Skip to content


       Szűrés lista

Példátlanul összefogtunk. Szívesen, tudunk még másban is segíteni???

Orbán ma délután rendkívüli sajtótájékoztatót tartott nyugdíj-ügyben. Nos, kétségkívül sikert felülmúlnia a nyugdíjvédelmi megbízott tegnapi szavait, van itt egy-két "érdekes" mondat.

Ugye, számtalan beadvány (60+) van az AB előtt, akik tavasszal fognak dönteni ezekben, így benne van a pakliban, hogy az AB a törvény egy részét megsemmisíti.

Ennek ellenére ma azt mondta Orbán Viktor, hogy "Nem akarok vitázni, ez a vita eldőlt. Kár olyan benyomást kelteni, hogy ez megváltoztatható lenne, a magyar nyugdíjrendszer kétpilléres lesz. (...) Nem érdemes abban bízni, hogy az Alkotmánybíróság megváltoztatja az új rendszert, ezt nemcsak az alkotmányjoghoz konyító, hanem az új alkotmány megalkotásában részt vevő emberként is mondom."

Ez az utolsó félmondat a végén ... ezek szerint Orbán Viktor gondoskodni fog róla, hogy új Alkotmányban még véletlenül se lehetőség arra, hogy az Alkotmánybíróság megsemmisítsen egy alkotmányellenes törvényt? Vajon miért közölte itt, a nyugdíjügynél, hogy részt vesz az az új alkotmány megírásában?


"A 3 százalék pont arra elegendő, hogy azt tudjuk mondani, volt választási lehetőség. Kétségkívül nehéz kondíciók között kellett dönteni, de lehetett dönteni. Mindenkinek meg volt a lehetősége, hogy felnőtt ember módjára válasszon. A tavaszi kétharmados választási győzelem, az októberi elsöprő önkormányzati választás és az, hogy a kasszatagok 97 százaléka az állami nyugdíjrendszert választotta, mind az összefogás biztató példái."

Az a baj, hogy pontosan tudja, hogy az nem választási lehetőség, hogy ha maradsz, akkor nem kapsz állami nyugdíjat, de ha meg visszatérsz, akkor meg elvesszük a manyup-pénzedet. Tudja, de nyomja ezerrel ezt a elképesztően irritáló szöveget. Ilyenkor hol vannak a kommunikációs tanácsadók, hogy kussolj, bmeg! Vagy megjöttek a legfrissebb közvélemény-kutatási adatok, és a Fidesz még mindig kétharmadon áll, tovább fokozni a fokozhatatlant?

"Enélkül a lépés nélkül a magyar nyugdíjrendszert nem lehetett volna fenntartani. Egy ilyen gazdasági helyzetben lévő ország nem tudta volna fenntartani a hárompilléres nyugdíjrendszert. Már fenyegetett az a helyzet, hogy az állam nem tud nyugdíjat fizetni. Örülök, hogy sikerült elhárítani ezt, ehhez az is kellett, hogy ennyien ilyen irányba döntsenek.
Már csak azért is siker, hogy ennyien választották az állami rendszert, mert az elmúlt húsz évben az emberek sokszor csalódtak az államban, személyes áldozatot vállaltak és cserébe csak kudarcokat kellett elviselniük, de ezek után is 97 százalékuk döntött az állam mellett. Ez azt jelenti, hogy az emberek szeretnének újra bízni, újra szeretnének hinni a jövőben.
"

Szerintem mindenki látja, hogy 4 millió szja fizető nem tudja minden hónapban "megtermelni" 3 millió ember nyugdíját (főleg, hogy átlagnyugdíj magasabb a minimálbérnél).
Minden, ismétlem minden arra felé mutat, hogy 20 év múlva semmilyen nyugdíj nem lesz. Vagy csak annyi, amivel gyorsan éhen lehet halni.
A Ratkó-gyerek pár éven belül egyszerre elmennek nyugdíjba.
Fél millió regisztrált munkanélküli van.
Emberek százezrei feketén dolgoznak.
800 ezer rokkantnyugdíjasunk van, Szlovákiában 70 ezer.
Minden évben csökken az ország lakosainak száma.
Hülyének nézik, aki valóban a nyugdíjkorhatár elérésekor megy el nyugdíjba, 57-58 évesen már nyugdíjba megy aki megteheti.

Ezeket a negatív tendenciákat valóban nagyon kemény munka megfordítani (inaktív szavazók > aktív szavazók), nos, kétségkívül könnyebb egy tollvonással átvezetni ezt a 3000 milliárdot az állami számlára, de ezek után azt kommunikálni, hogy "példátlan volt az összefogás a magyar nyugdíjrendszer megmentése mellett" példátlanul cinikus mondatok ...

Harminchárom éves vagyok. Nyugdíjra nem számítok. Igazából arra sem, hogy megélem a nyugdíjkorhatárt :-)

Most önként odaadtam nekik ezt a 2,7 milliót, mert "szeretnének újra bízni, újra szeretnének hinni a jövőben" ... kurva szar érzés, hogy megint azokat szopatják, aki rendesen dolgoznak, rendesen adóznak, és valahogy megpróbálnának egyről a kettőre jutni, ahelyett hogy elhúznának ebből az országból, itt hagyva a "nagytudású" politikai elitünknek a nyugdíjasokat, a feketézőket, a rokikat, meg a kisebbséget.
Ja, őket persze nem nagyon érdekli a nyugdíj, hiszen aki képes egy év alatt 15 millióval növelni a vagyonát (ennyit vallott be egy semmilyen következménnyel nem rendelkező bevalláson), lásd a Boldvai-palota ügye), és még rá sem kérdeznek, hogy öcsém, te valami kibaszott zseni lehetsz, hogy amikor mindenki szopóágon van, csak úgy összegyűlik az a 15 misi a számlán. Biztos fényevő.

Viszont nagyon nehezen tolerálom, ha az állam elkezd baszogatni, meg hogy egy kibaszott dilettáns szőke kiflicsücsök-zabáló szőke picsa ex-híradósra bízzák a "nyugdíjvédelmet", akire azt sem merném rábízni, hogy hozzon 5 zacskó pogácsát a sajtótájékoztatóra ...
(akinek kevés volt a mai orbán-löket: Selmeczi vs. Kálmán Olga tegnapról)

Címkék: politika orbán fidesz válság pofátlan

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr262633758

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Beperlik -e a miniszterelnököt? 2011.02.03. 16:33:28

Ha következetesek akarnak maradni a Fővárosi Főügyészség képviselői, akkor minimum elgondolkodnak rajta, hisz a Magyarok Világszövetségével már megtették. És hogy miért? A csütörtökön kezdődött polgári perben az ügyészség azt kéri a Fővárosi Bíróságtó...

Trackback: Példátlan 2011.02.03. 12:48:04

Kiemelkedő és példátlan az összefogás, amit Magyarország népe, illetve pontosabban a magyar nyugdíjjárulék-fizetők tanúsítottak a nyugdíjrendszer harmadik (magán-nyugdíjpénztári) pillérének kiiktatásakor, mondta Orbán Viktor az ezalkalomból összehívott sa…

Trackback: Manyup: a cinikusság magaslatai 2011.02.03. 09:33:04

A mai napon megtudtuk, hogy a szőke szépség után a Kedves Vezető hogyan értékeli a manyupok államosítását... "Nem akarok vitázni, ez a vita eldőlt. Kár olyan benyomást kelteni, hogy ez megváltoztatható lenne, a magyar nyugdíjrendszer kétpillé...

Trackback: Az állam én vagyok 2011.02.03. 00:35:12

Minden rossz következménye ellenére egy előnye azért mégiscsak van az öngondoskodásra alapuló magánnyugdíjpénztári rendszer szétverésének: az államadósság mintegy 1400 milliárd forinttal csökkenni fog.  Kormányplasztiknő büszke, balra (szélső)&nbs...

Trackback: Az egyiptomi tüntetőkkel - Hungarian solidarity 2011.02.02. 23:44:10

Mutassuk meg, hogy Magyarország a szabadság oldalán áll!Kilencedik napja tartottak a többnyire békés demonstrációk Egyiptomban, az elnök lemondását követelve. A mai napon Mubarak elnök verőlegényei (nemzetközi sajtó források szerint a rendvédelmi ...

Trackback: Példátlanul összefogtunk. Szívesen, tudunk még másban is segíteni??? 2011.02.02. 22:32:08

Orbán ma délután rendkívüli sajtótájékoztatót tartott nyugdíj-ügyben. Nos, kétségkívül sikert felülmúlnia a nyugdíjvédelmi megbízott tegnapi szavait, van itt egy-két "érdekes" mondat.

Trackback: Másodrendű állampolgárok? 2011.02.02. 21:28:39

Megtörtént hát. A nyilatkozat beadási határidő lejártával elkezdett szakadozni, osztódni a magyar állampolgárok szövete.  Megjelentek a "közösségen kívüliek". Itt vannak közöttünk. Velünk utaznak a buszon, a metrón. Velünk állnak sorban ...

Trackback: Az egyiptomi tüntetőkkel - Hungarian solidarity 2011.02.02. 21:00:30

Mutassuk meg, hogy Magyarország a szabadság oldalán áll!Kilencedik napja tartottak a többnyire békés demonstrációk Egyiptomban, az elnök lemondását követelve. A mai napon Mubarak elnök verőlegényei (nemzetközi sajtó források szerint a rendvédelmi ...

Trackback: Nyugdíjrendszerek közti "választás" szabadsága 2011.02.02. 20:32:27

Szerző:  Ténytár A nyugdíjvédelmi program keretében a magán-nyugdíjpénztári tagok 96,8 százaléka választotta az ál

Trackback: 29. Mein Kampf (Harcom) 2011.02.02. 18:26:54

 O. Viktor megszólalt.   A cím megtévesztő. Úgy tűnhet, hogy Magyarország jelenlegi miniszterelnökét Hitlerhez hasonlítom. De nem. Igaz, mindkettőt nevezték sajátjai nemzetvezetőnek, mindkettő írt könyvet, mindkettőt imádják és megvetik eg...

Trackback: Szégyen 2011.02.02. 17:53:13

A legfrissebb hírek szerint a 18 magánnyugdíjpénztárnál nyilvántartott egyéni számlákon az összvagyon a 2009-es 2379 milliárd forintról tavaly 3036 milliárdra emelkedett – ez összesen 25,6 százalékos vagyonnövekedést jelent. Tehát tavaly a kasszá...

Trackback: Orbán Viktornak a 100% gyanús lett volna, a 97% nem az 2011.02.02. 17:39:52

1949-ben 96% százalék szavazott a kommunista Népfrontra - csak az egyet nem értőknek kellett ikszelnie. Mint most. Mint amikor a tippelős televíziós játékokban kinyílik a hármas színpad: a miniszterelnök a döntés után közölte, hogy mi is volt a v...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Marcellusca 2011.02.02. 17:17:19

Hát, igen.
Mos' má' pofa lapos, a Nagyvezír megmon'ta a tutit.
Úgyhogy mindenkinek KUSS! :D

dr. Aullah 2011.02.02. 17:20:33

El kell húzni innen a picsába, sajnos.

dr. Aullah 2011.02.02. 17:21:31

Amúgy ez ennyire rossz. Egy csomó dolog van, ahol tudnának spórolni, csökkenteni a kiadásokat... de nem. Szívjon csak aki rendesen dolgozik.

minimalista 2011.02.02. 17:22:21

@Marcellusca:
Baszdki ez nem vicc! Vagy már oly súlyos a helyzet, mint az átkosban: csak humorral és kényszeredett jókedvvel lehet ép elmével átvészelni ezt a cinikus, hazug, végtelenül arrogáns és pofátlan ámokfutást,a mit a fidesz a nemzeti összefogás politikájának hív? Lehet...:D

Pogácsát én sem bíznék a kisasszonyra, ellenben, khmmm... ;-)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.02. 17:24:40

@minimalista:

Az a baj, hogy a "kínálatból" még mindig ők a "legkisebb rossz", hiszen kire bízhatnánk még az országot? MSZP? LMP? Jobbik?

Uramisten, de nagy szarban vagyunk ...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.02. 17:26:53

A hivatalos szövegverziót csak edzetteknek ajánlom :)

"Mint folytatta, a kétharmados országgyűlési választás, és a még nagyobb arányú önkormányzati választás után egy 97 százalékos egyetértés a valódi összefogás és együttműködés biztató példája lehet."

"A miniszterelnök újságírói felvetésre reagálva kijelentette: a választás lehetőségét jól mutatja az is, hogy 3 százaléknyian a magánnyugdíjpénztári rendszert választották. Kétségkívül nehéz pozícióból, de felnőtt döntést hoztak a tagok - jelentette ki Orbán, aki örömét fejezte ki, hogy százezer magyar állampolgár az állami rendszertől függetlenül is képes lesz megállni a saját lábán. "Ez egy bátor döntés volt" - fűzte hozzá. "
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=158437

Marcellusca 2011.02.02. 17:27:54

Azért, remélem most már (nagyon) nem aktuális az utolsó felmérés.

gondola.hu/cikkek/74852-Ipsos__a_Fidesz-szavazok_tovabbra_is_aktivak.html

Szóval a 2/3 már "csak" 65%, és 10 fityiszes közül 7 szavazna rájuk.
Akár hogy nézem, ez a szavazatok 30%-ának elvesztését jelenti.

Még egy-két ilyen "szép" intézkedés, megnyilvánulás és (remélem) tényleg oda a kétharmad!
(De sokára lesz 2014!!!)

oszi1113 2011.02.02. 17:30:04

hagyjuk ezt a manyupt, has nyugodjék, tőle sokan ne várjanak hozamt! Belőle az állami rész mán kihalt!
viszont a munkanélküliségrokkikisebbségáfázókkormányközelinagyokkorrupció sokaságot télleg rendbe kéne mán tenni! alsó hangon 1500 milliárd megspórolható belőle! az meg nem kevés

Marcellusca 2011.02.02. 17:31:58

@minimalista: Valami ollasmi.
Enervált vagyok/lettem. :D

CSENDES 2011.02.02. 17:34:32

Kedves szerző, aki Zérónak vallod magad! Nem kevés rossz-érzés tölti el az embert ilyenek olvasásakor Ugyanakkor a hit megvan bennem, hogy senki sem hülye teljesen, nem veszi be a maszlagot..

minimalista 2011.02.02. 17:35:20

@zero:
Nyakig a derítőben, ez biztos. És egyre mélyebben, ez borítékolható.
És akárhogy igyekeznek, nem a saját politikusaink veszejtenek el majd minket, hanem a világgazdaság...inkább nem folytatom... :-)

Marcellusca 2011.02.02. 17:36:53

@CSENDES: Mármint Hőn Szeretett Igaz(meg)mondó Nagyvezírünkét?

angupapa 2011.02.02. 17:37:59

@minimalista: "Pogácsát én sem bíznék a kisasszonyra, ellenben, khmmm... ;-) "

Úgy értetted, hogy torokra tolnád neki és addig rángatnád az idegesítő, tokos hidroglóbuszt ott a feje helyén, amíg bele nem fullad abba a kibaszott forradalmár könnytengerébe?

Egyébként ha még egy politikus vagy annak tűnő szarzsák nagy nyilvánosság előtt felhozakodik az "összefogás", a "megmentettük", a "kétharmad", valamint a "felhatalmazás" és a "tüdőléghólyag" szavakkal, biztosan elpattan majd egy ér az agyamban és és átugrom a szembe-szomszédomhoz átvágni a torkát. Ő volt az, aki választások után, azon a csodálatos tavaszi estén kiállt a körfolyosóra és torkaszakadtából ordította, hogy "GYŐZTÜNK!"
Remélem, azóta csuklik. Sokat.

==T== 2011.02.02. 17:38:25

Nem szakadt rád az ég Viktor?

Nem egész egy év kormányzás után azt hiszem igaz volt minden ausztriai ideggyógyászati kezeléssel, viktátori hajlammal és hasonlókkal kapcsolatos pletyka. A Kádár hasonlat is, mert az is azzal kezdte, hogy kiverte a parasztokból a földjüket...

angupapa 2011.02.02. 17:40:11

"Kétségkívül nehéz pozícióból, de felnőtt döntést hoztak a tagok - jelentette ki Orbán, aki örömét fejezte ki, hogy százezer magyar állampolgár az állami rendszertől függetlenül is képes lesz megállni a saját lábán. "Ez egy bátor döntés volt" - fűzte hozzá. "

A fenti sorokat pedig küldöm Rettegő kollegámnak és mindenkinek, aki szereti. Üzenném még visszafelé, hogy rohadjatok meg :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.02. 17:41:40

@a sötétség seregeinek vezénylő tábornoka:

Selmeczi:
" 83-an érettségizett, majd 2 évet dolgozott a szülei vállalkozásában, vagyis a Landoló falatozóban, mint pincérnő. 89-ben üzemgazdász szakon szakon végzett a Kereskedelmi és Vendéglátó-ipari Főiskolán, 91-ben pedig újságírói képesítést szerzett az esztergomi Vitéz János Tanítóképzõ Fõiskolán. 2 évig a a Budaörsi Városi Tv szerkesztő-riportere, majd 94-ig az Intereska Kereskedelmi Kft. ügyvezetõ igazgatója. Azóta parlamenti képviselő .."

vastagbor.blog.hu/2010/11/26/gabika

GGG77 2011.02.02. 17:42:12

@zero: "még mindig ők a "legkisebb rossz"

Szerintem nem. Szerintem ez a rendszerváltás történetének legrosszabb, legkártékonyabb kormánya.

udvari bolond 2011.02.02. 17:48:18

összefogtam 101999 emberrel, hogy a jövőre nézve könyítsünk az államra nehezedő nyugdíjfizetési kényszeren. tudom, kis lépés, de valami hasonló kellene nagyban.

alibaszna de bamba (törölt) 2011.02.02. 17:48:19

@zero: Kimaradt,hogy szenátor,grippen és pitbulszakértő!!
Joly joker!
VV szandika hozzá képest Merkel asszony!

shorty 2011.02.02. 17:48:42

ne bántsátok szegin vityát hisz idehozta nekünk a többségében csak könyvekből ismert 50'-es éveket, hát még ez sem elég nektek? :)

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.02.02. 17:48:57

@GGG77: egyetértek

de úgyis jön néhány nagytudású mindjárt és rákezd a "de bezzeg a nyolc év..." kezdetű munkásőr dalra :)

Transylvanianmixedgrill 2011.02.02. 17:51:40

Vagy megjöttek a legfrissebb közvélemény-kutatási adatok, és a Fidesz még mindig kétharmadon áll, tovább fokozni a fokozhatatlant?

Kérlek szépen, friss hír az indexen:

Fejenként száz egyiptomi fontot (kb 3300 ft-ot) kaptak a Tahrir téri tüntetők közt elvegyülő és verekedést provokáló mubarakisták. A békés tüntetőkre támadók többsége rendőrségi titkosügynök vagy a választási csalásokban is részt vett bajkeverő. írta a Facebook-on a We are all Khaled Said szerkesztője.

Namost, mint a fennti példából látszik, van az a pénz, amiért briganti lesz egy emberből. Országa válogatja, mennyi a tarifa. Nálunk annyira lent van az árfolyam, hogy az isteni 2/3 önként és dalolva fizet az államnak, csakhogy elmondhassa, ő is részese a nagy fülkeforradalmista kormánypárti akolnak.

sisszi 2011.02.02. 17:51:46

ez aztán a hazaárulás. én is elértem ezt a szintet: még sose mondtam senkire ez a szót. a k¤rva életbe!

egyittlakó (törölt) 2011.02.02. 17:52:22

Nos, eljött az a bizonyos nap, amikor rákérdezhetek: ha Gyurcsányt anno lehetett hazugnak nevezni, akkor most Orbánt is lehet hazugnak és tolvajnak nevezni?

lolperec 2011.02.02. 17:52:57

Vitya tudja előre az AB döntést. kemény.
az is kemény lesz, ha leírják egy alkotmányba, hogy van 100ezer ember, akiknek jogosultsága nincs, de fizessen. nem semmi. mondhatni hihetetlen, hogy a modern világban európa kellős közepén ilyet megenged magával szemben egy nép. milyen nép az ilyen? alja.
idén diplomázok, de lélekben már külföldön vagyok.

esbe191 2011.02.02. 17:53:43

pusztán gazdaságilag, szerintem jó döntés volt, hogy kivonják az állami támogatást a magánnyugdíjpénztárakból.
de ez az undorito arrogancia, amikor azt mondjak, mondatják vele "a kasszatagok 97 százaléka az állami nyugdíjrendszert választotta" ilyenkor nincs ott valaki aki szólna neki, hogy ezt inkább ne? hogy gyanus lett volna neki a 100%! ez a megfogalmazás... undorító...

off boldvai palota link nem jo.
off2 1,2 millióra csökkentené saját fizetését Szijjártó Péter: www.origo.hu/itthon/20110202-orszaggyules-a-miniszterelnoki-megbizottak-tiszteletdijat-csokkentene-szijjarto-peter-torvenyjavaslata.html

Dr. No 2011.02.02. 17:54:42

Ez a szöveg mi? Jelentési a termelés frontjáról 1951-ből?

Szomjas Gödény · http://szomjasgodeny.hu/ 2011.02.02. 17:54:57

Klassz összefoglaló, szépen összefoglaltad a mai Magyarország (gazdasági) problémái(nak jelentős részé)t!

Optimista forgatókönyvem szerint ha +bsszák oviékat az AB-n, vagy valamelyik Zemberi Jogi Bíróságon államosítás miatt, és kártalanításra ítélik a magyar államot, akkor is az lesz a helyzet, hogy addigra már elköltötték a pénzt ingyenélésre, és a visszaadandó zsét meg majd az utánuk jövőknek kell kiköhögni, ami nem nagyon fog menni.

Persze ha ennél gyorsabban lesz döntés, akkor a kis tolvajok beszpnk egy saját néven futó államcsődöt, azért azon röhögnék :)
Még ha nem is lesz nekünk az szép látvány / jó érzés.

egyittlakó (törölt) 2011.02.02. 17:57:02

@Transylvanianmixedgrill: "Fejenként száz egyiptomi fontot (kb 3300 ft-ot) kaptak a Tahrir téri tüntetők közt elvegyülő és verekedést provokáló mubarakisták. A békés tüntetőkre támadók többsége rendőrségi titkosügynök vagy a választási csalásokban is részt vett bajkeverő."

Ezek után még merje valaki azt mondani nekem, hogy nem a narancsos kommunista párt és a Kedves Vezető szervezték a háttérben a "békésen tüntető" csürhét.

Dr. No 2011.02.02. 17:57:17

"Ez egy bátor döntés volt"

Don Vitotól egy ilyen mondat fenyegetés

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2011.02.02. 17:57:33

Az aktív lakosság 97 százaléka a Fidesz mellett áll. Eztet mondta a mi Viktorunk. Fasza.

Villeneuve 2011.02.02. 17:57:43

Nem lesz itt semmiféle nyugdíj 20-30 év múlva.... (az a pár ezer amit, amit a majd akkor dolgozók összedobnak nem nyugdíj)...Akinek esze/bátorsága/függetensége van, az vagy elmegy nyugatra/keletre, bárhová, vagy mint jó sokan az ismeretségemből minden fogható pénzt kitol külföldre. Csak példaként, egy bizonyos kínai-indiai befektetés kombó 62% (!) hozammal dobta meg a befektetett lóvét tavaly, de ha csak 1%, akkor is inkább az, minthogy erre nagyon buta selmeczire, vagy a sleppjére bízzam

Dr Smit Plagius 2011.02.02. 17:57:53

" A tavaszi kétharmados választási győzelem, az októberi elsöprő önkormányzati választás és az, hogy a kasszatagok 97 százaléka az állami nyugdíjrendszert választotta, mind az összefogás biztató példái."

félek, hogy hiszi is, amit mond! teljesen elszakadt a valóságtól, hála a sok kritikátlan nyaloncnak, akivel körbevette magát.

szegény mi...

DarthVader 2011.02.02. 17:58:00

index.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fgazdasag%2Fmagyar%2F2011%2F02%2F02%2Ftavaly_657_milliarddal_gazdagodtak_a_penztartagok%2F

Na most, ha ez igaz, ugyi, (ami a judeoplutokratabolseviknemzetellnenesstb sajtót ismerve nem biztos, de - feltéve, de meg nem engedve - ha mégis) akkor lehet fejet vakarni. Kinek ezé', kinek azé' :)

ati27 2011.02.02. 18:00:43

@minimalista:
Ugyan már! Egy guminőnek nagyobb az iq-ja! Az legalább kussol ?)

Nelson. · http://nelson.blog.hu 2011.02.02. 18:00:59

legalább az Alkotmánybírósággal kapcsolatban valószínűleg igazat mond. :)
különben hátborzongató...

Stevedoki 2011.02.02. 18:04:06

Erre, már csak hörögni tudok a tegnapi után, egyet. A kurva anyátok fideszesek.!

Énbagoly 2011.02.02. 18:04:34

Tegnap baszmegeztem.
Ma már annak sem látom értelmét.
Demokrácia pápá, jó időre.

goodsector 2011.02.02. 18:04:35

Már nem tudom, hogy hova lehet fokozni a Fidss demagógiát, de szerintem a vezér és hű s*ggnyalói már a klinikai esethez tartoznak.
Azemberek pedig otthon gubbasztanak, és várják a "megváltótól" a hamarosan bekövetkező kánaánt , de előtte egy kis 6% villanyáremelés.....
Ez fel sem tűnik senkinek, hiszen ez nem megszorítás, hanem hozzájárulás a cél felé vezető úthoz....

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.02. 18:07:26

@zero: Szia, kiegészítenélek: jogászdoktori oklevelet is szerzett a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Jog- és Államtudományi Karán.

Fatal Error! System Halted! 2011.02.02. 18:07:32

Mindenki köszönje meg szépen, minden egyes Fidesz szavazónak, külön-külön. Ha vallásos ember lennék, azt mondanám, hogy én tiszta lelkiismerettel fogok Isten színe előtt állni az Ítélet Napján.

Rókakígyó 2011.02.02. 18:07:38

E helyen élned halnod kell.

A sugalmazás egyértelmű: Lopjatok ti is, ahogyan mi. Ne dolgozzatok, mi sem tesszük! Egy-két ember le fog majd bukni, de a többség (97%) megússza majd!

Úgy megy, mint régen. A választás után elhangzott, hogy ha a lopás megszűnik mindenre lesz pénz. Úgy látszik, hogy nem szűnt meg a lopás, mert hirtelen nagyon sok pénz kellett. Az előző rendszer bűnözői se akarnak sehogy börtönbe kerülni.

PiBá 2011.02.02. 18:08:31

@zero: Hát ez az! Ez a nagy baj, hogy ilyen hihetetlenül gyenge a választék pártok terén ...

java786 2011.02.02. 18:09:08

De most komolyan mit vártatok.

Arra épül az egész program, az egész 2011, 2012 év, remélhetőleg jövő reformok, az egész FIDESZ -es kormányzás, hogy a mynp. -ból befolyik az a 250-300 mrd.
Így valaki még komolyan gondolta, hogy itt az AB -nek, EU -nak, meg ki tudja még kinek lesz szerepek.
Komolyan ne nevettesetek már.....

"Szerintem mindenki látja, hogy 4 millió szja fizető nem tudja minden hónapban "megtermelni" 3 millió ember nyugdíját (főleg, hogy átlagnyugdíj magasabb a minimálbérnél).
Minden, ismétlem minden arra felé mutat, hogy 20 év múlva semmilyen nyugdíj nem lesz. Vagy csak annyi, amivel gyorsan éhen lehet halni.
A Ratkó-gyerek pár éven belül egyszerre elmennek nyugdíjba.
Fél millió regisztrált munkanélküli van.
Emberek százezrei feketén dolgoznak.
800 ezer rokkantnyugdíjasunk van, Szlovákiában 70 ezer.
Minden évben csökken az ország lakosainak száma.
Hülyének nézik, aki valóban a nyugdíjkorhatár elérésekor megy el nyugdíjba, 57-58 évesen már nyugdíjba megy aki megteheti."

Igen, lehet, de ha nincs a ez az összeg, mindegy hogy honnan, valszeg csődbe megyünk, és akkor nem 20 év múlva annyi, hanem 1-2 év..
Mindenki döntse el, hogy melyik lett volna a jobb.

Amúgy meg arra sincs sokkal több garancia, hogy a mnyp. lesz pénz 20 év múlva, de ezt is sokan és sokszor leírták...

Link Elek 2011.02.02. 18:10:54

egy kibaszott diktator ul a fejunkon.
ennyi

samba pa ti 2011.02.02. 18:11:34

selmeczi g.,szíjjártó p. és még sorolhatnám.....
micsoda névsor,micsoda társaság!
na megyek,keresek valami deadalon-t.
/egyáltalán,az van még?/

samba pa ti 2011.02.02. 18:12:33

bocsánat,helyesen azt hiszem daedalon.

Pistie 2011.02.02. 18:13:52

Ezek a döntések már a legjobb szocialista időket is überelik.. Menjen, aki teheti, mert mostanság intézik el, hogy az ország még 20 év múlva is szopóágon legyen.

Énbagoly 2011.02.02. 18:16:56

Az a baj, hogy itt sem sokáig lesz értelmes kommentelés, mert főoldal, és a megmondóembereket ide eszi a fene.

@Nelson M: ide tévedtél? :)

gramercy 2011.02.02. 18:18:17

gyurcsany es bandaja hozzajuk kepest a kozjora szovetkezett hazafiak voltak

reccs 2011.02.02. 18:18:55

@java786: Bocs, nem erre alapult. Arra alapult, hogy Kósa+Szíjártó telesírja a sajtót, hogy mingyá görög csőd lesz itt is, erre Barroso megijed és engedi a 7-8%-os költségvetési hiányt. De Barroso nem ijedős, pénzt meg kellett valahonnan szerezni, elrabolták az első szimpatikusabb összeget, utána meg kitalálták hozzá a dumát.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.02. 18:20:07

@Link Elek:

nem visz e megoldás felé, ha diktátoroznak / führereznek, kérem az ilyet mellőzni

Megfigyelo 2011.02.02. 18:20:30

@egyittlakó: A WikiLeaks iratokból kiderült, hogy az amerikai nagykövetség már 2006-ban pontosan tisztában volt azzal, hogy ők szervezték. Kisérlet volt az alkotmányos rend erőszakos megdöntésére. De ehhez nem kellett zseninek lenni, hogy átlássa az ember, elég volt egy kis politikai érzék és odafigyelés. Hiszen nyilvánvalóan azért szervezték a naggyűlést is az Astoriához - a főpolgármester aggályait lesöpörve -, hogy minél közelebb legyenek a balhézókhoz...

Vulgo 2011.02.02. 18:20:45

Gyermekeim visszanyalt a fagyi esete?
Nekem meg volt valasztasom a maganyugdij es az allami kozott jo regen amikor bevezettek a maganpenztart. Akkor annyit gondolatom volt, hogy mi a pek f*szanak fizessek ketfele, ugyhogy maradtam allambacsinal, ugysem szamitok arra, hogy elerem a nyugdijkorhatart. Eddig minden esetben kikoveteltem, avagy nem vallaltam el a munkat, ha nem a teljes kialkudott fizetesre jelentettek volna be. Most mar magam kerem, hogy alacsonyabbra vegyuk a "fizetest" es "haszonbol" en kapjak kicsit, aztan lofasz a nyugdijba en most elek szarok ra en nemfogom fizetni a "kissebbsegi" eltartast. Egyebkent is en vagyok a kissebsegi, mert adofizeto, dolgozo feherember vagyok...

Koszontem!

Megfigyelo 2011.02.02. 18:24:25

@egyittlakó: A WikiLeaks iratokból kiderült, hogy már 2006-ban jelentette haza az amerikai nagykövet, hogy ők szervezték. De ezt nem is volt nehéz meglátni - az események egész logikája mutatta.

java786 2011.02.02. 18:24:34

@DarthVader: Igen de ha jól gondolom ez a 2009 -es bázisra vonatkozik, arra meg nem volt nehéz ilyet termelni....
Amúgy ma reggel az egyik gazdasági rádióban hallottam, hogy az átlagos reálhozamok, 1.5% körül lesznek, ugye amit az emberek fel tudnak venni, ugye akik átlépnek.
Ha jól gondolom, ezt egy sima bankbetét is tudja, ha nem többet.?

This_is_Sparta (törölt) 2011.02.02. 18:24:36

Na itt a lényeg! OV: "A mai foglalkoztatási és demográfia mutatók mellett semmilyen pénzügyi trükkel nem lehet a rendszert fenntarthatóvá tenni. A jó nyugdíjrendszerhez növelni kell a foglalkoztatási arányt és több gyermeknek kell születnie, amihez családpolitika kell, ezt a célt szolgálja a családi adórendszer példája."

Énbagoly 2011.02.02. 18:25:25

@Nelson M: elég alacsony hozzá a vérnyomásod? :)

@Megfigyelo: ez már akkor is olyan nyilvánvaló volt.

rakaz 2011.02.02. 18:25:30

Drágáim, az elmult ÉV tavaszán, nem kellet volna fülke forradalmat csinálni!!! Most aztán szivhatjuk
a paripa himvesszejét. Aki nem hiszi járjon utánna, ha meg nem veszi észre, hát édes JÓISTENKÉM az IQ-jával valami baj van.

Megfigyelo 2011.02.02. 18:26:23

@egyittlakó: A WikiLeaks iratokból kiderült, hogy már 2006-ban jelentette haza az amerikai nagykövetség, hogy ők szervezték.

ghalleck 2011.02.02. 18:26:36

Ki hitte volna? Viktor, mint Rákosi, Kádár, Grósz és Thürmer legjobb tanítványa!... Ki hitte volna?!...

otegi 2011.02.02. 18:27:18

Ez igen! Nagyon- nagyon jó írás, kemény! A szívemből szóltál!
GRATULÁLOK!

Megfigyelo 2011.02.02. 18:27:35

Elnézést, nálam mindig hibát jelzett, azért ismételgettem...

This_is_Sparta (törölt) 2011.02.02. 18:29:13

@reccs: Bizony ám, különben már 1998-2002 között is meg lehetett volna "védeni" a nyugdíjakat, csak akkor még:
1) jóval kisebb volt a költségvetési hiány és olcsón lehetett jutni hitelhez a nemzetközi pénzpiacokon,
2) jóval kevesebb pénz volt a Manyup rendszerben!

Kivlov 2011.02.02. 18:29:18

a nyugdíjrendszer úgy ahogy van egy kalap sz*r.
adják nekem ide + nettóban amit eddig levontak ilyen címen, aztán majd eldöntöm mit kezdek vele. És ha éhen halok 65 évesen, így jártam...

java786 2011.02.02. 18:29:28

@reccs: Ki beszél itt erről a két bohócról (Kósa+Szíjártó), az csak cirkusz volt...., akkor csak csak egy kicsit shortolták a forintot, vagy mitudomén...

Amiről én beszélek:
- 80% -os államadósság, aminek kamatterhei elviselhetetlenek
- az állam gyakorlatilag hitelt vett fel a nyugdíjpénztáraktól (akik viszonylag nagy részben állampapírba fektették a pénzt) azért, hogy kifizesse a jelenlegi nyugdíjat
- Gazdaság romokban
- oktatás romokban
- közösségi közlekedés romokban
- TB kasszán hatalmas nagy lyuk
- Nyugdíjkasszán hatalmas lyuk
- eü romokban
- köz és államigazgatás romokban
- Hatalmas devizaeladósodottság, mind állami, mind háztartási oldalon

Walter Melone (törölt) 2011.02.02. 18:29:44

baszki, tényleg elvesztünk...

rockjano_ 2011.02.02. 18:30:29

Mit lehet mondani??? A jelzőkből már lassan tényleg kifogy az ember.

Az van hogy az az ország amelyik ezeket ilyen arányban megválasztotta és még most is ennyire szereti az ezt érdemli. Ennyi.

Szar egy ország vagyunk, ez van.

jozicsenko 2011.02.02. 18:31:17

aki most ébred fel, annak jó reggelt

nincsenek csodák: ha voltak is, feriék eladták 3-4 éve...

a viktor meg még viszi a boltot, de már ő is látja: köze nincs a régi hírnévhez, lendülethez: az angol királynőhöz szálló már rég nem a megye legjobb szállója - ma már nem nightlocal, mégcsak nem is menő vendéglő

csak egy füstös, piszkos kis késdobáló, ahol kupleráj van, ugyanazokkal a régi macákkal, akik ingyen kört várnak tőled, mert valamikor, régen, a daliás aranykorban szépek voltak és jó arra emlékezni...

a legszebb, hogy maholnap ki kell szórni az össszes olyan arcot, aki még ingyen kéri a kisfröccsöt -valamikor, tizenéve apámék lazán előadták, hogy ők elvannak, mert majd mi, a fiaik eltartják őket- s maholnap ott vagyunk, hogy a cehhet bakker nekünk kell rendezni: nyugdíjasok, segélyezettek, rokkantak, máv, bkv, főváros: lenne mit rendbe rakni, csak ember nincs aki ekkora adag sz.rhoz hozzányúljon...

hogy a pultnál hányan rendeltek olyanok, akik elötte letettek valamit az asztalra és hányan ennélkül, már a lőtéri kutyát nem érdekli: holnap/holnapután fizetni kell

és én fogom, sajnos

miközben a szavazattalbíró arcok még kérnék a köröket, mert jogaik vannak, és egyébként is, ők valakik

ehhh, köpni akarok, de már nyálam sincs: azt tudom csak, hogy mielött a szopás jön, unicum lesz az orális input...

gramercy 2011.02.02. 18:32:39

@ghalleck: en ezt mar akkor tudtam, amikor 98-ban az ELSO bejelentese egy ordas hazugsag volt (megfigyelesi ugy)

bogdanov 2011.02.02. 18:32:54

Ez az igazi szívás, de miért akartak mást a retardált fülkeforradalmárok. Most aztán tényleg tönkrevágják az országot. Dilettáns barmok.
A pókharapó szőke szépség újra nagyot alakított.
Bárcsak tévednék abban, hogy rossz irányba haladnak a dolgok.

This_is_Sparta (törölt) 2011.02.02. 18:33:28

@Gyalogfenyő: A Pázmányon szerzett jogi diploma, jogászi körökben egyenértékű a büfé-ruhatár szakképesítéssel!

jozicsenko 2011.02.02. 18:35:30

@rakaz: ja, csak tudod elötte 8 éven át feriék kilopták a szemünket is

az fáj a legjobban, hogy eszük ágában sincs az mszp-t, szdsz-t, meggyest (az esztergomi polgármestert), stb lecsukatni

60 éve a nagyapámék ennél nagyobb sz.rból álltak fel: ha holnap lekapcsolják az áramot, nincs tv, kábeltv, net, mobiltelefon, mp3, mozi, számítógép, mikrosütő, stb: túlélném: lenne 40 wattos izzó meg sok könyv - felállni bármikor lehet

az a mérhetetlenül fájdalmas, hogy tudom: esély nincs arra, hogy a tolvajokat lecsukják

10.000.000.000.000 (tízezermilliárd) Ft-tal nőtt az államadósságunk: 12 év alatt gyűlt össze a kasszákban ennek a negyede

számold ki, mikorra lesz a feriék adóssága vissza fizetve...

és igen, mi fogjuk kifizetni...

ROBERTO 2011.02.02. 18:37:00

@Szomjas Gödény: Tudod, hogy mit fog tenni a Kormány, ha elkaszálják ? Egyszerűen kiró a dolgozókra +10% járulékterhet, ami megy a NYUFIG-nak, és felemeli a feketemunka ellenőrök létszámát. Továbbá ezentúl a feketemunkáért büntethető és bírságolható lesz a magánszemély, és eccerüen behajtják.
Csökkentik a nyugdíjakat, és közben mossák a kezüket, hogy ők megpróbálták azt elkerülni, de az aktívak sz@rban hagyták a nyugdíjasokat....

Hányféle alternatív scenariot szeretnél? Melyik fáj jobban?

valifi 2011.02.02. 18:37:44

@Villeneuve: lehet beszélgetnünk kellene, rám férne pár jó tipp gain share alapon.

Táskás Tóni 2011.02.02. 18:37:49

@zero: Az bezzeg előre visz, ha köcsög módra maradunk az állami nyugdíjrendszerben, mint te és utána nem győzzük hangsúlyozni hogy maradtunk és Orbánon kívül nincs más választás Mo-on.
Pontosan olyan álszent ez a cikk is, mint a fidesz és a vezér.

bigfater · http://bigfater.blog.hu 2011.02.02. 18:38:27

Féregnek érzem magam ezek után, hogy bennmaradtam!
Viktor találj ki valamit, hogy én és 102 000 társam önként és dalolva átadhassuk....

egyszerüen 2011.02.02. 18:38:33

én csak azt nem értem mennyire fogja megoldani ez a anyupos pénz az ország és a nyugdijasok helyzetét
Mivel ez a 3 ezer milliárd csak most folyik be 1x és ugye el is költik mindenfajta csodajora
hadd ne soroljam fel
Meg ugye most a nök 40 éves munkaviszony után mehetnek nyugdijba ergo megint nő a nyugdijasok száma

Arrol nem beszélve hogy a 3 ezer milliárd befolyik az államhoz, de ki is folyik azaz jövőre megint valahonnan foldozgatni kell

Nem kell a duma hogy az állami papirokat visszavonják, mert annak kamata az nálam csapodott le azaz engem hizlalt. Mostmeg majd a külföldit fogja hizlalni

Ja és szeretném ha majom orbán felszabaditaná azt a törvényt is hogy a manyup pénz x%-bol államkötvényt kell venni. Ha már kiirtam magamat akkor jo lenne ha nem egy ilyed csödközeli országba kockáztatnám a pénzem. Mivel ugye én semmit se kapok az államtol és nem szeretném ha a kormány elzözsdézné a pénzemet azzal hogy csödbe visszi az országot
Erre még senki se gondolt??

Ki vagyok irva, nyugdij nekem semmi, de finanszirozzam már az állampapirt. A nagy turot a fülükbe, max 20% hozammal esetleg. Gondolnom kell a nyugdijas éveimre is és a 4-5% az nekem kevés abbol nem lesz nagy nyugdij:DD

java786 2011.02.02. 18:38:39

@jozicsenko: "esély nincs arra, hogy a tolvajokat lecsukják"

Aki nagyban csinálta azt sosem csukták le, vagyis de 1 valakiről tudok, al capone...

budai zöld 2011.02.02. 18:39:36

@zero:
""Enélkül a lépés nélkül a magyar nyugdíjrendszert nem lehetett volna fenntartani. "

Ez a mondat, sőt a bekezdés itt és most tényleg igaz. A "jóléti rendszerváltás" után, jelenlegi eladósodottságunk mellett az adósságszolgálat a GDP 4,5%-a (a legmagasabb az EU-ban), e mellett 1,5% volt az a költség, hogy a járulékok egy része a magánnyugdíjpénztáraknak ment, tehát nem lehetett belőle mostani nyugdíjat fizetni. ----- Szerintem fair azt mondani, hogy egy olyan költségvetés, ami -6%-ról indul, különösen ilyen eladósodottság mellett nem fenntartható.

Persze erről így, ilyen konkrétan senki sem beszél, valamiért kényelmesebb karvalytőkézni, meg államosítózni.

(Más kérdés, de a fentiek fényében szintén korrektebbnek érzem az "összefogás a bajban"-típusú beállítását a dolgoknak (más kérdés, hogy mennyire volt önkéntes az összefogás), mint a Selmeczi féle roppant cinikus "óriási siker"-t.

Blogger Géza 2011.02.02. 18:40:01

@==T==: És téged ki vert meg? :)

2011.02.02. 18:40:10

" a rokikat, meg a kisebbséget."

A százmilliárdokat elnyelő segílyeseket a jelek szerint nem csak a libsibolsik, hanem a fidesz is szent tehénként kezeli.

lanyi 2011.02.02. 18:40:26

@zero:

Sötét vagy ecsém!:)
Akkor a blog stílusában , hogy értsétek:)

Megkérdezem a sok hülyét, ki a náthás picsa adja össze jelenleg a nagyszüleitek nyugdíját?

Vagy ne is kapjanak?
Igazatok is van az összes nyugdíjas dögöljön meg!
Ti előre láttok 20-30 évre.Fasza!
Kurva sok állam ment csődbe az utóbbi isőben. Ja!Egyet sem húztak ki a szarból. Nem! á!
Az USA-ban nem mentek tönkre hatalmas bankok.Á dehogy!

Lófaszt se értetek ti a világgazdaság működéséhez!
Én sem, de én nem is rázom a picsám mint ti.

Egyébként Selmeczi Gabriella csinos, értelmes nő, aki pozitívan hat a bioritmusomra..)

hunyuan 2011.02.02. 18:42:11

@java786: pár éven belül államcsőd, v. vmi olyasmi..,v. esetleg majd hirtelen netán fokozatosan jó lesz minden, mitől?, miből?, hogyan?, mivel?, kikkel?

Táskás Tóni 2011.02.02. 18:42:14

@java786: Hatalmas adósság fideszes önkormányzati részen is.

bürger 2011.02.02. 18:43:04

Az a kötelező befizetés, amit a kádárrendszerben befizettünk - hova lett?
1990-ben 20 milliárd dollár adósságunk volt, hol volt a befizetés?
Mi a garancia arra, hogy húsz év múlva a mostani kötelező meg lesz -SEMMI!

puffatag 2011.02.02. 18:43:04

@java786: mit hablatyolsz? orbán és bandája fele adót fizet mostantól!!! erről ne feledkezz meg, mert kiírlak a magyar lakosok közül... te a világbank ügynöke vagy tel-avivból

pistA 2011.02.02. 18:44:22

Persze, igazad van. Nem azt kellett volna csinálni, hogy a süllyedő hajó lékjeit valahogy befoltozni, hanem tovább nyomorítani azokat a szerencsétleneket, akik termelnek is valami pénzt ebben az országban: adókat emelni, új járulékokat kitalálni, hitelt felvenni stb.
Tényleg, az ingyenélőket kell istápolni, a szorgalmat és kitartást büntetni.
Pénz kellett b...meg, de sürgősen.
Azonkívül köszönhetjük ezt Bruxelles-nek is (így írják?), csak egy kicsit gondolj bele.

Blogger Géza 2011.02.02. 18:45:16

@Marcellusca (enervált): Ezt azért gondold át még egyszer, tavaly 54%-ot kapott a Fidesz, most a felmérés szerint 65%.-ot kapna, szóval itt a szavazók eltűnéséről beszélni khmmm...

bogdanov 2011.02.02. 18:46:04

Akinek a nyugdíjvédő szenátor jó nő annak sose legyen jobb és a felesége is így szedje el a lóvéját.

dekol84 2011.02.02. 18:47:03

Hát emberek! Ami itt folyik az dráma! Szerintem aki teheti menjen a francba ebből a Hungary-nak nevezett kuplerájból! Legalább helyet csinálunk az erdélyi magyaroknak! Hadd jöjjenek, mind ahányan vannak, gyes-estől, tőkésestől! Nekik még ez is jó!

bigfater · http://bigfater.blog.hu 2011.02.02. 18:48:15

@egyszerüen:

Erre én is gondoltam, sőt, hadd kössek biztosítást a tőkémre és hadd bízzam meg szabadon a pénztáram a megfelelő akciókra is ha úgy látom, és ha kell hadd osztozzam velük a hasznon, hogy minél érdekeltebbek legyenek, és hadd döntsem el én, hogy milyen formában akarom a magánnyugdíjamhoz hozzájutni.

egyszerüen 2011.02.02. 18:48:48

@lanyi:

Háát ha neked ez a női ideál akkor baj van.

A másik egy szot se szoltam volna ha normálisan tálalják Viktorék hogy kell a pénzem.
Ezer éve azt mondják nekik van programjuk másnap készek a kormányzásra
1 éve vannak hatalmon, sorold már fel micsoda programok vannak???

Ha 1 éve nekiláttak volna kormányozni és tényleg olyan lépéseket hozznak hogy annak látszatja van és ésszel csinálják, majd azt mondják hogy figyi te barom, kellene a pénzed is, mert ERRE ÉS ERRE KELL A PÉNZED? HOGY JOBB LEGYEN AKÁR 5 ÉV mulva

1 szot se szolok

Vagy ez az uj modi?? ahogy csinálták??
Kapkodnak ide kapkodnak oda. Mi nem adoztatjuk meg a kisembert mi a multikat adoztatjuk meg. Na ja ezek vagy nem járnak boltba vagy én járok rosz boltba. Aranyapukáim felment az élelmiszer.
És feljebb fog menni mert az energia miatt amit valutáért veszünk emelni fognak , mind a szállitok, mind a termelők. És meg kell mondanom Bajnainál 200 alatt volt a dollár, választások után meg nézd meg mennyi. Dollárért veszük a gázt és a benzint is
Még idén emelkedik a gázára emelkedik a élelmiszer majd, mert már bejelentették

Szarban az ország, de az irány rosz. tetejébe arogánsan nagyképüen tálalják

Borenbukk 2011.02.02. 18:49:36

@lanyi: Khm... Az oregsegi nyugdijat kenyelmesen befedi a jarulekokbol befolyo penz.

A csod szelere kerult orszagok megmentojet pedig mi itten nem szeretjuk, mert utana bele akar pofazni, hogy szorjuk-e a szelbe a penzt tovabbra is, vagy sem. Ugy hivjak a gazt, hogy IMF.

sz4sz4 2011.02.02. 18:50:08

@lanyi: nem muszáj ám olvasni a VB-t...
Illetve neked lehet parancsba adták a központba', de kommentelni is kell?

Hogy megy ez?

X forint/komment?

Ha leírod, hogy SG jó nő plusz pénzt jelent? Vagy ez csak önszorgalom?

is 2011.02.02. 18:50:41

@zero: Bokros? Bajnai? Bekessi (ok, már öreg)? Oszko? Kupa? Bokros el is indult, miért is hagytad ki? ez itt a baj, hogy csak az utalkozasbol lesz te is, 33 evesen, evek ota a posztok 90%-a, hogy kit utaljal. volt 100 000 ember, aki a sarkara allt, te annyit sem birtal, csak sirankozni, meg utalkozni. ugysem ered meg a nyugdijkorhatart? akkor miert is leptel at? ezzel a mentalitassal egeszen kartekony dolog vagy te ebben a generacioban. na nem mintha ez az egesz elmult 5 eves blogoszfera nem egy teljesen elveszett generacio lenne. johetnenek mar a nalatok valamivel okosabbak.

Zozi79 2011.02.02. 18:51:15

Tyűha! Hát hogy lehet ilyeneket leírni egy hónappal a sajtószabadság eltörlése után? :O

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2011.02.02. 18:53:24

Csokolom Selmeczi kacsojat, hogy megmentette a nyugdijam sajat magamtol.

sivatagi n. 2011.02.02. 18:53:25

@Zozi79: biztos leragasztott szájjal írták, mint az exszadeszes bohócok a tüntetésen :)

egyszerüen 2011.02.02. 18:53:29

@bigfater:

Láttom nem csak én gondolkodom:DD
Mostantol a pénzemből hadd vegyek azt amit én akarok (szar magyar állampapirt 4% nem fogok), majd ha lesz 10% akkor talán
Mostantol ez az én pénzem, innentől egyszerü

is 2011.02.02. 18:53:45

@Blogger Géza: haha, most 38%-on all a teljes nepessegben, csak sokan nem mondjak meg. a biztos partvalasztoknal kap 65%=ot, de sokan most mar nem tudjak, hogy hova szavazzanak. fel eve a teljes bnepessegben is 50% felett allt, ma az mar csak 38%. esetleg osszevethetetned a ket almat is, nem csak az almat a kortevel. es meg te akarsz masokat kioktatni...

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2011.02.02. 18:54:32

Nos én pedig úgy döntöttem, beszopatom ezt a szarházi bandát:
Ovcoz maradtam mnyp tag. 2011. dec. 01-től nem gyűjtöm tovább a szolgálati éveimet. Mármint Mo-n nem...
Felélesztem szunnyadó cégemed Szlovákiában, bejelentem magam oda, kifizetem amit ki kell és gyűjtöm ott az éveimet.
Amit majd persze hála a kétoldalú egyezménynek, itthon szépen beszámoltatok az állami nyugdíjamba:
www.onyf.hu/?module=news&action=show&nid=893&root=ONYF&rand=98c49965c020027ff7160b750bff15a9

Bandzsi, Vitya és a Szaxis meg mehet a 'csába.

jozicsenko 2011.02.02. 18:54:38

@lanyi: mondd, kérlek szerinted a tényleges öregségi nyugdíjasnak mennyi visz a postás, átlagban? elárulom: kb 100.000 Ft-ot

és tudod, hány Ft-ot kap aki alatta van? segítek: 150-160e Ft-ot, átlagban!

leírom, hogy megértsd: aki idő elött lelép a nyugdíjba, másfélszer többet kap, mint aki ténylegesen, időben ment pihenni - hogy mellette feketén még elvan, azt ne is ragozzuk

ha elolvasod a fentieket, látod: alig 3 millió ember emeli meg reggel magát, hogy adót fizessen és eltartsa az országot

nem a valódi ÖREGGEL van a baj, hülyegyerek, hanem a nekemisjár arcokkal...

ahogy feljebb írtam: fizetni mi fogunk, de még mindig sír az arca azoknak, akik jár

a nagy büdös lowfast, az jár nektek öregapám!

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.02.02. 18:54:53

Legyünk pozitívak.
Az EU elnökségünk akkora királyság lesz, hogy:
-vagy feldübörög az EU-államok gazdasága és tódul a jövedelem, annyit takarékoskodunk hogy Balin fogunk sütkérezni 62 éves korunktól
-vagy olyan remek romaintegrációs programot rittyentünk hogy azok egymillió új lurkója fog minket maximum nyugdíjon eltartani 42 éves korunktól.

Esetleg legyünk borúlátóak és nagyon takarékoskodjunk (és iszonyú mélyre ássuk, nehogy a kétharmadnemzetiösszefogás azt is elkérje, miszerint nála jobb helyen van)

Borenbukk 2011.02.02. 18:55:43

@pistA: Szerinted most kik fizettek be fejenkent atlagosan 1 millio forint kulonadot? Nem veletlenul a nyomoritastol feltett dolgozoid?

puffatag 2011.02.02. 18:56:01

@Táskás Tóni: 1000 milliárd körüli az önkormányzatok adóssága... ezért kellett megfelezni a gazdagok adóját... mert annyira jól áll a költségvetés... az összes megszorítást be kell vezetniük, ami ellen 8 évig uszítottak

usernev 2011.02.02. 18:56:31

Úgy is mondhatnánk, hogy más fa***val verik a csalánt és örvendeznek, hogy dejók vagyunk, hogy így összefogtunk. Ha annyira nagy a baj, meg közel a csőd, akkor miért jut 15 milliárd stadionra, 10 milliárd a Finta gyalagoshídjára, 300 milliárd a átlag fölötti keresetűek támogatására, meg több ember fizetésére a minisztériumokban, S8-as Audira egy közutálatnak örvendő polgármesternek, jól fizető munkahelyre az ismerősök és a támogatók egész családjának, életjáradék egy polgármesteri szék átadásáért soroljam még? Erre mind van pénz, de arra, hogy az emberek ne haljanak éhen 20 év múlva arra nincs.
Az nem szúrt senkinek szemet, hogy:
"Enélkül a lépés nélkül a magyar nyugdíjrendszert nem lehetett volna fenntartani. Egy ilyen gazdasági helyzetben lévő ország nem tudta volna fenntartani a hárompilléres nyugdíjrendszert. Már fenyegetett az a helyzet, hogy az állam nem tud nyugdíjat fizetni." erre a problémára az a megoldás, hogy még 2 900 000 emberrel terheljük a rendszert, eben valami kis ellentmondás van?

no-grady 2011.02.02. 18:58:11

Mindig,
mikor a wc-n ülök, s sz@rok,
mindig
csak arra gondolok,
hogy alattam a zorbán képe ragyog!

Benny sk 2011.02.02. 18:58:11

Lájk!
Azon agyaltam, hogy elköltözöm Egyiptomba ... nyugis, kiszámítható helynek tűnik Magyarországról nézve :D

Parajpuding 2011.02.02. 18:59:59

Remélem a százezer maradónak lesz annyi esze - hogyha már úgysem jogosult mostantól az állami nyugdíjra - , hogy b@szik befizetni az állami nyugdíjjárulékot/hozzájárulást, vagy akárminek is fogják nevezni.
Sajnos az a hajó sosem fog célba érni, aminek egy súlyos elmebeteg a kormányosa/kapitánya, sőt jó eséllyel el is fog süllyedni.

puffatag 2011.02.02. 19:00:29

@Zozi79: korrekt kormányunk július 1-től büntet, mikor az eu-elnökség végetért, ha azután büntetni fog, akkor ugye lehúzod magad a klozeton?

viktor134 2011.02.02. 19:00:30

@zero:
hát az LMP-re, meg a Jobbikra.

Egyik sem abból él, hogy "én rendszert váltottam, egy hős vagyok."

Szívesen látnék ilyen koalíciót. :)

Marcellusca 2011.02.02. 19:01:05

@is: Asszem, csak azt és úgy értett belőle, amit és ahogy akart. :)

Egyébként pont ez a baj a statisztikákkal. Azt hozok ki belőle, amit én akarok.

Úgyhogy (egyébként) osztom Churchill véleményét. :D

Marcellusca 2011.02.02. 19:01:57

Na, Zeroék megint kiszedik, de akkoris: .
Azaz KBM!

puffatag 2011.02.02. 19:02:16

@Parajpuding: és a 10 millió alattvalót viszi magával.... bár ők dél-amerikában lesznek, ahol nincs kiadatási egyezmény

bogdanov 2011.02.02. 19:03:07

Parajpuding. Ha jól tudom akkor a járulékot a munkáltató eleve levonja a bérből. Így nem lehet nem befizetni.

campobaszo 2011.02.02. 19:04:15

Nem érdemes abban bízni, hogy az új egy párti alkotmányt bárkinek is komolyan kellene vennie,ezt nemcsak az alkotmányjoghoz konyító, hanem az új alkotmány megalkotásában részt nem vevő emberként is mondom.

This_is_Sparta (törölt) 2011.02.02. 19:05:05

Megnéztem most az ATV-n a riportot Gabikával. Csak az az ijedt arc, csak azt tudnám feledni...! :)
Kálmán Olga kérdéseitől néha köpni, nyelni sem tudott szegény.

atv.hu/cikk/video-20110201_shelmeczi_gabriella

puffatag 2011.02.02. 19:06:18

@usernev: finta fideszes építész, demján fideszes szintén... gondolj bele, hogy az eu fizeti azt a hidat, amiben demján által kiadott boltok lesznek... az építési költséget az eu fizette demján helyett

Zozi79 2011.02.02. 19:08:24

@puffatag: ha egy ilyen posztért nem fog büntetni, akkor te lehúzod?

Approx 2011.02.02. 19:10:01

@java786: Kicsi pontosítás, 3000 és nem 300 milliárdról van szó. Valamint, ha tényleg ezt kellett tenni, hogy megmentsük az országot a csődtől, akkor sem így kellett volna tenni. Ha államosítani kell a manyup pénzeket hát államosítsák, de ne beszéljenek nekem nyugdíjtőzsdéről, meg szabad választásról, ne hazudjanak a képembe.

"Amúgy ma reggel az egyik gazdasági rádióban hallottam, hogy az átlagos reálhozamok, 1.5% körül lesznek, ugye amit az emberek fel tudnak venni, ugye akik átlépnek.
Ha jól gondolom, ezt egy sima bankbetét is tudja, ha nem többet.?"

Egyrészt a pénztárakra szigorúbb előírások vonatkoznak, hogy mibe fektethetik ezt a pénzt, mint a banknál a bankbetétekre. Másrészt én lennék a legboldogabb ha ezt egy bankszámlán gyűjthetném nem pedig állambácsi költené el mostani nyugdíjakra ÉS egyéb folyó kiadásokra, miközben csak egy ígéretet kapok, hogy 43 év múlva, mikor elérem a nyugdíjkorhatárt (ha még élek akkor, és nem emelik meg addig), akkor kapok nyugdíjat.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.02. 19:11:11

Mondá Orbán Viktor:
"A szabad élet legfőbb garanciája pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvető feladata, hogy a kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényességet védelmezze."
"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magán-nyugdíjpénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
Mindzeket a Bajnai kormány idején mondta, de ő nem hazudik!

JohnHenry 2011.02.02. 19:11:13

gond egy szál se, be kell nézni vérfideszes oldalakra, a hívek tapsolnak és éljeneznek, a mocskos komcsik jól megkapták :-(

amíg nem megy ki 100-200ezer ember a kossuth térre tüntetni, és nem megy ki mindennap újra és újra, addig itt változás nem lesz.

olyan országunk van, amilyet csinálunk magunknak.

gramercy 2011.02.02. 19:14:27

@pistA: baromarcu, tegnap emeltek az aram arat, 40 milliard plusz ado te szerencsetlen pocs

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2011.02.02. 19:15:05

@Approx: Meg tegyük hozzá, hogy a 1,5%-ot az infláció felett kell érteni. Melyik bank fizet ma bankbetétre 30% felett?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.02. 19:16:14

"Nemzeti Ügyek Politikája", Fidesz Program, 2010.:

"A szabad élet legfőbb garanciája pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvető feladata, hogy a kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényességet védelmezze."

Ianas 2011.02.02. 19:19:35

@egyittlakó: Ld. WikiLeaks, bár talán valaki említette.

De amúgy hallottam ezt-azt máshonnan is.

De persze bizonyíték sosem lesz. Minden országnak megvan a maga 9/11-e.

hüjeliba 2011.02.02. 19:19:43

Akiknek a jövővel kapcsolatosan kérdésük van íme:
Varga Mihály beszélt erről , az MSZP megtámadta , pedig a rendszer jó, több nyugati országban is ezt alkalmazzák:
Pedig nem is a Fidesz volt az első szószólója :

A nyugdíjreform befejezése

A társadalombiztosítás reformjával szorosan összefügg a felosztó-kirovó elvű, társadalombiztosítási nyugdíjrendszer átalakítása is.

Az 1998-as reform hallatlan újítása a kötelező magán-nyugdíjpénztárak megteremtése volt, amit a nyugdíjrendszerben második pillérnek nevezünk. Ez paradigmatikus reform volt, hiszen alapvetően megváltoztatta a rendszer működési logikáját. Emellett részlegesen fontos változtatásokra került sor az első pillér esetében is, de azok csak a felosztó-kirovó rendszer működésének egyes mennyiségi mutatóit, paramétereit érintették, logikáját nem.

Lengyelország 1999-ben a magyar reformhoz képest tovább ment és paradigmatikus reform alá vetette a korábbi felosztó-kirovó elvű, társadalombiztosítási nyugdíjrendszert is. Felbecsülhetetlen előny lett volna, ha mi is követjük a lengyeleket ezen az úton. A svéd mintájú, névleges járulék-meghatározottságú (notional defined contribution, NDC) rendszer bevezetésével ugyanis megteremthető a továbbra is felosztó-kirovó elven működő társadalombiztosítási nyugdíjrendszer pénzügyi egyensúlya.

A hagyományos felosztó-kirovó társadalombiztosítási nyugdíjrendszernek két alapvető szerkezeti problémája van. Az egyik az, hogy mind a járulékok, mind a járadékok mértékét rögzíteni akarja. Márpedig ez elvileg lehetetlen úgy, hogy közben a rendszer pénzügyi egyensúlya is biztosítva legyen. A második probléma abból fakad, hogy a felosztó-kirovó társadalombiztosítás az államháztartás része, így a politikai osztály részéről óriási a kísértés arra, hogy durván beleavatkozzon a kényes rendszer működésébe, és egyoldalú intézkedésekkel emelje a nyugdíjakat politikai előnyszerzés végett.

Az első pillér paradigmatikus reformja azt jelenti, hogy minimum erre a két problémára tartósan megnyugtató megoldást találunk.

Az első problémát illetően el kell dönteni, hogy a járulékokat, vagy a járadékokat rögzítjük-e. A svéd névleges járulék-meghatározottságú modell, ahogyan neve is jelzi, a járulékok rögzítése mellett teszi le a garast. Ennek az a logikája, hogy a nyugdíjjárulék jelentősége messze túlmutat magának a nyugdíjrendszernek a fenntarthatóságán. A nyugdíjjárulék, ami szerves része a munkaerő költségének, döntő tényezője a nemzetközi versenyképességnek. Kicsi, nyitott, kiviteltől és beruházásoktól függő gazdaságban ezt emelni csak azért, hogy a nyugdíjkassza egyensúlyban legyen, szinte lehetetlen, de nem is célravezető. Tovagyűrűző hatásainál fogva tehát fontosabb a járulék rögzítése, mint a járadéké. Ezzel együtt viszont el kell fogadni, hogy a járadékok reálértéke egyik évről a másikra akár némileg csökkenhet is, ha és amennyiben a nyugdíjrendszer pénzügyi egyensúlyát rossz üzletmenet, magas munkanélküliség, vagy népmozgalmi apály esetén is meg kívánjuk őrizni. A reform tehát tudatosan arra épít, hogy a társadalom felismeri: az állami nyugdíjrendszer pénzügyi stabilitása, fenntarthatósága fontosabb közpolitikai cél, mint az egyes nyugdíjak reálértékének megőrzése.

Ha ez a felismerés beépül a társadalmi köztudatba és a politikai osztály is képes elfogadni, netán értékként hirdetni, akkor szinte magától megoldódik a másik probléma is, sikerül kivenni a nyugdíjat a politika homokozójából.A svéd rendszerben nincs választási indítékú nyugdíjemelés, tizenharmadik, netán tizennegyedik havi nyugdíj. Aki ilyet meghirdetne, abban a pillanatban nevetségessé válna. A társadalom tudja, hogy a nyugdíjrendszer hitelessége elsősorban annak fenntarthatóságától függ. Aki ezt kikezdi, azt elutasítják. Bízvást meg lehetne ezt tanulni Magyarországon is.

Hanyatló kultúránknak az egyik legkórosabb eleme a járandósági felfogás (entitlement culture) ami szerint az állampolgárnak jár minden, az is, amiért soha életében nem fizetett. Nos, ez ellen kell ma leginkább küzdeni.

ember67 2011.02.02. 19:19:46

Én egyáltalán nem csípem ezt a fideszes stílust de:
ha a magánnyugdíj pénztárak tényleg főleg magyar állampapírokat vettek, akkor minek megfuttatni az ember-állam-magánnyugdíj-állam kört?
A kötelező magánnyugdíj valójában egy 8%-os mesterséges szemfényvesztés, hisz ugyanazt a pénzt, amit addig fizetett az ember, megfuttatták magánkézben és újra az államhoz került, csak kamatra. A kamatot meg mindenki fizeti ugye...

Egyébként sajnálatos, de jogos, hogy az állampolgár jobban bízik egy számára ismeretlen háttérrel rendelkező magán cégben, mint a saját államapparátusában. A magáncégeknél fel sem vetődött, hogy esetleg lenyúlják a pénzt, az állami nyugdíjpénztárban meg biztos, hogy lenyúlják.

Egyébként feltűnő, hogy a magánpénztárak pár hónap alatt létre tudták a nyilvántartásukat hozni, amikor kellett. Most, hogy einstandol az állam, a parasztvakítás eszközeként már az állami nyugdíjpénztár is tud gyorsan nyilvántartást üzemeltetni. Erre 15 éve -az elszámoltatás pedzegetésekor- azt mondták, hogy nem lehet.

Yeto 2011.02.02. 19:20:38

Ambrus Attila nyilatkozott tudósítónknak!!!
"...és az, hogy a banki alkalmazottak 100 százaléka a készpénzkészlet átadását választotta a fejbelövéssel szemben, mind az összefogás biztató példái.
Már csak azért is siker, hogy ennyien választották a bevétel átadását, mert az elmúlt húsz évben a banki alkalmazottak sokszor csalódtak a bankrablókban, személyes áldozatot vállaltak és cserébe csak kudarcokat kellett elviselniük, de ezek után is 100 százalékuk döntött a bevétel átadása mellett. Ez azt jelenti, hogy a banki alkalmazottak szeretnének újra bízni, újra szeretnének hinni a jövőben."

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.02. 19:20:46

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének, fűzte hozzá Orbán Viktor. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. Egy demokráciában nem képzelhető el, hogy a kormány a saját programját egyetlen lehetséges útnak minősítse. Egy demokráciában mindig van más út, ha az emberek úgy döntenek.
Orbán Viktor meggyőződése szerint a népszavazás, az azt kedvezően elbíráló alkotmánybírósági döntés az erős Magyarországhoz vezető út egyik fontos állomása. „Akkor leszünk erősebbek, ha Magyarország polgári nem lesznek kiszolgáltatva a mindenkori hatalom önkényének. Közös döntést várunk, azt, hogy a legfontosabb kérdésekben végre a nép döntsön. Mindenkiben, akinek kétség van azt üzenjük: nem kell félni, nem fog fájni.
2007. március 12. Fidesz elnökségi ülés"
Nagyon feledékenyek a kétkulacsos elvtársak!

Ianas 2011.02.02. 19:21:59

@Blogger Géza: Egy dolog egy "reprezentatív" felmérés, és más egy teljesen más rendszerű szavazás... Nem mosnám össze a kettőt.

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.02.02. 19:22:15

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=index_kapcsolodo&nID=472687

Ajánlom figyelmébe mindenkinek a bal oldalt található kis rózsaszínű (vagy milyen) táblázat alatti és feletti szakaszt!
Úgy könnyű "jól" prognosztizálni, ha irreális adatokat veszek alapul. Most már borítékolom, hogy az eddigi döntések abba az irányba mutatnak, hogy valóban nem kell fájjon a fejünk az államra nehezedő nyugdíjfizetési teher miatt!

A cinizmust meg nem bírom. Pláne, hogy nem a saját bőrére teszi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.02.02. 19:23:54

Kurvára egyet tudok érteni...
Mondjuk a manyup-oknál sem volt jó helyen a lóvé, az tuti. Az zsír, hogy sikkasztottak ezerrel.

De amilyen "gárdát" Viktátor összeszedett maga mellé, azok legalább akora idióták, mint a maszoposok voltak. Látszik is, a nyugdíjreform nevű látszatmegoldásból.
Pedig ugye nem erre kaptak 2/3-adot, vagy nem ennek reményében.

Kerek négyszög 2011.02.02. 19:26:08

@butus: És minősíti a szavazóit is. Igen erősen...

Roxvox 2011.02.02. 19:27:30

Vajon honnan tudhatta a Fidesz, hogy a választópolgárok még mindíg csak tanulják a demokráciát?

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.02.02. 19:29:07

@egyszerüen:
én rohadtul nem örülnék, ha a szar magyar állampapír 10%-ot fizetne! Bár önmagában ez sem mutató, de jelzésértékű szám, az biztos!

java786 2011.02.02. 19:29:20

@Táskás Tóni: Igen, az önkormányzatok kiamaradtak, bocs

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.02.02. 19:29:21

@ColT: Jah, és az a legfaszább az egészben, hogy minden lépésüket lehetett volan JÓL csinálni. Csak őkk pont nem jól lőték el, pedig csak egy kicsit kellett volna odafigyelni...

TBone 2011.02.02. 19:29:41

A gyerek babakötvényét mikor kell beszolgáltatnom?

java786 2011.02.02. 19:32:28

@puffatag:
"orbán és bandája fele adót fizet mostantól!!! erről ne feledkezz meg, mert kiírlak a magyar lakosok közül... te a világbank ügynöke vagy tel-avivból "

Nincs is több kérdésem :-)

Ringlósztár 2011.02.02. 19:32:40

Zero!
Ha így gondolod, miért nem maradtál mnyp tag?

2011.02.02. 19:33:01

Egy valamiben nagyot teved zero.*
A most "atvezetett" 3000 milliard - azaz az aktiv/dolgozo emberek nyugdijbefizetese - valojaban nem az inaktivak jelenlegi nyugdijkifizeteset fedezi.
Tehat a "4 millió szja fizető nem tudja minden hónapban "megtermelni" 3 millió ember nyugdíját" megallapitas targytalan.
Es meg csak nem is arrol van szo, hogy a mostani aktivak kapjak majd vissza ezt az osszeget nyugdijba vonulasakor, hanem... hanem gozunk sincs, vagy legalabbis a kormanyra sajat hataskoreben eldhontheti, hogy mire megy el. Es ahogy hallottam papiron mar el is vertek.

Es ez az igazan sulyos. Elso korben az amugy hidegen hagy, hogy allami vagy magan kasszaba fizetem be, a kulonbsegnek csak annyinak kellene lennie, hogy a magan kasszaban ongondoskodok, latom mennyit fogok kapni, egyaltalan a nevemen fut az egesz osszeg, es valoban nyugdijkifizetes lesz majd belole. De ez meglehetne az allami oldalon is - most attol tekuntunk el, hogy az ott fialtatott penz vajon milyen hozammal gyarapodik, tudjuk milyen jo gazda az allam.

Es meg harom dolog:
1. Selmeczi, mint nyugdikvedelmis (mitol/kitol is vedik a nyugdijat, a mai napig nem hallottam meg) is egyszer be kell majd ismerje, hogy bizony a konyvekben a szamok rendben vannak, annyi let adtak at a penztarak az allamnak, amennyit kellett. Azaz a penztarak vedtek a nyugdijunkat, olykor meg az inflaciotol is

2. Rogan, amikor azt mondta, hogy a magannyugdij szamlan ulo penz nem maganvagyon, mert nem ferhet hozza a delikvens, mert nyugdijig az az osszeg ott parkol (mar mondjuk ez az allitas netto faszsag), akkor azert nem emlitette, hogy az allamnak viszont van lehetoseg elkolteni ezt a penzt barmi MASRA, mint a majdani nyugdijakra.

3. Azt hallottam, hogy majd az allami nyugdijat is nevre szolo szamlan vezetik majd. Hat kurva sok ertelme nem lesz, ha pl. zeroval latni fogjuk 30 ev mulva mennyi nyugdijat KELLENE kapnunk, de nem all majd mogotte egy kanyi sem, mert mar 2011-ben es kesobb is elment masra... Nagyon emlekeztet Hofi "hanyat ellett a diszno" viccere :(

*gyk: csak ironikus a megjegyzesem, arra akartam celozni, hogy szerintem mindenben igaza van, de a helyzet meg annal is rosszabb, mint szerinte

egyszerüen 2011.02.02. 19:33:06

most nézem selmeci nyilatkozatát

háát gyerekek ez a nő sötét. Akkora baromságot mond hogy csak na. Most komolyan szerintem még ö se hiszi el amit mond
Tudom ATV-n van, de mégis csak egy fideszes nyilatkozik:DD
rendesen beéget

Ja ez egy bün ronda nő

kewcheg 2011.02.02. 19:33:56

Meghalt Mátyás király......:(
Miféle nemzeti szolidaritás az, hogy most én tartsak el a - teljesen jogosan , megdolgozott öregségi nyugdíjakat nem számítva- negyvenéves szemkilövő rendőröket, meg álrokkantakat, olyanokat, akik soha semmit nem tettek a közösségért, csak kivettek a kalapból.Ezekkel nem vagyok szolidáris,megvagyok nélkülük, mint ahogy legyenek szívesek ők is legyenek meg az én befizetésem nélkül.Különösen, hogy 2013 után- amiről SENKI nem beszél, a mostani nyugdíjak mesés svéd színvonalú nyugellátásnak fognak tűnni.
Egyébként, csak hogy kinyíljon még jobban a bicska a jóérzésű emberek zsebében- a korengedményes nyugger rendőrök (38 -40 éves) mindegyike dolgozik különböző helyeken, és ezzel lényegében olyanoktól veszik el a munkahelyeket, akiknek semmilyen jövedelmük nincs.Hát a jó k......édesanyját annak, aki ezt lehetővé tette,és teszi.És bár megtehetné, nem változtat rajta....

Iustizmord 2011.02.02. 19:34:51

nekem az tetszik h az emberek azért léptek vissza mert "bíznak az államban".

@Yeto: :o)))

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2011.02.02. 19:35:00

@TBone: Elég, ha odaadod valamelyik roma családnak. Papírt se csináljatok az átadásról!

egyszerüen 2011.02.02. 19:35:44

@Zsit (nyau és rémizé):

én se örülnék neki, de azért remélem nem gondolod hogyha az inflácio 4-5% akkor én fogok venni 4%-ért állampapirt mert a törvény kötelezi a manyupot

ha van jobb papir én azt szeretném. A boltba is az ár/teljesitmény gyöztes terméket veszek

metro géza 2011.02.02. 19:36:19

Ennyi erővel kedves Orbán miniszterelnök úr az előző választáskor az Ön pártjára nem szavazók is példátlan összefogást mutattak. Miért nem erre hivatkozik Ön folyton folyvást?

java786 2011.02.02. 19:37:14

@Approx: Bocs a 300 elírás volt...

Igazad van, a hogyantól én is undorodom...

"Másrészt én lennék a legboldogabb ha ezt egy bankszámlán gyűjthetném nem pedig állambácsi költené el mostani nyugdíjakra ÉS egyéb folyó kiadásokra, miközben csak egy ígéretet kapok, hogy 43 év múlva, mikor elérem a nyugdíjkorhatárt"

Na ezzel én is így vagyok, csak az emberek 99% ekkor folyó kiadásokra költené, nem bankbetétbe vagy megtakarításba tenné, és nyugdíjasan nézne ártatlan bárány szemekkel, hogy hát ő nem úgy gondolta, meg azt hitte, hogy van még pár éve...

picikisköcsög 2011.02.02. 19:38:21

Két érdekes dolog:
- győzike mondta, akármit csinál is az AB, ez nem lesz visszacsinálva -> szarik arra, hogy az alkotmányos korlátok működnek -e?
- híradóban elhangzott, hogy ez a 3,2% tag a 3000 milliárd vagyonnak a 300 milliárdos részét képezi. Ez megint fikusz matek, ahonnan majd kihoznak vmi arányt. De: nem érdekes az, hogy 3,2%nál van kb. 10%? Ja, a többi "kispénzes" meg lett félemlítve?
- miért is nem előre lehetett konkrét értékeket hallani/kapni reálhozamokról,. felvehető összegekről, stb.? Mert kiderült volna, hogy nem is b@szták el a pénzt, hanem jól forgatták?! ÉS matolcsy úr is tanulhatott volna tőlük?! Akkor olyan ez,. mint a régi THM? Köteleznek(?) arra, hogy vállalj valamit, aztán majd kiderül, hogy sokkal többe kerül a hús, mint a leves? Kedves viktorista trollok, ehhez mit szóltok?
(nem fogom elolvasni, de legalább dolgozzatok a pénzetekért)

egyittlakó (törölt) 2011.02.02. 19:38:41

@lanyi: "Egyébként Selmeczi Gabriella csinos, értelmes nő, aki pozitívan hat a bioritmusomra..) "

Hát akkor azt kívánom, hogy elégítsd ki orálisan, te suttyó paraszt fideszbolsi.

Blogger Géza 2011.02.02. 19:39:09

@Ianas: Pedig ezek a reprezentatív felmérések pont azért reprezentatívak. :) Még ha ez eredménye nem is tetszik., vagy idézőjelbe is teszed.

Uva 2011.02.02. 19:39:13

Én ma végigkáromkodtam zsebhitlerünk beszédét. Jóleső érzés tudni, hogy nem voltam egyedül.

sárkányfő 2011.02.02. 19:39:20

Az a kormány, amely megzsarolja, kirabolja, majd a sikeres rablás után meg is alázza nemzetét, nem legitim.

java786 2011.02.02. 19:39:36

amúgy még arra nem gondoltatok, hogy valszeg svéd modellt akarnak bevezetni. Akkor meg ha jól gondolom a nyugdíjkassza nullszaldós lesz...

Tőzsdecápa 2011.02.02. 19:40:19

@egyszerüen: Tudjuk, mert a gyurcsány meg szééééép! És okos! Meg becsületes! A Lendvai Ildi meg egyenesen csodás! Miért nem őket baszogatod? :D

sárkányfő 2011.02.02. 19:40:50

Amikor ilyen pofát vág Orbán hol van dajcs tompika, hogy közölje a miniszterelnök szarik a választóira?

static.168ora.hu/db/05/B5/cimlap2-copy-d0000F5B5659b5a007cea.jpg

picikisköcsög 2011.02.02. 19:41:04

@sárkányfő:
Nem káromkodni kell, hanem azt csinálni, mint az arabok. De a mostani demokratikus(?) rendőrség szted jó szemmel nézné ezt?!

hüjeliba 2011.02.02. 19:41:08

@Yeto:
Ha egy ország többet költ mint a bevétele, akkor pénzre lesz szüksége.( Többlet költés nem csak nyugdíjakból áll, zabálhat sokat a közigazgatás, az oktatás, egészségügy, államigazgatás, ipari vagy mezőgazdasági támogatás stb. ,hogy épp mi és milyen súllyal, azt a kormány a parlament jóváhagyásával dönti el.)
Pénzt bármely bennünk(kormányban) bízó piaci szereplőtől kaphatunk, ha a piaci szereplő hazai( pl. MNYP) akkor ő vélhetően, kisebb kamattal hosszabb időre adja, mint a külföldiek, ezáltal az eladósodásunk külföld felé kisebb, így a kockázat-kiszolgáltatottság is kisebb.
Azzal ,hogy ez megszűnt a további pénzigényünket már csak külföldi szerezhetjük be.
A döntés előnye ,hogy most megszűnt ez az adósság és a kamatait sem kell fizetni, de ezentúl ennyivel kevesebbet is kell költenie kormánynak ,hogy ez az adósság más formában ne nőjön vissza, na ezt most az alkotmányban is rögzítik.

Táskás Tóni 2011.02.02. 19:41:25

@This_is_Sparta: Régen is megtörtént már a "szaxis" Selmecivel, hogy nem tudta köpjön -e vagy nyeljen. Csak az más szitu volt.@puffatag: Név szerint Rogán 16 milliárd 4 év alatt Meggyes 20 milliárd Kósa 25-30 milliárd......@is: Pontosan! Ugyanezt írtam én is . Zeró 100-szor lejelenti, hogy ő átlépett és nincs más az országban Orbánon és a bandáján kívül. Álságos ez a blog.

venszivar 2011.02.02. 19:42:18

@TBone: Még nem adtad le?Az aranyat,brillt is készíthetjük.Elfogadják!A gyerekeim helyett a házat,kocsit stb. a fityiszre írathatom ?! A NAGY FITYISZT !,de a lófaszt azt szívessen,bármikor,hogy legyen valami az orbán srácok tulajdonába is.

Borenbukk 2011.02.02. 19:43:20

@Shermes Hollock: "1. Selmeczi, mint nyugdikvedelmis (mitol/kitol is vedik a nyugdijat, a mai napig nem hallottam meg) is egyszer be kell majd ismerje, hogy bizony a konyvekben a szamok rendben vannak..."

Ahogy te tevedsz. Nem kell beismerje. Azt mond amit akar. A Fidesznek mindig is az egyik legnagyobb erossege volt, hogy nem kell meghatraljanak a puszta tenyek elol. Emlekszel az elso nagy mutatvanyukra, a megfigyelesi ugyre? Hosszu bizottsagolas utan sem talaltak semmi bizonyitekot, ugyhogy egyszeruen megszavaztak, hogy volt megfigyelesi ugy. Most is ugrasra keszen all egy halom figura, aki hatarozottan bele tudja mondani a kameraba, hogy a Nemzeti Ugyek Kormanya szakitott azzal a tankonyvizu, tulhaladott elvvel, hogy 2+2=4.

hüjeliba 2011.02.02. 19:44:21

az előzőt nem@Yeto: nak hanem @ember67: -nek válaszoltam bocs

anyadmajma 2011.02.02. 19:44:26

KEDVES POSZTÍRÓ!!!

Mi a faszt siránkozol, hogy ellopták a pénzed? Miért nem mentél el nyilatkozni, hogy maradsz? Tényleg nem voltam bent 5 percig az épületben, és megvan.
Talán arról is irhatnál, legalábbis engem érdekelne, hogy miért is nem kampányolt egyetlen szervezet sem a maynuprablás ellen?
Mert amitől féltek az emberek, hogy nem lesz állami nyugdíjam, az most már igaz, de ha 90% marad, akkor az nem lett volna a következő választáson szavazóbázis? Abból a 90%ból egy sem lett volna, aki nem arra a pártra szavaz, aki visszaadja nekik a nyugdíjat. Nem kerül pénzbe, csak egy tollvonásba.
A másik ok, meg hogy amit hazudtak eleinte, hogy nincs hozam, kevesebb a tőke, aztán meg azt mondták, jé van hozam, azt a tag majd megkapja. És a sok hülyének villogtak a dollárjelek a szemében, mint Dagobert bácsinak. MOst meg megkapják, mind a 10-50 ezer Ft.jukat. Ennyi egy ember ára ma Magyarországon.
ÉS a legrosszabb, hogy ilyen buták és irigyek az emberek.

Dr. Verőköltő 2011.02.02. 19:44:39

Azt tudom mondani amit tegnap is! Orbánnal az élen ,hogy nem sül le a bőr a képükről!!! A jóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóó bbbüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüdös K. .....................................................................kat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!44

sárkányfő 2011.02.02. 19:45:13

Amit ma Orbán mondott, kb. olyan, mintha Gyurcsány azt mondta volna, hogy az emberek valójában őt ünneplik az utcán, és az égő kocsik meg az égő MTV tulajdonképpen örömtüzek.

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.02.02. 19:46:03

@egyszerüen:
ez világos, csak könyörgöm, ne hívjuk azt a papírt állampapírnak, mert nem az :)
Elég ostoba döntés volt kizárólagos állampapírra kötelezni a manyupokat, bár ennek a mögöttes logikáját is értem, hisz az állam folyton forráshiányos, ez legalább kalkulálható bevételt teremtett neki.
De sajnos semmilyen hosszútávú megtakarítási "szabálynak" nem felelt ez meg.
Asszem, sajnos, már csak teoretikusan tudunk erről beszélni, mááááá mindegy. ugye.

Dr. Verőköltő 2011.02.02. 19:46:31

@anyadmajma: Nem volt választás te HÜLYE!!!!!!!!!!!! Zsarolás volt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Blogger Géza 2011.02.02. 19:46:33

@is: Kicsi huszár, a választási eredmények előrejelzését mindig a szavazásra elmenni akarók és egyidejűleg határozott pártpreferenciával rendelkezők álláspontja alapján határozzák meg, azok, akik maguk se tudják, mit akarnak, meg úgyse mennek el, politikailag irrelevánsak. Egyébként választások után általában lecsökken az '"elmenne-e" kérdésre igennel válaszolók aránya, ennek sok jelentősége nincs. Hiszen az emberek megszokták, hogy 4 évente kell elmenniük, közben a többség azt akarja hogy hagyják békibe'.

De te azért nyugodtan izguljál fel, és vizionáld a világ végét/népi ellenállást sok másik behisztizett kommentelővel együtt, akik elképesztő paranoid kommenteket és szórakoztató marhaságokat irogatnak ide. :)

VoLk&StRoY 2011.02.02. 19:46:40

Viszont ovi azt is mondta, hogy "most ugrik a majom a vízbe"! Én meg várok b+, de csak nem ugrik, hanem ott áll a pulpitus mögött és vakerol tovább!

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.02.02. 19:47:01

@java786:
de.
Meg arra is, hogy _tilos_ lesz 70 éves kor alatt nyugdíjasnak lenni.

drazsen 2011.02.02. 19:48:37

Elolvasva a blog tartalmát és a kommenteket azt kell mondanom, hogy szinte mindenki nagy igazságot írt. De valljjuk be, ezen blogokat nem olvassa el a szavazásra jogosultak 2/3-a , nem is értenék miről van szó. Ezzel nem akarok senkit sem megbántani, de a magyar lakosság pénzügyi kultúrája a béka feneke alatt van, ilyen "nemzeti összefogás, stb.... " lózungokat bevesznek.

2011.02.02. 19:48:55

orbántakaroggy!
Ugyanolyan elmeroggyant troll ez is, mint demszki, aki arra élvezett három évig, hogy a tévé direktbe közvetíti, hogy dobálják meg záptojással. A viktátor is nemhogy szégyellné magát, és elbújna egy páncélozott sarokba, még kiáll sztárolni a "reformjait" a tömeg elé.
Egyébként személy szerint leszarom, hogy ki lopja el a nyugdíjmat, a bankárok-e vagy a politikusok, de az nagyon elkeserít, hogy ez a pénz is megy bele a levesbe, mint az eddigiek. Könyörgöm, prólják már valami profitáló beruházásra fordítani! Adjanak belőle kamatmentes beruházási hitelt a kisvállalkozóknak, vagy mittudomén...

2011.02.02. 19:49:34

@Borenbukk: en meg a hulye naivitasom. sokszor ugy szegyellem magam miatta.

de az majd azert erdekes lesz, ha mondjuk selmeczi veres pallossal uldozi majd a magannyugdijpenztarakat, mert megloptak a zembereket, mer' nem annyi az annyi, mig mondjuk matolcsy meg mennybe meneszti magat, hogy sikerult kifizetni az allamadossagot a nyugdijpenztaraktol elszedett penzbol...

gramercy 2011.02.02. 19:50:03

ezt is bele kellene fogalmazni, mert ez megadja a savat-borsat a mai ovi nyilatkozatnak: 100 milliard hozam tavaly:
index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/02/tavaly_657_milliarddal_gazdagodtak_a_penztartagok/

pistA 2011.02.02. 19:50:55

@gramercy:
Az energia árának emelése valahogy nem lep meg. A kommunikációja, illetve annak hiánya annál inkább. Végül is várható volt, sajnos az energia nem lesz egyre olcsóbb. Ja, az, hogy most lehet megint köpködni...
Ami meg a különadót illeti: ha ennyire szép és okos vagy, szerinted honnan lehetett volna máshonnan ilyen rövid határidő alatt ennyi pénzt összeszedni?
Nézd, a véleményeink különböznek. Annak ellenére, hogy abban egyetértünk, hogy a kormányon levő bagázs egy eléggé unszimpatikus társulat, én örvendek annak, hogy végre elindultunk egy irányba és megyünk rajta. És nekem ez az irány egyelőre jobban fekszik, mint az "emeljük az adókat" szlogen szerinti útvonal.
Lehet, hogy ezért én baromarcú vagyok, mint mondod, de szerencsére az ország meg van áldva egy olyan gyönyörű arccal, mint Te és ez engem kompenzál.

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.02.02. 19:51:02

@anyadmajma:
ugye tudod, mennyit számít ma Magyarországon egy családnak a "talált" 10-50ezer forint? Nem boldog, hisz tudja, minek az ára, de most mondjuk ki tudja fizetni belőle a villanyszámla-elmaradást, hoyg kellően aktuális is legyek.

mim 2011.02.02. 19:51:29

Nem svédet mondott Mr Orbán, hanem hogy annyit fizetnek ki, amennyi bejön. Vagyis a befizetőnek mindegy, mert az csak ugyanabban (vagy a következő?) évben folyósított nyugdíjra lenne hatással. A befizetés eredményessége alapján erős nyudíj szorzó változások várhatóak.
Vagyis még inkább a fekete munka felé terelik a munkaadókat és vállalókat is.
Amit előre láttak.. ezért eregetik a híreket a kemény kezű büntetésekről már előre.

Mellesleg nem hiszek a közvélemény kutatásoknak. Senkit sem ismerek, aki benyalta volna ezt az egész okoskodást, amit kommunikálnak. Ismétlem.. senki. A legkitartóbb Fidesz hívő is csak abban reménykedik, az egész az "országért" hozott áldozat, amit meg kellett lépni és máshogy nem lehetett volna kommunikálni.
Bahhhh

GaZe 2011.02.02. 19:52:31

@zero: akkor ha már ilyen kurva jól meg lettek védve a nyugdíjak - ki lehet baszni a picsába ezt a nyugdíjvédő szenátorasszonyt?

Kerek négyszög 2011.02.02. 19:53:49

", én örvendek annak, hogy végre elindultunk egy irányba és megyünk rajta"

Ezt gondolhatták sokan 1940 körül is...

moncayo 2011.02.02. 19:53:55

Annak idején Kádár János is büszkén emlegette 1957 május elsején, hogy lám, a zemberek "döntő többsége" a szocializmus építését választotta. Szóval ez nem új szöveg.
S minden választáson mit tesz isten, a Hazafias Népfront jelöltjeire 97% szavazott. (Más választás nem is volt, illetve volt, nem elmenni szavazni, de akkor jött érted a III/III), Szóval is a trükk is ismert, nem hiába tanitómestere az ex KB/PB titkár Pozsgai..

Nem is a lenyúlás a lényeg (a pénz pótolható), hanem mikor sík hülyének nézik az embert, hát ez az igazi komcsi módszer.

Borenbukk 2011.02.02. 19:54:28

@Shermes Hollock: Az nem erdekes lesz, hanem normalis ugymenet. Ket kulon szobaban, ket kulon figura egymasnak ellentmondoakat hazudik, es ugy gondoljak, senki nem veszi eszre. Es nagyjabol igazuk is van. Ha meg valaki valamelyiket szembesiti a masik allitasaval, akkor egyzseruen megismetli a sajatjat, es ezzel el is van intezve az ugy. Milyen ugy!? Nincs is ugy!

pistA 2011.02.02. 19:55:40

kiegészítés: emeljük az adókat és vegyünk fel kölcsönt szlogen

Kerek négyszög 2011.02.02. 19:59:22

@pistA: Úgy, hogy a "végre elindultun egy irányba" kijelentés magában hordozza a katasztrófális kimenetelt is.

sárkányfő 2011.02.02. 19:59:47

Hazudnak reggel....:
"Bencsik: Nem volt váratlan az áramár emelése"
index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/02/bencsik_nem_volt_varatlan_az_aramar_emelese/

Hazudnak délben.....:
"A miniszterelnök óriási sikernek nevezte, hogy a magán-nyugdíjpénztári tagok 97 százaléka szabad akaratából az állam mellett döntött"
hirszerzo.hu/profit/20110202_orban_nyugdij

Hazudnak este....:
"A miniszterelnök szóvivője kedden azután nyújtotta be a törvénymódosító javaslatát, hogy az RTL Híradó beszámolt: képviselőként és miniszterelnöki megbízottként összesen több, mint kétmillió forintot keres havonta."
Ja, Szíjjártónak eddig nem tűnt fel hogy 2 M fölött keres...
www.rtlklub.hu/hirek/belfold/cikk/354317

Táskás Tóni 2011.02.02. 20:03:24

@Yeto: Mostantól pedig a banki alkalmazottak hisznek a bankrablókban.

moncayo 2011.02.02. 20:04:44

@sárkányfő: Nem tudom ki hogy van vele (főként O.V.), de én kurvára szégyenleném magam, ha a nálam ilyen értelmi képességű emberek dolgoznának, mint Szijjártó vagy Selmeczi. Elképzelem, hogy jönne egy új vevő, üzleti partner, s ilyen IQ-val rendelkezők fogadnák....
Hát a pofámról leégne a bőr, hogy rólam is (joggal) mit gondolnának.

gramercy 2011.02.02. 20:05:37

@pistA: csak az a kis gond van az aramaremelessel _hugyagyu_, hogy a TELJES EMELEST AZ MVM KAPJA, nem pedig a termelo cegek, akiknek viszont CSOKKENTETTEK az atveteli arat

tablazat: index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/02/bencsik_nem_volt_varatlan_az_aramar_emelese/

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.02.02. 20:05:41

Ez bazmeg siralmas, amit ezek megcsináltak.

selmeci és a nyugdíjvédelem.......

Akik a fidesz jelenlegi 65%-os eredményét mantrázzák a méréseken...
Választói cinizmus fogalma?

lanyi 2011.02.02. 20:05:59

Csak azt nem tudom , akkor miért nem rinyáltatok amikor a bajnai léptette vissza a népeket a magánból az állami nyugdíjrendszerbe...

@egyszerüen:

Elfogadom, hogy neked nem tetszik...
Tolerálom a homoszexualitásod.

@Borenbukk: Most már lefedi.

@sz4sz4: Figyu baromarcú!
Az mszp-ben divat pénzért aktivistának lenni, meg a volt szadeszba.Te már csak tudod:)

@jozicsenko: Az egész egy marhaság amit írtál...
Te! Mi lenne ha beíratkoznál egy esti iskolába?

Ianas 2011.02.02. 20:06:20

@hüjeliba: "Hanyatló kultúránknak az egyik legkórosabb eleme a járandósági felfogás" -- Szerintem ez alapvető emberi sajátosság, csak különleges történelmi helyzetekben nem igaz (pl. ha egy civilizáció épp erőteljesen növekszik, hiszen ekkor a tagjai, még ha pillanatnyilag nem is élnek jól, úgy érezhetik, hogy a jólét felé tartanak, hiszen minden napról napra javul.)

Ha egy civilizáció megáll a növekedésben, akkor viszont mindenki elveszíti az orientációját, és emiatt maga felé fordul, igyekszik megóvni azt, amije van, és ha azt érzi, hogy a dolgok romlanak, ezt csak úgy tudja elviselni, ha az ő személyes helyzete folyamatosan javul.

A megoldás sajnos túlmutat (nagyon messze túlmutat) ennek a blognak a keretein.

anyadmajma 2011.02.02. 20:06:57

@Zsit (nyau és rémizé): Igen, tudom.
És sajnálom is őket. Nekem is sok pénz, de hál isten nem vagyok rászorulva. Eddig mindig megoldottam a dolgot. Nem vagyok gazdag, és nem keresek többet, mint a KSH szerinti átlag. (Igaz, az asszem bruttó, én meg nettóban gondolkodom.) Abban is biztos vagyok, hogy eztán is megoldom a gondjaimat.
És pontosan azért sajnálom ezeket az embereket, mert nekik nincs lehetőségük. Nem lehet mindenki milliomos, vagy miniszterelnök, vagy cégvezető. És ezek az emberek mostanság veszítik el a jövőjüket. Nem a manyuprablás miatt(ebben a formában tényleg elég kockázatos volt), hanem mert arrafelé indultunk el, hogy 30-35 év múlva lesz 4.5-5 millió nyugdíjas ( a Ratkó-kor gyermekei a 70-es évek elejéről), lesz kb 0.5 millió gyerek, meg lesz az ország lakossága kb 7-7.5 millió. És a kör bezárult. Nem lesz aki a gazdaságot üzemeltesse, nemhogy járulékot fizessen.

java786 2011.02.02. 20:07:29

@Zsit (nyau és rémizé): Ez nem hiszem, hogy a fidesztől függ, nyugat európa is erre megy... nem csak itt probléma a demográfiai állapot...

Borenbukk 2011.02.02. 20:08:34

@pistA: Matematika pelda: Ha egy dolgozo brutto 2400000 Forintot(Magyar atlagfizetes a KSH szerint) keres, es ebbol az elvonas 920000 Forint(Szinten KSH), akkor 1000000 Forint(Atlagos penztartag vagyona) egyszeri elvonas, mekkora novekedest jelent?

Ne tessek tehat karhoztatott alternativakent masok fejehez vagdalni az ado es jarulekemelest mert most is ez tortent, csak a kolbaszunk tavolabbi vegebol vagtak egy darabot, bizvan a rovidlatasunkban.

sárkányfő 2011.02.02. 20:10:35

@lanyi: talán mert Bajnai csakugyan szabad választást kínált? És nem zsarolt, nem kényszerített? idióta....

zöld erdőbe jártam... 2011.02.02. 20:10:49

möszió orbán, most ön szopat, de nem sokára ön fog a haverjaival együtt...

Táskás Tóni 2011.02.02. 20:11:04

@anyadmajma: Ilyen buták és ostobák az emberek Mo-on. A hasonló Orbán kaliberü Ficó csak 10%-os átlépést tudott elérni a mnyp-ból az államiba átlépőknél.De az is lehet , hogy nem használt ennyire gennyes módszert,mint a kancsi és a focista.Meg talán mások a szlovák emberek, mint a buta magyarok. Szemétdombon kiskakas az Orbán.

Dr. No 2011.02.02. 20:12:44

@sárkányfő: "Lemond fizetésének feléről Szijjártó Péter"

Reméljük, éppolyan önkéntesen, mint mi a magánnyugdíjról!

csodálkozó harmadik 2011.02.02. 20:13:02

Elvtársak 1998 január 1-je óta pénztártag voltam. Az OTP magánnyugdíjpénztárban. A hozamomról ma kaptam meg a pénztár értesítését: -445 Ft. A többit eltapsoltátok. (Felügyelő Tanácsi tiszteletdíj, cégautó, szuper iroda, titkárnő, milliós fizetés, tagdíjak ingatag részvényekben, ingatlanalapokban, amiket törvényben tettetek lehetővé/kötelezővé magatoknak. Ennek Viktor véget vetett. Most nem csodálkozom, megértem hogy haragszotok.

Dr. No 2011.02.02. 20:13:51

@Táskás Tóni: A buta Fico tényleg az önkéntes átlépést futtatta meg...

pistA 2011.02.02. 20:15:29

@Borenbukk:
a példát nem igazán értem, minek növekedését kérdezed? Úgy gondolom, hogy a 920 000 Ft. mellé az államháztartás bekasszírozott még pluszba pénztártagonként egy milkát..
A kolbász analógiával tökéletesen egyetértek, de nyertek néhány évet, ami alatt a bevétel/kiadás egyensúlyt rendbe kellene tenni. Ha ezt nem teszik meg, na akkor ette meg a fene az egészet.

anyadmajma 2011.02.02. 20:16:08

@Táskás Tóni: Szlovákiában az volt, hogy aszonták az embereknek, hogy au nekik jó, ha visszalépnek az államiba.. A szlovákok meg aszonták, hogy az nekik nem jó. Valószínű emlékeztek arra, hogy milyen szarul esett a szociális hálónak az euró bevezetése.
Na, és mint tudjuk, a fidesz nem követte el ezt a hibát. Nem bízta az emberek szabad választására.

Taxman 2011.02.02. 20:16:28

@csodálkozó harmadik: Ugye Csányi elvtársra, Vityánk futballista cimborájára gondolsz?

Kupa Troopa 2011.02.02. 20:16:57

Bravó, semmi többet nem szeretnék hozzáfűzni!

anyadmajma 2011.02.02. 20:19:06

@csodálkozó harmadik: Te hülye vagy. Az a csányi cége, minek álltál vele szóba? Meg még a pénzed is rábízod, hát fordulj orvoshoz. Mielőtt összeállt a fidesszel, akkor is egy genya volt az otp.
Nekem kb 25%-al több a pénzem, mint amit befizettem. Legalábbis az Aegon levele szerint, mait már több, mint 2 hete megkaptam. Nem az utolsó napon.

HR King 2011.02.02. 20:19:54

sajnos megint igaza van a cikk irojanak....

ki tudja hogy mi lesz 30 ev mulva mikorra nyugdijba megyek...

azt gondolta volna valaki 1980ban hogy 1990ben mar felbomlik a kommunista blokk?

es az csak 10 ev...

a dolgok ugy mennek hogy az emberek masnapra sem tudnak tervezni...nemhogy 30 ev mulva.

arrol nem is beszelve hogy nagy pofaval konnyu ugatni hogy az emberek osszefogtak...
a lof.szt ! ez nem osszefogas es beletorodes hogy 2 rossz kozul inkabb valasztottam azt amelyiknel nem kell csinalni semmit...(sorban allni, nyilatkozni, utazni...stb)

szoval O.V. takarodj

terensz szpenszer 2011.02.02. 20:20:37

@rockjano_: ne magadból indulj ki, én nem érzem magam szarnak

Taxman 2011.02.02. 20:21:54

Az az összefogás olyan mint az ötvenes években a TSZ szervezés és a békekötvény jegyzés volt.

Bambulka 2011.02.02. 20:22:27

Orbán Viktor viselkedése minősíthetetlen.

hivatásos naplopó 2011.02.02. 20:23:12

www.napi.hu/fototar/photos/original/NGM%20n%C3%A9pess%C3%A9g.jpg

ngm statisztika. hol van itt az egymillió plusz munkahely? ezt tényleg komolyan gondolja bárki is?

anyadmajma 2011.02.02. 20:23:21

@Dr. No: A köcsög gyurcsány meg a Bajnai meg fel sem vette!!!!!

És akkor most mi lesz a szííjártóval? A tavasszal még azt nyilatkozta a Házon Kívülnek, bele a nézők pofájába, hogy neki HAVONTA nettó! 700 000, azaz hétszáz-ezer Ft. marad a zsebében a képviselői fizetéséből(összesen). Ez nem luxus, ennyiből éppen hogy csak meg lehet élni.
Az éves minimálbér nettója ennél kevesebb.
Lehet, most felébredt a lelkiismerete?::D:D:D:D:D:D:D:D:D

rockjano_ 2011.02.02. 20:23:27

@terensz szpenszer:
Egyénileg lehetünk rendben de kollektíven...
Amit választunk azt érdemeljük, mi ezt érdemeljük.

Bergeroth 2011.02.02. 20:26:14

Gusztustalan ez az orbán, ahogy nyilatkozik. Arrogáns, öntelt, pökhendi, beképzelt és még fenyegetőzik is. Nekem egy ilyen ember nem miniszterelnököm, az én szememben ez egy illegitim kormány, az összes többi haverjával, akik egytől-egyik semmibe veszik a saját országuk állampolgárait. Hogy jön ahhoz ez a szarházi kis mitugrász, hogy fenyegetőzzön? Milyen jogon? Inkább térdeljen le és mondjon hálát, amiért a sok birka megszavazta nekik a 2/3-ot, amivel eddig még csak visszaélni tudtak. A politikusok vannak az állampolgárokért és nem fordítva. Amíg tőlünk kapja a fizetését, addig nekem ne fenyegetőzzön ez a kis seggdugó.

Jön a tavasz viktor, jobb ha felkötitek a gatyátokat, a jó idő mindig meghozza a tüntetést az olyan mocskos, szarházi tolvajok ellen, mint amilyenek ti is vagytok.

anyadmajma 2011.02.02. 20:26:40

@hivatásos naplopó: Jó, és mikori?
És ez csak becslés. Meg akkor benne van, hogy minimum 72 év lesz a nyugdíj-korhatár?

csodálkozó harmadik 2011.02.02. 20:28:57

@anyadmajma: Te meg egy hazudós majom. Az AEGON átlagos 10 éves hozamrátája 5,93 volt. A tiszteletdíjadat ne számítsd be a hozamba azt csak Te kaptad elvtársam.

hwer 2011.02.02. 20:29:22

@This_is_Sparta: Ez, nem szegény, hanem egy buta, gátlástalan, cinikus picsa

beni00 2011.02.02. 20:32:02

Azt kérném, hogy a 4M SZJA fizetőből vonjuk le az állami "alkalmazottak" (tanárok, orvosok, köztisztviselők, közalkalmazottak stb. nem bántani akarom őket, nélkülözhetetlenek, csak ők iszonyú hosszútávon hoznak profitot ???, minusz promt pazarlás, korrupció és egyéb nyalánkságok) fizetését is, mert azt is a "maradék" fizeti. Tulajdonképpen van olyan statisztika, hogy mennyien dolgoznak olyan "termelőszférában" ahol tényleges hozzáadott érték van?

Táskás Tóni 2011.02.02. 20:37:51

@Dr. No: Vannak még demokrata miniszterelnökök is, de csak a szomszédban.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.02.02. 20:38:44

Nincs kétség: február vastagbőr-favoritja Orbán Viktor lesz.

ohh_vazze 2011.02.02. 20:39:11

Kiszólt máán stumpf pityu, hogy bazzeg ezek kavarnak itt az AB-nél, oszt nem bírok velük. Kéne máán a vmi pr-rejakció, amiből értenek.
Gépezet start: OV mond majd egy nagyot délután.
Mondott is bár ne tette vóóna. Mán pedig, ha én asztatat mondom, akkor biza úgy lesz fene a sok köcsög volvós jogásznak a jó dógát. Hát ezért etetünk titeket?
A jogászok fél szemmel olvassák eztetet. Hmmmm. Összedugják a fejüket és mi lesz? Vastagbűűrgyanúússsss....

.hertz 2011.02.02. 20:40:03

Egész hétfőn a magánynyugdíjpénztáram szomorú sorsán és a magyar vezetői réteg aljasságán dühöngtem, aztán hazatértem és feltörve, kifosztva találtam a lakást... Aznap kétszer loptak meg, hehhe. De legalább rájön az ember, hogy itt teljesen reménytelen, menni kell a f*szba, bár a szívem szakad belé

Táskás Tóni 2011.02.02. 20:40:19

@csodálkozó harmadik: Orbán haverja Csányi ezek szerint tényleg eltőzsdézte a mnyp. tagok pénzét. Remélem számon kéri rajta a kormány. A többi pénztár nagy hozammal dolgozott.

anyadmajma 2011.02.02. 20:43:40

@csodálkozó harmadik: ÉVES HOZAMRÁTA!

AZ mit is jelent pontosan? hogyan is számolunk belőle? Úgy tűnik, én tudom rosszul ezeket a dolgokat.
Az is igaz, hogy ha ezt a pénzt nem a manyupba, hanem piaci befektetésbe teszem, akkor sokkal több lett volna.
De lehet, hogy rosszul melékszem, és csak 15% volt. Vagy 5%. Vagy tökmindegy%. DE PLUSZBAN VAGYOK!!!!

@beni00: Elvileg kb 3.6-3.7 millió adóbevallás érkezett tavaly. Ebből 8-900 ezer a közalkalmazott. Plusz ebből még levehetjük a 0-ás bevallásokat is. Mert azért mert 0-ás, még be kell adni.
Szóval kb. 2.5 millió ember dolgozik a termelő szférában. DE ez sem valós adat, hiszen sokan nincsenek bejelentve (nekik is 0-ás a bevallásuk), illetve sok nyugdíjas is dolgozik.
Az már csak hab a tortán, hogy sokakat meg még borítékban is fizetnek.....

moncayo 2011.02.02. 20:45:33

@csodálkozó harmadik: Mit csodálkozol? Ha hallottad volna Csányit, Csányinét, stb. az UDZ szövegvideókon, akkor tudnád, hogy mi minden lett tervbevéve, hogy ne derüljön ki, hogy a Csányi-gyerek egy Falcon magánjet ablakán vigyorog ki.
Most, a hozamod többi része a Jet-ben van. Ha szépen megkéred, talán elvisznek egy körre.

anyadmajma 2011.02.02. 20:47:13

@java786: AZ lehet, hogy azt írták, de azt is tudod, hogy az mit jelent? És hány évre is?

gorcsev54 2011.02.02. 20:47:56

@kewcheg:" Egyébként, csak hogy kinyíljon még jobban a bicska a jóérzésű emberek zsebében- a korengedményes nyugger rendőrök (38 -40 éves) mindegyike dolgozik különböző helyeken, és ezzel lényegében olyanoktól veszik el a munkahelyeket, akiknek semmilyen jövedelmük nincs.Hát a jó k......édesanyját annak, aki ezt lehetővé tette,és teszi.És bár megtehetné, nem változtat rajta...." Ne feledkezzél meg a parlamenti képviselőkről aki 5 év korkedvezményt szavaztak meg maguknak ,na persze amikor képviselők akkor még száz évesen is ott lennének(na -ná a lóvé nagy úr) de ha ki kerülnek akkor is meg jár a kedvezmény.

gorcsev54 2011.02.02. 20:54:29

@anyadmajma: "Elvileg 3,6 -3, 7 m. adóbevallás"(ez téves adat ennél több elvileg mindenkinek be kell adnia (aki nem dolgozik sehol annak is)ha csak nem nyugdíjas(pl. a diáknak aki nyáron 2 hónapot dolgozott)
"Az már csak hab a tortán, hogy sokakat meg még borítékban is fizetnek..."Nekem nem tudnál ajánlani egy ilyen helyet?

egyittlakó (törölt) 2011.02.02. 20:55:56

Nos, ha ez a fülkeforradalom, akkor részemről mostantól magasról leszarom Orbán Viktor nemzeti szolidaritását. Mindent meg fogok tenni annak érdekében, hogy csak a lehető legkevesebbet fizessem be az államnak. Az ismert keresetemen kívül semmilyen pluszt ne fogok bevallani, minden plusz munkát csak feketén fogok vállalni, a pénzemet meg külföldi bankban fogom elhelyezni. Gyűljön ott, míg nyugdíjas leszek. Onnan nem tudja ellopni a Kedves Vezető. Biztosan több lesz, mint amennyit az államtól fogok kapni. A mai naptól emelt fővel fogok csalni.
Éljen Orbán Viktor elvtárs és a Párt! (csak ne sokáig)

java786 2011.02.02. 20:57:30

@anyadmajma: persze, de akkor meg azt mondom, hogy a te 25% -od sem igaz, mert én akkor meg én azt mondom, hogy mínusz 20-30% mert volt olyan év amikor annyi volt. De akkor pontatlan és demagóg lennék, ua. mint te voltál. Azt mindenki tudja, hogy egy hosszútávú befektetés hozamát, nem egy adott évet kiragadva kell értékelni.....
De mondok egy példát. 2007 -ben, indítod a befektetésed, mondjuk első évben -10% volt, 2008 -ban -30% 2009 -ben +25% a hozam akkor pluszban vagy mínuszban vagy?
szóval erről ennyit...

2011.02.02. 20:57:56

lassan lájkolnom kell a vastagbőrt, nincs mese :)
holnapra egy kis szijjártó p. petike(p helyére mindenki azt képzel amit akar), hogy jó kedvünk legyen:
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/mszp_szijjarto_fizetese_meghaladja_a_berplafont_95520

osztja az igét, de rá külön törvényt hoznak :D:D:D:D:D:D:D:D

anyadmajma 2011.02.02. 21:02:06

@gorcsev54: Nem, a 3.6-3.7 nem téves, ennyit vallott be az apeh. Ők mondták, csak pontos számra már nem emlékszem.
De asszem leírtam azt is, hogy mindenkinek be kell adni.:) Mármint aki dolgozik, vagy nem is, mindenkinek, akinek adószáma van, és dolgozik.:) Vagy kéne neki.:)

anyadmajma 2011.02.02. 21:04:38

@java786: MInt írtam, tökmindegy%, de nem otp, és PLUSZBAN VAN!
Bár elismerem, ha csak 15%, vagy kevesebb, akkor a 25%os duma tényleg demagóg volt.

egyittlakó (törölt) 2011.02.02. 21:05:43

@csodálkozó harmadik: Ne elvtársazz itt senkit, te kis takony Orbán-bolsevik! Van pofád itt okoskodni, ahelyett hogy a többi bolsevik haveroddal ünnepelnél? komcsi szarházi

aválasztó 2011.02.02. 21:06:25

A nemzetvezető testvér +szőke repedtsarkú aztán megint jól megmondta.Ez nekik az összefogás.
Hiába ők így fognak össze. Szép új világ. Mi lesz ha tényleg összefogunk?
Ha megkeverjük a dolgokat,mindig a szemét kerül felülre. De egyszer csak leülepszik.

bgp 2011.02.02. 21:07:03

@csodálkozó harmadik: ok, az még mindig jobb, mint Orbán udvari oligarchájának hozama (saját jelentésed szerint). Azért köszi a hírt, ha át kell jelentkeznem, akkor az Aegon-hoz fogok, nem az OTP-hez.

Betelgeuse-2 2011.02.02. 21:12:02

Orbán Viktornak ez a mai szövege bicskanyitogató volt. Irritáló, nagyképű, fennhéjázó, gőgös, szemét. Alulmúlta önmagát. Most legzsívesebben piszkosul pofáncsapnám, hogy tanulja meg, hol lakik a magyarok istene.

nem fideszes, magyar vagyok 2011.02.02. 21:18:54

Lassan ez lehet a Himnuszunk,... szégyen
Belga - Politikus 1
www.youtube.com/watch?v=hPWGf2EBKJI

jozicsenko 2011.02.02. 21:20:47

@lanyi: www.onyf.hu/?module=news&action=getfile&fid=6761&root=ONYF&rand=b930f0df4e6ab966d0e9b5061fd483d9

nem fideszes társaság, ezt garantálom, de az olvasmány érdekes: 60 év alatt az átlagnyugdíj 150ezer Ft, felett 100ezer Ft

hogy mit végeztem, tökmindegy: olvasni még talán te is tudsz, nem?

de mutatok jobbat, ha angolul is tudnál:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/hu.html
a lényeg:
gdp, per fő, 2010-re: 19ezer USD
munkaerő: 4,17 millió fő

az eurostat-on alapuló google adatok, az államadósságunkról:
www.google.com/publicdata?ds=jnhjj7mtl7cmt_&met=gd_pc_gdp&idim=eu_country:HU&dl=hu&hl=hu&q=%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1g
s az állami adósság kezelő szerint: akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy
a lényeg: 2010 decemberére 20.041ezer MRD Ft az államadósságunk

azért írtam le a fenti adatokat, hogy ne akarj fideszdroidnak nézni: az mszp a nyugdíjasokra építve nyert ezidáig

aminek az árát mi, adófizetők fizetjük meg - s ha nem tetszik, hogy egy 62 évnél fiatalabb embert nyugdíjas helyett INGYENÉLŐNEK nevezek, háát öcsém, az a te hibád: én nem akarok azért fizetni, mert egy ötvenéves fickónak büdös a munka, vagy b.szik adózni "ezeknek"

röviden: a qrva anyját, aki 40-50 évesen az "érdemei miatt" nyugdíjas és elvárja, hogy dolgozzak "érte"

jozicsenko 2011.02.02. 21:22:02

@lanyi: www.onyf.hu/?module=news&action=getfile&fid=6761&root=ONYF&rand=b930f0df4e6ab966d0e9b5061fd483d9

nem fideszes társaság, ezt garantálom, de az olvasmány érdekes: 60 év alatt az átlagnyugdíj 150ezer Ft, felett 100ezer Ft

hogy mit végeztem, tökmindegy: olvasni még talán te is tudsz, nem?

de mutatok jobbat, ha angolul is tudnál:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/hu.html
a lényeg:
gdp, per fő, 2010-re: 19ezer USD
munkaerő: 4,17 millió fő

az eurostat-on alapuló google adatok, az államadósságunkról:
www.google.com/publicdata?ds=jnhjj7mtl7cmt_&met=gd_pc_gdp&idim=eu_country:HU&dl=hu&hl=hu&q=%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1g
s az állami adósság kezelő szerint: akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy
a lényeg: 2010 decemberére 20.041ezer MRD Ft az államadósságunk

azért írtam le a fenti adatokat, hogy ne akarj fideszdroidnak nézni: az mszp a nyugdíjasokra építve nyert ezidáig

aminek az árát mi, adófizetők fizetjük meg - s ha nem tetszik, hogy egy 62 évnél fiatalabb embert nyugdíjas helyett INGYENÉLŐNEK nevezek, háát öcsém, az a te hibád: én nem akarok azért fizetni, mert egy ötvenéves fickónak büdös a munka, vagy b.szik adózni "ezeknek"

röviden: a qrva anyját, aki 40-50 évesen az "érdemei miatt" nyugdíjas és elvárja, hogy dolgozzak "érte"

Le_Penseur 2011.02.02. 21:22:28

Tavaly tavasszal részt vettem egy forradalomban, aztán ősszel még a tavaszi forradalmat is sikerült felülmúlni, most pedig részese vagyok egy példátlan nemzeti összefogásnak!
Kíváncsian várom a jövőt, hogy lehet-e még ennél is jobb a sorom!?

Fot L' Mondó · http://fotelmondo.blog.hu/ 2011.02.02. 21:23:14

Én csak egy valamit nem értek: ez a 3000 milliárd forint nem fog hiányozni a magánnyögdíjpénztáraknak? Ez irgalmatlanul kurva nagy zsé! Ennek a töredékéből már egy komplett magán hadsereget fel lehetett volna állítani (és nem ilyen Koszi-klánszerű izét) egy kicsit komolyabb tűzerővel, és szépen sorba kilőni akiket kell...
Ezek meg ültek, siránkoztak és hagyták lenyúlni a megforgatható pénzt. Töketlen marhák!
Tényleg nem értem! Ilyenre valószínűleg szívesebben áldoztam volna... :H

kamuszutra 2011.02.02. 21:25:04

tudjátok, hogy mi a csalódásotok oka? az elvárás. nem akarok dicsekedni, de én nem várok el semmit a poltikától, vagyis az uralkodó osztálytól. soha nem szavaztam egyik pártra, politikusra sem. mindig igyekeztem a legkisebbre venni az állammal való kapcsolatomat. az adott keretek között minél kevesebb adót, tb-járulékot fizettem, mert mindig is tudtam, hogy egy feneketlen kútba dobálom, és soha nem kapok vissza belőle semmit. soha nem számítottam arra, hogy idős koromban nyugdíjat kapok majd, vagy normális eü-ellátást. számomra az egyetlen megoldás, hogy saját magamról gondoskodom, gyűjtögetem a pénzt ahogy tudom, persze egy másik országban, mert szerintem a bankban lévő pénzt is államosítani fogják egyszer. van másik útlevelem is, arra az esetre, ha gyorsan kellene tiplizni innen. fel vagyok készülve a legrosszabbra, és ha mégis másképpen alakulna, akkor legfeljebb kellemesen csalódtan.

mindenkinek azt javaslom, hogy csak önmagára számítson. az államtól, a politikától, az uralkodó osztálytól semmi jót nem lehet várni. ők nem mi értünk vannak, hanem a saját hatalmukat akarják bebiztosítani. mi csak egy eszköz vagyunk a kezükben a hatalmi céljaik megvalósításához. ébresztő magyarok!

(az egyik vagyok a 102 ezerből, és nem a pénz miatt, azt nem is számolgattam, hanem az elv miatt)

sárkányfő 2011.02.02. 21:25:48

Zsarolás

323. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön és ezzel kárt okoz, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a zsarolást
a) bűnszövetségben,
b) élet vagy testi épség elleni avagy más hasonlóan súlyos fenyegetéssel,
c) hivatalos személyként e jelleg felhasználásával avagy hivatalos megbízás vagy minőség színlelésével követik el.

Iustizmord 2011.02.02. 21:26:29

megnéztem a kálmán vs selmeci interjót.

csak én érzem úgy hogy a betanult sablonszövegen túl a szöszi kurvára nem érti?

Bandit81 · http://sunseaty.blog.hu 2011.02.02. 21:28:07

Tavasz óta nem értem, és azt sem, miért nem épült rá a normális (pártfüggetlen értelemben vett) ellenzéki érzeletű közvélemény, hogy rászóljon a kedves kormányzókra, hogy nem 2/3-os győzelmet arattak, hanem élvezik az amúgy szinte minden, bármely egyetem bármely karán hallgatható politológiai kurzuson alaptételként elhangzó alaptézist miszerint a magyar választási rendszer a győztesnek kedvez.
2006-ban 2.272.000 szavazattal 42 %-ot értek el.
2010-ben 2.706.000 szavazattal pedig 53%-ot.
A szavazó zemberek kicsit több mint fele választotta őket. Félmillió szavazatot összeszedtek, 2006-hoz képest, tényleg dícséretes. De a 8.026.000 szavazásra jogosult emberkének épp az 1/3-a szavazott rájuk. A szavazók 53%-a. Hogy mandátumban ez 2/3-ot ért a választási rendszer sajátosságai és a többi párt szereplése miatt? Ok. De könyörgöm valaki szóljon már nekik, hogy "A tavaszi kétharmados választási győzelem" nem igaz...
És ezt egy "az alkotmányjoghoz konyító" embernek is tudnia kellene.

malloc (törölt) 2011.02.02. 21:29:09

A Miniszterelnök Úr csak helyesen értelmezte a hétfőn lezárult szavazást, miszerint a Fidesz jelentősen növelte előnyét, azaz már nem 2/3, hanem 97% támogatottságot élvez, így megtiszteltetésnek érzi, hogy képviselhet mindanyiunkat.

Valami ilyesmit is mondott: "Bátor döntés volt". Hm, miért, nem arról volt szó hogy nem lesz probléma a mi nyugdíjaink kifizetése és hogy egyéni számlák is lesznek? Akkor miért volt bátor döntés? Vagy van valami, ami miatt aggódnunk kellene, kedves Miniszterelnök Úr?!

www.youtube.com/watch?v=D4-Mli0G4ZI

Tompó 2011.02.02. 21:30:11

@kamuszutra: a másik vagyok a 102 ezerből.... úgy tűnik ezek szerint mi gazdagok vagyunk, hiszen viktória megmondta: a gazdagok maradtak....... mindenesetre jó tudni.....kár hogy a boltban az eladanónak ez nem elég ő mindíg kéri azt a fránya pénzt...

guma 2011.02.02. 21:35:08

a nyugdíjkassza a költségvetés hány %-a?
(ráadásul a nyugdíjon kívül a járadékok tömegét is ebbe a kasszába sorolják, ami a szociális kiadás lenne! akik soha egy fillért sem tettek a közösbe azok is innen kapnak mindent!)
el kellene gondolkodni mi következik és hol lesz csökkentés az államháztartásban, mert minden adó befizetés eltűnik csak politikusaink vagyona növekedett...
szerintem az várható amit Esztergom költségvetése mutat :
hvg.hu/velemeny.publicisztika/20110201_esztergom_onkormanyzat_tetenyi

most lehet gondolkodni!
és csodálni a "többség" véleményét, hogy senkinek sem jár semmi csak saját maguknak...

Iustizmord 2011.02.02. 21:37:21

@egyittlakó: Mindent meg fogok tenni annak érdekében, hogy csak a lehető legkevesebbet fizessem be az államnak. Az ismert keresetemen kívül semmilyen pluszt ne fogok bevallani, .... A mai naptól emelt fővel fogok csalni.

sajnos én is erre jutottam. eddg böcsületesen adóztam, nem állítom hogy minden hónapban forintra pontosan s hogy nem volt adóhiányom, de rá kellett jönni hogyha te az üzleti partnereidet időben és teljesen kfizeted plusz még az adót is ki akarod csengetni, akkor versenyhátránban vagy. ma egysszerűen NEM ÉRI MEG becsületesnek lenni, becsületesen vállalkozni

DR.version · http://m-12.blog.hu 2011.02.02. 21:40:44

csak azt kapjatok amit erdemeltek szarragok

Táskás Tóni 2011.02.02. 21:44:18

@Belpo: Gondolom azzal is tisztában vagy, hogy az állami cégek vezetői is kb 7-8, vagy 10 millió ft-ot keresnek az alap viszont valóban 2 millió. Hiszen mindenféle egyéb juttatásokat és prémiumot kapnak az alapbéren felül.Úgyhogy itt egy újabb hazugság, amit kifejezetten Simor miatt hoztak be, hiszen az MNB elnökének a fizetése/a fidesz állapította meg 8 millió ft-ban még Járainak kedvezve/ csak alapbérből állhat. Tehát ne legyen kétséged nem 2 millió ft-ért dolgoznak a fidesz állami cégekbe ültetett emberei.

msgmsg 2011.02.02. 21:45:39

no offense, de:

magyarázza el nekem valaki higgadtan és tényszerűen, hogy miért maradt (lépett át, ez most nézőpont kérdése) az állami nyugdíjrendszerben, miközben fakkol, hogy ott kell maradnia, miközben tudható, hogy úgysem kap az államtól nyugdíjat a postban is említett okok miatt (mondjuk a mostani 30as 40-es korosztály). Ha akkora gáz, miért nem maradt a magánban? Illetve az is érdekel, hogy miért nem mindegy, hogy kitől nem kap nyugdíjat?

Engem nem érint az egész, csak érdekel, mások hogy látják, bár én is 30-as vagyok, de csak kb. 60ezrem volt a magánban, azt meg nem sajnálom, egyen rajta a zorbán egy bécsit valahol a faméliájával, egészségükre...

köszi

Színes Géza 2011.02.02. 21:48:20

Csak hőzöngjetek gyerekek! Engedjétek ki a gőzt! : )))

Közben a forint erős, mint atom, a tőzsdén tombol a bika és miután bejelenti Orbán a strukturális reformokat, az egész világ meg fogja süvegelni Magyarországot.

De ha mégsem, Ti akkor sem jöttök már vissza!

malloc (törölt) 2011.02.02. 21:49:40

A válasz egyszerű: azért, mert oké hogy közös kockázatviselés, de hogy befizetek 24%-ot, és egy nagy lóf@szt kapok érte az azért sok nem? Akkor meg mire fizetem be? Sajnálom én is a nyugdíjasokat, de nehogy már mindig a termelő réteget szopassuk.........

agyamputáltak 2011.02.02. 21:56:40

ma is ma is :D
viktor te állat menj a büdös picsába!
köszi a lehetőséget

Táskás Tóni 2011.02.02. 21:57:37

@jozicsenko: Akkor a kormány nem valami hiteles, hiszen most hozta meg a nőkre vonatkozó nyugdíjtörvényt, vagyis 40 év után a nők mehetnek nyugdíjba. Rá egy hétre pedig a bunkó focista külföldi újságíróknak azt mondta, hogy senki sem mehet korábban nyugdíjba, nincs kedvezmény. Hogy is van ez?Ez nem "antagonisztikus",Csak a bohóc le ne basszon az idegen szó használata miatt.

anonymus0911 2011.02.02. 22:00:45

@mim:
Én nem politizálok, csak egy nyakas, igazságszerető magyar vagyok. Azt teszem amit mondok, és azt mondom amit teszek . ennyi és kész.

Csak halkan jelzem, hogy talán rosszul értelmezitek a tisztelt miniszterelnök úr szavait.
2011. 02.02. 14.30órakor a Miniszterelnök úr elmondta az igazságot 2011.02.02 : a nyugdíjpénztárakból kiszervezésre fognak kerülni a nem nyugdíj jellegű (, inkább szociális) kifizetések és akkor már rendbe is lesz a nyugdíj kassza. 2 év múlva már semmilyen kiegészítést nem kell az államnak tennie.

Sokkal egyszerűbb a megoldás, ami azt jelenti, magyarul, hogy majd a Nem-nyugdíjkasszából fizetik a a nem-nyugdíjat, amit mostanság a nyugdíjkasszából fizetnek.

Ámen

alien 2011.02.02. 22:03:03

engem ov mindig meg tud lepni sajna ez biza bátor tett volt a csehek vagy kik most vezetik a manyupot be nálunk meg ki
azt sem értem hogy miért csak ennyi ember maradt bent az alkotmányhoz valamit konyító ember láthatja, hogy ov-nek a legjobb eset ha az AB azt mondja hogy nem lehet magán és tb nyugger között különbség tehát aki nem nyilatkozott az tb-s lesz aki meg igen az kapja az állami időt továbbra is
ekkor eheti a kefét aki ezt a blöfföt beette. Az egész tuti nem marad így, mert ov neve talán már szitokszó lesz amikor valaki ezt helyreüti 5 % szavazat van a magánnyuggerügyben amiért csak le kell hajolni és úgy lehet erről dönteni és a különbséget feloldani, hogy az árát majd 10-20 év múlva fizetik meg
a rossz eset ov-nak (és vannak olyan tagok az ab-ben akikből kinézem) hogy mint gandalf leszúrják a botot és azt mondják itt akkor sem jutsz át azt a nyomi balrog bocs fidesz meg leesik a hídról azt szopik és becsukhatja a boltot, mert csak azt tudta 8 évig hogy minden strukturális reformot elgáncsolt a megszorítást lehurrogta és neki maradt ez a bátor beszéd (újbeszél) és a jövőnk elköltése

kerouac10 2011.02.02. 22:03:55

aki itt a fórumon olyanokat hazudozik, hogy 1998 óta MNYP-i tag, és negatív a hozamegyenlege, az egy hatalmas Orbán se..ggnyaló. Mese az egész. Még a sz.ros OTP-nél sem. Orbán!! Te mocs.k.os hazug cigány!! Dög.öl.ölnél meg ott ahol vagy Te Hitl.er utód!

kamuszutra 2011.02.02. 22:04:12

@Tompó: ja, gazdag vagyok, csak nem úgy....azt sem tudom mennyi pénzem van a manyupban, nem is érdekel. csak röhögök az egészen.:)

krj 2011.02.02. 22:14:18

OV akármit is csinál, csak kezdő jogász marad.

krj 2011.02.02. 22:18:53

@Színes Géza: öblítsd le a sok maszlagot, amit megeszel, gejzukám. még villám géza is okosabb nálad. :-)

lutria 2011.02.02. 22:19:18

@csodálkozó harmadik: Ez érdekes,én is ma kaptam meg az OTP-től az értesítőt,szintén 98-tól,
Tőke: 261.834 Ft (befizetett)
Egyéni számla Ft-ban kifejezett egyenlege 2010 12.31-én :469.615 Ft
...elért HOZAM a jogviszony kezdetétől 207.781 Ft
=========
Befektetési tevékenység tárgyévi,azaz 2010.évi erdménye 55.928 Ft
Akkor tőled ellopták,és nekem adták?

Nati Walter 2011.02.02. 22:20:53

AZért a Ferit sem kell félteni.10xer annyit keresett mint a Viktor.

vernarancs 2011.02.02. 22:22:52

Egy rakas hazugsagot sikerult osszehordania. Cinikus szenny az egesz. Meg a mai napig is kodositenek a nyugdijrendszerrel kapcsolatban. Ujabb es ujabb otletek jonnek elo es erre azt merik mondani, hogy volt lehetoseg donteni? Mi alapjan? Meg most is varialnak. Zsaroltak, idot nem hagytak es valtoztatjak a jatekszabalyokat. Egy aljas huzas az egesz.
Arrol meg ne is beszeljunk, hogy a kozszferaban kirugassal fenyegettek a maradokat! Ennyit a demokraciarol. Allamositas van kemenyen.

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2011.02.02. 22:23:27

@Turk Hava Yollari:
Ez a rész talán okozhat gondot:
Hogyan történik a nyugdíj összegének kiszámítása?
A mindkét országban szerzett szolgálati idők összeszámításával meg kell határozni azt az elméleti nyugdíjösszeget, amely a jogosultat akkor illetné meg, ha az összes szolgálati időt a __magyar szabályok szerint szerezte volna__.

Rosszul értelmezem, hogy a magyar szabályok szerinti lószart kell akkor összeadni?

SAJNOS KIOPERÁLTÁK AZ AGYAMAT,EZÉRT TÜNTETNI JÁROK 2011.02.02. 22:29:08

Nemsoká több lesz a cigány,mint a magyar.Azok majd eltartanak bennünket.Jó messzire a tulajdonunktól.
Liberálfos.

abaka 2011.02.02. 22:33:05

Maximalisan egyetertek a poszttal, elkepeszto, milyen mertekben nezi Orban hulyenek az embereket (persze lehet, igaza van, mert eddig az emberek csak tapsolnak hozza).

Egy dolog van, amit viszont semmikepp sem ertek. Ha a posztiro 37 eves es meg van gyozodve rola, hogy 20 ev mulva nem lesz emlitesre melto allami nyugdij (amiben igaza van), akkor megis mi a hellen falo faszaert lepett vissza???

Táskás Tóni 2011.02.02. 22:34:13

@Nati Walter: Mielőtt politikusnak állt/ez hiba volt/, dolgozott és ahogy a fidesz oligarcháknak, cégei voltak. Ezekből a cégekből viszont osztalékot kapott. Orbán viszont a politikából gyarapodott.

Táskás Tóni 2011.02.02. 22:36:44

@abaka: Ez egy álfelháborodás, a posztíró álszent seggnyaló. Nem olvastad a posztjában, hogy Orbánon kívül nincs más. Ez már szerelem?!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.02. 22:41:04

@abaka: A posztíró 33 éves,és lehet hogy nem tudott kivenni szabadnapot az intézkedésre.
Amúgy nagyon jó a poszt.

Secnir 2011.02.02. 22:44:00

"A 3 százalék pont arra elegendő, hogy azt tudjuk mondani, volt választási lehetőség"

ha kevesebb lett volna, akkor az kétharmad. vagy mi.

abaka 2011.02.02. 22:48:00

@Tigeri: Hm, majd masfel honap alatt nem tudott kivenni egy orat (vagy egy kicsit kesobb eljonni melobol), hogy elintezze? Hat az azert nehezen hiheto. Meg azt irja, hogy onkent odaadta. De nem kotekedni akarok, a poszt tenyleg jo. Csak nem ertem. Ja, a 37-et elneztem (persze nem sokat valtoztat).

@Táskás Tóni: LoL

Dr.Bio74 2011.02.02. 22:48:26

Hallgatom Shelmeczi "úrhölgyet", hallottam Orbán "urat", a többi prosztóról ne is beszéljünk, és annyit látok ezek semmit nem tanultak 1998-2002 -ből, ha csak azt nem, hogy ilyen mentalitással csak négy évük van, hogy a hatalmukat bebetonozzák, így semmi sem drága nekik.

Színes Géza 2011.02.02. 22:50:16

@krj: Van miből leöblítsem, Viktor szépen megtolta a nettómat.

Lobster1978 2011.02.02. 22:51:20

"Mi vagyunk a hét sztárja!" Selmeczi a kurva anyád. Sorry for trágárizm.

Egyébként meg kíváncsian várom az ominózus alkotmánybírósági ítéletet, csak már lenne valami infó róla.

Ki tudja mi lesz hamarabb, ítélet vagy új alkotmány?

kedvescimbora 2011.02.02. 22:52:18

A cikk tartalmával egyetértek. Olvassátok el még egyszer az utolsó sort.(baszogatni, kibaszott , picsa) Aki így tudja csak kifejezni magát:
1. Azt nem magyar anya tanította meg a szép magyar anyanyelvre.
2. Magyar anya tanította, de mégis lesüllyedt a gagyi TV-k celeb színvonalára.

Dinsdale Piranha 2011.02.02. 22:52:39

Hánynom kell ettől a Nemzeti Összefogás Kormányától. Egyben biztos vagyok, fideszre többet nem szavazok. Büdös kommunista társaság ez..

abaka 2011.02.02. 22:55:25

@Színes Géza: Tudsz nekem mutatni egy fejlodo koze/kelet-europai orszagbeli valutat vagy tozsde indexet, amihez kepest a Ft illetve a BUX felulteljesitett az elmult 9 honapban?

Mielott nagyon beleasod magad, ne faradj. Nem tudsz.

agyamputáltak 2011.02.02. 22:57:04

@kedvescimbora:
nem, ez pont találó volt ennek kapcsán :)

mizrolist 2011.02.02. 22:59:44

@Iustizmord: csak úgy érzed? Én biztos vagyok benne :D

abaka 2011.02.02. 22:59:50

@kedvescimbora: Na az ilyen kis alszenteskedo balfaszokon tudom meg nagyon felbaszni az agyam. Esetleg az eszedbe jutott, hogy a karomkodast a duhe kifejezesere hasznalja a posztiro? En tudom, hogy az olyan prud pocsok (esetleg picsak), mint te imadjak megmondani masoknak, hogyan fejezhetik ki magugat, viszont a karomkodas a magyar (es persze minden mas) nyelv szerves resze, ami azert nem kopott ki, mert olyan alapveto funkciot lat el, ami miatt semmilyen mas nyelvi elemmel nem helyettesitheto.

Táskás Tóni 2011.02.02. 23:00:54

@Lobster1978: Az új alkotmány lesz előbb, addig nem hozhat semmi határozatot az AB, ezt ma Orbán megüzente nekik. Az új Alkotmány pedig majd valami úton-módon előírja, hogy a mnyp-i üggyel nem foglalkozhat az AB.

2011.02.02. 23:01:00

@kedvescimbora:
ezek voltak a legenyhébb szavak, amiket használni lehetett. teljesen rendben van!

2011.02.02. 23:07:40

@csodálkozó harmadik: Szia , Én pár hónappal később (1999-ben) léptem be az AEGON-ba és 6 055 000 Ft-om van. Akkor most én mit csináljak, Adjam oda nekik, hogy köszi nekem nem kell, vegyetek belőle cégautót?????????

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.02.02. 23:07:52

Az egyéni számláról való nyilatkozata vicces Orbánnak, mármint az, hogy a befizetések arányában fogjuk kapni a nyugdíjat. Akkor ezek szerint, ha borulnak a demográfiai arányok, a keveset befizetők éhen fognak dögleni. Mert a nagyon kevést ha arányosan osztják szét, akkor közel nullát fognak kapni a mostani minimálbéresek...

Táskás Tóni 2011.02.02. 23:07:57

@kedvescimbora: Ha a kibaszott százfogú ordas ribanc agyonszolizott riherongy buta segg állat Selmecire gondolok, akkor a posztíró úriember volt amit és ahogyan Selmeciről írt. Ennek a bunkó focistának csak ilyen emberei vannak?

$pi$ 2011.02.02. 23:08:49

@lutria: Nekem is 700 000 forint pluszban van az OTP mny számlám. Szerintem a csávó simán hazudik, vagy ha igaza van, akkor ostoba. Több mint egy évtizede volt arra, hogy észrevegye a pénze nem kamatozik és átlépjen valami más pénztárba...

Dr.Bio74 2011.02.02. 23:08:52

@volvo6067:
Kicsit késő a kérdés, nem?

$pi$ 2011.02.02. 23:09:47

@lutria: Nekem is 700 000 forint pluszban van az OTP mny számlám. Szerintem a csávó simán hazudik, vagy ha igaza van, akkor ostoba. Több mint egy évtizede volt arra, hogy észrevegye a pénze nem kamatozik és átlépjen valami más pénztárba...

Táskás Tóni 2011.02.02. 23:09:57

@Zabalint: Hasonlít a svéd modellhez, amiről most Orbán beszélt. Ezért Vargát egyszer már majdnem eltávolították. Nem lehetne most Orbánt ezért kirúgni?

2011.02.02. 23:11:43

@volvo6067:
upsz, remélem te maradtál manyup tag, vagy legalább ügyvédnél tettél egy jogi nyilatkozatot, hogy zsarolás miegymás miatt kényszerültél vissza az államiba

2011.02.02. 23:12:48

@Belpo: maradtam, persze. már január 5-én ott voltam a Fiumei uton

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.02.02. 23:13:53

@Táskás Tóni:
Igen a svéd modellhez hasonlít, amely szerint jelenleg is éhen halna a nyugdíjasok fele, ha nálunk az lenne, vagyis a hazai befizetéssel, svéd elosztással.

2011.02.02. 23:14:16

@$pi$: Persze, simán ellinkelte a dolgot de könnyebb most ráfogni az OTP-re. Az AEGONnál lehet választani csomagok közül, melyik mennyit hoz és mennyit kockáztat vele az ember. Szerintem ilyen az OTP-nél is kellett legyen, nem??

Dr.Bio74 2011.02.02. 23:15:46

Ugye nem kell pénzt kivennem az önkéntes nyugdíjpénztáramból, hogy vegyek valamit, amivel hasonlókép érvelhetek erővel, az én munkám által megtermelt adó, vagy járadék kapcsán, mint ahogyan azt néhány 2/3 -os gondolja, sőt teszi?

2011.02.02. 23:16:45

@Zabalint: Tök érdekes egyébként a svéd modell, azt tudtátok? Ép most olvasgattam el pár napja.
Az adott évi bevételnél nem lehet többet szétosztani!!! Azaz ha x+1 évben kevesebb az össz befizetés mint x évben akkor minden nyugduj csökken abban a 12 hónapban. Nem semmi volt nekik bevezetni de mára érti minden svéd... Jaaa, és 3 lába van a rendszernek. Mondanom sem kell.

2011.02.02. 23:18:07

@Bio74: :-) (az én válaszomat én tudom, ne félj :-) )

kamuszutra 2011.02.02. 23:20:01

azért ahhoz képest, hogy ebben az országban az emberek 20 éve minden 4 év után egyik vagy másik pártmaffiának adnak újabb felhatalmazást a korlátlan lopásra, és ebből a játékból kb. 30 %-nyi választó (2,5 mill) ember marad ki (persze, ki tudja mennyi ebből a tudatos kimaradó), kicsit kevésnek találom a 102 ezret, vagyis a 3 %-t. már úgy értem, hogy azt hittem ebben az országban jóval több azok aránya, akik nem szopják be a politikusok hazugságait, ígéreteit, és csak sima bűnözőket látnak bennük.

ne most 2011.02.02. 23:22:10

Mindig lekapcsolom a hangot, amikor nyilatkoznak. Minden illetékes gúnyosan mosolyog közben. Valahol eltanulták.

Dr.Bio74 2011.02.02. 23:23:19

@volvo6067:
Láttam,
Üdv "sorstárs" !

Dr.Bio74 2011.02.02. 23:25:41

@kamuszutra:
Sok rendes emberrel beszéltem, akik mind elmondták, hogy ez aljasság, de ők nem kívánnak ilyen mértékű hatalommal és agresszióval szembeszállni.

2011.02.02. 23:30:07

"a magyar nyugdíjrendszer kétpilléres lesz. (...) Nem érdemes abban bízni, hogy az Alkotmánybíróság megváltoztatja az új rendszert" - ehhez kapcsolódóan egyébként szerintem teljesen felesleges komolyan aggódni! Ma ezt kell mondania, fel kell öltöztetni a manyup-lenyúlását valahogyan. Amikorra ez komolyan kérdés lesz 15-20-25 év múlva a legtöbbünk számára, ez a kormáyn már sehol nem lesz és a jelenleg GDP, hiány, nyugdíj, EÜ meg EURO problémahalmaz sem lesz sehol. Persze lesz más helyette - gondolom, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy az öngondoskodáson alapuló polgári "viselkedés" szerintem elfogadottá válik és lecuppanunk mi magyarok végre egyszer valahára a szolidáris államról.

Egyébként már a fogalom maga is "marhaság" (már bocsánat O.V.), hiszen közben pl ezerrel zajlik a gyógyszerkassza megkurtítása 100 mrd Forinttal - a szolidáris állam jegyében, mi????
Gondoljátok végig: a mai gyógyszer-összköltség 350 mrd Ft körül van valahol, ebből 100 mrd-ot kivonnak. Ez mondjuk kb 29% minusz. Ha egy most 1000 Ft-os gyószerből ma mondjuk a TB fizet 90%-ot én meg 10%-ot akkor a fenti elvonás után a 90% le fog menni 60%-ra. A beteg meg fizet 40%-ot. Számoljátk csak ki! Ez 300% drágulás!!!!! Szerintetek ezt mikor kommunikálják "szolidáris állam" jelszó alatt????

Csavarhúzós 2011.02.02. 23:32:25

@volvo6067: Vagy ha nő a nyugdíjasok száma, miközben a befizetések nem nőnek...

2011.02.02. 23:38:06

@Csavarhúzós: Igen, nőhet a számuk is, de sajnos - és tényleg nem akarok morbid vagy tiszteletlen lenni, de - ők meg is halnak folyamatosan. Ez egy nagyon kényes kérdés: az átlagéletkor növekedése kontra a nyugdijaskorból "kilépők" számának alakulása.... Szerinem ezt nem gondolta még senki sem végig...

És akkor még nem is beszéltünk egy árva kanyi hangot sem az életminőség kérdéséről a nyugdij alatt és vége felé. Basszus láttatok ti már manapság Közértben nyugdijast, de olyan tényleg nyugdijast vásárolni? A minap odajött hozzám egy néni az Auchan egyik önkiszolgáló éttermében, hogy ha végeztem ő szeretné megenni a rántott szeletről megmaradt panirt.....

tozse76 2011.02.02. 23:38:08

@beni00:
csak egy apró pontositás a termelőszférában érték teremtés van a többiben van csak hozzáadott pl a kereskedelemben..

kamuszutra 2011.02.02. 23:38:15

@Bio74: ok, ezt megértem, de meddig fog ez folytatódni? nekem a poltika olyan, mint az időjárás, ha esik, akkor legfeljebb esernyővel megyek ki. de akik ennyire komolyan veszik a politika által determinált életkörülményeket, azok miért nem veszik észre már a 6. választásnál, hogy itt nem értük történnek a dolgok, hanem ellenük, és hogy mindig át van baszva a nép? nem néha, nem kicsit, hanem mindig és nagyon. mikor jön el az a pont, hogy azt mondják az emberek: nem kell az ideológiai fedőelmélet, a programnak nevezett hazugságokhalmaz, és most már elkergetik az összes bűnözőt a picsába? most lenyúlták a nyugdíjpénzeket, majd 3 év múlva ki fog derülni, hogy nem maradt belőle egy fillér sem. és akkor minek kell még jönnie, hogy végre felébredjenek az emberek? majd ha elveszik a bankban lévő pénzeket, és oda kell adni a családi kft-ket is, akkor majd esetleg? vagy akkor majd úgy lesznek vele, hogy legalább adnak kaját, szavazzuk meg őket újabb 4 évre, mert hátha majd jó lesz? meddig hajlandóak az emberek elmenni a birkaságban?

Csumpitáz Alfréd 2011.02.02. 23:39:44

Az a baj, hogy ha így megy tovább Egyiptom is előttünk lesz a demokratikus állam megvalósításában. Azt meg legközelebb mondja meg Viktorunk, hogy azt a méretes lukat a korfán, ami a meg nem született gyerekek által keletkezett az elmúlt 15-20 évben, azt hogy szeretné betömni? Veszünk kamaszokat az emberpiacon???

2011.02.02. 23:44:13

@kamuszutra: Birkaságban elmenni? Hát szerintem addig, amig nincs más model előttük. Az igazán nagy tragédiája ennek a társadalomnak nem a nyugdij és nem a GDP még csak nem is a cardiologiai betegségek, stb. Hanem az, hogy nincs olyan intellektuális elit ebben az országban, akire fel lehetne nézni a "zembereknek" Van gazdasági elit (többnyire bűnözők vagy azok haverjai) Van politikai elit, hadd ne minősítsem. valahol az elefántcsont tornyok mélyén van valami kis tudományos-filosz elit. És ennyi. Mire "hallgatnak" ma az emberek Debrecentől Sopronig? A Boros Bocskor Lali király féleszű barmokra?? A Vagy narkós S Buci-ra a minta??? Vagy ki??? A VV4 programozott droidrai adják a viselkedésmintát?

2011.02.02. 23:48:20

@Csumpitáz Alfréd: Megrázó, igen! A gazember H.M. kiengedte a rabokat és civilek szervezték meg a múzem védelmét meg a lakónegyedekbe a behajtás ellenőrzését. El tudnánk ez itt Pesten képzelni?? Hogy a rendőrség helyett civil emberek akadályozzanak meg rablást, fosztogatást? Valszeg inkább elsomfordálna 100-ból 99 ember, hogy ez nem az ő dolga...

ne most 2011.02.02. 23:49:50

@Csumpitáz Alfréd: A korfa csak akkor érdekes, ha van munkája az aktív rétegnek. Egyébként 5millió óvodás sem segit.

agyamputáltak 2011.02.02. 23:53:00

@volvo6067:
így így ez a siralmas jövőkép

DerWish 2011.02.02. 23:55:42

Maradtam. Osztottam, szoroztam. Meghallgattam Mösziö Orbán szavait majd megnéztem a megmásíthatatlan adatokat... majd maradtam. Bízok az AB ítéletében, mert ha ez így egészben átmegy rajtuk, akkor vastag nekrológként fog a tisztelt AB bírák neve a magyar jog történelembe bevonulni.
Sok-sok kommentet végig olvasva csak azt nem értem, hogy akik kényszerből léptek át az államiba, azok miért nem intettek be Mösziö Orbánnak? Miért nem keresték fel Manyupjukat, hogy váltsa át a portfóliójukat a legbiztonságosabbra (full államkötvény) az utolsó pillanatban? Na ez lett volna az igazi fityisz!
Drága kormányunk hirtelen sokkal nagyobb mértékben csökkentette volna az államadósságot mintsem azt gondolták volna. Ez lett volna a cél nem? :P
Birka e nép, nem vitás.

kamuszutra 2011.02.02. 23:58:56

@volvo6067: nem kell ide modell, meg viselkedési minta. mindenki belül hordozza a saját modelljét és mintáját. öntudatos emberek kellenek, akik nem külső tényezőkre támaszkodnak, hanem belső értékekre. egy nézetváltás kell csupán. hogy nem mi vagyunk az uralkodó osztályért, hanem az politikusok a mi szolgáink. ez nyilván ott kezdődik, hogy levisszük 0 % közelébe a választási részvételt. egyszerűen nem megy el senki szavazni rájuk. ezzel megszűnik a felhatalmazásuk, erkölcsi értelemben. ezután kiáll elmondani orbán/vagy gyurcsány az aktuális hazugságot, és az emberek 99 %-a kiröhögi/kifütyüli. vagy odamegy a háza elé 1 millió dühös ember, hogy ezt hogyan gondoltad viki/feri. és akkor már nem mondhatja azt, hogy 2/3, vagy x %-a a választóknak adott nekem felhatalmazást erre, és azt akarja a nemzet, amit én, viki/feri mondok. tehát egyszerűen el kell venni a mostani politikai osztály politikai legitimációját a nagyon, drámaian alacsony választási részvétellel. különben azt fognak csinálni még hosszú évtizedekig a néppel, amit csak akarnak. a poltikában nincs igaz/hamis, hanem hatalmon lenni/ellenzékben lenni értékduál van. tehát a hazugság a rendszer része. addig, amíg hagyjuk, hogy így legyen.

lcs 2011.02.03. 00:05:24

Nyugdíj nem lesz, de van Ludovika. Egy jó ismerőssel röhögtük ma, hogy neki a nagyapja 44-ben lelőtt egy ilyen f@szt. Ki a hős?
Ha én leszek a következő libsi miniszterelnök, majd elveszem a ludovikások nyugdíját és nyugdíjazom stumfpistát.
Mit is tetszettek csinálni ebből az országból???

dr. pretender 2011.02.03. 00:07:00

@zero
valóban, áruld már le, te miért nem maradtál a pénztáradban??
mert ennek így nem sok értelmét látom, hogy felháborodsz (teljesen jogosan), de nem teszel semmit, csak írsz pár posztot...

2011.02.03. 00:08:28

@kamuszutra: Igazad van, illetve lenne. De pont ehhez kell olyan tartás, olyan "minta " valakitől, akit követnek 6-8 millió választópolgár és "otthon maradna". AMit irsz az tök jó lenne, de sajna még két emberben is ritka, hogy spontán egyszerre alakuljon ki ilyen nézetazonosság. Ez gondolom valami társadalom-szociológia, vagy - pszichológia, vagy mi... De általában a súlyos válság vagy krizis hozhat ki ilyet emberekből (ld Egyiptom pl most a napokban) Magyarország pedig nincs ilyen válságban most. Sokkal inkább defenzivában vannak az emberek, megpróbálnak megélni, túlélni, kibekkelni...

fakopács 2011.02.03. 00:09:58

@pretender: Azért mert nem szereti a falat, attól még nem kell fejjel nekimenni.

2011.02.03. 00:11:03

@DerWish: Szerintem átmegy, szinte csont nélkül át fog menni. Max találnak valami űber-fontos apró dolgot, hogy pl szabálytalan, hogy nép csak nyár végén kapja meg a reálhozamot és bizony tessék azt azonnal kifizetni, mert irgum -burgum.... Ez csak példa, de érted...!!

2011.02.03. 00:13:57

@kamuszutra: Általában egyetértek veled, csak talán annyit még: öntudatos nem lesz magától az ember, a szüleitől tanulja. Azok meg épp mi vagyunk, te meg én. És mi nem látjuk azokat példákat, amiket emlitettem.
Tudod nekem kinek a példája lebeg a szemem előtt?? A nagymamámé! Aki 1911ben született és 90 évesen is ép volt még az elméje. És tanitott engem... Példát adott

agyamputáltak 2011.02.03. 00:16:26

@kamuszutra:
ez utópia, másrészt leszarják ld. alig 34%-os választói akarat nekik kétharmados bármit lehet hatalommal egyenlő :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.02.03. 00:19:36

@volvo6067:
A politikus nem azért van, hogy felnézzünk rá, hanem hogy tegye a dolgát. Pont ott van a probléma, hogy a zembereknek az általad felvázolt vezért kell, akire felnézhetnek. Ezt pedig Orbán alakítja legjobban, egy ideig Gyurcsány is tette, és bejött neki is. De ilyen politikusok, amiket felvázoltál, csak a felszínen léteznek, mert ilyen ember nincs, csak olyan aki képes ezt eljátszani többé-kevésbé. Ha a szavazóknak lenne egy kis esze, egyből zavarná el az ilyet, amikor előtűnik, csak sajnos nálunk éppen a vezérre van szükség, aki megmondja mindenkinek mi a frankó.

vernarancs 2011.02.03. 00:20:42

@volvo6067: Hat ne viccelj, ha kevesebb a befizeto valahogy el kell tenni lab alol az idoseket! A gyogyszerek gigantikus aremelese egesz jo modszer :)

Amugy meg aki kiflit lop az pofatlanul ellopja a milliardokat is. Varom az elszamolast, hogy mit csinaltak a beforgatott manyup penzzel, mert eddig egy kormany sem tudott tetelesen elszamolni semmivel.

vernarancs 2011.02.03. 00:24:00

@volvo6067: Hat ne viccelj, ha kevesebb a befizeto valahogy el kell tenni lab alol az idoseket! A gyogyszerek gigantikus aremelese egesz jo modszer :)

Amugy meg aki kiflit lop az pofatlanul ellopja a milliardokat is. Varom az elszamolast, hogy mit csinaltak a beforgatott manyup penzzel, mert eddig egy kormany sem tudott tetelesen elszamolni semmivel.

2011.02.03. 00:24:33

@kamuszutra: Egy ötlet csak: oylan szépen és elegánsan is meg lehetett volna ezt csinálni!!! Ha én vagyok OV pl azt mondtam volna: Figyeljetek ti MNY tagok, van nektek 3000 mrd Ft-otok. Ez kell most nekem, mert pont erra van szüksége az országnak a nyúgdijak, GDP 3% hiány, akármi, stb rendbetételéhez. Adjátok ezt most klcsön az állmanak. Megnézzük az összes 18 MYP elmúl 3 évi átlag reálhozamait és a következő 3 évben, 3 részleben, évente az átlag reálhozammal megfejelve visszatesszük a számáláitokra. Közben meg folytassátok nyugodtan a takarékoskodást a számláitokon, mert ez egy tök jó, olyan igazi "polgári" tökös dolog. OV-nak pont három éve van, nem? A választási kampányban pedig lekommunikálhatta volna, hogy Fiúk, pont amai nappal a harmadik harmadot is visszautalta minden számlára Kincstár. Szerintem a népek a vállukon ünnepelve vitték vona fel a Várba
OV-t királlyá választani, ha ezt a lépést beviszi....

Amidazophen 2011.02.03. 00:25:34

Orbán úr a két héttel ezelőtti nagy európai kudarc után ma ismét elemében volt. Na persze, mert itt nem lehetett visszakérdezni. Magabiztos volt, villogott - és két pofára szórta a hülye demagógiát.

Az a gyalázatos kormányzás, amit Orbán és a mögötte a háttérben álló néhány, a realitástól teljesen elrugaszkodott "szakértő" (de mondhattam volna cinkostársat is), ma tovább lökte az országot egy olyan lejtőn, aminek ma még senki sem tudja: hol a vége.

Jó lenne, ha az urak elgondolkoznának ott fenn a magasban, nehogy Kairóban találjuk magukat egyszer...

2011.02.03. 00:25:58

@Zabalint: Tökre igazad van zabalint! Én NEM is a politikuskra gondoltam, amikor társadalmi elit-ről irtam. Olvasd el megint. :-)

kamuszutra 2011.02.03. 00:30:20

@volvo6067: egy nagyon bölcs ember mondta azt, hogy a világ csak belülről változhat meg. egyszerűen mindenkinek végig kell gondolnia, hogy jó-e ez a világ így, ahogy van. nyilvánvalóan nem jó, főleg ha van annyi érzelmi intelligenciánk, hogy annak a 80 %-nyi bolygólakónak az életébe is belegondolunk, akik nem tartoznak a 20 %-nyi leggazdagabb parazitába, mint pl. mi magyarok, akik a legnagyobb ütemben éljük fel a bolygó tartalékait (nyugati fogyasztó társadalmak). a következő lépés nyilván az, hogy belső elhatározásra jutunk, meghozzuk a döntést. ezt a folyamat elindíthatja egy nagy környezeti katasztrófa (vagy azok sorozata), de talán nem szükséges ezt megvárni. hiszen ha pl. én, az átlagember eljutottam erre a felismerésre, akkor sok átlagember eljuthat ide. egyre többen lehetünk, akik azt gondolhatják, hogy változás kell, és ez a változás nem egy újabb szín, egy újabb párt, egy újabb bűnözői csoport hatalomra juttatása. tehát belső felismeréssel kezdődhet el a folyamat. és ehhez csak az kell, hogy minél többen átadjuk egymásnak a gondolatot, hogy elég volt. egyébként én le tudom élni az életemet a legnagyobb boldogságban anélkül, hogy ez a folyamat beteljesedne, tehát nekem nem létkérdés. annak a sok boldogtalan embernek létkérdés, akik az őrület határán vannak, és egymással üvöltöznek, egymást ütik/verik, vagy menekülnek az alkoholhoz/drogokhoz/nyugtatókhoz, hogy csillapítsák a fájdalmukat. de nem akarok belebonyolódni. végülis a nyugdíjról van itt szó, ami egyébként egy lényegtelen kérdés. mert egy szar életet jobb előbb befejezni, mint nyugdíjasként tovább szenvedni.

2011.02.03. 00:36:35

@kamuszutra: Persze. És ez a belső változás zajlik is! Itt velünk! És a szemünk előtt. Csak persze aki benne van, érintett sokal nehezebben veszi észre.

vernarancs 2011.02.03. 00:37:19

@DerWish: Szerintem az AB-ben ne bizzal. Itt olyan demokracia lesz amilyet Viktor akar. Ha az alkotmany macera, akkor megvaltoztatjak azt is.
A legtobb ember azert nem mert maradni, mert fel attol, hogy az allam szandekosan tonkreteszi a manyupokat, listazza a maradokat es szopatni fogja oket. Ezt nem en talatam ki, ezt az emberek mondjak. Plusz a legtobb ember azt se tudja mi fan terem ez az egesz nyugdij dolog. A realis szamitas annyira osszetett, hogy egy egyszeru ember (elnezes kerek toluk) nem tudja kiszamitani mi a jobb dontes. Plusz a magyar emberben gyokereiben ott van, hogy mindenrol az allam tud a legjobban gondoskodni. Az, hogy hosszutavon mi a jo az halott gondolat. Az, hogy maga a kormany felmerje, hogy minnel tobb onmagarol gondoskodo ember van annal jobb a koltsegvetesnek is az mar csak fikcio. Most kell a penz, ugyhogy mindenki kussoljon es tejeljen mert kulonben szopas lesz. Hat ez a valasztasi lehetoseg Viktor szerint. Es erre buszke. Ez nem Europa. A sved mintat meg ne is emlitsuk. Szokas azt hinni, hogy svedorszagban kurva magas az ado. Ez igaz, csakhogy ott az SZJA is regio fuggo. Figyelembe veszik, hogy fovarosi ficsur vagy-e vagy videki hatranyos helyzetu stb. Kurvara ki van ott minden talalva nem csak a nyugdij rendszer. Es ott vallalkozonak lenni sem full szopas.

kamuszutra 2011.02.03. 00:40:25

@volvo6067: ezt vitatom. én magamban fejlesztettem ki a saját öntudatomat. vannak erre technikák, nem sorolom. a saját szüleim, vagy a környezetemben lévők szüleinek mintája csak arra volt jó, hogy én nem akarom azt az őrült életet élni, amit ők. mindenkiben megvan az igény a lelki jólétre. ez elég motiváció arra, hogy mindenki magába nézzen, és megtalálja a belső értékeket, amelyek természetesen minden emberben megvannak, csak van akiben nagyon mélyen. ha valaki önmagával békében él, az egy olyan stabil lelki hátteret ad, ami bármilyen hülye politikai rendszer túlélésére felkészíti. vagyis ha a politika nincs rád hatással, mert mondjuk nem tud benned félelmet generálni, ami alapján birka módjára azt csinálod, amit a politikai osztály el akar érni, akkor végük van. de ez csak egy vélemény. írták már mások, hogy utópia amit gondolok. és ha nem?

2011.02.03. 00:40:26

@kamuszutra: Drasztikus váltások meg szerintem csak ritkán vannak. Egyiptom jó példa most éppen. Iylen fáraó utoljára 3000 éve volt a nyakukon. Ilyen tömeg alatt ennyire "nagyot szól" a társadalmi, de az egyéni változás robbanása.

Ahol nincs ekkora feszültség (és itt nincs, tök jól látod, mi nagyon jól élünk a Föld átlagához képest) ott a változás szépen lassan folyik. Tényleg nehéz észrevenni. Csak igy egy hosszabb időszak eltelte után látod meg összeségében, hogy mi változott pl 20 év alatt nálunk.

2011.02.03. 00:45:48

@kamuszutra: Nem utópia szerintem, csak aranyosan idealista. Én is az vagyok egyébként - idealista.
Ezt irod: " mindenkiben megvan az igény a lelki jólétre. ez elég motiváció arra, hogy mindenki magába nézzen, és megtalálja a belső értékeket, amelyek természetesen minden emberben megvannak, csak van akiben nagyon mélyen" - és tegyük fel igaz is. Megvan az igény a jólétre a saját mércéje szerint. A nagy baj az, hogy ezek az igény-mérécék rettentően széjjelcsúsztak itt Mo-n. AZ egyik véglet te vagy, vagy én... A másik ( a kedvencem): "a kurva nagy autóval SK rendszámot veszek, mert bassza meg a k**va APEH én nem fogok neki fizetni a k... anyjába!!"

Ugye te is látsz ilyen kedves magyar honfitársakat, ha most kinézel az ablakodon az utcára....?

JohnHenry 2011.02.03. 00:48:59

@volvo6067: " Persze lesz más helyette - gondolom, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy az öngondoskodáson alapuló polgári "viselkedés" szerintem elfogadottá válik és lecuppanunk mi magyarok végre egyszer valahára a szolidáris államról. "

ki fog adót fizetni? miből fogunk öngodoskodni? hol fogunk dolgozni? mi lesz az öregekkel, betegekkel? kik azok a polgárok?

mkzk3y 2011.02.03. 00:51:07

Szerintem Orbán azért merte ilyen nagy mellénnyel bejelenteni ma, hogy az AB sem kaszálhatja el a nyugdíjügyet, mert már körvonalazódik a döntés, a Stumof meg szokás szerint jelent a főnökének.

JohnHenry 2011.02.03. 00:52:18

@volvo6067: "Csak igy egy hosszabb időszak eltelte után látod meg összeségében, hogy mi változott pl 20 év alatt nálunk."

elég hozzá fél év is, hogy lássuk, hogy cseberből vederbe kerültünk.
orbánékon 30-40 év múlva szörnyülködni fognak a történészek. esetleg a régészek.

2011.02.03. 00:52:32

@JohnHenry: Hja, ez az! Ezért kellene összeszedni magunkat. Ezért kellene, hogy legyen egy olyan intellektuális-szellemi elit, akit lehet követni mert vannak gondolatai és megoldási vázlatai. És nem 4-4-4-4 évekre számol.... Mint a legtöbb eddigi kedves Vezető eddig.

Egyébként és sem tudom (még) a válaszokat a kérdéseidre. Dolgozom, befizetem az adókat. Segitem a nyomorultakat. Veszek mertojegyet. És nem csalok ÁFA-s szamlaval. Egyelőre ennyi. Egyedül nem tudok "nyarat csinálni"

farkas 2011.02.03. 00:54:37

@laspalmas: Asztak.rva...:))) Ez nagyon kemény szöveg:)

"...örömét fejezte ki, hogy százezer magyar állampolgár az állami rendszertől függetlenül is képes lesz megállni a saját lábán."

Miközben tolja be a 24%-ot abba az állami rendszerbe, amitől függetlenül képes lesz megállni...

Hát, olvasni se egyszerű gyomormoraj nélkül, de kimondani milyen lehet ilyet...?

kamuszutra 2011.02.03. 00:57:26

@volvo6067: általában nem érdekel a politika, csak a röhögés szintjén, itt most belebonyolódtam amiatt, mert az emberiség boldogsága érdekében szükségesnek látom a politikai osztály leváltását, és nem csak a mi országunkban. nekem orbán, vagy bármelyik mostani politikus minden szava hazugság, és nem akarom kiszűrni azt a kevés őszinte mondanivalót amit esetleg tartalmaz. ráadásul belülről is láttam, látom a bűnszövetkezetek működését, jól tudom, hogy valójában mi az ami politika címszó alatt folyik ebben az országban. olyan szinten van átbaszva a nép, hogy azt nem is gondolná. 4 évente a legkomolyabb bűnözőket juttatják pozícióba, azok meg naponta eljátsszák a híradóban a becsületes, hazájáért, nemzetéért tenni akaró felelős poltikust. átbaszás az egész, ennyi. lehet itt nyugdíjról, meg adórendszerről, egyebekről beszélni. csak teljesen felesleges. mert ez csak a parasztvakítás. a lényeg a hatalmi játszma ami a háttérben zajlik, és amit nem adnak le a híradóban.

dr. pretender 2011.02.03. 00:58:32

@fakopács: szerintem meg ha igaz lenne, amit írt ("nyugdíjra nem számítok"), akkor átlépett volna... már csak erkölcsi okokból, ti. zsaroláson felháborodunk, annak nem engedünk.
komolyan érdekelne, hogy miért nem maradt, mert ez a poszt így elég képmutatónak tűnik.

Dr. Verőköltő 2011.02.03. 01:05:57

Hogy az ilyet miért nem visz el az ördög????

kamuszutra 2011.02.03. 01:06:32

@mkzk3y: ezt jól látod, az AB is a politikai osztály része. olvastam már konkrét hazugságot AB határozatban. a papír elbírja. majd jól megindolkolják ezt a döntést is. legfeljebb a jogász szakma egy kicsit hőbörög, hogy hogy lehet ilyet. de a kutya ugat, a karaván halad. ez ugyanolyan dolog, mint hogy az LB-n még soha nem született olyan döntés, ami az államot nagyon kellemetlen helyzetbe hozta volna. kiadják az ukázt az AB-nak is, hogy ezt most az ország érdekében meg kell tenni, stumpf majd elmagyarázza nekik egyenként, ezért tették oda.

vauvauvau 2011.02.03. 01:21:18

Él-jen Or-bán Vik-tor! Éljen a Nagy Áprilisi Fülke Forradalom!

vernarancs 2011.02.03. 01:25:15

@kamuszutra 2011.02.03. 00:57:26

hehe, joreggelt! Mutass egy politikust aki erted aggodott es nem a sajat zsebeert? En dolgotam/dolgozom allami projekten. A lopas az alap. Kerdes az osszeg.

Motherhacker 2011.02.03. 01:56:40

A blogok arra jók, hogy nímand gyökerek azt mondhassák nagy nyilvánosság előtt a magyar miniszterelnöknek, hogy "kussolj bmeg!". Mert ilyen kemények.

vernarancs 2011.02.03. 02:14:36

@Motherhacker: Dehogy, a blog arra jo, hogy a hozzad hasonlo gyava szar beszoljon a gyokereknek, mert ugysem tudjak pofanverni.

Mike36 2011.02.03. 02:37:19

Mindegy
Mi, akik manyup tagok maradunk, meglakolunk
Valahogy mostanában ez az érzésem
Lesz itt még átnevelő tábor Sopronkőhidán

Mike36 2011.02.03. 02:41:30

@vernarancs: "Es ott vallalkozonak lenni sem full szopas" mint ahogy európa legtöbb országában nem
valahogy más az egészhez a hozzáállás, minden tekintetben, az összes szereplő részéről

pit001 2011.02.03. 06:10:06

2.000.000 milla tőkére (2010. dec.31 adat) 350.000,-Ft hozam 14 év alatt. Grat. mi ez ha nem nyílt lopás. Ja és úgy hogy olyan pénztártól kaptam értesítőt akivel soha nem voltam kapcsolatba soha nem írtam alá náluk semmit. Bolond volt aki maradt.......... Éhen fog dögleni vagy lesz mondjuk 7-8 év jó éve azt kakukk. A következő válság elvisz mindent. Ha az állam nem tud nyugdíjat fizetni akkor ennek az országnak annyi. Meg azok pénzének is akik magánnyugdíjpénztárba fizetnek.

lüke 2011.02.03. 06:22:42

bérkomment:
a hülyeség határtalan

$pi$ 2011.02.03. 06:32:37

@volvo6067: Igen, választani mindenhol lehet. Viszont szerintem még a legkisebb kockázatú változat is többet kellett, hogy hozzon mint ami bevall. Az inflációt legalábbis meg kellett volna előznie hosszú távon.

$pi$ 2011.02.03. 06:34:51

@volvo6067: Igen, választani mindenhol lehet. Viszont szerintem még a legkisebb kockázatú változat is többet kellett, hogy hozzon mint ami bevall. Az inflációt legalábbis meg kellett volna előznie hosszú távon.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.03. 07:15:58

*Tisztelt New York-i Főkonzulátus!*

*Alulírott, Dewey Ramsey, 3452 Broad Street Columbus (Ohio) lakos, azzal
a kéréssel fordulok Önökhöz, hogy korábbi elutasító határozatukat
megváltoztatva, a kettős állampolgárságra vonatkozó kérelmemet fogadják el.*

*Fellebbezésemet az alábbiakban terjesztem elő:*

Önök 2010. május 26-án elfogadták a magyar állampolgárságról szóló 1993.
évi LV. törvény módosítását, bevezetve az egyszerűsített honosítási
eljárást. Eszerint nem kell Magyarországon letelepedni a határon túli
magyaroknak a magyar állampolgárság megszerzéséhez, nem kell
állampolgársági vizsgát tenni, elegendő a magyar nyelv ismerete.
Kérelmemnek annál is inkább helye van, mert én szeretnék letelepedni
Magyarországon, állampolgársági kérelmem célja is ez. Hogy nem tudok
magyarul, az nem lehet indoka az elutasításnak.

A legutóbbi meghallgatás alkalmával a Himnuszt kevesebb helyesírási
hibával írtam le, mint Schmitt Pál köztársasági elnök úr. Hogy a nevem
nem elég magyaros, szintén nem állja meg a helyét, mert például Schmitt
elnök úr neve sem magyarosabb, mint az enyém. A Ramsey a rabsic magyar
szóból származik, apai szép nagyapám orvhorgász volt a felcsúti
halastónál, a családot eredetileg Rabsic-nak hívták. Ez igazi magyar név.

Nem értem, miért lát a magyar kormány nemzetbiztonsági kockázatot abban,
ha Amerikából Magyarországra szeretnék költözni. Kérésre előadom, hogy
szeretnék egy fejlettebb demokráciában élni. Ha nem kapom meg a kettős
állampolgárságot, menekültjogot szeretnék kérni. Szeretném biztonságban
tudni a nyugdíjamat. Én amerikai magán-nyugdíjpénztári tag vagyok, amit
itt Individual Retirement Annuity-nak (IRA) hívnak. Ez adómentes, amit
ide befizettem, azt le is vonhattam az adómból. Nemsokára nyugdíjba
mehetek (eldönthetem, hogy mikor), és akkor az összegyűjtött pénzt
kivehetem. Havi 100 dollárt (20 ezer forintot) fizettem a 3500 dolláros
sofőr fizetésemből. És mivel kamatos kamattal növelik a pénzt, így 12
évenként megduplázzák. Ha holnap úgy döntök, hogy nyugdíjba megyek,
egyösszegben is kivehetem vagy kérhetem havonta. Befizettem összesen 60
ezer dollárt, kapok helyette 180 ezer dollárnál (36 millió forintnál)
kicsivel többet. Ha még élek tíz évet, akkor minden évben elkölthetek
3,6 millió forintot (minden évben vehetek egy új kocsit vagy
körbeutazhatom a Földet, mint nyugdíjas). Mivel tíz évnél hosszabb
munkaviszonyom van, kapok havonta állami nyugdíjat is, ami mindenkinek
jár, függetlenül attól, hogy magánemberként takarékoskodik magán
nyugdíjbiztosítónál vagy nem. Ez nem sok, megalázóan kevés, havi 1000
dollár (220 ezer forint) körül van.

De nem érzem biztonságban magam. Jobban szeretném, ha ezt a pénzt
odaadhatnám a magyar államnak, hogy amikor kell, ők gondoskodjanak
rólam. Nem baj, hogy nem tudom mennyi nyugdíjat fizetnek majd ezért,
mert biztosan annyit, amennyi nekem éppen elég. Már fordultam az
amerikai kormányhoz is, hogy vegyék el az eddig megtakarított pénzem, de
nem voltak hajlandók. Nem demokratikus ország Amerika, nem védik meg az
emberek nyugdíját. Szeretnék Magyarországon nyugdíjas lenni inkább.

Nyugodtabban alszom, ha Selmeczi Gabriella vigyáz a pénzemre, és nem a
JP Morgan Chase Bank. Mivel az IRA nemcsak Amerikában fizet, hanem
vihetem bárhova a világon, szeretném ezt a pénzt elvinni Magyarországra,
és felajánlani a nemzeti ügyek kormányának megóvás céljából. Segítségére
is lehetnék a magyar embereknek, mert ilyen magán nyugdíjbiztosító cége
magyaroknak is van Amerikában. A Hungarian Reformed Federation of
America 120 éves biztosító társaság. Övék a Kossuth Ház Washingtonban,
ahol Németh Zsolt tart néha nemzetpolitikai előadásokat. Ohió-ból is
érdemes elutazni, annyira jó. A Hungarian Reformed Federation-nek
sokezer magyar nyugdíjas biztosítottja van. Ezek pénzét mind
hazavihetnénk Selmeczi Gabriellának, hogy biztonságba helyezhesse.

Gondolom, ha majd kell, havi 5-600 ezer forint körüli nyugdíjat fizetnek
majd érte mindenkinek, aki beadja a megtakarítását. Ahogy Selmeczi
Gabriellát ismerem, talán még többet is. A magyar állam a legjobb
garancia, hogy a pénzünk megmaradjon. Az jó, ha leminősítik az országot,
mert akkor kivonul a spekulatív tőke, és nem fogják eltőzsdézni a
pénzünket. Annak külön örülök, hogy Önöknél nem lesz Las Vegas és
Disneyland, én a Vidámparkot jobban szeretem.

*Tisztelt Főkonzulátus!*

Kérem, legyenek megértőek, nem vagyok fiatal ember, én már szeretnék
nyugalomban és biztonságban élni. Szeretnék kivándorolni Magyarországra.
Nekem fontos a jólét, a demokrácia és a szabadság. Feleségem nagybátyja
egy üzletlánc tulajdonosa, már vele is beszéltem, hogy hozza a pénzét
Magyarországra. A válságadó csak három évig tart.

Addig kicsit nehezebb lesz, mert a semmiért dolgozunk, de utána jó lesz.
Nem kell félni, a kormány bármelyik pillanatban átveheti a cégünk
irányítását, felügyelete alá vonhatja, ha úgy látja, hogy baj van.
Megment a bukástól. Ilyen védőháló Amerikában nincs. A jövő
Magyarországé, a Nyugat hanyatlik, náluk van az erő. Kínát egy év alatt
megelőzik, már az Európai Uniót is ők vezetik. Magyarországon mulatság
élni. A világon elsőként teremtették meg a sajtószabadságot. Nekem már
most is hiányzik 25 százalék magyar zene WQXR rádióból. Kiteljesítették
a demokráciát, egy nemzeti centrumban ellenőrzik önmagukat, ami sokkal
könnyebb, mert mindent ismernek.

Aki csinálja, és aki ellenőrzi, ugyanaz a személy. Erre még nem jöttek
rá Amerikában, mennyivel olcsóbb. Teniszcipőmet szeretném gumicsizmára
cserélni. Arra gondoltam, Kolontárra költöznék. Van egy kis házunk Las
Vegasban, mert ott mindig olcsó az ingatlan. Azt eladom, az árát Budai
Gyula ügyvéd úrnál helyezném biztonságba. A Lexus terepjárómat a BKV-nak
adnám át végleges megőrzésre. A kis hajómra, amivel csak pecázni jártunk
az óceánra (rabsic vér), a Mahart-tól kérnék védelmet. Vasárnapjaimat
Semjén Zsoltnak ajánlom fel, eddig úgyis haszontalanul töltöttem. Van
egy kis megtakarított pénzünk, abból tudjuk fedezni, ha visszamenőleg
befizettetik az elmúlt öt év keresetét.

A kis unokám biciklijére már ráírtuk Hoffmann Rózsa nevét, hogy a
pakolásnál könnyen megtalálják. A számítógépemről letöröltem minden
adatot, hogy ne terheljem sok munkával azokat, akik a merevlemezemet
időnként ellenőrizni akarják. Ha lehallgatnak, egyetlen kéresem van,
hogy a felvételt naponta juttassák el hozzám, így az üzenetrögzítő
megspórolható. Nem tartok kapcsolatot külföldi újságokkal, Gyurcsány
Ferencet nem ismerem.

Ha szembejön az utcán, felelősségre vonom, hova tette az emberek pénzét.
Ha hétfőn nem lesz tévéműsor, az nem zavar, legalább olvashatom az Egy
az ország című könyvet. Ha bármi rosszat teszek, nem ragaszkodom ahhoz,
hogy bíróság előtt ítéljenek el. Elfogadom egy erre kijelölt testület
döntését. Előre is köszönöm, hogy a börtönöket korszerűsítik.

Mint látják, felkészült vagyok arra, hogy Magyarországon éljek. Ha Önök
ragaszkodnak a finnugor elmélethez, és annak alapján kérik a magyar
honosításhoz szükséges igazolásokat, tévedésben vannak. Szőcs Géza
államtitkár úr már régen megdöntötte ezt az elméletet, a szkíta és a
török származásba viszont beleférek. Ha az egyiptomiak rokonok, akkor én
is az vagyok. Családom eredeti foglalkozása igazolja magyar gyökereimet.

*Tisztelettel kérem nemzeti együttműködésüket, legalább mi rabsicok,
tartsunk össze.*

rolika 2011.02.03. 07:29:52

Zero, én már csaj azt nem értem a manyupos (egyébként igen jó) bejegyzéseidet olvasgatva, hogy akkor mi a fészkes fenének adtad oda nekik a pénzedet?! Leírod, hogy gyakorlatilag nulla esély az állami nyugdíjra, annál pedig még a kevesebb manyup is jobb. Most mi van?

petersoft 2011.02.03. 07:50:44

Az utolsó napon kb 30e ember jelentkezett. kb 30 munkanap volt erről dönteni. Igy elméletileg maximum 900.000 ember dönthetett volna, lehetett volna esélye dönteni, a maradásról. Ez még mindig csak 30% alatt van, tehát bármit is csináltunk volna, ez siker story lenne, mert az orszag több, mint 70%-a mindenképpen átment volna az államiba. Az meg nem publikálandó, hogy ez a büdös 3% elvitte a pénz kb 20%-át!

Hoppázó Beléndek 2011.02.03. 07:56:04

selmeci szót sem érdemel, de Zero, Zero.. ennél többet gondoltam volna rólad, mint hogy önként mész a vágóhídra. lelked rajta.

trojka 2011.02.03. 08:07:58

Heves megyei Hírlap 2011. február 3.:
"No ugye, volt döntési szabadság"
Nyugdíj Orbán: Semmit sem változtat majd meg az Alkotmánybíroság döntése. "Nem érdemes abban bízni, hogy az Alkotmánybíroság megváltoztatja az uj rendszert, ezt nemcsak az alkotmányjoghoz konyíto, hanem az uj alkotmány megalkotásában részt vevö emberként is mondom...a példátlan összefogással megmentettuk a nyugdíjrendszert az összeomlástol, ezért köszönetet mondok a magyar polgároknak...a pénztárakban marado több mint 100 ezer bátor és magabiztos ember pont azt bizonyítja, hogy volt választási lehetöség...mindig azok fognak jobban járni, akik benne maradnak a közös szolidaritási rendszerben"...Egyenlöre csemegének ennyi is elég.
Vegyuk hát sorra: megint kibujt a szög a zsákbol. ezek ugy tekintenek az alkotmánybiroságra, mint a véres rongyra, és annak határozatait, döntéseit semmibe veszik. javaslom, mint fölösleges, elavult, haladásellenes testuletet szuntessék meg, mert a semmiért veszik fel a fizetésuket (lehet, hogy még ezt is megérjuk. ) Szeretném továbbá megkérdezni, hog Viktorunk miért szerénykedik, s ha titokban megszereztea jogi diplomát, miért nem irja a neve elé a dr. cimet. Ha nem, mit sundörög ö az uj Alkotmány körul, ami tulajdonképpen csak azért lesz hogy beirhassák a nevuket a történelem könyvekbe. Harmadszor ne köszöngessen ö semmit, mert amit fenyegetéssel, ijesztgetéssel csikarunk ki, lehet hogy egyszer vissza fog utni, nem is kicsit. A százezer bátor emberröl meg csak annyit (ne sértödjenek meg) hogy sz...nak ök az egészre, mert megtehetik. Bár, a fenyegetés ott van a mondatokban, hogy: jöttök ti még a mi utcánkba!az,akinek havi 80-90 ezer, de akár 120-140 ezer is a netto fizetése, arrol álmodni sem mert, hogy ne legyen benne az állami nyugdíjrendszerben, még ha tudja is, hogy ez akár pár év mulva is becsödölhet. ugyanis, az igy elzabrált pénz nagyon hamar el fog fogyni erre-arra...
azért, még egy idézet drága vezérunktöl: "kifosztották az országot, ezért közpénzugyi szabályokra van szukség az uj alkotmányban." bizony, kifosztotta juli néni 80 éves nyugdíjas, jozsi bási 45 éves esztergályos, Béla tanito, Géza 14 éves diák, Mari 30 éves takaritonö és igy tovább...nos miért ezeken kell elverni a port, miért nem azokon, akik valoban két kézzel tömték (tömik a zsebuket?) Egyebkent, semi vész, fel a fejjel, a maja naptár 2012. december 21-ig szol.

eszkep 2011.02.03. 08:14:35

"Harminchárom éves vagyok. Nyugdíjra nem számítok."

A kedvezőtlen demográfiai hatások vitathatatlanok, ugyanakkor van még egy szempont, amivel nem szoktak kalkulálni, csak tanulmányokban olvasható, pedig triviális. Ügye az az alap probléma, hogy kevés munkavállaló lát el relatíve sok nyugdíjast. Csakhogy ez azt is jelenti, hogy a mostani munkavállalók korosztályából sokan nem lesznek jogosultak nyugdíjra, mert nem lesz meg a szükséges szolgálati évük! A harmincasokat számítva (csak mert én is ebben a korban vagyok) 300000 ember semmilyen ellátásra nem lesz jogosult (nekik már nem nagyon jön már össze a 20 évük), további 300000 embernek minimális nyugdíja lesz (minimálbéresek...).
Most vonatkoztassunk el attól, hogy mennyi pénz lesz segélyekre, szerintem inkább börtönökre kell költenie az államnak, estleges éhséglázadások leküzdésére (a kondíciók ismertek, aki nem dolgozik, ne is egyék!)
Ráadásul az alacsony foglalkoztatottság is rejt magában tartalékokat, hisz fogyunk, de még így is kevesen dolgoznak arányában. És itt vissza is kanyarodtunk ahhoz, hogy a gazdaságot kell felpörgetni.
Az ilyen "nyugdíjra nem számítok" beköpések tehát alapvetően - Zero szavaival élve - egybites gondolkodásmódra utalnak...

Starlark 2011.02.03. 08:15:41

@pit001: Azt a 2 millát ugye nem egyszerre tetted be a nyitáskor? Pénztárat, portfoliót pedig váltani is lehetett.
Ha eddig nem érdekelt miből lesz nyugdíjad neked tényleg jobb ha állambácsi fogja a kezed.

rajen 2011.02.03. 08:17:24

Ne ragadjatok le a felszín piszkálásánál. A Manyup-pénztárak mellett elég kicsi volt a nyomás. Mire lehet fordítani a pénzt? ADÓSSÁGTÖRLESZTÉSRE. Kiszivattyúzzák azt a pénzt, higyjétek el.

"Nézd meg, hogy nagyon gyenge volt a manyup-ok érdekében a külső nyomás.
Háttéralku sejthető mögötte, hogy a visszaszerzett pénzt nem akármire használjuk föl, hanem például adósságtörlesztésre.
Magát a tőkét valójában nem adták vissza nekünk, így a nálunk maradó "haszon" csak a megtakarított kamat lesz."

olajcsucs.blogspot.com/2011/01/bogar-laci-most-kosd-fel-gatyat.html

ingyenebed 2011.02.03. 08:20:17

Kedves Zero,

Az a probléma, hogy te sem nyilatkoztál, a 97% k*cs*g lúzerrel együtt. Annyi kellett volna, hogy 25-30% nyilatkozzon, akkor bukik a 2011-es ktsvet és vele a kormány is. A mélyen tisztelt magyar szolgahad ennyire nem volt képes.
Sértődött blogokkal nem lehet a szabadságot megvédeni, kis barátom. Ez azért kicsit kevés.

eszkep 2011.02.03. 08:20:40

@petersoft: "Az meg nem publikálandó, hogy ez a büdös 3% elvitte a pénz kb 20%-át!"
Publikálták, bár nem tudom miért kellett a 10%-ot felturbóznod 20-ra. Ez nem népmese.blog.hu...
Egyébként jellemzően azon kimagasló jövedelemmel rendelkezőknek érte talán meg átlépni, akiknek megvolt a 20 év munkaviszonyuk. (Akiknek nem volt meg, harmadolták a majdani nyudíjukat a jelenlegi konstrukciók szerint...) Attól persze nem tartok, hogy a nyugdíjrendszer "masszírozása" nem folytatódik az elkövetkező 20 évben.

csárli hárper 2011.02.03. 08:40:37

Figyelem! Szolgálati közlemény!
Általam igen nem tisztelt fidesz, és fideszre szavazó majmok, elmehettek ti a redves tetves telibebaszott kurva anyátokba!
Sajnálom de már csak így vagyok hajlandó szólni hozzájuk, már ha lealacsonyodom hogy egyáltalán figyelembe vegyem mit hazudnak, reggel, délben, este.

csababácsi 2011.02.03. 08:41:13

@Táskás Tóni: Muszáj szülnie, mert nőnek a gyerekek és nem lesz adókedvezmény

2011.02.03. 08:41:41

"a kasszatagok 97 százaléka az állami nyugdíjrendszert választotta, mind az összefogás biztató példái"

Feltették a kérdést: Fej vagy gyomor? Tessék választani. A nép választott. Ennyi történt, semmilyen összefogásról nincs szó. Magyar szótárban amúgy is ismeretlen ez a szó.

eszkep 2011.02.03. 08:44:04

"Orbán Viktor gondoskodni fog róla, hogy új Alkotmányban még véletlenül se lehetőség arra, hogy az Alkotmánybíróság megsemmisítsen egy alkotmányellenes törvényt?"

Ezt nem tudom, ami viszont matematikai tény: idén 2000 milliárdot kell visszafizetnünk, utána 2500-at, majd 3000-et. Az Alkotmánybíróságnak nincs bankóprése, ha kitalálnák, hogy alkotmányellenes, a következő napon meg lehet nézni a HUF árfolyamát (meg lehet találgatni, mekkora kereslet lenne a kötvényekre...)

csababácsi 2011.02.03. 08:44:17

@ingyenebed: No ezt javasoltam már 3 hete, mert ha a maradás mellett fogtak volna össze az emberek , öngólt lőtt volna az OVI-s csapat..

Shirkan8 2011.02.03. 08:46:59

szűköljetek veszett kutyák

eszkep 2011.02.03. 08:47:05

@Jankove: "Magyar szótárban amúgy is ismeretlen ez a szó."
Ez speciell sajnos igaz. Úgy tűnik ez a génünkben van, ld. pl. III András kora (a Wikis lap eléggé elnagyolt, tessék olvasni!)

Táskás Tóni 2011.02.03. 08:49:02

@eszkep: Nem átléptek a kimagasló jövedelemmel rendelkezők, hanem nyilatkoztak a mnyp-ban maradásról. Pontosan ez volt az évszázad legpofátlanabb intézkedése, hogy annak kellett magát aktivizálni, aki maradt. Hiába a focista jól ismeri az ostoba buta tespedt magyar embereket. Ezekre építhetett.

2011.02.03. 08:53:26

@Starlark: "Ha eddig nem érdekelt miből lesz nyugdíjad neked tényleg jobb ha állambácsi fogja a kezed"

Nincs az a pénzügyi zseni, aki előre meg tudja jósolni mi fog történni maholnap a világgal. Lehet hogy a magánnyugdíjpénztár per pillanat jobb választásnak tűnik, csak aztán ha hirtelen becsődöl a pénztár/nem jó lóra fogadnak/szétlopják a nyugdíjadat, majd fogsz hüppögni öreg napjaidra, és agyalni hogy a növekedési portfóliód miért nullázódott le.

csababácsi 2011.02.03. 08:56:36

@pit001: Nem mindegy hogy milyen módon nem lesz nyugdíjad?
Már ha megéred a 67 évet, mert barátom rövidesen ennyire kell, hogy emeljék a korhatárt.
Mivel visszaléptél, jót röhögnek rajtad Orbánék , hogy önként és dalolva szívattak meg, illetve szívattad meg magad.

csababácsi 2011.02.03. 08:59:21

@Mike36: De csak önköltségen. Nem baj ,szép a táj.

2011.02.03. 09:04:35

@trojka: "Egyebkent, semi vész, fel a fejjel, a maja naptár 2012. december 21-ig szol"

Az ezredforduló előtt a 2000 volt a bűvös szám. Aztán nem történt semmi, csak még szarabb lett a világ. Nos 2012 után sem fog a földgolyó szétrobbani, csak egy még annál is szarabb világba csöppenünk bele. Az embereket szerintem jobban foglalkoztatja az hogy megérjék a holnapot, minthogy 10-20-30 év múlva mi lesz a nyugdíjukkal. Addig még sok víz lefolyik a dunán, és a nagybetűs Magyar lét viszontagságos buli, jelen állás szerint meg sem érjük a nyugdíjkorhatárt.

csoko20 2011.02.03. 09:16:49

Az a gáz, hogy olyan átéléssel mondják a hazugságaikat a pofánkba, hogy már azt hiszem ők maguk is elhiszik.
1. Tudják, hogy hazudnak, csak profik.
2. Ők maguk is beszik saját illetve egymás marhaságait. Ez esetben már rosszabbak mint a szektások.

Kalmár 2011.02.03. 09:18:12

@csababácsi: Kicsit kapkodsz.
Nem az szivatott meg, aki 8 év alatt 10.000 milliárd hitelt vett föl és vert el??
Most a csőd alternatívája csak a bank, multi, mnyp vagyon felhasználása.
Hogy kellene az összesen 20ezer milliárdra nőtt hitelből kibújni?
Ja, és ne etess a sok hülyeséggel, hogy nem kell lopni, meg 300 forintos vizitdíj blabla bala
20.000.000.000.000 ft. Ez k.. sok pénz.

Gábor a Jobbszélső 2011.02.03. 09:20:27

hányhatnékom van Orbán Viktor mnyp-al kapcsolatos dumái hallatán. Pedig az előző választásokat megelőzően mindig támogattam őket. Most még jobbra léptem, igaz ők is támogatták ezt a nyugdíjpénztáras őrültséget. Mondjuk ők azon az alapon, hogy bárhova, csak a tetűhintások kezébe ne menjen a pénz. No most én sajnos az államban még annyira sem bízom, mint az ING biztosítóban. Ezért maradtam pénztártag. Nem voltam lusta bemenni nyilatkozni, mert ez az okosság, hogy azért kellett tenni valamit, hogy maradj, simán hozott 15% pluszt. Közvetlen környezetemben is van több olyan, aki maradni akart, de nem vette a fáradtságot, hogy szabadságot vegyen ki és bemenjen.
Az Asszonyom kórházban dolgozik, egy NY MO-i kórházban. Nálunk még nem is annyira vészes a "demográfiai helyzet etnikai összetétel alapján" Ezzel együtt az elmúlt évben kb 1:1 arányban születtek a Magyar és Indiai ősöktől származó babák. Hmm, ebből remélhetek az államtól nyugdíjat????? Hagyjuk a kábítást, simán betömnek pár lukat ezzel a 2500 milliárddal, kibekkelik ezt a ciklust, megnyerik belőle a következőt, és valaki ismét vakargathatja majd a fejét 8 év múlva, hogy most mi a szart csináljunk!?
Ha a magánban összejön nyugdíjas éveimig kb 15 milla, az pont 15millával több, mint amit az állam féretesz. Mert ugye ő nem fogja féretenni, csak megígérni, hogy majd tud adni, ha lesz miből.

Alamio 2011.02.03. 09:25:20

"itt hagyva a "nagytudású" politikai elitünknek a nyugdíjasokat, a feketézőket, a rokikat, meg a kisebbséget. "

Mély a szociális érzékenységed. Kér volt végigolvasni, ritka szinvonaltalan. Ilyent kb. minden, 90 IQ feletti helyből ír a tények ismerete nélkül. Neked is sikerült. Remélem, előremoderlt a fórum....

Algopirin 2011.02.03. 09:25:29

Éljen Selmeci! Éljen a Nagyvezér! Vesszenek a nyugdíjpénztárak!!!!!!!!!!!!!!444!!!!négy!4négynégy

Ha ezt sokszor leírom és elmatrázom akkor én is el fogom hinni?

petersoft 2011.02.03. 09:26:09

@eszkep: Publikálták, bár nem tudom miért kellett a 10%-ot felturbóznod 20-ra.
Bocs, tegnap még 600 milliárdról beszéltek, most latom a 3-400 milliárd-os becsléseket. Innen a 20%. A publikálás alatt meg Orbán beszédét értettem, mert ott nem hangzott el. Az, hogy 1-2 blogon, cikkben ez megjelenik, lényegtelen, de amit a főnök nyilatkozik azt többen meghallják. Irányított kommunikáció. Amiről nem tudsz, az nem fáj.

Bahama Mama 2011.02.03. 09:29:16

Sziasztok, köszönöm a postot... :) engem csak az érdekel, hogy ha innentől egyéni számlán vezetik a befizetéseket, akkor azt a 24%-ot, amit utánam fizet a cégem, most kinek az egyéni számlájára írják, mivel én maradtam a magánnyugdíjpénztárban... Viktoréra?? :)

Szelid sunmalac 2011.02.03. 09:33:45

@Jankove: Becsodol?! Kedves baratom, az a magyar allam, akinek most odaadtuk a penzunket, az elmult harpom evben haromszor akart csodbe menni. Szamold meg, hogy az Allianz, vagy Aegon (csak peldakent) hanyszor jelentett csodhelyzetet.

Algopirin 2011.02.03. 09:34:30

@Bahama Mama: Nem. Azt a KÖZ egyéni számlájára, merhogy egységben az összefogás, meg egycsónakban hajózunk.

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.02.03. 09:38:37

megköszönte, hogy "átléptünk". ezt a pofátlanságot: a rabló elveszi a pénzem, majd megköszöni

Kalmár 2011.02.03. 09:48:31

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Több tucat biztosító ment már csődbe. Van 100ezer hülye aki olyanok ekzébe teszi a jövőjét, akik eddig 8% kezelési költséggel fosztogatták. Gratula.
Később 4,5-re csökkent, most meg kb 0,9 % lesz. Nocsak annyiból is kijön?? Eddig hova ment?
Több száz bank is becsődölt a válságban. Ki garantálja neked, hogy nem tűnik el a biztosítód 30 év múlva?
Magyarország már itt van 1000 éve.
A biztosítók garanciabiztosítása ráadásul semmire sem volt elég, ha csőd van eltűnik a pénz.
Sokkal nagyobb pénzintézet is ment már csődbe. L&Brothers rémlik?? Még a csőd hetében is bíztattak mindenkit.
Madoff? 50 milliárd dolláros csőd? Minket helyretenne.
Nem értem, hogy meri valaki pár csicska brókerre bízni a nyugdíját.
Ráadásul rosszabb eredményt produkáltak, mint egy állampapír.
Semmire nincs garancia, de fixen lemondani a nyugdíjról??

Kalmár 2011.02.03. 09:50:23

@Kalmár: Jó nagy öngólt rúgtatok a maradással és most próbáltok mindenhol hibást, vagy igazolást keresni.
Nem fog menni.

Kósza 2011.02.03. 09:58:18

@Kalmár: és az ezeréves Magyarország mióta fizet általános nyugdíjat a polgárainak, lakóinak, jobbágyainak,... ? Szerinted 100 éve kik kaptak nyugdíjat? Az állami alkalmazottak. Slussz. Ezért az ezeréves Magyarország példád ugyanolyan megalapozatlan, mint a nyugdíjpénztárak összemosása az investment bankokkal, és a hedge fundokkal.
Szerintem neked több pénzed van, mint eszed.

Motherhacker 2011.02.03. 09:59:33

@vernarancs: nem, faszkalap, az a komment, én a blogról beszéltem

Gábor a Jobbszélső 2011.02.03. 10:00:28

@Kalmár: szimplán nem veszel tudomást a tényekről. Tuti szarul csinálták, mikor most mindenki az infláció feletti hozam felvételéről dumál. Nekem 137e Ft lett volna, de ennél is többet ér, hogy nem adtam oda ezeknek az idiótáknak.
Ennyit arról, milyen szarul is csinálták. Nem zavar, hogy ha nem ide ment volna ez a pénz, akkor most ez sem lenne? Elvakult vagy, de nem baj, nem vagyunk egyformák.

Kalmár 2011.02.03. 10:09:42

@Gábor a Jobbszélső: Nem zavar. Az zavar, hogy mivel ez a béna rendszer volt így a nyugdíjkasszán keletkezett hiányt is velem fizettették meg. Az zavar, hogy a világ legnygyobb adóját fizettem, az zavart, hogy milliárdokat nyúltak ki a befizetésekből költség néven, az zavart, hogy a hiány miatt akkora hitelt vettek fel ami miatt megint én lettem megadóztatva európa legnagyobb áfájával.
Most végre rend lesz. Dolgozok van fizetésem. Emelkedett a jövedelmem és majd én teszek félre (ha akarok) önkéntes pénztárba, bankba, állampapírba vagy a párnába. (kinek mi tetszik)
Téged nem zavar, hogy a 137 ezer forintoddal szemben ott áll az a rengeteg pénz amit lehúztak rólad ennek fejében???

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:11:20

A poszt alján egészen kicsiben ott a Shelmeczi interjú az ATV-n amit sosem nézek, de ez a NŐ megmagyarázza. Azt a hét meg a nyolcát. Arrogánsan magyarázza! A rohadt életbe, ez egy populista, demagóg ribanc! A kibaszott rohadt életbe! HAZUDIK! Én korábban minden tisztelet mellett kommenteltem, akivel nem értettem egyet, akkor is megadtam a lehetőséget, hogy véleménykülönbség van közöttünk. De ezt már nem lehet! Ilyen nincs, Én nem akarok ilyen agresszív hazudozós, buta, és minden szakmaiságot nélkülöző politikusok játékszere lenni. Megeszik a jövőnket! Ez hihetetlen. Azt állítja, azt mantrázza, hoyg mindenkinek volt ideje, lehetősége felelős döntést hozni, snki sem volt megzsarolva, és hogy ez egy tiszta játszma! Ezt bazzeg egy hónap múlva már így lesz benne a történelemben. Az elfogult fidesz szavazók, már most mantrázzák. Hát bazzeg a fekete nem fehér, az FEKETE, akárhogyan magyarázzák. Függetlenek az ideológiától! Azt hittük nem lehet lejjebb az MSZP-nél, és tudom sokan féltek jogosan a jobbiktól, ami szerencsére kezd kipukkadni, de ezt ki gondolta volna? Ez így nem mehet tovább! Nagyon bízom benne hogy valamilyen demokratikus Európai értékeket valló politikai erő megjelenik a színen és reális választási lehetőséget kínál!

(ui.: a legkeményebb mondat az interjúban az, amikor a hölgy kijelenti hogy a nemzeti együttműködés kormánya hogyan látja a gazdasági problémák kezelését. Hogyan lehet rábízni valamit??? Nem is érti! Nehogy már egy Kálmán Olga egy riporter le tudja oltani, Szánalmas! Ő úgy olvasta hogy más országok követnek minket!!! ÁÁÁÁÁÁÁ)
atv.hu/cikk/video-20110201_shelmeczi_gabriella

VoLk&StRoY 2011.02.03. 10:11:24

@Kalmár: értettük Kalmár elvtárs! Bár 100.000. honfitársadat lehülyézni.....hát te tudod!

nem fideszes, magyar vagyok 2011.02.03. 10:11:24

@Kalmár: nna, te félművelt, ámbár szorgalmas pára:
"1951-ben a korábbi jogosultságok elismerésével hozták létre a nem fedezett, állami, felosztó-kirovó nyugdíjrendszert, mely fokozatosan, a hetvenes évekre érett be, vagyis ekkorra vált a népesség egésze (saját vagy hozzátartozói jogon) érvényes nyugdíjigérvénnyel rendelkező biztosítottá – ehhez az 1975. évi II. törvény egységesítő és kiterjesztő rendelkezései is hozzájárultak. "
Ehhez a tetves kommunista rendszerhez térnek vissza a te ifjúkommunista elvbarátaid!

reeve 2011.02.03. 10:12:03

@Kalmár: "Van 100ezer hülye aki olyanok ekzébe teszi a jövőjét, akik eddig 8% kezelési költséggel fosztogatták. " Csak szeretném jelezni, hogy miközben jól kifosztottak, azért mégis infláció fölötti hozam keletkezett a számlámon. Biztosan az is becsapás. Az a fő, hogy a kormány nem hazudik! Csak éppen nem a zemberek szemszögéből látja a világot. Ajánlanám figyelmedbe az ATV-s interjút Gabriellával!

Kalmár 2011.02.03. 10:12:56

@Kósza: Nem tudom kik vágnak fel az eszükkel. Biztosan az olyan okos emberek, mint te.
Értettél egy hangot is???
SOK NYUGDÍJPÉNZTÁR MENT MÁR CSŐDBE.
KEVÉS ORSZÁG.
Ennyi,.
Persze ha akarod, még nyújthatod a tésztát, neked olyan sok eszed van.
Ovis.

Kalmár 2011.02.03. 10:16:37

@reeve: "mégis infláció fölötti hozam keletkezett a számlámon"
Aha az jó.
Ha állampaír hozamokkal összehasonlítom akkor kevesebb.
Érted?
Veszteséget okoztak nekem azzal, hogy sokan, sokkal jobban is gazdálkodtak tőlük.
Az infláció fölötti hozam még nem egy sikersztori.
Igyekszem lassan írni.
Kaptál egy kis hozamot infláció felett, közben adóban visszafizetted a sokszorosát.
Vicces, hogy ennek a zsebes trükknek tapsoltok.

Borenbukk 2011.02.03. 10:16:55

@Kalmár: "Magyarország már itt van 1000 éve."
Kozben csak kicsit ment ossze, parszor romboltak foldig, nehanyszor neptelenedett el. Idonkent kulso elnyomot valtott, vagy csak sajat hazon belul vette el polgarai vagyonat/eletet. Nem az a szigoruan vett jo ajanlolevel.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:18:22

@Kalmár: Most végre rend lesz? Mégis hogyan? Milyen intézkedésről beszélsz amitől rend lesz? Mitől lesz rend? Mitől lesz foglalkoztatás? Milyen reformokat látsz? Az hogy a pénz egy részét beteszik a nyugdíj finanszírozásba, at ok, a többi meg elmegy reálpolitikai költsére, és adósságcsökkentésre, ami ok? De baszod, azokat az állampapírokat ki veszi meg majd a pénztárak helyett? Ha a gazdaság nem növekszik - ha van ötleted hogy mitől fog, akkor itt az idő hogy elővezesd - akkor miből fogunk 15 év múlva nyugdíjat fizetni? Ez komolyan érdekel!!
Nem mellékesen továbbra is a világ legnagyobb adóját fizeted miden területen, nem értem hogy mi változott azzal hogy még bizonytalanabb lett az ország??? De igazán!

Kalmár 2011.02.03. 10:18:43

@VoLk&StRoY: Miután 2,9 milliót lebirkáztatok, ez a minimum.
De persze én tudom.
Írsz is valamit?

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:22:24

@Kalmár: Ez nettó hazugság! Nem keletkezett az állampapírhozamokhoz képest kevesebb. Ne tréfáljunk már! Komolyan:
www.privatbankar.hu/nyugdij/kotelezo_magannyugdijpenztarak/adatok

Már a klasszikus verzióban is magasabb a hozam. Nekem a növekedésiben volt olyan év, mikor 20 % feletti volt a hozam! A válság idején sem volt kisebb, de már 2009-ben újra 20% feletti! Mi az istenről beszélsz? Sok milliót buktam, és kíváncsi vagyok hogy a hozamot odaadják-e!
Azért mielőtt hazudsz, támaszd alá tényekkel!

Borenbukk 2011.02.03. 10:23:15

@Kalmár: Nem meglepo, hiszen ezt csinalod mar regota, de tovabb terjeszted azt a hazugsagot, hogy a manyup miatt kellett felvenni az allamnak hitelt. Nem, nem amiatt kellett, hanem az ostoba kormanyok ostoba, es koncepciotlan penz szorasa miatt. Olyan vagy, mint a reszeges, jatekgep fuggo apa, aki a gyerek babakotvenyet okolja az adossagai miatt.

moncayo 2011.02.03. 10:23:36

Amúgy szerintem az egész beszéd legérdekesebb része az volt, amikor anulálta az Alkotmánybíróságot. Azt mondta, hogy tök mindegy mit mond az AB, ez lesz és punktum.
Így most:
A./ Üzent az AB-nek, hogy ezt kell tenni, különben oda az Audi.
B./ Üzent a népnek, hogy le van szarva az AB, azaz az alkotmány.

Ráadás: Ő olyan ember aki nem csak konyit az alkotmányhoz, hanem a következőt ő is írja. Ergo, az lesz benne, amit akar, punktum.

Azért kiváncsi vagyok, melyik NY-Európai országban merne így beszélni a miniszerelnök vagy meg merné ezt tenni az USA elnöke. Szerintem másnap le kellene mondania.

Én utoljára Kádá János hallottam így beszélni, bár ő finomabban adta elő. Ez a beszéd inkább Brezsnyevi volt. Illetve, lassan el lehet kezdeni forgatni a Tanú II. filmet.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:23:55

@Kalmár: sajnos lassan az egész országot kell lebírkázni, mert nem hiszem hogy bármilyen EU országban hagynák hogy ilyeneket tegyenek a szavazókkal!

beni00 2011.02.03. 10:24:27

@tozse76: Köszi!
Én nagyjából így értettem (nagyon röviden):

"A hozzáadott érték a nemzetgazdaság, vagy ennek valamely része által adott idõszakban létrehozott eredmény. A hozzáadott érték a termelési érték és a vásárolt ráfordítások különbözete, függetlenül attól, hogy a termelési érték fogalma alatt összes, végsõ, ill. veszteségmentes termelést értünk-e, hiszen ennek megfelelõen változik a vásárolt ráfordítások tartalma is. A hozzáadott érték a nemzetgazdaság ill. ennek valamely része megítélése tekintetében egy alapvetõ mutatószám." stb.

VoLk&StRoY 2011.02.03. 10:25:30

@Legelő Őse: no para!
Garbiellánk csak sok HOBO-t hallgatott: "Akárhogy is fáj, te is lehetsz sztár!"

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:26:32

@VoLk&StRoY: ja...mi vagyunk a sztárok...ez igaz mondjuk :-)

Zero_Toleransz 2011.02.03. 10:28:24

hogy meri kritizálni bárki azt az embert, aki ilyen áldozatot hozott érettünk:

embertanfolyam.blog.hu/2010/12/06/orban_a_moodys_leminositesrol_targyal_a_papaval_kepriport

????
szemtelen huligánok!

trojka 2011.02.03. 10:32:10

durván veszekedtek. inkább azt mondjátok meg (abszolut nem ide zartozik) mi van azokkal, akik a gaz.hu-nál voltak, amely állitolag becsödölt. Hozzám is kijöttek valamiféle fotosok, leolvasták a méröorámat, le is fényképezték (engem még nem), majd elmentek. a hirek szerint állitolag nem kellett becsinálnom, kaptam a gázt, csak még most sem tudom, kihez raktak át, kinek kell a továbbiakban bediktálnom az oraállást, hova kell fizetnem és föleg mennyivel többet. mert ha nem jelentkezik valamilyen szolgáltato, lehet, hogy egyszer majd a fél évi fizetésem sem lesz elég a gázszámlára. bocsi, de tud erröl valaki valamit?

Keen25 2011.02.03. 10:33:55

@Kalmár: Valoban visszafizettem a sokszorosat. Pl. azert, mert a minimalberesek nem fizettek adot. :)
Most fizetnek. Most mar nem fogom a sokszorosat befizetni. Most Ok fogjak. Nekem uzlet.
Mindezek mellett egy aprosag. Ha fogom magamat, es nem bizok a manyupomban, kotok meg egy biztositast, 35 ev mulva sacc 15 misit fogok megkapni (realerteken) havi 15 ezer befizetesevel.
Ha ehez meg hozzateszem azt a par forintot, amit majd a manyuptol kapok, plusz mondjuk lejar az eletbiztositasom sacc 15 ev mulva (ha minden jol meg az is meglesz par misi) akkor az oreg nyugdijas eveimre talan egesz jol elleszek.
Most gyors fejszamolassal mondjuk egy mai erteken 250-s nyugdijat ossze fogok tudni hozni magamnak, nagyjabol 10 evre..
Ti atlepok mennyit vartok mint nyugdij?

Kalmár 2011.02.03. 10:36:20

@nem fideszes, magyar vagyok: Te teljesen művelt, páratlan zseni.
1870-ben Bismarck hozta létre. A vén komcsi.:)) Hogy te mekkora kretén vagy! Angliában 42-ben, USA-ban a 20-as években. A sok tetű komcsi:)))))
Szerintem inkább kezd újra a 8.-at. A fiam pont most tanul erről.

Kósza 2011.02.03. 10:37:21

@Kalmár: akkor kérlek sorolj fel csődbement nyugdíjpénztárakat, amelyek nem fizették ki a tagok vagyonát.
Nem kell sok, elég, ha 5-6 konkrét pénztárat mondasz! Magánnyugdíjpénztárat, amelyek szorosabb törvényi szabályozás alá esnek, mégis csődbe mentek!

Le_Penseur 2011.02.03. 10:37:53

@Kalmár: Látom teljesen államfüggő vagy, mert az állam jó!
Mondanék pár állami praktikát nyugdíjügyben:
-nyugdíjkorhatár folyamatos emelése
-nyugdíjak megadóztatása
-nyugdíjak csökkentése
Az állam vagy becsődöl, vagy nem. Egy államcsődöt is túl lehet élni. A görögök is túlélték. SENKI nem tudja mi lesz 20-30 év múlva! Az államba vetett teljes és megrendíthetetlen bizalom azonban igen veszélyes!

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:38:40

@Kalmár: arról beszélj, hogy nem mondtál igazat, a pénztárak hozamairól.

Kalmár 2011.02.03. 10:39:43

@Keen25: Próbáltam rájönni mit írsz, de nem könnyű.
Nálunk, itt MAGYARORSZÁGON aki dolgozik és gyereket nevel annak több lett a fizuja.
Nekem is. Abból teszek félre, kiegészíteni a nyugdíjamt.
NEM PEDIG AZ ANYÁM NYUGDÍJÁT TARTOM MEG MAGAMNAK!!
Aki eltette a mnyp pénzt, az ezt csinálta.
Apropó mi a fene az az atelpok?

sajtos pogi 2011.02.03. 10:40:47

Ha az AB döntése kedvezni fog a manyuposoknak, akkor a visszalépők nagy része fog jogosan hőzöngeni.
És ne jöjjetek azzal, hogy ő is maradhatott volna. Igen, de ha felelősségteljesen átgondolta beleszámítva a hátralévő 20-25 év bizonytalanságát akkor már nem.
És ugye ott van az, hogy a manyup is tönkre mehet, mert rosszul fektetnek be. Ott sem látok 100% garanciát arra, hogy amit befizetek azt meg is kapom. Az állam talán ad majd annyit, hogy ne a kukában kelljen maradék után kutatni.

Kalmár 2011.02.03. 10:42:57

@Kósza: Na a tanítóbácsid nem én leszek. Sejtésem szerint van neted.
Keresd Braziliában és a háború utáni válság súlytotta európában.
Meglesz az.
Ahogy fizetni kellett elpárologtak.
Az ittenieknek sincs semmilyen biztosítása. illetve ami volt az pár ezer ember befizetéseit fedezte volna. Szóval kamu volt.

Le_Penseur 2011.02.03. 10:43:06

@trojka: Hol laksz? A TIGÁZ területén a FŐGÁZ vette át fogyasztókat, olcsóbban adja a gázt, mint korábban gas.hu. A FŐGÁZ fogja kiküldeni a számlát, az ő dolguk a leolvasás is. Majd az lesz egy izgalmas kérdés, hogy ha letelik az EMFESZ felfüggesztése, mert akkor majd ismét szerződni kell valakivel.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:47:18

@Kalmár: most komolyan, ezt el sem hiszem...ennyire nem lehetsz demagóg és elfogult? Kérlek írd ide le, hogy az aktívak közül, hány embernek nőtt a fizetése. Vagy legalább egy százalékot! Én is tudom hogy párnak igen. De hánynak?
Ha így vagyunk, csak így dobálózunk, akkor lehet beszélgetni? Vitázni? Értelme mennyi?
Egyszerűen nem igaz amit írsz: Ha Magyarországon aki dolgozik és gyermeket nevel - ez összefüggés a fizetés növekedésére? Elárulom, az a foglalkoztatásától függ. És bizonyára nem lesz neked meglepő, hogy míg az embrek egy része az éállami szektorban dolgozik, vagy multinál, addig sokan a hazai KKV szektorban! A foglalkoztatottak 2/3-át alkalmazzák; A GDP közel 40%-át termelik! NA AZ IGAZI 2/3 barátom! annak a kétharmadnak nem növekszik a jövedelme, de hitelei vannak, növekszik a benzin, és előzetes bejelntés nélkül emelik a közszolgáltatások díját! Erről beszéljünk már! A kormány, mely 2/3-nak vallja magát, az aktív dolgozók 1/3-nak nyújtott most segítséget, de csak akkor, ha a fizetése nem volt alacsony, és vannak gyermekei! Hát igazad van, ennél rosszabb sose legyen!!

Kalmár 2011.02.03. 10:47:58

@Borenbukk: Akkor segíts okostojás. Kivettek pár milliárdot a nyugdíjkasszából, hogy te félretehetsd.
MIBŐL ADTAK EZUTÁN NYUGDÍJAT? Biztosan a sok tartalék pénzből, amit a padláson szárított a szocialista párt.
Válaszolj, hogy ne terjeszthessem azt a hazugságot, hogy hitelből.
Meglepődnék ha válaszolnál. Lehazugozni könnyű.
Mutatsd meg, zúzz szét az igazsággal :))))

Kósza 2011.02.03. 10:48:38

@Kalmár: Az én bruttóm 24%-a is bőven betakarja apám, s anyám jelenlegi nyugdíját, ezért úgy gondolom, a társadalmi szolidaritás elvének eleget teszek, mert kvázi eltartom őket. A maradék 10% pedig lehessen már az én szabad döntésem!

Kalmár 2011.02.03. 10:52:02

@Le_Penseur: "Az államba vetett teljes és megrendíthetetlen bizalom azonban igen veszélyes! "

Bakker téged összerázott a busz?
Ki beszél iylen hülyeséget.
Egy választás volt.
Kiben bízol JOBBAN!! Remélem érted JOBBAN.
Nem feltételnélkültotálisantutirablablabla
A bankokban, biztosítókban én kevésbé bízok. Csak erről szól, ne fantáziálj.
Ha olyan helyre tehettem volna ezt a pénzt amiben totálisan megbízok, már Svájcban lenne egy trezorban.

trojka 2011.02.03. 10:52:03

@Le_Penseur: köszi, szak-Magyarországon lakom. pont a TIGÁZ-tol mentunk át tavaly az EMFESZ-hez. A TIGÁZ jol megszivatott bennunket, egy felemelt átalány szerint kifizettette velunk elöre a fogyasztást, a kutyát nem érdekelte, hiába reklamáltunk. Reggel hallottam a rádioban, hogy az EMFESZ kifizette a tartozását. Köszi szépen a segítségedet.

Kalmár 2011.02.03. 10:53:24

@Legelő Őse: "arról beszélj, hogy nem mondtál igazat, a pénztárak hozamairól. "
Jó, beszélek.
De, igazat mondtam.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:54:57

@Kalmár: ember - csatoltam a linket. Ott van az összes nyugdíjpénztár! Mondjál már egy konkrét példát! A tények nem függnek a pártállástól, pusztán tények!

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2011.02.03. 10:55:40

@Kalmár: Te írtad: "SOK NYUGDÍJPÉNZTÁR MENT MÁR CSŐDBE."

Egy példát, ha kérhetnék linkkel együtt.

Ne fáradj, nem lesz.

Kósza 2011.02.03. 10:58:13

@Kalmár: most megmondtad a royal frankót,... amennyiben feltételezzük a közeljövő magyar, és az uniós jogrend hasonlatosságát egyes dél-amerikai államokhoz, és a háború utáni káoszhoz, akkor valóban igazad lehet. Tehát ott hibáztam, hogy bíztam a jogállamban, és nem gondoltam arra, hogy az orbán rendszerből könnyen egy dél-amerikai rezsim lehet, ahol a korrupció révén bármi elsikkasztható?!

Kalmár 2011.02.03. 10:59:39

@Legelő Őse: Gazdasági csőd közelében vagyunk évek óta.
Nincs rinya, nincs kegyelem. Aki dolgozik és gyereket vállal, annak kell minden segítség. Cigányok, nyugdíjasok, rokik, minimálbéresek, most nehezebb lesz.
Az alternatíva a totális csőd, akkor mindenki megy a levesbe. Csak a munkával lehet kimászni.
Én is a KKV szektorban dolgozok. 2 gyerekem van és jóval többet fogok keresni.
A szocik a csal pótlékot tolták és tolongak a posta előtt a semmirekellők.
Nem kell ehez párttagnak lenni, hogy eldöntsem tetszik e.
Apropó, nem vagyok a barátod. Még csak szimpatikus sem vagy.

VoLk&StRoY 2011.02.03. 10:59:49

@Kalmár: Kalmár elvtárs, be kéne segíteni Csinytalan elvtársnak is hírtv-n, mert mostanában elég kevés a hozsanna, te meg ebben jó vagy, aztán éltethetnétek együtt az 1000 éves birodalmat:)))))))

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 10:59:54

@Jani haverja: nem lesz, mert sajnos szimplán elhiszi a kormányzati propagandát. Ez nem baj, és tisztelem is azt, ai kitart a véleménye mellett.
@Kalmár: De továbbra is fenntartom, hogy ha valaki személyeskedik másokkal: "okostojás" "összerázott a busz" "tanítóbácsi" "mekkora kretén vagy" stb jelzőkkel tűzdeli véleményét, azért előbb utóbb jogosan elvárható hogy pár érvel és ténnyel, cikkel, linkel, bármivel alátámassza a véleményét. Mert tiszteletben tartom a hitétt a kormányban, de az kevés szerintem egy vitához.

Kósza 2011.02.03. 11:00:40

@Kalmár: ja,.... és helyesen sújtotta, nem pedig súlytotta!

Kalmár 2011.02.03. 11:03:50

@Legelő Őse: hazudsz, demagóg, elfogult.
Ezek a te szavaid, kis pöcs.
Ne ugass le mást olyanért amit te is megteszel.
Mentél a levesbe nem válaszolok neked.

sárkányfő 2011.02.03. 11:05:56

Mivel ezt a népet:
- szembe lehet hazudni,
- meg lehet alázni,
- hülyének lehet nézni,
- ki lehet rabolni,

ezért mindezt ez a nép meg is érdemli.

Kalmár 2011.02.03. 11:06:10

@Kósza: A mondatokat nagybetűvel kezdjük. Az "Orbán" nagybetű. stbstb
Tényleg eddig jutottál?

Kalmár 2011.02.03. 11:07:02

@VoLk&StRoY:
Jó.
Ennyi? Remélem nem merültél ki nagyon.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 11:12:11

@Kalmár: a szimpátia hiánya kölcsönös. Szóval szerinted gazdasági intézkedések helyett: - elosztórendszerek reformja, ellátórendszerek reformja, adók és járulékok átláthatóbbá tétele és kiszámíthatósága helyett pusztán dolgozzunk, és fogadjuk el hogy mostantól egyszerűen csökken a szociális háló?
Ez a hozzáállás a legveszélyesebb, és ne haragudj, de nagyon is jellemző. Tisztelem hogy dolgozol, és vannak gyermeked, de ez nem mentesít, hogy ne egyszerűsítsd le ennyire a dolgokat. Mondok egy egyszerű példát. Magyarországon 800e rokkantnyugdíjas él. Ebből a 80% nem jogosan az. A megoldás tehát a Te olvasatodban hogy mindeninek csökkentjük a rokkant nyugdíját hogy ne érje meg annak lenni? Igaz hogy így sérül az is aki tényleg, de Te dolgozol kit érdekel? Nem lehet hogy inkább alapos reform és változás ellene ezen a területen?
Nem mellékesen minimálbéresek? Szerinted hány ember választja ezt önként? Szerinted valami kisstílű élvezet ez,hogy minimálbérre vannak bejelntve? Dehogy is! CSak így lehet megélni, mert egy vállalkozó 100 HUF bevételből a legjobb esetben is 67 HUF-ot az államnak fizet! És akkor még hol vannak a költségek????
Büszke lehetsz magadra hogy van munkád, én is az vagyok, de a megoldás nem az ami most történik. Nem sajnálom tőled a több pénzt, de büszkén magyarázni hogy majd ez indítja el a gazdaságot, és majd ettől lesz jobb, olyan fokú demagógia, ami mellett nem lehet elmenni, és nem is fogunk szerintem sokan! Ez teljesen független a pártállástól!
Veled ezt el lehet hitetni, és ezzel a kis fizetésemeléssel be is lehet fogni a szád pár évig! De mi lesz hamarosan? Hol vannak a gazdasági megoldások? Hol vannak a változások? Mi fog történni? A minket körülvevő piac nem azért minősít le minket mert valami liberálbolsevik összeesküvés részesei, hanem mert nem fektetik olyan országba a pénzüket, mely kiszámíthatatlan, és mindenféle gazdasági stratégia nélkül működik. Hogy lesz ez??

Kósza 2011.02.03. 11:14:04

@Kalmár: csak adtam egy lehetőséget, hogy ne kelljen az érdemi felvetésekre reagálnod,... éltél is vele.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 11:16:01

@Kalmár: mert érvek helyett a pöcsözésre futotta? Az én minősítéseimért elnézést kérek, bár pusztán levontam a következtetést az állásfoglalásod alapján, ha hoztál volna érveket, és példákat, akkor kialakult volna a vita. Te azonban személyeskedsz, meg pöcsözöl. Egyetlen kritikámra sem tudtál válaszolni! egyetlen egyszer válaszoltál, figyelj, itt az érved:
"Jó, beszélek.
De, igazat mondtam." erre mit mondhatnék?

Ez pedig durva: a nem nem csatoltadra pedig utoljára:
www.privatbankar.hu/nyugdij/kotelezo_magannyugdijpenztarak/adatok

Szanaszét Szolizott Szilikonos Szőke 2011.02.03. 11:17:14

Azt hiszem ezek után 65 éves koromra annyit kell tennem, hogy:
1, összehozzak egy lakásra valót, hogy ha lesz egy kölyköm (isten ments többet), annak legalább legyen hol laknia,
2, Még utolsó éveimben félretegyek valamennyi pénzt (nem bankba, kispárnahuzatba), amiből elkapar majd a kölyköm
3, még annyi pénzt félretenni, hogy ha már mindent elrendeztem magam körül, akkor zabáljak még egy jót, még utoljára dugjon meg valami kanos fasza gyerek és vegyek egy doboz altatót.

Mindezek után irány Kukacország.

És tudom, hogy ez gyávaság, meg nem így lesz, és alapvetően az értékrendemmel is igencsak ellenkezik. De (és azt kívánom, hogy ne legyen igazam) kíváncsi leszek, hogy 35 év múlva hogyan változik meg a felnőtt lakosság öngyilkossági rátája...

James Pond 2011.02.03. 11:24:38

@butus: kár hogy azok nem olvassák akiknek kellene :):), de itt néhányan hát ha értenek belőle...DDDDDDD

Borenbukk 2011.02.03. 11:24:45

@Kalmár: A manyup altal okozott hiany konnyeden kigazdalkodhato lett volna, az akkoriban duborgo konjuktura idejen kulonosen.

Es megegyszer: az oregsegi nyugdijat befedi a befolyo jarulek.

Szanaszét Szolizott Szilikonos Szőke 2011.02.03. 11:31:21

@Borenbukk: na ja, itt a pont, az öregségi nyugdíjat igen. Csak mi a szart csinálunk 800E rokival? Meg a kisebbséggel? Ja, hogy ők aktív szavazóbázis? Ne bántsuk? Pedig kellene, mert elegem van abból, hogy az a pénz, amit mindenre levonnak a fizumból, elég lenne arra, hogy vígan dalolva éljem a kis életem, és lakást tudjak venni és félretegyek némi pénzt öreg napjaimra. Ehelyett a tolvaj, beilleszkedni képtelen mindent és mindenkit túlélő cigányoké, azoké a rokiké, akik sógor-koma-rokon-pénz alapon azok, meg a rohadvány büdös hajléktalanoké, és hozzácsapnám a listához a tisztelt állami cégek és mutylandosok vezetőit és tolvajait is. Lehet jobb egy picit a szaguk, mint a csöviknek, de ugyanolyan férgesek.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 11:36:47

@Szanaszét Szolizott Szilikonos Szőke: tudom hogy idegesítő, de akkor a rendszert megváltoztatni, nem szétrombolni a szociális hálót, mert akkor a valóban rászorulók is buknak, nekik pedig nincs lejjebb., ráadásul nem kívánom, de veled is, velem is megtörténhet! Ez a valóság. Egyértelmű, már rég neki kellett volna kezdeni, Csak tudod az a baj, hogy semmilyen ötlet sincs sem foglalkoztatásra, sem másra. Így aztán ha kikerülnek a rokkant státuszból, akkor munkanélküli lesz belőlük, vagy hajléktalan, stb. A legtöbben nem azért nem dolgoznak mint ahogyan sokan hiszik mert nem akarnak, meg így kényelmes, hanem azért, mert semmilyen végzettségük nincs, és munka meg különösen nincs! 8 elemi talán. Erre stratégia kéne, de legalább az , hogy folyamatosan ne termelődjön az utánpótlás. De ehelyett a megoldás hogy majd felpörög a gazdaság, mert mi nem csinálunk reformokat, és akkor elbírjuk indet a hátunkon vagy mi? Nem értem komolyan. Azt meg pláne nem hogy mitől fog felpörögni!!

Squid 2011.02.03. 11:41:23

@Kalmár: "Nem zavar. Az zavar, hogy mivel ez a béna rendszer volt így a nyugdíjkasszán keletkezett hiányt is velem fizettették meg. Az zavar, hogy a világ legnygyobb adóját fizettem, az zavart, hogy milliárdokat nyúltak ki a befizetésekből költség néven, az zavart, hogy a hiány miatt akkora hitelt vettek fel ami miatt megint én lettem megadóztatva európa legnagyobb áfájával.
Most végre rend lesz. Dolgozok van fizetésem. Emelkedett a jövedelmem és majd én teszek félre (ha akarok) önkéntes pénztárba, bankba, állampapírba vagy a párnába. (kinek mi tetszik)
Téged nem zavar, hogy a 137 ezer forintoddal szemben ott áll az a rengeteg pénz amit lehúztak rólad ennek fejében??? "

Gondolom annak is örülsz, hogy eltartod az adó és járulékcsalókat, a kamurokkantnyugdíjasok többszázezes tömegét, és az egyetlen igazi névreszóló megtakarítást most szépen elköltik. Emellett az oka a legmagasabb adónak nem változik, a hiányt okozó okok és folyamatok nem változnak, a nyugdíjbüdzsét szipolyozó kullancsok továbbra is ott maradnak érintetlenül. Kíváncsi vagyok mit fogsz mondani és mekkorát fogsz csalódni ha elfogy a 3k Milliárd államosított pénz, és kiderül, hogy mi a hideg rideg való..

addigis szép álmokat..

Szanaszét Szolizott Szilikonos Szőke 2011.02.03. 11:57:46

@Legelő Őse: hát igen, mondjuk a mesterséges, inkább pénzt vivő mint hozó munkahelyteremtés se megoldás. De ha közmunkáért kap valaki lóvét, az mondjuk talán, és beszámítana a nyugdíjra jogosult évekbe... És a másik, hogy vissza a szakmunkásoktatást! Mindenhol értelmiségi képzés folyik, mikor tudjuk, hogy egyszerűen nem lesz mindenkiből értelmiségi, és ez így van jól. Csak ami szakmunkaoktatás folyik magyarországon, annak a jó része gyorsan el is húz utána külföldre. Asszem, megyek ácsnak :D

lightby 2011.02.03. 12:13:20

Sziasztok!

Olvasom a mai hírekben, hogy a maradók (3,2 %) által "visszatartott" nyugdíjjárulék kb. 350-390 milliárd ft-t tesz ki. Azon gyököltem, hogy ez a 3%-hoz képest elég sok (ez az összes manyup pénz kb. 10-12,5 %-a, amúgy megjegyzem, már a feltételek miatt is a tehetősebbek, a sokat megtakarítottak és a nyugdíj előtt állók maradtak a rendszerben). Ekkor eszembe jutott a Pareto-elv (80-20 szabály):

"Pareto azt állította, hogy a megtermelt javak 80%-a a társadalom 20%-ához kerül a társadalomra jellemző vagyonelosztás során. [...] Egy piaci környezetben működő vállalat bevételének 80%-át általában a vevők 20%-a „termeli meg”."

(bővebben: hu.wikipedia.org/wiki/Pareto-elv)

Egy kis matek:

A jelenleg bentmaradtak 6,25-szöröse esetén a manyup tagok pontosan 20 % maradt volna a pénztáraknál. Lineáris kapcsolatot feltételezve, ez azt jelentené, hogy 12,5 %*6,25=78,125 %~80 % pénzt tartottak volna vissza. Ezek szerint érvényes lenne a Pareto-elv. Ami manyupra lefordítva azt jelentené, hogy a (tehetős) maradók 20%-a az összes manyup befizetés 80%-át tartotta volna vissza.

A kérdésem (persze utólag könnyű okosnak lenni:) ):

Ha igaz ez és látták a pénztárak ezt előre, akkor miért nem kalkuláltak ezzel, építettek erre valamilyen stratégiát, reklámot stb. Mert ha valamivel sikerül megfogni ezt a 20 %-os "magot", akkor állam bácsi kb. a 20%-át kapta volna meg a befizetéseknek, amivel max. s*gg*t töröltek volna a jelenlegi ígéreteket, kiadásokat látván. És nem ért volna semmit ez a kényszerből visszaléptetünk mindenkit stratégia...

Persze ez az egész feltételezés akkor igaz, ha tényleg érvényes itt (is) a Pareto-elv...esetleg van itt olyan banki szaki, aki ezt megtudná erősíteni?

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.03. 12:27:58

A probléma adott volt...Ferenc testvér és kompániája szétlopta az államot. A baj ott van, hogy a narancsos szavazók meg a sok fasz inaktiv nem voltak hajlandók és nem hajlandók felismerni, hogy erre egyetlen válasz létezik: krómcsizma, lovaglónadrág és bikacsök. A "hol a pénz" kérdést Fletónak, Hagyónak, Sky kapitánynak stb. nem egy töketlen Budai Gyulának kéne feltennie, hanem egy arctalan, szadista vadállatnak egy névtelen betonpince mélyén, a fent emlitett eszközzel a kezében. Nem adok fél órát és köpnének mindent: bankszámlaszámokat, összegeket, kódokat, mindent. Egy hónap alatt több pénz gyűlne össze, mint amennyit most a manyup-ból bejön.

Csak hát ehhez a világgal kéne szembeszállni...és ehhez nem ez a töketlen banda a megfelelő.

VoLk&StRoY 2011.02.03. 12:40:33

@James Onedin (aka Zöld Ember): "és ehhez nem ez a töketlen banda a megfelelő."

Várjál, találgatok: Sztálin? Hitler! Onedin kapitány? Onedin család egyéb tagjai?:))))

2011.02.03. 12:44:02

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Kedves Barátom,

Számos biztosító és bank került már necces helyzetbe hazánkban. (külföldön mégtöbb) Legutoljára 2009-ben a MÁV Biztosító csődölt be, ahol szépen elsíbolták a lóvét. Pedig törvényesen választható, mabisz, és pszáf égisze alatt üzemelő pénzintézetről beszélünk nem egy zug irodáról. Ma károsultak, és károkozók mennek ölre egymással, futószalagon hoznak ítéletet a bíróságok, hogy a károkozó fizessen. Állambácsi meg szétteszi a kezét, és leszarja hogy családok mennek tönkre, ingatlanokra tesznek jelzálogot, ÁLLAMILAG kötelezett biztosítás végett. Egy olyan országban ahol ilyen megtörténhet, ott kérlek nincs garancia semmire, és tökéletes iskolapéldája annak, hogy baj esetén nincs segítség sem. Csak hallgathatjuk szerencsésebb sorsú honfitársaink rosszmájú "te voltál a hülye, hogy náluk szerződtél" dumáját. 20 -30 év beláthatatlanul hosszú idő, addig akármi megtörténhet, akármelyik pénzintézettel.

Egyébként a magánnyugdíjpénztárak teljesítménye szerintem nem igazán mondható kiemelkedőnek, főleg ha az alig infláció feletti reálhozamot nézem 10 év távlatából. Gombok. Általánosságban elmondható, hogy jó évben is csak elégséges hasznot hajt, viszont ha bukó v an (lásd 2008) akkor tetemes lóvé válik köddé. Mindent összevetve, a nyugdíjnak még mindig az államnál van a legjobb helye, nem a rulettasztalon. Egyébként államcsőd esetén a forint értéke 0 lesz, tehát valszeg a magánnyugdíjpénztárba gyűjtött forintokat is a hajadra kenheted.

Borenbukk 2011.02.03. 12:44:27

@lightby: A penztarak sem nagyon akartak ugralni, mert latszott, a penz el lesz veve. Ha tul sok latszana maradni a penztaraknal, akkor mas modszerrel. Esetleg kozben az APEH-tol a tisztiorvosi szolgalatig minden hivatal hetente ellenoriz valamit a nyugdijpenztarnal, a munkatarsakat meg mondjuk bilincsben viszik el sikkasztasert, mert a Szoke Liba veletlenul hozzaadta az oldalszamot is valamihez, es igy jelentos hiany mutatkozik. Ez nem az a kormany, ami jol viseli az ellentmondast, ne adj isten az ellenallast, es szeret torleszteni az ilyesmiert.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 12:48:31

@James Onedin (aka Zöld Ember): Te jó ég. Sosem szeretnék abban a világban élni ahol Te döntéshozó, vezető vagy... azt gondolom hogy az ellenzéked lennék, és már gondolati szinten is fura, hogyan bánnál el az ellenzékkel.
Nem mellékesen abban valószínűleg egyetértünk hogy az elmúlt 8 év nem a legvidámabb időszaka országunk történelmének, azonban hogy a következő 8 se legyen ennyire kilátástalan, lehet hogy érdemesebb lenne a jelennel és a múlttal foglalkozni, a többit az igazságszolgáltatásra bízni, annak a dolga ez, nem a kormánynak hogy a politikai ellenfeleit üldözze...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 12:55:51

@Jankove: kérlek ne keverd össze a kötelező gépjármű felelősségbiztosítást, a magánnyugdíj-biztosítókkal. A viszontbiztosítások tartalékaiból kifizethetnénk az államadósságot. Ez tény...
Ráadásul Te adod meg a választ - "állambácsi meg szétteszi a kezét" szerintem most is ez törtánik ebben az ügyben. De tényleg.

Borenbukk 2011.02.03. 12:59:42

@Jankove: A nyugdijpenztar meg mindig nem bank, es nem is biztosito!

Az alacsony hozamert(azert nem annyira alacsony az, mint amennyire feltunteted) pedig tessek felelosse tenni a bugyuta szabalyozast(80% allampapir), es a valsagot. Jelzem a valsag veszteseget masfel ev alatt ledolgoztak a penztarak.(Jo, ez nem volt nehez, a nagy eses utan szinte minden szarnyalt.)

James Pond 2011.02.03. 13:02:56

Könyörgöm és mi van az AB-val ??? Lehet tudni valamit, hogy mikor fog, mikor akar, mikor kell nekik egyáltalán bármit tenniük, dönteniük ? Addig amíg a kifizetések el nem kezdődnek még akár meg is fordíthatják a dolgot. Milyen kötelezettségük van ?
Azért én leírom példának a saját döntésem okát. 34 év munkaviszonyom van, végig frankón bejelentett. Valószínőleg az átlag tetején valahol kerestem, mert a reál hozamom 266e Ft lett volna. Mivel megvan a 20 évem ezért eü. ellátást kell hogy kapjak, és a kalkulátorok szerint 2023-ban amikor nyugdíjba megyek az állami nyugdijam 91 e Ft lesz . A manyup tőkém valamivel 3 mill fölött van és 2023-ra kb 7mill-t "jósolnak". Aztán hogy ez mire lesz elég ? Én maradtam és főleg kalandvágyból és azért mert felfordul a gyomrom ha végig gondolom mi és ki lett Orbán Viktorból, személy szerint az arroganciája, nagyképűsége is segített a döntésben, lásd fennt.

Borenbukk 2011.02.03. 13:10:38

@James Onedin (aka Zöld Ember): Latod ez a tevedes. A hianyzo penz, nem a politikusainknal van. Ami hozzajuk kerul, az csak apropenz az orszag szempontjabol. A tobbi jelentos reszben nalunk, polgaroknal van tamogatott hitelben, 13.havi nyugdijban, es egyeb penzszorasokban. Es van meg ami a korrupcion keresztul szetfolyt a rendszerben, de nem egyszeruen a politikusokhoz, hanem le az utolso hivatalnokig, aki valamiben dontesi helyzetben van.

Pittypalatty 2011.02.03. 13:11:29

Én csak azt nem értem, miért nem lehet felfogni, hogy nem a Viktorék lopták el az MNYP-pénzeket.
Az MSZPSZDSZ kiállított egy qrva nagy összegű váltót, amit most be is váltanak velünk szemben. Ennyit a rablásról.

Én sem örülök a zsarolásnak, annak, hogy elveszik a pénzem. De be kell látni, a harmadik pillér Magyarországon arra volt jó, hogy eltartsa a pénzügyi szektor egy részét a pénzünkből, amire a Magyar Állam (azaz mi) még kamatot fizetett úgy, hogy ráadásul a költségvetésből hiányzott az összeg.

Nem véletlenül hiányzik/homályos a '97-es pénztártörvény kifizetésekre vonatkozó része. Az öröklés pedig olyan tekintetben tévedés, hogy ha nyugdíjba mész, már nem örökölhető. Viszont akkor mi lesz a pénzzel? Na erről sem szól a '97-es törvény.

Ami engem idegesít, az a Fidesz idióta kommunikációja. Mondjuk '98-2002 között már megszokhattuk.

Ami a kérdés, Te hogyan csinálnád?! Nem próbálnád fényezni a szart? Nekik arra is kell gondolniuk, hogy nyerni kell a következő választást is. Az is igaz, hogy én erre nem lennék képes. Ezért nem lettem/leszek politikus.

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.03. 13:22:17

@VoLk&StRoY: Nem, egyik sem. A jó válasz Benito Mussolini. Az unokája, Alessandra ma is az egyik legnépszerűbb politikus az Alleanza Nazionale szineiben Olaszországban
@Legelő Őse: ajánlom, vizsgáld meg Cesare Mori tevékenységét Sziciliában. www.mariaorszaga.hu/index.php?menu=bovebben&kod=4368&rovat=&PHPSESSID=0cbe56e6938191cfd80d6b8f05938ce8 Rá fogsz jönni, miről beszélek....
@Borenbukk: Azért Ferenc testvér vagyonát elvenni nem kell félnetek, jó lesz...én nem ellenzem

NaP · http://nagyek.blog.hu 2011.02.03. 13:26:07

@Bahama Mama: senkinél sem fogják nyilvántartani ezt a pénzt, mert nem a bruttóból levont 10%-ról van szó.
Az átlépőknél is csak ezt fogják nyilvántartani, a 24%-ot nem. Miért is tennék?

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.03. 13:29:36

@Legelő Őse: Egyébként csak néhány hivószót mondok, nem éppen a diktatúra mintaállamából: Patriot Act, terrorista, Abu Ghraib börtön...valami ilyesmire gondoltam. A parlament, választás meg egyéb demokratikus bohócságok persze maradhatnak emellett....

rolika 2011.02.03. 13:35:22

@Pittypalatty: "Ami a kérdés, Te hogyan csinálnád?! Nem próbálnád fényezni a szart? Nekik arra is kell gondolniuk, hogy nyerni kell a következő választást is."
Itt van a kutya elásva! Nekem lenne néhány igen kemény kiadáscsökkentő javaslatom - szerintem neked is -, aminek NAGYON nem örülne vagy a lakosság fele, de utána rendben lenne minden. Kár, hogy ezt nem lépték meg '90-ben, mert most Hawaii lenne.
Nincs ingyenebéd, valaki mindig állja a számlát.
Csak bele kell gondolni: az szja 16%, az eü 8%, a nyugdíj 34%. Szép arányok! Már csak azt nem értem, hova tűnik a nyugdíjjárulék, amikor ez rengeteg pénz! Ha valaki csak 100.000 bruttóval van bejelentve, akkor is havi 34.000 megy a nyugdíjszámlájára, ami negyven év alatt 16.320.000 forint tőkét jelent, mindenféle kamat nélkül! Hol ez a pénz? Persze tudom a választ: nem lehet egyénenként félretenni, mert akkor a mostani nyögdíjasoknak nem jutna... Viszont ha nem lehet egyénenként félrerakni, akkor nem kell parasztot vakítani az egyéni számlavezetéssel az állami rendszerben! Kb. annyit ér, mint az ígéretcetlik a Dumb&Dumberben :-)

Pittypalatty 2011.02.03. 13:48:39

@rolika: Egyelőre az MNYP vagyon államosítására gondoltam a szarfényezéses gondolatmenetnél.
Nem fogják megúszni a nyugdíjreformot. Előbb el kell indítani, mint 2014.

Már vannak jelek: Viktor azt mondta, hogy nyugdíjkifizetés nem lehet több, mint befizetés. Ez többször elhangzott. Szerintem óriási lobbiharcok mennek a háttérben, nem a Viktor az egyetlen erős ember.
Ezt a modellt mondjuk simán el tudnám képzelni úgy, hogy van valami kifutási ideje. Pl. 2012-ben csak a 2010-es, befizetéseken fölüli (államilag pótolt) rész 80% lehet a kiegészítés, utána évben 60%, aztán 40%, 20% és 0. Egyéni számla + szolidaritási hányad. Az egyéni számla a mindenkori állampapírhozamokkal gyarapodik.
Azt, hogy hogyan lehet csökkenteni a pótolt részt, egy technikai kérdés, még ha sok mindenkinek fáj is. Pl. Biszku és társai (ő van most napirenden, de azért ne legyünk naívak, százezres nagyságrendben vannak olyanok, akik aránytalanul magas nyugdíjat kapna, aránytalanul fiatalon). Fegyveres testületek nyugdíjkorhatárát nem szolgálati idővel arányosan, hanem mindenkori nyugdíjkorhatár - 5-10-x évben meghatározni. Rokinyugdíjas jogosultságok felülvizsgálata. Pl. másik megyéből származó orvosokkal (vannak akik a helyi dokit lefizetik, megfenyegetik, vagy egyszerűen csak ismerik).
Hát kb. ennyi lenne a "nyugdíjreform".

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.03. 13:53:25

@rolika: "nem lehet egyénenként félretenni, mert akkor a mostani nyögdíjasoknak nem jutna." A mostani nyugdijas lázadt volna fel a '70-es években, amikor az akkori pénzt elbaszták olyanokra, hogy pl. "ingyen" erőművet épitettünk vmi harmadik világbeli országban, baráti segitség gyanánt. És ne mondja senki, hogy nem lehetett, a lengyelek többször is megtették (Lásd: Wajda: A márványember, A vasember). Nem is ott tartanak, ahol mi...

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.03. 14:02:26

Fél OFF @Legelő Őse: na, látod, az ilyeneket kéne egy arctalan szadista vadállatnak kérdezgetnie bikacsökkel: penzcentrum.hu/cikk/1026913/1/egy_alomkarrier_vege_bortonben_kot_ki_a_magyar_sikerbankar

Az ilyenből a szart is ki kell verni...rohadt bankárgyerek

Snikers 2011.02.03. 14:11:40

@Kalmár:
Valami azonban nagyon kimaradt!
Mi is ez az vagyon?
Kb. 1500 milliárd forintnyi az az összeg, ami magyar állampapírokban pihen, ezek nagy részét be is vonna az ÁKK az eredeti tervek szerint.
Kb. 850 milliárd forintnyi pénz közvetetten befektetési jegyekben parkol, ezeket nagyobb csomagokban értékesítenék külföldi és belföldi intézményi szereplőknek.
Ami rövid távon a legizgalmasabb pont, az a tőzsdei részvények kérdése. A 300 milliárd forintra becsült állományból nagyjából 100 milliárd forint lehet hazai papírokban, amelyek sejtésünk szerint főleg blue chipekben és néhány kis/közepes kapitalizációjú papírban pihennek.

1.Tehát ha kivonja abból nem lesz pénze de nem is fizet utána! /vagy újra piacra dobja ez jó nekünk? arra mennyi kamatot fizet majd?/
Ki vesz majd állam kötvényeke a pénztárakat kötelezték rá!
2. 850-et ki veszi meg? Kik lesznek a külföldiek, vagy kormányhoz közeli befektetők?
3. Jó dolog e a tőzsdét elárasztani ennyi részvénnyel? Mi várható ebből!
4. És végül az utolsó a reál hozamról csak annyit azt az elszámolás napján számolják ki mindenkinek az aktuális árfolyamokon! Ergo ha esik a részvény, mert sok van belőle eladáson, akkor nem lesz semmilyen reál hozam! Akivel nem az elején számolnak el az nagyon ráfarag! A befektetők sem érdeke magas áron venni, tolják ám lefelé az árakat !

Nem vagyok pénzügyi elemző de ez nagyon nem kóser ügy!

NewWay 2011.02.03. 14:17:17

@Snikers:
"Ki vesz majd állam kötvényeke a pénztárakat kötelezték rá! "

Aha. Tehát eddig nagyon jó, hogy volt MNYP, mert valaki vette az államtól a kötvényeket.

Nem lóg itt ki egy kicsit a lóláb?

Azért tartunk fent egy rendszert, hogy az emberek zsebéből kipumpált pénzből államadósságot növeljen? Azaz hogy az emberek adjanak kölcsön az államnak? Hova vezet ez? Ki fogja visszaadni a kölcsönt az embereknek? Csak nem az emberek?

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 14:18:09

@James Onedin (aka Zöld Ember): de az a bankárfiú, nem politikus, hanem egy köztörvényes bűnöző. És neki is vannak jogai, nem kell bikacsökkel nekimenni. Ráadásul nincs i rábizonyítva semmi, de utána is csak az igazságszolgáltatás mérje ki rá a büntetést. Ne haragudj, de kiráz a hideg a attól amiket írsz, és csodálkozom hogy ilyen gondolatok mellett ennyire tisztán fogalmazol...

Tényleg csak játék a gondolatokkal, rosszkor rossz helyen voltál, ezért bevisznek a rendőrök. Jogállamban kiderül az ártatlanságod, és hazamész. A Te víziódban agyonvernek egy bikacsökkel, amíg be nem vallod. Bevallanád...
Ha politikus és egyetlen fillért sem tett soha félre, csak pusztán mondjuk nem az a véleménye mint neked, akkor is bikacsök? Vagy ki dönti el hogy kik azok, akiket még meg kel kínozni, és kik azok akiket nem? Jézusom miket írok, nagyon beteg, kár volt belemennem ebbe a nyilvánvaló őrületbe...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 14:20:51

@Snikers: bocs hogy ezt mondom, de ezek az aggályok Kalmárnak nem számítanak. Egyáltalán. Tudod miért? Én nem. Pedig sajnálom. Meg kell hogy mondjam, tegnap este némi fröccsök társaságában pont ezeket az aggályokat vetettük fel mi is... tényleg hogy lesz ez? Illetve az újságírók miért nem tesznek fel ilyen kérdéseket?

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 14:23:09

@NewWay: ööö... minden pénz az emereké, az állam azért van hogy újra elossza őket. A MNYP azért lehett volna jó ötlet ha nem megszüntetik hanem reformálják, mert az újraelosztás előtt még piaci hasznot is realizálhattak volna az emberek - ahogyan te fogalmaztál - az újraelosztás előtt. Ehelyett szimplán beleöntjük a kalapba. és elköltjük... Persze ez kicsit leegyszerűsíti, de sajnos ennyire nem kóser...

Snikers 2011.02.03. 14:35:13

@Kalmár:
Valami azért kimaradt!
Mi is ez a vagyon?
Kb. 1500 milliárd forintnyi az az összeg, ami magyar állampapírokban pihen, ezek nagy részét be is vonna az ÁKK az eredeti tervek szerint.
Kb. 850 milliárd forintnyi pénz közvetetten befektetési jegyekben parkol, ezeket nagyobb csomagokban értékesítenék külföldi és belföldi intézményi szereplőknek.
Ami rövid távon a legizgalmasabb pont, az a tőzsdei részvények kérdése. A 300 milliárd forintra becsült állományból nagyjából 100 milliárd forint lehet hazai papírokban, amelyek sejtésünk szerint főleg blue chipekben és néhány kis/közepes kapitalizációjú papírban pihennek.

"Blue chip:Eredetileg a legstabilabb, legnagyobb - elvileg relatíve legkisebb kockázatú - ennek megfelelően legtöbbször alacsony osztalékhozamú társaságok részvényei az angolszász tőzsdéken."

1. Ha bevonja ebből nem lesz pénze, csak csökken az adóssága. /vagy újra kidobja a piacra magasabb kamattal/ Jó ez nekünk?
Ki fog venni államkötvényeket, főleg most mikor a bóvli felett 1-el? A pénztárakat kötelezték rá!
2. Kik lesznek a külföldiek akiknek eladják és a belföldiek? Gondolom semmi törvénytelenség nem lesz az eladások körül........ Hisz ők minden ellen fellépnek ami korrupció! Ekkora befektetési jegy eladása nem viszi le az árakat?
3. A tőzsde, hogy fog reagálni erre a sok papírra amit eladásra kínálnak? Ne legyünk naivak!
4. A reál hozamról csak annyit, hogy azt mindenkinek azon a napon számolják ki, amikor zárásra kerül az egyenlege! Tehát ha a tőzsdén bezuhant a papírok ára, mert túlkínálat van, akkor nincs hozam! És erről nem a pénztárak tehetnek majd! Ergo aki nem az elején kerül elszámolásra az nagyon ráfaraghat! És ne legyünk álszentek, a vevőknek sem érdeke magas jegyzésen venni a papírokat!

Nem vagyok pénzügyi szakember, de egy kicsit aggodalommal tölt el ez az egész!

Snikers 2011.02.03. 14:37:29

@Kalmár:
Valami azért kimaradt!
Mi is ez a vagyon?
Kb. 1500 milliárd forintnyi az az összeg, ami magyar állampapírokban pihen, ezek nagy részét be is vonna az ÁKK az eredeti tervek szerint.
Kb. 850 milliárd forintnyi pénz közvetetten befektetési jegyekben parkol, ezeket nagyobb csomagokban értékesítenék külföldi és belföldi intézményi szereplőknek.
Ami rövid távon a legizgalmasabb pont, az a tőzsdei részvények kérdése. A 300 milliárd forintra becsült állományból nagyjából 100 milliárd forint lehet hazai papírokban, amelyek sejtésünk szerint főleg blue chipekben és néhány kis/közepes kapitalizációjú papírban pihennek.

"Blue chip:Eredetileg a legstabilabb, legnagyobb - elvileg relatíve legkisebb kockázatú - ennek megfelelően legtöbbször alacsony osztalékhozamú társaságok részvényei az angolszász tőzsdéken."

1. Ha bevonja ebből nem lesz pénze, csak csökken az adóssága. /vagy újra kidobja a piacra magasabb kamattal/ Jó ez nekünk?
Ki fog venni államkötvényeket, főleg most mikor a bóvli felett 1-el? A pénztárakat kötelezték rá!
2. Kik lesznek a külföldiek akiknek eladják és a belföldiek? Gondolom semmi törvénytelenség nem lesz az eladások körül........ Hisz ők minden ellen fellépnek ami korrupció! Ekkora befektetési jegy eladása nem viszi le az árakat?
3. A tőzsde, hogy fog reagálni erre a sok papírra amit eladásra kínálnak? Ne legyünk naivak!
4. A reál hozamról csak annyit, hogy azt mindenkinek azon a napon számolják ki, amikor zárásra kerül az egyenlege! Tehát ha a tőzsdén bezuhant a papírok ára, mert túlkínálat van, akkor nincs hozam! És erről nem a pénztárak tehetnek majd! Ergo aki nem az elején kerül elszámolásra az nagyon ráfaraghat! És ne legyünk álszentek, a vevőknek sem érdeke magas jegyzésen venni a papírokat!

Nem vagyok pénzügyi szakember, de egy kicsit aggodalommal tölt el ez az egész!

Snikers 2011.02.03. 14:53:30

@NewWay:
Ki mondta , hogy jó volt a MNYP ? Reform rá fért volna! Csak arra kötelezték. hogy bizonyos arányban állam kötvényeket vegyen meg! Szted most ezeket a kötvényeket ki veszi meg te? Mert józan paraszti ésszel ha nem tudja eladni nem lesz pénze ergó hitelt vesz fel! Hol is a lóláb? Az újabb kötvényeket nem lehet a régiek portfóliójával kibocsájtani! Az új neked és nekem is rosszabb lesz magasabb lesz a kamat amit fizetünk érte! Azért tartunk fent egy rendszert hogy még jobban eladósítson? Gödör szélén vagyunk most még bele is löknek és vágjunk hozzá jópofát :D

James Pond 2011.02.03. 14:57:36

Arról még nem is beszéltünk, hogy milyen összeg az amit reálhozam címán majd kifizet az állam, mert hogy az majd 3 millió embernél legyen csak átlag 50.000 Ft sem piskóta összeg. Fogja bírni a pénzjegynyomda:), mert szerintem ez az ország készpénz forgalmának sem fog jót tenni, bár valószínűleg utalják mindenkinek a számlájára, de a magyart ismerve ezt majd mindenki rövidúton el akarja költeni, mert hogy ez talált pénz és akkor ???? felborulhat a készpénz forgalom is...

Pittypalatty 2011.02.03. 15:05:46

@Snikers: Khm. Talán nem is kell megvenni ezeket az államkötvényeket, mert nem hiányzik ez a pénz a költségvetésből?!

Azt kell látni, hogy a felszámolt MNYP rendszer arra volt jó, hogy az állam (mi) kölcsönvett saját magától egy csomó pénzt, ami után kamatot fizetett. Egy ígéretre, miszerint majd húdemagas hozama lesz ennek a befektetésnek. Én már megkaptam az elszámolást. Ha egy bankszámlára gyűjtöm a pénzt, nagyobb a hozama...
Közben ezen nem kevesen, nem kicsit meggazdagodtak. És ha még sikerül a szeplőtelen Bajnai-Oszkó tandemnek (de leginkább a mögöttük turmixgépként kavaró MSZPSZDSZ-nek) 2009-ben MNYP-átalakítási koncepció... Akkor lennénk nagy bajban. Az igaz, hogy akkor a mostani államosítás viszont nem ment volna. De a pénzünkre akkor is hideg vizet ihatnánk.

Gontar 2011.02.03. 15:06:01

Az alábbi linken lehet kérdéseket feltenni, véleményt mondani direkt a miniszterelnök úr (pr csapatának) az arcába:

www.facebook.com/video/video.php?v=10150089973859836&oid=298090296092&comments

Facebook regisztráció szükséges, úgyhogy paranoiásoknak nem ajánlom. :-) Egyébként meg had szóljon!

Squid 2011.02.03. 15:30:43

@NewWay: "Aha. Tehát eddig nagyon jó, hogy volt MNYP, mert valaki vette az államtól a kötvényeket.

Nem lóg itt ki egy kicsit a lóláb?

Azért tartunk fent egy rendszert, hogy az emberek zsebéből kipumpált pénzből államadósságot növeljen? Azaz hogy az emberek adjanak kölcsön az államnak? Hova vezet ez? Ki fogja visszaadni a kölcsönt az embereknek? Csak nem az emberek?"

Tudod ha használnád kicsit az agyadat rájönnél, hogy az állam azért kötelezte a MYNP rendszert államkötvények vásárlására, hogy a kevesebb befizetett nyugdíjjárulékot kompenzálja az államkötvényeken keresztül. Gondolom az a gondolat sem érthető számodra, hogy most mivel a legnagyobb (!!!) államkötvényvásárlója a magyar államnak kaputt, és milliméterekre vagyunk a bóvli besorolástól nem annyira vonzó a Forradalmi Magyarországba befektetni. De lehetünk büszkék, mert a nyugdíjakat megmentették a hős forradalmárok!

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.02.03. 16:19:11

@Pittypalatty: nézd, a MNYP esetén három lehetőség között lehetett választani. (klasszikus, kiegyensúlyozott, növekedési) Én ez utóbbiban 9%-ot értem el. Ez az átlag 10 évre vetítve. 2009-ben 23%. Mutass már nekem egy nyomorult bankot amelyik ezt tudja, mert odamennék, és minden pénzem abba tenném,azonnal!

VoLk&StRoY 2011.02.03. 16:26:55

@James Onedin (aka Zöld Ember): "A jó válasz Benito Mussolini. Az unokája, Alessandra ma is az egyik legnépszerűbb politikus"

Hát a nagypapa sem végezte valami fényesen, betett neki a gumi mentes bungee jumping!

trojka 2011.02.03. 16:40:45

vettétek már észre, hogy egyetlen diktátor még altiszt sem lett volna az idegenlegioban (180 cm). na, akkor vegyuk sorra: Hitler, Musszolini, Sztalin, Horn, Bajnai, Orbán...aki tudja, folytassa (lehet visszamenöleg is):

Pittypalatty 2011.02.03. 16:40:47

@Legelő Őse: éreztem, hogy hiba volt beírni a saját egyenlegemre vonatkozó adatot :) Nyilván pénztáranként más és más, sőt portfóliónként is más és más.

Igazából a mondandóm szempontjából ez teljesen mellékszál. De ha már itt vagyunk. Az elmúlt 12 évben egy évtől eltekintve mindig volt 10% körüli (inkább több) kamattal tartós lekötés. A 2009-es 23% ne tévesszen meg, az a 2008-as nagy visszaesés korrekciója. Egyébként pedig állampapírhoz kellene hasonlítani, nem is bankhoz. Azok meg bőven a 9%-os átlaghozamod felett teljesítettek. Én az enyémre írtam, hogy annyit még egy bank is hozott volna. Hevenyészett számításaim alapján infláció alatti volt a hozam, magyarul negatív reálhozam volt a betétemen. Erre mondom azt, hogy vicc.

Pittypalatty 2011.02.03. 16:43:19

@Squid: Fentebb már írtam vkinek. Elismétlem. Miből tud az MNYP kötvényt venni? Amit befizetünk neki. Annak is csak egy részéből köteles. Más forrást nem vonhat be. Amit befizetünk neki, az hiányzik az államkasszából. Ergo: ha nem fizetnénk az MNYP-be, nem kellene államkötvényt adni neki (+még a kötelező hányadon felül másnak). Érthető?

egyszerüen 2011.02.03. 16:54:53

mostmár csak olyan dolgot kell csinálni orbánnak hogy ne legyen kötelező a manyupnak venni magyar államkötvényt szarért hugyért
ha lehetne kérni, mert magamnak kell gondoskodni ahogy bölcsen a vezér mondta is. Akkor hadd gondoskodjak valami jobb hozamu befektetéssel.

A szar kamatu állakötvényt sozza másra, ja hogy a kutyának se kell 4%-érrt??
nem baj majd veszik 9%-ért és akkor majd a sok okos gondolkodhat azon hogy eddig csak 4%-ért ment de az a zsebünkbe maradt, most meg majd megy 9%-ra és a külföldinek megy

Ha már az érdekemet akarták volna nyugdijugyben akkor a banki kezelési költséget visszavágatom velük és létrehozattam volna egy biztonsági alapot is:DD Mondjuk a bank felel a vagyonával:DD

trojka 2011.02.03. 17:03:40

Bondavárit adok...vagy veszek? na, majd eldönti Berend Iván...

Squid 2011.02.03. 17:04:55

@Pittypalatty: "Fentebb már írtam vkinek. Elismétlem. Miből tud az MNYP kötvényt venni? Amit befizetünk neki. Annak is csak egy részéből köteles. Más forrást nem vonhat be. Amit befizetünk neki, az hiányzik az államkasszából. Ergo: ha nem fizetnénk az MNYP-be, nem kellene államkötvényt adni neki (+még a kötelező hányadon felül másnak). Érthető?"

Mielőtt tovább leckéztetnél kérlek ne nézz hülyének, és ne féligazságokkal próbáld alátámasztani a mondandód, nem mindenki síkhülye aki itt postol.

Igen az államkassza kevesebbet kap ez kétségtelen, de azt elfelejted megemlíteni, hogy kevesebbet is fog kifizetni ha a felhalmozási időszakból kilépve elkezdődtek volna a kifizetések cirka 3-5 éven belül. Ha a Bandzsa Zseni hagyott volna még ennyi időt mielőtt hazavágja a pénztárakat, elkezdődött volna a pozitív hatása az állami kiadásokra.

Ezt persze nagyon kényelmes elfelejteni valamint nem foglalkozni azzal, hogy a mostani 30-as generáció és az utána következők csak 75% nyugdíjat kaptak volna ami irgalmatlan teherkönnyítés, ha nem tetszett a pénztárak működése át kellett volna alakítani a szabályozást. Ha pénz kellett volna prolongálni a járadékok átirányítását, a teljes megsemmisítés a bugris országunk bugris politikusainak bugris "megoldása".

A tragédia hogy még örültök is neki..

csababácsi 2011.02.03. 17:33:37

@Kalmár: Ja az OVi-d által vezetett ország nem megy csődbe. Persze ,mert megint az emberektől lopja vissza az mnyp-t. 20000md-ot soha nem fog senki visszafizetni.Mert nem tud.Egyébként 4 év múlva nézd meg a kasszát.Lefogadom rosszabb lesz.
Nézd meg mennyi lett a pénzük, kedves fideszes úr.Megint a népet nyúzzák és maguknak semmi takarékoskodás. Lázár havi 600e-ért bérel autót +350e benzinpénz és ez csak egy képviselő,Szíjártó hazug péter 2m fölött? Soroljam-e még, Védd csak Őket és majd küldd el az első nyugdíjszelvényedet

Snikers 2011.02.03. 18:23:59

Látom nagy a vita de valami nekem még mindig hiányzik. Írja meg már valaki ha elzárjuk a pénz körforgását mi történik! Az állam beszedte a mny-at majd kb 1-2 hónap múlva utalta azt a pénztárnak. Azok befektették a pénzt ide oda állam papírba is. Volt pénze az államnak volt pénze a cégeknek újítani fejleszteni. "Dübörög a gazdaság" :D Most elzártuk ezt........
Kidobják a pénzt a folyó kiadásokra. Elkölti a mostani nyugdíjra kb 500mlá-ot. Na ettől lesz dübörgés meg 1m munkahely!!
Olyan ez ha víz körforgását megszüntetjük, nem lesz eső a hegyekben, aztán évről-évre jön a szárasság, akkor mit fogunk csinálni és mondani? "Ezt elb...." vagy ők soha?

dr. pretender 2011.02.03. 18:26:08

@Pittypalatty: mivel rosszabb az inflációközeli hozam, mint az azonnal elköltött befizetés?

Snikers 2011.02.03. 18:27:07

@Pittypalatty: Látom nagy a vita de valami nekem még mindig hiányzik. Írja meg már valaki ha elzárjuk a pénz körforgását mi történik! Az állam beszedte a mny-at majd kb 1-2 hónap múlva utalta azt a pénztárnak. Azok befektették a pénzt ide oda állam papírba is. Volt pénze az államnak volt pénze a cégeknek újítani fejleszteni. "Dübörög a gazdaság" :D Most elzártuk ezt........
Kidobják a pénzt a folyó kiadásokra. Elkölti a mostani nyugdíjra kb 500mlá-ot. Na ettől lesz dübörgés meg 1m munkahely!!
Olyan ez ha víz körforgását megszüntetjük, nem lesz eső a hegyekben, aztán évről-évre jön a szárasság, akkor mit fogunk csinálni és mondani? "Ezt elb...." vagy ők soha?

Pittypalatty 2011.02.03. 20:36:44

@Snikers: Azt nem mondtam, hogy helyesnek tartom a folyó kiadásokra való elköltést. Olvasd el feljebb, hogyan képzelem én el, mit kellene csinálni.
Egyébként adósságcsökkentésre, ill. befektetésre (már amennyire az állam tud befektetni, szóval inkább adósságcsökkentésre) kellene fordítani az államosított pénzt. Egy kisebb részét strukturális reformra. Többszöröse lenne a hozam...

Feljebb leírtam már, hogyan működött ez az egész MNYP-rendszer. Ha elzárjuk a pénz körforgását, nem kell a saját pénzünk után működési költséget és kamatot fizetni... El volt b*szva ez az MNYP, ahogy volt... :(

Pittypalatty 2011.02.03. 20:45:04

@Squid: Nem, nem felejtem el, magam is 30-as vagyok. Az elkövetkezendő 10-15 évben nem lett volna még számottevő MNYP kifizetés. Addig pedig marad az éves szinten 300-500 mrd-s luk a költségvetésben (azért írom ilyen pontatlanul, mert ugye a luk egyre nőtt, ahogy egyre több mnyp-s lett).

Egyáltalán nem örülök neki, az én pénzem is elveszett. Mondjuk én is azok közé tartozom, akik úgy számolnak, semmiféle állami nyugdíjat nem fognak kapni. Ha egyáltalán sikerül addig életben maradni.
Ha nem nyújtották volna be a váltót az Orbánéknak, lehetett volna pénztártörvényt módosítani. Így nem lehet. Én azt remélem, hogy lesz bátorságuk nem csak pofázni, hanem meglépegetni a strukturális reformokat. Az befektetés lenne. És ebből a pénzből bőven lehet(ne). De sajnos nem hiszem.

Egyébként meg nem nézlek hülyének, és bocs, ha kicsit szájbarágós voltam.

protoplanetáris korong 2011.02.03. 21:09:06

Megmondom én, mit kell tenni, pedig nem vagyok sem politikus, sem közgazdász.
Nem a pénzt kell elvenni a nyugdíjasoktól, hanem a szavazati jogot.
Aztán majd az aktívak eldöntik, ki legyen a kormánynál, és nem 3 millió inaktív seggét fogják nyalni a szavazatokért.

fogsunder · http://fogsunder.blog.hu 2011.02.03. 22:10:01

@lightby: aki valóban tesz azért, hogy boldoguljon - az tisztában van azzal is, hogy elvenni attól lehet akinek van. tehát könnyen meglehet (sőt bizonyos), hogy azt amit ő vet el, már más "takarítja be". ezen tapasztalatokra és az ösztönre épülő természetes félelem miatt a termékeny 20% jelentősebb része (akiket kényszerítettek a belépésre, mert eleve az "össz 20%"-nak csak egy kis része ment manyupba) már vissza is lépett az államiba.. mert az a "biztos". (valójában kicsivel biztosabb.)

a másik, hogy a manyup (is) egy átverés volt, a nagy többséggel szemben meg egyenesen kibaszás. a politikusok és holdudvaruk vastagon benne voltak a magánnyugdíj pénztárakban is. (ezért sem erőlködtek azon a manyupok, hogy de mégis maradjanak az emberek..) kiemelkedő hozamot maximum rövidtávon tudtak elérni, ám ez senki belépőnek tényleges hasznot (amit más módon, akár államiban ne tudott volna elérni); nem hozott.. ahogy az állami rendszer is, úgy ez a manyup is piramisjáték! minél több a rabszolga, annál könnyebben lehet kifizetni az államinál + infláció és gazdasági válság ellenére jobb magánnyugdíj pénztári összegeket.. nem véletlenül van ebben erőszakos beléptetés, és kiléptetés.. aki fiatal kénytelen volt ebbe "belelépni" azt azzal hülyítették (sikeresen), hogy majd az is kap akkora hozamot, mint azok az egyébként nyugdíjtól pár évre állók, akik valóban kaptak. (persze nekik vagy mindegy volt, hogy átlépnek-e, vagy amit nyertek a vámon azt vesztették is a réven.)

még kötelezően előírt beléptetésekkel és kötelező ügyfélszámmal (utóbbi hivatalosan ugye nem is volt) is az lett volna a vége ennek a történetnek, hogy a manyup (mint más országokban is korábban, meg egyébként itt is, mert bizony előfordult, hogy a nyugdíjaztatott egyén "megtakarítását" simán elvitte a válság, mert ő éppen nem abban a manyupban volt amelyikben több volt a fiatal. /a több fiatal nem azt jelenti, hogy ők termelték volna meg az "öregek" nyugdíját!! csak velük fizettették ki azt, hogy a manyupok gyakran nemhogy hozamot, de még tőkeveszteséget is produkáltak!/

utóbbi igaz az állami nyugdíjrendszerre is! szerintem az meglehetősen ostoba módon történő beszopása a politikusi elkenő propagandának (már ti. amellett, hogy ha valakik akkor ők és köreik (ökreik) mindenképpen jól jártak megint.. mások kárára.. megint..), hogy a nyugdíjasok csak élősködők.. hélóóó!! nagy többségük már ledolgozta az életét, közben etette a fiatalokat! (szaros pelenka - cserék stb.. azaz dehogy cserék.. mint ágnes asszony a patakban!) van rengeteg álnyugdíjas persze, de az ügyeskedők száma nagyobb a fiatalok körében.. mindenesetre a posztbéli túlzott indulatok - amivel nem a kamurokkereket bántjátok, meg nem a 36-47 éves nyugdíjas rendőr aleseket, hanem azt aki eddig is mindent kőkeményen befizetett és már mögötte van egy dolgos élet, ami (egyre kevésbé) többségünk előtt csak áll!! - felesleges és hülye dolog..

ha befuccsol egy manyup akkor az állam fizeti ki a nyugdíjakat helyette (úgy ahogyan az államiban szerezte volna meg az illető)! azaz ugye pontosabban azok akik az államiban lehettek csak, voltak illetve maradtak.. 20-30 év után becsődöl a manyup és akkor úgy fizet az állam, hogy közben 20-30 éven keresztül az államinál magasabb kockázatú papírokba fektetéssel (amivel nem csak nyerni lehet, hanem bukni is, de hatalmasat) a manyup azért saját magának termel profitot! és ha gebasz van az ki sem derül azonnal, amíg még van elég (több) fiatal befizető, akiknek 30 évük még hátravan a nyugdíjig - ebből tudják fedezni az éppen nyugdíjazottak "nyugdíját".. aminek egyenes következménye, hogy minden nagyobb tőkepiaci bukta után kénytelenek minél kockázatosabb üzletbe fogni a manyupok -> a vége: bukik a produkció, már csupán attól, ha a befizetők nagyobb száma ellenére, a nyugdíjazott szűkebb rétegnek nem tudnak az államinál magasabb hozamot összehozni. az a fiaskó meg baromira könnyen összejön.. végeredmény: visszakerülés az állami rendszerbe..

a legalább inflációkövető nyugdíjat úgy tudja biztosítani az állam, hogy alacsony kockázatú állampapírokat nyomat, meg hiteleket vesz fel. a manyuposok meg a temérdek adó jelentős részét nem az állami rendszerbe fizették/fizetik, miközben az államilag fenntartott rendszerekben azért részt vesznek ők is, és ha végül bukik a manyup, akkor visszaállnak az államiba, úgy, hogy még az államinál is kevesebb összeget kéne kapniuk elvileg (gyakorlatilag ezt csak a nem bukó államisok nyugdíjának a manyuposok veszteségeihez hozzácsökkentésével lehetne elérni. nem lenne egy fair dolog ugyebár..), mert a manyup sokat kockáztatva nagyot bukott.. ez kérem szépen az államiban maradókkal szemben kibaszás! a manyup meg polelites, biztosító-bankáros lenyúlás!

én azt mondom, hogy jobb, hogy egy rossz rendszerbe vissza lettek térítve a delikvensek.. össznépi szopásban még mindig kevesebb lófasz jut egy főre!! a politikusok és holdudvaruk, meg a gazdasági elit meg kapja be! egyszer csak eljön az ideje, hogy helyettünk is..

(némileg off, de milyen érdekes, hogy miközben a "világ" egy piszlicsáré ügyben ("csatornák" miatti erősködő törvény) okán fontosnak tartja pofázni magyarországgal szemben, addig egyiptomban most van forradalom. remélem jobban jövünk ki ezúttal mindketten a nemzetközi /most fordított/ helyzetből..)

fogsunder · http://fogsunder.blog.hu 2011.02.03. 22:10:32

@lightby: @lightby: aki valóban tesz azért, hogy boldoguljon - az tisztában van azzal is, hogy elvenni attól lehet akinek van. tehát könnyen meglehet (sőt bizonyos), hogy azt amit ő vet el, már más "takarítja be". ezen tapasztalatokra és az ösztönre épülő természetes félelem miatt a termékeny 20% jelentősebb része (akiket kényszerítettek a belépésre, mert eleve az "össz 20%"-nak csak egy kis része ment manyupba) már vissza is lépett az államiba.. mert az a "biztos". (valójában kicsivel biztosabb.)

a másik, hogy a manyup (is) egy átverés volt, a nagy többséggel szemben meg egyenesen kibaszás. a politikusok és holdudvaruk vastagon benne voltak a magánnyugdíj pénztárakban is. (ezért sem erőlködtek azon a manyupok, hogy de mégis maradjanak az emberek..) kiemelkedő hozamot maximum rövidtávon tudtak elérni, ám ez senki belépőnek tényleges hasznot (amit más módon, akár államiban ne tudott volna elérni); nem hozott.. ahogy az állami rendszer is, úgy ez a manyup is piramisjáték! minél több a rabszolga, annál könnyebben lehet kifizetni az államinál + infláció és gazdasági válság ellenére jobb magánnyugdíj pénztári összegeket.. nem véletlenül van ebben erőszakos beléptetés, és kiléptetés.. aki fiatal kénytelen volt ebbe "belelépni" azt azzal hülyítették (sikeresen), hogy majd az is kap akkora hozamot, mint azok az egyébként nyugdíjtól pár évre állók, akik valóban kaptak. (persze nekik vagy mindegy volt, hogy átlépnek-e, vagy amit nyertek a vámon azt vesztették is a réven.)

még kötelezően előírt beléptetésekkel és kötelező ügyfélszámmal (utóbbi hivatalosan ugye nem is volt) is az lett volna a vége ennek a történetnek, hogy a manyup (mint más országokban is korábban, meg egyébként itt is, mert bizony előfordult, hogy a nyugdíjaztatott egyén "megtakarítását" simán elvitte a válság, mert ő éppen nem abban a manyupban volt amelyikben több volt a fiatal. /a több fiatal nem azt jelenti, hogy ők termelték volna meg az "öregek" nyugdíját!! csak velük fizettették ki azt, hogy a manyupok gyakran nemhogy hozamot, de még tőkeveszteséget is produkáltak!/

utóbbi igaz az állami nyugdíjrendszerre is! szerintem az meglehetősen ostoba módon történő beszopása a politikusi elkenő propagandának (már ti. amellett, hogy ha valakik akkor ők és köreik (ökreik) mindenképpen jól jártak megint.. mások kárára.. megint..), hogy a nyugdíjasok csak élősködők.. hélóóó!! nagy többségük már ledolgozta az életét, közben etette a fiatalokat! (szaros pelenka - cserék stb.. azaz dehogy cserék.. mint ágnes asszony a patakban!) van rengeteg álnyugdíjas persze, de az ügyeskedők száma nagyobb a fiatalok körében.. mindenesetre a posztbéli túlzott indulatok - amivel nem a kamurokkereket bántjátok, meg nem a 36-47 éves nyugdíjas rendőr aleseket, hanem azt aki eddig is mindent kőkeményen befizetett és már mögötte van egy dolgos élet, ami (egyre kevésbé) többségünk előtt csak áll!! - felesleges és hülye dolog..

ha befuccsol egy manyup akkor az állam fizeti ki a nyugdíjakat helyette (úgy ahogyan az államiban szerezte volna meg az illető)! azaz ugye pontosabban azok akik az államiban lehettek csak, voltak illetve maradtak.. 20-30 év után becsődöl a manyup és akkor úgy fizet az állam, hogy közben 20-30 éven keresztül az államinál magasabb kockázatú papírokba fektetéssel (amivel nem csak nyerni lehet, hanem bukni is, de hatalmasat) a manyup azért saját magának termel profitot! és ha gebasz van az ki sem derül azonnal, amíg még van elég (több) fiatal befizető, akiknek 30 évük még hátravan a nyugdíjig - ebből tudják fedezni az éppen nyugdíjazottak "nyugdíját".. aminek egyenes következménye, hogy minden nagyobb tőkepiaci bukta után kénytelenek minél kockázatosabb üzletbe fogni a manyupok -> a vége: bukik a produkció, már csupán attól, ha a befizetők nagyobb száma ellenére, a nyugdíjazott szűkebb rétegnek nem tudnak az államinál magasabb hozamot összehozni. az a fiaskó meg baromira könnyen összejön.. végeredmény: visszakerülés az állami rendszerbe..

a legalább inflációkövető nyugdíjat úgy tudja biztosítani az állam, hogy alacsony kockázatú állampapírokat nyomat, meg hiteleket vesz fel. a manyuposok meg a temérdek adó jelentős részét nem az állami rendszerbe fizették/fizetik, miközben az államilag fenntartott rendszerekben azért részt vesznek ők is, és ha végül bukik a manyup, akkor visszaállnak az államiba, úgy, hogy még az államinál is kevesebb összeget kéne kapniuk elvileg (gyakorlatilag ezt csak a nem bukó államisok nyugdíjának a manyuposok veszteségeihez hozzácsökkentésével lehetne elérni. nem lenne egy fair dolog ugyebár..), mert a manyup sokat kockáztatva nagyot bukott.. ez kérem szépen az államiban maradókkal szemben kibaszás! a manyup meg polelites, biztosító-bankáros lenyúlás!

én azt mondom, hogy jobb, hogy egy rossz rendszerbe vissza lettek térítve a delikvensek.. össznépi szopásban még mindig kevesebb lófasz jut egy főre!! a politikusok és holdudvaruk, meg a gazdasági elit meg kapja be! egyszer csak eljön az ideje, hogy helyettünk is..

(némileg off, de milyen érdekes, hogy miközben a "világ" egy piszlicsáré ügyben ("csatornák" miatti erősködő törvény) okán fontosnak tartja pofázni magyarországgal szemben, addig egyiptomban most van forradalom. remélem jobban jövünk ki ezúttal mindketten a nemzetközi /most fordított/ helyzetből..)

huvosvadasz · http://huvosvadasz.blog.hu 2011.02.04. 03:33:55

"Harminchárom éves vagyok. Nyugdíjra nem számítok. ...Most önként odaadtam nekik ezt a 2,7 milliót"

Akkor te hülye vagy. No offense, de nagyon az vagy. Ha arra számítasz, hogy nem lesz állami nyugdíjad, akkor a legnagyobb hiba amit elkövethettél, hogy visszatértél. Azokat még megértem, akik abban hisznek, hogy ott többet kapnak, de aki úgy gondolja, hogy az általad is idézett demográfiai adatok miatt nagyon kevés lesz az állami nyugdíj, attól nagyon nagy ostobaság volt nem maradni. Márpedig te is a Ratkó unokák korosztálya vagy, abból lesz az igazán nagy gubanc. Nem véletlenül mondta Orbán még a választás előtt, hogy az akkori rendszer még 30 évig fentartható. Pont ezért. Utána elmennek a Ratkó unokák, és nincs több demográfiai hullám, utánunk csak a csendes lecsengés.

Egyébként ezért nem értem a kevés maradót - mert szöveg szinten szinte közhely a 40 alattiak között, hogy nekünk úgysem lesz nyugdíjunk. Sok-sok éve, ha szóbakerült ez a kérdés ez volt a válasz. Ebből viszont annak kellett volna következnie, hogy a korosztály nagy része marad, ugyanis úgy gondolja, hogy nme bukik semmit, csak azt az állami nyugdíj ígéretet, amit eddig sem hitt el.

huvosvadasz · http://huvosvadasz.blog.hu 2011.02.04. 03:37:41

Ja, és Orbán kommunikációs tanácsadói nem feltétlenül rosszak. A pofátlan hülyeségek csak a kritikus szemmel nézelődők számára pofátlan hülyeségek. Azokat viszont amúgy is nehéz meggyőzni, ha egyszer pofátlan dolgokat művel a kormány. Azoknak viszont, akik hinni akarnak bennük, jó kis fogódzók.

trojka 2011.02.04. 06:28:55

@protoplanetáris korong: és Te mire fogsz menni a szavazati jogoddal? Négy évenként téged is bepaliznak, ámítanak, utána meg négy éven keresztul meg sem kérdeznek, azt csinálnak, amit akarnak. De szerintem, ha már ennyire gyulölitek a nyugdíjasokat, miert nem azt irtad mindjárt, hogy bele kell löni öket a Dunába? (látod, máris manipulálják a fiatalokat az idösek ellen, s azok szépen be is ugranak. akkor mikor lesz itt összetartás, közös fellépés a jogainkért?)...soha...

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.04. 13:27:48

@protoplanetáris korong: Nem a nyugdijasoktól kell elvenni a szavazati jogot. Sokan közülük felelős gondolkodású, értelmes emberek. Egyrészt: kötelezővé tenném a szavazást, mint Belgiumban (ott tényleg kötelező), eljutottam odáig, hogy az "átlagember" szóért meg a "nem politizálok" "ne politizáljunk" mondatokért bátran szájbavernék bárkit. Másrészt leirom, amit egy másik posztban már leirtam: A XXI. század embereként a Bethlen-féle műveltségi cenzus (1922) mögé is tudnánk felsorakoztatni érveket. Felelős döntés ugyanis nehezen várható el funkcionális analfabétáktól. A helyzet drámaiságát jelzi, hogy Magyarországon (a felnőttkorú lakosság mellett a még választójoggal nem rendelkező, de az oktatási rendszerben jelen lévő polgárok összességét tekintve) minden negyedik ember funkcionális analfabéta, azaz a számolással, az írásbeliséggel összefüggő dolgokkal nehézségei vannak. (Ez az arány kicsivel rosszabb, mint az európai átlag.) Ők éltetik a szavazatvásárlási trükkök százait.

Előszűrő rendszert mindenképpen hasznosnak találnék. Egy ún. alkotmányügyi mestervizsga keretében minden választásra jelentkező állampolgárnak be kellene ikszelnie a helyes választ: a. Magyarország államformája köztársaság; b. Magyarország államformája népköztársaság. Aki a B-t jelöli meg, az megkapná a Bangó Margit emlékplakettet és mehetne mulatni a nekik rendezett utcabálra. A többiek dönthetnének az ország sorsa felől. Egyébként a világ összes demokráciája cenzusos. Kivétel nélkül mindenhol van életkori cenzus, és azért nem tekintjuk kisebb demokráciának azt az országot, ahol 24 éves kortól lehet szavazni, mint ahol 17-től. pedig ez egyikhez képest a másikban a lakosság kb ötödével nagyobb része szavazhat. Azután Magyarországon is van lakóhelyi cenzus, (ami egyfajta vagyoni cenzus) és büntetőjogi cenzus is, de igen sok országban pl. Belgiumban vagy az USA-ban van aktivitási és az utóbbiban műveltségi cenzus is. Léteznek vagyoni és műveltségi cenzusok olyan országokban, amit szűklátókörűen, és ha nem ismerjük a demokrácia definícióját akkor esetleg nem tekintünk demokráciának, így pl. Szingapúr, a Dél-Afrikai Köztársaság, de mondjuk Kanada vagy Svájc nyilván senki számára sem megkérdőjelezhetően demokrácia, mégis ez utóbbiban többféle cenzus kombinációja létezik. (1971-ig pl. nemi cenzus is volt!)
A demokráciának semmiféleképpen nem tartozik a definíciójához, hogy az a lakosság mekkora része számára biztosít választójogot, de még a legkiterjedtebb választójog sem ad a lakosság 75–80%-nál nagyobb résznek sehol választójogot.
A történelmi demokráciák többségéban a lakosság kisebbsége kapott csak választójogot, a mintának tekintett athéni demokráciában, a lakosság kevesebb, mint 5%-a rendelkezett választójoggal. A XX. század második feléig a az európai klasszikus demokráciákban a cenzus a lakosság 20–40–60%-nak juttatott választójogot, és ugyan szubjekítv megítélés, de úgy tűnik jobban működtek, mint a maiak. Az első két állam, ahol a választójogot meredeken kiszélesítették a Weimari Németország, és Szovjet-Oroszország volt. Tudjuk mi lett az eredménye.

trojka 2011.02.04. 14:01:05

@James Onedin (aka Zöld Ember): a választojogot legalább középiskolai végzettséghez kéne kötni. igy a sok hulye, aluliskolázott "észlény" nem szavazhatna arra, aki többet fizet és több konzervet ad! Egyebkent, ez ebben az országban anno jol bevált. Vagy vagyon, vagy iskolai végzettség, vagy "régebbi jog" döntött, hogy ki szavazhat, idönként megvariálva. pl. egy jo ideig a noknek semmi közuk nem lehetett a politiához. (jobb is volt).

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.04. 14:26:07

@trojka: A nemi cenzussal nem értek egyet. Tény, hogy másképp gondolkoznak, mint mi férfiak, de ez sokszor az adott dolog előnyére válik. A diplomáciában kifejezetten jók, mert sokkal finomabb szenzoraik vannak arra, hogy egy másik személy személyiségvonásait megértsék és ez a politikában és a diplomáciában kifejezetten előny. Pláne, ha ez még csavaros ésszel is párosul. Félreértés ne essék, nem SG-re gondoltam, ő maximum a kifutón tudna brillirozni.

Prof. Dr. Simon Templar 2011.02.04. 14:32:27

Az aktivitási cenzust viszont azonnal bevezetném, igenis rá kell szoritani az állampolgárokat, hogy kötelezően nyilvánitsanak véleményt. Mindezt kombinálnám a fent emlitett műveltségi cenzussal. A vagyoni cenzus azért nem jó, mert volt olyan főnököm a '90-es években, akinek két merdzsója volt, palotája meg annyi esze, mint egy marék lepkének...

trojka 2011.02.04. 17:49:26

@James Onedin (aka Zöld Ember): igazad van, én azt, hogy vagyon alapján szavazhassanak, Márkus Dezsö 1896-os törvénygyujteményéböl vettem. Ez akkor még talán megfelelt, de most... a nökröl: tisztelem, becsulöm öket, de a politikában..."suszter, maradj a kaptafánál...nagy dolgok a nökért történtek ugyan, (hadd ne soroljam)...de Gárdonyi "Hosszuhaju veszedelem" könyve szerintem örök érvényu...

süti beállítások módosítása