Skip to content


       Szűrés lista

Ilyen ország nincs is - A nyereséges sztrájk

Székelyné Pásztor Erzsébet, a BKV kommunikációs igazgatója:
"a cég napi 90 millió forintot takarít meg a sztrájk alatt a ki nem fizetett munkabérből és annak járulékaiból, a benzin- és karbantartási költségekből. Igaz, a jegyárbevétel-kiesés eléri a napi 40 millió forintot." - nol.hu

Micsoda biznisz! Ha megússzák a bérletesek kártalanítását, akkor egy 30 napos sztrájkkal kaszálnak vagy 1 milliárd forintot.

A sztrájkban részt vevő dolgozók bérét a sztrájkalapból fedezik (a szakszervezeti tagok havi bérének 1% kerül ide), ebben most 25 millió forint van. Ha esetleg nagyon fogyna a pénz, Gaskó máris felajánlotta, hogy a VDSZSZ szívesen segít anyagilag is ...

Vagyis a BKV vezetésének nagyon nem is kell összetörnie magát, a sztrájkalap egyszer kimerül, a napi 50 milla profit megvan ... hol itt a probléma?

Azt ugye olvastátok, hogy a BKV éves bérköltsége 60 milliárd forint?
Papp József közgazdász, a Corvinus Egyetem Vállalkozásfejlesztési Intézetének docense, BKV igazgatósági tagja:


"Óriási összeget, 60 milliárd forintot tesz ki a foglalkoztatás költsége, ami a bérköltséget és a közterheket jelenti. A BKV saját bevételeiből csak a nettó béreket tudná kifizetni, további 32 milliárdot jelentenek a bérekre rakódó járulékos költségek, a személyi jövedelemadó és a közterhek."


És mégegy:


hvg.hu:  Fenntartható ilyen körülmények között a 65 évesnél idősebbek ingyenes utaztatása?


P.J.: A hatvanöt évnél idősebb nyugdíjasok ingyenes utaztatásának költségeit senki nem téríti meg, ezt a BKV-nak kell viselnie. Az ingyenes utazás olyan kedvezmény, melyet nem lett volna szabad alanyi joggá tenni egy olyan országban, ahol a lakosság 42 százaléka tartja el a maradék 58 százalékot. A BKV lényegében nyugdíj-kiegészítést folyósít, ami mindenképpen idegen a közlekedési vállalat profiljától. Világos, hogy a szociálisan rászoruló nyugdíjasok utaztatását egészen másképp, személyekre szabott, és a kérelmező anyagi helyzetét figyelembe vevő támogatásokkal kell megoldani a jövőben. Egyébként ennek az irracionális utazási kedvezménynek a fenntartása is oka annak, hogy olyan magasak az adók napjainkban, Magyarországon. Ilyen és hasonló tételek, alanyi jogon járó kedvezmények finanszírozására fordítják az adófizetők pénzét."


Na igen, az ingyenes utazás ...

Tegyük fel, a kormány elrendeli holnap, hogy minden 65 év feletti állampolgár ingyen mehet moziba.
A mozikat üzemelő magánvállalatok vajon mit tennének? Regisztrálnának mindent, és a hónap végén benyújtanák a számokat az államnak, ennyi nézőnk volt, akik ingyen moziztak, szorozva 1000 forinttal, várjuk az utalást az államkincstárból.

A MÁV, a Volán, a BKV meg simán benyeli ezt? És csodálkozunk hogy veszteségesek? A Népszabiban olvastam, hogy a riporter felszállt a Győr-Budapest buszra, a 45 utasból 15-nek volt teljes árú jegye, a többi vagy diák vagy ingyen utazó nyugdíjas volt ...

Nem hivatalos megkérdeztem a BKV-s ismerőst:


- Van-e Önöknek felmérésük hogy hány 65 éven felüli ingyenes utazás történt 2008-ban? Hány százaléka ez az össz. utasszámnak, utazásnak?
Konkrétan nincs ilyen felmérés, max becslés, lakosságszámból.

- Ha igen, akkor mik ezek a számok, ha pedig nincs ilyen nyilvántartás, akkor miért nincs?
Mert nem mérhető szerintem, hiszen nem vesz jegyet, bérletet. Max. a jegyellenőr számolgathatná, de ez tőlük több okból sem elvárható.

- Ezeket az ingyenes utazások ki finanszírozza és milyen számok alapján?
Ingyen utazásokat nem finanszírozza senki, állam/kormány elrendelte és pont. Az országgyűlési képviselő, fogyatékos is ingyen utazik de azt se méri senki (tilos is lenne), és nem is fizeti senki.

- Kívánnak-e mérsékelt (10%-os vagy akár 0 ft-os) jegyet vagy bérletet
létrehozni a 65 éven felüliek számára, hogy pontosan mérhetővé és elszámolhatóvá váljanak az utazásaik?"

A 0 Ft-os jegynek semmi értelme, ki veszi meg? Miért venné meg? A 10%-os jegy nem határhasznos. Max a bérlet. De az sem túl jó, mert csak sorok lennének.

A megoldás a másik oldalon mozog: állam! Ne adja ingyen (sok országban így van), mert nincs olyan szociális juttatás. Ugyanakkor a nyugdíjak rendezve vannak. Igen ám, de ha nyugdíjat emel, akkor ez többe kerül, mint az ingyenes utazás biztosítása, mert az utóbbi használatfüggő. ld. pecsételős igazolvány. Arról sincs nyilvántartás. Így a BKV ilyet nem is vezethet be, mert rendelet rendezi, max javasolhat.

A diák/nyugdíjas rendezve van, mert a fogyasztói árkiegészítést megkapjuk, de ez se teljes kompenzáció.

Szerintem nem jó a koncepció, de kiindulásnak nem rossz a feltett kérdések, de önmagában kevés a rendszer átlátásához, mert nem a közlekedési cégeké pusztán ez a felelősség.

 

 

Címkék: bkv válság

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr841674226

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BálnaUhr · http://balnavicc.blog.hu 2010.01.15. 12:36:56

Hááát, nem tudom. Szívás ez így is úgy is.

Jancsibohóc /Bohócügyi Államtitkár/ · http://www.vanditdigital.com/ 2010.01.15. 12:40:53

A sztrájkban részt vevő dolgozók bérét a sztrájkalapból fedezik (a szakszervezeti tagok havi bérének 1% kerül ide), ebben most 25 millió forint van. Ha esetleg nagyon fogyna a pénz, Gaskó máris felajánlotta, hogy a VDSZSZ szívesen segít anyagilag is ..

Így van, és ez oda-vissza működik a szakszervezeteknél, ami szintén jó dolog! ;D

Továbbá a cikket nem értem.

jágör68 2010.01.15. 12:40:55

ne vicceljünk már. amennyiért MÁVon 1x utazom teljes áron- abból Németországban egész hétvégén tudtam vonatozni- igaz csak 2 tartományon belül és S- Bahn- nal; no de még az is 100x jobb, mint a MÁV. A BKV bérlet/jegyárak is teljesen nyugati szintűek- viszont a szolgáltatás nemigazán... A kutya ott van elásva, hogy a vezetésnek semmilyen jogi és egyéb felelőssége nincs- sehol. Még mielőtt a privatizálással jönne valaki.

jozicsenko 2010.01.15. 12:43:29

fizessen mindenki

akárhány éves, fizessen!

utazik? fogy miatta a benzin? fizessen!

vagy maradjon otthon

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 12:46:00

@Jancsibohóc /Cee'd KIA Fa Somat/:

A sztrájk nem arról szól, hogy kárt okozzunk a cégnek, így kikényszerítve a megegyezést?

Marcellusca 2010.01.15. 12:47:28

@Jancsibohóc /Cee'd KIA Fa Somat/: Ma (is) kekeckedős kedvedben vagy. :)
Egyébként én sem értem.
Hogy jön össze, hogy a sztrájkolók "megkeresték" a béjkávénak Nórika végkielégítésének kétszeresét, meg az ingyen utazó nyugdíjasok.
Hacsak annyiban nem, hogy béjkávéról meg lóvéról van szó. :)

Jancsibohóc /Bohócügyi Államtitkár/ · http://www.vanditdigital.com/ 2010.01.15. 12:47:35

@zero: szerintem kárt okoznak a cégnek. Majd kiderül hányan mennek neki a BKV-nak a nem teljesített szolgáltatásokért. Emellett az emberek mérgesek.
..és nem ezt nem értem, hiszen erről már napok óta beszélnek, hanem magát a post-ot, hogy miért kaptuk? :D

picur3ka 2010.01.15. 12:48:51

A szocik tamadjak a nyugdijasokat!!!

Szerintem elofordulhat, hogy semmilyen kulonosebb nagysagrendu veszteseget nem okoz az idosek ingyen utazasa, talan Jancsi tudja, de ennek erdemes lenne utana nezni.

Szoval, a sztrajk nyereseget termel a cegnek. Mi a siker eselye?

Jancsibohóc /Bohócügyi Államtitkár/ · http://www.vanditdigital.com/ 2010.01.15. 12:50:50

@Jancsibohóc /Cee'd KIA Fa Somat/: de való igaz, per pillanat jól jár a BKV. A villamos nem eszi a drága áramot, a busz a drága gázolajat. Nem amortizálódnak a járművek, sem a pályák. Nem kell azokat takarítani, hisz csak kártyáznak bennük. Továbbá van egy halom felesleges idő amit karbantartásra lehet fordítani, kivihetnek egy valag villamost próbafutásra, stb. Az ellenőrök is elbújhattak, mert most csúnyán kikapnának. Tiszta királyság van :D

Marcellusca 2010.01.15. 12:52:37

@zero: Igen. Így kellene, hogy legyen.
De ez egy különleges vállalat. :)
És erről már értekeztünk, hogy miért van az, hogy ezzel a sztrájkkal csak az utasok szívnak.
Rövid távon még jól is jön a BKV-nak, de hosszútávon nem biztos, hogy megéri. Lásd: kevesebben vesznek majd jegyet/bérletet, elővárosok felmondhatják a szerződéseket!

Majd enged a követeléseknek a vezetés, ha a sztrájkolók "kigazdálkodták" a forrást. :D

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 12:52:42

@Marcellusca:

Jaj ... a BKV jegybevételei a BKV dolgozók bérét SEM fedezi, miközben X (ismeretlen) számú utas ingyen utazik.
Vagy ez így teljesen rendben van?

Cato 2010.01.15. 12:54:28

"45 utasból 15-nek volt teljes árú jegye, a többi vagy diák vagy ingyen utazó nyugdíjas volt ..."
Hmmm... vajon miért? Csak nem azért mert a teljes árú jegy nem sokkal kerül kevesebbe mint kocsiba ülni és megtenni ugyanazt a távot? És a kettő komfortfokozat nem összehasonlítható.
Buszon, vonaton már csak az utazik akinek nincs autója. :(

Jancsibohóc /Bohócügyi Államtitkár/ · http://www.vanditdigital.com/ 2010.01.15. 12:54:32

@zero: nem csak a jegyek miatt lesz bajban, az csak egy része. ott írja a marcellusca hogy:

" elővárosok felmondhatják a szerződéseket!", és még ehhez hasonló kópéságok következhetnek, ami már nem olyan fényes a BKV-ra nézve.

Marcellusca 2010.01.15. 12:55:03

@Jancsibohóc /Cee'd KIA Fa Somat/: Na, az lenne a szép, ha most a 6-os vilingeren végig akarna menni egy ellenőr-trió. :D

Marcellusca 2010.01.15. 12:58:13

@zero: Ne engem kérdezz, vazze! :D
Anno kúrmányunk hozott egy döntést.
És az újabb kúrmányok ezt (valamilyen okból) nem változtatták meg.
Vajh, miért?

CyberPunK 2010.01.15. 12:59:09

@zero: Azért arra kíváncsi lennék a sok átlagfizetés és jegyár összehasonlítgatási statisztikák után, hogy hány dolgozója van a BKV-nak, hány járműve és ez hogyan alakul a térségben és Ny-Európában.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 13:01:56

@Marcellusca:

ha a 13. havi nyyugdíjat eltörölték, akkor ehhez miért nem volt már bátorságuk ...nekik már úgyis mindegy ...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 13:02:48

@CyberPunK:

Kis infómorzsa: Bukarest most vett 1000 ÚJ alacsonypadlós Merci buszt.

CyberPunK 2010.01.15. 13:04:52

@zero: Az jobban érdekelne, hogy abból az évi 60 Mrd forintból mennyit lapátolunk ki az ablakon teljesen felesleges emberekre.

Marcellusca 2010.01.15. 13:14:15

@zero: Ammán túl sok(k) lett vóna egyszerre. :D
Egyébként tényleg annyira sok 65 év feletti, idős utazik, hogy ettől veszteségesek a közlekedési vállalatok?
Az én 82 éves nagyszülém (asszonypajtásnak 85 éves nagyszüléje) már egy métert nem utazik. Max. mentővel.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 13:14:32

@zero:

nem, ez nincs így rendben.

A bonyolultnak tűnő dolgok általában kurva egyszerűek:

Ki rendeli meg a BKV-tól a szolgáltatást?

A Főváros.

Akkor FIZESSE KI!

Ha én/te/bárki megrendel egy szolgáltatást valakitől, akkor azt ki kell fizetni. Ez ennyi.

Ha az állam a megrendelőt arra kötelezi, hogy egyes embereket, kutyát, csomagot, bármi lófaszt kedvezményesen vagy ingyen szállítson az általa megrendelt és finanszírozott szolgáltatás keretében, akkor erről kiállít a finanszírozó egy pontos számlát, a pénzt meg beszedi érte. Ez meg ennyi.

Ami ehelyett van, na az eredményezi mindazt, amit BKV ügyben eddig láttunk. Megrendelem, de nem fizetem ki, majd valaki kifizeti helyettem, nincs elszámolás, így aztán számolatlanul lehet lopni, csalni. Nem véletlen, hogy ez a rendszer áll itt 20 éve. Ez az érdekük a fővárost irányító tolvaj politikusoknak, meg a BKV saját tolvajainak is.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:15:24

"A MÁV, a Volán, a BKV meg simán benyeli ezt? És csodálkozunk hogy veszteségesek?"

Természetesen a BKV ezért veszteséges...

Ha már BKV:

hvg.hu/hvgfriss/2010.02/201002_SZTRAJK_A_BKVNAL_Robbano_motorok.aspx

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 13:16:08

Az a nagy bides helyzet, hogy ezzel a szakszervezetek már akkor tisztában voltak, amikor először bejelentették a sztrájknak a lehetőségét.

Az a nagy bides helyzet, hogy a jelenleg sztrájkoló dolgozók 5%-a sem volt ezzel tisztában. Azzal sem, hogy nincs miből kifizetnie a szakszervezetnek a bérüket.

Az a nagy bides helyzet, hogy a szakszervezetet használja fel a városvezetés, a bkv vezetés, hogy más jellegű dolgokról elterelje a figyelmet, és spóroljon.
Mivel a szakszervezetek tudták előre, hogy kárt nem okoznak a bkv-nak azzal, ha sztrájkolnak, tudtak arról is, hogy nincs értelme, és ezzel csak a bkv-nak és a városvezetésnek tesznek jót.

Az a nagy bides helyzet, hogy a sztrájkoló nyomorult dolgozó jár csak szarul mint ez előre látható is volt, és azok akik a bkv-t használnák, azaz az utasok.

A sztrájk célja az utasok szívatása lenne, vagy pedig valamilyen fajta kényszerítése a bkv és a vásos vezetésének valamire?
A célja nem az utasok szívatása lenne egy sztrájknak.
Mégis ez történik.

Tudta mindkét fél előre? Igen.
Mégis megtették? Igen.

Van bárminemű nyomásgyakorló hatása gazdaságilag a bkv-ra vagy a városvezetésre a sztrájknak? Nincs.

Milyen hatása van?
Feszültség az emberek és a bkv DOLGOZÓI közt.

Kinek jó ez? Az utasoknak? A bkv dolgozóknak? A bkv vezetésének? A város vezetésének?

Nem nehéz végigzongorázni a logikai sort, egy ilyen jellegű feszültségkeltés az utasoknak a bkv dolgozóknak nem érdeke, nem jó nekik.
A bkv vezetésének érdeke a jelenlegi botrányok mellett másra terelni a figyelmet, a népharagot másfelé irányítani? Igen.
A város vezetésének érdeke a jelenlegi botrányok mellett másra terelni a figyelmet, a felelősséget egy más eseményre hárítani? Igen.
Van átfedés a bkv vezetése és a városvezetés terén anyagi érdekeltség, és politikai érdekeltség terén? Igen.

Van még kérdés, hogy kell-e ez a sztrájk?
Van egyáltalán bárkinek reménye abban, hogy majd elérnek valamit a sztrájkkal, vagy megint lesz egy neszesemmifogdmegjól megállapodás a szakszervezettel ahogyan szokott, miután már nincs szükség a feszkóra?

És mivel egy náczi vagyok, azt mondom, nem tolerálom a hülyeséget, nem tolerálom ha hülyének néznek, nem tolerálom, ha kibasznak velem, tehát kollektíve menjen a kurva anyjába mindegyik akinek bármilyen köze van a sztrájkhoz - gondolok itt sztrájkolóra, szakszervezetre, bkv és városvezetésre - a szopóágon vergődő utazni szándékozó nagyközönség kivételével.

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:19:00

@zero: nem demagógia kicsit az ingyen utazást felelőssé tenni a BKV szar helyzetéért? Hogy lehet az, hogy itt magasabb a jegy/bérlet ár mint kb. bárhol másutt, szarabb a szolgáltatás minősége, és mégis veszteséges a vállalat? Biztos hogy erről a nyugdíjasok tehetnek, és nem a szar vezetőség? az évi 60 milliárdból mennyi megy a dolgozoknak, és mennyi a szalainéknek? Lehet hogy a dolgozói béreket simán fedeznék a bérlet/jegyárak, csak a pártkassza feltöltését nem?
Halkan mondom, mérjük már fel, hogy az ingyen utazás kerül-e valamibe egyáltalán? Szűnnének meg vonalak ha nem utaznának rajta 65 éven felüliek? KEvesebb benya fogyna ha csak fiatalok használnák a buszokat? Vagy kevesebb fizut kapna a sofőr? Hol itt a költség? Nem a kieső bevétel, a költség...

Marcellusca 2010.01.15. 13:19:59

@derelyegrádi szellem: Őőőőő, izé, ha jól tudom a zállam (egyre többet) fizet a BKV-nak.
A Főváros meg (szinte) semmit.
Szóval nyugodtan utazhatnak a 65 felettiek ingyen. Szerintem.

Hosszúlépés 2010.01.15. 13:20:35

Azt, hogy a 65 év felettiek miért utazhatnak ingyen én sem értem (hacsak azért nem, mert egyre kevesebb van belőlük). Az rendben van, hogy a diáknak feltehetőleg nincs jövedelme, vagy legalábbis nem túl sok. De a nyugdíjasnak van, sőt a nyugdíjat emelik is évről évre, tehát minél régebb óta nyugdíjas valaki, annál többet kap. Az meg hogy nem mérhető, hogy mennyi utazik közülük és meddig...hááát, elméletileg jegyellenőrzéskor fel kéne mutassák a nyugdíjas igazolványt ugyanúgy, ahogy a diákok a diákot. Erről ennyit.

picur3ka 2010.01.15. 13:21:32

@CyberPunK:

A Figyelo cikket nem talalom, de ez a kolcsonzott abra is megteszi:

headhunter.blog.hu/2009/10/06/bkv_hatekonysag

picur3ka 2010.01.15. 13:23:11

@Bélapáti Béla:

Meg allami tamogatast is kapnak erre, ott az egyik cikkben, vagy 18 md-ot, ha jol emlekszem.

zsoltix 2010.01.15. 13:23:30

Tavaly nyaron, dogmelegben felszalltam a vonatra, bejott egy oreg hazaspar. Elindult a vonat, lehuztam az ablakot. Oregasszony felhuzta, nem birja a huzatot. Jon a kaller, en adom a teljesarut, ok mutatjak a szemelyit. Gondoltam, fasza, ok semmit se fizettek, en meg fulladjak meg a 2500 forintos jegyemmel. Hagytam oket szaunazni, atmentem inkabb nagy duzzogva a szomszed fulkebe.

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:24:27

@Marcellusca: ott a pont! A bkv akkor panaszkodjon az állami rendeletekre, ha saját maga tarta el magát, mint a mozi, amit zero kicsit fals példaként felhozott, nem pedig az ÁLLAM.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:25:10

@Bélapáti Béla: "Biztos hogy erről a nyugdíjasok tehetnek"

Háámmáhogyapicsába ne a nyugdíjasok tehetnének róla? :)))

Mostanában "divat" lett elverni a port a sok ingyenélő - amúgy 100%-ban "rohadtemeszpészavazó" nyugerren. Nem akarok olyan "nagy szavakat" használni, hogy "ugyenekednincsenek nyugdíjas szüleid", meg ilyenek. Pusztán matek:

Az elmúlt bő 1 évben mi is történt a nyögdíjasokkal?
1: Ment a levesbe a 13. havi nyugdíj. (Hogy mennyire volt ez a juttatás életszerű, abba ne menjünk bele). Jövedelemkiesés
2: Megszűnt a távhő- és gázártámogatás. Lásd 1. pont
3: Kb MINDENNEK emelkedett az áfa- és jövedéki adó terhe - kivéve a távhő áfá-ja -
4: Ugye alap esetben a nyugger nem dolgozik, tehát őt az "elmúlt 20 év legnagyobb adócsökkentése" nem érinti.

+1: Kaptak 4.1%-os (asszem) emelést január 1-től.

Na ezek alapján próbáljunk meg belegondolni egy-egy nyugdíjas házaspár (vagy éppen egyedül élő nyugdíjas) helyzetébe...

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:28:01

@Seduxen: ha meg mégis dolgozna, adókötelessé tették az eddig adómentes jövedelmét is...
"ugyenekednincsenek nyugdíjas szüleid"-de vannak, de az más, különbenis nem rajtuk múlik a zegész, hát nemérted, hanem a többi 1,49 millión! ;)

eszkep 2010.01.15. 13:29:10

Az triviális, hogy egy veszteséges vállalatnál a sztrájk "nyereséget termel", ezen sok csodálkozni való nincs. A sztrájkkal az állam jár rosszul (akit a főváros folyamatosan pumpol a plusz pénzért...)
A privatizálást mindenki elfelejtheti nagyon gyorsan, ugyanis egy veszteséges vállalat nyilván a kutyának sem kell. Így csak olyan "MSZP-s" privatizáció jöhetne szóba, vagyis ahogy a MÁV-nál tették: a nyereséges üzletágakat külön eladni. Ez viszont többet árt, mint használ, mivel az államnál maradó veszteség csak növekszik.

Hosszúlépés 2010.01.15. 13:30:15

@Seduxen:

Nekem nem a nyugdíjasokkal van bajom, hanem azzal, hogy valaki ott fent megint a hasára ütve mond egy számot és ezzel el van intézve. Ez olyan, mintha bemennél egy boltba és semminek se lenne kiírva az ára, a boltosnéni a kasszánál meg mondana egy összeget, te is gondoltál egy összegre és vagy megegyeztek vagy nem. Bemennél még egyszer abba a boltba?

LastScout 2010.01.15. 13:30:20

@Cato: Ez sajnos így van.
Hozzáteszem, ha már valahova vonattal kell menni dolgozni, akkor általában többen ugyanarról az útvonalról betársulnak, de nem is kell többen, ha már ketten vannak, akkor fényévekkel jobban járnak mint a vonattal. És amíg ez így marad, addig nem is fognak az emberek tömegközlekedéssel járni, tényleg csak az, akinek nincsen kocsija. Én is csak akkor járok vonattal, ha hazaugrom mondjuk kéthetente, és éppen egy ismerősöm sem megy arrafelé.
De vannak az ár, és a balkáni körülmények mellett más anomáliák is a tömegközlekedésben. Ha én haza megyek, akkor előszöris kell BKV-znom, aztán vonatoznom, és eddig nincs is semmi gond(egészen addig, amíg nem esik egy mikrométer hó), hanem amikor a vonatról leszállok, volán buszra kell szállnom, aminek a menetrendje olyan csodálatosan össze van hangolva a vonattal, hogy 5 egész percel a vonat érkezése előtt elmegy, és 35 percel később jön a következő, persze csúcsidőben, nem tudom, hogy máskor hogy van, mert akkor nem járok, így nem is érdekel.
De... a lényeg az, hogy mintha szóban ösztönözni szeretnék a népet, hogy használjon tömegközlekedést, mer az jó, és közben nem jó... sőtt szar... rossz a menetrend, drága, és még mocskos is(kivéve az új elővárosi vonatok)

Azt meg, hogy mennyit bukunk az ingyen utazáson, csak akkor lehet eldönteni, ha tudjuk, hogy mennyien használják ingyen, azt meg tényleg csak a 0Ft-os jeggyel lehetne kitalálni. De az mondjuk érdekesen hatna, ha valakit megbüntetnének, mert nem váltott 0Ft-os jegyet.. :D Vagy már mindenhol ilyen mini jegyirodával mászkálnak a kallerek?

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:30:21

@Bélapáti Béla: az a rész már nem Neked szólt, ahogy láttam kb egy oldalról közelítjük meg a kérdést...

"ha meg mégis dolgozna, adókötelessé tették az eddig adómentes jövedelmét is..."

Ha nem éri a el a minimálbért, akkor asszem nem :))))

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 13:31:13

@eszkep:

arra vagyok kíváncsi, hogy a bkv alvállalkozók által üzemeltetett vonalai (nem bkv dolgozók, nem bkv buszok) hogyan tudnak nyereséggel üzemelni?

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 13:31:14

@Marcellusca:

te még mindig Lakatos Andrea sunájánál járhatsz, talán azért nem értetted meg amit írtam. :-)

Szerimtem is, csak erről pontos elszámolást kell készíteni, aztán ezt az összeget a főváros kiszámlázza az államnak. Tehát nem úgy, hogy most adjá' 80 milliárdot, mert a nyugdíjasok ingyen utaznak, máskor épp most elfogyott lé, adjá' 30 milliárdot. Így hasraütögetés szerűen, meg hogy éppen akkor mennyit loptak ki a cégből hagyó elvtársék. A nyugdíjaskedvezmény diákkedvezmény, meg mittudomén milyen kedvezmény mehet. Csak aki elrendeli, az fizeti. Mert az sem mehet, hogy vigyed ingyé' a Mari nénit, de nekem erre nincs pénzem. Mindenki pontos elszámolás szerint fizeti a maga cehhét. Akkor vannak számok, amik számokérhetők. nem pedig egy nagy gennyes massza, mindenféle reális elszámolás nélkül, mert ez a nagyipari tolvajlás melegágya, amit egyébként a mellékelt ábra is mutat, mégpedig kiválóan.

Érted?

Marcellusca 2010.01.15. 13:32:23

@Hosszúlépés: Helló, helló!

Ezek szerint még élsz. :D

A kommentedhez: a nyugdíj sem csapkodja az egeket. Az, hogy valaki (mondjuk) 66 éves, még nem jelenti azt, hogy 20 éve nyugdíjas és évente emelkedik a nyugdíja.
Apósom 72 éves, és kb. 10 éve van nyugdíjban, a nyögdíja alig 60 rongy. Ebből aztán qrwára fussa utazgatásra.
Nem mintha utazgatna. :D

Taktikai Atompingvin 2010.01.15. 13:33:22

Ma mennék be Pesterzsébetről a Gellért-hegy közelébe. Ha ez a strike kitart még egy darabig, csinálok kartonból egy fuvarért szopok táblát! Nem tökmindegy? Fuvar nélkül is szopok és így legalább célhoz érek....

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:33:40

@Hosszúlépés: szerintem addig "jó", amíg nem ismert, hogy TÉNYLEGESEN hány nyugdíjas használja a bkv remek szolgáltatását. Szar lenne a "nyugger-kártya használóknak", ha esetleg az derülne ki, hogy mégsem miattuk veszteséges eme állatorvosi ló :)

@LastScout: "hogy mennyien használják ingyen, azt meg tényleg csak a 0Ft-os jeggyel lehetne kitalálni. De az mondjuk érdekesen hatna, ha valakit megbüntetnének, mert nem váltott 0Ft-os jegyet"

Mondjuk ennek az infrastrukturális fejlesztését én szívesen megcsinálnám olyan nettó 5 milliárd forintért :))))

Marcellusca 2010.01.15. 13:36:10

@derelyegrádi szellem: OK, OK, igazad van!
/Mindkettőben. :D/
Igaz, ha elrendelte, fizesse ki!

Azért abba is bele kellene gondolni, hogy az ingyé-utazók regisztrációját is ki kell gazdálkodni.
Mert vagy számlálgatót kell fizetni, vagy 0 Ft-os jegyet. Ott viszont a papír és tenta kerül pénzbe.

Többe kerülne a leves, mint a hús.

eszkep 2010.01.15. 13:36:50

@Seduxen: Sajnos tényleg a nyugdíjasok pontosabban az inaktívak is meghatározó tényező a BKV veszteségében, egészen egyszerűen azért, mert túl sokan vannak (az aktívakhoz képest mindenképpen). Ehhez képest a közvéleménykutatók adatai szerint az MSZP támogatottsága az idősebbek körében még mindig nagyobb! Köszönhetően abban, hogy egyáltalán nem érdekeltek a gazdaság teljesítőképességének alakulásában! A svéd mintájú nyugdíjrendszer ezért lenne jó, de ha ezt bevezetnék még sokkal rosszabbul járnának jelen állapotban.
A nyugdíjasokról ezek után inkább nem mondanék most semmit…

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:36:57

@Seduxen: reméltem is hogy nem nekem szól, csak gondolom, a nyuggerellenesek is hasonló érvekkel jönnek, nehezen tudom elképzelni, hogy valakinek se nyugdíjas szülei, se nagyszülei ne legyenek. :)
Már nem emlékszem, milyen módon adóztatják, csak azt tudom, hogy adóztatják, ami eddig nem volt.

2010.01.15. 13:37:50

Hollandiában az összes diák ingyen utazik a vasúton. Mindenki másnak meg horror drága. Zwöllétől Heerenveenig fizettem valami 26 eurót... (2003-ban) az 63km. Szóval van ilyen másutt is.
Szerintem a nyugdíjakat kellene egalizálni. Nálunk a vállalatnál két egykor azonos jövedelmű nyuggernek egyiknek 160e a nyugdíja, a másiknak 68e, attól függően, hogy mikor mentek nyugdíjba, és akkor éppen milyen szabályok voltak életben (mert azt évente változtatják). Ez nyilvánvalóan igazságtalan. Kapjon mindkettő 110-110e Ft-ot, oszt jó napot. Az meg nekem tök mindegy, hogy megveszi-e a 2e-s nyugger bérletet vagy sem. Az aktívak közül is sokan ingyen utaznak, van is nagy tolongás a lyukasztónál, ha feltűnik egy kaller. :-)

eszkep 2010.01.15. 13:39:08

@Conv: a válasz benne van előző hozzászólásomban. Ne csodáld, hogy a legforgalmasabb szakaszokon (pl. 7-es busz vonala) működnek alvállalkozók által üzemeltetett járatok! Az, hogy a BKV veszteséges, nem jelenti azt, hogy minden ága és minden járat veszteséget termel. Nyilvánvalóan pl. a kötöttpályás közlekedés gazdaságosabb a busznál.

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:39:49

@eszkep: "Sajnos tényleg a nyugdíjasok pontosabban az inaktívak is meghatározó tényező a BKV veszteségében, egészen egyszerűen azért, mert túl sokan vannak (az aktívakhoz képest mindenképpen)."-fejtsd ki lsz, hogy a társadalom öregedése, inaktívok száma milyen hatást gyakorol a BKV működésére, nagyon érdekelne.
Az hogy kire szavaznak, egy demokráciában sajnos szadad választás kérdése, és nem igen lehet megróni őket ezért. De pl. neked nincs nyugdíjas rokonod, aki nem az MSZP-re szavazott? Ő is rohadjon meg, mert a többi nyugger hülyén voksolt?

CyberPunK 2010.01.15. 13:40:18

@picur3ka/beleallos kampany: Köszönöm, erre gondoltam. Akkor ezekután megint nem az ingyenes utazás az első gond. :(

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 13:40:33

@Conv:

Pl úgy, hogy azokért a a viszonylatért ők reális árat kapnak a BKV-tól, a BKV pedig nem a megrendőjétől. Tehát azon is bukik. Talán így.

Hosszúlépés 2010.01.15. 13:41:55

@Marcellusca:

Igen, élek még :)

Tudom, hogy nyugdíjasnak lenni sem fenékig tejfel, főleg most, hogy már lassan az is kiváltság, hogy megérd azt a kort...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:42:26

@eszkep: "a nyugdíjasok pontosabban az inaktívak is "

A két halmaz azért kurvára nem ugyanaz...

"egészen egyszerűen azért, mert túl sokan vannak " Endlösung?

"Köszönhetően abban, hogy egyáltalán nem érdekeltek a gazdaság teljesítőképességének alakulásában!" Ahogyan 70 évesen - miközben a nővérke kicseréli rajtunk a pelust - mi sem leszünk különösebben azok... Magánnyugdíj ide, vagy oda...

"A svéd mintájú nyugdíjrendszer ezért lenne jó, de ha ezt bevezetnék még sokkal rosszabbul járnának jelen állapotban." Legalább fizetnének az elmúlt 8 évért, vagy ezt most hogy? Basszki, aki mondjuk most 65-70 éves, az anno 40akárhány évig ugyanúgy fizetett állambácsinak (max kevesebbet, mint mi most), arról aligha ő tehet, hogy elkúrták (anno ők is, mint a "nagy utód") a befizetett zsetont.

Most egészen komolyan: szerinted MIT KELLENE tenni ezzel a "nyugdíjas-kérdéssel"?

2010.01.15. 13:47:39

@Seduxen: speciel az "elmúlt 20 év legnagyobb adócsökkentése" nagyon sokakat nem érint. Nekem pl. a 110 bruttómra kb. 60 Ft-tal lett több a nettóm. És sokaknak van ilyen fizetése! A nettó az úgy 250 bruttó körül nőtt a legnagyobbat, se alatta, se fölötte lófaszt se. Csak éppen 250 bruttó a legkevesebben kapnak. A többség 110-et, meg néhány szalainé féle 4 milliót, ez átlagban csakugyan 220 körül van, a többség mégsem részesül a nagy buzi adócsökkentésből. A munkanélküliekről, nyuggerekről stb nem is beszélve, akik csak az áfa emelést kapták az egészből.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:50:11

@Sörömpőőr: "Nekem pl. a 110 bruttómra kb. 60 Ft-tal lett több a nettóm"

Akkor csak érintett, te hazudós, nem ?! :)))) Ezért tettem idézőjelbe, mert ártunk és kurmányunk előszeretettel aposztrofálja eképp ezt a szuperbruttós baromságot...

"néhány szalainé féle 4 milliót" Bazz, kövezz meg, de én is szívesen tartoznék ehhez a körhöz - rabosítás nélkül -

ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.01.15. 13:50:51

A helyzet az, hogy eleve INGYEN kéne hogy legyen a tömegközlekedés a belvárosban!
Nem a mozi, mert az egy kicsit demagóg hasonlat volt..

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 13:52:26

@Bélapáti Béla:

A BKV szar helyezétebe belejátszik az ingyesnes uatzás IS.

Hiszen bevétel nincs, de X ezer utast el kell vinni, ehhez kell a sofőr, a busz ami amortizálódik, benzint fogyaszt stb.

Tegyük fel: Ha nem lehetne ingyen utazni, és nem is utaznának, simán lenne mindenkinek ülőhelye és akár még ritkítani is lehetne ... -> kevesebb kiadás.

kuki123 2010.01.15. 13:52:45

@zero: mint volános megerősíthetem a cikket, sőt tudomásom volt róla már van vagy 10 éve :) hogy így mennek a dolgok...de pontosítanék a volánnál már kell 0Ft-os jegyet venni hogy regisztrálni lehessen, mert ott az állam térít

"A 0 Ft-os jegynek semmi értelme, ki veszi meg?" ÚRISTEN DE HÜLYE BASZKI

OTT AZ ELLENŐR MAJD JÓL MEGBASSZA HA NINCS 0ft-OS JEGYE MERT AZ VESZTESÉG A BKV-NAK MERT NEM TUDJA BIZONYÍTANI HOGY IGÉNYELNI KÉNE UTÁNA A PÉNZT

A CIKK A LÉNYEGRE TAPINTOTT

arlequin 2010.01.15. 13:52:52

@Conv:
pontyosan. telibe. szaroskorsó és faszkorbács az köll ide nem más.

2010.01.15. 13:55:54

@Seduxen: Azért mégiscsak a mostani nyuggerek voltak azok, akik kádár alatt többet költöttek, mint amennyit megtermeltek. Megették a gulyást, a számlát meg ránkhagyták. Szerintem ehhez képest nyugodtan szívhatnak egy kicsit ők is, mint ahogy a másfél millió regisztrált munkanélküli meg az éhbérért dolgozók szívnak. Ha az aktív korúakat nyomorba lehet dönteni, akkor a nyuggereket miért ne lehetne? Ha az aktív korúnak jár két és fél hónapra havi 25e munkanélküli segély, aztán meg a lófasz jár a seggébe, de a 10e-s bérletet azt vegye meg, ha munkáért akar kilincselni, akkor a nyuggerek miért legyenek szent tehenek?

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:56:19

@zero: "Tegyük fel: Ha nem lehetne ingyen utazni, és nem is utaznának, simán lenne mindenkinek ülőhelye és akár még ritkítani is lehetne "

Ritkítani? MIT? A csúcsidőben 20 percenként járó buszt, vagy mit?

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:56:32

@zero: tegyük fel. De tegyük fel hogy nem. Attól még nem lehet ritkítani, mert többen tudnak leülni. Attól tudnának, ha bizonyos vonalakon egyáltalán nem utaznának emberek. Ha csak kevesebben utaznak, max a buszok lehetnek kisebbek. Amúgy ha meg ritkítanának, azon menne a sírás, hogy 30 percet kell várni a 7-es buszra.
A BKV helyzete nem az ingyen utazók miatt szar, hiszen azt a bevételkiesést bőven pótolja az állam. Normálisan kellene üzemeltetni, az a baj, nem a nyuggereket fikázni. Hány nyudgíjas bérlet jön ki vajon 1 szalainé fizujából, vagy a 3 pozició nélküli főmufti fizujából?

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2010.01.15. 13:57:06

Úgy emlékszek, hogy amikor Faszkóék játszották az eszüket angróban, akkor is kijött egy ilyen szám, hogy olcsóbban kijön a MÁV azzal, hogy nem járnak a vonataik. Ebben viszont csak az az érdekes, hogy a vonalbezárások folytán nem volt komolyabb költségcsökkenés... és akkor valószínűleg a BKV-nál is alkalmazható ez a járatritkításokra...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 13:57:09

@Seduxen:

Utazzon ingyen a 65 év feletti, HA PONTOSAN megmondják, mibe kerül ez NEKÜNK.

Ehhez pedig az kell, hogy legyen valami jegy / bérlet nekik is, hogy a hónap végén lássuk az összeget.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 13:57:30

@Sörömpőőr: "Ha az aktív korúakat nyomorba lehet dönteni, akkor a nyuggereket miért ne lehetne?"

Ne aggódj, folyamatban...

"Azért mégiscsak a mostani nyuggerek voltak azok, akik kádár alatt többet költöttek, mint amennyit megtermeltek. Megették a gulyást, a számlát meg ránkhagyták."

Na mondom én, hogy Dunába az ÖSSZESSEL...

arlequin 2010.01.15. 13:58:12

tényleg ki kell borítani a bilit.
bár amikor valaki utoljára megtette akkor keresztre vágták, ha jól emlékszem... az öreg próféta - áldott legyen a neve - Mohamed meg karddal ment... ahogy Szt. István, no meg a László. a pálosok visszacsapó íjjal zavarták el a támadókat esztergomnál... szóval van példa bőven, csak merni kell. hogy is van a régi mondás?
" Aki könnyvvel él, könyv által hal, aki karddal, az kard által, aki pedig ostorral... az nevel"

civilkontrol 2010.01.15. 13:58:16

A kérdés mán csak az, hogy ez vajon a valóság, vagy egy baromi jó alku strarégia a BKV részéről.
Ti.: ennél ütősebb üzenet nincs, mint hogy "sztrálkoljatok csak vazzeg, nekünk megéri"

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 13:58:26

@Conv:

Én az összes buszvonalt kiszervezném allvállalkozóknak. Nekik megéri, akkor nekünk is.

Tóta W írt erről pont ma:
w.blog.hu/2010/01/15/szelestenyeru_fejenagy

Yogi 2010.01.15. 13:58:36

Ez király!

A BKV-nak kb. 80 milliárd Ft kintlévősége van. Napi 50 millió Ft-ot spórolnak, így 1600 nap alatt le is tudhatják az adósságot! :) Itt a megoldás!

2010.01.15. 13:59:30

@Seduxen: na ja, csak el ne költsem egyszerre azt a havi 60 Ft-t. :-( Havi 4 milliót senki sem érdemel. A mimálbér mellé be kell vezetni a maximálbért is, mondjuk legyen a minimálbér 10x-ese. Ez bőven ad lehetőséget a differenciálásra, Ha a takarítónő keres 60e-t, akkor az igazgató keressen 600e-t, és kész. Ha meg jól prosperál az ország, akkor lehet az egészet egy nagyságrenddel emelni. Nem csak az igazgatónak, hanem a takarítónőnek is!

Bélapáti Béla 2010.01.15. 13:59:54

@Sörömpőőr: szívnak is. Vagy a te nyugdíjas rokonaid lazacpástétommal eszik a kaviárkrémet a Maldív szigeteken kéthetente? Nem mellesleg egy diktatúrában éltek, ahol nem sok befolyásuk volt se a gulyásra, se a számlára. Azért a szarrá lebombázott, többszörösen kirabolt országot csak felépítették valahogy.
Ha azt mondanád, hogy azok a nyuggerek szívjanak, akik fenntartották az akkori rendszert (párttag, ávós, köztisztviselő, satöbb) azzal még egyet is tudnék érteni, de így...

kuki123 2010.01.15. 14:00:18

@zero: ohh majd el felejtettem

volánnál: ingyenes

elnőtt kíséretében utazó 6 éves korig bármely ország polgára díjmentes

65 évnél idősebb
magyar állampolgár díjmentes
EU tagállam polgára díjmentes
magyar nyugellátású külföldi díjmentes
külföldi állampolgár díjmentes

6-65 év közötti szomszédos állam polgára évi 4 menettérti utazás 90 %-os menetjegy Magyar Igazolvány

Menekült és menedékes díjmentes tartózkodási endedély

külföldinek az én adómból...más országban meg pengethetek baszki luxus ország ez jól élünk

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 14:01:46

@Bélapáti Béla: figyi, jó lenne, ha ezt befejeznéd, hamarosan megkapom (megkapjuk? micsoda képzavar :)))) ), hogy "ugyanazok" vagyunk :))))))

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:02:16

@ingenium rusticus:

ja, kicsit az, de példának elmegy szódával ...úgyis mindenki érti (remélem) mire akartam kilyukadni...

Bélapáti Béla 2010.01.15. 14:02:43

@zero: nem lehet, hogy ezért is szar a BKV-nak, ahogy előttem már mondták? Mert az alvállakozó olyan szerződést kap, amivel neki megéri? zero, mint ha nem ismernéd a magyar valóságot...
tótawéről meg csak annyit, hogy komoly ember szerintem vele nem példálózik...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:03:23

@volánrulz:

ha 65 év feletti, nemcsak felmutatja a személyit ...?
sűrűn utazok haza volánbusszal és az idősek nem vesznek semmilyen jegyet, csak mutatják a személyit ...

LastScout 2010.01.15. 14:03:45

@Seduxen: Valószínűleg hasonlóan nagy összeget eltenne valaki érte, és 500 Ft-ért áttírná valaki a progamot a gépekhez, amik nyomtatják a jegyeket, hogy legyen 0-Ft-os is... Hiszen ugye ez itt Magyarország..
Persze csak mert feltételezem, hogy a nem 0Ft-os jegyek statisztikáját jelenleg is készítik, ha nem, akkor le kell húzni a wc-be az egészet, és újat csinálni, mert ha még erre sem gondoltak eddig, akkor gáz van.

kuki123 2010.01.15. 14:04:10

@zero: gázolajat :) de semmi probléma :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:04:55

@Seduxen:

Vasárnap jár 20 percenként a busz ...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:06:28

@Bélapáti Béla:

Nem nyuggereket "fikáztam", csupán rávilágítottam, hogy van éves szinten X millió utasa, akik nem fizetnek semmit, a számukat nem tudja senki, és az utazásukat nem fizeti meg a BKV-nak senki.

arlequin 2010.01.15. 14:07:08

@Bélapáti Béla:
hogyne. mint magyarország egyik legkevésbbé gondolkodni bíró, semmiféle tisztességet el nem fogadó címeres ökre.
jó példa. pedig én nem vagyok komoly ember. azt meghagyom másnak, túl nagy a tülekedés annál a sorban. én általában a művészbejárót használom...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:07:40

@volánrulz:

akkor a nagymamán ingyen utazhat Európa bármelyik országában ?????

arlequin 2010.01.15. 14:08:03

@arlequin: annál a sorban. bocs
khmm
annál a sörnél.
háteznemigazelfelejtettem gépelni.

Hosszúlépés 2010.01.15. 14:08:04

@zero:
231-es busz, Rákospalotáról az Örsig hiánypótló útvonallal csúcsidőben 20 perc, csúcsidőn kívül 30 perc.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 14:09:33

@Yogi:

A BKV-nek nem 80 milliárd "kintlevősége" van, mert ez azt jelentené, hogy NEKI tartoznak 80 milliárddal, hanem pont fordítva: A BKV tartozik másoknak 80 milliárddal. Ez nekem különbségnek tűnik. Nem is kicsinek.

Bélapáti Béla 2010.01.15. 14:09:37

@zero: "és az utazásukat nem fizeti meg a BKV-nak senki"-és az állami támogatás, amit a BKV kap? Hagy ne sajnáljam már azt a szervezetet, amelyik minden pillanatban az államnak rinyál, és minden beruházását állami pénzen akarja megoldani... Pl 4-es metróba mennyit is dobott be a BKV és mennyit az állam?

Hosszúlépés 2010.01.15. 14:09:44

@zero:

231-es busz, Rákospalotáról az Örsre, hiánypótló útvonalon csúcsidőben 20 perc, csúcsidőn kívül 30 perc

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 14:09:48

@eszkep:
@derelyegrádi szellem:

Értem én, tudom én, csak hát mivel mindenki tudja, ezért kéne ennek megfelelően alakítani a dolgokat.

A veszteségek egyébként nem a állam nemfizetéséből adódnak főként, kerestem most de nem találtam, még tavaly volt egy összehasonlítás a müncheni és a budapesti tömegközlekedésről.

Ott kevesebb busz, nagyobb területet jár be, több embert szállít, magasabb színvonalon, alacsonyabb szolgáltatási díjak mellett, kevesebb állami támogatással.

arlequin 2010.01.15. 14:10:01

@zero: szállj, szállj, szállj fel magasra. kérlek adj egy BKV jegyeeeeet...

kuki123 2010.01.15. 14:11:33

@zero: őőőő nem .. szerintem félre érteted bármely EU ország 65 évese utazhat ingyen itthon a mi kontónkra

www.volanbusz.hu/hu/belfoldiutazas/dijszabas#2-uj

fokabacsi 2010.01.15. 14:12:31

@zero: A multkori 50 milliárdot, meg a mostani 90-et , szerinted ki fogja rendezni ? Ki fizeti az évi 1/3.-ad 1/3-állam -budapest-jegybevétel , hármast ?? Mielőtt leírtok valamit olvassatok. Informálódjatok.

fokabacsi 2010.01.15. 14:13:42

@Conv: Ott nem lopnak milliárdokat !!

kuki123 2010.01.15. 14:20:58

@zero: hát pedig elvileg venniük kellene én úgy tudom
de lehet rosszul tudom és csak a 65 év alatti nyugdíjasoknak kell...de ott meg nem 0 Ft(hanem 90%)...szóval most megfogtál

eszkep 2010.01.15. 14:22:40

@zero: ugyanúgy, ahogy az árnak is van egy ésszerű határa , a járatsűrűséget sem lehet akármeddig ritkítani. Az könynen belátható, hogy ha ritkítjuk a járatsűrűséget, több utas pártol el a töemgközlekedéstől, végső soron tovább csökken az utaslétszám.
Egy példa. A paraméterkönyv és egyébb baromságok bevezetése után, a 2009-es évben hangyafasznyit sem csökkent a BKV vesztesége (pontosabban a veszteség növekedésének üteme)! Ennyit az MSZ "szakértelméről..."
Érdemes olvasni a veke.hu-t.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:23:24

@Bélapáti Béla:

az a diák és nyugdíjas bérletek állami kompenzációja!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:23:52

@Seduxen:

eh, ez már nem is Budapest ...:-)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:25:07

@derelyegrádi szellem:

hát hogy valaki számolja és fizesse ki ezeket az ingyenes dolgokat :-)

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 14:25:23

@Conv:

te is olvasd el még egyszer amit írtam. És ha megtalálod benne idézd, melyik az a rész, ahol azt állítottam, hogy a veszteséget az állam nemfizetése okozza...

Köszi...

Ez kicsit kezd fárasztó lenni.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 14:25:42

@zero: na elmééész teee :))) R.keresztúr már a tanyavilág bazze??? :)))

Bélapáti Béla 2010.01.15. 14:25:51

@zero: a 4-es metró is? Meg a "ha nemadtok még xmilliárdot, összeomlik a közlekedés" is?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:26:15

@eszkep:

Értem, de ha nem lenne ennyi utas, akkor (gondolom) nem 2 percenként járna a 4-6-os villamos meg a 7-es busz, nem?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 14:27:03

@Seduxen:

egyértelmű, hogy a 2-sel kezdődő buszjáratok már a ismeretlenbe tartanak :-)

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 14:28:26

@zero:

tehát te se arra, hogy azért veszteséges a BKV:
a/ mertazállamnemfizet
b./mertanyugdíjasigyéutazik
:-)

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 14:31:06

@zero: na megszólalt a belvárosi elkényeztetett ficsúr :))))

Homeoffice 2010.01.15. 14:31:11

Véleményem szerint magánkézbe kell adni az egészet. Be kell vállalni ezt vállalni.
Első kérdés... MIért kelljen egy diosgyőri melósnak, vagy egy debreceni tanárnak adójából fizetni a bkv-mammut túlköltekezését.
ezt budapestiként mondom.
1000 db merci busz???
NOORMÁÁLIS?
IDe,? Hogy szétverjék... őket,
Ismeritek a véleményemet.. Platós Ifák kellenek ide.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 14:34:25

@Seduxen:

oda már egy darabon denevérrel kell menni? :-)

Homeoffice 2010.01.15. 14:36:15

Egyébként a megoldás egyszerű de fájdalmas.
Ki kell rudni megközelitőlegaz irodisták 2/3át. Összes külsős vállakozás szerződését megszüntetni.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 14:36:38

@derelyegrádi szellem: na a másik belvárosi felfuvalkodott hólyagot is ide fújta a szél :))

igen bazze, az már akkora tanyavilág, hogy Szegedet is Szögödnek mondjuk :)

Homeoffice 2010.01.15. 14:37:23

JAh igen.. Prémium??? JUTALOM???
Alapbért mindenkinek aztán hello.
Ha valakinek nem tetszik mehet a csába.. Jön helyette 10 másik:)

CommanderCool 2010.01.15. 14:39:19

Ez a BKv sztrájk egy nagy túró, azzal hogy járnak a metrók már dől is minden...
Egyébként meg a bkv egy tipikus olyan cég amihez annyi de annyi helyen hozzá lehetne nyúlni hogy nem is igaz és milliárdokat lehetne fogni rajta.(bérletrendszer átalakítása ezzel együtt az ellenőrzés átalakítása,0ra lehetne redukálni a bliccelést, nyugdíj-diák kedvezmények , menetrend átszabása, járatsűrűség, dolgozói struktúra, cégen belüli juttatások, partnerekkel való szerződések átfésülése, stb,stb,stb.) Bármelyikhez nyúlnának hozzá milliárdokat lehetne fogni bármelyik területen. Csak nem akarnak tenni semmit.
Egyébként meg a nyugdíjasoknak is fizetni kéne annyit mint a diákoknak,+ mintha itt is a dolgozóknak és családjuknak ingyen lenne a bérlet ami figyelembe véve a bkv alkalmazottak létszámát több tízezer ember...vajon attól hogy valaki a tescoban dolgozik ingyen vásárolhat?

Bélapáti Béla 2010.01.15. 14:40:06

@derelyegrádi szellem: a denevért nem csak Zalában használják az állandósult sötétség miatt?

Marcellusca 2010.01.15. 14:40:28

@Seduxen: Akkó Te naggyon vidéki lehetel. :)))
Szöged az, Te műveletlen, nyugger-fan. :D

isti77 2010.01.15. 14:50:54

Mér kisgyerekkoromban, a '80-as években sem értettem, hogy a tanuló és a nyugdíjas mitől egy kategória? Utóbbinak van jövedelme, előbbinek nincs.
Azóta sikerült még "igazságosabbá" tenni a rendszert. A 65 éven felüli ingyen utazik, a 8-10-12-14 éves gyereknek (illetve jobbára a szüleinek) 3-4 ropi a bérlet havonta. Világos, nem? Persze tudjuk, a gyereknek még nincs szavazati joga, őt nem kell megnyerni, hogy x-elje be 4 évenként a szegfűt.
De azért furcsa, nem? Akinek lenne miből fizetni, annak ingyen van, akinek nincs jövedelme, az fizessen.
Apropó: pl. a gyógyszert is olcsóbban kapja a nyugdíjas, mint a gyerek?

suski 2010.01.15. 14:51:36

én csak azon akadtam fönn, hogy az országgyûlési képviselô is ingyen utazik???? Ugyan már miért?`Rászoruló??? Fogyatékos???

Homeoffice 2010.01.15. 14:52:21

@suski:

KHmmm..
Fogyatékos:))))

suski 2010.01.15. 14:53:36

ja és az igencsak rászorult 65 év feletti idelátogató unijós nyugdíjasokat is támogatja a BKV, hehehe, mert nem lehet megkülönböztetni...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.01.15. 14:54:17

@Marcellusca: nem, te szerencsétlen! A XVII. kerület az annyira vidék, hogy még "vidékibb", mint Szeged. Na, érted? :))))

kuki123 2010.01.15. 14:54:17

@isti77: LOL
@suski: mert neki jár ...végül is maguknak alkották a törvényt...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 14:56:24

Kedves @derelyegrádi szellem:

" a viszonylatért ők reális árat kapnak a BKV-tól, a BKV pedig nem a megrendőjétől"

Értelmezésemben ez azt jelenti, hogy nem fizeti meg állambácsi a bkv-nak a megrendelt szolgáltatást, így ez bizony a veszteségesség okaként van feltüntetve.

Persze én nem vagyok olyan nagy szellem mint Te, így valószínűleg nem azt értettem amit mondani akartál, hanem azt amit leírtál.

Igazad van, valóban fárasztó úgy beszélgetni, ha az egyik fél nem érti a leírt dolgokat.

isti77 2010.01.15. 14:58:36

Jaj, csak nehogy azzal jöjjön valaki, hogy "azért, mert a nyugdíjas szegény, a dolgozó meg sokat keres, telik a gyerek bérletére". Ja. Főleg, ha átlagfizetésből élnek, és van 2-3 gyerek. Ha egyáltalán ketten vannak, és nem egyedülálló szülő, illetve ha ketten is vannak, mindkettőnek van munkája.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 15:01:22

@Seduxen:

áh, már Zugló ... :-)
Piros 7-es rulez!

suski 2010.01.15. 15:02:55

@isti77: hát szerintem sokan nem is vesznek a gyereküknek bérletet, mert úgysem lehet megbüntetni...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 15:03:49

@Gunther:

lehetne ide Meric ...de minden buszt bekameráznék

Hülyegyerek telefirkálta? Rongálás, garázdaság, az érintett felülelet CSERÉJE (nem takarítása), számla kiküldése Hülyegyereknek, Majd rájön, hogy mennyibe kerül egy ablaktábla egy Merci buszba, többet nem rongálna ...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 15:04:53

@Gunther:

Ja, hogy lehet a BKV-nál BÁRMILYEN prémium? Nonszensz ....

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 15:06:07

@isti77:

A nyugdíjasbérlet a 65 évnél FIATALABB nyugdíjasoknak van ...és mivel tudjuk, a jó magyar ember már 58 évesen nyugdíjas ....

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 15:07:22

@Conv:

az államnak semmi köze a BKV-hez, mint ahogy Szeged, Debrecen vagy Pécs HELYI tömegközlekedéséhez sincs köze ...

isti77 2010.01.15. 15:09:48

zero: persze tudom, a nyugdíjkorhatár csak hivatalosan 65 év. Esküszöm, egy esetet nem hallottam még arra, hogy valaki tényleg 65 éves koráig dolgozzon.

suski: meg lehet büntetni a gyereket, és ezek a szarháziak leginkább velük mernek leállni kötekedni.

isti77 2010.01.15. 15:11:12

Majd' elfelejtettem, gyerekeknek is ingyenes az utazás, 6 éves korig. WOW.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 15:12:04

@zero:

a városo a zsét kitől kapja? az egész ország adózóinak pénzéből, az államtól, vagy csak a város adózóinak pénzéből?

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 15:13:19

@Conv:

Olvasd már vissza. Te állítottad, egy tagadó mondattal ("A veszteségek egyébként nem a állam nemfizetéséből adódnak főként"), hogy szerintünk a BKV veszteségességét az állam nemfizetése okozza.

ilyet soha nem állítottam. Állítottam viszont:

1./ A megrendelő a Főváros (aki nem az Állam, lehet ez okozza nálad a zavart), akinek fizetni kellene az általa megrendelt szolgáltatásért.
2./ Ha az Állam kötelezi őt (a megrendelő Fővárost) arra, hogy bárkit ingyen szállítson akkor ezt fizettesse ki az Állammal, de nem úgy, hogy most adj 80 milliárdot mert csődbe mentem, máskor meg 30 milliárdot meg most is, hanem kiszámolja mennyibe van az Állam által előírt kedvezmény neki, és egy forintra pontos számlát küld róla. Szállítom ingyen a nyugdíjast, de ezért ennyit kérek.

ÉRTED?

EZt tényleg ilyen nehéz értelmezni?

Vidéki 2010.01.15. 15:15:26

„Székelyné Pásztor Erzsébet, a BKV kommunikációs igazgatója:
"a cég napi 90 millió forintot takarít meg a sztrájk alatt”

Ez emlékeztet egy régi viccre, ahol az elégedetlen szatócs panaszkodik a rossz üzletmenetre, hogy minden egyes munkában töltött nap csak veszteséget hoz számára.

Akkor miből tud megélni?

Abból, hogy szombat-vasárnap zárva tartok.

A BKV kommunikációs igazgatója adataiból arra lehet következtetni, hogy a BKV erősen érdekelt abban, hogy a sztrájk minél tovább tartson.

Talán ezért nem siettetik a megegyezést.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 15:15:27

@Conv:

ja azt kis felejtettem, hogy szerinted a BKV-nek az ÁLLAM a megrendelője?

Mert ha igen, akkor mindent értek.....

isti77 2010.01.15. 15:15:39

" Esküszöm, egy esetet nem hallottam még arra, hogy valaki tényleg 65 éves koráig dolgozzon"

Bocs, úgy értettem, hogy valaki tényleg 65 éves koráig legyen hivatalosan aktív.
Olyan persze van nagyon sok, aki 58-60 évesen elmegy nyugdíjba, és a nyugdíj mellett dolgozik, de ilyen is csak nálunk van.
Máshol el kell dönteni, hogy te most nyugdíjas vagy, vagy dolgozol. Ha még munkaképes vagy, akkor mitől vagy nyugdíjas?

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 15:17:43

@Conv:

húbazmeg...Ez király kis kérdés volt...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 15:22:09

@derelyegrádi szellem:

Én azt hiszem értem, Te is?

Mintha ebben azt mondanád, hogy az álllam nem fizeti ki a városnak a dolgokat, ezért nem fizet a város a bkv-nek.
Aztán azt írtad, a bkv alvállalkozói azért tudnak nyereséges lenni, mert nekik viszont fizet a bkv.
Hát az alvállalkozóknak sem fizet a bkv az ingyenesen utazók után, hidd el. Viszont a bkv-nak fizet az állam támogatásokat a városon keresztül.
Kapíse, hogy hol a bibi?
Akinek nem fizetnek, az az alvállalkozó, neki mégis nyereséges a szolgáltatása.
Akinek fizetnek támogatásokat a szolgáltatásért beszedett díjakon felül is, az pedig veszteséges.

Fogod Te is, hogy a főváros az államtól kapott pénzből fizeti a támogatást? Bizony a szabolcsi melós adójából is, aki soha nem fogja használni a bkv-t.

kuki123 2010.01.15. 15:26:24

@zero: na utána néztem/kérdeztem februártól kell adni 0 Ft-os jegyet az összes Volán járaton...

Tündér_Lala 2010.01.15. 15:27:23

A dolog műszaki része is megérne egy misét. A postok elején idézett hvg cikkben katasztrofális állapotokat ábrázoltak. Az is jellemző , hogy egy ilyen szinten elavult gépparkkal rendelkező vállalat vezérigazgatója (ha igaz ) 3 oldalon foglalkozik a PR tevékenységgel és 1 oldalon a műszaki kérdésekkel. (A donor járművek léte is mutatja, a lehetetlen állapotokat, kényszer megoldásokat) Az alkatrész ellátás viszonylag pontosan tervezhető tevékenység és ez feltétele a gépállomány biztos üzemben tartásának. Biztos vagyok benne, hogy ott is hatalmas pénzek úsznak el a kényszer megoldások miatt.

acel 2010.01.15. 15:28:01

Ezt nem értem, a bkv NAPI 60millió Ft-bérköltséget takarít meg, a szakszervezetnek 25 millió forint, ugyanarra legalább hétig elég azaz napi 4millió forint-ból fizeti a a BKV 60 milliójat.
Valahol itt nagy juk van. Lehet megéri a 60milliót a sztájkalapba fizetni, es azon keresztul kifizetni a sztájkolo, de dolgozó dolgozóknak, akik igy fizetésük többszörösét vihetik haza?

.

Vidéki 2010.01.15. 15:31:28

@derelyegrádi szellem:

A tiszta álláspont a BKV tulajdonosa részéről valóban az lenne, amit írsz: „Szállítom ingyen a nyugdíjast, de ezért ennyit kérek. „

Zero felteszi a kérdést az illetékes elvtársnak:

„Van-e Önöknek felmérésük hogy hány 65 éven felüli ingyenes utazás történt 2008-ban? Hány százaléka ez az össz. utasszámnak, utazásnak?”

„Konkrétan nincs ilyen felmérés, max becslés, lakosságszámból.”

Ha nincs ilyen (pontos) felmérés, akkor a BKV sanyarú helyzetét a 65 év feletti nyugdíjasok ingyenes utaztatásából levezetni, levegőbe beszélés, hatalmas mellébeszélés, durva kifogáskeresés.

Az eb nem itt van elhantolva.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 15:33:13

"A Pénzügyminisztérium államtitkára a miniszterelnök megbízásából írt levelében kifejtette: "pontosan tudjuk, hogy a BKV finanszírozása 40 százalékban menetdíj-bevételekből, 43 százalékban állami támogatásból, 12 százalék finanszírozási hitelből, 5 százaléknyi egyéb vállalati bevételekből és 0 százalék önkormányzati működési támogatásból tevődik ki"."

JKLM 2010.01.15. 15:35:03

ugyanez van a máv sztrájk idején is
Jobban jár a máv (és a bkv is) ha állnak.
Igaz, ez a sztájk is abszurd: metró, hév + 1-2 busz vili megy, milyen sztrájk ez? A sztrájk az, amikor minden megáll (vagy csak 1-2 jármű jön óránként)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 15:35:37

@Conv:

ugyanekkor a Demszky féle propaganda szöveg:
„Abból indulunk ki, hogy a budapestieknek a befizetéseivel bőven telik a BKV fenntartására és fejlesztésére, és nem az ország más területeitől kell elvenni a pénzt, hanem egész egyszerűen csak itt hagyni helyben, nagyobb arányban”

kuki123 2010.01.15. 15:35:51

@acel: ez már nekem is feltűnt

papika 2010.01.15. 15:41:13

Nekem az a gyanúm, hogy ha bevezetik a 0 Ft-os jegyet, akkor a BKV felvesz embereket, akik egész nap ott állnak az automata előtt és veszik az ingyenjegyeket, mert az államnak kötelező lesz megtéríteni az árát. Fasza kis többletbevétel.
De van olyan ötletem is, hogy úgy lehetne kikecmeregni ebből, hogy megnézi az állam, mennyi pénzt költ összesen árkiegészítésre (ez saccperkábé 200 mrd HUF), és megkérdi a nyugdíjasokat, mit szeretnétek, továbbra is ingyen utazni, vagy kapni évi plusz 100.000 Ft-ot (=200 mrd/2 millió). És ha a pénzt választják (100%), na akkor lehet anélkül kivezetni ezt az átláthatatlan, értelmetlen ingyenutazósságot Magyarországon, hogy Lendvai Ildikót királynővé koronáznák.

Marcellusca 2010.01.15. 15:45:16

@suski: Nem és igen. :)
NEM rászoruló, de
IGEN, mert (szellemi) fogyatékos.

És most bocsánatot is kérek minden valóban fogyatékostól és családtagjától, hogy a prolimókusokkal egy szintre degradáltam őket!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.01.15. 15:45:19

Te Zero!Észrevetted,hogy amióta nem jobboldali ez a blog egyre többet kötözködnek veled? Ej ej,lesz itt még Zero takarodj!:))

ErEr 2010.01.15. 15:57:20

NEM azért van mindez mert az idősek ingyen utazgatnak.
Csak és kizárólag a vezetés felelőssége az egész. Piaci alapokra kellene helyezni az egészet egy komplett új, versenyszférából érkező vezetőséggel akiknek célokat határoznak meg, amik ha nincsenek meg határidőre új vezetőséget kell alkotni.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 15:58:57

@Conv:

Te tényleg semmit nem értettél abból, amit írtam.

Nézzük, de utoljára:

"Mintha ebben azt mondanád, hogy az álllam nem fizeti ki a városnak a dolgokat, ezért nem fizet a város a bkv-nek."

Nem. A BKV-tól szolgáltatást a Főváros rendeli meg, így neki is kell kifietnie. Az államnak csak azt kell fizetni, amit ő terhel erre rá (jogszabállyal kedvezményeket biztosít, de ennek nem tudjuk az összegét), de ezt PONTOS ELSZMÁMOLÁS (hogy tudni lehessen mennyit kell fizetnie) alapján kéne megtennie. ÉRTED?

"Aztán azt írtad, a bkv alvállalkozói azért tudnak nyereséges lenni, mert nekik viszont fizet a bkv.

Így van, met nekik nem a város megrendelőjük (és nem is az állam) , hanem a BKV. ÉRTED?

"Hát az alvállalkozóknak sem fizet a bkv az ingyenesen utazók után, hidd el."

Mert neki van egy szerződéses díja, ami nem függ a szakasz jegybevételétől, kedvezményes utazók számától, semmitől. Itt ennyi busszal, ilyen menetrend mellett szállítom az utasokat, ENNYIÉRT. (megjegyzem, azt senki nem számolta ki, hogy ez az alvállalkozói szerződés vajon a BKV-nak megéri-e? Ő pl azért a viszonylatért mennyit kap megrendelőjétől /Főváros/ + jegybevétel. Következésképpen az semmit nem jelent önmagában, hogy a vállakozónak "megéri".)

"Viszont a bkv-nak fizet az állam támogatásokat a városon keresztül."

nem a "városon keresztül", hanem közvetlenül is. Ennek kéne meghatározni a pontos összegét előre és pontos számításoka alapján. Lásd fentebb

"Kapíse, hogy hol a bibi?"

Capito. A fejedben.

"Akinek nem fizetnek, az az alvállalkozó, neki mégis nyereséges a szolgáltatása."

Mivan? Ha nem fizetnének neki (neki a BKV fizet, mert vele áll szerződéses viszonyban, tehát nem fővárossal, sem nem az állammal) hogy lenne nyereséges? Fizetnek neki, különben nemhogy nyereséges nem lenne, hanem csődbe menne.

Akinek fizetnek támogatásokat a szolgáltatásért beszedett díjakon felül is, az pedig veszteséges.

Igen veszetséges.
Mert megrendelnek (a Főváros) tőle szolgáltatásokat, és NEM FIZETIK KI NEKI azt az összeget amibe neki az kerül? ÉRTED? (meg azért, mert a kaotikus /szabályozatlan/ helyzet miatt tízmilliárdokat lopnak ki onnan. Évente)

Ez az összehasonlítás akkor működne, ha a főváros rendelné meg a vállakozótól a szolgáltatást azon a viszonylaton, és pont annyit fizetne neki érte neki, mint a BKV-nek fizet+ővé az azon szkaszon keletkező jegybevétel. Ha akkor is nyereséges (nem lenne az), akkor rá kell bízni az fővárosi közlekedést. ÉRTED?

a második kommentben lévő kérdésedre a válasz: a kérdésből.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 16:06:11

@Vidéki:

"Ha nincs ilyen (pontos) felmérés, akkor a BKV sanyarú helyzetét a 65 év feletti nyugdíjasok ingyenes utaztatásából levezetni, levegőbe beszélés, hatalmas mellébeszélés, durva kifogáskeresés."

Így van. Ezért kell pontosan kiszámolni, hogy ez mennyibe van. Hogy csak annyit lehessen az államtól kérni, ne számolatlanul...Az ezen felüli összeget meg fizesse az ki, aki megrendeli a szolgáltatást. Ez pedig a Főváros. Olyan világos ez, mint a nap.

snorbi 2010.01.15. 16:10:32

@zero: "csak mutatják a személyit"

A BKV járatain még azt se szokták, elvégre rajtuk látszik, hogy sokat tapasztalt, koros emberekről van szó.
Egyszer megkérdeztem egy ellenőrt (Batyi felől jövet, villamoson), hogy egy bácsitól miért nem kért személyit. Erre kikelt magából, hogy nem látom, hogy nyugdíjas? Ő bizony látja, nem hiába lett főellenőr, hanem mert ismeri az embereket! Na mondom, ha ránézésre megmondja valakiről, hogy az 64 vagy 65 éves, akkor tényleg nem lehet egy szavam se.
És hab a tortán: a sok birka utas utána még engem méregetett úgy, mint a riherongyot, csak mert be mertem szólni az ellenőrnek. És persze nem volt egy sem, aki mellém állt volna, csak kussoltak és sunnyogtak mindannyian, szokás szerint...

tudi 2010.01.15. 16:46:59

A poszttal én is eggyet értek legalább vegyen 0 Ft-os jegyet, mert akkor legalább tudnánk mennyi az annyi, én 6800 Ft bérlettérítést kapok a bérlet 8500 Ft, és ráfizetek 1700 Ft ot.

arlequin 2010.01.15. 16:48:29

@Tigeri: felejtsd már el ezt a jobbballibikókát. tessék tisztán használni a fogalmakat, szavakat! grrr

@derelyegrádi szellem: kommunista sztháromság egyenes következménye: ölünk, rablunk, hazudunk. ebbe jók.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.01.15. 16:54:38

@Tigeri:

hehehe .... nem vicces!

Velem ne kötözködjön senki, mert nagyon fel tud paprikázni. Bár (állítólag) sokkal jobban bírom a "kóstolgatást", mint évekkel ezelőtt :-))

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 17:02:34

@derelyegrádi szellem:

Ezek alapján amit leírsz logikus a dolog, csakhogy !NEM! igy működnek a dolgok.

Ezek alapján ahogyan leírtad, hogyan mennek a dolgok, igazad van. De csak ezek alapján.
A valósághoz ugyanis nincs köze az általad leírtaknak, csak részben.

A valóság, szemben azzal, amit Te leírtál:

Elsőként:
A város (önkormányzatok) nem fizet semmit a bkv-nak.
"a BKV finanszírozása 40 százalékban menetdíj-bevételekből, 43 százalékban állami támogatásból, 12 százalék finanszírozási hitelből, 5 százaléknyi egyéb vállalati bevételekből és 0 százalék önkormányzati működési támogatásból tevődik ki"

Másodiknak:
A bkv az alvállalkozóknak részarányosan fizet annak arányában amennyi a kalkulált utasszám és a járatszám/útvonalhossz. Ez a szerződésekben le van írva.
A bkv saját költségvetése alapján kiszámolt összeg szerepel a szerződésekben.

Harmadiknak:
Az alvállalkozók nem kapnak külön támogatást az állam által rájuk terhelt kötelezettségek miatt (ingyenesen utazók)
A bkv kap az államtól erre támogatást. Nagyjából annyit amennyit kér.

Negyediknek:
Nézz meg szerződéseket a bkv kevesebbet fizet az alvállalkozóknak az elsőnek leírt paraméterek alapján, mint amennyit ő kap támogatást arányaiban.

Mindezek fényében írtam azt, hogy nem az a legfőbb oka a bkv veszteségességének, hogy az állam nem fizeti ki a ráterhelt kötelezettségeket. Nem az a lényegi oka, hogy a város nem fizeti ki a megrendelt szolgáltatást.
És nem az oka a veszteségességének lényegileg, hogy a menetdíjak, nem fedezik a gépjárművek üzem és karbantartási költségeit.

Abban egyetértünk, hogy valóban csak annyit kellene dotálnia az államnak amennyi kötelezettséget ráró a bkv-ra, és ezt ellenőrizhetővé, követhetővé, nyilvántarthatóvá kell tenni.
Azonban elárulom neked, a harmadát nem kapná meg akkor támogatásként a bkv.

A hiba ott van, hogy a pénzt nem a megfelelő erőforrás gazdálkodással osztják be, nem jó az üzleti konstrukció, magas a nem termelő személyzet és vezetőség aránya, akik a bevételek aránytalan mértékű részét viszik el, korszerűtlen az irányítási rendszer, a bkv bürokrácia rendje és gazdasági ellenőrzése szinte csak és kizárólag csalásra, korrupcióra predesztinál, mivel nincs felelősség senkin.
Ez a fő ok amiért nem nyereséges a bkv.
A befolyó összegekből busás haszonnal lehetne a szolgáltatást biztosítani, dinamikusan fejlődő vállalkozás lehetne.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.01.15. 17:04:23

@zero: Sajnos nem ismertelek évekkel ezelőtt.:((

Homeoffice 2010.01.15. 17:06:27

@zero:

Kapnak. Belsős infó. Bőségesen. Még mindig....

Homeoffice 2010.01.15. 17:11:37

@zero:

A kamerázásra visszatérve.
Többek között ezt várom a JOBBIKTÓL
Ez egy példa. Legyenek bekamerázva a buszok, a személyiségi jogok meg ebben az esetben menejnek a bús p*csába.
Ezenfelül, a rendőröknek legyen meg a korrekt, ám hatékony (és ha kell igenis határozott) fellépésük az ilyen esetekben. Ne az legyen már, hogy a zsarunak először 80 féle módon azonosítani kelljen magát.
Magyarán ha a gyerek visszapofázik, akkor legyen lehetősége leszedni a buszról.
Mert ezek a suttyók már csak az ERŐ nyelvén értenek.

latte · http://midterms.blog.hu 2010.01.15. 17:13:53

Hát alapvetően a BKV állami cég, az állam finanszírozza, úgyhogy tökmindegy, hogy odaadja-e a 65 felettiek jegyét vagy más okból ad pénzt a bkv-nak.

ermi50xn6j2 (törölt) 2010.01.15. 17:38:34

Sztrájk van a BKV-nál? Miért? Mert a nyugdíjasok ingyen utaznak. Nem tudok venni csirkelábat a kutyámnak? Mert ezek a nyuggerek felvásárolják, S képzeld megeszik! Gyxőz ez vagy a másik párt! Mert anyuggerek rájuk szavaztak. Nem veszitek észre, hogy mennyire siralmasak vagytok, hogy ezt szajkózzátok?-, tisztelet annak aki nem- Még a hetvenes években olvastam egy fantasztikus könyvet. Olasz író írta. A jövőben játszódik. Arról szól, hogy az idősek egy bizonyos kor elérése után kötelesek bevonulni egy üdülőhelyre. Egy hétig mindent megkapnak, utánna szépen elaltatják őket. A legborzasztóbb volt az egészben, hogy az öregek természetesnek vették az egészet. Mert a társadalom elvárta tőlük. Talán errefelé haladunk? Ahogy olvasom egyik, másik kommentet, szinte süt belőle a gyűlölet az idős emberek iránt. Szomorú, hogy ide jutottunk!

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 18:15:58

@Conv:

"Ezek alapján amit leírsz logikus a dolog, csakhogy !NEM! igy működnek a dolgok."

Ez azért van, mert az én írásom arra irányul, hogy vázolja miként mőködnek, és miént KÉNE működnie a dolognak.

1./ Ezt honnan vetted? Mert idézőjel van ott, nyilván van forrása is. Én úgy tudom részben finanszírozza a főváros. (de egyébként alátámasztja az alaptételemet: A megrendő nem fizeti ki a megrendelt szolgáltatás árát.)

2/ Ki számolta ki, milyen mutatóval, honna lehet tudni, hogy az helytálló? Nagyjából ennyi kérdésem lenne.

3./ Nem is állítottam ilyet, az ellekezőjét viszont igen (fix szerződéses díjat kap)

4./ tedd számomra is hozzáférhetővé, és akkor megnézem.

"Mindezek fényében írtam azt, hogy nem az a legfőbb oka a bkv veszteségességének, hogy az állam nem fizeti ki a ráterhelt kötelezettségeket. Nem az a lényegi oka, hogy a város nem fizeti ki a megrendelt szolgáltatást."

századszor: a szolgáltatást a főváros rendeli meg, így neki kell kifizetnie. Az állam fizetési kötelezettségének mértékét honna vezeted le, hogy megállípthasad, hogy nem tesz neki eleget? + Ez az állításegyébként ellentmodásban áll az általd eddig mondottakkal, meg az "elsőként" címszó alatt előadottakkal is.

"És nem az oka a veszteségességének lényegileg, hogy a menetdíjak, nem fedezik a gépjárművek üzem és karbantartási költségeit."

Így van. Sehol sem fedezi. 101-szer: A BKV deficitjét az okozza, hogy a szolgáltatás megrendelője (Főváros, aki egyébként a jegyárat is meghatározza) nem fizeti ki a szolgáltatást, amit megrendelt. Ennyi.

"Abban egyetértünk, hogy valóban csak annyit kellene dotálnia az államnak amennyi kötelezettséget ráró a bkv-ra, és ezt ellenőrizhetővé, követhetővé, nyilvántarthatóvá kell tenni.
Azonban elárulom neked, a harmadát nem kapná meg akkor támogatásként a bkv."

Így van. Tudom. Na látod itt az ellentmondás, az előbb azt írtad, hogy az okozza a veszteséget, hogy az állam nem fizet eleget (MIndezek fényében.... kezdetű mondat), most azt, hogy túlfizeti magát. Döntsd el :-) (az utóbbi a helytálló)

A többi általánosság, nagyrészben egyetértek vele. De észrevételezném, hiába lenne a legjobban szervezett cég a világon, ha nem kapja meg a szolgáltatásinak ellenértékét attól, aki szolgáltatást rendel tőle. Az más kérdés, hoyg szolgáltatás árain jeletősen lehetne nyomni, ha nem lopnának csalnának nyakló nélkül, meg nem két párt (mszp-szdesz) nagytételű kifizetőhelye lenne ipari méretekben. De ennek megszüntetése sem tudja önmagában megoldani az alapproblémát. Budapest demszky 20 éve után képtelen finanszírozni a városi tömegközlekezdést. Ny-e-i menetdíjak mellett. Prágában felébe kerül egy jegy. Szingapúrban is, pedig ott lefosnád a bokádat a metrótól (kimegy a reptérre is, sima városi menetjeggyel, ami 105 forint), de egy sima busztól is.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 18:17:38

@latte:

neked is. A BKV nem állami cég, hanem a Fővárosi Önkormányzat 100 %-os tulajdonában áll.

picur3ka 2010.01.15. 18:24:09

@ermi50xn6j2:

Nagyon szomoru.

Ha belegondolsz, ugy vannak ezzel nehanyan, mint a romakkal: ingyenelok. A tobbi meg azert, mert sajnos, ez a ket tarsadalmi reteg adja azon partok valasztoinak tobbseget, akik igy szetkurtak az orszagot. Japanban mar van nyugger bunozes is kulonben.

Emlekszem a kommentedre, ahol leirtad a kiadasaidat es a nyugdijadat. Na most kepzeld el, a fickot, aki ugyanilyen joletert dolgozik es persze nincs haza, lakasa, mondjuk alberletet fizet. Soha nem fog gyereket vallalni, ha meg akar elni. Rettenetes nagy bajban vagyunk.

Mint az arzenes nok esete, a szazad elso feleben. Megoltek mindenkit, aki hasznavehetetlen volt, nyomorekok, oregek, miegyeb, rettenetes. A szegenyseg vilaga nem feltetlen szep. Csak a liberok szeretik leirni igy.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 18:25:32

A kommancsok pofátlansága nem ismer határt:

"A 2008-ban a Gyurcsány-kormány mellett nyíltan kiálló szervezet azzal is érvel: sem az oktatásban, sem az egészségügyben, sem a szociális szakmában dolgozók nem keresnek annyit, mint sokan a BKV sztrájkoló alkalmazottai közül.

Az aláírók között van a Fővárosi Önkormányzat Idősek Otthonának igazgatója is, aki egyébként tavaly majdnem 3 és fél millió forint prémiumot tett zsebre. Ez több mint egy BKV dolgozó egy évi átlagkeresete."

de mostanában mindig megdőlnek! Muhhahhhhhaha! :-)

jágör68 2010.01.15. 18:28:34

Szóval:
napi 50 milliót spórol a BKV a sztrájkkal
egyre többen hívnak taxit
egyre többen ülnek saját autóba (és bár alakul az a BKV- pótló dolog, de a párszáz regisztrált elenyésző a "nem szervezetten" autózókhoz képest
pár hete emelték a benzinárat 3szor is egy héten belül.
Szóval ki is jár jól:
BKV
taxisok
állambácsi- a megnövekedett üzemanyag- tankolás miatt dől a jövedéki adó.
És ki rosszul:
akinek nincs kocsija
asztmások, légúti betegségben szenvedők
és mindenki a lélegzi be a megnövekedett szmogot.
Megéri????

picur3ka 2010.01.15. 18:40:30

"És nem az oka a veszteségességének lényegileg, hogy a menetdíjak, nem fedezik a gépjárművek üzem és karbantartási költségeit."

Így van. Sehol sem fedezi. 101-szer: A BKV deficitjét az okozza, hogy a szolgáltatás megrendelője (Főváros, aki egyébként a jegyárat is meghatározza) nem fizeti ki a szolgáltatást, amit megrendelt. Ennyi.

--- Igy van, bizony. Peldaul, a londoni tomegkozlekedes eves bevetelenek kb 1/3 resze jon menetdij bevetelbol. Pontosan ezert is teljesen mindegy, hogy fizetnek-e a nyugdijasok, vagy sem. Ha fizetnenek ugyanis, akkor ez az osszeg a koltsegvetesben kb 1/3 lenne.

Londonban egyebkent, erdekes, hiszen az atlag eletkor magasabb, a 60 ev feletti, londoni lakosu, nyugdijas nepesseg valthat ki dijmentes igazolvanyt. Es ezen felul mindenki a trutymonak, aki barmily modon hatranyban van, megprobalnak kedvezmenyt adni. Uzlet: jobb a kevesebbet fizeto ugyfel, mintha nem tudja megengedni maganak, hogy megvegye.

Es akkor meg meltanyosnak is eladja magat. Ez az uzleti szellem, kerem, nem az ostoba gyulolkodes.

picur3ka 2010.01.15. 18:44:36

@derelyegrádi szellem:

Ezen en is teljesen kiakadtam. Tagdjak a sztrajk jogot mar. Kerdeses, van-e olyan reteg, akit nem taszitottak meg el maguktol.

derelyegrádi szellem 2010.01.15. 18:49:30

@picur3ka/beleallos kampany:

Van. Egy nagyon szűk, haverokból, üzlettársakbol álló tolvaj banda. Azokat nem. Csak azok meg összevesztek, és már egymás dobálják fel. Jó nézni! :-)

szabogyula 2010.01.15. 19:02:22

BKV : kicsiben az ország ...
Magára hagyjuk , lezülleszjük , az udvaron talált 35 éves buszokból összerakosgatunk még egyet ....mennyen a paraszt ...
Kommunikálunk , kommunikálunk , közben az 5 évvel ezelőtti blicceléseket behajtatjuk haveri ügyvédi irodákkal , 100 ezer forintos " ügyintézési dijjal megfejelve , ... közben pótkocsis kamionnal hordjuk ki a " végkielégitéseket " ......
Mindeközben természetesen a buszvezetők a felelősök ....tavaly nyáron is láttak egyet balatonszárszón , pont evett egy lángost a " rohadék " ...
Köszönjük MSZP !

Kicsiben az ország .

szabogyula 2010.01.15. 19:04:07

És természetesen Bajnai Gordon nem hagyja magát " megzsarolni " .

Kartal (rezervált) 2010.01.15. 19:11:38

@zero: tele van a tököm a bkv-val. mi vasárnap sehová nem tudunk elmenni, mert busz errefelé úgy három-ötóránként jár, a menetrendet természetesen az sem ismeri, vagy elmegy 10 perccel korábban, vagy késik ugyanennyit. A sofőrök bunkók (kevés kivétellel), a járatokon tömeg van(pl. vasárnap délután rendesen), a buszok hidegek, koszosak, és a rengeteg cigánytól büdösek. A buszpályaudvarok olyan állapotban vannak, mint Szerbia a háború után, büdös hajléktalanok, kötekedő, részegen ordítozó cigányok, tömeg...
Mégsem szerepel a Volán nevű szemétdomb az újságok címlapján hetente többször, ami érthető is. Vidékiek vagyunk, és mint ilyenek, a pestiek és a cigányok után harmadrendű állampolgárok, nyugodtan megdögölhetünk. De azért azt a rohadt 22000 forintos bérletet kötelező megvenni...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 19:13:31

@derelyegrádi szellem:

1, www.hirextra.hu/2008/04/16/bkv-finanszirozas-keller-levele-demszkynek/

2, "A bkv saját költségvetése alapján kiszámolt összeg szerepel a szerződésekben." A bkv számolta ki, a a személy nevét, életkorát nem tudom :)

3, igen fix szerződési díj van amit a bkv számolt ki mennyit fizet érte. Úgy, hogy neki is megérje, mert Ő többet kap ugyanezért a szolgáltatásért. Ezért adja tovább alvállalkozónak.

4, neked nincs neted?

azt már látom, hogy nem érted az írott szöveget;
" Na látod itt az ellentmondás, az előbb azt írtad, hogy az okozza a veszteséget, hogy az állam nem fizet eleget (MIndezek fényében.... kezdetű mondat), most azt, hogy túlfizeti magát. Döntsd el :-) (az utóbbi a helytálló)"

bazzeg szellemifogyatékos értelmezésproblémákkal küzdő ámde igen lelkes barátom, Én azt írtam NEM ez a lényege a veszteségességnek. mint később le is írtam, semmi köze hozzá szinte.

ezt írtam:
"Mindezek fényében írtam azt, hogy !!!!!NEM!!!!! az a legfőbb oka a bkv veszteségességének, hogy az állam nem fizeti ki a ráterhelt kötelezettségeket. !!!!!Nem!!!!! az a lényegi oka, hogy a város nem fizeti ki a megrendelt szolgáltatást."

írom:
"És nem az oka a veszteségességének lényegileg, hogy a menetdíjak, nem fedezik a gépjárművek üzem és karbantartási költségeit."

írod erre:
"Így van. Sehol sem fedezi. 101-szer: A BKV deficitjét az okozza, hogy a szolgáltatás megrendelője (Főváros, aki egyébként a jegyárat is meghatározza) nem fizeti ki a szolgáltatást, amit megrendelt. Ennyi."

Bazz, mi így van?
Mondom !!!NEM!!! az az oka, hogy nem fedezik a bkv bevételek, vagy hogy nem fizet a Főváros.
A Főváros helyett fizet az állam, tehát ez a bevétel megvan, csak nem a Főváros kasszájából, - nem mellékesen a Főváros kasszáját is javarészt az Állam tölti fel. Emlékeztetlek Te és Zero azt mondtad, semmi köze az államnak a bkv finanszírozásához, és nem finanszírozza azt. Mint látható finanszírozza. - ez és a bkv bevételek !!!FEDEZIK!!!! a szolgáltatás üzemeltetésének költségeit.
A többi kiadást, nem fedezik nagyrészt, és ebből jön a veszteség. leírtam azt is, mi az a többi kiadás ami feleslegesen el és miért.

Te koma, Te vagy direkt nem fogod fel amit olvasol, vagy pedig egyszerűen olyan végtelenül ostoba vagy, hogy evidenciába hajló logikai összefüggéseket sem vagy képes feldolgozni.

Bármelyik is a probléma veled, nem áll szándékomban időt vesztegetni egy ilyesforma lénybe értelmet csepegtetni és betűnként elmagyarázni egy-egy leírt mondatot.

Még annyit, hogy nagy bizalommal vagyok az irányban, hogy logisztikai, és döntési beosztásban nem vagy senki és semmi felett az életben, mert a bkv-nál ilyesforma lények vannak ezekben a beosztásokban a te qualitásodnak megfelelő mentális képességekkel.
És elérkeztünk oda, hogy mi is a bkv mint vállalkozás veszteségének valódi és lényegi oka a lenyúlások mellett.

mepew 2010.01.15. 19:21:14

hatvanöt évnél idősebb nyugdíjasok ingyenes utaztatásának költségeit senki nem téríti meg, ezt a BKV-nak kell viselnie. Az ingyenes utazás olyan kedvezmény, melyet nem lett volna szabad alanyi joggá tenni egy olyan országban, ahol a lakosság 42 százaléka tartja el a maradék 58 százalékot.

ÁMEN

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.15. 19:25:50

@mepew:

Erre kap állami támogatást a bkv. Legutóbb 25 milliárdot. Ami durván a négyszerese annak ami kiesést okoz, ha BP minden nyugdíjasának naponta egy oda-vissza utat számolunk.

ZioN 2010.01.15. 19:42:37

@isti77: Bemutatnám neked a nagyapámat és nagyanyámat,mindkét szülői ágról.

picur3ka 2010.01.15. 19:55:35

@isti77:

Az en nagyim 75 evesen ment nyugdijba, akkor is csak azert, mert a tesom beteges volt, s kellett valaki, aki sokat otthon legyen vele, persze, ez tobb, mint 30 eve volt, abba a szarosba, atkosba, amikor nem dolgoztak a szaros nyugdijasok.

Vidéki 2010.01.15. 19:56:27

@mepew:

Ha megéred a 65 évet lehet, hogy sokkal többet üldögélsz majd otthon, mint ahogyan manapság elképzeled a nyugdíjasokról, azt gondolva hogy ők egész nap a tömegközlekedési járműveken rázatják a feneküket.

Horizont 2010.01.15. 20:06:35

@Kartal (aki beleszól):
Szívemből szóltál! Tudomásul kell vennünk, hogy Magyarország Budapesttel kezdődik és Budapesttel ér véget! És ott is szarnak el mindent!

abandi 2010.01.15. 20:14:32

@Horizont:
Na, ezzen változtathat a Jobbik!
Üdv.:
Egy judapesti

abandi 2010.01.15. 20:17:51

Egyébként:
Nem életem fénypontja a tévénézés, de tegnap volt szerencsém a fábrisóhoz...
Na, azt a zsidó picsa-segg nyalást ritkán láttam...
Apa, kezdődik...

Horizont 2010.01.15. 20:29:12

@abandi:
Változtathat.(ha nem ütközik falakba) Kivárjuk. Bizalom nem dönget csúcsokat. Nem is csoda.
Ha úgy lesz örülünk. De a vidék örökre vidék marad, Budapest meg főváros.
Gyerekkorom óta megmosolygom, hogy mindig "FELmegyünk" Pestre, innen a Mátrából is.))))

abandi 2010.01.15. 20:47:30

@Horizont:
A mártaiaknak az alföldiek vidékiek...
Egyébként: a Jobbikban, csak a gyözelmük esetén hiszek tovább!
Amúgy: csatlakozom a maradék kis számú kuruczhordához...

2010.01.15. 22:01:06

@Bélapáti Béla: ugyan már! Akik az újjáépítésben tevőlegesen részt vettek, mondjuk 1950-ben 20 évesen "szőtték a selymet elvtárs" vagy ilyesmi, azok most nyolcvanon fölül járnak. A többi csak amerikázott a kádári langyos vízben! Én spec. kurvára örülnék, ha annyi lenne a nettó fizetésem, mint amennyi a faterom nyugdíja. És ő utazik ingyen a buszon, meg ő megy be féláron a múzeumba, és neki már nem kell se lakásra, se bútorra, se semmire spórolnia, nincs gondja udvarlásra, gyermeknevelésre, és nem fog egyik napról a másikra reménytelenül, hosszú időre jövedelem nélkül maradni, mint ahogy nagyon sokan úgy maradtak az elmúlt egy-két évben, és mint ahogy lehet, hogy jövő héten vagy jövő hónapban nekem is megköszönik az eddigieket, és a kutyát nem fogja a továbbiakban érdekelni, hogy élek-e, halok-e, mert az aktív korúak lófaszt sem számítanak. Ezek után hadd ne érdekeljen engem sem az elkényeztetett gulyáskommunista csőcselék panasznapja, akik egész életükben csak az őket elnyomó gonosz diktatúra ellen lázadtak, de azért a távfűtéses lakást meg a trabantot azt elfogadták a "diktátortól", az nem bántotta az önérzet.üket, sőt, megkövetelik a mostani kormányoktól is, "mert az nekik jár."

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.01.15. 22:35:42

Kérdés, vajon van-e valójában összefüggés a strike és a nyereség között? Vajon tényleg a szakszik csinálják a sztrájkot, vagy nem? ezek csak az első gondolatok voltak, amikor tegnap meghallottam a dolgot.

A második az volt, hogy vajon hány hétig kell állniuk a buszoknak, hogy valakinek végre kínos legyen a BKV/főváros vezetésből a dolog?
És a TV miért a civil kezdeményezésekkel foglalkozik többet? mert tök jó, hogy elviszik az emberek egymást, de a fejeseken is jó lenne egy kis port verni.

Horizont 2010.01.16. 07:36:44

Belenéztem az UTV-be és a Nyugatinál mit látok? A villamosmegállóban csuklós busz áll és a villamos helyett az közlekedik!! Érdekes! Vagy inkább érthetetlen.
Az lett volna a jó, ha Budapesten SEMMI nem közlekedne, még taxi se és akkor talán a népharag elsöpörte volna ezt a BKV-nak nevezett szörnyszülötett, és születhetett volna egy új.

Marcellusca 2010.01.16. 08:45:16

@Horizont: Na, azé' ne vonnyá le komoly következtetést, hogyaszongya hijába van sztrájk, buszok helyettesítik a villanyost, mer' láttál egyetlen buszot! :D

Marcellusca 2010.01.16. 09:03:53

Komolyan mondom, egyeseken meg vagyok döbbenve!
Azt kihozni, hogy a BKV azért van szar helyzetben, mert a 65 feletti nyugdíjasok ingyen utaznak, hát nem is tudom mit mondjak erre. Inkább nem írom le, mert még valakit vérig sértek.
Igen-igen elenyésző az ingyen utazó nyugdíjasok száma. Ezt bőven kompenzálja az állami támogatás.
Miért nem azon rugóztok, hogy a Főváros - mint megrendelő - gyakorlatilag alig járul hozzá a költségekhez. Azaz nem fizeti ki a megrendelt szolgáltatást.
Viszont abba is beleugat, hogy a villamosvezető mikor menjen sz@rni vagy brunyálni.
Valahogy nem értem, hogy lehet a kettőt összeegyeztetni?! Nem fizetek, de mindent megszabok? WTF?!
Majd, ha a Főv. berakja a maga 1/3-át a működtetésbe, akkor dumáljon!
A BKV meg persze, hogy a Zállam bácsihoz megy, mert tudja, hogy a Főv. úgysem adna lóvét. Állam bá' meg van annyira hülye, hogy ad.
Felmerült, hogy a Főv. nem a befizetett adókból dotálná a közlekedést? De. A Butapesten, különböző jogcímen/formában beszedett adókból.
Ha Állam bá' fizet, akkor már Marika Bivajbasznádról és Józsi Hirtelengöröngyösről is fizet. Pedig - lehet - életében nem járt még Pestiában.

De, megint sikerült bűnbakot találni. (Rohadt, ingyenélő nyuggerek!)
És ezen olyan jót el lehetett csámcsogni.
Igaz, @Sörömpőőr: ? (Sose legyél nyugdíjas, vazze!)

@ermi50xn6j2: Ne aggódj, még megérhetjük!
Ja, bocs, Te nem biztos, mert addigra felkopik az állad. :D
Különben is, minek Neked több nyugdíj? Élsz még? Igen. Örüjjé, vazze!
Úgysem kell semmiresenem költened, mer' Neked mán megvagyon mindened, nincsenismán gyereked (kirepültek, gondoskodjanak magukról!), nem köll új ruhát senem venned (erre a kis időre mán minek? bírjad mán ki rongyokban!).
Meg különbenis: aki nem dolgozik, ne is egyék!
Úgyhogy Neked is LMPVS!
xD

szabogyula 2010.01.16. 09:24:02

@Marcellusca: Abszolut egyetértek veled ! Megvannak a felelősök , a nyugdijasok !
Szerencsétlen anyám is múlt hétvégén elhatározta , hogy romba dönti a BKV-t . Gondolta kicsiben kezdi . és felszállt a villamosra , ment négy megállót , kiment a piacra .
Visszafelé még durvább volt a helyzet , mert vett babot , tehát csomagja is volt !
Szóval a lényeg az hogy elképesztő a fellelőskeresgélés .
Megpróbálják úgy beállitani ,mintha, ha a nyuggereknek bevezetnék a bérletet akkor rendbejönne minden ....

Marcellusca 2010.01.16. 09:30:04

@ostoba 8o: Mostan csak az a kérdés, hogy a Kedves Mama 65 feletti avagy alatti. Mer', ha alatta van, akkó csak egy eccerű és dícsérendő (mer' ugyi rohaggyon meg a béjkávé és uccsenem fizetünk) bliccelő, ha felette van, akkó mán ingyenéló nyugger. :)
Meg az illen nyuggereknek, banyatankosoknak be köllene vezetni a málhajegyet!
Mijazhogy csak úgy cipelgetik a béjkávéjáratokon a nagy cekkereket? A gípek meg több energiját zabálnak! Sőt! Még a helyet is elveszik a fizetős utasoktúl!
LMPVS minden nyuggernek!

szabogyula 2010.01.16. 09:36:57

@Marcellusca: Anyám 65 feletti , de nem a banyatankos kategória .
Ő még a " ne együk meg az aranytojást tojó tyúkot ! " korosztály . Mármint hogy ezt halgatta egész életében . Elvtársak , még egy kis megszoritás , egy ici-pici reform , és egy év múlva minden jó lesz ....
Most meg szegény azt sem tudja lassan mi történik körülötte ...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.01.16. 09:46:33

@Marcellusca: Na de tényleg, a maszop nem a nyugdíjasokból tartotta fenn magát (a szavazatait)? Eddig olyan fontosak voltak, most hirtelen ők a rosszak. LOL.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.01.16. 09:50:27

@Sörömpőőr: ...és a te felépítésedben is részt vettek, ezért lehetsz itt.
Valószínű, ezért fogadták el a lakást, hogy ne egy putriban kelljen felnőnöd.

Tündér_Lala 2010.01.16. 09:58:00

@Marcellusca: @ostoba 8o: Teljesen igazatok van.
Viszont a vitának ez egy (buta és embertelen) mellék szála. A lényeg a következő.: Nem teremtenek tiszta elszámolási és finanszírozási helyzetet, mert ez sem a városvezetésnek , sem a BKV-nak nem érdeke. A tiszta viszonyok között ugyanis nem lehetne a zavarosban halászni.

szabogyula 2010.01.16. 09:58:57

@Sörömpőőr: " Az elkényeztetett gulyáskommunista csőcselék panasznapja ..."
Mármint a nyugdijasok .
Ekkora faszság miatt szégyellhetnéd magad pajtás .

Marcellusca 2010.01.16. 10:01:07

@ostoba 8o: Nyugtasd meg! Nem csak Ő nem tudja. A fiatalok sem.

@ColT: Dehát megvédik a nyuggereket! Vagy az a Fityisz?
Émmán assenem tudom, hogy ki, kivel van. :)

Én arra fogok szavaznyi, aki két kiló krumplinál, egy kiló hagymánál, egy rúd kolbásznál és egy kiló száraz tésztánál többet fog hozzám vágnyi. :D

Tündér_Lala 2010.01.16. 10:05:07

@laspalmas: Demszky közösségi ember. Annak idején a kátyuknál dudált is, amikor az a mozgalom volt. (17 évi főpolgármesterség után)

Marcellusca 2010.01.16. 10:05:23

@Tündér_Lala: Persze, hogy ez a lényeg. Az ellenőrizhetetlen elszámolás.
Így csak bemondásra öntik a lóvét a BKV-ba.
Ha lenne normális elszámol(tat)ás, akkor nem lenne miből lenyúlni. Ezért tartják fenn ezt az átláthatatlan rendszert.
Mindig lehet bűnbakot találni. Most a nyugdíjasok, (tegnap) holnap a bliccelők. Mindegy, csak valakire rá lehessen fogni, hogy miatta veszteséges.

Tündér_Lala 2010.01.16. 10:10:39

@Marcellusca: Valaki ítrta és tökéletesen egyetértek a BKV az ország kicsiben. Lerohasztották és ott tartják , hogy nyugodtan lehessen lopni belőle.

Marcellusca 2010.01.16. 10:24:13

@Tündér_Lala: Nem kell vészhelyzetre hivatkozni!
Megy az nekik simán.

Marcellusca 2010.01.16. 11:01:50

@picur3ka/beleallos kampany:
Malhajegyet? Ezt írtam volna? :)
Lökjük le, a padlóla? :D

ermi50xn6j2 (törölt) 2010.01.16. 12:06:20

Marcellusca! Kötelet vigyek, vagy ott adnak?: D. Ez a nagy d az egyetértés jele ugye?

Marcellusca 2010.01.16. 12:40:45

@ermi50xn6j2: A nagy d szmájli. Az xD nagyon kaján vigyort jelent. Azaz nem komolyan gondoltam.
Egyébként meg természetesen vigyél magaddal! :)
Nem gondolod, hogy még költeni is fognak Rád? Úgyis meg van már mindened. Csak van otthon 2m kötél is. :D

2010.01.16. 13:20:32

@Marcellusca: Ne félj, nem sok esélyem van rá. Bp-i férfiak prognosztizált átagéletkora 58 év. A nyugdíjkorhatár már 65-nél jár. Most a 38 év bejelentett munkaviszonyról nem is beszélve. A politika ugyan még jóra fordulhat addig, de akkor se lesz, aki megtermelje a nyugdíjamat, mert aki véletlenül meg is született a kilencvenes években, az is ezerrel húz el ebből a szarosmedencéből.

@ColT: Na igen, persze, ebben igazad van. A dolog ott dől, hogy most meg, hogy mi is fölnőttünk, még mindig ők akarják megválasztani a kormányt, és nélkülözhetetlenségük teljes tudatában fogják a státuszokat. Pályakezdő munkanélkülinek már minimális segély sem jár, ha anyjuk nem eteti őket, mehetnek a híd alá, de a vén kecskéknek nyugdíj, ingyenutazás, közgyógy, fürdőbeutaló... És őket, úgy látszik, nem nagyon érdekli, hogy mi lesz a saját gyerekeikkel, mert az ő nagy-nagy érdemeik alapján ez nekik jár. Nem azt mondom, hogy a nyugger nyomorogjon, de azért bicskanyitogatóan nagy a jólét egyik-másiknál.

ermi50xn6j2 (törölt) 2010.01.16. 13:32:18

Marcellusca! Tudom, hogy nem komolyan gondoltad, annyira megismertelek már. Kötelem van nem kető hanem vagy 8 méteres, úgy hogy akinek nincs jelentkezhet nálam tudok adni:.xD

ermi50xn6j2 (törölt) 2010.01.16. 13:37:55

Igazi jó vastag rudalló kötél, nem fog elszakadni.

Marcellusca 2010.01.16. 14:35:31

@ermi50xn6j2: Nem akarok nagyon gonosz és bunkó lenni, de egy rekálszöveg jutott eszembe.
Igaz, nem ebben a témában hangzott el, de, ha Te nyugdíjas vagy, akkor:
"Hozd el anyádat is!"
Bocsi!!!
De, hogy nagy vezírünk, upsz, Vezírünk szavaival éljek:
"Sokan vagyunk, de nem elegen."
Úgyhogy Te is vigyél magaddal valakit, mert ölég hosszú az a kötél több embernek is.
xD

ermi50xn6j2 (törölt) 2010.01.16. 14:50:59

Marcellusca! Ott leszünk, én meg a nyomor!

Meridian74 2010.01.16. 16:02:30

Az mekkora demagóg szöveg, hogy a BKV sztrájk miatt megnövekedett autós forgalom miatt szmog van!? Aki ezt írta, az átgondolta egyszer is az egészet?
Én autóval jártam eddig is, és a hírekben is azt hallottam kevesebb forgalmi dugó volt, ezt tapasztaltam én is.
De ha több is lett az autó és dugók is lettek volna emiatt, tudjátok milyenek az átlagosan 17 éves diesel motoros buszok károsanyag kibocsájtása? Többször mentem már az ilyen 20éves szétrohadt önmagától is felgyulladó, szétrohadó olajkazán mögött (ami nem tudom hoyg kap zöldkártyát?!), amikor az nekilódul egy-egy piroslámpa után. Az ÉN utasteremben akkora füst áramlott be, hogy első alkalommal azt hittem, hogy a kocsim motorja megpukkant, szó szerint úgy gomolygott a füst benn az autómban - meg kellett állnom mert nem látam tisztán, marta a szememet a füst... aztán rájöttem - miután tisztult a kép - hogy mindezt az előttem elinduló busz tolta rám a kipufogócsövéből, amit az én autóm szellőztető rendszere egy-az-egyben beszívott és az arcomba tolta...

Na erről ennyit.

2010.01.16. 16:39:47

@Meridian74: még a végén kiderül, hogy bkv-ra tulképp nincs is szükség. :-)
Amúgy meg van egy fogadásom, hogy aki bedobta a köztudatba ezt a "akkor most rendeljünk el egy szmogriadót" ötletet, az valami biciglis here lehet, aki azt hiszi, hogy akkor, ha ő wesselényi utcából a kiskörútra faszán át tud biciklizni, akkor Káposztásmegyerrő Hidegkútra, vagy éppen Soroksárról Pesterzsébetre is kutya kötelessége mindenkinek biciglizni, mert különben még köhögni fognak a mókusok a fán a füsttől, vagy mifene.

marós 2010.01.17. 07:55:47

Gratulálok, sikerült az ídősekre hárítani a szocik összes korrupciós, szakmai disznó mödon elkövetett bünei miatt tönkrement ország kínjait. Beszéljünk arról, hogy a gdp-hez viszonyítva miért nálunk a legaalacsonyabbak a bérek, a nyugdíjak. Miért halnak meg az idős férfiak olyan korán, hogy a felvett nyugdíjaik köszönő viszonyban sincsenek a tb befízetéseikkel. Beszéljünk arról ,mikor büntették meg a választók a szocikat az itt megemlített hibáik miatt. A BKV problémáit nem a nyugdíjasok, hanem a végtelenül korrupt, szakmai téren semmit nem produkáló vezetés, és a főváros illetékes potentátjai okozzák. Addig, amig ez a rezsim nincs eltekarítva, a hibák is megmaradnak.

picur3ka 2010.01.17. 08:27:59

@marós:

Sajnos, az idosek a szocik szavazo bazisa. S itt a kor bezarul.

2010.01.17. 10:07:15

@marós: Pedig szerintem azért az sem rossz téma, hogy ha egy 80e-s nyugdíjból ingyen lehet utazni, akkor egy 80 nettóra felvett munkásnak miért kell fizetnie? Tényleg nem a kor, hanem a jövedelmi viszonyok alapján kellene osztogatni a kedvezményeket. A gyógyszereket meg ingyér kellene adni minden rászorulónak. (Mert azért sok nyugger költ havi 15-20e Ft-okat el a patikában pusztán azért, hogy életben maradhasson.)

2010.01.17. 10:08:42

@marós: Arról nem beszélve, hogy 160eés nyugdíjjal is lehet ingyen utazni, és jövedelem nélküli csóróknak is kell jegyet venniük, ha véletlenül nem elég öregek.

Roxvox 2010.01.17. 15:47:36

@volánrulz: " februártól kell adni 0 Ft-os jegyet az összes Volán járaton..."

A történelem ismétli önmagát. Annakidején azért szűnt meg az un. szolgálatijegy, mert kevesebbet kellett fizetni érte, mint a nyondaköltség. Erre most jön a "O" forintos jegy. "Nooormális Margit"

Roxvox 2010.01.17. 15:55:36

Jaa és a nullaforintos jegy, természetesen 25%-os Áfával terhelve vagyon.

fokabacsi 2010.01.17. 16:18:01

@picur3ka/beleallos kampany: Attól tartok ebben az idén drámai változás lesz ! Legalább is remélem.Az az ország, ahol be lehet azt magyarázni, hogy a szmogot a személyautók okozzák az itt tart észbelileg ! Ma legalább a fele a személygépkocsiknak , katalizátoros . Aki ilyet állít az meg debil. mMég kiderül, hogy a szmogot a sztrájk okozza !? Ellopnak minden pénzt, amiből új buszokat lehetett volna venni, vagy a sofőröknek fizetésemelést adni, és utána mindenki hibás kivéve a kleptokratákat. Egy dagadt irodai bálna, felveszi a buszsofőr 85 -évi fizetését?????!!!?Mert az neki jár ??? Nooooóórmáális???????

picur3ka 2010.01.17. 21:03:38

@fokabacsi:

Hat, ugye, ha ezt tanulmanyoznak a sok hulye szlogen helyett, de remelem, okossagot szoltal:

img.index.hu/imgfrm/2/0/8/9/BIG_0007022089.png

Roxvox 2010.01.17. 21:25:41

Ha a 65 év felettiek is fizetnének, még többet lehetne ellopni, bár akkor a szavazat is kevesebb lenne, mert többen nem tudnának elutazni a szavazókörig. :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.17. 21:53:32

Nos, vége a sztrájknak, hatalmas eredményt értek el a szakszervezetek:
megmarad a 45 ezer forintos pulykapénz (évi egyszeri kifizetés) és a 6 ezer forintos étkezési jegyet (amit amúgy is kapnának) mostmár internet előfizetésre is használhatják.
Kiváló:
van 10 000 bkv dolgozó, ezt beszorozzuk 45 000-el és megkapjuk a 450 milliót amit kifizet a bkv így nekik.
Ehhez mérten volt most hét napig szopás a városnak ami 7 x 90 000 000 ft-ot hozott bérspórolást a bkv-nek = 630 000 000 Ft.

magyarul spórolt a bkv 180 000 000 ft-ot a szakszervezeteknek és megutáltatta az össze bkv dolgozót a város polgáraival.

Persze ez az első pillanattól látszott, hogy ez lesz az eredmény, de a hős bkv sztrájkolók mindezt bevállalták az érdekünkben, hiszen mint itt is oly sokan elmondták, ŐK értünk sztrájkolnak.
Nem ám a pulykapénzért (havi majdnem 4000 ft) :) A lakosság érdekében. Főként asmodeanért.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.17. 21:54:39

@Conv:

jav: magyarul spórolt a bkv 180 000 000 ft-ot a szakszervezeteknek hála, és megutáltatta az össze bkv dolgozót a város polgáraival.

szabogyula 2010.01.17. 22:23:00

@Conv: Ki ne lukadj már te is oda hogy a buszvezetők a felelősek ....

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.17. 22:28:18

@ostoba 8o:

Hát nem feltétlenül a buszvezetők, bár aktívan asszisztáltak a szakszervezetnek a hülyeséghez.
No nem azért mert buszvezetők, hanem mert meg lettek vezetve.

szabogyula 2010.01.17. 22:29:50

Megy itt a kommunikáció , és a számháboru , amit az átlagember / pl. én / egyáltalán nem ért .
De azért ostoba ésszel is kitünnek olyan dolgok , mint például :
azt hallom " megemelt állami támogatás "
Hát persze vaze , ez mind elmegy a liternkénti kb. 15 forintos megemelt jövedéki adó támogatásra a gázolajnál , és a nemrég mgemelt ÁFá-ra .
Tehát ..végülis semmi nem történt ....csak a kommunikáció ...."megemelt állami támogatás " ......
Ja, a bérleten is van ÁFA , szerintem ez jelenti az " állami támogatás " jelentős részét .
Hogy ezek milyen rendesek !

Marcellusca 2010.01.18. 05:47:53

@Conv: Mondtan én, hogy ez lesz.
Szépen elhúzzák az egészet addig, míg a szakszervezet "megspórolja" a BKV-nak azt a lóvét, amit pulykapénzben ki kell fizetnie.

Szerencsétlen buszvezetők meg nem vették észre, hogy csak eszközök a játszmában.

De legalább mindenki utálja őket. :)

Tündér_Lala 2010.01.18. 09:42:14

@Conv: Objaktív ítélet alkotásodról ennyit. :))
A társadalom pedig úgy tűnik megérdemli amit kap a hatalom gyakorlóktól. A felháborító ügyletek után békés tüntetés esetén a hatalom megállapítja "Tüntetgetnek azután hazamennek." Erőszakos tüntetés esetén szétverik gumibottal a csőcseléket, kilövik a szemét és az ártatlan ember - aki hasonló elbánásban részesül - ne menjen az utcára és ha mégis akkor magára vessen. Ha sztrájk indul (a célja lényegében mindegy is) akkor "kurva anyját" a sztájkolóknak, mert kellemetlenséget okoznak másoknak az ő magánügyük miatt.
Ez pedig azt jelenti, hogy az országos és a helyi hatalomgyakorlók mindenkivel egyénileg tolhatnak ki , az összefogás pedig elítélendő, mert valamennyire hatékonyan csak mások érdeksérelmével lehet fellépni. Az anyagi megállapodásban pedig nem hiszek, az a pénz 3-4 tanácsadói szerződéssel kimegy a cégtől a haveroknak.
Az országban kialakult helyzetért mindenkit lehet szidni, de társadalmat alkotó individualizálódott, önző , összefogásra képtelen emberek tették lehetővé a hatalom ilyen gyakorlását.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.18. 11:01:42

@Tündér_Lala:

igen, van igazság abban amit írsz:

"társadalmat alkotó individualizálódott, önző , összefogásra képtelen emberek tették lehetővé a hatalom ilyen gyakorlását."

azonban én a legfőbb hibát nam az individualizmusban látom, hanem a gondolkodás képességében és igényében.

A jelen esetben minden adat a jóravaló sztrájkolók orra előtt volt, hogy átlássák a helyzetet, lássák az ügy kimenetelét. Mégis hagyták magukat a szakszervezet által belerángatni az önös érdekük miatt.
Igen a hatalom így gyakorolja a hatalmát. Kihasználva az emberek ostobaságát az egyéni kisstílű érdekeikre hatva [pulykapénz(havi nem egészen 4000 ft)] megteremti azt, hogy a sok nyomorult úgy érezze ő most társadalmi összefog.
Pedig hát kaptak egy irányított szervezettségű lófaszt a seggükbe, amiről azt hitték ők most összefognak. Mindezt a szakszervezet hathatós közreműködésével, és meggyőződésem, hogy olyan közreműködésével, melynek tudatában voltak.

Ez a sztrájk nem társadalmi, vagy akár csak kiscsoportos összefogás volt, hanem távirányított játék.
Sajnálatosan még így a végén is vannak akik ezt nem látják. No ezek az emberek azok akik lehetővé teszik a hatalom ilyen gyakorlását.
Téged nem zavar, hogy a szakszervezetnek eszébe nem jutott, sztrájkolni a bkv botrányok kapcsán, csupán a pulykapénz miatt?
Nem zavar, hogy amikor erősödik a bkv botrányok miatt a szolidaritás a dolgozókkal, akkor !!!kell!!! egy olyan típusú sztrájkot csinálni ami ezt a szolidaritást szépen eltörli?
Szóval én nem az önös érdeket, hanem a gondolkodásra való képesség és ösztönzés hiányát látom az összefogásra képtelenség okának.
Pont az olyan emberek miatt, akik a most lefutott sztrájkot, mint társadalomra hasznos, és sikeres dolognak tartják.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.18. 11:05:06

@Tündér_Lala:

Jah igen, az objektív ítéletalkotás azt jelenti jelen esetben, hogy nem állsz bármelyik fél mellé, csupán a tényeit és az eredményeit, hatását tekinted a folyamatnak.
Nos én ezt tettem. Objektíven.
No szubjektivitás, semmi szolidaritás bármelyik féllel szemben.

asmodean 2010.01.18. 11:42:08

@Conv:
Vége? Nincs annak vége csak felfüggesztették :)

www.origo.hu/itthon/20100118-a-bkv-es-a-szakszervezetek-eddig-meddo-targyalasai-a-kollektiv.html

Az összefogás én értem LOL :)))

Tündér_Lala 2010.01.18. 13:17:26

@Conv: Nézd, ha ilyen közhangulat mellett, a BKV vezetőinek köztudott disznóságai mellett sem áll a társadalom a sztrájkolók mellé igazságosnak ítélve követelésüket (vegyétek figyelembe az egyszerű munkavállaló és a vezetőség közötti 16-20 - szoros jövedelem különbséget ) , akkor soha nem lehet sztájkolni. Mindig lesznek ugyanis olyanok, akik ezeknél a munkavállalóknál rosszabb helyzetben vannak.
Bár személy szerint nem hiszek az összeesküvésben, de (itt minden előfordulhat) nem is zárható ki.
Mi lenne a célja az összesküvésnek szerintetek ? Mert 180 MFt (két Szalainé féle végkielégítés) nem tűnik elégséges indoknak. Megpróbálták felmérni, hogy mit szólnak az emberek ? Előkészítése egy a következő kormány ellen az MSZOSZ-es haverok által indítandó sztrájkhullámnak, ha néhány hónap alatt nem tudnak a romokból kánoánt teremteni ? MI ?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.01.18. 14:58:27

@Tündér_Lala:

a célja mint leírtam, a valódi problémák miatti valódi társadalmi elégedetlenség kialakulása miatti sztrájk megelőzése. !!!!Kellett!!!!! a bkv-nak és a városvezetésnek, a kormányzatnak egy ilyen pitiáner sztrájk, hogy elterelje a figyelmet és megossza a lakosságot.
A cél prevenció, a teljes bukáshoz, a fejek követeléséhez vezető társadalmi elégedetlenséget kifejező valódi sztrájk megelőzése, melyben feltétel nélkül a bkv dolgozók mellé állna a lakosság. Pl egy olyan sztrájk amely nem önös érdekeket követel elsősorban, mint a pulykapénz, hanem a szerkezetváltást, a szar vezetés leváltását, és a vezetői, logisztikai szerkezetváltással járó bér és juttatás reformokat, nem elsődlegesen a bkv, hanem az összes, állami befolyással bíró vállalat átvizsgálását és reformját célozná meg.
Erre elég jó esély lógott a levegőben az utóbbi pár hónap botrányai miatt. Hát ezt most szépen el lehetett odázni/mosni/tüntetni ezzel a látszatsztrájkkal.
Ki lesz az a barom aki még ezek után is a bkv dolgozók mellé áll, amikor egy hetet megkeserítettek az életéből voltaképpen a semmiért?

Bazzeg, ha belegondolsz, a jelenlegi sztrájk miatt erre az egy hétre nem kaptak bért a dolgozók. Ennek arányában kevesebb a juttatásuk is. Viszont kapnak majd 45 ropi pulykapénzt.
Elbuktak fizetésként mondjuk 30 ropit amit majd később kapnak meg év végén. Nyertek évre vonatkoztatva 15 ezer forintot.
Amit valójában nem nyertek meg, mert a fizetésükből jön le ez az összeg, merthogy a szakszervezeteknek havonta csengetnek a dolgozók, a bér és fenntartási alapjába a szakszervezetnek .
Ezért az eredményért egy hétig szívott Budapest.
Valójában az utazó közönség, a lakosság anyagi veszteséget könyvelhet el, a kihasználatlan bkv bérletek, az utazás miatt máskor nem jelentkező benzin ktg, az elvesztegetett idő, és a bosszankodás miatt.

Valódi értelme a sztrájknak nem volt és ez az eredmény borítékolható volt, a célok és követelések függvényében.
Aki nyert a dolgon - és ez is előre látható volt az adatok ismeretében - az a bkv vezetése, az állam és a kormány.

Ez az objektív valóság Lala, bármennyire is fáj, palira vették a bkv dolgozókat és a szimpatizánsaikat is, kihasználva az emberi ostobaságot, a logikai készség és előre tervezés csoportos hiányát. Azt a csordaszellemet használták ki pontosan, mely az általad kárhoztatott indiviidumot zárja ki, mely lehetővé teszi a gondolkodás szabadságát.

Tündér_Lala 2010.01.18. 15:50:05

Elfogadom a véleményed, bár erre az utolsó 3 hónapra már nem éri meg sem országos sztájkot, sem forradalmat csinálni anyagi és humán veszteségei miatt. 3,5 éve még bőven megéte volna. Egy előnye volna, hogy a vezető réteg megértse, nem tehetnek meg akármit.

szabogyula 2010.01.18. 18:13:37

Természetesen a Bamako rallyt támogatja a BKV .
www.gondola.hu/cikkek/69247

Roxvox 2010.01.18. 20:31:36

Nembaj majd jön a Fityisz, aztán még sztrájk se lesz.

Roxvox 2010.01.18. 20:33:43

@ostoba 8o: Azé nem mennek el Bamakóig mert spórónyi köll. :)))

Sor a Pénztárnál 2010.02.02. 22:07:33

A MrSale-nél a sztrájk mind a 6 napja után kompenzálnak. Ha valaki bemutatja náluk a sztrájk ideje alatt érvényes bérletét,
akkor 1820 Ft kedvezményt kap a vásárlás összegéből.
www.mrsale.net/bkv-sztrajk-berlet-kompenzacio
Példát vehetne róluk a BKV!

süti beállítások módosítása