Skip to content


       Szűrés lista

Magyarország Kormánya várja a kérvényeket

Ismét a kényszernyugdíjazásról. Kit hogyan érint.

Ugye az év végén megjelent kormányhatározat szerint a nyugdíjas kort elért közszférában dolgozók munkaviszonyát meg kell szüntetni január 31-ével. Annak érdekében, hogy az oktatás és egészségügy ne omoljon össze az ezáltal előálló szakemberhiány miatt, a két ágazat érintett dolgozói mentességet kaphatnak a kötelező nyugdíjba vonulás alól, de a kettős juttatást, vagyis a nyugdíj és a munkabér egyidejű folyósítását nekik is megtiltják. A továbbra is dolgozni kívánóknak a mentességet kérniük kell, ezzel egyidőben pedig le kell mondaniuk nyugdíjukról. Állítólag kapnak majd helyette kompenzációt.

Lengyel Györgyi, az EMMI közigazgatási államtitkár aláírásával pénteken került kiküldésre egy, a Világgazdaság birtokába jutott levél, amely az állami egészségügyi, az oktatási és a szociális intézmények fenntartóit, illetve a hozzájuk tartozó kórházak, rendelők, iskolák, idős- és gyermekotthonok vezetőit tájékoztatja a nyugdíjazással kapcsolatos eljárásrendről.


"E szerint júliustól hivatalból mindazoknak szüneteltetni fogják a nyugdíját, akik bár nyugdíjjogosultak, az év közepét követően is szeretnének dolgozni. Az öregségi ellátást az illető számára csak akkor folyósítják újból, ha az érintett igazolja munkaviszonyának megszűnését. Az államtitkári útmutató szerint április 30-ig kell bejelenteni a nyugdíjfolyósítónak, ha valaki nyugdíjasként a közszférában dolgozik. A közalkalmazottak felmentésének egyedi munkáltatói intézkedésen kell alapulnia, és azt „okszerű indoklással” kell ellátni. Abban azonban „kifejezetten kerülni kell” a kormányhatározatra való „tételes vagy tartalmi hivatkozásokat”, az EMMI közigazgatási államtitkárának véleménye szerint ugyanis a dolgozók felmentése nem közvetlenül a kormányhatározaton alapul. „A felmentés indokaként kizárólag a közalkalmazott nyugdíjazásának tényét kell megjelölni” – áll az intézményvezetőknek kiadott ukázban."

"Az érintetteket egyrészt haladéktalanul, de legkésőbb január 25-ig írásban tájékoztatniuk kell munkáltatóiknak arról, hogy 15 napon belül továbbfoglalkoztatási kérelmet nyújthatnak be hozzájuk. Az intézményvezetőknek ezt a kérelmet egyenesen a Magyarország Kormányához kell továbbítaniuk, az EMMI címére, elektronikusan és postai úton is. Mégpedig vezetői indoklással, valamint az érintett szakmai életútjának és szakmai munkájának rövid értékelésével ellátott támogatói javaslatukkal együtt."

 

Minisztériumi utasítás arra, hogy adják/hazudják írásba a munkáltatók, hogy nem kényszerből, hanem valami szokványos indokkal mentik fel a dolgozóikat. Majd az így kirúgottak egyesével írjanak egy kérelmet Magyarország Kormányához....... Ki és mikor fogja azt a többezer levelet feldolgozni? Iszonyatosan megalázó bánásmód ez, és nagyon diktatórikus is.

Az EMMI persze később megmagyarázta:


"Az Emberi Erőforrások Minisztériuma Közigazgatási Államtitkársága által 2013. január elején kiküldött, a közalkalmazottak nyugdíjazásával kapcsolatos tájékoztató levél célja, hogy felhívja a munkáltatók figyelmét a jogszabályok szerinti eljárásrendre és a kapcsolódó jogszabályokra, így arra, hogy az intézkedéssel érintettek felmentésének indoka kizárólag a közalkalmazott nyugdíjazásának ténye lehet. Közlemény.

A média által kifogásolt utolsó bekezdés kizárólag a felmentésről rendelkező munkáltatói intézkedések jogszerűségének biztosítása érdekében, tehát szakmai szempontból került a kimenő levélbe. A közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény ugyanis tételesen meghatározza a jogszerű felmentés indokait, amelyek között a kormány határozata nem szerepel. Ahhoz, hogy a felmentési okiratok jogszerűek legyenek, szükséges, hogy az indok a törvényben meghatározott nyugdíjjogosultság legyen."

 

Vagyis arra képtelenek voltak, hogy szinkronba hozzák egymással a jogszabályokat. Egy csomó mindent tudtak már megszavazni, módosítani az elmúlt 2,5 évben, ezt most pont nem.

Tényleg jobb lett volna, hogy magukon kezdték volna ezt a nyugdíjazósdit a képviselők. De rájuk természetesen nemhogy ez, még a kettős juttatás tilalma sem vonatkozik. (A képen kivétel Fónagy és Pintér, rájuk az utóbbi vonatkozik.)

nyugpol.jpg

 – Nekünk nincs fizetésünk, mi tiszteletdíjat kapunk – magyarázta a Blikknek a szintén nyugdíjaskorú Rubovszky.

 A Blikk számításai szerint összesen ötven képviselő lehet érintett az ügyben: 45-en már öregségi nyugdíjasok, hárman pedig idén fogják elérni a korhatárt, ketten pedig korkedvezményes nyugdíjasok. Közülük mindössze kilencen vallották be, hogy mekkora nyugellátásban részesülnek. Eszerint a legtöbb nyugdíja a KDNP-s Varga Lászlónak van, havi 330 ezer forint, párttársának Harrach Péternek 214 ezer forint jár, a fideszes Mátrai Mártának pedig havi 200 ezret visz a postás.

A lap megkérdezte a Fidesz-frakciót, hogy szándékukban áll-e a nyugdíjas képviselőktől megvonni a nyugdíjukat, Selmeczi Gabriella szóvivő azonban kitérő választ adott.

– Nem helyes akadályokat gördíteni az elé, hogy a nyugdíjasok közéleti szerepet vállaljanak. Az állampolgároknak joguk van nyugdíjas korúakra is szavazni – mondta a Blikknek Selmeczi Gabriella.

 

Címkék: fidesz nyugdíj abszurd pofátlan

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr715020754

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Amikor a sas legyeket kapkod 2013.01.16. 23:22:26

A kormány tényleg nem pihen – dolgozik éjjel, dolgozik nappal és dolgozott akkor is, amikor már mindenki más azon gondolkodott, mit fog enni és mennyire fog berúgni Szilveszter napján. A kormány a közszférában alkalmazandó nyugdíjpolitikai elveket (lá...

Trackback: A még egyenlőbb nyugdíjasok 2013.01.16. 23:21:55

Ha eddig abban a hitben éltünk, minden nyugdíjas egyenlő kicsiny hazánkban, hát ennél nagyobbat nem is tévedhettünk: az idős generációban is vannak egyenlők és még egyenlőbbek: azok például, akiknek nem kell lemondaniuk a nyugdíjukról, ha mellette...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kifordított nagyanyó 2013.01.16. 09:15:44

Jaaj mán!Hát sajnáljátok tőlük azt a kis pénzt is?

kifordított nagyanyó 2013.01.16. 09:28:27

Aztán ha akar valamit az illető akkor lehet neki mondani,hogy akkor téged kirúgtak ezért vagy azért?
És hiába mondja,hogy nem azért rúgták ki?

Vidéki 2013.01.16. 09:59:00

Vastagbőr most az egyszer nem konzekvens:

Minap még azt mondta, hogy az IMF-EU milyen szép, jó és racionális, mikor azt követeli a kölcsönükre rászorulóktól, hogy az általuk ingyenélőknek tekintett közalkalmazottak jelentős részétől meg kell szabadulni.

Az IMF és az EU kemény hangon követelték, azt hogy radikálisan,kíméletlenül le kell csökkenteni közfoglalkoztatottak számát.

Amikor ez kíméletesebben, az aggastyánok nyugdíjba küldésével zajlana le,

akiknek a nyugdíj mégis biztos egzisztenciát jelent,

szemben a fiatalabb elbocsájtottakkal, akik számára a kirúgás az „ugrás a sötétbe” bizonytalanságát jelenti,

Vastagbőr átmegy jóságosba, megfeledkezik az EU-ról és az IMF-ről, de még a fiatalabb elbocsájtandók gondjai sem érik el Vastagbőr ingerküszöbét.

Viktus 2013.01.16. 10:15:43

Pintér a legütősebb ... már politikai okokból is legalább felajánlaná árváknak a nyugdíját v. akár a teljes fizetését is ...

Viktus 2013.01.16. 10:16:24

@Vidéki:

Nem nagyon sikerült elolvasni a minisztériumi irodádban, hogy miről szól ez a topic ...

kifordított nagyanyó 2013.01.16. 10:19:46

@Viktus: Ez annál gerinctelenebb és mohóbb!

DArchAngel 2013.01.16. 10:20:57

@Vidéki: Arról megfeledkezel, hogy bizonyos területeken ez hamarost szakember hiányt okozna, mert többek között Pártod és Kormányod tett arról, hogy a tehetséges fiatalok százezrével menjenek külföldre. Pártod és Kormányod megint nem gondolkodott előre, csak belecsapott tenyérrel a kovászba, és most csodálkozik, hogy minden ragad, közben meg erősen tagad és terel, ahogy szokott.
Velük együtt természetesen te is csúsztatsz.

kifordított nagyanyó 2013.01.16. 10:24:19

@Viktus: Pedig mostanában megkeresett 1-2 milliárdot is.
De hát nehogy már lemondjon bármiről is.
Na viszlát mindenkinek.
Vidékit meg ne kíméljétek!:))

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.16. 10:31:00

@Vidéki:
Tényleg olyan cefet nehéz lenne megtanulnod, hogy szöveg beillesztése előtt kiveszed a sortörést?! Mindenesetre örülök, hogy sikerült pár új panelt felvinni az adatbázisba, legalábbis a most beillesztett szövegnek legalább távolról köze van a topic témájához...

Mint magad is észrevehetted volna, itt a kérdés nem a nyugdíjazás humanitása, hanem hogy:
- egy kikényszerített nyugdíjazás működésképtelenné tenne bizonyos közszolgálati rendszereket, csak mert ugye a bírókat muszáj elzavarni...
- a működésképtelenség megakadályozására hozott jogszabály (kormányhatározat) viszont nem törvényes, és erre az EMMI kikerült levele készségesen fel is hívja a figyelmet, ami így a kettős öntökönrúgás minősített esete.

Örülök, hogy segíthettem megérteni a fenti írást.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2013.01.16. 10:40:04

Kedves nertársaim Orbániában és az úrban! Magyarisztán Kúrmányához írandó könyörgőlevél nem megfelelő ahhoz, hogy a legjobb Fizess káderek pozícióban maradjanak. Mi is hiányzik?

- fizetési igény megjelölése a továbbfoglalkoztatás során: előnyben részesül aki ingyen (pártállami lojalitásból) dolgozik (3 pont), esetleg a közmunkás bérért (2 pont), minimálbérét (1 pont),
- párttagkönyv másolata, (van 3 pont- nincs -2 pont)
- helyi fidesz párttikár eltáss támogató levele, (1 pont- 0 pont)
- nyilatkozat az elmúlt parlamenti választásokon adott szavazatokról, (1 pont- 0 pont)
- családi környezet fidesz-elvhű állapotának állambiztonsági leigazolása,
- kérelmező kötelezi magát, hogy a választási(csalási) kampányban Kubatov nertárs és beosztottjai irányításával agitáció & propaganda tevékenységet végez, korábbi ilyen tevékenység leigazolása
- kérelmező adatot szolgáltat környezetében a fideszről és általában az országgal kapcsolatos véleményekről, különös tekintettel a orbániai békét felforgató elemekről: utóbbiakról név, cím, telefonszám elvárt.

Nem kell maszatolni nertársak az EMMI-ben! Mert ahol nincs a Párt ott az ellenség!

(Important troll-specific information: ugye az iróniáról hallottál?)

dr. Aullah 2013.01.16. 11:02:55

"A lap megkérdezte a Fidesz-frakciót, hogy szándékukban áll-e a nyugdíjas képviselőktől megvonni a nyugdíjukat, Selmeczi Gabriella szóvivő azonban kitérő választ adott."

Palmi... ezt te csak hiszed. Gondolom eszedbe sem jutott a másik lehetőség: Ez tényleg ennyire buta, hogy nem tudta, mit kell válaszolni :D

lyken 2013.01.16. 11:05:53

Nem lehet erővel kormányozni Viktor megmondta ugye...
Nade viccet félretéve, itt megint az lesz, mint kurmányra kerülésükkor az etikátlan kielégítések elleni 98%-os adóval. Azért, hogy nekik legyen igazuk és bosszút álljanak egy maréknyi emberen, megszivatnak másik százezreket. Aztán majd addig maszatolják módosítókkal össze-vissza, hogy fel se lehet majd ismerni. Egy az egyben ugyanazt az izomból könyöklést csinálják az emberek arcába, mint 2001-ben.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2013.01.16. 11:23:32

Még annyit, hogy megnézném ezt a 8 macskajancsit akik a cikkben szereplő portrén láthatók, hogy a valódirendszerváltozás után követ törnének valahol. Akkor egyik sem nézne ilyen "ki ha én nem" "azt teszek amit akarok" pofával.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.16. 11:24:41

@Vidéki: A közalkalmazottak száma a Fidesz kormány alatt drasztikusan nőt!!!
Már megint hazudsz, mint mindig.

lyken 2013.01.16. 11:37:34

Amúgy jó, hogy ráérnek ilyesmire. "Megtakarítás" címszóval.
Az elszámoltatási biztosuk már dolgozik rajta, hogy miért fognak 150 milliárd forinttal többet fizetni az E.on-ért? Mert a hétköznapi ember már csak arra tud itt gondolni, hogy valakik lepacsiztak a háttérben és most mancsukat dörzsölve várják, hogy osztozkodjanak rajta szépen csendben.
Közben meg hajigálják a tömegszivató gumicsontokat, hogy ne a lényeggel foglalkozzanak a zemberek. Érthető, látványosan nem izgulnak a következő ciklus miatt. Ha az embert párízmilliárd várja a Bahamákon, nem akkora probléma ez.

ámbátor 2013.01.16. 11:40:28

mintalevél:

Tisztelt Magyar Kormány!

Alulírott ................................... pedagógus kérem, hogy annak dacára, hogy nyudíjas vagyok, engedélyezzék, hogy továbbra is közalkalmazott pedagógusként szolgálhassam az országot, ahogy ez elmúlt negyven évben is, éhbérért, megalálzatások és bürokratikus akadályok közt. Külön szeretném kérni, hogy az erre a célra a Kúnó hivataltól kirendelt iskolaszolga minden reggel köpjön le és este hazainduláskor seggberúgással adja meg a kellő lendületet.

Maradok továbra is alázatos szolgája méltóságos Uraméknak.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.16. 12:06:22

@lyken: Én múltkor 500 milliárd többletről olvastam.

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2013.01.16. 12:13:18

@ámbátor: Kiváló a levél megfogalmazása és tartalma! Úgy látom, hogy a nertárs igencsak fejlett ideológiailag, amennyiben párttagkönyvvel rendelkezik, beathatná jelentkezését a Simicska Lajos Fiatal Demokrata Pártfőiskolára, ideológiai továbbképzés céljából. Ilyen káderekre van szüksége pártunknak és kormányunknak! Nem győzöm hangsúlyozni, hogy a nemzetközi helyzet fokozódik, a jó káderekre minden poszton szükség van, hogy a rémhírterjesztő, de még inkább Orbánia nemzeti egységét megbontó, az antanthatalmak, az ördögi Európai Unió és nemzetveszelytő ügynökeinek aknamunkáját ellensúlyozza, megállítsa! Mert aki aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes orbániai jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes orbániai jövőnkben nem bízik, az áruló!

(Important troll-specific information: ugye az iróniáról hallottál?)

protézisesh 2013.01.16. 12:14:22

@Vidéki: " ingyenélőknek tekintett közalkalmazottak jelentős részétől meg kell szabadulni. "

Te büdösgyökér, a 386 ogy képviselőtől, a 3200 önkormányzat teszetoszáitól, a 198 járási főfasztól és sleppjüktől kell megszabadulni.

Orvost, tanárt kirúgni ROSSZ, még ha öreg is. ÉÉÉÉRTEEEEED?! Ha meg nincs helyette fiatal, akkor pláne rossz. Nézz körül gyerekorvos, onkológus, aneszteziológus, diplomás ápolónő vonalon, vagy mondjuk fizika/kémia tanárok között, stb.

Sajnos nemzetközi kommunikációs médiamenedzsment szakos bölcsészeket nem lehet általános iskolában vagy kórházban értelmesen alkalmazni.

Vidéki 2013.01.16. 13:34:14

@protézisesh:

Téged nem tanítottak meg magyarul olvasni!

Ezért tévesztesz engem össze az EU-IMF-el!

lyken 2013.01.16. 13:51:39

@Jani haverja: 500 millió euró. Az "csak" ~150 milliárd forint. Testvérek közt is elég pár évre. Még akkor is, ha tizenötfele osztják.

Vidéki 2013.01.16. 13:58:33

Lettország kormánya nem volt tesze-tosza, egyből elfogadta az IMF bölcs tanácsait és feltételeit a 7,5 milliárd euro kölcsön reményében.

A VG 2012. okt. 26. cikkének címe: Ez a lett út.

A lett út a megszorítások tövises útja lett.

Összesen 7,5 milliárd eurós IMF-keretet kaptak, de milyen feltételekkel?

1. A kormány az államon kezdte a karcsúsítást: a hivatalnokok mintegy fele veszítette, illetve veszíti el állását, a maradók fizetése nagyjából harmadával csökkent.

2. A munkanélküliség, amely 2007-ben még alig haladta meg az 5 százalékot, jelenleg is 15 százalék körüli. Ez persze még mindig alacsonyabb, mint a két évvel ezelőtti, 20 százalék fölötti szint.

3. Ha azonban figyelembe vesszük, hogy a válság miatt a munkaképes lakosság több mint 15 százaléka külföldre távozott, akkor javulásról még nem beszélhetünk.

4. Ennek a kiválónak mondott ortodox gazdaságpolitikának díja lehet, hogy 2014-ben bevezethetik az eurót.

5. A fájdalmas intézkedések hatására,

amikor a közalkalmazottak felét kírúgták,

a megmaradók jövedelmét 33%-al csökkentették,

a munkanélküliséget az egekbe lőtték,

a lakosság 15 %-át külföldre száműzték,

beköszöntött az úgynevezett siker:

Az EU strukturális alapjainak köszönhetően az idei második negyedévben több mint 20 százalékkal nőtt, a gazdaság tavaly 5,5 százalékkal bővült. Igaz, az ütem lassul, 2012-re már csak 3,5 százalékot mutatnak az üveggömbök.

Csak azt nem tudjuk meg, hogy honnan hova bővült?

Elérte e már a 2008 előtti helyzetet, vagy még mindig a mélypont közelében, ahhoz képest csak kismértékben javulva tartózkodik?

A lettek hitelfelvétele az IMF-től túlzottan fájdalmas lett.

Persze nem az IMF-nek fájt, hanem az IMF hitelt felvevő Lettországnak. Az IMF ráerőltette Lettországra az egyedül üdvözítőnek gondolt „ortodox” gazdaságpolitikát, de a gyümölcsök nagyon keserűek.

„Collateral Damage”, „Járulékos Veszteségek”, mondja az amerikai katonai zsargon és egy amerikai film címe is.

Vidéki 2013.01.16. 14:05:18

@Rufus78:

Hozzászólásod eszembe juttatta Aesopus "Lupus et agnus" "Farkas és a bárány" című tanító meséjét.

Te lginkább Lupusra hasonlítasz.

Csigataposó 2013.01.16. 14:17:32

Szomoru nap ez a mai. Ezennel antidemkoratikus, antiliberalis szolasszabadsag ellenes lettem. Az utolso Fidesz zombit is trolltartoba basztam, igy ellenvelemeny es kritika nelkul itt maradtam a belterjes akolban, mint dicso vezerunk. Pedig Videki egesz jol huzta ennyi even at, de ebben a temaban kicsit erzekenyebb vagyok. Azert kedves blogtarsak majd emlkeztessetek a kormanyvaltas utan, hogy szabadjara ereszem oket.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.16. 15:02:28

@Vidéki:
Jaj, te szegény, szegény ártatlan áldozat! Hull a könnyem érted!

De igazad van, te meg leginkább egy birkára...

titan 2013.01.16. 15:04:33

@Csigataposó: én nem szűrök, miattuk fogok tudni leszokni a kávéról :D vagy legalábbis csökkenteni a napi mennyiséget

öregember a kocsmából 2013.01.16. 15:19:19

Remélem az összes tanár,orvos stb mikor megkérdik majd tőlük ez alapján hogy dolgozni akarsz vagy nyugdíjba menni mind azt mondja majd hogy nyugdíj. Aztán ezek az emberek maradjanak csak szépen othon és meglátjuk mire fognak menni az amúgy is tönkrevert iskolák kórházak mikor ez az ember tömeg szépen kiesek. Majd mehet a rózsika tanítani a kusszaszem meg gyógyítani.

Sugyosa 2013.01.16. 15:28:18

@Vidéki: A cikk lényege azok a nagy piros képek, rajta Orbán aprószentjeinek ikonjaival... értő olvasásról beszélnék neked, de felesleges lenne.

nandras01 2013.01.16. 15:34:32

kedves ner társak!
értem én, hogy jólesik vitatkozni, na de vidékivel??

Horizont 2013.01.16. 16:09:01

@nandras01: Olyan sok mindenre vágynék még, de közülük is kiemelkedően szeretném megtudni ki is ez a nyomoronc " Vidéki ". Nem azt, hogy Kiss Pista vagy Nagy Belzebub -e, hanem miért ír ilyeneket, tényleg parancsra teszi-e vagy önként és tényleg ennyire hülye vagy csak megjátssza? Vagy ki van mögötte?Hogy jutott idáig? Milyen tisztségben van? Mennyit kap ezért? Milyen ideológiával oltják be? Nagyon izgi kérdések:)

@protézisesh: " Te büdösgyökér " Hahahahahahahaha ez olyan szépen hangzik, nagyon tetszik!

Vidéki 2013.01.16. 16:34:48

Nagyon súlyos árat fizettem mai hozzászólásomért.

A fényes tekintetű Csigataposó 2013.01.16. 14:17:32 elvtárs többé nem lesz hajlandó olvasni hozzászólásaimat.

Érdemes-e ezek után valakinek azzal próbálkozni, hogy "kibontsa az igazság minden szeletét"?

nandras01 2013.01.16. 16:40:55

@Horizont: kétesélyes.
el tudom képzelni, hogy vidéki önszorgalomból, mondhatnám, gyárilag hülye, de azon sem lepődnék meg, ha kiderülne, hogy fizetett troll.
pontosabban, vidékire sokmindent lehet mondani, de ő nem troll. az esetek döntő többségében a témához szól hozzá- az már más kérdés, hogy csúsztat, féligazságokat mond, esetleg éppen hazudik.
a gyaníthatóan fizetett trollokra inkább a klasszikus troolkodás jellemző, amikor egyetlen szándékuk a tevékenységükkel, a rombolás, az öncélú anyázás.
persze mindegy is, hogy vidéki melyik csoportba tartozik. vitatkozni vele értelmetlen, sőt kontraproduktív tevékenység.

mizrolist 2013.01.16. 17:30:15

@Vidéki: az igazság z, hogy van egy hatályos magyar törvény, ami nem vonatkozik a kormány tagjaira és a parlamenti képviselőkre. Ez így nem több, mint egy álságos és képmutató döntés csak azért, hogy kisöpörhessék a bírák egy részét.
Ha nyugdíjaskorú orvos lennék, akkor nem kérném a visszafoglalkoztatásomat a fenti elbocsátás után. Szerintem fél éven belül működésképtelenné válna az egészségügy...

Horizont 2013.01.16. 17:46:06

@nandras01: Még régebben próbáltam vele "beszélgetni" de nem sikerült. Aztán azt írták itt, hogy robotspam vagy valami ilyesmi, bocs nem vagyok tájékozott ezekben:) Na az nagyon izgalomba hozott, de elült a téma. Igazad van Vidéki tényleg nem anyázik (szerencsére) de felbőszít a hozzászólásaival. Egy picit se képes nyitni csak mantrázza a baromságokat. Nincs azzal nekem bajom ha szereti a Fideszt + Orbánt. Furcsa ízlése van istenem. Na de a kőkemény látásmódja, ami olyan mint egy baleset után a fára csavarodott autó:) Na de ez van! Vidéki marad nekünk meg a kíváncsiságom vele együtt :)

@mizrolist: Igen azt kéne , hogy senki nem kérné az egyedi engedélyezést Magyarország Kormányától. Juszt se! Na akkor kapkodhatnának! Csak az a baj, hogy mi innánk meg a levét. Ők elmennek magánorvoshoz, magánkórházba. Fejük nem fájna..... Fájhatna!
Sőt fetrenghetnének a fájdalomtól!

dr. Aullah 2013.01.16. 17:49:28

@nandras01: Ő egy fizetett narancsos. Több oldalon is fenn van, van amikor más neven. Vele nem lehet vitatkozni, mert sosem arra válaszol, amire kéne, ha meg nem tud mit mondani, akkor mindig próbálja elterelni a témát az éppen adott dologról.

Bee-zony 2013.01.16. 17:54:26

„Ki és mikor fogja azt a többezer levelet eldolgozni?”
Eldolgozni a dózer a szeméttelepen. A feldolgozást illetően ugyanaz a két alternatíva van, mint az euró-bevezetés időpontja esetében.
a) Tudja a fene.
b) Fene se tudja.
Dolgozik a káoszbrigát, akik a „felelősen” megválasztott kúrmány.

A Fidesz-KDNP olyan szinten szétkúrja az országot 4 év alatt, hogy hozzájuk képest Mákosi Ratyi is csak ipari tanuló volt.
De miért jó ez nektek?
Vagy már mindenki kivándorolt, csak a mazochisták maradtak?

nandras01 2013.01.16. 18:02:05

@Horizont: az biztos, hogy nem spam, mivel kommentjeiben alkalmazkodik a felvetett témához, válaszol.
(a válasz minősége másodlagos)
vagy lehet, hogy spam, de akkor sikeresen átment a during teszten :)

nandras01 2013.01.16. 18:03:48

@dr. Aullah: valóban sanszos, hogy bértollnok.
meg lehet figyelni, hogy az első reagálásaiban visszaböfögi az éppen aktuális narancs- mantrát, zavarba csak akkor jön, amikor bebizonyosodik, hogy blöfföl, csúsztat, vagy éppen hazudik.
na, ekkor kezd ezerrel terelni.

manigerzson 2013.01.16. 21:01:19

@Bee-zony: már azt hittem, ez senkinek nem tűnik fel. én jót nevettem az el(?)íráson

andga 2013.01.16. 21:38:07

Pofátlanok mint a jó vezérük orbán v.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.16. 21:50:04

@nandras01: @dr. Aullah: @Horizont:

Én igen erősen valószínűsítem a bértollnokságát. Többször volt már olyan (sajnos konkrét példát most nem tudok írni, mert sok idő lenne előbogarászni), hogy írt valami olyan dolgot, amire külön felfigyeltem, mert még a fideszes kommunikációban sem szerepelt és számomra meglepő volt. Erre rá - mondjuk másnap - a Girosz Ász meg ugyanazt mondja. Azaz többször volt, hogy Vidéki előre tudta, hogy mi lesz a Fidesz másnapi bejelentése.

Nem nagyon hiszem, hogy véletlen lenne.

titokmacsek 2013.01.16. 21:55:29

@Jani haverja: lehet,esténként együtt ülnek a jósgömb előtt Selmeczi Gabikával meg Szíjjártó Petikével :D

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.16. 22:20:18

@titokmacsek: D

Mivel nem valószínűsítem, hogy Vidéki lenne a magyar kormánystratégia kidolgozója, így inkább az a valószínű, hogy délben-délután megkapja a másnapi szövegpaneleket az aktuális botrányok "megmagyarázására". Aztán ő ezt már késődélután- este el is kezdi teríteni a különböző blogokon. Viszont a hivatalos "megmagyarázása" a dolgoknak meg csak másnap reggelre lesz. Valahogy így lehet. Az biztos hogy kész szövegpanelekkel operál, lebuktatták már sokan, hogy különböző blogok kommentjeibe ugyanazt a szöveget másolgatta be, többek között én is lebuktattam párszor :)

DarthVader 2013.01.16. 22:34:57

Emberek! Ez senkinek nem tünt fel?
" A közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény ugyanis tételesen meghatározza a jogszerű felmentés indokait, amelyek között a kormány határozata nem szerepel."

Na mostan. Ha a törvényben nem szerepel a nyugdijjogosultság elérése mint indok, akkor nem lehet felmenteni a dolgozót. Ugyanis kormányhatározat a törvényt, mint magasabb jogszabályt nem irhatja felül.

Tehát ez az egész ekként néz ki.: "Rugjátok ki őket, mert azt mondtuk. Világos? És találjatok ki rá valami indokot. "

Ez a hivatali hatalommal való visszaélés tipikus példája.

És a mi népünk mit csinál? Lázasan keresni fogja az indokot egyfelől, lázasan irni fogja a mentességi kérvényt másfelől, ahelyett, hogy egyöntetűen azt mondanák: lófasz a seggetekbe.

A hatalmi arroganciának erre a fokára már nincsenek szavak. A szerbek árulnak még Kalasnyikovot?

teknoc erno 2013.01.16. 23:16:37

@Vidéki: sokat ittál? :D Miről írsz te? :D :D annyira fárasztó, még jó, hogy itt a"szűrés" gomb :D

Vombatus Ursinus 2013.01.16. 23:28:05

Már csak arra vagyok kíváncsi, hogy a személyzetisek akkor mégis mit foknak írni a felmentés indoklásába.

Ne beszélve arról, hogy a határozott időre szóló kinevezések hátralévő idejére a munkabért ki kell fizetni, tehát a helyére sem tudnak felvenni senkit, mert nem lesz rá bérfedezet. "Ügyesek" ezek a fiúk, csak így tovább! Ez eszem megáll, hogy ilyen idióták...

Bee-zony 2013.01.16. 23:29:48

@laspalmas: Kösz', azt is, hogy meghagytad a Mákosi Ratyit a kommentben. Ha már semmink sincs, legalább humorunk legyen.

Bee-zony 2013.01.16. 23:32:40

@DarthVader: A jogállam felszámolva, már csak jogászállam van, és az unortodoxoknak unortodox módszerek is jók.
Orbán Kadhafi és Lukasenko között a harmadik, és itt már nem baj lesz, hanem baj van.
Aki békében akar élni, az menjen el a harcmezőről. A hideg polgárháború már melegszik, a kúrmány kb. hetente tesz rossz fát a tűzre...

Vombatus Ursinus 2013.01.16. 23:39:42

@DarthVader: Pontosan. Ebből megint munkaügyi perek ezrei lesznek.

a Presbiter 2013.01.17. 00:15:33

jelentkeznék nyugdíjaskérelemelolvasó-embernek. napi százon átalmennék, pecsételnék, mint a faszom.

vallatas 2013.01.17. 01:13:58

Elképesztő, hogy ezek mennyit keresnek és ez a nép nem tesz ez ellen semmit.
300k legyen a nettója mindnek, ha válság van ott is legyen lefaragás!

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 01:20:55

A nyugdíj azoknak jár, akik betöltötték a nyugdíjkorhatárt, lehúzták a 40 évüket, és a jól megérdemelt öregkori pihenésüket töltik.

Az összes többi "nyugdíjszerű ellátásban részesülő" személy az nyugger. Elég csak elemezni a nyugdíj szót, mire is való. Nyugalomra, nem rendszeres munkára.

Kb. 3 millióból 2,5 millió a nyugger, és 0,5 millió a nyugdíjas.

Nagyon helyes, hogy választatniuk kell a nyuggerpénz és a fizetés között.

Nagyon nem helyes, ha megint kivételek meg kompenzációk tömkelegével rontják el az egyébként jó döntést.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 01:30:02

Az viszont jogos, hogy lennie kellene egy pár éves kifutásnak az ilyen döntéseknél, amikor a bolsi hagyományokat ésszerűre cserélik. Az a pár év nem számít semmit valójában, legalább leszoknánk a kényszeres tűzoltásról.

Csak ezzel meg ugye az a gond, hogy mire kifutna a bolsi szisztéma, már vissza is jöttek a bolsik, mert a zemberek azt szeretik, ha van fizetés is, nyugdíj is meg segély is ma is és holnap is.

Nem könnyű Nyuggerisztánban hosszú távon ésszerű döntéseket hozni.

Az egésznek a méregfogát a cenzus húzná ki, de ugye az is baj.

kzoltana 2013.01.17. 06:14:56

Eközben Bajnai fórumának megzavarására készülnek Debrecenben. Engedi Kósa?
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3713_bajnai_forumanak_megzavarasara_keszulnek

nincs1itt 2013.01.17. 06:52:12

@Negyvenértelmiségi: Huhh, nem erős egy csöppet a nick neved? Szóval, van nekem egy körzeti orvosom, aki bőven "nyugger" korú - a terminológiád szerint - dolgozik az az átkozott, hogy rohadna meg!! Mehetne nyugdíjba is, de szeret embereket gyógyítani, meg aztán nem is lenne helyette SENKI, mert a fiatalok már nem akarnak háziorvosok lenni, itthon dolgozni meg pláne. A tanárok ugyanez, a bírák dettó... Ha őket mind elküldöd nyugdíjba, kedves sötét gyalog, akkor valszeg tisztelt édesanyád sem kapna megfelelő orvosi ellátást. Drága gyermeked meg megfelelő oktatást, de cserébe a NER olyat lépne előre, hogy csak na, a Zalaptörvény meg újabb fél napig változatlan maradna. Valóban nem érted, hogy ez a jogszerűtlenségén túl mekkora károkat okoz?

nincs1itt 2013.01.17. 06:59:54

@Vidéki: Rózsabimbóm, a közalkalmazottak léccáma, ahogy valaki már előttem leírta, a kettedik Orbán-kormány idején, meredeken emelkedett - gondolom egy kis baksis -, viszont a gazdasági mutatók alul lelógnak az A4-esről - ez nem szógálati Ódi - a nemzetközi megítélésünk valahol a Nyugat-Szaharai Beduin Szabadföld alatt terül el. A sok vén genya, meg húzzon a 3,14csába, faxom se kíváncsi rájuk. Bezzeg a Harrach, Pintér etc az más. A képviselőket különleges anyagból gyúrták, neki kell is, meg jár is, az átlag 800.000 "tiszteletdíj" mellé a nyugdíj is, mert csak!

nincs1itt 2013.01.17. 07:15:34

Még valami eszembe jutott, a "kormányról". Emlékeztek a "Remény rabjai" című filmre? Van ott egy rab, aki 20-on sok év után szabadul, csak a börtönben érezte magát biztonságban, a világról már nem tudott semmit, kicsit később fel is kötötte magát. Na pont ilyenek a politikusaink is, 20 vagy még több éve, csak a parlament és/vagy pártház, képviselői-irodaház körül forogtak. A valóságról semmilyen információjuk nincs, csak közvetett, távoli, ködös képek... Na ezért képesek ilyen marhaságokat "alkotni"...

Vidéki 2013.01.17. 07:53:02

@Bee-zony elvtárs!:

Írja: „ A jogállam felszámolva, már csak jogászállam van, és az unortodoxoknak unortodox módszerek is jók.”
Arra már nem is képes, hogy a valósághoz igazítsa látomásait?
Avagy ezt Ron Werber szelleme nem engedi?

„A Fed és az ECB után most a Bank of Japan is egyre inkább beáll a sorba,

nem konvencionális

likviditást bővítő lépésekkel igyekszik úrrá lenni a szigetország gazdasági gondjain." (nem a pék jóindulatából).

A "nem konvencionális" fogalma hasonlít az "unortodox" fogalmára, ami a magyarországi balliberális közvélemény deformáló értelmiség szemében szitokszónak számít és a hülyeség fogalmával azonosíttatik.

A magyarországi balliberális közvélemény deformáló értelmiségi gondolatmenetet követve azt kellene hinnünk, hogy a Fed, az ECB és a Bank of Japan tapasztalt és kipróbált döntéshozói is agyalágyult hülyék lennének.

nincs1itt 2013.01.17. 08:04:07

@Vidéki: Húúúú, ne bazd!!! Bonyolult tekintetű már ott is tanácsokat oszt?? Kb. annyira vagy reális, mintha Matolcsy aszondaná, hogy kicsit buheráljuk a Bervát, mert akkor odabax majd a Hayabusának... Mer ugyi a kettő ugyanaz, motorkerékpár... Nem menj piacra, mert nagyon át fognak baxni!!

Vidéki 2013.01.17. 08:12:10

@nincs_itt:

Kocsmában tanultál érvelni, avagy Ron Werber tanítványa vagy?

nincs1itt 2013.01.17. 08:17:08

@Vidéki: Romkocsmában... Azé' Wermer Bandi se kutya... De fejtsd ki bátran, ha ellenvetésed van...
Csak a Te kedvedért:
-konvencionális:
megszokott, hagyományos, közkeletű

-ortodox:
az ortodoxia híve, követője; igazhitű;
a rituális szabályokhoz mereven ragaszkodó;
görögkeleti vallású;
a régihez csökönyösen ragaszkodó, maradi

Szóval, ha nem értesz szavakat, kifejezéseket, fordulj bizalommal a guglihoz, vagy bármelyik kommentelőhöz, aki nem ért veled egyet.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2013.01.17. 08:20:57

Nem helyes akadályokat gördíteni az elé, hogy a nyugdíjasok közéleti szerepet vállaljanak. Az állampolgároknak joguk van nyugdíjas korúak által gyógyulni vagy tanulni – mondta a Blikknek Selmeczi Gabriella.

spinat 2013.01.17. 08:31:13

nem vagyok nagyon otthon a témában, de a korhatár elérésekor a nyugdíjbavonulás általában választahó opcó, vagy az a standard és a munkában maradás a válsztható opció. úgy általában é snem csak a közalknál? Mert ettöl függ, hogy ez most kirúgás vagy nem kirúgás ésatöbbi. Amúgy meg ha valaki nagyon tökös, akkor elmegy szépen nyugdíjba és ha a munkáltató nagyon sír, akkor egyedi szerzödéssel, tiszteletdíj fejében (így lepaírozva, hogy nagyjaink se köthessenek bele) tovább dolgozik. Másrészt hogy is van adó szempontjából a nyugdíj, meg a nyugdíj melletti jövedelem? Meg azért az ember tényleg vagy nyugdíjas, vagy fulltime dolgozik, nem?

igazi hős 2013.01.17. 08:50:34

A témához: Azt a levelet meg kellett írni, mert ha a valóságnak megfelelően a kormányhatározatra hivatkozva mentik fel az embereket, abból annyi biztosan megnyert munkaügyi per lenne, hogy ihaj. Örüljünk, hogy legalább az alsóbb szinteken van valaki, aki gondolkodik. (Látszik, hogy nem sikerült még mindenkit kicserélni.) Persze lehetett volna előre is gondolkodni, netán felmérni a következményeket, de az tényleg ortodox lett volna

igazi hős 2013.01.17. 08:54:26

@spinat: Nyugodtan dolgozhatsz nyugdíj mellett, egykulcsos adóval meg mindegy, hogy adóalapba beszámító, adómentes jövedelem a nyugdíj, vagy átnevezik "ösztöndíjnak" (ez magában is röhej), ami nem számít bele az összevont jövedelembe. Vagy elfelejtik átírni az adótörvényt és bele fog számítani, akkor buknak 16%-ot a tovább dolgozók, ennyi apróság belefér a kormány minden más szempontból hibátlan működésébe.

Vidéki 2013.01.17. 08:55:03

@nincs_itt:

Egy igazi úr, a híres Lord Valdez sem fogadja el szómágiádat.

"A nem konvencionális és az unortodox ugyanazt jelenti: a bevettől eltérő." (írja a nem a pék jóindulatából blogon)

I_Isti 2013.01.17. 08:59:37

@Vidéki: Inkább kérdezd meg a Viktorodat, hogy miért törölték el kormányra jutásuk után azonnal azt a forrásadót, amit a külföldre irányuló gazdasági ellentételezés nélküli pénzmozgásokra a Bajnai kormány kivetett? Tán csak nem azért, hogy Lézer Jani gyerekének lehessen svejci bankbetétje? Ha tényleg van 1000 milliárd Svájcban, akkor annak a nagy része fideszközeli emberek bankszámláján van, így persze hogy olyan harcot hirdetnek, ami alapból hamvába holt, a saját csinovnyikjaik pénzét nem fogják elvenni, viszont az ostoba hívőknek, akiknek még svájci bankszámlája sincs, legalább be lehet adni a harcos retorikát.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.01.17. 09:01:26

Hát Selmeczi ismét bizonyította, hogy mennyi esze van. :S

Az meg, hogy kérelemben nem hivatkozhatok kormányhatározatokra külön vicces.

nincs1itt 2013.01.17. 09:07:57

@Vidéki: Legyen Neked a hited szerint... Ha szó-mágia az Idegen szavak és kifejezések szótára, akkor az ortodox, az unortodox szemében, nem konvencionális? Esetleg az unortodox a konvencionális, tehát az ortodox a nem konvencionális?
Csak a miheztartás béget, az ortodox alapvetően VALLÁSI meggyőződésre vonatkozó kifejezés.

Vidéki 2013.01.17. 09:10:35

@I_Isti:

Ezt is Ron Werbertől hallottad?

Írod: "Tán csak nem azért, hogy Lézer Jani gyerekének lehessen svejci bankbetétje? Ha tényleg van 1000 milliárd Svájcban, akkor annak a nagy része fideszközeli emberek bankszámláján van,"

Van- e abban ráció, hogy állítólag szerinted "Lézer Jani gyerekének lehet svejci bankbetétje",
ugyanakkor ugyanaz a Lézer Jani kezdeményezi a magyarok svájci bankszámláinak nyilvánossá tételét és utána Magyarországon 35 %-os forrásadóval terhelését.

Ennyire hülyének azért nem kellene hinned mindenkit, hogy mindenki képes gondolkodás nélkül benyelni irracionális propaganda maszlagodat!

Vidéki 2013.01.17. 09:14:28

@nincs_itt:

Értesz te magyarul?

Tudsz te érteni, nemcsak félreérteni?

Ki állította rajtad kívül, hogy "az ortodox, az unortodox szemében, nem konvencionális"

I_Isti 2013.01.17. 09:16:00

@Vidéki: Leírtam. Egyébként pedig majd pont a kurvára jelentéktelen, és gazdaságilag egyre jelentéktelenebb fikarcnyi Magyarországtól fog Svájc meghátrálni, amikor egyébként egy USA-nak sem enged ebben a kérdésben. De ennek a végiggondolásához nem lehet vakhittel és 1 bittel nekilátni.
Tehát egyszer: Lézer Jani büszke arra, hogy a gyerekei svájci betéttel rendelkeznek, ugyanakkor porhintésként kezdeményez egy eleve reménytelen dolgot, ami ezt a banbketétet biztosan nem fogja veszélyeztetni, hiszen ő maga is éppen ezért vitte a pénzt oda.
Egyébként meg nem hiszem, hogy a fideszhívők között mindenki ennyire hülye. Csak tapasztalom.

nincs1itt 2013.01.17. 09:21:37

@Vidéki: Édes egy komám, nem vagy bonyolultabb, mint a faék! Ha minimális kombinatorikai készséggel rendelkeznél, akkor felfogtad volna, hogy amit írtam, mit is akarna szemléltetni. De mint látom, ez sem ment. A haverod, - aki nem bizánci keresztény, azaz nem görögkeleti, tehát unortodox - szemében Milton Friedman, Stieglitz(nem a Tavasz 17 pillanatából) ortodox, mi több konvencionális. A legfrissebb opusában, már a játékelméletet gyalázza porig, bár az nem ortodox, csak a közszolgáltatóknak tesz "visszautasíthatatlan ajánlatot" ez a nyomorult. Ideje lenne elgondolkodnod, hogy kiket védsz!

Vidéki 2013.01.17. 09:29:31

@I_Isti:

Írod: ". De ennek a végiggondolásához nem lehet vakhittel és 1 bittel nekilátni. "

Te hány bitesnek képzeld magadat, amikor irracionális propaganda maszlagaiddal árasztod el a képernyőt?

Látomásodban a valóság így jelenik meg: "(Nem) fog Svájc meghátrálni, amikor egyébként egy USA-nak sem enged ebben a kérdésben."

A 2001 szeptember 11. merénylet óta sokat változott a világ.
A New Yorki ikertornyok és a Pentagon elleni merényletek tanulságai rádöbbentették az USA vezetését arra, hogy az adatvédelem terén sem nőhetnek a fák az égig.
Kiderült, hogy különböző intézményeknél sok adat állt rendelkezésre, amelyeket ha egyesítenek, korlátozni lehetett volna a merényletek pusztító hatását.
Kiderült, hogy a terroristákat az USA-ban képezték ki repülőgép vezetésre.
A banktitok érinthetetlennek képzelt elve lehetővé tette, hogy a terroristák USA-ban tartózkodásának, felkészülésnek, szervezkedésének költségeit terrorista szervezetek kényelmesen fedezzék.

Az USA kormány meghátrálásra késztette a bankokat és a svájci bankok is meghátrálásra kényszerültek.

Te ehhez a helyzethez képest évtizedes lemaradásban vagy.

"Gagyog s ragyog", mint Horger Antal úr, József Atilla versében!

I_Isti 2013.01.17. 09:37:49

@Vidéki: "meghátrálás" ez esetben azt jelenti, hogy ha valódi bűncselekményről van szó, akkor a Svájci bankok is adnak ki információkat. Nem úgy általában egy fikarcnyi ország kormányának a téveszméi szerint, hanem akkor, ha konkrét bizonyítékok támasztják alá az adóelkerülés, vagy pénzmosás, vagy más konkrét bűncselekmény elkövetését. Egyébként pedig az EU-ban bárkinek joga van akárhol bankszámlát vezetni, és ha ez nem az adózás elkerülését szolgálja - akkor ebbe olyan sok beleszólása nem lehet Viktornak sem. De mindegy, még egyszer mondom, hogy a nettó fideszes 1 biteddel is fölfogd: a legtöbb pénzt csak és kizárólag a fideszhez közeli emberek és cégek vihették ki az országból külföldi számlákra, mert a fidesz uralomra kerülése utáni első lépés volt az, hogy az addigi forrásadót eltörölje. Ha nem akarta volna, hogy a fideszhez közeli emberek a frissen szerzett pénzüket külföldre vigyék, akkor egyszerűen ezt a forrásadót nem törölte volna el.
Tehát csak két dolog lehetséges: vagy nagyon hülyék kormányoznak, vagy eleve az volt a tervük, hogy az ország lefosztásának az eredményét külföldre viszik.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 09:42:18

Konkrétan egyetértek a nyugdíjazással.
Sok olyan ember van a közszférában, aki nyugdíj mellett 4 órás állással megkeresi a havi 140 nettót+ a 200 ezres nyugdíj.A többi aktívnak meg napi 8 órában nem jár ennyi.
Ha ezek helyett most nem lehet majd felvenni senkit, akkor azoknak a munkáját is rátelhelik a többi agyonhajszolt, keveset kereső rétegre.

Az orvosok között is akadnak olyanok, akik havonta egyszer járnak be, de kapják életük végéig a bért.

nincs1itt 2013.01.17. 09:47:34

@Vidéki: Na Te sötét gyalog:
nol.hu/gazdasag/svajc_nem_lesz_partner_a_magyar_kormany_szamlavadaszataban
itt van az idézett rész eredetije...

"első lépésben Svájcnál kezdeményezi, hogy teljes körű adatszolgáltatás útján segítsen beazonosítani a magyar tulajdonosokhoz köthető számlákat, amelyekre ezután 35 százalékos adót vetne ki a magyar kormány.

– Ez nem fog sikerülni – állítja a szakértő. Először is, Svájc nem fog belemenni egy ilyen együttműködésbe, mert azzal olyan precedenst teremtene, ami a diszkrécióra épülő svájci bankrendszer alapjait kezdené ki. – Ilyen kérést még az oroszoknak sem teljesítenének, nemhogy a magyar kormánynak – tette hozzá."
Szóval hülyegyerek, ahogy a szerény képességű Lézer Jankó gondolja, úgy NEM FOG MENNI - de ez miért nem le meg - ez megint a hozzád hasonló, egységsugarú békemenetelőknek dobott gumicsont, hogyaszongya: "A komenyisták vagyonát is megnézi a Viktor!" Ettől lesz ám akkora ZSÍDÍPÍ növekedés, meg 17. havi akármi is, hogy csak na!!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.17. 09:52:16

OFF:
"A Fidesznek és a kormánynak is fel kell készülnie a gyűlöletkampányra – mondta a lapunknak adott interjúban Navracsics Tibor."
www.magyarhirlap.hu/navracsics-lesz-valasz-a-gyuloletre

És milyen igaza volt! Íme egy példa, milyen jól felkészültek...:
www.magyarhirlap.hu/a-baloldal

Miközben...:
hvg.hu/w/20130117_selmeczi

nincs1itt 2013.01.17. 10:01:18

@I_Isti: Ezt nevezik pénzmosásnak. Eltörlik a forrásadót, lehet kivinni a pénzt, majd durva kedvezményes "adó" mellett haza hozhatja. Onnan kezdve legális, kukk mindegy hogyan, honnan szerezte. Ez szimpla bűnsegédi bűnrészesség.

I_Isti 2013.01.17. 10:04:42

@nincs_itt: Ugyanmár. Ez maga a NER.

nincs1itt 2013.01.17. 10:07:56

@I_Isti: Ja, bocs! Az mindjárt más!

Vidéki 2013.01.17. 10:11:16

@I_Isti:

Írod: "Egyébként pedig az EU-ban bárkinek joga van akárhol bankszámlát vezetni, és ha ez nem az adózás elkerülését szolgálja - akkor ebbe olyan sok beleszólása nem lehet Viktornak sem."

Ezt nem mindenütt fogják úgy fel, mint te akinek a Jóisten egyszerűnek alkotta az eszét.

Nem mindenhol drukkolnak úgy a tehetős adócsalóknak, mint te.

Bodoky úr ezt írta 2009. június 4.-én, és ez sokkal több egy ejnye-bejnyénél:

„A lichtensteini botrány legnevesebb érintettje Klaus Zumwinkel, a német posta elnöke volt,

aki még aznap lemondott, hogy meggyanúsították és házkutatást tartottak nála,

majd le is tartóztatták potom egymillió adóoptimalizált euró miatt.

Zumwinkel lebukása sokkolta a német közvéleményt:

a kormány megengedhetetlennek nevezte, hogy a felső tízezer tagjai megkerüljék a közteherviselést,

az újságok pedig arról cikkeztek, hogy a jóléti társadalmak válságának egyik fő oka az, hogy a gazdagok adóparadicsomokba rejtőznek

a társadalmi szolidarítás erkölcsi és törvényi kötelessége elől.

Ehhez képest ma Magyarországon aligha várhatjuk, hogy Bajnai miniszterelnök a rettenetes adómorálra apellálva lemondásra szólítsa fel egykori mentorát,

a HVG szerint 800 millió forintot (cirka 2,8 millió eurót) Ciprusra optimalizáló Simor jegybankelnököt,

hiszen maga is vastagon érintett hasonló ügyletekben.”

A németországi és magyarországi viszonyok közötti óriási különbséget mutatja, hogy

„ a lichtensteini botrány legnevesebb érintettje Klaus Zumwinkel, a német posta elnöke volt, aki még aznap lemondott, hogy meggyanúsították és házkutatást tartottak nála, majd le is tartóztatták potom egymillió adóoptimalizált euró miatt.”

Ehhez képest a cirka 2,8 millió eurót Ciprusra optimalizáló Simor jegybankelnöknek

arcizma sem rándult, haja szála sem görbült,

annyira független a Magyar Nemzeti Bank elnöke a magyar államtól.

nincs1itt 2013.01.17. 10:16:49

@Vidéki: Nagyon hülye vagy, ugyanis 9/11.es merénylet "csak" annyit eredményezett, hogy a terrorizmussal alaposan gyanúsítható személyek bankszámláiba nyer betekintést az USA. 2009-ben az IRS kérte 52.000 amerikai adatait mert ADÓELKERÜLÉSRE gyanakodtak, kaptak az UBS Ag-tól 250 számláról adatot. De legfeljebb 5000-ről volt hajlandó nyilatkozni Svájc egyik legnagyobb pénzintézete.

I_Isti 2013.01.17. 10:22:28

@Vidéki: Ja. Simor már csak márciusig jegybankelnök. Utána a jegybanki devizatartalék át fog rövid időn belül lényegülni viktorközeli cégek zsebébe*. Na akkor, akinek nincsenek valutatartalékai megnézheti majd magát. Vagy esetleg aki magyar állampapírokat vásárolt, az is. NE félj, a magyar fizetőeszköz egyedüli módon a világon a XX. században kettőször élt meg hiperinflációt. A harmadik is közel van, az már tényleg abszolút és megdönthetetlen csúcs, hogy háromszor száz éves időszakon belül... Ez már eléggé unortodox ahhoz, hogy Matolcsy bekerüljön a közgáz tankönyvekbe a következő ötszáz évre!

*(Ezt másnéven gazdaságélénkítő programnak hívják.)

Zedder 2013.01.17. 10:32:40

@Vidéki: "Ezt nem mindenütt fogják úgy fel, mint te akinek a Jóisten egyszerűnek alkotta az eszét.

Nem mindenhol drukkolnak úgy a tehetős adócsalóknak, mint te."

Áruld már el nekem, hogy ha magyar állampolgárként külföldön (legyen az akár Svájc, akár Ausztria, akármi) DOLGOZOM, ADÓZÓM és helyben bankszámlát vezetek (tudod, arra jön a fizetés, és a rezsit is fizetni kell), akkor milyen kibaszott elborult érvrendszer alapján vetnének ki akármekkora adót a saját pénzemre?

Ilyen a világon nincs bazdmeg! Ha ezt megteszik, abban a pillanatban beadom a politikai menedékkérelmemet, és amilyen gyorsan csak lehet, szabadulok a magyar állampolgárságomtól...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 10:35:49

@Vidéki: Az EU-IMF legfeljebb a közszféra csökkentését kérte, azt a kormány találta ki, hogy a képviselők maradnak, a tanárokat és az orvosokat nyugdíjazzák. Tudod, nem az EU-IMF írja a törvényeket, hanem a munkáltatód...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 10:38:05

@Vidéki: Ha már adócsalókról beszélünk Svájc kapcsán... Ugye a CBA tulajdonosok számlájának adatait is kikéri a kormány?

I_Isti 2013.01.17. 10:40:27

@Távmunkás: Persze hogy kikéri! Csak nem kapja, azért kéri!

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 10:40:36

Először azt hittem, hogy ebben a kormányban csak egy hülye van, aki mindenkit irányít.
Sajnos rájöttem, hogy a hülye vonzza a hülyéket és egy bolond százat csinál.
Ideje lenne nekik megnyitni a Lípótot és az még mindig a leghumánusabb megoldás lenne.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 10:42:51

@Távmunkás:

"Az EU-IMF legfeljebb a közszféra csökkentését kérte, azt a kormány találta ki, hogy a képviselők maradnak, a tanárokat és az orvosokat nyugdíjazzák. Tudod, nem az EU-IMF írja a törvényeket, hanem a munkáltatód..."

Megnyugodtam, a hetvenakárhány éves vén dokik és egyetemi tanárok azok maradhatnak, a fiatal tanársegédek meg mehetnek a fenébe.

Cartman (ex Cartman) 2013.01.17. 10:45:35

Tiszteletdíj? Ha az valóban tiszteletdíj lenne, akkor - a tisztelet mértéke szerint - egy-egy csokor lófasz járna nekik, nem milliós juttatás...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 10:51:53

@Salemi boszorkány: A hetvenvalahány éves egyetemi tanárokról és a tanársegédekről most nincs szó, a felsőoktatásban 70 éves kortól kötelező a nyugdíj, de az ellen nem is nagyon tiltakoztak, hiszen vezetőnek eddig is csak 65 éves korig lehetett eddig is kinevezni a tanárokat.
A probléma a közoktatásban dolgozó, természettudományos szakokat oktató tanárokkal van, mert teljesen hiányzik az utánpótlás és az orvosokkal, mert ott külföldre ment az utánpótlás és jelentős részük nyugdíj mellett praktizál.

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 10:53:38

@Vidéki:
Márpedig, de mert Lázár János Úr (a főnököd ugye) se gondolja komolyan amit kért. Még soha senkinek nem adtak ki ilyen információt és nem is fognak, kivéve ha csak nem fegyverrel és tankokkal megyünk megkérdezni.

Tehát kedves Jani főnököd, egy jó adagot demagógoskodott, mert igazából nincs olyan nemzetközi jogi tétel ami alapján mi ezt követelhetnénk, de ha lenen is leszarnák. Ha meg komolyan gondolja Jani bohóc akkor oda lehet neki ítélni a 2013-as világ bolondja, és a 2013 Don Quijote díjat is. Úgyhogy nyugodt lehet mindenki aki odamentette a pénzét. Márpedig az előzőekben említett jogszabály eltörlése miatt oda talicskázta a közből rabolt vagyonát egy jó pár polgártárs.

Ha te (nem a hivatalból képviselt álláspontod szerint) ezt elhiszed, hogy komolyan gondolták, akkor sötétebb vagy mint a sokévi átlag.

nincs1itt 2013.01.17. 10:58:44

@Vidéki: Csak emlékeztetni szeretnélek, hogy Rapcsák András táska-cipelője volt az ifjú Lázár, Rapcsák telekspekulációs "ügyleteiről" elhíresült "politikus" volt, sokan emlegettek "svájci-számlákat", a mindenese volt ennek a KDNP-és, később Fidesz frakció tagnak. Ha valaki, hát Lázár ismeri a svájci bankok ügymenetét. Ugyanis a 287 milliós adóssággal átvett városnak sikerült, 21 milliárd forintra feltornásznia a kintlévőségét. Figyelmesen olvasva megláthatjuk, hogy Lázár NEM BÍZIK a kormányban, mivel a gyermekeinek is van "svájci számlája", tehát a hazai viszonyok nem elég stabilak számára. Ez azért csak jelent valamit. De a legmagasabb költségtérítéssel is ő büszkélkedhet, egy év alatt 18 milliót vett fel a "költségeire".
Szerintem vissza kellene menned a főnöködhöz, hogy valami olyasmit adjon, amit meg is tudsz védeni. A reggel írásban megkapott magánvéleményed mára elbukott...

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 11:01:09

@Távmunkás:
Én pont az orvosokról is szóltam, te rábíznád magad egy hetvenakárhány éves egyetemi tanárra csak egy beavatkozás erejéig?

Egyébként nagy tévedésben vagy, mert az egyetemeken leépítésekre készülnek és attól félek, hogy nem a fiatalokat fogják megtartani, hanem a túlkoros tanárokat.

Ginlia 2013.01.17. 11:04:42

@protézisesh: Hagyd békén a bölcsészeket, humán tantárgyakat is kell tanítani. Most az akut nyelvtanár hiányról ne is beszéljünk.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 11:08:43

@Távmunkás: 70 éves orvosokkal vannak tele az orvostudományi egyetemek.
65 éves kor után is külön dolgozót kapnak a volt intézetvezetők.
Egy orvosin a egyetemi tanár kihalásig kapja a fizetését.

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 11:15:10

@Vidéki: Igen kapsz adatot, de ahhoz konkrétumok kellenek.

Tudod egy kocsmában ültünk majd megjött egy jó barátunk kissé kapatosan, megkérdezte ki mit iszik. Elmondtuk elment megrendelni, majd 10 perc múlva visszajött és mondta.

-Baj van.
-Mondjuk mi?
-Konkrétumokat kérnek. Mutat a csapos felé

Ergo az, hogy ugyan ad már ki mindenki adatát, nem konkrétum. Keresd meg Őket pontos névvel mindenféle azonosítóval és a nyomozati anyaggal, hogy igen ez az ember éppen adócsalás miatt nyomozás alatt áll és gyanúsított. Na akkor van jog alap, és esetleg, mondom esetleg kiadják. Mert tudod mi ez az ország a kedves vezetővel együtt. Bolha faszán pattanás, ennyit is ér a szava Janinak is...

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 11:18:04

@nincs_itt: Igen ez gyakorlatilag nem is bűnsegéd, hanem inkább már bűntársi eset. Mert tevékenyen rész vesz a bűnelkövetésben és még részesül is a haszonból.

Netuddki. 2013.01.17. 11:29:02

A képviselők nem fizetéééést kapnak???
A "kedves" képviselő netalán akkor úgy gondolja nem is kell ezért a pénzért dolgoznia?

Az elszámolás nélküli kötsígtírítíst kifelejtetted!

2 juttatás nem jár B+? Nyugdíjaskort elérve bizony jár a nyugdíj. A munkáért meg munkabér. Persze lehet szüneteltetni a nyugdíjat, de akkor több nyugdíj jár ha utána valóban nyugdíjba megy valaki. Valakinek ki kell fizetni a +munkát. Vagy vitya! Hogyan számolsz el ezzel B+?

"Senior ösztöndíj". Na ezen behaltam. A fidesz átnevezősdis lázas semmittevés csúcsa B+!

Netuddki. 2013.01.17. 11:32:58

@I_Isti: Há ez a svejci adóslista is egy csúcs! B+! Nem azt csinálom, hogy először tárgyalok a svejciekkel aztán az eredményről ha van beszámolok a médiának. NEM! Először a médiában befenyítem a svejci bankokat, aztán megszégyenülten elkullogok a nemleges válasz hallatán.

Mellesleg a svejci bankok helyében adnék listát. Olyat amin pár név szerepel, és "lázár jánossal" kezdődik...

belekotty 2013.01.17. 11:33:20

Mit vitatkoztok Vidékivel? Bármit is találjon ki a kormány, Vidéki azonnal azt magáévá teszi és védeni fogja.

belekotty 2013.01.17. 11:36:57

@kovi1970: Hehehe... nem rossz. A svájci bankok küldenének egy listát, hát tessék, a magyar kormány ezt akarja, itt van a magyar kormány tagjainak számla listája. :-))
Nem megy a Fidesz ezzel semmire. Mire bármit elérnének, a pénz régen a Bahamákon van, vagy Holland Antillákon.

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 11:37:13

@kovi1970: Nem érted a csíziót. Ez belülre szolt, nekünk pupák állampolgároknak, hogy lássuk Ők mennyire de mennyire törvénytisztelőek, rendpártiak, meg leszámolnak a korrupcióval, a visszaélésekkel, az adócsalásokkal. stb...

VT Man 2013.01.17. 11:38:11

@Salemi boszorkány:
"Megnyugodtam, a hetvenakárhány éves vén dokik és egyetemi tanárok azok maradhatnak, a fiatal tanársegédek meg mehetnek a fenébe. "

Így van. A következő Vastagbőrös poszt pedig majd arról szól, hogy miért ilyen magas a fiatalok munkanélkülisége magyarországon!?

I_Isti 2013.01.17. 11:39:17

@Nikosi: Persze, az is leszámolás a korrupcióval, ha beleírják az alaptörvénybe. Mer' akkor már nem korrupció, hanem törvényes, sőt alkotmányos!

VT Man 2013.01.17. 11:39:48

@ámbátor:
"Alulírott ................................... pedagógus kérem, hogy annak dacára, hogy nyudíjas vagyok, engedélyezzék, hogy továbbra is közalkalmazott pedagógusként szolgálhassam az országot,"

És írd hozzá: "továbbá leszarom, hogy éhenhalnak azok a fiatal, most végzett pedagógusok, akik azért nem kapnak munkát, mert én nem vagyok hajlandó a jól megérdemelt nyugdíjamba vonulni, ezáltal nem adom át a széket nekik".

Netuddki. 2013.01.17. 11:43:37

@Nikosi: Engem nem érdekel kinek szól, de lényegtelen is. Lázas semmittevés nem több. Előre látható a végeredmény. Hülyét csináltak magukból a szememben. Megint...

Netuddki. 2013.01.17. 11:46:56

@Csigataposó: "Az utolso Fidesz zombit is trolltartoba basztam,"

EZ JÓÓÓÓÓ! TROLLTARTÓ! Trolltartót minden blogba! A neve is lehetne ez "szűrés" helyett...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 12:08:27

@Salemi boszorkány: Az egyetemi leépítések a felsőoktatásra szánt pénzek csökkentésével függnek össze, nem a nyugdíjazással. Azt mérlegelnie kell minden egyetemi karnak, hogy a fiataloknak általában alacsonyabb a bére és az egyetemek minőségi bónuszt kapnak 2 évig a frissen végzett PhD-s alkalmazottakért, viszont általában az idősebbeknek van PhD-je vagy habilitációja. A leginkább veszélyeztetett csoportot azok alkotják, akiknek nincs meg a képesítése az adott címhez, de őket a korábbi felsőoktatási törvény szerint is ki kellett volna rúgni. Meg persze a PhD nélküli főiskolai adjunktusok az egyetemeken...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 12:10:06

@kovi1970: Jól mondod, a képviselőnek nem kell dolgoznia a tiszteletdíjáért.

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 12:17:27

@kovi1970: Mért? Jani bohóc imázsán szerintem már nem tud rontani szinte semmi. Ha még csak most csinált hülyét magából a szemedbe akkor jól tűröd a fekete humort... :)

manigerzson 2013.01.17. 12:17:51

@laspalmas: maradhatott volna, beleillik ebbe az atmoszférába (mármint ahogy mostanában a hivatalos dolgok intéződnek)

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 12:19:06

@kovi1970: Nem tudom melyik blogon láttam trolltalanítoknak hívják a szűrés gombot.

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 12:30:34

@Távmunkás:
Nem indokolja semmi, hogy megtartsanak több 70-80 éves egyetemi tanárt a bazi nagy fizetéséért és nyugdíjáért.
A fiataloknak azért nincs PhD-ja, mert pont az öregek fogalalják el előlük a helyeket és a pénzeket.

Az egytemi tanári munkakör 1. fizetési fokozatának garantált illetménye:437.300,-Ft
Ez csak az alapilletmény.El tudod képzelni, hogy akkor mennyi a nyugdíj összege?

Vidéki 2013.01.17. 12:37:19

@nincs_itt:

Azt írta az újság, hogy német hatóságok nem egészen jogállami módszerekkel több millió euróért vettek egy DVD-t amely egy svájci bank bennfentes emberétől származhatott és több ezer német adóoptimalizáló úr adatait tartalmazta.

Ennek alapján a német hatóságok megkeserítették a német adóoptimalizáló urak életét, feltételezvén, hogy nem véletlenül választották Svájcot.

Ők nem voltak úgy meggyőződve a svájci bankok ártatlanságáról, mint te.
Ezek után találd ki: Kinek több bites a gondolkodása?
A tiéd, avagy a német hatóságoké?

Vidéki 2013.01.17. 12:51:38

@Salemi boszorkány:

Dragos Erzsébet Svédországban élő újságíró 2010. jan. 19. cikkében jó áttekintést ad a svéd nyugdíjmodellről.
Dragos Erzsébet Svédországban élő újságíró 2010.jan.19.-én írt cikkében többek közt ezt állítja:

". A nyugdíjkorhatár 65 év (nemtől függetlenül), s legkésőbb 67 éves korban „kell” nyugdíjba menni."

Ha bízunk abban, amit az ott élő újságíró állít és nem akarunk okosabbak lenni nála a svédországi nyugdíjrendszer megítélésében, akkor arra kell gondolnunk hogy ott az öregek szerényebbek, mint nálunk.

Shakespeare a Szentivánéji Álomban jól jellemezte az akarnok színészt, aki minden szerepet meg akart kaparintani:

"Ide nekem az oroszlánt is!"

I_Isti 2013.01.17. 12:56:35

@Vidéki: Svédországban - érdekes módon - svéd színvonalú fizetéseket kapnak az emberek. Nem magyar minimálbért...

I_Isti 2013.01.17. 12:57:43

@Vidéki: Továbbá a nyugdíjcélú megtakarításaikat se nyúlják le, és nem is inflálják el, mint Viktorod!

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 13:02:45

@Vidéki: Kaptak is hideget meleget a német hatóságok. Hiszen egy bűnözőtől vettek bűncselekmény útján szerzet adatokat. Más országoknak is megpróbálták később listákat eladni, de azok nem mentek bele a bizniszbe.

De nem értem miért terelsz. Mért nem fogod fel, hogy úgy ahogy Jani bohóc akar adatot kérni nem lehet. Konkrétan névre, bűnvádi indoklással igen, de így általánosságban nem. De sebaj, tudom, hogy a tények nem erősségeid.

Másrészt mi van akkor ha valaki magyar állampolgár de svájcban dolgozik és oda kapja a fizetését az Ővét is kikérné Jancsika. Megkérdem mi köze ehhez akár Jancsikának, akár melyik enyves kezű politikusunknak. Rá is kivetné a 35%-ot?

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 13:07:55

@Vidéki:
A svéd nyugdíjmodell, hahaha.
A legtöbben még 60 éves kort sem érik meg itt Magyarországon, és egyáltalán nem élvezik az életüket, mert végigrobotolják, mint egy rabszolga.
Majd térjünk vissza a svéd modellre akkor, ha a fizetések is olyan szinten lesznek, mint Svédországban.

nincs1itt 2013.01.17. 13:08:50

@Vidéki: Lejárt lemez... Meg is szexuálták azt a ki vette és felhasználta... A lényegen semmit nem változtat, hogy Lázár megint hülye... Ja és

nincs1itt 2013.01.17. 13:11:14

@Vidéki: Nagyon hülye vagy, megint. A svéd szociális háló, hírhedten fejlett és gondoskodó. Továbbá Svédországban nem albán a bérszínvonal! Működik a gazdaság, termelnek stb, stb...
Ne küzdj, értelmetlen.

fizetekmegegysort 2013.01.17. 13:16:09

@Vidéki: a nagynéném történetesen svéd. Magánmegtakarítása van, mert kell. Az állami nyugdíja ugyanis kb a fizujának 50-60%-a lesz. Szerinted nem kéne ezt nálunk is bevezetni, ha már olyan jó a rendszerük? Ja bocs, itt valami Viktor egy Fidesz nevű gittegylet nevében ellopta a magán megtakarításokat, és a gazdaság teljesítőképességétől függetlenül reálértéken tartja a nyugdíjakat, meg még 13.havi választási cukorkát is akar osztani. Hát, így nem fog menni...oedig igazad van, jó a svéd modell...

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 13:16:43

Egyébként akkor hozzuk be a norvég modellt, nekem az is jó lenne.
Lámpagyári fizetés 600 ezer forintnak megfelelő összeg, halfeldolgozó üzemben 450 ezer forint nettóban, mindkettő segédmunka.A kint élő fiatal pár az elmúlt 1,5 évben 6 millió forintot spórolt meg.
Az év utolsó hónapjában karácsonyi ajándékként elengedik az adót.
Persze az norvégok is elégedetlen népség, de ez inkább a napsütéses órák csekély számával lehet összefüggésben:)

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 13:19:46

Az is milyen érdekes, hogy Dániában mindenkinek ugyanolyan babakocsija van(állítólag állambácsi fizeti) és a kismamák bátran beülnek a picikkel a kávézóba.
Gondolom éppen ott koldulnak?

nincs1itt 2013.01.17. 13:30:05

@Vidéki: A zújság asztat is írgya, hogy Fájnelsöl Tálymsz szerint Matolcsy Európában a második legrosszabb pénzügyminiszter... Te ezek, lehet, hogy csak irigyek??

fizetekmegegysort 2013.01.17. 13:37:30

@Salemi boszorkány: kismama tud közlekedni, mert a járművek alacsony padlósak, a járdaszegély, a boltok, kávézók, stb babakocsi és rokkantbarát módon kialakítottak, no és mindenhol találsz pelenkázót. Finneknél is ad egy évnyi ruhát/mamacuccot az állam az újszülöttnek.

Vidéki 2013.01.17. 13:44:48

@I_Isti:

De Svédországban nem is volt Manyup!

Dragos Erzsébet Svédországban élő újságíró 2010.jan.19.-én írt cikkében többek közt ezt állítja:

1. "Minden adóköteles 100 koronából 18,50 megy az állami nyugdíjkasszába. Nagyobb része (16 százalék) az általános jövedelem(alapú) nyugdíjalapba, amely egy újraelosztó rendszer: az aktuális általános jövedelemalapú nyugdíjakat folyósítja belőle

az állami nyugdíjintézet (PM)

– tehát az aktívak kreditet adnak a PM-nek, s ők majd a következő generáció 16 százalékaiból kapják majd az alapnyugdíjukat.

A maradék 2,5 százalékot pedig – amely a prémiumnyugdíj képzésére hivatott – a polgár által választott értékpapírokba fekteti

az állami nyugdíjalapkezelő intézet (PPM)."

2. De ebből a nyugdíjalapból nem adnak nyugdíjat boldognak-boldogtalannak, mert akkor nem lenne elég a 18,5 5 nyugdií járulék ott sem!

"Ott a nyugdíjkorhatár férfiaknál, nőknél egységesen 65 év.
Lehet két-három évvel korábban is nyugdíjba menni, de a nyugdíj ez esetben erősen degresszív."

"Azok, akik különféle okoknál fogva nem tudtak vagy nem voltak képesek saját jogú nyugdíj megszerzésére, egy szerény, de méltányos garantált nyugdíjat kapnak

65 év fölött, ha minimum 40 évet éltek Svédországban

(ha kevesebbet, akkor arányosan kevesebb pénz jár).

Ezt a költségvetésből fizetik,

a mindenkori külgazdasági és államháztartási viszonyok figyelembe vételével, a pénzügyminiszter által meghatározott összegben."

Ott az emberek elfogadják, hogy a "fák nem nőhetnek az égig":
" A nyugdíj összegét egy bizonyos „népjóléti alap” figyelembevételével számítják ki, s az nem lehet több, mint ennek az alapnak 7,5-szöröse.

Tehát ma a legmagasabb nyugdíj 30 ezer korona körül van, míg a legkisebb (garantált) nyugdíj ennek nagyjából a harmada".

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 13:48:20

@Salemi boszorkány: PhD megcsinálhatja bárki, mivel manapság szinte mindenkit felvesznek, egyes helyeken még a közepes tanulmányi eredmény sem kizáró ok, ott nem veszik el a helyeket az öregek.

A bértáblából szerintem egyedül az egyetemi tanári fizetés van nagyjából rendben, mivel ahhoz többnyire kvezetői pótlék is kapcsolódik, de a többi siralmasan kevés. Szerintem a tanársegédi fizetést minimum másfélszeresére kellene emelni, az adjunktusit is legalább 20-25%-kal emelni.

Az egyetemi tanári kinevezéshez nem elég a PhD, oda már habilitáció és idegen nyelvű publkikációk kellenek, és elvileg nemzetközi elismertség. A komolyabb egyetemeken már a docensi kinevezésnek is feltétele a habilitáció évek óta.

De a legfőbb érv a fiatalok megtartása mellett, hogy egy tanársegéd vagy adjunktus jóval több órát tart és ha őket kirúgnák, akkor maguk helyett kit tudnának beküldeni vizsgáztatni az öregek?

Szerintem félnie annak kell, akit jelenleg megfelelő képesítés hiányában, törvénytelenül alkalmaznak (kb. 5%) és aki politikailag nem fekszik jól...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 13:49:58

@nincs_itt: Az a lista nem sokat ér, de emlékeim szerint szép helyezést ér el rajta Veres is :)

Állítsuk meg a ......... 2013.01.17. 14:02:00

@Távmunkás:
Biztosan félreérthetően fogalmaztam. A PhD keretekből szeretnek kunyerálni az öregek.

"Szerintem félnie annak kell, akit jelenleg megfelelő képesítés hiányában, törvénytelenül alkalmaznak (kb. 5%) és aki politikailag nem fekszik jól... "
Törvénytelenül a idős tanárokat alkalmazzák, akiket már régen el kellett volna zavarni a pitsába.
500 ezres, 1 milliós nyugdíjból csak ki lehet jönni egy hónapban.

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2013.01.17. 14:30:02

@Vidéki: Egy apró kérdésem azért van mennyi az várható életkor kis hazánkban és mennyi a svédeknél?

Megnyugtatlak vidéki elvtárs, hiába ígértek neked bármit a főnökeid, nem lesz nyugdíjad, ha csak nem vagy kb. 10 évre a nyugdíjtól, ha marad minden a régiben. Elmegy az a pénz a stadionra, meg a foci akadémiára, csupa fontos kiadásra, hogy legyen hol szórakozni a vezérkarnak.

Vidéki 2013.01.17. 15:51:44

@Nikosi:
Ez jellemzi gondolataid mélységét:

". Elmegy az a pénz a stadionra, meg a foci akadémiára,"

Mekkora a költségvetés és mennyi megy belőle "a stadionra, meg a foci akadémiára" ?

Vombatus Ursinus 2013.01.17. 16:13:50

Tehát, akkor utoljára, vissza a topik témájához:

Milyen jogcímen szüntetik meg az állami szektorban a nyugdíjasok foglalkoztatását, ha a kormány határozata nem lehet hivatkozás és egyik törvényben sincs benne, mert olyan hülyék, hogy nem írják bele.
Melyik munkáltatói jogkört gyakorló vezető fogja bevállalni a tuti biztos bebukós munkaügyi pereket? Ki fogja kifizetni a határozott munkaszerződésből adódó munkabért?

Megannyi kérdés. Vidéki!!!! Mi a válaszod erre?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.17. 16:21:24

@Salemi boszorkány: Milyen PhD keretből kunyerálnak az öregek? Amilyen pénzről tudok, az nem fizetésre megy, hanem az egyetem bármire költheti, sokszor egyszerűen elmegy az épületek fenntartására...

Bee-zony 2013.01.17. 21:06:56

@Vidéki: Vidéki fidióta!

Az elveink között akkora a különbség, hogy zongorázni lehetne, a távolság pedig kb. mint ide Kamcsatka.
Nem vagyok elvtárs se a vörösökkel se a narancsvörösökkel.
Úgyhogy már az első mondatod hazugság, a többi pedig simán agybaj.
Azt látom, hogy az állandó és erőltetett bértrollkodás, terelés, csúsztatás, hazudozás agysorvadással is jár.
Egyáltalán nem a bankok és a pénzügyek volt a téma, hanem az, hogy a Fidesz-KDNP fehérgalléros bűnszövetkezet már az állami törvényeket is megkerüli, vagy csak simán leszarja, „az állam így is-úgy is mi vagyunk” alapon, és ennyire valószínűleg még Kadhafi sem volt „unortodox”.

A téma:
" A közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény ugyanis tételesen meghatározza a jogszerű felmentés indokait, amelyek között a kormány határozata nem szerepel."

Na mostan. Ha a törvényben nem szerepel a nyugdijjogosultság elérése mint indok, akkor nem lehet felmenteni a dolgozót. Ugyanis kormányhatározat a törvényt, mint magasabb jogszabályt nem irhatja felül. 

Tehát ez az egész ekként néz ki.: "Rugjátok ki őket, mert azt mondtuk. Világos? És találjatok ki rá valami indokot. " 

Ez a hivatali hatalommal való visszaélés tipikus példája. 

-

A reagálásom:
„A jogállam felszámolva, már csak jogászállam van, és az unortodoxoknak unortodox módszerek is jók.”

-

Vidéki:

Írja: „ A jogállam felszámolva, már csak jogászállam van, és az unortodoxoknak unortodox módszerek is jók.”
Arra már nem is képes, hogy a valósághoz igazítsa látomásait?
Avagy ezt Ron Werber szelleme nem engedi?

„A Fed és az ECB után most a Bank of Japan is egyre inkább beáll a sorba, 

nem konvencionális 

likviditást bővítő lépésekkel igyekszik úrrá lenni a szigetország gazdasági gondjain." (nem a pék jóindulatából).

A "nem konvencionális" fogalma hasonlít az "unortodox" fogalmára, ami a magyarországi balliberális közvélemény deformáló értelmiség szemében szitokszónak számít és a hülyeség fogalmával azonosíttatik.

A magyarországi balliberális közvélemény deformáló értelmiségi gondolatmenetet követve azt kellene hinnünk, hogy a Fed, az ECB és a Bank of Japan tapasztalt és kipróbált döntéshozói is agyalágyult hülyék lennének.”

-

Hogy mi azonosíttatik a hülyeség fogalmával ezen a fórumon, az gondolom mindenkinek világos, legfeljebb egy kivételével.
„Vadász, te szopni jársz ide.” De még mekkorát!

A nap jó híre:
Orbán Viktor Indiába megy
index.hu/belfold/2013/01/15/orban_viktor_indiaba_megy/
Menjenek, az összes nem hiába születettel együtt, és maradjanak ott. Végleg.

csárli hárper 2013.01.17. 21:29:11

@Vidéki: "Mekkora a költségvetés és mennyi megy belőle "a stadionra, meg a foci akadémiára" ?"

50 fillér is kurva sok...

Ironfist 2013.01.18. 06:40:11

@csárli hárper:

Nem igazán fogja fel a Vidéki, hogy az a piti összeg, ami a fociakadémiára, meg stadionokra megy el, megmenthetné az egészségügyet az összeomlástól? :D

csárli hárper 2013.01.18. 08:35:30

@Ironfist: vidékivel az a baj, hogy semmit sem akar felfogni a világból ami nincs leírva neki központilag...
az egészségügyre mert szerintem direkt nem költenek, fizesse csak paraszt a járulékokat, ellátás olyan amilyen, legalább hamarabb megdöglik nem kell neki nyugdíjat fizetni.
magam is focibuzi vagyok de a mostani helyzetben nem kellene ennyi pénzt kiszórni az ablakon a semmire, tegyék rendbe az oktatást, az egészségügyet, fizessék meg a tűzoltókat, rendőröket, majd jöhet a foci, értem én, hogy ez is egy jó alap az állami pénzek nyom nélküli eltüntetésére de mégse kellene ennyire pofátlanul csinálni...

Vidéki 2013.01.18. 09:48:01

@Bee-zony:

"Mélyet lélegezni tízig számolni!"

Tanácsolják azoknak, akik nem képesek érzelmeiken uralkodni, agyukat a vad dühtől elönti a "vörösköd" és ilyen feszített idegállapotban cselekszenek (akár írás formájában).

Vombatus Ursinus 2013.01.18. 09:52:17

@Vidéki: A topik témájához tudnál valamit fűzni? Vagy akár az én felvetésemre?

zrobasé 2013.01.18. 10:16:22

@Vidéki: igy is van...akkor ezek szerint te nyugodt idegállapotban, megfontoltan kivántad nemrég egy kommentelőtársunk halálát...

bravo...

ha lehetőség adódna rá, te önként és dalolva ölnéd meg embertársaidat

senkiházi alantas, vadállat vagy, aki csak az ölésben éli ki magát

apád,anyád,feleséged,gyerekeid büszkék lehetnek rád, szarjankó

mások által befizetett adókból kapod a fizetésed, és még ölni is akarsz

te gondolod magadat véleményformáló értelmiségnek, mi ?

tedd magad hasznossá, irány kapuvár,sopron,csorna, ott tolhatod a havat, talán akkor lehiggadsz, és nem akarsz embert ölni, te féreg

Vidéki 2013.01.18. 10:23:57

@Vombatus Ursinus:

A jogászkodás érdekes foglalkozás.

Akik magas szinten űzik képesek mindent, vagy ha kell, mindennek az ellenkezőjét kimagyarázni.

Azok akik képesek a szerecsenmosdatás trükkjére, sztárügyvédekké válnak és dúskálnak a javakban.

Egy korábbi hozzászólásomban írtam Rufus 78-nak:

"Hozzászólásod eszembe juttatta Aesopus "Lupus et agnus" "Farkas és a bárány" című tanító meséjét."

A mese arról szól, hogy a farkas és a bárány egy patak vizéből isznak a farkas a folyásirány szerint feljebb a bárány lejjebb.

A farkas jogászkodó mentalitással van megáldva ezért legitimálja a bárány elleni agresszióját:

"Miért zavarod fel a patak vizét, amikor én iszom?"

A te jogászkodó érvelésed, semmivel sem erősebb, mint Aesopus tanmeséjében a farkasé!

Vombatus Ursinus 2013.01.18. 10:45:06

@Vidéki: Ez hablaty kedves Vidéki! Talán, ha méltóztatnál megcáfolni, amit írtam...

Bee-zony 2013.01.18. 11:13:08

@Vidéki:
Mélyet lélegez.
Tízig számol.
Kivándorol.

Nem kell többet adózni, úgyis csalunk
index.hu/velemeny/2013/01/18/nem_kell_tobbet_adozni_ugyis_csalunk/

Ezt hívják happy korrupciónak
hvg.hu/kkv/20130115_Ezt_nevezem_happy_korrupcionak

Nem kell többet adózni, úgyis elhatárolódunk, akár fizikai határ által is a korrupt és kriminális országtól, a csalók, a lenyúló elvtársurak pedig maradjanak csak egymás között.
Vidéki, nem tudja „véletlenül”, melyik párt van most kormányon kétharmaddal?

Az emberi faj salakja ülepszik le a Kárpát-medencében, és aki nem olyan, az menjen el onnan.

Bele kellene írni az új Tákolmányba...
Alaptörvény:
1. § Valami bűzlik, valahol, a fejétől.
2. § Szarból csak ilyen várat lehet építeni.
3. § Szarból nem lesz palacsinta, csak fordítva.

Vidéki 2013.01.18. 11:20:02

Írod: „Az emberi faj salakja ülepszik le a Kárpát-medencében, és aki nem olyan, az menjen el onnan.”

Ez közel áll ahhoz, amit Alfred Rosenberg, Hitler fő ideológusa állított az alacsonyabb rendű népekről.

Te valószínűleg most egy frissebb, tisztátalan forrásból merítesz, a Gyurcsány által Kossuth díjjal kitüntetett és a Demszky által Budapest díszpolgárává avatott Kertész Ákostól, aki szerint „A magyar genetikusan alattvaló. röfög és zabálja a moslékot..."

zrobasé 2013.01.18. 11:34:16

@Vidéki:
hazudsz, fröcsögsz,gyülülködsz, emberek halált kivánod

magad vagy a megtestesült szánalom

apád,anyád,feleséged,kölkeid büszkék lehetnek rád

te egy féreg vagy

és akkor a végére egy Petőfi idézet :

"a kurva anyád"

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 12:43:32

@Vidéki:
Jaj, annyira jó hivatkozási alapnak lenni nálad, totál elönt a melegség tőle!

Most írjam le én is minden alkalommal, hogy mi juttat eszembe a te hozzászólásod, pontosabban hogy a hozzászólásaid olvasásának pillanatában mik bugyognak fel az agyamból, akár van köze a hozzászólásodhoz, akár nincs?! Aztán majd akit érdekel, az eldönti, hogy kinek van igaza.

Hogy is szoktad mondani: "Állíts ellenfeledről egy hazugságot, csak hadd védekezzen!"?! Még a végén kénytelen leszek azt feltételezni, hogy nem fideszdroid vagy, hanem Ron Werber leghűségesebb tanítványa (akire szintén te szoktál hivatkozni), aki negatív pszichológiával kívánja meggyőzni az itt olvasókat, hogy ha egy pártnak olyan támogatói vannak, mint ami a hozzászólásaidból tükröződik, akkor arra még véletlenül sem szabad szavazni, és ezzel az ellenzék táborát erősíted:).

Vidéki 2013.01.18. 12:54:33

@Rufus78:

Beezony szövegéről mi jutott eszedbe?

Beezony ezt írta: „Az emberi faj salakja ülepszik le a Kárpát-medencében, és aki nem olyan, az menjen el onnan.”

Bee-zony 2013.01.18. 12:56:37

@Vidéki: A te világodban minden és mindenki közel áll egymáshoz, Alfred Rosenberg és Hitler közel áll Ron Werberhez és Akos Kerteszhez, és az emberiség egy nagy család...
Az értelmes emberek a különbségeket is észreveszik ám, és azt is, hogy folyamatosan csúsztatsz. Egy műkorcsolyázó nem csúszkál annyit a jégpályán, mint te a politikában.

Alfred Rosenberg
hu.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg
(...)
Ideológiáját megfogalmazva kiadta a Huszadik század mítosza című könyvet, melyben kifejtette és megfogalmazta a nemzetiszocializmus alapjait és filozófiáját. Ebben dolgozta ki elméletét a zsidó világ-összeesküvésről. Szerinte a zsidók diaszpóraként szétszóródva a világban, de egységes irányítás alatt, tudatosan szerzik meg a gazdasági hatalmat, a kultúra és a sajtó kulcspozícióit, majd ezek birtokában a gazdasági hatalmat politikai hatalommá váltják át.
(...)
Mint háborús bűnöst, a Nürnbergi Katonai Törvényszék halálra ítélte, és 1946. október 16-án felakasztották.

Mondj igazat, halálra ítélnek, és felakasztanak. Kik is?

Mi lenne, ha azzal foglalkoznál, hogy amit X,, Y,, Z. állít, az mennyire van közel az Igazsághoz? Vagy nálad a fizetés a legfőbb igazság, a többi meg le van szarva?

Végül, de nem utolsósorban, én a tapasztalható, látható dolgokból merítek, te pedig másoktól.

Vombatus Ursinus 2013.01.18. 13:10:34

@Vidéki: Az érdemi cáfolattal még mindig adós vagy. Csaxólok...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 13:11:52

@Vidéki:
Egyébként megsúgnád nekem, hogy mi ilyen gúnyolódásra alkalmat adó "jogászkodás" neked abban, ha valaki szóvá teszi, hogy egy magyar minisztériumnak talán nem kéne olyan levelet írnia, amiben nyíltan megvallják, hogy egy kormányhatározatra hivatkozni nem törvényes... sőt, tulajdonképpen olyan kormányhatározatot nem kéne írni, ami törvénytelen, de az ebben való reménykedés már tényleg a tévképzetek és balhitek világába vezet...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 13:12:54

@Vidéki:
Hogy de régen voltam WC-n.
De ez most miért fontos?

Vidéki 2013.01.18. 14:31:34

@Bee-zony:

A mellébeszélés a lényeged!

Vidéki 2013.01.18. 14:34:24

@Rufus78:

Kérded: "ez most miért fontos?"

A hallgatásod beleegyezést jelez, miszerint „Az emberi faj salakja ülepszik le a Kárpát-medencében, és aki nem olyan, az menjen el onnan.”

Színt vallottál!

zrobasé 2013.01.18. 14:39:08

@Vidéki:
akkor a logikádat kivetitve te pedig egy mocskos aljas szemét volt III/III-as kommunista vallatótiszt voltál, mert múltkor nem reagáltál rá, ergo a hallgatásod beleegyezést jelent...

most már értem, miért akarod még most is más emberek halálát...neked ez volt az életed...

színt vallottál

hazudsz, fröcsögsz,gyülülködsz, emberek halált kivánod

magad vagy a megtestesült szánalom

apád,anyád,feleséged,kölkeid büszkék lehetnek rád

te egy féreg vagy

és akkor a végére egy Petőfi idézet :

"a kurva anyád"

Vombatus Ursinus 2013.01.18. 14:54:03

@Vidéki: Még mindig várom az érsemi válaszod. Persze, ha csak egy fidesztroll, vagy egy grafomán hülye vagy, akkor nem.

Érdemben valamit tudnál nyilatkozni azzal kapcsolatban, hogy a munkaviszony megszüntetését semmilyen jogszabállyal nem lehet alátámasztani, mert egyszerűen jogellenes? Nos? Nálad pattog a laszti... Arra van-e valamilyen épkézláb ötleted, hogy egy kormányzati szervtől hogy a megveszekedett pixába jöhetnek nyíltan törvénysértésre buzdító körlevelek?

Várom megtisztelő válaszát.

Vombatus Ursinus 2013.01.18. 14:56:37

@Rufus78: Hülye ez bazmeg... Épp olyan, mint azok, akik kiadták ezt a körlevelet.

Vidéki 2013.01.18. 15:13:11

@Vombatus Ursinus:

Írod: "Még mindig várom az érsemi válaszod. "

Miért vársz érsemi választ tőlem.

Én ezt a szót nem találtam meg a Magyar Értelmező Nagyszótárban:

Vidéki 2013.01.18. 15:17:42

@Vombatus Ursinus:

Egyébként biztos találsz olyan jogászt, aki aládtámaszt, ha jól megfizeted.

Egyik Mikszáth regényben olvasható a régi magyar jog(ász)államot jellemezve:

"Perelni akar?

Csak tessék!

Van én nekem olyan fiskálisom, hogy harminc évig is elhúzza az ügyet."

Bee-zony 2013.01.18. 15:20:16

@Vidéki: Nekem pedig az jutott eszembe, hogy akit a korrupció és a bűnözés nem zavar, sőt műveli, az az emberiség salakja, és hogy Magyarországon (kiegészítem: is) ilyen a többség, és hogy pl. ezért vetődik fel újra és újra az, hogy legalizálni kellene a korrupciót, ami de facto megvalósul, és akkor legalább nem lenne benne a képmutatás, és kevesebb lenne a hazudozás is. De akiknek a képmutatás és hazudozás a lételemük, azoknak így van jól ahogy van. Én meg ettől hányok.
Kösz' hogy neked nem ez jutott erről eszedbe, és ha nem is egyenesen, de kerülő úton (mert neked nincsenek egyenes útjaid) bevallottad a hovatartozásodat. Magadat is képviseled, és a pártodat is, kösz' a segítséget a tisztánlátáshoz, hogy hova tartozol, és hova tartoztok.
Köztünk a két különböző irány miatt van a kibékíthetetlen ellentmondás. Vagy a mennyország felé tart valaki, vagy a pokol felé, de egyszerre, egy időben nem mehet két irányba. Te a korrupció és a bűnözés mocsárvilágába tartasz a kacskaringós útjaidon, és én persze hogy nem akarod se veled tartani, se a csapatoddal, se a többi ugyanarra tartó társasággal.
Tehát vagy el kell hogy váljunk, vagy ha ez nem megy, akkor csak a harc marad, és aki nem harcol, azt nem győzi le senki.
Én az egyszerűség kedvéért két részre osztom az emberi fajt, igaz emberekre, és gazemberekre.
Az igaz emberek használnak a többieknek, és nyer-nyer helyzetben van mindenki, aki nem árt, azaz nem egy másik játszmát játszik. Az utóbbiból következik, hogy az igaz embereknek meg kell védeni magukat a gazemberektől, és lehetőleg az aktuálisan elérhető legjobb módon.
A gazemberek ártanak, 0 öszegű játszmáik vannak, amennyit nyernek ők, annyit veszítenek a többiek, és lopnak, csalnak, hazudnak, bűnöznek és bűnt pártolnak.
Igaz hogy általában minden embernek egy feje, két szeme, két karja és két lába van, de így is kardinális különbségek vannak közöttük a világnézetükben és a cselekedeteikben, és hogy ki merre tart.
Valamint, bár a máj hasonló a szarhoz, odafigyeléssel meg lehet különböztetni a kettőt. Valamint szerintem egy szarból készült, megcukrozott torta még a narancsnál is jobban kifejezi a Fidesz-KDNP lényegét. A por(hintés)cukor az ígéretek (pl. elszámoltatás, 2 hét alatt rend lesz) amit benyalt a többség, a lényeg pedig ami alatta van, és most már mi van, a szárnyalás helyett a szarnyalás, vagy a köpködés. Mivel sikerült az egész Kárpát-medencét egy nagy szellemi pöcegödörré változtatni, ezért a legjobb az egész büdösséget elkerülni. Már akinek, ugye, mert ezermilliárd légy, és egy Vidéki nem tévedhet.
Alaptörvény
4. § Amíg lószar van, Vidéki és pártja is van.
5. § Lószart, mama! - Gyurcsány és pártja is van.
6. § Ha ön nem pöcegödörben akar élni, de nem tudja megváltoztatni a helyet, akkor hagyja ott, ha ez sem megy, akkor húzzon gázálarcot, vegye fel a vegyvédelmi felszerelést, és védje meg magát az ártalmaktól.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 15:22:49

@Vidéki: @Rufus78:

A viccet kicsit félretéve megpróbállak még téged is megtisztelni azzal, hogy a kérdésedre válaszolok, és nem menekülök hozzád hasonlóan csúsztatásokba, terelésekbe és mindenki által unt panelek ismételgetésébe (tulajdonképpen te mennyire unhatod ezeket, hiszen én általában csak itt olvasom, neked viszont több helyre is be kell szúrni ezeket:)!), hátha egyszer ez belőled is kikényszerít valami válasz-szerűt... akár bilibe lóg ettől a többi itt kommentelő szerint a kezem, akár nem...

Legnagyobb sajnálatodra az általad összepárosított két mondat nem ugyanaz tartalmilag:
- „Az emberi faj salakja ülepszik le a Kárpát-medencében, és aki nem olyan, az menjen el onnan.”
- "„A magyar genetikusan alattvaló. röfög és zabálja a moslékot..."

Kertész idézete általánosságban, etnikai alapon degradálja le a magyarokat, ami egyetlen általánosításhoz hasonlóan sem helyes, még akkor sem, ha könnyű. Jó esetben ez így sértettségből eredő mocskolódás, rosszabb esetben rosszindulatú rágalmazás, szopjon lovat az ilyen, de tényleg...

Bee-zony mondata azonban egy viselkedésformát minősít le, és egy helyrajzi kép segítségével teszi szemléletessé.
Bee-zony mondata és stílusa lehet, hogy a te köreidhez és a te képmutatásodhoz túl mosdatlan (néha az enyémhez is:)...), de ettől a mondata nem lesz kevésbé találó vagy az értelme kevésbé beazonosítható. Nem nehéz észrevenni a közélet és a társadalom különböző területein felmerült problémákkal szembeni beletörődést és közönyt. Könnyű labda lenne lecsapni, hogy ez csak a politika miatt van, de nem igaz, egyszerűen az emberek annyira nem rendelkeznek pozitív jövőképpel, a sok hazugságba, félrevezetésbe belefáradva annyit csalódtak, hogy ez gyakorlatilag az élet minden területére igaz, a gyermekvállalástól a koporsóig. Éppen te szoktad felemlegetni, hogy a nők meg a férfiak hogyan (nem) vállalnak felelősséget egymásért a születésszámból következően Magyarországon és Nyugaton, ez is annak egy tünete.

A közöny akár a magunk, akár mások sorsa iránt ugyanis pont az az egyetlen dolog, ami soha nem vitte még előre a dolgokat, az tulajdonképpen egy lelki halál, az "úgysem tudok rajta változtatni"-állapota. Ha már ennyire otthon vagy az állatmesékben, biztos neked is dereg a mese a lassan melegedő vízben üldögélő békáról, ahogy a béka észrevétlenül fő halálra, mert azt várja, hogy "na, most már csak jobb lesz!", és amire felismeri helyzete tarthatatlanságát, addigra már általában késő. Lehet persze a hősies kitartás egyik jeleként értelmezni, hogy "még ezt is kibírom, mert kemény vagyok, mint a beton!", de a végkimenetelen ez nem változtat: a béka meg lesz főve...

A békamese ebben a vonatkozásában azért sántít egy kicsit, mert a békának a fazékban ülve nincs lehetősége a víz hőfokán csökkenteni, ezért csak két lehetősége van: marad vagy megy. Egy embernek azonban -nyilván eltérő hatásfokkal és mértékben- mindig lehetősége van jobbá tenni a közvetlen és közvetett környezetét akár maga, akár a szűkebb-tágabb közösségére vonatkozóan. MINDIG! Ha nem találta még meg a módját, akkor joga és lehetősége, hogy tájékozódjon ezekről, megismerje a saját lehetőségeit, felismerje a saját korlátait, legyenek azok a képességeiben vagy a környezetében:
- Ha ezekben nem talál átfedést, vagyis teljesen kiaknázottnak érzi és tapasztalta a saját képességeit az adott környezetben, akkor megoldás a távozás, ha van hova... a Föld még elég nagy, még elég sok élhető, kipróbálható területe van...
- Ha a lehetőségek még a korlátokon belül vannak, az ember mégis távozik, az a menekülés, de még itt is vannak mérlegelendő kockázatok, alkalmazkodási kényszer, a következményekkel szembenézés, vagyis aktivitás, ami dicsérendő;
- Ha viszont a lehetőségek a korlátokon belül vannak, az ember marad, mégsem tesz semmit a saját vagy a közösségének helyzete javítására, akár szóban, akár tettel, akár csak annyit, hogy felhívja a figyelmüket a problémára, tudatosítja azt, az a közöny, a lelki halál.
Mindennek az a lényege, hogy az embernél a közöny, a langyos vízben üldögélés és az "elkerülhetetlen" várása tulajdonképpen döntés eredménye... akár tetszik, akár nem...

Bee-zony saját életének tapasztalataiból -az én értelmezésem szerint, ha akar, megerősít ebben- ennek megfelelően nem azt szűrte le, hogy aki a Kárpát-medencében lakik, él, próbál boldogulni, az szar ember, hanem hogy aki "leülepszik", aki feladja, AZ szar ember. Sőt, döntött arról, hogy ő szar, mert döntött arról, hogy salakként, iszapként, szarként leülepszik. A Kárpát-medence itt csak a képet erősítő helyrajzi fogalom, plusz Bee-zony a saját tapasztalatait nyilván itt szerezte, ezért nem mondhatja, hogy a Loire-völgyben ülepszik le az emberi faj salakja, noha az is egy, a környezetéhez képest alacsonyabban fekvő területet jelöl. Matolcsy szokta az unortodox-sámánisztikus faszságait azzal takargatni és védeni, hogy "csak a döglött halak úsznak az árral", és bár az ő szájából még ez is hazugnak hangzik, úgy, mintha az autópályán a forgalommal szembe hajtó ember kiabálná, hogy "Mi az, hogy 'egy hülye'?! Mind az!", az igazság magja benne van, és ugyanaz az igazság, mint Bee-zony mondatában...

Szóval azzal vitatkozni, hogy aki közönyös, aki feladja, az szar ember, de legalábbis lelkileg halálán van, nem könnyű, ahogy azzal sem, hogy rájuk jobb életet, "szebb jövőt" építeni nem lehet. Hogy ezek Bee-zony szerint a Kárpát-medencében koncentrálódnak, azzal lehet, mert ezt a saját környezetének tapasztalatai általánosíttatják vele, de ezt majd mindenki lerendezi szépen magával, hogy egy őszinte szembenézéssel a saját környezete vagy saját maga mennyire igazolja ezt a mondatot vissza... Akinek nem, az örülhet... akinek meg igen, az így járt...

Végül egy kis konklúzió, aztán mindenki azt kezd vele, amit akar:
Szerintem az emberek azon tudnak leginkább megsértődni, felháborodni, amiről ők is tudják, hogy igaz, ami találó, de el akarják titkolni. A sértettségük nem a ténynek magának szól, hanem annak, hogy a tény napvilágra került, hogy közszájon forog. Emellett csak második hely jut az igaztalan vádak alapján történő jogos felháborodásnak, és ahogy arra már többször oly praktikusan felhívtad a figyelmet, kívülállóknak nehéz elkülöníteni, hogy melyik felháborodás melyik típusba tartozik... ezért legtöbbször marad a szimpátia szerinti besorolás és az általánosítás...

Néha azért megköszönhetnéd, hogy ennyit segítek neked mondatot értelmezni:)...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 15:30:40

@Vidéki:
Tudod, kevés undorítóbb dolog van a kommentvilágban, mint egy elgépelés miatt kicikizni, félresöpörni valakit. Bezzeg téged még a tárgyi tévedéseid miatt sem lehet, mi!? Makó...

Vidéki 2013.01.18. 15:36:20

@Bee-zony:

Ez a szöveged is mutatja, mekkora nagy agybeteg vagy:

"Nekem pedig az jutott eszembe, hogy akit a korrupció és a bűnözés nem zavar, sőt műveli, az az emberiség salakja, és hogy Magyarországon (kiegészítem: is) ilyen a többség, "

Miből állapítottad ezt meg?

Elemezted a vizeletedet?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 15:37:22

@Vidéki:
És akkor a te színvallásod, hogy egy nyíltan törvénysértő kormányhatározatot mentegető levelet védesz azzal, hogy "jogászkodássá" maszatolod, az mi?! Ja, az totál hazafias és igaz, mi, bárányka?!

Én vagyok a baromállat, mert még nem raktalak szűrőre, de ez is csak azért van, mert így érzem, hogy mi az az "szennyes ár", amiben nem akarok döglött hal lenni, ha beledöglök, akkor se!

Bee-zony 2013.01.18. 15:41:16

@Vidéki: "A mellébeszélés a lényeged!"
Szerintem is ez a jelmondatod, csak máskor a végére is figyelj, nem "d" való oda, hanem "m".

Bee-zony 2013.01.18. 15:58:08

@Vidéki: Ezzek szzerint spammdroiddal kevvert biorrobot vagyy, éss haa valammelyik szóbann elüsés vann, akkorr márr neem tudodd ertelmesni, hiása skenneled véggig aa Maggar Érelmező Nagysótárat.
Megbuksál aa Turingg-teeszten. Vaagy szzándéékosan melébeszéllsz, ezz aa kéét esset vann.

Ironfist 2013.01.18. 15:59:35

@Rufus78: @Bee-zony: @Vombatus Ursinus: @zrobasé: @csárli hárper:

Egyvalamit áruljatok el nekem! Miért törődtök még egy olyan emberrel
a.- akinek láthatóan nagyságrendekkel kisebb az IQ-ja
b.- akit megfizetnek azért, hogy a droid dolgait bemásolja ide (is), és az a dolga, hogy elterelje a témáról a szót
c.- aki akkora troll, amit a világ még nem látott, és erre, hogy ti idegeskedtek rajta, szó szerint elsül a farka
?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 16:00:05

@Vidéki:
Megint segítek, mert én már csak ilyen Lupus vagyok... bár még mindig jobb, mintha könnyű lenne nekem a föld, ugye:
index.hu/belfold/2012/11/30/szazadveg_kevesebb_bizonytalan_novekvo_valasztasi_hajlandosag/

2012. november, Századvég felmérés;
55% - bizonytalan, nem szavazna;
22% - Fidesz;
12% - MSZP;
9% - Jobbik;
4% - LMP;
2% - DK;
6% - Egyéb;

Na tehát akkor:
- 55% - aki szarik mindenre, ami a politikai közélétben zajlik ld. lentebb ill. jobb esetben nem sikerült még kiválasztania a legkevésbé undorítót a férgesdobozból, pedig akár tetszik, akár nem, a politikai környezet elsődlegesen határozza meg egy ország közállapotait és mentalitását, a megítéléséről nem is beszélve; ez bizony a mondat "nem zavar" részébe belefér...
- 22% - akit többek között nem zavar, ha egy minisztérium azzal kampányol, hogy az SZJA-rendszer átalakításakor azzal kampányol, hogy senki sem jár rosszabbul, noha nyilvánvaló, hogy mégis, hogy egy minisztériumi alkalmazott nyiltan leadócsalózza a teljes minimálbéres réteget... vagy ha egy minisztérium olyan levelet ad ki, amelyik nyiltan felhívja egy figyelmet arra, hogy egy kormányhatározat törvénysértő, hogy arra egy felmondásnál hivatkozni nem lehet.
- 12% - akit többek között nem zavar az autópályaépítések, a 4-es metró, a CET, a kormányzati negyed és a 40 cm magas kilátó körüli anyagi visszaélések, amikből vélhetően azért csak több ügyet is ki lehetett volna vakarni, mint amit a disznóportfoliós Budainak sikerült...
- 9% - akit nem zavar, hogy egy képviselőjük felnyalábolja az EU-s lóvét, aztán meg undorában EU-s zászlót éget...

Hány százaléknál is tartok? Elég már a többséghez?
Eltűrni is közöny a szennyet, mert megalkuvás... ami tartható szükségesnek, hótiszta ember úgysem nagyon van, de azért büszkének lenni rá csak nem kéne...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 16:06:55

@Ironfist:
Én többek között így élem ki mazochista hajlamaimat és egyéb kényszerbetegségeimet, zrobasé szerintem tutira élvezi a tükörtartást Vidéki elé, Bee-zony leginkább a tapasztalatait próbálja kibeszélni, Vombat és Csárli meg új lehet errefelé, és ezért hiszik, hogy Vidékivel jutnak valamire:)...

Bee-zony 2013.01.18. 16:16:05

@Vidéki:
"Nekem pedig az jutott eszembe, hogy akit a korrupció és a bűnözés nem zavar, sőt műveli, az az emberiség salakja, és hogy Magyarországon (kiegészítem: is) ilyen a többség, "

"Miből állapítottad ezt meg?

Elemezted a vizeletedet?"

Nem. Van egy halom tapasztalatom a tárgyban, hogy itt mik történtek velem és másokkal, és kik által, és milyenek az arányok, és mindezt elemeztem, és ebből szűrtem le ezt a végkövetkeztetést. Bár látszik hogy téged semmilyen szó és szöveg nem győz meg, és csak az erőből értesz te is, mint a cigányok és a kommunisták (vö. Biszku Béla: „Erősebb kutya baszik.”) Éppen ezért valahogy hiábavalónak és feleslegesnek tűnik az érvelés... Aztán csodálkozol, hogy vannak akik a tettek mezejére lépnek, mert nincs más, ami hat? Ha nem a behódolás, vagy a megvásárlás, ami ugye tisztán pénzkérdés, akkor a kivándorlás, vagy a harc és háború. Vagy szerinted van más működő opció az olyanok esetében, mint te is?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 16:34:56

@Ironfist:
Ja, igen, és még egy dolog: annál, hogy elmondom a véleményem az általa mondottakról csak egy dolog zavarna jobban: ha nem tenném... mert akkor úgy tűnne, mint ha nem lenne válaszom a következetlenségére, a vádaskodására, a sértegetésére, a csúsztatásaira, a terelésére... Lehet, hogy ezzel etetem a trollt, de ez van... az idegeskedést rajta viszont feleslegesnek tartanám...

Bee-zony 2013.01.18. 17:01:39

@Ironfist: Két eset van, Vidéki vagy előrébb jut az emberré válás útján 1-2 milliméterrel az eszmecserék és viták által, vagy nem. Ha nem, akkor még mindig ott van az, hogy amit csinál az kontraproduktív, így több szavazót nem szerez, az biztos, viszont lehet hogy a bizonytalanok közül lesznek akik átgondolják, hogy melyik pártra nem érdemes szavazni, ha látják, milyen egy narancstálib zsoldos.
Hogy megér-e ez ennyi időt, energiát, az egy másik kérdés. Szerintem is csak minden és mindenki más után, a legüresebb órákban érdemes vele foglalkozni, mert a befektetett energia és az eredmény aránya nagyon rossz.

Vidéki 2013.01.18. 17:19:13

@Bee-zony:

Rohamozd meg a Téli Palotát, "Minden hatalmat a szovjeteknek!" jelszóval.

Neked akkor lesz majd jó világ!

De a normális többségnek nem ez hozza el a "Tökéletes Társadalmat"!

Bee-zony 2013.01.18. 17:48:59

@Rufus78: Én már egyszerűsítek, valaki vagy igaz ember, vagy gazember (bűnöző, bűnpártoló, korrupt, kártékony), amivel az összes szürke- és színárnyalatot fehérre vagy feketére redukálom, aszerint hogy melyikhez áll közelebb, és azt látom, hogy a Kárpát-medencében az utóbbiakból van több, és a politika is ezért ilyen. Hogy lehet így redukálni, hát úgy, hogy húzunk egy erkölcsi és szellemi (szín)vonalat, és aki fölötte van, avagy benne van az elvárásokban, az fehér, aki alatta, avagy kívüle, az fekete. Akkor persze a fehérek társasága éppen olyan zártkörű, mint egy iskolai, vagy párt-felvétel. Ez így is van, a felvételhez teljesíteni kell az elvárt szintet. De hát Magyarországon mi az, amit nem korrumpálnak... tehát alap, hogy korruptak ne legyenek benne, vagy ha valahogy mégis belekerültek, akkor gyorsan kívül legyenek.
Tehát két részre osztom a lakosságot, és az egyik része keresendő, a másik része kerülendő. Ehhez persze nagyon következetesen válogatni kell.

Egyszer már egészen Kanadáig kiugrottam a „fazékból”, de Kanada annyira nem vált be hogy ott is maradjak, és most itt vagyok a (nagyobb) kakiban megint. De mondhatom, hogy aki egyszer már kiugrott, az kiugrik másodszor is. Közben rájöttem, hogy nem kell nagyot ugrani, elegendő egy határral odébb, ti. a „fazék” határán kívülre. Jön a tavasz, én megyek. A „fazék” bojkottálva van, nem vagyok itt többet mint egy turista, és nem is költök többet, csak a szükséges minimumot, és lehetőleg nem tartom fenn az MSZP-Fidesz rezsimet semmivel.
A lakosság jobbik része számára az a mondanivalóm, hogy aki teheti, az ugorjon ki a „fazékból”, akinek ez bármi okból nem megy, az fogjon össze a bent maradt hozzá hasonló többiekkel, és a kintiekkel is, és próbáljunk változtatni a dolgokon, amennyire lehet, pl. az egymás közötti jó mikroklíma megteremtésével, és a rossztól való minél teljesebb elszigetelődéssel, és a „tűzhely hőfokszabályzójának” átvételével; ehhez viszont kell a többség, akiknek viszont jó úgy ahogy van, legalábbis hallgatólagosan, passzivitás által, ezért ez a legnehezebb a működő lehetőségek közül.

Bee-zony 2013.01.18. 17:53:18

@Rufus78: Kösz' hogy levezetted, miért nem működik jól a társadalom politikai vetülete.
„- 9% - akit nem zavar, hogy egy képviselőjük felnyalábolja az EU-s lóvét, aztán meg undorában EU-s zászlót éget...”
A Jobbik becsületére legyen mondva, Sz. Csanádot már kitették maguk közül, és be is állt zsidónak... (Hogy nála ez a végállomás, vagy van még tovább is, ki tudja?)

Bee-zony 2013.01.18. 18:04:29

@Vidéki: „Rohamozd meg a Téli Palotát, "Minden hatalmat a szovjeteknek!" jelszóval.

Neked akkor lesz majd jó világ!

De a normális többségnek nem ez hozza el a "Tökéletes Társadalmat"!”

Van nénikéd Moszkvában, vagy hogy jött ez most ide?

És miért kellene nekem a (narancs)vörösök útját járnom?
Én nem az egyik rossz helyett egy másik rosszat akarok.

Szerinted az a normális többség, akik olyanok, mint te?
Szerintem az az abnormális többség.
Ebben nem leszünk egy platformon...
De ha szerinted nem te látod fordítva a dolgokat, akkor fejtsd ki, mik a szerinted normális többség jellemzői, és mi hozza el számukra a „Tökéletes Társadalmat”.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.18. 18:32:26

@Bee-zony:

OK, csak ez Novák Előd volt...
www.origo.hu/itthon/20120802-eus-penzt-kapott-az-euzaszloegeto-novak-elod.html

"Attól, hogy egy rendszert meg akarok változtatni, még lehetek annak a része", mondta ő, de lehet-e "igaz ember" haszonélvezője egy olyan rendszernek, amitől annyira undorodik, hogy a védtelen jelképeit pusztítja?

Egyébként őket majdnem lehagytam a listáról, mert addigra is megvolt vagy 80%, és annyira nem követem a munkásságukat.

Bee-zony 2013.01.18. 22:34:52

„Nem fogok könyörögni Orbán Viktornak

Egy tanár hatvanévesen kezdene külföldi animátorkodásba vagy avokádótermesztésbe, más arra számít, hogy számlásként az után is dolgozhat, hogy június végétől a közalkalmazottaknak nem jár együtt a nyugdíj és a munkabér. Szerintük semmi baj nem lenne a kormány döntésével, ha a fiatalok előtt nyitnák meg az orvosi, tanári pályákat, csak nincs pályakezdő, aki elvállalná a munkát. A nyugdíjasokat hazaküldik, a németórákat meg majd megtartja, aki tudja.

Úgy érzi, elég fitt, tapasztalt és kedve is van, hogy nyugdíjas kora ellenére is dolgozzon a társadalomért, ezért büntetésként éli meg a kormány döntését az egyik fővárosi könyvtár műszaki osztályának munkatársa, aki közalkalmazottként dolgozik. Igazságtalannak tartja a lépést, úgy érzi, ezzel a közalkalmazottakat bünteti a kormány. "Persze, kivéve a gyevi bírót" - utalt többek között a miniszterekre, akik lehetőséget kapnak a nyugdíj mellett dolgozni.”
(...)
www.origo.hu/itthon/20130115-kozalkalmazottak-a-kotelezo-nyugdijazasrol.html?beuszo

Nekem erről ez jut eszembe:
www.mnm.hu/utils/GalleryLarge.php?ItemID=95&PicNum=13
A párt ökle szétveri a... nem a burzsujokat, hanem az oktatást, az egészségügyet, és a burzsujok kivételével mindent.
Hogy kik a bitangok, és hogy ki mit akart, azt döntse el mindenki maga.

Vidéki 2013.01.19. 08:25:01

@Bee-zony:

Amíg egy kormány nem mindenható, addig mindig lehet találni kifogásolni valót.

A tökéletest talán soha sem lehet elérni, de a jobbat a rosszabbtól azért meg lehet különböztetni.

Jó példa a versenysportok azon területe, ahol nem pontozóbírók döntenek, hanem az elért időeredmények, vagy a megugrott távolság, vagy magasság mért értékei.

Neked az objektív megítélés nehezen megy, mert a te agyad úgy működik, mint egy megvadult pontozó bíróé.

ajjaj99 2013.01.19. 09:34:58

A kormánynak nem várnia, hanem írnia kéne azokat a kérvényeket, az egészségügyben legalábbis.

Bee-zony 2013.01.19. 13:55:27

@Vidéki: „Amíg egy kormány nem mindenható, addig mindig lehet találni kifogásolni valót.”
Ez igen, egy mondatban a Fidesz-KDNP lényege. A mindenhatóság szinonimája a totális diktatúra: mindenütt a hatóság. Orwell már megírta: 1984.
Mindenható kormánynál is lehet találni kifogásolni valót, csak aki talál, azt kivégzi a mindenható kormány.
Eddig azon gondolkodtam, hogy van-e a Fidesz-KDNP-nek a stadionépítésen és az országromboláson kívül valamilyen más programja... Igen, van, a totális diktatúra. Ha ez sikerül, akkor a legrosszabb állam etalonja már nem Észak-Korea lesz, hanem Magyarország. De a totális diktatúra kiépítésébe már Rákosinak is beletört a bicskája, pedig nagyon igyekezett...
Remélem hogy a Fidesz-KDNP nem jut messzire a Rákosi úton.

Jó tudni, hogy mi a Fidesz-KDNP tényleges programja:
1. Stadionépítés
2. Országrombolás
3. A mindenható kormány, a totális diktatúra kiépítése.

A 3-ik pont felismerése a másik oldalról:
A túlzott központosítástól a túlzott központosításig
hvg.hu/gazdasag/20130118_A_tulzott_kozpontositastol_a_tulzott_kozp

„A tökéletest talán soha sem lehet elérni, de a jobbat a rosszabbtól azért meg lehet különböztetni.”
Meg, kivéve, amikor az MSZP és Fidesz-KDNP versenyzők fej-fej mellett haladnak...

„Jó példa a versenysportok azon területe, ahol nem pontozóbírók döntenek, hanem az elért időeredmények, vagy a megugrott távolság, vagy magasság mért értékei.

Neked az objektív megítélés nehezen megy, mert a te agyad úgy működik, mint egy megvadult pontozó bíróé.”

Csakhogy a politika nem távolságra és magasságra mérhető „sport”. Mit mérjünk a centivel? A közérzetet? De ha számok kellenek, az is van, tessék:

Isten hozott Közép-Európa szegényházában!
hvg.hu/gazdasag/20130118_KozepEuropa_szegenyhaza_leszunk

Isten hozott Közép-Európa szegényházában! - a visegrádi országok sereghajtói lettünk
kuruc.info/r/42/106796/

Ritka, ha bal- és jobboldal egyetért valamiben, de ez pont ilyen.

Le vagytok pontozva... Viszont ahogy az ingerelt, ütlegelt bika sem megvadult, hanem megvadított, mert reagál az őt ért károsító hatásokra, én is nélkületek nyugodt vagyok; és amikor az a végkövetkeztetés, hogy jobb nélkületek mint veletek, az nem a nyer-nyer helyzet... Akinek sikerül elérni a nyer-nyer helyzetet, akkor és azokkal jobb lesz velük mint nélkülük, de azok nem ti vagytok, és ezt folyamatosan bizonyítjátok.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.19. 15:42:56

@Bee-zony: Pontosan.
Vidéki meg egy degenerált bérkommentelő, néha én is nekiállok vele vitatkozni, de annak tudatában, hogy mindez értelmetlen, mert ezért kapja a pénzét.

Vidéki 2013.01.19. 16:24:33

@Bee-zony:

Írod: "Isten hozott Közép-Európa szegényházában!"

Az ENSZ tanulmánya globálisan 69 várost vett górcső alá, és négy tényezőt vizsgált, ezek: a termelékenység, az életminőség, az infrastruktúra, valamint a szociális helyzet, illetve a környezet.

Budapest itt a huszonegyedik helyen található, ezzel megelőzi Szöult és Prágát is, a térség országai közül a legjobb eredményt Varsó éri el, a tizenkilencedik hellyel.

Az ENSZ vizsgálatát hozzáértő emberek végezték, nem olyan pesszimista egyedek, akik arról vízionálnak, hogy szegényházban élünk.

Ébredj fel és vedd észre, hogy 3 millió autó szaladgál az utakon, emberek ülnek bennük!

Hatalmas áruházakban óriási áruválasztékhoz jut a vásárló, amelyhez a rendszerváltás előtt csak az juthatott, aki nyugatra utazhatott és volt keményvalutája a vásárláshoz!

Mielőtt elkezdenél siránkozni az elviselhetetlenül rossz helyzetről, összevethetnéd a mostani helyzetet a létező szocializmus utolsó évével.

Összevethetnéd az akkori és mostani autóállomány mennyiségi és minőségi paramétereit.
Egy akkori átlag gépkocsi annyi környezetszennyező anyagot nyomott a levegőbe, mint most harminc.
Napjainkban kevesen járnak Trabanttal.

A minőségről elfeledkezel. Az árúválaszték, amiből a vásárló válogathat, napjainkban óriási és sok modern árú esetén hatalmas az árcsökkenés.
Tízmillió mobiltelefon országa vagyunk!

1978-ban egy katódsugaras (in line képcsöves) kis képernyős színes televízió 29000 forintba került, az akkori fizetésekhez képest óriási összegbe. Sok más árú cikkel kapcsolatban is hasonló a helyzet.

A létező szocializmusban is éltek emberek. Mégsem látták olyan elviselhetetlennek a helyzetet, mint mostanság a pesszimisták királya: Beezony

Ironfist 2013.01.19. 16:53:00

@Jani haverja:
Hazugságokkal, és terelésel áraszt el minden helyet, hogy aki értelmes dolgokról beszélne, és a kormány faszságait emlegetné fel, az inkább a védekezéssel legyen elfoglalva. Gusztustalanb ez a göbbelsi propaganda, amit Vidékivel az élen az egész fidesz nyomat.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.19. 17:00:33

@Vidéki:
Aha... tehát aki a szart szarnak látja, és nem szereti, hogy a kormány csokifagyinak hazudja, az nem értékeli elég objektíven a helyzetet...

Az egyetlen, amit objektíven ennek a kormánynak a javára lehet esetleg írni, az az adósságállomány féken tartása a költségvetési hiányon keresztül... de mivel ezt a korábbinál drágább hitelekkel teszi (vagyis nőttek a kamatkiadások) és mert erről is pontosan lehet tudni, hogy nem önszántukból teszik, hanem a fújszemétEU kényszeríti ki belőlük a túlzottdeficit-eljárással való izmozással, így különösebben ezt sem tekintem érdemüknek. Az is csak azért kell nekik, hogy az EU vizslató szemétől hátrébb kerülve és a jegybankkal a zsebükben olyan osztogatásba kezdjenek, amilyet nem látott a világ... Azért ugye az még szerinted sem kell "objektíven" beszopnom, hogy véletlenül pont a választást megelőző félévben lesz akkora istenkirályság a magyar gazdaság, hogy 30-40%-os tanári bérrendezésre, másodszor kifizetett egyszeri nyugdíj"kompenzáció"ra, az orvosok bérrendezésére, 10+10+10%-os rezsicsökkentésre, a közszolgáltató cégek visszavásárlására meg még ki tudja mire elég lesz?! Persze fenntarthatóan, hiszen a pénztárgépes ökörség kényszerű halasztódásával, az e-útdíj éppen aktuális kiesésével és az osztogatás első hullámával éppen csak 120-140 milliárd hiányzik már most a költségvetésből... mindez két hét alatt még objektíven is szép teljesítmény...

Tudod, biztosan vannak, akik elgondolkodnak rajta, hogy te fanatizmusból vagy pénzért csinálod-e, amit csinálsz. Úgy gondolom, és remélem is, hogy inkább pénzért... esetleg szórakozásból... Valljuk be, a kommentjeid mögött nincs igazi elszántság, meg sem próbálsz érvelni, indokolni, magyarázni, sőt, még a kormány által sulykolt közhelyeket, az általuk használt paneleket is kerülöd, még a rájuk való hivatkozást is (ellentétben a nagy rivális Enricoval). Talán ezért keresel mindig olyan távoli példákat a kormány és a holdudvar tetteinek igazolására (pl.: Aesopus, Göbbels és Madách?!), anélkül, hogy a mondataiknak magához a tetteikhez, a személyükhöz akár csak köze lenne. Nem őket véded, hanem az ellenkezőket, az akár csak szkeptikusokat támadod, akár csak azzal, hogy nagy emberek halványan megidézhető mondataival próbálod őket elhitelteleníteni, a helyzetértékelésüket, a tapasztalataikat irracionálisnak, a véleményüket marginálisnak feltüntetni. Nekem úgy tűnik ebből, hogy semmi elvi kötődésed nincs Orbánékkal, sőt, még a látszatát is kerülni akarod ennek...

Talán így is van jól... a fanatikusokat sokkal nehezebb meggyőzni egy változás szükségességéről... a zsoldosoknak csak több pénzt kell adni...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.19. 17:26:53

@Vidéki:
Erre csak két dolog:
- Budapest a maga kétmilliós lakosságával is csak az ország egyötöde, és semmilyen formában nem tekinthető reprezentatívnak a teljes népesség anyagi helyzetére, életminőségére vonatkozóan.
- Ugye milyen csodákra volt képes a liberalizált és globalizált piacgazdaság és a technikai fejlődés röpke 30 év alatt:)? Autó, tévé, mobiltelefonok, óriási áruválaszték... Persze ha mellé tesszük ennek az árát, amit egyesek fizettek érte és amit majd a jövő nemzedéke fog fizetni, akkor már nem olyan rózsás a kép, de azzal a vetülettel minek is foglalkoznál, ugye... Sőt, szerintem menj még messzebb az időben, esetleg az ipari forradalomig vagy a földrajzi felfedezésekig:), hogy azoknak mi minden csudát köszönhet ez a "pesszimista" népség, és ott se beszélj a lemészárolt indiánokról meg a 14-16 órát robotoló kisemmizett munkásokról... Meg egyébként hogyan is lehetne szegényháznak nevezni egy olyan területet, amelyikben már használják a kereket és megszelídítették a tüzet:)?!

Vidéki 2013.01.19. 17:30:50

@Rufus78:

"vagyis nőttek a kamatkiadások)" , mondod te.

Szokj le a lódításról:

A Menedzsment Fórum írta, ahol nem olyan nagyot mondók írkálnak, mint te!

Bukta a kormány, de Oszkó idején még rosszabb volt
2013. január 11. péntek 05:38:47

"Még a tartalékok felhasználásával sem sikerült a kormánynak tartani a 2012-es kamatkiadási tervszámokat.

Oszkó Péter a Facebookon kommentálta az adatokat.

A volt miniszternek igaza van, de az ő idejében még rosszabbak voltak a mutatók."

A Menedzsment Fórum közölt egy összehasonlító táblázatot. Oszkó tevékenységét 2010 márciusától visszamenő teljes évre, a míg Matolcsy kormány tevékenységét 2012 szeptemberétől visszamenően értékelte (más egész évre kiterjedő adatok híján)

A Mendzsment fórum szerint: „Ahogy a lenti táblázatból is látszik, a tavaly szeptember végével befejeződött 12 hónapban az összesített kamatkiadás 1206 milliárdot tett ki.

1. Ekkor, vagyis szeptember végén a központi kormányzat adóssága az Államadósság Kezelő Központ adatai szerint 20653,9 milliárd volt, vagyis az erre vetített éves kamatkiadás 5,84 százalékot tett ki.
2. Ugyanez a mutató 2010 márciusában 6,2 százalék volt.
3. A kamatkiadás GDP-hez mért értéke pedig tavaly szeptemberben 4,27 százalék, míg Oszkó Péter minisztersége alatt 4,68 százalék volt.”

Elevenítsd fel, ha fáradságos is általános iskolai "matematikai" tudásodat: A két szám közül (5,84 és 6,2) melyik szám a nagyobb?

Más:

A két szám közül (4,27 és 4,68) melyik szám a nagyobb?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.19. 18:08:29

@Vidéki:
Te meg szokj le a csúsztatásról, a terelésről, és mondjuk az orrod magasságából is lejjebb vehetnél, mert még belevered az ajtófélfába! Ugyanis talán nem másfél évre visszatekintő adatokat kéne olvasgatnod, és ki nem szarja le, hogy mi volt szeptemberben?! Aztán hol van ugye az, hogy mekkora összegre vetítve "ugyanez a mutató" 6,2%, vagy hogy a GDP, ami Oszkó regnálása alatt éppen 6,3%-kal csökkent, hogyan befolyásolta azt a 4,68%-ot? És egyébként is mióta viszonyítási alap Oszkó? Alapok nélküli százalékok mögé bújni, ez a legtöbb, amit mutatni tudsz:)?!

Te a boltban a kenyérért vagy a bankban a hitelért százalékkal fizetsz, vagy forintban?

www.portfolio.hu/gazdasag/eldolt_feladta_egyik_fontos_celjat_a_kormany.178007.html

Nini, mi van itt?... Hát csak nem az olvashatom benne, hogy "egy év leforgása alatt 100 milliárd forinttal növekedtek a magyar állam kamatkiadásai", ami bruttó szinten egyébként még annál is 137 milliárddal több, mint amit eredetileg beterveztek? Aztán ott a leendő kedvenc három mondatod a végén: "A kormány egyébként nem is épít a kamatkiadások jövőbeli csökkenésére, mivel a 2013-as költségvetés végleges verziójába 1240 milliárd forintos kamatkiadást tervezett be (ezt megelőzően 1300 milliárdos adósságszolgálattal kalkulált). Vagyis a 2012-es 1200 milliárd forintos összeg után tovább növekednek a kamatkiadások. Ebben szerepet játszik, hogy (1) tavaly felvett hitelek magas kamaton ketyegnek, vagyis a "nem IMF" költségei évekre elkísérnek minket, valamint (2) a 2008-ban felvett IMF-hitelt magasabb árú hitelekkel pótoljuk.". Ismételgesd csak, aztán keress százalékokat, amik ezt megpróbálják megcáfolni!

Elevenítsd fel, és jusson minden alkalommal eszedbe -még ha nehezedre esik is- amikor velem beszélsz, hogy nem mindenki vágja haptákba magát és süti le meghunyászkodva a szemét, amikor két számot az összefüggései nélkül az orra alá tolsz, és az általad gondolt matektudása lefitymálásától véled dülleszthetőnek a melled!

Bee-zony 2013.01.19. 18:16:36

@Vidéki: Látom fullon van a gépesített droid hadosztály bölcsességgenerátor-programja, és ontja magából a betáplált pártpropagandát: pártunk és kúrmányunk sikerei blokk, avagy mi szartuk a spanyolviaszt is!

„Írod: "Isten hozott Közép-Európa szegényházában!"”
Nem írom, idézem. Nagy különbség. Lehet tuningolni a bölcsességgenerátor-programot, hogy felismerje, amikor valami idézve van.
Vidéki, te egy embertelen bölcsességgenerátor vagy. A biológiai embergép-zsoldos időnként ránézhetne hogy mit produkál program. Vagy az csak hét közben van?

„1978-ban egy katódsugaras (in line képcsöves) kis képernyős színes televízió 29000 forintba került, az akkori fizetésekhez képest óriási összegbe. Sok más árú cikkel kapcsolatban is hasonló a helyzet.”
Hihetetlen mire képesek ezek a nyugati mérnökök, meg a kereskedők, akik behozzák a portékát, meg a rothadó kapitalisták, akik gyárakat telepítenek Magyarországra, hogy ne kelljen annyit utaztatni a cuccokat, és hogy a magyar bérrabszolgák ne haljanak éhen, csak épp jó kapitalista módra ki legyenek zsákmányolva.

Ezt a propaganda-blokkot már (f)elhasználtad ennél a cikknél, Agricola nicken:
Az ENSZ szerint Budapest virágzóbb város, mint Prága
www.vg.hu/kozelet/tarsadalom/az-ensz-szerint-budapest-viragzobb-varos-mint-praga-389761

„Az ENSZ vizsgálatát hozzáértő emberek végezték, nem olyan elmeroggyantak, mint csövi,
aki arról vízionál, hogy most legalább 6 millió koldus országa vagyunk!”

„Az ENSZ vizsgálatát hozzáértő emberek végezték, nem olyan pesszimista egyedek, akik arról vízionálnak, hogy szegényházban élünk.”
Nagyon sablonos vagy.

„A létező szocializmusban is éltek emberek.”
Hihetetlen! Világrengető felfedezés! Sőt, elárulok egy titkot, én is éltem abban a másik átkosban is.

„Mégsem látták olyan elviselhetetlennek a helyzetet, mint mostanság a pesszimisták királya: Beezony”
Mindenkit megkérdeztél róla, az öngyilkosokat is?!
Egyrészt a szellemi képességeidet illetően teljesen pesszimista vagyok, másrészt pedig teljesen meggyőztél arról, bölcsességgenerátor-gép, hogy az ég kék, a fű zöld, a Fidesz-KDNP pedig szar; és mivel teljesen, a további győzködés már felesleges.

Ironfist 2013.01.19. 19:05:35

Óó, emberek... veri rátok a faszát, ti meg még tátjátok neki a szátokat... gratulálok.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.19. 21:16:30

@Ironfist:
Engedj minket játszani, ha egyszer ennyire ráérünk:)...

Vidéki 2013.01.19. 21:42:35

@Rufus78:

Elolvastam aa Portfolio cikket.

Csiki Gergely cikkének vastag betűs címe kemény:

„feladta egyik fontos célját a kormány”

A vastagított alcímben ez olvasható:

„Az államadósság után fizetett kamatkiadások ugyanis tavaly soha nem látott összeget tettek ki nominálisan,”

A cikk belsejében azonban kibontja az igazság másik szeletét is:

1. A kormány eredetileg 1065 milliárd forintos bruttó kamatkiadást tervezett be a 2012-es költségvetésbe. Vagyis az eredeti terveknél 137 milliárd forinttal finanszírozta drágábban magát az állam.

2. A túlszaladásról azonban pontosabb képet ad, ha a nettó kamatkiadásokat vesszük figyelembe,

ami abból adódik, hogy a bruttó kamatkiadásokat csökkentik a kamatbevételek.

Miután a kamatbevételek a tervezett 60 milliárd forinttal szemben 146 milliárd forint körül alakultak,

ezért a nettó kamatkiadások szintjén 50,5 milliárd forint az elcsúszás következett csak be.

3. A 2012-es költségvetést ez az 50 milliárd forintos túlszaladás azért nem borította meg, mivel a kormány a 98 milliárdos kamatkockázati tartalékkal már készült erre az esetre.”

Ha ezt is elolvasod, sötét kedved elillanhatna!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.19. 21:54:45

@Vidéki:
Hát képzeld el, elolvastam elsőre is! És, attól, hogy készültek rá, meg hogy a kamatbevételek magasabbak lettek, attól a kamatkiadás összege kisebb lett? Igazán boldog ember lehetsz, ha neked 50,5 milliárd forint "elcsúszás" az "csak", én sajnos nem vagyok ebben a szerencsés helyzetben.

Különösen úgy nem, hogy igazán érdekelne, milyen kamatbevételek azok, amiket 60 milliárddal terveznek, de 146 milliárd lesz belőle. Elvégre ez aztán tényleg olyan tétele a költségvetésnek, amit jól előre lehetne jelezni, hiszen az ember általában tudja, hogy mekkora bankbetét felett rendelkezik, és abból mennyi kamatbevételre számíthat. Vagy csak nem ez lenne annak a fújmocskos jegybanki letétnek a kamata, aminek a felszámolása várhatóan Matolcsy jegybankelnök egyik első dolga lesz?

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.19. 23:19:25

@Rufus78: DEDE! Pontosan az szerintem is. Nem baj - gondolja eközben Matolcsy - már nem sokáig fog az kamatozni... Azt akkor Vidéki egy év múlva majd azzal büszkélkedik, hogy 2013-ban a kamatbevételek nem csúsztak el, nullát terveztek, és az is lett :) Az meg akkor éppen nem fogja zavarni, hogy 500 Ft lesz 1 EUR.

Vidéki 2013.01.20. 09:35:36

@Rufus78:

Reméltem, hogy nagyra értékeled majd azt a tényt, hogy a kormány bölcs előre látása révén a 98 milliárdos kamatkockázati tartalék bőven fedezte a hiányt és még 48 milliárd meg is maradt belőle.

Reméltem, hogy ez a tény rosszkedved telét szelíd napfényre változtatja át.

Vidéki 2013.01.20. 10:14:50

@Rufus78:

Arról vizionálsz, hogy a fújmocskos jegybanki letét, felszámolása várhatóan Matolcsy jegybankelnök egyik első dolga lesz?

Miért mondod fújmocskosnak!
Több tisztelet illeti meg a 2008 vége után duplájára duzzasztott kb 35 milliárd euro jegybanki tartalékot.

Felelős emberek nem gondolkodnak olyan hebe-hurgya módon erről a témáról, mint te.
A hatalmas jegybanki tartalék olyan, mint egy rózsa, amelynek tövisei is vannak.

A rózsa egyik szúrós tövise:

Az MNB a jegybanki alapkamatot (jelenleg 5,75 százalék) fizeti a banki betétek, illetve a kéthetes kötvények után,
míg a nemzetközi tartalékokon, amelyeket nagy biztonságú, de éppen ezért a nullához konvergáló kamatozású eszközökben tart egészen más a helyzet.
Ezen utóbbin alig keres valamit, míg az előbbin értelemszerűen hatalmas összegeket veszít.

A rózsa másik tövise:

A jegybanki tartalékok duplára duzzasztása is, noha szükségszerű, fékezi a recesszióból kilábalás sebességét, azokhoz az országokhoz képest, akiket a spekulánsok nem tartanak olyan erős nyomás alatt, mint minket.

Ha alacsony a jegybanki tartalékok szintje, akkor a tapasztalatok alapján sokkal nagyobb valószínűséggel éri az országot spekulációs támadás, ha viszont magas, akkor annak jelentős "ára" van.

„Az 1997/98-as ázsiai válság tapasztalata birtokában egyre nagyobb hangsúlyt kapott a hátralévő futamidő szerinti éven belül lejáró külső adósság. No ez az a mutató (Guidotti−Greenspan-szabály), amin 2008-ban elhasaltunk.

Ráadásul a jegybank legutolsó inflációs jelentésében Magyarország 12 hónapon belül lejáró devizadósságát 34 milliárd euró értékre teszi, vagyis a Guidotti−Greenspan szabály szerint a mostani 33,8 milliárdos tartalékunk pont elegendő.

Nem hiába mondta ősz elején Heim Péter, hogyha a tartalékokból az adósságot törlesztjük, akkor maximum 32-33 milliárd euróra mehet le a jegybank a tartalékok szintjével. Tehát nagyjából oda, ahol most állunk.” (szp
mfor.hu)

Heim Péter úgy tudom nem nevezhető kormányellenes propagandistának, véleménye sokszor közel áll a kormány álláspontjához.

Mégis a „Sötétben bujkáló rémhírterjesztő ellenforradalmárok” nem reszketnek attól, hogy olyan hírt terjesszenek, hogy

„a fújmocskos jegybanki letét, felszámolása várhatóan Matolcsy jegybankelnök egyik első dolga lesz”.

Ironfist 2013.01.20. 10:39:03

@Rufus78:
Figyelj, ha ennyire szerettek trollgecit habzsolni... hajrá! :D

Vidéki 2013.01.20. 10:54:18

@Ironfist:

Ilyen értelmesen beszél a haladó értelmiség, amelyik meg akarja váltani a világot?

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 11:08:56

@Vidéki: Csakhogy, ha megállapodott volna a kormány az IMF-fel, akkor nem is kellett volna hozzányúlni a tartalékhoz, hanem még azon kívül is maradt volna megtakarítás. Erről beszélj Vidéki, hogy is van ez???

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 11:12:29

@Vidéki:
"A jegybanki tartalékok duplára duzzasztása is, noha szükségszerű, fékezi a recesszióból kilábalás sebességét, azokhoz az országokhoz képest, akiket a spekulánsok nem tartanak olyan erős nyomás alatt, mint minket."

Na látod, ezzel ismerted el azt, hogy Matolcsy, egy dilettáns barom a komplett Fidesszel egyetemben. Mert ugyanis a spekulánsok PONT a kiszámíthatatlan gazdaságpolitika miatt tartják nagy nyomás alatt Magyarországot, és emiatt kell a relatív nagy jegybanki tartalék, meg pl. az IMF megállapodás hiánya miatt.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 11:19:49

@Ironfist: Néha, ráérős időben tényleg jó szórakozás :)

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 11:24:55

@Vidéki: Most az egyszer bocsánatot kérek, mert kivételesen tényleg megjelölted a forrást, csak nem vettem észre.

Vidéki 2013.01.20. 11:41:11

@Jani haverja:

Írod: "Mert ugyanis a spekulánsok PONT a kiszámíthatatlan gazdaságpolitika miatt tartják nagy nyomás alatt Magyarországot, és emiatt kell a relatív nagy jegybanki tartalék, meg pl. az IMF megállapodás hiánya miatt."

Szállj le a valóság talajára látomásaid birodalmából.

2008 vége felé történt az IMF hitel felvétele. (Nagyon kiszámítható ortodox lépés volt)

Közvetlen előtte kb 17 milliárd euró volt a jegybanki tartalék.
Közvetlen utána azonnal felugrott 25 milliárdra.

A kormányváltás időpontjára 2010 közepére már 35 milliárdra rúgott.

Hol volt akkor Matolcsy?
A te pihent propagandista agyadban.

Nem volt akkor IMF hitel a te propagandista agyadban, ami szerinted fékezte volna a spekulációt és szükségtelenné tette volna óriási jegybanki tartalékok felhalmozását?

Mi miatt kellett mégis a relatív nagy jegybanki tartalék?

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 12:13:03

@Vidéki: Azért, mert az akkori IMF hitel csak a szocik osztogatásának a következményeit finanszírozta átmenetileg, meg nem mellesleg a világgazdasági válság begyűrűzését. Most viszont SZINTE SEHOL nincs komoly válság csak Magyarországon, meg még néhány helyen. Ez viszont az unortodoxiának köszönhető.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.20. 13:13:03

@Vidéki:
Tudod, az a csodálatos, abban, hogy ha embereket hosszan hagynak beszélni, akkor egy idő után elfelejtik a saját korábbi mondataikat, mert nem tudják az általuk kreált valóság szálait teljes körűen kontrollálni, és az önellentmondásba keveredésen keresztül megmutatkoznak gondolatmenetük, rosszabb esetben hazugságaik hibái. Ez persze elkerülhető akkor, ha az ember következetlen, irreleváns panelek ismételgetésével próbál terelni... nem is véletlenül csinálod:)...

Ugyanis a kommentedben tankönyvszerűen mondasz ellen magadnak, miközben ezúttal nekem kell figyelmeztetni téged, hogy olvasd el a teljes cikket, amit idéztél. Ugyanis:
- először kikéred magadnak, kissé ironizálva, hogy miért nevezem "fújmocskosnak" (persze szintén ironizálva) a jegybanki tartalékot;
- aztán felsorolod a töviseit, vagyis hogy miért nem jó a túl magas jegybanki tartalék, sugallva, hogy a mostani túl magas;
- majd idézel egy Heim Péter cikket, hogy "Nem hiába mondta ősz elején Heim Péter, hogyha a tartalékokból az adósságot törlesztjük, akkor maximum 32-33 milliárd euróra mehet le a jegybank a tartalékok szintjével. Tehát nagyjából oda, ahol most állunk", vagyis ami azt igazolja, hogy a jegybanki tartalék szintje ideális, és nem csökkenthető, nem túl magas!
- viszont "kifelejtettél" két apró adatkát a mondatból, mégpedig azt, hogy a 32-33 milliárdos tartalékot Heim 2,5% államháztartási hiány (ami ugye nem annyi) és 2,5% fizetési mérleg többlet esetén tartja elképzelhetőnek, és azt is úgy, hogy a cikk szeptemberi, és abban Heim 6,75%-os jegybanki kamatról (az most 5,75% ugye), a 300 eurós árfolyam távoliságáról (akkor 280 körül mozgott, mostanában hetek óta 295 ez a szám) és a hamarosan bekövetkező IMF-megállapodás jótékony kamatcsökkentő és tartalékcsökkentésre lehetőséget adó hatásáról beszél.

Nem értek annyira hozzá, hogy minden elem hatásával számolva meg lehessen mondani, hogy mekkora a tartalék ideális szintje, de ha szeptember óta megváltoztak a cikkhez képest a körülmények, akkor miből gondolod, hogy hivatkozási alap lehet a cikk, főleg úgy, hogy előtte tövisekről hablatyoltál?

Mmmm... felelős gondolkodás hiánya, mi?! A következetesség meg szarjon sünt:)?!

Ironfist 2013.01.20. 18:25:03

Vidéki, meg a logika... Nekem is írogatott valamit, jött az értesítő, hogy egy bizonyos Videéki nevű kommentelő nekem üzent :D
Vajh az ilyen szellemi roncsok képtelenek tényleg felfogni, hogy hiába írnak nekem, mert nem látom, mit írnak?

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.20. 20:01:46

@Ironfist: Azért nem fogta fel, mert ő már eljutott az unortodoxiának arra a fokára, hogy már egyik agyféltekével sem gondolkodik, ugyanúgy, mint Matolcsy. :)
Ez a követendő példa! Tessék-tessék csinálja csak az összes Magyarországon élő utána, és egyből megszűnik az elégedetlenség, a kritika, a rosszindulatú blogok, mint pl. a Vastagbőr, és mindenki boldogan énekelve mehet rabszolgának! Ez a Fidesz célja. És Vidéki a sztahanovista ebben. Lenyomja az előregyártott paneleket ha van köze a témához, ha nincs, aztán minden este boldogan álomra hajtja a fejét.

süti beállítások módosítása