Skip to content


       Szűrés lista

Reform, megszorítás vagy bankadó?

"Magyarország megkezdte a szerkezeti reformokat és azokat folytatni is fogja. Először a politikai osztályt operálta meg (= országgyűlési és önkormányzati képviselők számának megfelezése). Folytatjuk az adóreformot. Az egész három-négy éves ciklust átfogó, az állami kiadásokat, a bürokrácia csökkentését szolgáló reformcsomagot valósít meg a kormány." -  nyilatkozta Matolcsy hétfőn.

"Megkezdte és folytatja" ... nagy kópé ez a Gyuri!

A "hivatalos" kommüniké szerint két ügy miatt ugrott össze a Fidesz és az IMF.

1, a jegybank függetlensége (= Simor fizetése)
Nem értem, ha Simornak havi 8 millió forint a fizetése akkor független, de ha csak havi 2 millió, akkor máris a Fidesz vasláncára van verve? Most komolyan ezen a rohadt havi 6 millión megy a vita már hetek óta, miközben Simornak 900 milliója volt (van?) a ciprusi offshore cégében?

2, bankadó
Ne legyen bankadó, ne ekkora legyen, ne ennyi időre legyen ... érdekes módon az IMF nem nagyon tiltakozott, mikor az elmúlt évek "válságában" a magyar bankszektor minden évben szállította a rekord nyereséget. Akkor nem jelezték, hogy talán nem a válságon, a válságot túlélni akaró embereken kellene nyerészkedni. Az IMF-delegációnak ajánlom a következő célállomásokat, ahol a keménykedést lehet folytatni: Alakul a német bankadó és Angliában is jön a bankadó.

Miközben a tárgyalások valódi tétjét Orbán így vázolta a frakciónak: "Megmondtuk nekik, hogy lehet még plusz bevételeket várni a büdzséhez, újabb terheket kitalálni, de ezt mi csak a bankadó növelésével tudjuk elképzelni."

Innentől pedig minden ugyanaz, mint minden választások után: az aktuális kormány nem mer semmi negatívat lépni, semmi olyat, ami szavazatvesztéssel jár az őszi önkormányzati választások előtt. Talán mégis jó ötlet volt az a kósza fideszes pletyka, hogy el kellene tolni egymás mellől a parlamenti és az önkormányzati választásokat.

Csakhogy 1998-ban, 2002-ben vagy 2006-ban nem voltunk ekkor szarban.

Vajon Orbán komolyan úgy taktikázik, hogy ezzel a fingreszeléssel kormányzati teljesítménnyel kihúzza október 3-ig? Ami a kampányban bejön, az nem biztos hogy működik élesben is, október még nagyon-nagyon messze van.

Viktor!

Nem tudod esetleg, hogy kinek is köszönhetjük, hogy a magyar ember számára a "reform" = "megszorítás" = "sátán műve" (= Gyurcsány monnyon le)? Ha jól emlékszem, erre az végletekig leegyszerűsített definícióra egy párt és annak elnöke egy 4 éves kampányt épített? Vajon ki lehetett az?

Márpedig a baj nem is nagy, óriási:
Az idei évre tervezett költségvetési hiányt sikerült elérni, sőt, túl is teljesíteni: már 118%-nál járunk, pedig még csak július van.
A költségvetés bevételei elmaradnak a tervezettől, vannak olyan adónemek, melyeknél 10-16 százalékkal kevesebb pénz folyt be, mint a tervezett.
Önkormányzatoktól elvett 120 milliárd forintot vissza kellene adni. Miből?
Adót kellene csökkenteni. Miből?
MÁV, Malév, BKV: százmilliárdos hiányok.
10% feletti munkanélküliség. Egészségügy. Nyugdíjrendszer.

Még az is lehet, hogy Orbán is majd beszarik, hogy úgy tegyen, mintha kormányozna, hiszen úgy látszik a NER, a NENYI, Schmitt, Kövér, Stumpf, Domonkos urak, na meg az önkormányzati választások mindennél fontosabbak. Na meg a kibaszott pálinkafőzés.

Csak nehogy pofára esés legyen a vége, mivel - gondolom nem vagyok egyedül - október 3-án, életemben először, de kihagyok egy választást. Ugyanis már a "Szavazz fasszal!" mókában sincs kedvem részt venni ...

És akkor pár szó a bankadóról.

A kibaszott bankok évek óta szívják a vérünket, mivel a banklobbinak kissé nagyobb a befolyása, mint Kovácsné egyszerű magyar állampolgárnak és pár millió társának. PSZÁF egy nagy nulla, a kormányzatai szándék egy még nagyobb nulla volt. Le sem szarták, hogy mekkora "extraprofit" keletkezik a bankoknál, hogy inkább aki tehette, átment az osztrák határ másik oldalára hitelért, mert elege lett a lehúzós, egymásért összezáró magyar bankmaffiából.

Csak a 2009-es évre összedobtunk 300 milliárd forint profitot a bankoknak. Erre kitalálták, hogy ebből elvesznek 120 milliárdot, mint bankadó, és majd ebből jöhet az adócsökkentés. Hát nem óriási, hogy a kiszolgáltatott devizahitelesek kiizzadott törlesztőrészletiből mindenki kap adócsökkentést?

De nem kell aggódni, Orbán megmondta, hogy nem engedik, hogy a bankok áthárítsák a bankadót az emberekre. "A kormány minden eszközt meg fog ragadni azért, hogy az embereket megvédje "a bankok önkényétől" - megint ez a nagy kópé Matolcsy Gyuri.

Csányi OTP-elnök elsők között meg is ígérte, hogy ők aztán becsszóra nem az emberekkel fizettetik meg ezt a bankadót. Az OTP, bazdmeg Csányi, a legundorítóbb bank, ember onnan menekül, ha teheti.

Csányi: "kizártnak tartom, hogy a jelenlegi helyzetben a bankok az ügyfelekre hárítsák a bankadó terheit."

Erste: nem háríthatjuk az adót az ügyfelekre, hiszen „a bank abból él, hogy javul az ügyfelek helyzete, ezért ha a bankadó a jelenlegi formájában valósul meg, akkor annak terhét jórészt a bank fogja viselni".    
 
A CIB nem nyilatkozott semmit, nem vártak semmire, egyszerűen fogták, és kitették a honlapra az új kondíciós listákat. Beveszed, lenyeled, kussolsz, oszt' csókolom.

Két körös emelés, július 12-től és szeptember 15-től:
Emelkedik a CIB Classic Magánszámla havi díja, a bankfiókban megadott bankközi átutalás és az állandó átutalás költsége, a forintalapú bankkártyák éves díja, a bankkártyás készpénzfelvétel, valamint a pénztári kifizetés díja. Hirdetményében a bank egyebek mellett olyan jogszabályváltozásra hivatkozik, amely miatt módosulnak a bevételei és a költségei, valamint arra, hogy a bank működési költségei az „érdekkörén kívül álló” okokból változik, de említik a nemzetközi kártyatársaság rendelkezéseit is.

Fordítok: érdekkörén kívül álló ok = bankadó.

A Költségvetési Tanács elemzése szerint a bankadó áthárítása gyors és koncentrált lesz. Eszerint a 130 milliárd forintból várhatóan 80 milliárd forintot gördítenek tovább a már meglevő ügyfeleikre. Ennek nagyobb részét, 50 milliárd forintot a tanács szerint a lakosság fizeti ki. A meglevő hiteleik miatt ugyanis velük szemben komoly alkupozícióban vannak a pénzintézetek. A maradék összeg főként az önkormányzatokat terheli majd.

A magyar ügyfelek a világ kiszolgáltatott balekjai, akik KÉTSZER fizetik meg a bankok extraprofitját, ehhez tényleg csak gratulálni lehet.



(Orbán a bankadót a 29 pontjával együtt jelentette be, június 8-án.)

Címkék: politika fidesz válság

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr852163044

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Matolcsy: Magyarország a pénzügyi függetlenség útjára lépett 2010.07.22. 12:48:02

Az államadósság GDP-hez mért szintjét 80 százalékról 60 százalék alá kell csökkenteni, az államháztartási deficitet a következő években 3 százalék alá kell mérsékelni a GDP-hez képest - mondta Matolcsy György a Gazdasági és Szociális Tanács ülésén.

Trackback: Megdöbbentő Orbán-kijelentés 2010.07.21. 19:11:43

Megdöbbentő kijelentést tett Berlinben, Angela Merkellel közös sajtótájékoztatóján Orbán Viktor miniszterelnök: kerek-perec elismerte a Bajnai-kormány eredményeit. Orbán Viktor lázas és félrebeszél, vagy tényleg ekkora a baj?Először azt hittem, hogy va...

Trackback: Bankadó: a demokrácia ára 2010.07.21. 08:38:11

Azért adóztatják meg a bankokat, amiért a bankrabló is bankokat rabol: mert ott van a pénz. Közgadaságilag ez egy rossz, politikailag viszont jó, népszerű ötlet. (Fotó: Daniel Hambury/EPA) Terjed a bankadó szerte a világban. Néhány éven belül nem na...

Trackback: IMF: Miért ebben van valami újdonság? 2010.07.20. 14:02:21

Barátaim, ne legyünk naívak!Van valami újdonság abban, hogy az IMF diktál nekünk?Hiszen 1989-ben meg lett hirdetve: gyertek ide vazzeg, olyan országot hozunk létre nektek, ahol viszonylag kultúremberek laknak, szeretnek dolgozni, olcsóság van...

Trackback: Német kritikaözön a kormányra 2010.07.20. 13:46:01

Veszélyes játékba kezdett a magyar kormány, a hitelezők példát statuálnak Magyarországgal, Orbánék irritálják a pénzpiacokat - írják német gazdasági lapok.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

prostatikus vogon jeltz (törölt) 2010.07.20. 12:10:54

Ez mondjuk várható volt.
Sokkal jobban örültem volna ha olyan törvényeket hoznak (és azt tűzzel vassal be is tartatják) amelyek nem engedik a bankokat trükközni, pl. egyoldalú szerződés módosítás, maximalizálnák a különféle díjakat, stb.
Szerintem elég lenne csak megnézni hogy pl. ugyanaz a bank nyugaton milyen díjakat számol fel.
Pl. ha ott nincs kártyahasználati díj akkor itt se lehessen, stb.

jozicsenko 2010.07.20. 12:15:57

ajánlom figyelmetekbe a következő interjút:

www.hirszerzo.hu/cikk.rona_peter_nagyon_veszelyes_adocsokkentesrol_beszelni_ilyen_korulmenyek_kozott.151191.html

a lényeg: "Húsz évig vezettem egy jeles New York-i bankot, egész életemben a bankvilágban dolgoztam, de az egyoldalú szerződésmódosításról nem hallottam. Ilyen Magyarországon kívül nem létezik. Csehországban például tájékoztatták a bankokat, hogy ha visszaélnek az erőfölényükkel, akkor el kell hagyniuk az országot."

tessék a csehekre hivatkozni és elzavarni, aki módosít

igen, takarodhatnak az országból

Geza 2010.07.20. 12:17:16

Bocs a hosszú idézerért, de idevág: kuruc.info/r/6/62981/

"Nem csak IMF, külföldi bankok nélkül is van élet

Miközben Magyarország képtelen szabadulni a nemzetközi pénzvilág halálos szorításából, Venezuela elnöke, Hugo Chavez a napokban arra emlékezett, hogy éppen egy esztendővel ezelőtt az állam megvásárolta az ország egyik legnagyobb bankját.

Nálunk a „pénzügyi befektetők” szolgálatában álló politikusok, propagandisták és mindenféle úgynevezett közgazdászok azt hazudják, az IMF meg az idegen tulajdonú bankok nélkül éhen halnánk. Hugo Chavez viszont éppen azt hangsúlyozta, hogy a Banco de Venezuela „államosítása” óta a pénzintézet kiválóan működik, és immár nem a „pénzügyi befektetőket”, hanem a venezuelai népet szolgálja.

Hugo Chavez a múlt hét csütörtökön a Banco de Venezuela „köztulajdonba vételének” egyéves évfordulója alkalmából mondott beszédében kijelentette: “Nem tudom, van-e példa másutt is ilyen látványos fejlődésre, mint amit a bank produkált. Amiről persze hallgatnak a globális kapitalizmus erői, amelyek pszichológiai hadviselést folytatnak ellenünk, folyamatosan manipulálnak, és igyekeznek félelmet kelteni a venezuelaiak szívében.”

Az államfő elmondta, hogy az elmúlt év során a pénzintézetben elhelyezett betétek összege 50.1%-kal emelkedett. “Ma már a Banco de Venezuela az ország első számú pénzintézete. Amikor államosítottuk, a harmadik helyen állt a bankok rangsorában. Egy esztendővel ezelőtt a betétek értéke 25.7 milliárd bolivár volt, ez az összeg most 38.6 milliárd” - jelentette ki a venezuelai elnök.

Chavez beszédében hangsúlyozta azt is, hogy a bank immár nem a külföldi pénzügyi befektetők érdekében ténykedik, hanem elsősorban a lakosságnak nyújt olcsó hiteleket, és a hazai termelő szektor beruházásait finanszírozza. A kihelyezett kölcsönök összege 25,6%-kal nőtt az elmúlt egy esztendőben (14.5 milliárd bolivárról 18.3 milliárdra), ezen belül pedig a hazai cégek számára most 76,5%-kal több hitelt nyújtanak, mint egy esztendővel korábban. (712.5 millió bolivar helyett immár 1.3 milliárdot.)

A venezuelai államfő – aki felszabadította országát az IMF és a Világbank pénzügyi diktatúrája alól – rámutatott arra, hogy az államosított bank jelentős szerepet vállal a lakásépítések előmozdítása terén is: “2009 júniusában 582 millió bolivár volt a bank kihelyezett lakáscélú hitelállománya, 2010. június végén azonban ez az összeg elérte az 1.2 milliárdot. Ami nem kevesebbet jelent, mint hogy közel 100%-os a növekedés a lakáshitelezés terén” - hangoztatta Chavez.

Chavez hangsúlyozta: a bank nyeresége a múlt esztendő során elérte a 400 millió bolivart. (És, teszem hozzá, ezt az összeget nem viszik ki sem off-shore cégekbe, sem sehova máshová a „pénzügyi befektetők” és egyéb szélhámosok.) Ami annyit jelent, hogy „a bank nyeresége 20%-kal nőtt, annak ellenére, hogy a kamatláb 40%-kal csökkent” - mutatott rá a venezuelai államfő.

A bankot 2009. július 3-án vásárolta meg a venezuelai állam a Banco Santender befektetői csoporttól, a „nemzetközi pénzvilág” óbégatásai és fenyegetései közepette, valamivel több mint 1 milliárd dollárért. Az államosítást követően a pénzintézet mind a 7500 dolgozója a helyén maradhatott. A magántársaság régóta szeretett volna túladni a bankon, de amikor a venezuelai állam vevőként jelentkezett, hirtelen meggondolták magukat. De a nemzeti érdekeket képviselő venezuelai kormány hajthatatlannak mutatkozott. „Elszántuk magunkat, hogy a pénzintézetet megvásároljuk, és a venezuelai nép szolgálatába állítjuk. Szükségünk volt egy ilyen méretű bankra, mint a Banco de Venezuela. Ez a pénzintézet jelentős profitot termel, amelyet eddig mind kivittek az országból” - jelentette ki egy esztendővel ezelőtt, a bank állami tulajdonba vételének idején Hugo Chavez. Ha majd hasonló kijelentéseket hallunk idehaza is az országunkat irányító személyek szájából – no és persze a szavak tettekkel is párosulnak –, akkor mondhatjuk, hogy végre valóban a nemzeti érdekeket képviselő politikusok állnak hazánk élén.

A venezuelai kormány egyébként legalább egy tucat bankot vásárolt meg, illetve államosított, főként azokat a pénzintézeteket, amelyek illegális tranzakciókat bonyolítottak le, illetve nem voltak hajlandók hitelekkel támogatni a venezuelai gazdaság fejlődését.

Perge Ottó - Venezuelanalysis nyomán"

prostatikus vogon jeltz (törölt) 2010.07.20. 12:19:33

@jozicsenko:
Na valami ilyesmiről írtam az előbb én is.
Nem bankadóra van szükség, mert a bankok simán megtehetik hogy továbbhárítják a Zemberekre.
Inkább arra hogy a bankok tisztességesen játszanak.

Algopirin 2010.07.20. 12:19:36

Ebben semmi meglepő nincs. Számított valaki másra? Komolyan inkább elmegyek benzinkutasnak valahovy "nyugatra" mert még az is nyugodtabb, stabilabb létet biztosít.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 12:21:44

Azért abban van (lenne) ráció, hogy a bankoknak (és akár a biztosítóknak is) keményen a faszára kellene lépni. Nem arról van szó, hogy miért termel profitot, mert evidens, hogy nem a máltai szeretetszolgálat egyik sem. De azért a profit, és a pofátlan profit között van különbség.

Azért nem könnyű a kormány helyzete sem, mert ha enged az imf-nek, akkor saját magát, és a választóit köpi szembe, ha meg "keménykedik", akkor látjuk, hogy milyen hiszti kerekedik az egészből.

Mesterházy pajtás is milyen vehemensen kiáll a kisemberek mellett, azért azt megkérdezném tőle, hogy Attis, miért is kényszerült a pannonpuma imf-hitel felvételére?

eszkep 2010.07.20. 12:21:49

Zero, nyugtass meg, hogy erre nem most jöttél rá:

"Az idei évre tervezett költségvetési hiányt sikerült elérni, sőt, túl is teljesíteni: már 118%-nál járunk, pedig még csak július van."
Ezt ügye tavaly ősz óta tudjuk pontosan.

"A költségvetés bevételei elmaradnak a tervezettől, vannak olyan adónemek, melyeknél 10-16 százalékkal kevesebb pénz folyt be, mint a tervezett. "
Gazdaságpolitikai alaptétel, hogy a magasabb elvonás recessziót szül, ez folyik 2006 óta. Ha ebből nem törünk ki, végünk.

Önkormányzatoktól elvett 120 milliárd forintot vissza kellene adni. Miből?"
Erről szintén ősszel kellett volna posztot csinálni.

Azért az vicc, hogy az IMF elfogad az előző kormánynak egy nyilvánvalóan kamu költségvetést,majd félévkor idejön, és az úk kormánynál veri a nyálát, hogy "szegény" bankoknak ne kelljen annyi adót fizetniük, meg "szegény jegybankelnöknek" ugrott a 8 milliós fizetése 8ami kétszerese (!) az amerikai jegybankelnök fizetésének).

A kormány teljesítményét pedig elér érdekes (elmebajos) logikára vall (lásd Gyurcsány-blog) "fingreszelésnek" titulálni, pont most, hogy végre a FIDESZ elkezdte csapkodni az asztalt. (Bár erről is volt már szó nemegyzser az elmúlt két évben, hogy a lengyel kormányt sem Brüsszelben szeretik, hanem odahaza). Ugyanakkor a "fingreszeléses" hasonlat azért sem értelmezhető, mert az ellenzék panaszkodik a túl gyors törvényalkotói munka miatt...
Az Orbán kormány kategórikus véleménye az IMF-el szemben engem is (kellemesen) meglepett. Gondolom (?) ezt abban a tudatban teszik, hogy nincs szükség újabb részlet lehívására.

jozicsenko 2010.07.20. 12:21:57

@Geza: van az országnak saját bankrendszere: mármint úgy értem, van magyarországnak saját, mindenki által elérhető pénzügyi partnere: a takarékszövetkezetek: ők is végezhetnek betétgyűjtést, hitelezést

nem tudom, miért nem preferálják őket nemzetgazdasági szinten (elég, ha előírják, hogy xy fekete listás bankhoz állami cég / önkormányzat / állami alkalmazott nem szerződhet, számukra pénzt nem utalnak)

a takarékszövetkezetek magyar pénzintézetek
(lehet ez baj...)

eszkep 2010.07.20. 12:22:45

@prostatikus vogon jeltz: "Sokkal jobban örültem volna ha olyan törvényeket hoznak (és azt tűzzel vassal be is tartatják) amelyek nem engedik a bankokat trükközni, pl. egyoldalú szerződés módosítás, maximalizálnák a különféle díjakat, stb"

Ettől még nem tömődne be a 260 milliárdos hiány (csontváz) a költségvetésben.

DexterMorgan78/Séfbácsi 2010.07.20. 12:23:09

@prostatikus vogon jeltz:
No igen. Számomra az az érthetetlen, hogy a nagy liberalizációnak hála nálunk többszörösen adóztatnak, felszámolnak díjakat. Hogy lehet az, hogy nálunk marha sokba (viszonylag) kerül egy bankszámlát fent tartani? Tudom hogy most hivatkozhatnak arra hogy azért van szükség ezekre a plusz lehúzásokra mert más a gazdasági környezet, mások a feltételek stb. De ha akkora nagy a különbség, akkor miért is ez az ország az egyik legjobb bankszektor jövedelmezőségének szempontjából? Nem úgy tűnik hogy ez a "más gazdasági környezet" pont hogy érdeke a bankoknak? Ők nem akarnak nagyon itt változást, mert ez így fasza. Persze ha megadóztatják őket és ugrik a extraprofit jelentős része akkor az már nem olyan jó mi? Miért nem lehet egységes szabályozást bevezetni az egész EU-ban ? (a kérdés költői) Persze fura lenne mert egy effektív szegény állam nem lenne akkor a pénzpiaci mahinációk paradicsoma. Miért nem lehet megállapítani egy tisztes nyereségi volument a bankokra, biztosítókra, és az a feletti részt kőkeményen megadóztatni? Valahogy azt nem veszik számításba, hogy a banki szféra működése csak közvetve állít értéket elő, akkor ha hitelez, de nálunk kb. 2 éve totál megállt a hitelezés.

prostatikus vogon jeltz (törölt) 2010.07.20. 12:24:48

@Geza:
Ez a Hugo Chavez tökös gyerek nekem szimpi.
Kíváncsi vagyok hogy amúgy mi az ábra náluk.
Mert a neo libsik azt mondják hogy tiszta középkor, éheznek a zemberek, nem fejlődik a gazdaság, kész hanyatlás, stb.
Érdekelne egy objektív beszámoló hogy mi is változott ott, milyen az élet

DexterMorgan78/Séfbácsi 2010.07.20. 12:29:03

@prostatikus vogon jeltz:
A kínai tőke meg közben ömlik be hozzájuk....

Rwindx 2010.07.20. 12:30:08

Pár megjegyzés az egész mókához:
1. Simornak eszébe nem jutott hogy bejelentse lemond a bruttó fizetésének 2 millió feletti részéről, hogy kihúzzon egy lapot az IMF kártyáiból, az ország javára. Úgy tűnik neki fontosabb a szaros havi +6 millája. Azon gondolkozom hogy nyilvánosan gyűjtést kellene szervezni Simornak 5Ft-os adományokból a "megélhetésére", demonstrálva, mekkora tetű.
2. Az IMF k. anyját a bankadóval kapcsolatos álláspontja miatt. ÁFA emelésnek, szja emelésnek örülnének a patkányok, de a bankok szent tehenek. Nem volt kikötés a hitelnél hogy nem lehet bankadó, ergó szopjanak, szarjanak sünt, és ne pofázzanak ebbe bele ha hozzuk a számokat.
3. A CIB így szerintem kurva sok ügyfelet fog veszíteni ezzel a lépésével (ha a többi bank nem követi, valszeg nem), azaz lehet számítani rá, hogy itt ennyi volt neki. Valószínűleg senki sem fog sírni utána.
4. A jövő évi költségvetés hiányának sarokszámai nem lehet vita. 3% alattinak kell lennie, nem csak az IMF és az EU miatt, hanem az mi magunk, az ország miatt is. Emiatt biztosan kelleni fog egyéb megszorítás is, további kiadáscsökkentéssel. Ezt el kell fogadnunk, nincs mese.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 12:31:38

@eszkep: "Gondolom (?) ezt abban a tudatban teszik, hogy nincs szükség újabb részlet lehívására. " - biztos csak az én gumicsontom, de minden egyes kibaszott alkalommal megkérdezném Attilácskát, botoxildit, meg a többi gennygombócot, hogy MIÉRT is kényszerültünk imf-hitelre. Mert ez az egész kulcsa. Az meg lehet, hogy az elvtársaknak szokatlan, hogy egy kormány (vagy egy miniszter) miért is meri "csapkodni" az asztalt, ahelyett, hogy az eddig megszokott módon - szolgaian - végrehajtaná, amire utasítják.

Érdekes az is, hogy most mennyire aggódnak a devizaárfolyamok miatt, amikor 315 volt az ojró, akkor még mindenki más (főleg az ellenzék ugye, mert 8 évi - úgy látszik - valamiféle fidesz "árnyékkormány" irányította az országot) hibás volt, kivéve a szuper kormányzat.

minimalista 2010.07.20. 12:33:44

@jozicsenko:
Csak két dolog, ami a külföldi bankok megjelenése óta pofátlanul polgári törvénykönyvbe ütköző és jogellenes:
- az általad említett egyoldalú szerződésmódosítás: nem csodálom, hogy bizonyos afrikai banánköztársaságokon kívül sehol a világon nincs ilyen, ugyanis nemzetközi és a magyar jogrendszerben is többszörösen biztosított tilalom a szerződések ilyen irányú módosítása.
Nemzeti jogszabályaink tiltják, de az állam egyszerűen nem alkalmazza! Abszurd, pofátlan, vérlázító, a jogállam szembeköpése, politikusaink szégyene!
- az uzsorakamat a másik, amit a középkor óta tiltanak (sőt, ókor óta!) az európai törvények. Az átkosban a legfelsőbb bíróság több állásfoglalása is foglalkozott e kérdéssel, ugyanis törvényileg nem szabályozott az uzsorának minősítendő kamatláb mértéke. az elvi állásfoglalás nyomán megszilárdult bírói gyakorlat egységesen uzsorakamatnak minősítette az 50%-nál magasabban megállapított kamatot. A kamat elvileg a pénz használatáért és rendelkezésre állásáért fizetett díj, így eredeti fogalmába minden költség beletartozik, ami a pénzintézet részéről felmerül. Nálunk ugye e költségeket nem tekintik kamatnak - hála drágalátos politikusainknak - így kijátszva ezen ősi szabályt. Jogállam, ember és józan ész ellenes, féreg-geci politika, mellyel megválasztott vezetőink aprópénzért rabszolgasorba taszítják az embereket.

Ezen valahogy változtatni kell! Én vállalom hogy több évig nem veszek új (heh-manapság is javarészt tureszból öltözködöm!) ruhát, semmi különösebb "luxuscikket", ha ez az ára annak, hogy végre kitakarítsuk innen ezt a tolvajbandát és végre az ország saját kezébe vegye a sorsát.

z666 2010.07.20. 12:35:46

Én úgy tárgyalnék a bankokkal, hogy először nyilvánosan kivégezném minden nagyobb bank felső vezetését. Csak a miheztartás végett...utána lehet alkudozni...

DexterMorgan78/Séfbácsi 2010.07.20. 12:36:24

@Seduxen:
No igen. érdekes módon az örült is írt ma egy bejegyzést amiben erről van szó. Persze arról elegánsan megfeledkezik, hogy miért kellett először nem tárgyalni, csak egyeztetni hogy ha kell akkor legyen egy vészkeret, majd nem lehívni de elkölteni a 60%-át a hitelnek..és a többi.
Szlovákia, Szlovénia, Lengyelország,Csehország miért is nincs ilyen helyzetben??

prostatikus vogon jeltz (törölt) 2010.07.20. 12:39:37

@eszkep:
Figyu.
A jelenlegi törvények szerint a bankok gyakorlatilag azt csinálnak amit akarnak kényük kedvük szerint.
Kivetjük a bankadót?
Kiröhögnek és továbbhárítják a zemberekre.
Ki fogja kifizetni a bankadót?
A Zemberek.
Kivel csesznek ki?
A Zemberekkel.

Inkább játszunk olyat hogy a bankok ne tudjanak ilyen aljas dolgokat csinálni, lehet több pénz kerülne a gazdaságba és felörögne.
A bank egy hasznos dolog arra hogy a gazdaságot felpörgesse, de ha rosszul használják akkor az van amit magunk körül látunk.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 12:40:20

@DexterMorgan78/Séfbácsi: "Szlovákia, Szlovénia, Lengyelország,Csehország miért is nincs ilyen helyzetben?? " - mert ott nincs a zorbán. :))))

Hogy is volt? "Nincs válság!" - "Van ugyan válság, de mi csak a tv-ből fogjuk nézni!" - "Csekély mértékben ugyan, de minket is érinteni fog a válság!" - "ÁLLAMCSŐŐŐŐD!"

Kb így voltak a fokozatok, böszmeállat tálalásában. Szóval ha valaki, akkor ő ne pofázzon, hanem tartsa a pofáját alapállásban, és örüljön, hogy - MÉG - nem "vasazták" meg.

LiberGon 2010.07.20. 12:40:30

IMF>Magyarország, ne felejtsétek el ki a ribanc ebben a kapcsolatban.

Magyarországom · http://magyarorszagom.blog.hu/2011/02/15/europa_masolja_az_orban_kormany_politikajat 2010.07.20. 12:43:51

Nem vagyok biztos benne, de a bankadó még nem lett hatályos.
A bankok csak olyan terhekre hivatkozhatnának, ami már létezik.

Nálunk az is röhelyes, hogyha pénzt helyezek el a bankbank, akkor a legtöbb esetben a pénz kamata nem fedezi a számlavezetési díjat, azaz nemhogy növekedne, hanem minden hónapban csökken a számlán lévő pénz.

Ez magyar unikum!
Úgy tudom, a világon ebben elsők vagyunk!

Rwindx 2010.07.20. 12:44:23

@Seduxen:
index.hu/gazdasag/magyar/mnbk081008/

"A válság begyűrűzéséről, egyszerűen azért, mert a magyar bankrendszer az európai rendszer szerves része, Király Júlia szerint nincs értelme beszélni: a "tornádó oldalszele elér minket, de ennek az oldalszélnek az ereje változó lehet"."
2008. október 8.
király júlia, az MNB alelnöke

Rwindx 2010.07.20. 12:45:00

@zero:
Hitel vagy betét? :)

minimalista 2010.07.20. 12:45:15

@prostatikus vogon jeltz:
Így van, törvények felett állnak és ahhoz, hogy ide jutottak a teljes politikai elit inkompetenciája és csillapíthatatlan pénzéhsége vezetett. A törvények sokszor megvannak, csak nem tartatják be őket...

Lecso (F*ck the Shit) · http://www.youtube.com/watch?v=OyxNgnQ9m30 2010.07.20. 12:46:33

én egy hülye mezőgazdász vagyok, nem értek a bankszakmához meg a pénzügyekhez, csak azt tudom, hogy a svájcifrank alapú hitelem 40e Ft-ról 75-re emelkedett, és ha tovább megy fogalmam sincs, hogy honnan fogjuk rá kiizzadni a pénzt. lehet, hogy vissza kell költöznünk albérletbe, csak most már nem ketten leszünk a feleségemmel....

jozicsenko 2010.07.20. 12:52:22

@Rwindx: csak óvatosan zero, lehet most írják át vezető bankárok a bankszámládat és lehet nem abba az irányba, amerre szeretnéd! :-D

eszkep 2010.07.20. 12:57:23

"Nem tudod esetleg, hogy kinek is köszönhetjük, hogy a magyar ember számára a "reform" = "megszorítás" = "sátán műve" (= Gyurcsány monnyon le)? Ha jól emlékszem, erre az végletekig leegyszerűsített definícióra egy párt és annak elnöke egy 4 éves kampányt épített? Vajon ki lehetett az?"

Zero, remélhetőleg te is Gyurcsányra és az MSZP-re gondolsz. A szellemi képességek alapvető meglétét kérdőjelezné meg, ha nem emlékezne valaki, hogy a "reform" szót félreértelmezve az MSZP használta minden, struktúrális átalakítást nélkülöző adó- járulékemelés esetében.
Ugyanígy a ballib média használt ilyen teátrális megfogalmazásokat, hogy "sátán", "Orbán Viktort felakasztani" és más hasonlót.
Mint az közismert... Ügye Zero?????????????

cotti 2010.07.20. 12:58:33

"Talán mégis jó ötlet volt az a kósza fideszes pletyka, hogy el kellene tolni egymás mellől a parlamenti és az önkormányzati választásokat."

Ja, hogy aztán 2 évig azért ne csináljanak semmit, mert önkormányzati választások lesznek, aztán másik 2 évig meg azért, mert parlamenti választások.

eszkep 2010.07.20. 13:00:38

@Seduxen: "Gondolom (?) ezt abban a tudatban teszik, hogy nincs szükség újabb részlet lehívására. " - biztos csak az én gumicsontom, de minden egyes kibaszott alkalommal megkérdezném Attilácskát, botoxildit, meg a többi gennygombócot, hogy MIÉRT is kényszerültünk imf-hitelre. Mert ez az egész kulcsa."

igen, köszönöm a teljesen jogos kiegészítést. Kár, hogy Zero ezt elfelejti beleszőni az IMF-el folytatott tárgyalásokról írt posztjába...

Periwinkle (aka A 40-es fantomja) · http://cido.blog.hu/ 2010.07.20. 13:01:58

@eszkep: "A kormány teljesítményét pedig elér érdekes (elmebajos) logikára vall (lásd Gyurcsány-blog) "fingreszelésnek" titulálni, pont most, hogy végre a FIDESZ elkezdte csapkodni az asztalt."

Elég ritkán teszek ilyet, de most egyetértek veled! :)
Nem rajongok a Fideszért, de mikor meghallottam mi a balhé, elkerekedett a szemem. Nem hittem volna, hogy a mindenkori magyar kormány valaha is képes lesz az EU-val és az IMF-fel kapcsolatban olyan cselekedetre is, amely túlmutat a seggnyalás-pucsítás-önleköpés mesterhármasán... Remélem, elindult valami, és hogy ez a valami végre jó irányba visz minket...

"Az Orbán kormány kategórikus véleménye az IMF-el szemben engem is (kellemesen) meglepett. Gondolom (?) ezt abban a tudatban teszik, hogy nincs szükség újabb részlet lehívására."

Adná az ég, hogy igazad legyen!
Amúgy OV anno az EU-val kapcsolatban is megfogalmazta, hogy van rajta kívül élet... milyen vicces lenne most, ha az EU-tag Szlovákia, Románia, Szlovénia stb. között most mi lennénk a fekete lyuk. :S

@LiberGon: "IMF>Magyarország, ne felejtsétek el ki a ribanc ebben a kapcsolatban."

Be is indult már a világgazdasági ajvék és a frontális támadás:
portfolio.hu/cikkek.tdp?h=2&k=3&i=136154

Információs értelemben most szőnyegbombáznak minket. :)

De vajon miért visszhangzik a fülemben mindig ugyanaz a fura szó?
... Zeitgeist .. Zeitgeist ... Zeitgeist ... Zeitgeist ... Zeitgeist ...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:05:26

@Rwindx: óóó, köszönöm, milyen frappáns mondat. igazán remek.

"tornádó oldalszele elér minket, de ennek az oldalszélnek az ereje változó lehet"." - basszák meg, ha ez csak az oldalszele volt, akkor mi lett volna, ha az epicentrumában vagyunk?

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.07.20. 13:05:51

@Geza: @prostatikus vogon jeltz: Akkor menjetek szépen Venezuelába. Egyikőtök sem cserélne, ebben biztos vagyok.

Gyakorlatilag erről szól az egész. Itt mindent megengedtek és most bármit csinálunk, már késő.

Főleg azért, mert még szépen nyomatják is a hisztériát KÖCSÖG INDEX -szel az élen!

Pl a tegnapi Mo. a legközelebbi bedőlő, majd elolvasom a cikket és szó sem volt ilyesmiről...

A sok kis balfasztinó, meg ráharap és sikitozik mert nem az fáj neki, hogy Böszman 60-ról 100-ra vitte a törlesztőt, hanem az, hogy most jajj a Vitya 100-106-ra...

Köcsög ország ez, kiszámítható ökör népreakciókkal...

Tisztelet a kivételnek...

LiberGon 2010.07.20. 13:06:32

@Periwinkle (aka A 40-es fantomja): Szerintem teljesen nyilvánvaló, hogy közel sem vagyunk abban a pozícióban, hogy bármit is megszabjunk az IMF-nek. Lehet siránkozni meg szarakodni de ez nem változtat semmit.

DexterMorgan78/Séfbácsi 2010.07.20. 13:06:53

@Periwinkle (aka A 40-es fantomja):
"Amúgy OV anno az EU-val kapcsolatban is megfogalmazta, hogy van rajta kívül élet... " és mondta úgy folytatódott hogy de ez Magyarország számára nem járható út. Ne ragadjunk le nyakó szintjén.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.07.20. 13:07:09

@eszkep:

Ennyire ne becsüld le, mert már nekem sértő :)

eszkep 2010.07.20. 13:08:49

@prostatikus vogon jeltz: A továbbhárítós érvelésed részben hibás, hisz Magayrországon nem csak egy bank "praktizál". Aki OTP-s az eleve megérdemli, hogy átbasszák (bocs, de ezen nincs mit szépíteni, aza bank egy vicc. Tipp: vessük össze a Erste és az OTP ingatlanalajának teljesítményét 2007 augusztusától)! Térjünmk viszsa a kérdésre, ha legalább a bankok 2/3-a emelte a banki költségeket (így is pofátlanul magasak)

"Inkább játszunk olyat hogy a bankok ne tudjanak ilyen aljas dolgokat csinálni, lehet több pénz kerülne a gazdaságba és felörögne."
Ebben tökéletesen igazad van (bár a EU megint siránkozna egy sort...).Remélhetőleg, ami késik az jön (már volt rá utalás, hogy a PSZÁF bekeményít, remélhetőleg törvény is születik a dolgok mikéntjéről)
Az meg egyébként vicc, hogx az IMF-nek inkább otthon kellene körülnéznie (lásd: Obama bankadót is magábanfoglaló, drasztikus törvénye)

LiberGon 2010.07.20. 13:09:04

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Még szerencse, hogy itt vagy és megmondod nekünk a frankót.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:10:20

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": "Főleg azért, mert még szépen nyomatják is a hisztériát KÖCSÖG INDEX -szel az élen!

Pl a tegnapi Mo. a legközelebbi bedőlő, majd elolvasom a cikket és szó sem volt ilyesmiről..."

mi tagadás azért a cikkért kijárna a faszkorbács...

Sátán meg a Jocó 2010.07.20. 13:11:00

Nem csak bankokban balek a magyar.

Nézzetek utána, hogy Angliába mennyibe kerülnek a mobiltarifák és mennyi itthon.

:(

eszkep 2010.07.20. 13:14:15

@Periwinkle (aka A 40-es fantomja): "Nem rajongok a Fideszért, de mikor meghallottam mi a balhé, elkerekedett a szemem."

Megmondom őszintén, én sem gondoltam, hogy a FIDESZ-nek lesz vér a pucájában és a lengyel "asztalcsapkodós" utat választja. Liberálisoknak ez esetben rossz hírem van: ez valószínűleg csak az "előjáték".

itt és most egyébként újra le kell írnom a 2006 óta többször leírt véleményemet (lásd tapasztalatok): az IMF-et a legkevésbé sem érdekli a magayr gazdaság állapota, őket csak az érdekli, hogy az állam őrizze meg fizetőképességét az utolsó részlet visszafizetéséig. Az EUnak is felvevőpiacnak kellettünk, a Francia gazdák a legkevésbé sem kíváncsiak a magar mezőgazdasági termékekre, meg úgy általában az EU-sem kíváncsi a magyar gazdaság termékeire (mindenki próbálja a saját iparát védeni).

LiberGon 2010.07.20. 13:16:29

@eszkep: "Megmondom őszintén, én sem gondoltam, hogy a FIDESZ-nek lesz vér a pucájában és a lengyel "asztalcsapkodós" utat választja."

Csak van itt egy probléma, az asztalcsapkodás a jelenlegi helyzetben könnyen katasztrófához vezethet.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.07.20. 13:16:56

@LiberGon: Persze, segítek ahol tudok:D

Hadd találjam ki, neked se devizahiteled, se kölcsönöd, magasan kvalifikált értelmiségi vagy és mindenki seggfej, csak te és baráti köröd, akik jól lavíroznak itt a környéken...jah, igen és a devizahitelesek, meg szarjanak sünt, miért nem voltak olyan előrelátóak és okosak, mint pl. te...

Eltaláltam?

eszkep 2010.07.20. 13:17:39

@laspalmas: De most komoylan... A kapcsolat.hu-n még elmenne ez a bekezdés, de itt sértő az olvasóközönségre nézve ilyet elsütni. Annyira nem volt régen, hogy elfelejtse bárki is.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:17:43

@eszkep: "(mindenki próbálja a saját iparát védeni)." - kivéve minket :((( remélem ebben is lesz némi előrelépés, és befejeződik az a gyakorlat, hogy az EU élelmiszeripari szemétlerakata vagyunk.

LiberGon 2010.07.20. 13:18:44

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Nem. De a devizásokon nem segít az ha kormány passzióból urat játszik.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.07.20. 13:19:35

@LiberGon: Milyen katasztrófához? Ha bedőlünk, akkor dől az EU is balfaszkám, igenis van miről vitatkozni..., vagy lehetne, de ahhoz olyan összefogás kellene, mint az argentínoknál...

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.07.20. 13:21:07

@LiberGon: balfaszka visszavonva, mert közben pofáztam mással, neki mondtam és beleírtam!:D LOL...és sorry

eszkep 2010.07.20. 13:21:35

@LiberGon: Nem, ha a kiszámolták, hogy nem kell újabb részletet lehívnunk.

Megjegyzendő az nem számít a forint "bedöntésének", ha egy hír hatására 1 (egy) százalékkal gyengül a Forint az EUR-hoz képest. Az esetleg, amikor anno az EUR árfolyam elhagyta a "bejáratott" 250-260-as árolyamot, 310-ig felment majd 270-290 közé állt be HOSSZÚ TÁVON.

LiberGon 2010.07.20. 13:22:37

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Nem a bedőlés az egyetlen rossz ami történhet...

"...balfaszkám..."
Mellőzd kérlek ezt a hangnemet, nem szolgáltam rá.

LiberGon 2010.07.20. 13:25:01

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Oké. ☺

@eszkep: Persze csak nem feltétlenül jó ötlet túlfeszíteni a húrt, ugyanis beállhat mondjuk 310-re is hosszútávon, amitől ugyan nem dőlne be az állam csak mi szívnánk még inkább.

DArchAngel 2010.07.20. 13:25:21

@minimalista: Nem hát, mert az egész politikai elit a legocsmányabb pornót megszégyenítő gangbangben szopkodja a bankárok farkát némi apróért. Az a baj ezzel a fajtával, hogy némi aprópénzért, kis "ajándékért" a saját anyját is eladja kutyaeledelnek.
Mindenre és mindenkire vonatkozó törvények, jogszabályok vannak, amiket be kellene tartani, de az "egyenlőbbek" -nek nem kell mitől félniük, mert aprópénzért megvesznek mindenkit...

eszkep 2010.07.20. 13:25:40

@Seduxen: Igen köszönöm az újabb jogos kiegészítést... :-)
Nekünk viszont még fizetnek is, ha kivágjuk a szőlőt... És még örülünk is neki...

Apropó! Kültői kérdés: lesz-e posz arról a Vastagbőrön, hogy Bajnai (szakértő) kormány miatt egy csomó mezőgazdasági támogatást vissza kell fizetnünk???

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:28:59

@eszkep: "Nekünk viszont még fizetnek is, ha kivágjuk a szőlőt" - az maga volt a megtestesült abszurd. Pláne egy olyan szőlőtermesztési hagyományokkal rendelkező országban, mint Magyarország. Mert az egy dolog, hogy a rendszerváltáskor az ipar egy igen jelentős része ment a levesbe, de az elvtársak igyekeztek, hogy az agrárium se maradjon le...

jogos is, együk csak a német, osztrák meg a tökömtuggya milyen szemetet.

Homeoffice 2010.07.20. 13:29:53

@Seduxen:

Eu élelmiszer szemétlerakata....
Ez egyszerű.. nem kell megvenni. Ha kicsit drágábban, de hazai árut venne mindenki, akkor talán máshogy nézne ki a dolog.
Amíg a cseh sonkát, a szlovák és lengyel "tejet" vásárolják sokan mert ÓCÓ, addig nem kéne hőzöngeni.

Kettő. Lehet pofázni az IMF-el...Lehet beszólni az Eu-nak. Csak ne feleddje senki sem a nariszemüvegen át, hogy a lánc boldogabbik vége náluk van. Sajnos....

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.07.20. 13:31:05

Naccerű dolog ez a buta hangulatkeltés az IMF ellen, de halkan megjegyezném, hogy Simor fizetése NEM az IMF-nek fájt, hanem az EU-nak, ők durciztak be rajta. És nem azon kispolgári irigységről van szó, ami a posztból süt, miszerint mé' akarják levinni az ikszmilliós fizetést kettőre, hanem magáról a jegybanki függetlenségről, vagyis hogy Orbán ne tudja a saját szája íze szerint átszabni az MNB-t csak azért, hogy kiszolgálja a pénzügyi céljait. Akinek van egy kis memóriája, az emlékezhet, hogy Orbán ezt egyszer már eljátszotta, amikor a pénzügyminiszteréből csinált MNB elnököt, a mostani, a közigazgatás átalakítása kapcsán pedig jól látszik, hogy ha rajta múlna, már az MNB-n is narancs zászlók lengenének.

Ami kifogásként kimaradt a posztból - gondolom, nem lehetett volna olyan szép ívben az IMF ellen hangolni az olvasótábort:
- a jelenlegi kormánynak elnagyolt elképzelése sincs a jövő évi költségvetés főbb adatairól,
- lex Járai
- a bankadó rövidtávú hatásain (=bevételnövekedés) kívül fogalma sincs a kormánynak, milyen hatással lesz áttételesen a gazdaságra az elvonásnak

Valahol szánalmas, hogy két külföldi szervezetnek kell fehívnia a figyelmet a magyar kormány gazdaságpolitikai tervezésének ordas hibáira. Akkor most ki is képviseli Magyarország érdekeit?

LiberGon 2010.07.20. 13:31:32

@Gunther: "Kettő. Lehet pofázni az IMF-el...Lehet beszólni az Eu-nak. Csak ne feleddje senki sem a nariszemüvegen át, hogy a lánc boldogabbik vége náluk van. Sajnos.... "

Épp ezt mondtam én is, lehet nagyon keménynek lenni csak utána tessenek majd élvezni a 400 forintos benzint és társait.

eszkep 2010.07.20. 13:31:46

@LiberGon: Gyenge gazdaság, gyenge nemzeti valuta... Sajnos ez benne van a pakliban, amíg a külkereskedelmi mérlegünk nem javul. Mindennek az alapja a GAZDASÁG (az IMF hitel csak a "lélegeztetőgép). Ha nem sikerül a gazdaságot újra beindítani, mindenképpen lehúzhajta az ország a redőnyt...
Ezért nem vállalt nagy kockázatot Orbán a "tíz év alatt egymillió munkahely" ígéretével (amivel még mindíg csak az EU-s középmezőnyhöz tartoznánk foglalkoztatottság kérdésében): ha sikerül tényleg gratulálhatunk. Ha nem, nekünk végünk, elvegetálhatunk 20-25 évig egy oylan országban, ahol örülhetünk, ha kifizethetjük a rezsiköltségeket.
(Ti. ha azt nézzük, amit az IMF javasol: a kevés munkavállaló, sok elvonás után esetleg kifizeti a rezsit, meg a kaját, de miből költ bárminemű ipari termékre, szolgáltatásra? Kereslet nélkül nincs gazdaság...)

Homeoffice 2010.07.20. 13:33:01

@eszkep:

Egyébként a gyenge valuta erősítit a külföldre dolgozó gyárakat.

Rwindx 2010.07.20. 13:35:09

@Seduxen:
Ja és mindezt T-7. napon mondta, azaz 15-től kezdve számolják a Forint és az ország válságát.
Később még volt pár örökbecsű kijelentése a "szakértő" asszonynak, ami után a Forint mindig tudott az addigi rekord mélységeiből még lejjebb esni.

LiberGon 2010.07.20. 13:36:14

@eszkep: Így van, az IMF keret valójában jó dolog lehetne, ha a megfelelő célokra fordítanák. Ez már tényleg afféle utolsó kapaszkodó, viszont éppen ezért nem most van itt az ideje annak, hogy az asztalt csapkodjuk.

Marcellusca 2010.07.20. 13:37:36

@Seduxen: Semmi. Ott szélcsend van. :))))

Azért azt a kis kiegészítést is hozzá lehetett volna tenni, hogy a Jobbik támogatja a Kormányt, amennyiben az valóban a függetlenségünket tartja szem előtt, azért küzd.

Jason Bourne 2010.07.20. 13:38:01

"a magyar ügyfelek a világ kiszolgáltatott balekjai"
én pont a cib-nél vagyok és sajnos eléggé kiszolgáltatott baleknak érzem magam (amig az otp-nél volt méginkább így éreztem, árban ua. mint a cib viszont a színvonal mélyen alatta)
cibnél folyószámla hitel thm= 26% betéti kamat 6 %, (ha le se kötöm valami pár ezrelék) ez azért elég durva, ha csak a kamatokból élne a bank még azt mondanám hagyján. de beszednek még egy csomó kártyadíjat, átutalási díjakat stb.
eddig nem foglalkoztam ezzel, de hazamegyek összeadom mi pénzeket húz le rólam a cib, miközben még használja is a pénzemet.

Homeoffice 2010.07.20. 13:39:11

Egyébként meg a tököm kivan ezzel a fletó a hibás! Vitya a hibás Vona a hibás mittomén Vakond a hibás dumával!

Meg kellene oldani a problémákat először és nem azon hisztizni hogy ki a hibás. ha minden jó, és rendben van azután kell levonni a személyi felelősséget.

Szar a helyzet? SZAR! MEg van oldva? NINCS! Van felelős? KURVA SOKAN!

LiberGon 2010.07.20. 13:39:24

@Marcellusca: Ez esetben a Jobbik vak. Ugyanis az életünkért küzdünk nem a függetlenségünkért.

eszkep 2010.07.20. 13:40:24

@Gunther: "Eu élelmiszer szemétlerakata....
Ez egyszerű.. nem kell megvenni. Ha kicsit drágábban, de hazai árut venne mindenki, akkor talán máshogy nézne ki a dolog."
EU-s előírás szerint (muhaha, mi lehet az oka?) nem szükséges megjelölni a pontos származási országot az EU-n belül. Nézd meg a Szlovákiában gyártott Sport csokoládé papírját!
Klasszikus példa a méz: németországban kiköt a kínai antibiotikumos méz, hozzáöntenek némi EU-s mézet, majd ráírják, hogy "származási hely: EU"

Amíg a cseh sonkát, a szlovák és lengyel "tejet" vásárolják sokan mert ÓCÓ, addig nem kéne hőzöngeni.
Öööö, pont az IMF-nek nem kevés köze van ahhoz, hogy a magyarok nagy része csak azt bírja kifizetni...

"Lehet pofázni az IMF-el...Lehet beszólni az Eu-nak. Csak ne feleddje senki sem a nariszemüvegen át, hogy a lánc boldogabbik vége náluk van. Sajnos.... "
Erre az évre még szól a szerződésünk, amire a Bajnai kormány már lehívott egy csomó pénzt. Amivel még tudnak zsarolni: nem hívhatnánk le újabb részleteket, vagy nem kapunk újabb hitelkeretet jövő évtől. ha tudja a kormány, hogy nem kell felvenni újabb részletet, inkább verje az asztalt. Igen, a Forint valóban gyengül a magasabb csődkockázat miatt, sajnos ez van. Nem kellett volna "elkúrni, nem kicsit nagyon"...

eszkep 2010.07.20. 13:41:36

@LiberGon: Speciel mindkettőről szól ez a "harc".

LiberGon 2010.07.20. 13:43:02

@eszkep: Csak független halottnak szar lenni.

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2010.07.20. 13:43:41

Hát nem tudom. Nekem OTP számlám van. Semmi bajom velük. Ellenben az Erste egy rakás takony!

eszkep 2010.07.20. 13:45:20

@Gunther: Ez igaz. Mi tagadás, nekünk nagyon jó :-)

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:46:24

@Gunther: "Ha kicsit drágábban, de hazai árut venne mindenki, akkor talán máshogy nézne ki a dolog." - és LEGALÁBB UGYANOLYAN minőségben. Mert sajnos sok olyan magyar élelmiszerrel is találkoztam, ami szarabb minőségű volt, mint a külföldi szar.

"Kettő. Lehet pofázni az IMF-el...Lehet beszólni az Eu-nak. Csak ne feleddje senki sem a nariszemüvegen át, hogy a lánc boldogabbik vége náluk van. Sajnos.... " - ez remek hozzáállás, merjünk kicsik lenni. Láthattuk az elmúlt 8 évben, hogy hova vezet a dörgölőzzünk mindenkihez politika. Ha el kell bukni, legalább büszkén, emelt fővel bukjunk :(((

"Meg kellene oldani a problémákat először és nem azon hisztizni hogy ki a hibás. ha minden jó, és rendben van azután kell levonni a személyi felelősséget." - esetleg lehetne a kettőt EGYSZERRE.

Megjegyzem a porblémákat elég nehéz úgy megoldani, hogy valakik minduntalan belepofáznak nem csak abba, hogy minél előbb rendezd el a problémákat, de még abba is bele akar pofázni, hogy HOGYAN. Ugyanis ha marad az eddigi lefekszünk mindenkinek mentalitás, az sehova sem vezet. Ugyanis a pórázt tartó gazdi akkor majd egyre többet akar. Néha bele is lehet harapni a kezébe :))) Max elaltat :(

Homeoffice 2010.07.20. 13:46:54

@eszkep:

Emlékszel a magyar áru boltjára, nem tudom van e még? Egyébként ha van Vityának vér a pucájában:) akkor igenis előnyben kell részesíteni a magyar árukat!
"Öööö, pont az IMF-nek nem kevés köze van ahhoz, hogy a magyarok nagy része csak azt bírja kifizetni..." Már ne haragudj de Ez egy nettó baromság.... voltál Te mostanában áruházakban? nemegy olyan bevásárló kocsi van, amiben több van mint az én egyhavi fizetésem. Az hogy AZ EMBEREK nem tudatos vásárlók azt sajnálni lehet (Én próbálok az lenni de sajna nem mindig megy)
Egyébként ha jól tudom van ilyen cimke, hogy "Hazai terméK"

eszkep 2010.07.20. 13:47:24

@LiberGon: Mint az közismert, az IMF hitelt nem lehet akármire elköltenünk (gazdaságélénkítésre nem költhetünk, csak adósság finanszírozásra).

Marcellusca 2010.07.20. 13:49:06

Nem vagyok pénzügyi szakember meg Venezuela-párti, de min van az OTP-vel?
Magyar bank volt.
Mijajóbüdösfrancért kellett eladni?
(Ne válaszoljatok, költői volt! :D)
Most nekünk is lehetne saját bankunk.
Bár, pont az OTP volt az, aki a legszemetebben bánt/bánik az ügyfeleivel.

@Lesből Támadó Szárítókötél: Ja, ja.
Mert csak az jön le egyeseknek, hogy 6 millával akarják csökkenteni a bérét.
Nem tudom, hogy Zeroéknak és a kommentelőknek mi lenne a véleménye, ha egyik napról a másikra negygedére csökkentenék a fizetését?
És még csak a fizuról van szó. A többi, háttér dolgokról nem is beszéltünk.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.07.20. 13:49:07

Egyébként olyan érdekes, hogy Írországban akkor a hiány, mint Ausztrália, de ők nem érdekesek...

Csak ezek a köcsög magyarok...

LiberGon 2010.07.20. 13:52:35

@eszkep: Igen és gyakorlatilag ennek köszönhetjük, hogy fizetőképesek maradtunk.

eszkep 2010.07.20. 13:53:04

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Sőt, egy másik kérdés: Görögország esetében az IMF feltétele volt az állami szférában ddolgozók fizetésének csökkentése! De ebben akkor az MNB elnöke is benne van??? (Ügye kétszintű bankrendszerről beszélünk)

eszkep 2010.07.20. 13:55:50

@Gunther: No, azért nem csak a budaőrsi TESCO-ban kell körülnézni, hanem pl Kelet-Magyarországon is... :-)
(KSH adatokra támaszkodtam.)

Homeoffice 2010.07.20. 13:57:19

@eszkep:

Egyébként magyarázza már meg nekem hogy minek kell ez az egységes valuta-deviza rendszer? ha ez nem lenne, akkor minden probléma magánügy lenne.

vomit 2010.07.20. 13:57:36

nem a kondíciokbol, 350ft-os szamlavezetesi meg atutalasi fityingekbol van a negyedevenkenti csilliardos banki "eredmeny". hanem abbol, hogy az adossagpenz rendszereben ugy huzzatok az igat, hogy a valodi terheket fel sem tudjatok merni. a "penz" nem szorgos es bejelentett munkaval, nem nyersanyagok vagy mezogazdasagi termenyek eladasabol, nem sporolas vagy ugyeskedes utjan, de nem is az adok beszedesevel kerul forgalomba. hanem amikor valaki kinjaban kolcsont vesz fel, es tobbet iger visszafizetni. apenzkeletkezese.blogter.hu/340787/
bar ezer emberbol ezernek ez volna a termeszetes, az orszag nem kibocsatja es ingyen hasznalja, hanem evrol-evre kamatra kolcsonzi a sajat penzet. minden filler adossagot jelenit meg, a letezesenek dija (kamat) pedig evente csak ujabb es ujabb adossaggal fedezheto. vegso soron az altalatok hasznalt penz kibocsatojanak rabszolgai vagytok.

"Közben a lakosság túlnyomó többsége, amely szellemileg képtelen e
pénzrendszer működését felfogni, zokszó nélkül fogja elviselni a terheit."
www.rense.com/general79/tril.htm

ezert volt az orjonges 145+ eve lincoln sajat, nem adossagalapu penze ellen, egyuttal elkotyogva az orokos adossagbol szabadulas egyetlen utjat:
"Ha az Észak-Amerikai Köztársaságban bevezetett rosszindulatú
gazdaságpolitika megszilárdul, az ottani kormány költségek nélkül
juthat saját pénzhez. Kifizeti adósságait, és adósságoktól mentes
marad. Saját pénzzel fog rendelkezni, mely a kereskedelemhez
szükséges. Gazdagabb lesz, mint bármely kormány a civilizált világ
történelme során. A világ minden vagyona, és lángelméje
Észak-Amerikába áramlana. Egy ilyen kormányt el kell pusztítani,
máskölönben ő fog elpusztítani minden monarchiát a földgolyón."

amerika elpusztitasa btw. most ert a vegso fazisba.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 13:57:43

@Marcellusca: "Nem tudom, hogy Zeroéknak és a kommentelőknek mi lenne a véleménye, ha egyik napról a másikra negygedére csökkentenék a fizetését?" - populizmusból jeles ! te valamelyik politikushoz jársz továbbképzésre? (Nyakó) István ÖN az? :))))

Szerintem ebben a sztoriban kb huszadrangú Simor fizetése. Én személy szerint leszarom. (már a fizetését). Megjegyzem ilyen szempontból tuskón intézik Viktorék. Van egy valag jogászuk, tessék kitalálni a módját, hogyan lehet jogszabálykotással megválni Simortól, ha annyira akarnak, és akkor nincs ez a cirkusz.

Ugyanis ezen megy a nyekegés hónapok óta, és a lényeges dolgokról nincs szó. Kicsit olyan a sztori, mint amikor a fürdővízzel kiöntjük a gyereket is.

eszkep 2010.07.20. 13:58:25

@Gunther: "Emlékszel a magyar áru boltjára, nem tudom van e még? Egyébként ha van Vityának vér a pucájában:) akkor igenis előnyben kell részesíteni a magyar árukat!"

Pontosan így van! (Emlékszem egyébként.) Előre látom egyébként Zero cikkeit az új kormány közbeszerzési gyakorlatáról...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.07.20. 13:58:52

@Rwindx:

csak folyószámla és egy kis hitel :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.07.20. 14:01:36

@eszkep:

annyira nem szükséges újabb részletet lehívni, hogy Orbánék egyenes egy újabb IMF hitelmegállapodást szeretnének (szerettek volna?) kötni
mandiner.hu/cikk/20100630_ujabb_imf_hitelt_akar_a_kormany

eszkep 2010.07.20. 14:04:39

@Gunther: Az egységes valuta-deviza rendszer elvileg egyszerűbb valamennyi pénzpiaci szereplőnek (nem kell váltani). Nincs árfolyamkockázat. És (ELVILEG) stabilabb mint a nemzeti valuta, mivel egy lényegesen nagyobb gazdasági közösség potenciálja áll mögötte. Az EU-tagállamai (ELVILEG) összehangolják monetáris politikájukat. Muhaha...

Homeoffice 2010.07.20. 14:04:47

@eszkep:

Egyébként meg a népszerűség, meg közkedveltség az nem ízlés hanem reklámköltség kérdése. Sanyi bácsi (cipész) cipői sosem fognak elkellni, mert bár lehet hogy sokkal jobbak mint egy mittomén milyen olasz divatcipő egyszerüen nem jut el az emberekig.
És sorolhatnám.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.07.20. 14:06:53

@Seduxen:

Figyu engem nem zavarna, ha 8 millióról 2 millióra csökkentik a fizum, és emellett van még 900 millóm :-)

eszkep 2010.07.20. 14:09:08

@zero: Tragédia, zero, te tényleg nem olvasol csak Index-et????
Bár a kérdés is rossz, hisz szerintem az Index-es cikkben is benne volt, hogy Hitelkeret-megállapodásról van szó a pénzpiac megnyugtatása érdekében. Most persze lehet huhogni, hogy persze, ezt mondják, de úgyis vesznek fel belőle, de egyrész ezt csak akkor mondhatnánk, ha tényleg felvesznek belőle, másrészt a mostani tárgyalási stratégiából is látszik, hogy újabb hitelfevétel nélkül akarnak Orbánék eljutni a "Ground-zero-ig".

Vidéki 2010.07.20. 14:16:02

1. Nyolc éven át szoclib koalíció Kormányzott.

Áldásosnak nem nevezhető tevékenységük vezetett oda, hogy az EU-IMF lélegeztető gépére kerültünk.

2. A Budapesten tárgyaló IMF- és EU-küldöttség a jelek szerint nem egy olyan részrehajlás mentes gyülekezet, amely elvárható lenne tőle.

A költségvetés helyzetével kapcsolatban újabb megszorításokat tart szükségesnek.

Van azonban egy olyan terület, amelyet a társadalmon kívülinek képzel, melyre a megszorítások nem vonatkozhatnak.

Ez a bankok territóriuma, ahol az elképesztően nagy extra profitokat tilos lenne megadóztatni.

Ugyancsak kötelező megbékélni mindenkitől független jegybankelnökünk arcátlanul magas fizetésével, amely több, mint kétszeresen meghaladja a 300 millió lakosú, hozzánk képest mérhetetlenül gazdag USA FED elnökének fizetését és több, mint negyvenszerese a magyar átlagbérnek.

3. Nincs garancia arra, hogy a bankok végül ne a hitelesekre terheljék rá az ügyletet. Mert ha csak egy kis rés is marad, akkor ők azt biztosan ki fogják használni!"

Valóban elképesztően arcátlanok tudnak lenni, ha profitjuk maximalizálásáról van szó.

Ezzel idén már a Bajnai kormány is foglalkozott, amikor megpróbált fellépni az ellen, hogy a bankok Magyarországon kiharcolták maguk számára azt ajogot, hogy minden kockázatot a hitelfelvevőkre hárítsanak, az utólagos szerződésmódosítás civilizált államokban ismeretlen jogát is beleértve.

Ez az erőtlen kisérlet egy etikai kódexet eredményezett, amelyet néhány bank aláírt, többen nem írtak alá.

Kérdéses, hogy egy ilyen etikai kódex mennyire lehet hatásos.

4. A kormánynak a mi szempontjaink észérveit a tárgyalópartnareink tudomására kell hozni.

Nem az a helyes megoldás, ha a kormány hallgat, mint dinnye a fűben.

5. "Márpedig a baj nem is nagy, óriási:
Az idei évre tervezett költségvetési hiányt sikerült elérni, sőt, túl is teljesíteni: már 118%-nál járunk, pedig még csak július van." Ez nem az új kormány teljsítménye miatt van így.

A helyzet nehéz, de nem reménytelen. Maradt még néhány "szabadsági fok". Ezeket jól felhasználva javulhat a helyzet.

6. Ergo: Zero vegyen erőt nihilizmusán és menjen el összel szavazni.

Rwindx 2010.07.20. 14:16:57

@eszkep:
A monetáris politikát az EKB szabja meg, tehát össze van hangolva.
A fiskális ami egyáltalán nincs, ezt a nemzeti kormányok határozzák meg.

eszkep 2010.07.20. 14:17:32

@zero:
kuruc.info/r/2/62976/

Eredetileg a HVG-n olvastam amikor címlapon volt, de most hirtelenjébennem találom, emélem ez is jó lesz... :-)

marcinátor (törölt) 2010.07.20. 14:19:10

@Seduxen: Ha Simort zavarja, akkor csak egy dolgot tudok neki mondani, amit már nekem is mondtak: el lehet menni.

eszkep 2010.07.20. 14:19:31

@Rwindx: Ah, valóban. Bocsánat.

Rwindx 2010.07.20. 14:20:38

@eszkep:
igen, ezt tegnap én is olvastam és nem a hvg-n és nem a kurucon. 2007-es ügyeletekből kifolyólag, á nem a szocik már megint...

eszkep 2010.07.20. 14:21:57

@Rwindx: De én monetárist is írtam...
Most hirtelen azt hittem, összekevertem.

Marcellusca 2010.07.20. 14:23:44

@Seduxen: Alapvetően én is ezt mondom.
Hülye reakciókra hülye válasz.

Találjanak ki - törvényes - megfelelő indokot és rúgják ki!
De, ilyen háthalemondmertnemtetszik,hogycsökkentjükafizuját "stratégia" már nevetséges.

Rwindx 2010.07.20. 14:23:48

@eszkep:
Igen, de az apróbetűs részben elrejtettél egy "elvileget" :)
Gyakorlatilag is.

Marcellusca 2010.07.20. 14:24:44

@eszkep: F@szom, Magyar Áruk Boltja!!!! :)))
MDF-piac! :DDDD

eszkep 2010.07.20. 14:25:35

@Vidéki: Jó öszefoglaló.

"Ez az erőtlen kisérlet egy etikai kódexet eredményezett, amelyet néhány bank aláírt, többen nem írtak alá.
Kérdéses, hogy egy ilyen etikai kódex mennyire lehet hatásos."

És azt se felejtsük, hogy az "etikai kódex" be nem tartása semmiféle jogi következményekkel nem járhat. Ez csak egy "teátrális" sallang.

Marcellusca 2010.07.20. 14:28:23

@zero: Igen.
Ez - valahogy - kimaradt a hírekből. :)

Tudom, nem jó, ha az IMF diktál, de ők mennek/mentek hozzá újabb hitelért (ne menjünk bele, hogy miért!), úgyhogy ők határozzák meg a feltételeket.
Ez majdnem olyan, hogy bemegyek a sarki bankba, hogy adjanak kölcsönt lakás vásárlásra, de ne ugassanak bele, ha mégis kocsit veszek, és majd én megmondom, milyen részletekben/feltételek szerint akarok fizetni.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 14:28:47

@marcinátor: ezzel csak egy a baj: a "magunkfajta" egyszerű proli gyerekek, ha azt tapasztalják a munkahelyükön, hogy már "nem látják őket szívesen", akkor elkezdenek "álláskeresni". Simorból viszont hiányzik egy "alkatrész" (=gerinc), hogy ezt belássa...

@Marcellusca: mint ahogyan ezt már meg is tették. aka Gadó Gábor, és a GVH. Bár asszem ott az AB beintett, de nem féltem Viktorékat, ügyes gyerekek ők, majd megoldják. :)))

eszkep 2010.07.20. 14:31:03

@Rwindx: Nem véletlenül volt benne az ELVILEG! Ugyanis GYAKORLATILAG, miután a túlköltekezés miatt túlzottdeficit-eljárás indult Magyarország ellen, Baroso "nagylelkűen" olyan időpontot határozott meg a konvergencia program benyújtására, ami majd' fél évvel (!) elcsúszott az EU-s előirásokban szereplő határidőhöz képest és így hogy-hogy nem a választások utánra esett 2006-ban.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 14:33:46

@Marcellusca: "Ez majdnem olyan, hogy bemegyek a sarki bankba, hogy adjanak kölcsönt lakás vásárlásra, de ne ugassanak bele, ha mégis kocsit veszek, és majd én megmondom, milyen részletekben/feltételek szerint akarok fizetni." - bocs de nem egészen!

Maradva a hasonlatodnál, ez kb olyan, hogy ad a bank hitelt lakásvásárlásra, majd miután megszabta, hogy MILYEN lakást, MEKKORA alapterületűt, és MELYIK kerületben vehetsz, bepróbálkozik azzal, hogy a havi törlesztődet HOGYAN teremtsd elő...

isti77 2010.07.20. 14:40:07

"1998-ban, 2002-ben vagy 2006-ban nem voltunk ekkor szarban". 2006-ot illetően inkább fogalmazzunk úgy, hogy "még nem tudtunk róla".

greybull 2010.07.20. 14:40:09

Az Isten lova bassza meg ezt a sok semmirekellő közgazdászt-jogászt-politológust, miegymás fasz papírdiplomás szarjancsit!
Nincs itt már modern gazdaság műpénz nélkül? Ha pénz kell, akkor csak IMF, Világbank, EU - de ezek a szarok milyen pénzt adnak? papírpénzt, mintha akár én nyomtatnám, persze értem én: nem a kölcsönadott pénz a lényeg, hanem a kamat, hogy szopnák le a far-kamat!
A kamat, ami általunk el nem fogyasztott többlettermék- azaz amit a papír-pénzt kölcsönadó HELYETTÜNK elfogyaszt!
De akkor minek választás, új kormány, forradalom?!
Megvan a kormány állandóan: IMF a neve.
Viktorkám, bazdmeg, nem a szavazófülkében kell forradalmat vizionálni, hanem Neked barátocskám a nemzetközi pénzpiacon belecsapni a lecsóba!
Nincs adósság visszafizetés - és nincs kölcsönfelvétel, egy kanyi sem!!!!!
Ebből a mókuskerékből Magyarország örökre szálljon ki!! Ne vegyen fel soha többé kölcsönt és ne is adjon soha többé kölcsönt!!!!
Elkölteni meg csak azt lehet, amit megtermeltünk, mint a háztáji kiskertben. Ennyit az államháztartásról, meg költségvetésről.
Ja és a közgazdasági egyetemeket meg nemcsak be kell zárni, de be is kell tiltani!
A jogászokat is el kell zavarni, politológus, meg bölcsész, marketinges, PR-os, kommunikációs kollégáikkal együtt a frászba!
Ennyi.

Marcellusca 2010.07.20. 14:41:57

@Seduxen: Há', mondom, hogy nem vagyok pízügyes! :))))))))

Inkább ügyetlen. :DDDDD

nyg 2010.07.20. 14:44:04

@zero: Az a kisebb baj, hogy ekkora katyvaszt rittyentett ide. Mindenkinek szíve, joga hülyeségeket beszélni, írni, ez szót sem érdemelne. De akármilyen célzattal a helytartók (IMF, és magyar segítőik) mellé állni már sok. Mégis, abból a hatalmas szarkupacból, amit itt hagytak a szocik, hogyan, miből lehetne kimászni? És miből lehetne finanszírozni a növekedés beindítását? Mert ugye azt kedves zero, maga sem hiszi, hogy takarékosságból, megszorításból előbbre lehetne jutni. Szóval, ebben a helyzetben, ha nem a bankadóból, mégis miből? Adóemelésből? Hogy ne csak a szegény devizahitelesek, hanem mindenki szívjon? Vagy a kiadások csökkentéséből? További kórházakat, iskolákat, vasútvonalakat zárjunk be, vagyük le a pénzüket? Szóval miből, ha nem tetszik a bankadó?

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.07.20. 14:47:21

@greybull:
"Az Isten lova bassza meg ezt a sok semmirekellő közgazdászt-jogászt-politológust, miegymás fasz papírdiplomás szarjancsit!"

:DDDDD

Homeoffice 2010.07.20. 14:50:36

@greybull:

A szociológusokat, meg úgy az összes bölcsészt kihagytad!
inkább mennének kapálni! (ahelyett hogy a belvárosban borozgatnak és elmélkednek mindenféle f*szságokon)
:D:D:D:D

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.07.20. 14:52:46

@greybull:

"Ja és a közgazdasági egyetemeket meg nemcsak be kell zárni, de be is kell tiltani!
A jogászokat is el kell zavarni, politológus, meg bölcsész, marketinges, PR-os, kommunikációs kollégáikkal együtt a frászba!"

:DD

keményííítééésss.
grrrrrrrrr.

kellene találnunk egy pol pot 2.0-t h az összes diplomást/értelmiségit kiírtsa
aztán jöhet az igaziiii szakértői kormány.

heheeeee

Seduxen (már NEM dr.) 2010.07.20. 14:59:40

@Gunther: "(ahelyett hogy a belvárosban borozgatnak és elmélkednek mindenféle f*szságokon)"

na ezzel óvatosan!!!

mert ugye kurvára nem mindegy ha 1-t meg 1-t összeadunk, akkor az első 1 válik 2-vé, a második 1 válik 2-vé, vagy a két 1 EGYÜTT válik 2-vé. Erre a fontos kérdésre a választ pedig kétségtelenül csak egy bölcsész tudhatja.

... meg azt is, hogy a BigMac menühöz jár -e a nagy káúúúlááá :)))

vomit 2010.07.20. 15:02:03

@nyg: sajat kibocsatasu penzzel pl. siman lehetne beinditani akarmit.

guernsey szigeten ugy 200 eve ezen agyaltak:
van sok ehes szaj es dolgos kez, van fa, ko es szikla, szeretnenk uj gatat meg tanacshazat epiteni, de nem tudunk. miert nem, akkor mi hianyzik? az ertekkozvetito jel, mas neven penz. ja, csak ennyi? akkor csinalunk magunknak.
es a mai napig koltseg nelkul forgalomban tarthato sajat penzuk van.
en.wikipedia.org/wiki/Guernsey#Economy
www.prorev.com/sovreign.htm

LiberGon 2010.07.20. 15:05:13

@greybull: Ez... ez... gyönyörű! :DDD

Homeoffice 2010.07.20. 15:05:29

@Seduxen:

Hűha Sedu... megártott a nap?

Homeoffice 2010.07.20. 15:08:43

@LiberGon: @Seduxen:

Mondjuk én is sokallom a zegyetemi, főiskolai végzettségű embereket.......

Marcellusca 2010.07.20. 15:10:01

@Seduxen: LOL!

Az utolsó megjegyzésedről egy szösszenet jut eszembe: Mit kell tudni Chuck Norris-ról?
Pölö: Egyszer BigMac menüt kért egy BurgerKing-ben.
És kapott!!!
xD

minimalista 2010.07.20. 15:20:04

@greybull:
Ha jól tudom, Önben is jogvégzett embert tisztelhetünk! :D

kavinton 2010.07.20. 15:22:29

A bankadóval igazából az a baj, hogy egy elhibázott jogszabályi környezetbe lett vagy lesz beleverve 100kg-os kalapáccsal. A bankok azt is megtehetik, hogy áthárítják a teljes, vagy részleges többletköltségeit, de azt is hogy ezt benyelik. Közös nyilatkozatot akartak a bankokkal aláíratni erről az átvállalom nem vállalom dologról, de nem ment bele mind1ik.
Igazából ebben az dühít, de nagyon, hogy a pénzügyi szektor ma idehaza olyan zsírpapírra írt szabályokhoz (rotfl) van kötve.... szemléltető példa: Egy telek szélén tábla figyelmeztet, hogy a kerítésen túl kutya található aki mindenkit megharap ha belép (kivéve a gazdi), de se kerítés, se kutya csak egy girhes macska van. Ja és ezt a girhes macskát most az új gazdi a falhoz vágta, hogy ugass és harapj wazze. Az meg lassan szépen kimúlik. És ha jól számoltam ez volt a 9. élete. Aki nem érti a macska a PSZÁF, de persze harapós kutyának kellene lennie.
Az meg vicces, hogy szinte kötelezővé tették a bankszámlát Magyarországon, de elfelejtették, hogy a bankok évtizedek óta számítógépet használnak mindenre. [Pl a pénz nyilvántartására is. Ez fontos részlet, vagyis nekik nincs annyi fizikai pénz mint amennyit a nyilvántartórendszerük mutat (gondoljatok a postabankra csődjére amikor a számlatulajdonosok berohantak h hol a pénzem).] Így az ezzel kapcsolatos "ügyintézésre" magyarán egér kattintásra költséget számíthatnak fel. Most megnyomok egy gombot és ezért 1000Ft-t számlázok ki... Azért vajuk meg nem óriási biznisz? :)

Rwindx 2010.07.20. 15:22:41

@eszkep: Ez igaz, de szerintem ez nem a monetáris politika része. Mondjuk nem érzem a dolgot olyan jelentőségűnek hogy ezen vitatkozzunk, csak egy megjegyzés akart lenni.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.07.20. 15:47:41

@kavinton: Aláíratni velük, hogy elfogadják-e? Most a f@sz melyik végén vagyunk? Nem kell senkivel sem aláíratni, hogy elfogadják-e a bankadót. Ha gyorsan hajtok, és megbüntet a rendőr, mert törvényt sértettem, akkor nem kérdezi meg, hogy ugyan medve úr, belegyezik-e a büntetésbe? Hanem szépen kiküldi a 30 rugós csekket. Rohadjanak meg!

Marcellusca 2010.07.20. 15:54:06

@Ásómaci: Nem, nem.
Megkérdezi, hogy elismered-e és akkor kapsz helyszíni bírságként csekket.
Ha nem ismered el, akkor jön a bíróság.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.07.20. 15:59:21

@Marcellusca: Lehet, hogy rossz volt a párhuzam. De nem igen, vagy nem a válaszom, hanem adott két lehetőség, egy rossz, és egy még rosszabb. De itt nem erről van szó. A banki etikai kódex meg egy baromság volt. Az volt a fingreszelés. Semmi nem történt. Szánalmas látszatintézkedés.
Én most bizakodva nézek előre, hogy hátha a kormányunk azért csinálta ezt az egészet, mert nem akar beállni a seggnyalók sorába (Gyurcsány-Bajnai). Csak remélem, ez nem csak az önkormányzati választásokig fog tartani.

bulvármédiás => · http://kepviselo.blog.hu 2010.07.20. 16:01:08

Simor kapálózását a 8 millás fizetés után még megértem, mert ugyan a maradék abszolút értékben még így is magasan az átlagfizetés felett van, viszont relatív csak a negyede a korábbinak, azaz 75 %-os csökkenés.
De hogy az IMF-nek ennek mi köze van, az már homály - hacsak nem a szomszédos államok vérszemének kapását kívánják megelőzni.

loláb 2010.07.20. 16:17:09

Ennél ez egyszerűbb történet.

Orbánék arra számítottak, hogy a hiány átmeneti elengedésével, és az így megszerzett plusszforrásokkal konszolidálva a mávot, bkv-t, egészségügyet, közigazgatást, adórendszert, képesek lesznek egy magasabb szintű növekedési pályára állítani az országot. Ezért beszéltek végig a kampányban 7-7,5%-os hiányról.

A tavaszi görög fejleményeknek köszönhetően, éppen mire megalakult a kormány, már nagyjából látni lehetett, hogy az IMF, meg az EU nem fog engedni sem az idei, sem a jövő évi hiánycélból. (Míg ez tavaly ősszel, télen még erősen afele hajlott, hogy szemet húnynak a hiány elengedésen, ha cserébe valódi szerkezeti reformokat kapnak.)

Így nincs mese, ki kell mondani: amiket ígértek, azok 2011 végéig biztosan csak töredékében, és elnyújtva fognak megvalósulni. De leginkább sehogy.

Ez nem az ő hibájuk. A gazdasági elképzeléseiket mindenki (piaci elemzők) réálisnak, és vállalhatónak értékelte a kampány alatt (ezt jelzi, hogy a győzelmükre emelkedett a tőzsde, március közepén 260huf volt egy euró, ami másfél éves rekord).

Csak közben lezajlódott a görög válság, és kiderült, hogy a görögökön kívül szarban van még spanyolország, portugália, olaszország, íroroszág is, és gyakorlatilag az euroövezet léte a kérdés. Plusz kiderült, hogy amerikában sem gyrsul a válság leküzdése, nem lesz ugrásszerű felpattanás a gödör aljáról.

Az IMF ilyen helyzetben nem tehet mást, mint foggal, körömmel kikényszeríti azt a hiánycélt, amit még a Bajnai kormány vállalt feléjük. Mivel ő hitelezi ezeket az országokat, és bennünket is, ha nekünk enged, akkor mások is engedményekért fognak könyörögni, zsarolni. Csak míg Mo kibír egy két év alatt 1-2%-kal megnövekedő hiányt, a görögök már egyáltalán nem biztos. És nekünk 20 mrd eurót adtak, nekik 120-at.

Szóval, lehet rajtuk számon kérni az ígéreiket, de ebben az esetben nem lehet hibáztatni, vagy hazugsággal vádolni őket. Érdemes lapozgatni a gazdasági újságok archívumait, hogy miként kommentálták a 7-7,5%-os hiánnyal kapcsolatos fideszes nyilatkozatokat az elemzők, piaci szereplők. Csakhát ősszel-télen még egy optimista, a válságból kilábaló világgazdasági környezetben születtek az értékelések, és most pedig egy pesszimista, a válság elhúzódásától, államadósságválságtól, államcsődektől tartó tartó globális hangulat van. Alapvetően a piaci környezet változott meg (a pénzpiaci válság szépen lassan átment egy államadósságválságba), nem a szándék, vagy az akarat.

Itt már csak az a kérdés: ha tartani kell a 3,8%-ot, akkor milyen módszerekkel érjük ezt el:
a) általános megszorítással: nyugdíjcsökkentéssel, adó és járulékemeléssel, és akkor semmivel nem lesznek jobbak, mint a szocik.

b) bankadóval, közig reformmal, kirugásokkal. Ennek is vannak kárvallotjai, az a kb 100ezer ember, akit a közszférából kirugnak, vagy azok a banki ügyfelek, akinek megdrágul a számlafenntartásuk, megnő a hitel törlesztőrészlete, azok nyilván megszorításnak élik meg.
(persze egy hatékony pszáf lényegesen megnehezítheti azokat a törekvéseket, hogy a bankok az ügyfelekre hárítsák a terheket).

Én a magam részéről a bankadóra szavazok. Mondjuk nekem nincs is koppra kiszámolt devizahitelem, meg nem is a leglehúzóbb banknál vezetem a számlámat, költségekre, magatartásra szarva, de folymatosan panaszkodva.

arlequin 2010.07.20. 16:17:26

1. simor dögöljön meg. nem egyszer, hanem 11x. kiviszi a pénzt ciprusra, utána van pofája... ...bármire. az ilyet először kalodába záratnám, hagy dobálja a nép, majd nyilvánosan karóba húznám a rohadt, kis aljadék tetűt. minimum kétszer, hogy az összes társaság vetíteni tudja. juteszembe: ismeritek a karóbahúzás profi szintjét? amikor nem ér létfontosságú szervet a fa? na azt alkalmaznám. rohadt tetű. bocs.

2. nem bankadó. baromság ahogy van. tisztességes banktörvény, aminek persze része a tisztességes bankadó. hogy gebednének meg ezerrel. nincs még egy ilyen gennyes bankrendszer mint itthon. egyszerűen nevetséges. se magyar bank, se magyar érdek. a márciusi 12 pont aktuálisabb mint valaha.

3. CIB. ha valaki nem tudná, akkor csaxólok, hogy az olasz maffia (na meg a páholyok) elsőrendű pénzmosodája a csatolt titkosszolgálatokkal egyetemben. és igen. nekem is a cib-nél van számlám. és nem. nem tudok szabadulni. ;-D

Marcellusca 2010.07.20. 16:20:49

@Ásómaci: Értem én, nem is azért írtam.

Az Etikai Kódex meg annyit ér(ne), amennyit betrata(ná)nak belőle.
Illetve, ha lenne szankciója a be nem tartásának.
Anélkül tényleg csak egy nyamvadt zsírpapír.

engem gyíkká változtatott 2010.07.20. 16:29:27

cibes vagyok, érdekes, nekem a bank elfelejtett szólni.

na, ezek után ELVBŐL megyek másik bankhoz, még ha sejtem is, hogy nem lesz olcsóbb, mivel magyar kartell az is.

hát a büdös sunyi durva idesanyájukat, azt.

==T== 2010.07.20. 16:44:37

A banki adónál hasznosabbnak tartanám, ha az állam korlátoznaá a kamatmargint (ez a betéti és a hitelkamatok különbsége), és a járuékos költségeket, valamint akár a már élő devizahiteleknél is visszatérnének az eredeti törlesztőrészlethez, és azt csak annyiban módosítanák, amennyire a jegybanki alapkamat és az árfolyamváltozás indokolja. Ne feledjük, a devizahitelesek részletei jóval drasztikusabban emelkedtek annál, amit a kamat ill. árfolyamváltozás indokolt volna. Nem vagyok abban sem biztos, hogy ez az egyoldalú szerződésmódosítás a bankok részéről törvényesvolt.

Amennyiben a bank nemfizetés esetén lefoglalja az ingatlant, akkor onnantól a bank felelőssége kellen hogy legyen az, hogy mennyiért adja el. Amennyiben áron alul, úgy az ügyfelet nem lehetne további befizetésre kötelezni, sőt, a banknak kéne fizetni a különbözetet (hiszen a felértékelés anno megtörtént a bank részéről is).

A megszorítás témához.

Egy megszorítás önmagában nem sokat érr, az tényleg csak egy sarc. Ha ki akarunk jönni az adósságcsapdából, ahhoz egy komplex reformcsomag kell, ami úgy nyírja meg a kiadásokat, hogy azt a lovat üti legkevésbé, ami a szekeret húzza, vagyis a kiadáscsökkentés mellett meghagyja a növekedés lehetőségét.

Fungie · http://www.fungie.hu/ 2010.07.20. 16:46:11

A Simor fizetéséhez csak annyi lenne az észrevételem, hogy valahogy mindenki elfelejti azt, hogy a történet nem a fizetés mértékéről szól, hanem arról hogy kijelentették: Simornak távoznia kell. Ha keresztül tudják verni a csökkentett fizetést és Simor nem áll fel (a korábban említett 900 ciprusi millió miatt kényelmesen megtehetné), akkor majd mást fognak kitalálni az eltávolítására. Vígasságul: fungie.blog.hu/2010/07/13/bank_arral_szemben

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 17:18:27

@arlequin: Mindhárom pont nálam elfogadva.
Az utolsó mondjuk nálam nem csak cib, hanem még annál is cifrább a helyzet!

Abcug minden bankkal, bankárral! Lélekkufárok!

tudi 2010.07.20. 17:20:07

Az bezzeg jobban tetszett volna nekik, hogy adóemelés, áfa emelés és más hasonló nyalánkságok, de Simon Bandi fizetésének csökkentése, meg bankadó az nem járja. Az Eu rajtunk követeli a 3,8%-os hiánycélt, de vajon hány Eu tagálamban van 3%-nál alacsonyabb hiány, mert nem sokban.

arlequin 2010.07.20. 17:22:17

@Donna (Cara)mba:

ugye mily kegyetlen tud lenni az ember, ha keserű...

s mily kegyetlen, ha mindezt az ideológia miatt teszi.

ettől függetlenül simor vágásérett, de nem tenném neki ily könnyűvé. mehetne recskre dolgozni. esetleg a macdonaldsba krumplisütőnek. höhöhö

greybull 2010.07.20. 17:25:56

@minimalista: sőt, sajnos nemcsak jogvégzett, hanem közgazdász is vagyok, de a jogon belül van még három önálló szakdiplomám is, meg három felsőfokú nyelvvizsgám - csak nem tudom, hogy mi a faszért törtem magam eddig, minek tanultam, mint a hülye - ahol még dolgoztam, ott garantáltan a legnagyobb faszkalapok voltak a felső vezetők, hülyeséget-hülyeségre halmozva.
2002-ben a választások előtt-után egy óriás állami cégnél voltam vezérigazgató-helyettes: az új kormány új vezetése a hatalomra kerüléskor azzal kezdte, hogy felmérette a vezetőket, ún 360 fokos értékeléssel is. Ezen nekem is részt kellett vennem, noha már felmondás alatt álltam. A következő jött ki: az összes felsővezető közül én voltam a legjobban a helyemen, mind a beosztottak, mind az azonos szintű vezetők, mind a felettes vezetés szerint a "helyemen" voltam, ráadásul mindenki jót mondott rólam, értékelték az emberi képességeimet, szakmai képességeimet, kommunikációs képességeimet, és amit többen is kiemeltek: a kreativitásomat.
Ehhez képest egy hónapra rá repültem.
Ezért én egy - bizonyos értelemben - megkeseredett ember vagyok.
De a józan eszem, a klasszikus józan paraszti (inkább pásztori, mivel paraszt nem nagyon volt a családban) eszem abszolút megvan.
És azt mondom, úgy picsán kell rúgni az IMF-et, ahogy csak lehet, meg az EU-t is, visszavenni a közműveket, új pénzt kell teremteni, olyat, ami 5 évig érvényes, utána lejár és csak diszkonttal váltható az újabb pénzre, kamatmentes hitel kell ennélfogva, közbank - igen ez egyfajta szocializmus, részben kommunizmus is lenne, de csak részben. Minden más területen abszolút helyénvaló a kapitalizmus.
Ki kell szállni a nemzetközi pénzlufirendszerből, amíg nem késő.
Figyeljetek a fenntartható fejlődés munkacsoportra (sajnos nem emlékszem pontosan a nevükre) - az egész élet, a társadalom át fog alakulni, nuku autó, fogyassz minél többet, stb.
Kb. olyan világra kell felkészülni, mint amilyet a Csillagok Háborújában Anakin Skywalker bolygóján lehetett látni. Iszonyatosan fejlett technika, elektrotechnika, abszolút hagyományos életmód mellett.

picur3ka 2010.07.20. 17:29:44

@szorokin:

Ezt a kommenista proletarok mar egyszer eljatszottak, azota se tudtunk kilabalni.

@Gunther:

Na, a cigok lehetnek meg igy! Sajnos, legyen ez barmily szintu vegzettseg, akit a gepesites helyettesiteni tud, annak annyi.

A magasabb iskolazottsaggal tobb esely jar. Ha mas nem, tud vezetni, meg mosogatni is.

Marcellusca 2010.07.20. 17:30:05

@tudi: A SimoN Bandi a szóvivő. Akiről szó van, az a SimoR Bandi. :)))
Nem mindegy, vaze! :D

greybull 2010.07.20. 17:30:07

@Gunther: a miegymás-ban azokat is beleértettem.

greybull 2010.07.20. 17:36:59

@minimalista: ja még annyit: Hinaus mit Uns!

picur3ka 2010.07.20. 17:37:04

@zero:

Ne keverjuk ossze a hitelt meg a hitelkeretet.

Ne keverjuk a bankado reszleteit a hiany betoltesenek azonnali lehetosegevel/szuksegessegevel.
(Valtsal bankot! Nem kotelezo szopni! Ez a piac. Valtson szolgaltatot!)

A strukturalis, egyebkent szukseges, valtozasok levezenylese eveket jelent. Se az idei, se a jovo evi kv nem fog ettol megszepulni.

tudi 2010.07.20. 18:04:50

@Marcellusca: Ezek a Simonok, Simorok nekem olyan egyformák.:)

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 18:11:05

@arlequin: Hm, máris filozófiai mélységekbe viszel bele:)
Az ember kegyetlen akkor, ha keserű.
Az ember kegyetlen ideológiai ürüggyel.
Az ember kegyetlen állat.

Nem szelídítettek meg bennünket:(
Nem sikerült évezredek óta.

Én is kegyetlen vagyok. Néha összetévesztem az igazságossággal. Sztem megesik ez mással is.

A legjobb, amit tehetek, megkísérelek ritkán ítélkezni. Legtöbbször persze ez is sikertelenül sikerül:(

guma 2010.07.20. 18:15:32

@Marcellusca:

Valahogy mindig nálad érzem a jó gondolatot (bocs, nem fényezés!).

A többieket is nagyon bírom (kit tudásáért, kit csípős véleményért, szurkálásáért, tömörségéért).

De néha nagyon butának érzem magam köztettek. Mintha a tegnap történt események és a mai történések összefüggése kimaradna...

Tehát, nem védem Simort, de vele szóba sem álltak, csak üzengettek, az EU-t sem keresték meg ez ügyben (hogy mi mindenkinél csökkenteni akarunk ...beszéljük meg a módját).

Így ezt hatalmi kérdésé tették a fiúk, amire csak ez a válasz lehet!
(Főleg, hogy az is ki derült az állami vezetők jövedelmét és bérét meg most titkosítják...)

Az idei hiánycél elfutása a két hónapja kormányon levő csapatnak köszönhető (- a mostani nemzetközi) vizsgálat szerint az új törvények (MÁV, társasági adó,stb) fellazították és nem ellentételezték...

A banki adó olyan mértékű és olyan távú amit sehol és senki nem lép meg, főleg így, hogy a lukas dézsába önti és az ország súlyosan torz rendszereihez nem nyúl (TB, egészségügy, közlekedés, megye rendszer, oktatás, stb)

A német kancellár asszony elvesztette a szavazóinak felét, mert betette a közös kasszába a legtöbb pénzt és sajnos neki is meg kell lépni ezeket az átalakításokat, reformokat. Gondolom, hogy hülye lenne Orbánnak engedni ablakon kidobni a pénzét, hiszen akkor a maradék szavazói meg is lincselnék...

A magyar áruk.
Sajnos rossz a tapasztalatom.
Sokat kísérletezek vele, mindig ráfizetek. Most tartok ott, hogy kezdem elkerülni, mert nem megbízható. És véleményem szerint a magyar bolt hálózat talán még több importot forgalmaz, csak drágábban mint a többi. (ÉS ha jól emlékszem a sokat szidót multi mellett ő volt második legnagyobb forgalmazó az átcímkézett élelmiszernél!)

Nem olyan régen volt (ti sokkal okosabbak vagytok, biztos emlékeztek rá mikor), hogy a Gyurcsány 30 milliárdot akart a bankoktól - és nem vett volna fel kölcsönt.
Az OTP - vel az élen azt mondták kiviszik inkább az országból a céget (dettó Széles szövege, hogy akkor elmegyünk. Milyen sokszor ismétlik a ráadott választ - igen! El lehet menni az országból - a folytatás ez volt, itt lehet hagyni a nyugdíjast, a közszolgát, az iskolát a kórházat..)

Ma ugyannek az embereknek a 200 milliárdot sem sok. Nem érdekes?
Nekem gyomor forgató.
Mit kapnak ezért (busz gyártást, akár mibe kerül, meg az eladósodott lakások kezelését)

És elvárom az ország miniszter elnökétől, hogy ne üdüljön amikor ő hívja össze a parlamentet..
Ne foci gálára utazzon, ha tárgyalni kell az ország érdekében - mert Ő a felelős, ha testszik neki ha nem.

Hű.

Amin meg most háborodtam fel : már az augusztus 20.-i ünnep szóvivői munkáját is kihelyezik
maszek céghez (kettő van neki az egyik offsor) ...

@engem gyíkká változtatott:
Biztos nem nézted meg a számlaleveled, mert ott sok sűrű apró betűvel közölték a végén.

@zero:

Azt hiszem ez a járható út. Nem szavazni. Ha az ország 80-90% megtenné talán rákényszerülnek
hogy az országért és ne a pártért dolgozzanak.

arlequin 2010.07.20. 18:15:42

@Donna (Cara)mba:

én pedig kísérletezés nélkül ítélkezek. ez általában mindig sikerül. nem mintha kételkednék benne. inkább csak magamban.

na most jöjjön egy cihológus és bolonduljon bele, hiszen úgysem érti és nem is készítették fel erre. szerencsétlen.

na most szólj hozzá mennyire kegyetlen vagyok. szégyellem magadat.

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 18:21:24

@greybull: A te történeted nem csak a tiéd. A férjem dettó ua. 2002-ben megépített egy ma is működő ipari parkot, azt vezette, aztán behoztak helyette az elvtársak egy cucilista sportolót, aki végzett vagy 8 osztályt, de oly loyális és hülye volt, hogy megérte a városvezetésnek...A férjem meg tehette a dr elől hátul ahova akarta...
Nos, én most pont egy ilyen söprést kívántam volna. Hogy bosszúból? Abból is persze, elvégre emberből vagyok, egy családot ne tegyenek tönkre politikai alapon egyik napról a másikra.
Azért persze volt raconalitás abban, amit a maszop se perc alatt elvégzett, nagyon is: 8 évig kezében tudta tartani a hatalmat loyális vagy fogott emberekkel.
Ja, ilyen a hatalomgyakorlás. A jobboldalnak is meg kellene tanulnia és olvasgatnia szabadidejében egy kis Macchiavellit is:)

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 18:26:17

@arlequin: Kedves Bolond! Én a végén valóban bolond leszek szavaid nyomán:) Valami elképesztő kíméletlen alak vagy! Nem értek egy szót se abból, amit írsz, mégis mindig várom, hogy mit írsz.
Nem csak csavargó vagy, hanem nagy Szerepjátszó is.
Mit mondjak: igazi, valódilagos Bolond;-D

guma 2010.07.20. 18:40:19

@greybull:
@Donna (Cara)mba:

Én egy óriási állami cégnél tapasztaltam ezt! 98-ban is 2002-ben is.

A 98-as számomra azért volt durvább mert meg kettőzték az igazgatókat aláírási jogkörrel...

greybull 2010.07.20. 19:02:11

@Donna (Cara)mba: röviden: minden szavaddal egyetértek! hosszabban: még jobban egyetértek Veled!!! Kézcsókom Neked, és férfias ölelésem a férjednek (nem trendi módon, csak úgy hagyományosan) ismeretlenül is.
Orbánt már 98-tól kezdve is a pokoli szar személyzeti politikája vitte a romlásba. Sajnos ő is kicsit "Bourbon", de most a jelek szerint, bár, bár, talán, talán most mintha valami változnék.....
@arlequin: azt az egyik nagyon távoli felmenőm - tényleg az! - akit ma Drakulának gyaláznak, na ő ismerte a karóbahúzás "humánus" módját. S mivel a "vér nem válik vízzé", hát számíthatsz a szakértelmemre...

greybull 2010.07.20. 19:04:48

@arlequin: kimaradt: a 2. és 3. pontoddal is egyetértek!

Marcellusca 2010.07.20. 19:07:13

@gtigram: Köszi!

Én csak ecceri, józan paraszti ésszel gondolkodom.
(És nem túl rossz a memóriám, emlékszem dolgokra. Sajnos!)

Abszolút igazad van.
Ezért is írtam, hogy idióta egy "stratégia" az, amit a Fityisz művel Simorral.
Megpróbálják erővel (mint szinte mindent eddig) véghezvinni.
Csak, nehogy beletörjön a bicskájuk! :)

loláb 2010.07.20. 19:10:32

@zero: Készenléti hitelkeretet akart kötni, nem hitelt akart felvenni.. Hogyha bármilyen oknál fogva eltűnik a kerelet az állampapírpiacról (mint történt ez 2008 októberében), akkor is lehessen finanszírozni az államadósságot.

Ez egy biztonsági háló. A magyar államadósság finanszírozása 2009 májusa óta kizárólag a piacról történik, az azóta lehívott IMF hitelrészletek az MNB devizatartalékát gyarapítják (ami mostanra rekordnagyra nőtt).

Lehet enélkül is élni, és ha nem lesz újabb adósságválság, vagy államcsőd a térségben (ami miatt a hazai állampapírkibocsájtás is kereslet hiányában híúsul meg), akkor a világon semmi szükség nincs egy ilyen hitelkeretre. Ha lesz, és tartós lesz, akkor viszont mi is csődbe mehetünk (gy.k. Ha EGY darab lejáró állampapírt nem tud egy állam kifizetni a lejáratkor, az már államcsőd).
Pillanatnyilag elég necces, hogy lesz-e olyan ország, ami csődbe megy, fizetésképtelen lesz, szóval egy ilyen biztonsági háló nem árt. De előfordulhat, hogy semmi szükség nem lenne rá. Csakhát utólag könnyű okosnak lenni.

guma 2010.07.20. 19:39:30

Nem ide tartózik, de mégis...

Azt hiszem a múlt héten jelentették be, hogy a jövő évi EU agrár támogatás 80%-t most akarjuk lehívni.

Talán nem szentségtörés ezt ide linkelni :

nol.hu/velemeny/20100628-szucsapatok_ragta_budzse

Mi a véleményetek?

minimalista 2010.07.20. 19:42:14

@greybull:
Én egy fiatalabb generáció tagja vagyok, egy év választ még el a jogi diplomától. Másod éves egyetemista (akkor még nappalis) korom óta dolgozom, mert muszáj volt (ezáltal a tanulmányaim is kitolódtak kissé...) hogy megéljek, hazudni a kollégiumért nem akartak szüleim, ugyanakkor nem is volt elég pénzük támogatni.
Jelenleg, diploma nélkül, szerencsés vagyok hogy titkárként dolgozhatom egy cégnél. Az viszont mégis csak vérlázító, hogy nem egészen tíz éve, gimnazistaként, nyári munkával a konzervgyárban - igaz éjszaka is dolgoztam - ugyanannyit, ha nem többet kerestem mint most ( nem minimálbér) tíz évvel később, irodai munkával. 2002 óta a minimálbér nominálisan , nettó értéken nem több mint 13 ezer Ft-al nőtt! olyan 8 év alatt, mikor a szolgáltatások és az élet fenntartásához szükséges alapvetések minimum a kétszeresükre drágultak! Hogy miért? Mindenki tudja, sajnos...

Teljes mellszélességgel támogatom az általad leírt gazdasági forradalmat!

eszkep 2010.07.20. 20:06:57

@Rwindx: "Ez igaz, de szerintem ez nem a monetáris politika része"
Ebben is igazad volt, csak jó volt ironizálni... :-)

eszkep 2010.07.20. 20:16:27

@gtigram: Alapkoncepció, hogy a népszabiiban 1 hazudnak, 2 hülyeségeket beszélnek. A cikk egy sík baromság (vagy hazugság?), ebbe most nem mennék bele. ugyanakkor nem találom, hol olvastad, amit említesz:

"Azt hiszem a múlt héten jelentették be, hogy a jövő évi EU agrár támogatás 80%-t most akarjuk lehívni."

Ez a mondat teljesen értelmezhetetlen, szerintem ezzel kevernek valamit:
www.euvonal.hu/index.php?op=mezogazdasag&id=45
Ld. a Vidékfejlesztési támogatások című bekezdést.

guma 2010.07.20. 20:36:14

@eszkep:

Bocsi, ezt a bejelentést az agrártárca vezetője tette. (Sajnos csak "háttér" hallgató vagyok így nem tudom a műsor címét felidézni - mert a szövegre kaptam csak fel a fejem! És állította, hogy ez a helyzetünk miatt jár: árvíz,stb)
De ha igaz a szabad föld lapján is láttam, talán pénteken vagy szombaton.

Mivel igyekszem mindent időnként elolvasni egy-egy témában és pár éve egy 82 óta ide járó amerikai kutatótól hasonló megállapítást tett. Ő még a TSz-k idején kezdett ide járni és nagyon elképedt, hogy mi mindent kapnak (orvosi ellátás, nyugdíj, háztáji, stb) itt az emberek.

Az elmúlt években teljesen ledöbbent, mert a régi ismerősei, ezek a falusi emberek teljesen kiszolgáltatott helyzetbe kerültek...
Valamint régebbi HVG cikk szólt erről. Na ezért volt most a nol cikk elgondolkodtató.

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 20:45:42

@greybull: Kösz a kézcsókot! Átvettem. Jólesett.
A férjnek az ölelést ma nem utalom ki, csak majd ha kiérdemli. Még nevelni kell, sajnos:(
Ja, a fideszes káderpolitika: elűzni azt aki lojális, hiszen meggyőződéses az istenadta, tehát nem ikszel át a szocikhoz úgysem, még ha kirúgják is.

Jól menő, fontos, jól fizető pozíciókba meg a szocialistákhoz kifejezetten lojális jelöltet kinevezni, aki még az első kakaskukorékolást se várja meg, hogy elárulja kenyéradó gazdáját:(

És se nem tanulnak, se nem felejtenek:(

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 20:48:14

@gtigram: Úgy értsem, téged fidesz seprű söpört ki?

Rwindx 2010.07.20. 20:51:47

@gtigram:
"Az idei hiánycél elfutása a két hónapja kormányon levő csapatnak köszönhető (- a mostani nemzetközi) vizsgálat szerint az új törvények (MÁV, társasági adó,stb) fellazították és nem ellentételezték..."
Az új törvények mint pl társasági adó július elsejétől léptek életbe, erre fogni a júniusban összejövő hiányt kissé melléfogásnak érzem.
MÁV-ról az egyetlen információm az hogy kibaszták a felső vezetést, semmilyen törvényről vagy lazításról nem tudok.

@eszkep:
ok, akkor csak nem vettem a lapot, kicsit zaklatott volt a délutánom.

Rwindx 2010.07.20. 20:54:29

@Rwindx: ja még annyi hogy a társasági adó bevallás és befizetés jövő év május 20. Tehát a következő évben keletkező bevételeknél kell ezzel számolni, nem az ideieknél, mert azt nem befolyásolja.

guma 2010.07.20. 21:19:35

@Donna (Cara)mba:

Nem.
Fizikai munkás voltam egy különleges (férfias) szakmában (félig-meddig szakértőnek számít ma is, amikor indult, akkor meg az volt. Ezt a szakot a ha ilyen végzettséget akart még a szakirányú mérnöknek is kőkeményen le kellett tenni, mikor én vizsgáztam a megszerezhető +220 pont helyett nem egy mérnők sikeresen gyűjtött -/mínusz/ 340-t. Mondjuk én is csak a 126-t kaptam)

Valamint szociális vonalon is dolgoztam (ma is) társadalmi munkában, amihez szereztem felsőfokút, hogy értsem mit csinálok.

Na így vezértől, iskolaigazgatóig, melóstól titkárnőig, doktortól, polgármesterig (még börtönbe is jártam) nagy lett a munkakapcsolatom, ismeretségi köröm.

Ezért őszintén sajnálom pl a párodat. Láttam és testközelben tapasztaltam, hogy mit tettek. És nagyon értékes embereket, üzemeket tettek tacsra.

Ezért egyikről sincs jó véleményem.

Donna (Cara)mba 2010.07.20. 21:35:46

@gtigram: Köszönöm, így már értem. Úgy alakult aztán a sorsunk, ahogy alakult, már nem bánom. Lementünk egészen a mélyig. A férjemet rettenetesen depresszionálta, hiszen élete teljében, alkotói minőségében is "lefejezték" (mert ő tényleg megálmodott egy gazdasági infrastruktúrát, ami a mai napig működik, és nem ő aratta le a sikerét - az út minősége, ami az ő idejében épült, vetekszik bármely nyugati minőségű úttal).

A város akkora, hogy őt ismerték és nem volt olyan méretű cég sehol, amely a köztudottan jobboldali kötődésű szakembert foglalkoztassa. És nem vállalta fel ezeket az embereket a Fidesz se, jól elvolt magával.

Na, nem akarok én panaszkodni, mert ez már erősen a múlt.
Tanulsága lenne, reméljük amit kellett, azt megtanulta mára a Fidesz.

Különleges, érdekes foglalkozásod lehet. El sem tudom képzelni, mi az. De nem faggatózok, mert annyit mondunk el magunkról, amennyit jónak látunk. És ez így van rendjén.

guma 2010.07.20. 21:52:26

@Rwindx:
Bocsi, kicsi szenilis vagyok (a tegnapi dolgokat nehezen találom,) de valamelyik Oszkó és még nem tudom melyik tételes nyilatkozat tételesen felsorolja (keresem és most nem találom).

Valószínűleg igazad van mert az szja az idei, a Máv-nál a vasúti szárnyak és a másik kettő nem jut eszembe.

De még valami lényeges, azt olvasom (sajnos nem eredetiben), hogy a külföldi pénz, gazdasági lapok többsége azt állítja nem mondták meg miből teljesítsék a fiúk a hiány célt (erre példa pl litvánok, görögök, stb - ők döntöttek melyik vonalról mit vonnak el)..

Ami megdöbbentett csütörtök este egy francia bank felhívta ügyfeleit, hogy hétfőn bedőlhet a forint, adják el az érdekeltségüket..www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100715-az-imftargyalasok-osszeomlasatol-tart-egy-francia-nagybank.html
És már akkor azt mondták, hogy mindenre a banki adó volt a válasz!

guma 2010.07.20. 22:06:41

@Donna (Cara)mba:

Aranyos vagy!

Tudod mindenki aki ismer azt mondja nem lehetek ennyire naiv, mint amilyen vagyok. Engem megdöbbent (és sajnos meg is bénít kicsit az emberi szemétség, mert valahogy mindig jót várok).

Mikor az első EU szavazás volt, próbáltam megértetni az emberekkel, hogy most kell egy óriási fülest adni nekik (mind kettőnek) - és csak kis pártokat kiküldeni, mert itt csak ebből értenének.

Most meg töröm a fejem, hogy lehetne, népszavazást tartani : ajánló szelvény eltörlés, és szavazni a képviselők 70-80-a egyéni induló (lehet pártámogatott) képviselő legyen.

Talán így a nagyon drága saját zsebre dolgozó pártoktól meg lehetne szabadulni. Bocs, hosszú lettem.

Rwindx 2010.07.20. 22:10:52

@gtigram:
Nézd két hónapja vannak ott, a költésekről a költségvetési törvények rendelkeznek, ha nem történt törvényszegés, akkor aszerint járnak el amit Oszkóék összeraktak, mert nem járhatnak el máshogy. Az új törvények meg mint említettem kb 3 hete élnek, de azok hatása, legalábbis a számottevő része, mind a jövő évi költségvetést fogják gazdagítani vagy szegényíteni. A bankadóról meg kb 3 hét múlva lesz szavazás a parlamentben ha jól tudom.

Az amit írsz fontos, azaz hogy a szerződés alapján Magyar Kormány dönt hogy hogyan kell a hiányt csökkenteni, na most az IMF küldöttség a bankadó kapcsán úgy néz ki nem tartaná be a szerződést, továbbá megsértené Magyarország szuvenerítását, melyet egyszerűen nem tehet meg.

A Société Génárale meg majd elszámol utólag az ügyfeleinek az esetleges rossz tanácsaival, de esetlegesen szét is lehet perelni piacok befolyásolásáért. Főleg tudva azt hogy Magyarországon nincs érdekeltsége ellenben a nagy versenytársai itt vannak, akik egy esetlegesen gerjesztett pánik hatására megszívnák.
Mondjuk nekem is meglepő volt ez, amit linkeltél.

Rwindx 2010.07.20. 22:14:36

@Rwindx:
Tévedtem, mégiscsak itt van a Société Génárale : www.hitex-zrt.hu/tortenet.php

Rwindx 2010.07.20. 22:16:53

@Rwindx:
Hehe, meg ez is itt van, a nyomi bank shortolja a Forintot, persze hogy kellenek olyan hírek hogy a Forint be fog dőlni, mert akkor neki dől a lé:
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=452325&place=legordulo

Rwindx 2010.07.20. 22:21:38

@Rwindx: lol és kissé gyakran változtatják a véleményüket ellentétes irányban.
ecoline.hu/piac/20100608_socgen_forint.aspx
Az előrejelzéseik úgy tűnik nem jönnek be, bukóban vannak velünk, ami ezek után némi örömérzettel tölt el.

2010.06.08.
"Érdemes ezen a ponton forintot vásárolni a Societe Generale elemzői szerint, miután a legfrissebb kormányzati bejelentések alapján tartható lesz a 3,8 százalékos idei deficitcél. A szakemberek 270 forintos euróval számolnak rövid távon, ami a hétfői záróárhoz képest jó 5 százalékos erősödést jelentene.

A piaci szereplők elsősorban most a költségvetési hiányokra és államadósságokra koncentrálnak, ha a magyar hiánycélt tarthatónak ítélik, akkor könnyen visszaerősödhet a forint a két héttel ezelőtti szintre."

Többet nem spamelek. :)

misikeh[jogsértő módon félelmet keltve fotózott] ( · http://video.google.com/videoplay?docid=-8266131592631747056&hl=en 2010.07.20. 22:44:17

@Periwinkle (aka A 40-es fantomja):
Na vajon miért? Csak arra vagyok kíváncsi, hogy mi a f@szt "privatizálnak/tatnak még"? Illetve sejtem... földet és vizet.

guma 2010.07.20. 22:59:30

@Rwindx:
Bocsi, de valószínűleg történt és nem azt tartják amit Oszkóék lefektettek.
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=135516&is=1
Itt megnézheted, hogy júliusba szaladt el a hiány!?

Na megtaláltam. Idézem :
"Mint írtam már egyèbként, a 2010-es költségvetési feszültségek nagy részét az új kormány intézkedései okozzák, mint például a társasági adó kiengedése, a gázárkompenzáció meghosszabbítása, a MÁV költekezéseinek a növelése, de rengeteg pénzbe kerül a gyengülő árfolyam is. Ezért a korábbi kormányt hibáztatni, ahogy az a jelenlegi kormány hivatalos nyilatkozatában olvasható, egyszerre arcátlan és átlátszó, illetve a felelősségvállalás és az önkritikára való képesség teljes, lényegében beteges hiányára utal. Másrészt az IMF éppen, hogy annyira apolitikus igyekezett maradni, hogy semmilyen módon nem nyilvánult meg az új kormány költsègvetési műbalhéi kapcsán, sőt a fentihez hasonlóan arcátlan nyilatkozatokar is majdnem szó nélkül hagyott (kivéve, amikor az ő nevében próbáltak hasonlóakat előadni). Cserében csak annyit vártak, hogy az új kormány mostanra hagyjon fel a populizmussal és legalább a jövőre nézve kötelezze el magát a fegyelmezett, kiszámítható és átlátható gazdaságpolitika mellett. Egyezség azért nem jött létre, mert a jelenlegi kabinet erre sem volt hajlandó, ráadásul számos intézkedésével maga rontotta a költsègvetés átláthatóságát és ellenőrizhetőségét. Korrekt, teljeskörű számításokat a költségvetés állapotáról, az éves folyamatokról utoljára a mi kormányunk tett közzé, az új kormány sem ilyet nem hozott nyilvánosságra, sem korrekt tájékoztatást nem ad vagy államháztartási sajtótájékoztatót sem tart. Ezek után akár a korábbi kormányt, akár a valutaalapot hibáztatni a tárgyalások megszakadásáért, illetve a korábbi kormányra hárítani a költségvetés átláthatatlanságáért vagy aktuális túlköltéseiért való felelősséget csak erős elfogultsággal lehet."

Vagyis csak akkor szólaltak meg mikor Matolcsi szerint megdicsérték - erre mondták : időre van szüksége a kormánynak, hogy eldőtsék mit akarnak.
Te nem tartod furcsának, hogy kérdezni sem lehet az emberek kormányát ezek után?

Tehát nem a bankadó a gond (bár nagysága és ideje túlzás a vizsgálatok, számítások szerint), és nem garantálja a megoldást, a hitel visszafizetés alapját.

Azért örülök, hogy tudtam újat is mondani, mert azért te nagyon tájékozott vagy.
Jó éjt.

picur3ka 2010.07.20. 23:11:11

Akar lattak, akar nem, szerintem ez remek:

negymadar.blog.hu/

Rwindx 2010.07.20. 23:21:55

@gtigram:
"Mint írtam már egyèbként, a 2010-es költségvetési feszültségek nagy részét az új kormány intézkedései okozzák, mint például a társasági adó kiengedése, a gázárkompenzáció meghosszabbítása, a MÁV költekezéseinek a növelése, de rengeteg pénzbe kerül a gyengülő árfolyam is."

Itt szimplán hazudik Oszkó, legalábbis a társasági adóval kapcsolatban biztosan. Ennek idénre nincs hatása. Pont. A gázárkompenzációban addig igaza van, hogy hagyni kellett volna megszűnni. Viszont a gázárkompenzációt, július 1-től hosszabították meg szintén, ugyanis június 30-ig az eredeti rendelkezés volt életben. Tehát ennek sem lehet hatása arra hogy júniusra az éves tervezett hiány 118%-ánál járunk. Júliust pedig ne emlegessük, mivel arról még nincs adat, már csak azért sem mert nincs vége. Majd kb 1 hónap múlva lesz arról info, ebből újra csak az következik amit mondtam hogy a meghozott intézkedések közül még azoknak sem lehet látható hatása, aminek valóban befolyásolják az idei hiányt. Ezért a hiány eddigi elszállását nem lehet az új kormányra fogni. Még.

Eszerint adohirek.hu/friss-hirek/gazartamogatas-2010-nem-szunik-meg-a-gazartamogatas.html a gázártámogatás kb 11 milliárd Ft-be kerül idén, ami a GDP 0.04%-a ami valljuk be majdnem hogy elenyésző, amikor a 3.8% jelentős túllépéséről beszélünk.

Azt nem értem miért mondod hogy nem lehet kérdezni a kormányt. Pont ugyanannyira lehet mint eddig. Közvetlenül szerintem sehogy, ha vannak jó újságírók akkor azok kérdeznek.

A bankadó tényleg nem jó hosszútávú megoldás, ebben igazad van, ezt mások is osztják, én is, de a kormány is 2-3 évről beszél. Viszont most a lyukakat be kell tömni valahogy.

A MÁV-ról tényleg nem tudok semmit, arra nem is reagálok, majd utánanézek.

Google a barátom. :)
Jó éjt.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.07.20. 23:23:35

@misikeh[jogsértő módon félelmet keltve fotózott]:

"hogy mi a f@szt "privatizálnak/tatnak még"? Illetve sejtem... földet és vizet."

a neolib/neokon agytrösztök usákiában találtak még szűz területeket ..
amelyeket jól bevált IMF/Világbankos kísérleti telepeken szoktak kitalálni ...
(Latin Amerika és Ká EU a 2 fő kísérleti telep ...........
..............
BIZAAA.... )

ott a rendőrség, a hadsereg (ld pl irak, 2003-... ahol tetemes részt kaptak a műveletekből
MAGÁNCÉGEK.)
és lehet tovább menni, h a neolib álom megvalósulhasson:
a bíróságokat és az ügyészségeket kiszervezni nagy cégeknek (ügyvédi irodáknak)

-MIVEL a nép hülye, az állam rossz gazda egy igazi neolibsi vadkapitalista lénynek - ÍGY:
a parlamentet, egy racionális "okos" cég, egy megbízható respektált multi kezébe lehetne adni azt is.. a kormány feladatait pedig teljesen egyértelműen egy nagy multi vehetné át..
ld
gyurcsány és barátai: ők egy céget/részvénytársosoágot irányítanak, nem egy országot..

szóval vannak még lehetőségek :))

Rwindx 2010.07.20. 23:53:26

@Geza:
Venezuelával kapcsolatban találtam valamit, én kifejezettem rühellem chavezt, de ez ettől független:
portfolio.hu/cikkek.tdp?h=7&k=3&i=135501
Eszerint ők azok akik a világon a legnagyobb valószínűséggel csődbe mennek. Talán nem olyan dicsőségmenet az amit ott produkálnak és nem olyan gigantikusan jó a kommunistákra hajazó gazdaságmodelljük, hacsak nem valószínűsítjük hogy "összeesküdött" ellenük mindenki.

Kicsit Karcos 2010.07.21. 00:35:57

Takarékszövetkezetnél vezetem a folyószámlám. Ennek oka pofonegyszerű, előtte a bankoknál hélógyereide volt a nevem, itt pedig Kedves Ügyfelünk, ahogy azt az ember egy magyar tulajdonú vállalkozástól (el is) várja amúgy. A szolgáltatásai és a költségei teljesen versenyképesek, hogy mást ne mondjak, több ATM-je van a városomban, mint az OTP-nek, plusz még nincs olyan zsákfalu sem a környéken, ahol ne lenne takarékszövetkezeti ATM.

Rosenbergékkel kapcsolatban örülök, hogy a kormány eddig nem feküdt le nekik, remélem, eszükbe sem jut kiszállni a chicken játékból, ugyanis leginkább az IMF-nek és az EU-nak lenne nagy szopás egy olyan európai precedens, ami kétségbe vonja a hatalmukat, és anyagilag is elég sokat buknának. Az IMF baszhatná az összes hitelét, az EU a piacot és egy bőven nettó befizetőt, ezen felül "rossz" példát mutatna a "renitens" dél-európai országoknak Görögországtól Olaszországon át Portugáliáig. Ha majd nem bírjuk egyedül megkapálni a fődet, akkor legfeljebb választunk másik segget (Kína, Oroszország, arabok), ami már annyiban is minőségi ugrás lenne, hogy nem 1 választási lehetőségünk lenne, mint most.

A mérvadó gazdasági szennylapok és az IMF-nek szurkoló bolsevikok nem sok szót érdemelnek, azt adják, ami a lényegük.

Az viszont sicher, hogy ezekben a válságos időkben gazdasági paradigmaváltás szükséges, és ezt az IMF-ék is jól tudják, azért is vicsorognak ennyire. De széllel szemben ők nem tudnak húgyozni, mert virtuális az egész hatalmuk. Magyarországnak viszont valódi vizei vannak valódi földekkel, valódi gyártási-kereskedelmi-szolgáltatóipari stb. tapasztalatokkal. Majd megunják a bankárok a hisztit és hazamennek, vagy egy olyan helyre, ahol még találnak ingyenhelytartókat.

turcsány karcsi elvtárs 2010.07.21. 02:21:02

az ilyen deficitcsökkentős akcióknál, reformoknál sosem értettem miért nem az állami szervek és cégek korrupciós űgyei, zavaros bizniszei vannak célpontban. mert ugye az államháztartási hiány fö oka ez (meg persze az államadóság). vagy inkább rugdossuk vissza a szekrénybe azokat a kipotyogó csontvázakat?

kimentek a tankok, bejöttek a bankok. egy tudatos, gondolkodó magyar nem vesz fel hitelt, csak végszükség esetén (máshogy nem jut lakáshoz a jó fizetés miatt, hirtelen elromik a mosógép, stb). a devizahitelesek zöme viszont úri huncutságok miatt szív (új verda, drága szórakoztatóelektronikai cuccok), ezek meg is érdemlik, hogy szétszopassák a hülye fejüket, hiszen önként és dalolva álltak sorba a lőcsért.

ja és ha már itt tartunk: melyik bankot rugdosták picsán a hatóságok az egyoldalú szerzésmódosítások miatt?

sentinel49 2010.07.21. 04:28:10

Orbán Viktor csak egyszer lőtte kapu mellé a labdát,,,azóta kék az ég.
Bízzatok a forradalom erejében! :-))))))))))

SzaGyu 2010.07.21. 05:44:19

Nem lesz itt semmiféle megszorítás és nem lesz reform sem. Ezt megmondta a FIDESZ és az Orbán, még a választások idején. Orbán Viktor szavahihető politikus. Ő egyedül nem fogja az adott szavát megváltoztatni, és pont ezért dolgozik egy olyan tervezeten ami levesz válláról az esetleges hazugság súlyát. Most készül a:
NEMZETI EGYETÉRTÉSEN ALAPULÓ GAZDASÁGI ÉS POLITIKAI KORREKCIÓ nevezetű nyilatkozat, amit szintén kötelező lesz kifüggeszteni. Ugye mondtam, hogy a FIDESZ és az Orbán nem hazudik.

guma 2010.07.21. 08:07:15

@Donna (Cara)mba:

Sok gondolatot ébresztettél bennem.

Ezért nem tudtak soha semelyik oldalra állítani, mert tapasztaltam, hogy igen tehetséges, alkotó, gondolkodó embert "öltek" meg...

Nem tudsz kitérni mert önként építünk új és új párt államokat.
Volt szerencsém a svédek meghívására a 90-es évek közepén egy rövid tanfolyamon részt venni. Ha zongorázni tudnám az emberek gondolkodás módjában, önérzetében, haza szeretetében a különbséget, művész lennék (vigyáznak mindenre és egymásra is figyelnek, még a lakóparkot is úgy építik, hogy a szomszédnak feltűnjön, ha idegen bóklászik a másik háznál. És sorolhatnám, pedig ott is komoly gondok vannak és a munka nélküliség is nagy gondot okoz. De például van nép iskola, ingyen bent lakással, ahova családostul mehet, gyerekére vigyáznak, stb Vagyis ők rájöttek már az 1900-as évek elején, hogy csak közösen tudnak elérni valamit. Ennek az az ára, hogy nem örömmel persze, de a gazdagnak kutya kötelessége sokat betenni a közösbe, ha nyugodt élete akar.)

Én sokat dolgoztam mind két oldalnak (gyereknap, játszóház szervezés, kézműves foglalkozás) társadalmi munkában. Jellemző volt, hogy a felnőttekre rá kellett szólni, hogy engedjék oda a gyerekeket, mert szép és jó hogy magának is készít valamit, de sajnos elkezdtek mindent begyűjteni és nem ritkán maguknak halom szám (szatyorba) vitték gyerekek elől az anyagot. Valahol ez a gátlástalanság jellemző ránk.
Bocsánatot kérek mindenkitől de ezt tapasztaltam hosszú évek alatt.

És a záró gondolatod sajnos úgy tűnik nem igaz. Nem tanultak. Mert akkor nem hoznak "visszamenő" törvényt pl a végkielégítésre. Most hallottam egy 55 éves tanárnőről akit elküldtek : "átszervezés" volt. Kapott 2,6 végkielégítést. (Volt aki tavaly küldtek el kb ugyanennyivel!) Munka nincs. A támogatás gyorsan lejár - ebből kellene élni, de most vissza kell fizetni a "többletet". (A tavalyinak is!!!)
Ez embertelen és biztos nem EU irányú jogalkotás.

Marcellusca 2010.07.21. 08:31:11

@Donna (Cara)mba:
"Tanulsága lenne, reméljük amit kellett, azt megtanulta mára a Fidesz." - Dehogy tanulta!
Saját hibáiból sem tanul.
Sajnos!

@gtigram: Én nem is értem, hogy lehet visszamenű hatályú törvényeket/rendelkezéseket hozni?
Szigorítsanak, szüntessék meg a pofátlanul magas (és esetleg jogtalan) végkielégítéseket.
De megint úgy sikerült, hogy nem a Szalainé-félék (mert az ő esete /is/ verte ki a biztit) fognak szívni, hanem a kisember, az átlag közalkalmazott/köztisztviselő.
Megint "fűnyíró-elv" szerint mennek a rendelkezések.

guma 2010.07.21. 08:45:38

@Rwindx:

Én sajnos csak most barátkozom a barátoddal! (És még sokszor elfelejtem használni.) Öreg fejjel tanulgatom. A szövegedből jöttem rá pl hogy mi a spam. (Ez a beírást jelenti?)

Tehát buta vagyok, de nagyon érdeklődő.

Ezért még egy idézet :
A Pénzügykutató Zrt. kutatója felhívta a figyelmet arra, hogy a tervezett bankadó jó részére nem lenne szükség, ha a kormány nem tett volna több "lazító" intézkedést. Például a 10 százalékos kedvezményes társasági adókulcs 500 millió forintos bevételi határig történt kiterjesztése 50-70 milliárd forint bevételkiesést okoz az idén, és ennek dupláját jövőre - mondta a kutató.

Ugyanígy ha jövő évre nem tervezné be az egykulcsos, 16 százalékos személyi jövedelemadót a kormány, akkor egyáltalán nem lenne szükség megszorításokra. Tehát egyszerűen nem érthető a kormány kommunikációja, hiszen maga is gerjeszti a hiányt, amelyet aztán a bankadóval be akar tömni, nem beszélve a 120 milliárd forint közszférából betervezett elvonásról - tette hozzá Várhegyi

Csütörtökön este már meccsen volt Orbán (fotó : vidi.hu oldalon). És érdekes,de a spanyol kollégája még a VB-re se ment ki, mert illik az ország helyzetét a magán szórakozás elé tenni.

Nem kérdezhetsz. Megszűnt a költségvetési tájékoztatás. Újságíró pedig csak netten kérdezhet, de válasz mindig kitérő (mint most, majd a Matolcsi - ő pedig mond amit mond. Következmény pedig, hogy az érintettek kénytelenek pontosítani, hogy nem úgy történt, nem azt mondták!)
Még a nettre sem merik kitenni a havi adatokat...

(A bankadó nagysága a GDP 0,8% százaléka, összegszerűen annyi mint amit 20 nagyobb Németország szed majd be, és még megszorít is.)
Tehát betartja a szerződést, nem szól bele, honnan veszi ki a pénzt kormányunk, de szeretné látni a hatás tanulmányt, az adatokat hozzá. Ilyen pedig nincs és nem is volt.
A jövő évire pedig még tervet sem mondanak, pedig ha igaz az elemzők többsége szerint ez az elvonás leállítja a gazdaságot, így a visszafizetés nem garantált.

(Ja és ami nagyon érdekes a kormány első doga volt a minisztériumok bérstopját, feloldani az itt megtakarított milliárdot felszabadította felhasználásra. )

Tehát én senkire nem mondom, hogy hazudik. Szeretek sok-sok irányból és helyről adatokat összeszedni. Ezért szűrtem le az egészből, hogy nagyon nem stimmel valami mert minden adat eltűnt ( a 200 semmire sem lesz elég kórházak, önkormányzatok, stb) a kormány oldalon csak mantra megy.

guma 2010.07.21. 08:53:03

@Marcellusca:

Te is korán leültél... Nincs jobb dolgod? Én csak az esti @Donna (Cara)mba: "beszélgetésünket" akartam befejezni

(És megint jót írtál. )

Marcellusca 2010.07.21. 08:54:39

@gtigram: Szvsz, valami van a háttérben.

A Fityisz kényszerpályán mozgott, a sokat hangoztatott azonnali és drasztikus adócsökkentéssel, ezért kitalálták, hogy majd jövőre, mert öres a kassza.
Megszorítani (egyelőre) nem akarnak, mert nem arra kaptak felhatalmazást.

Csak nehogy az legyen a vége, hogy év végén közlik, hogy még 1-2 évig mégsincs lehetőség bevezetni az egykulcsos SZJA-t és a vállalkozásoknak is kicsivel többet kell vállalni!

Mert majd így lehet betömködni a lukakat.

És az egészet majd szépen rá lehet kenni az előző kormányra, az IMF-re meg az EU-ra.

Marcellusca 2010.07.21. 08:58:53

@gtigram: Megkezdődött a munkaidőm. :)
Ilyenkor van egy kis időm. :D

Ja, és ehhez: @Marcellusca: Azért sem akarnak most megszorításokat, mert az őszi választások előtt nem tenne jót a párt megítélésének.
De, majd meglesznek a választások (remélem nem akkora fölénnyel, mint amit sejteni lehet!) és utána csak nézünk, mint hal a szatyorban.

guma 2010.07.21. 09:02:48

@Marcellusca:

Ezért jó zero ötlete : a NEM szavazás.

Itt a 70 - 80%-os távolmaradás lenne civil állás foglalás, hogy ne tekintsenek többet játékszernek.

Marcellusca 2010.07.21. 09:24:18

@gtigram: Ezt már egy éve felvetettem. :)

Mi lenne, ha a pógárok nem mennének el szavazni?
Alternatíva hiányában.
Maradnának a régiek?
Újabb választások?
Egészen addig, amíg olyan jelölteket nem állítanának, akikre érdemes szavazni.

Kicsit Karcos 2010.07.21. 09:30:43

"Az MSZP Társadalompolitikai Tagozata kiáll a kormány mellett, amiért elhárította az IMF és az EU tárgyalócsoportjának azt a követelését, hogy az államháztartás elvárt hiányának tartása érdekében további megszorító intézkedéseket hozzon a lakossággal szemben.

Az MSZP Társadalompolitikai Tagozata szerint a most hivatalban lévő magyar kormány ezt ismerte fel, amikor elhárította az IMF és az EU tárgyalócsoportjának követelését, s a hiány pótlására inkább a nagy pénzügyi szervezetek extra bevételeinek megadóztatását tervezi. A két tárgyalócsoport ezért a tárgyalásokat megszakította és elutazott - emlékeztetett az elnök, aki "felháborítónak és végtelenül cinikusnak" tartja a kormány tárgyalópartnereinek viselkedését."

www.mti.hu/cikk/2010/07/21/az_mszp_tarsadalompolitikai_tagozata_kiall_a_kormany_mellett-490763

Nocsak.

vomit 2010.07.21. 09:31:05

@Marcellusca: volt mar ilyen
hungary.indymedia.org/node/5287
„Elég volt minden létező pártból! Húzzanak el mind!” Ezzel a jelszóval
ment a nép az utcára Argentínában, 2001-ben, amikor összeomlott
a gazdaság.

greybull 2010.07.21. 09:34:47

@minimalista: köszönöm a támogatásodat! Átérzem a helyzetedet - 8 éve próbálok elhelyezkedni (van két diplomám: jogi és közgazdasági, úgyhogy amit - többek között - ezekről a szakmákról fentebb írtam, azt aztán én abszolút ismerem belülről..., plusz két felsőfokú nyelvvizsgám és tapasztalatom doszt) és nem sikerül, sehova nem vesznek fel, alkalmi munkákból élek, most megyünk szépen, egyenletesen tönkre a családommal, előbb a hétvégi telek megy gallyra, aztán az ingóságok, végül a kocsi (az is agyonterhelve svájci frank hitellel - annyit nem ér most, mint amennyi még hátravan a hitelből,) a végén veszek egy repjegyet- csak oda, nem retúr, és elmegyek Brazíliába, mégiscsak más ott éhen dögleni, illetve talán a dzsungel szélén lesz még egy kis gyümölcs ingyér', már elkezdtem tanulmányozni az ottani flórát és faunát, legalább nem kell fűtésre költeni, mosdani meg a trópusi esőben szintén lehet ingyér'.....
Ne hidd, hogy ez előbb vicceltem, nem látok kiutat - és nem látom, hogy belátható időn belül a Fidesz bármi javulást el tudna érni: és ezért a felelősség 95 %-ban a mocsok szoci-szadesz-madöf bandáé, 5%-ban a fideszé- utóbbi csak azért, mert nem azt az utat követi, amit javasoltam.
Ha még az októberi szavazás itt ér, hát lehet, hogy én sem megyek el, vagy ha el is megyek, érvénytelenül fogok szavazni.
Egyébként ilyen gazdasági helyzetben a Parlament NE MENJEN EL SZABADSÁGRA! dolgozzanak, hogy rohadjon meg mind!

guma 2010.07.21. 09:35:17

@Marcellusca:

Népszavazás : egyéni jelöltet a parlamentbe (kopogtató cédulás "összeírás" megszüntetése, párt támogatással.)
Kíváncsi vagyok mennyi kerülne be a leharcolt megélhetésiek közül.

De ehhez mit szólsz :

"A bolha és az elefánt küzdelmében azonban a bolhának is – mint a fenti példák mutatják – van titkos fegyvere. A magyar miniszterelnök például a legvégső esetben a nemzethez fordulhat, és bejelentheti: szuverenitásunkat nem adja, és a kettős mérce alkalmazását megengedhetetlennek tartja. Ezért – mint azt a lisszaboni szerződés lehetővé teszi – fontolóra veszi a kilépést az Európai Unióból, ha Brüsszel semekkora mozgásteret sem biztosít a magyar szavazók elsöprő többsége által támogatott nemzeti kormánynak. " (Lovas István, MNO)

Készüljünk fel mert nemsokára útlevél kell, ha a szomszédba megyünk!

greybull 2010.07.21. 09:40:19

@Kicsit Karcos: baszódjon meg az MSZP társadalompolitikai tagozata: ha ez a véleményük, akkor miért vannak még mindig az MSZP-ben, rohadjanak meg, baromállatok!
Okádnom kell a magyar politikai elittől, a politikusoktól, a politológusoktól.

greybull 2010.07.21. 09:45:50

@gtigram: Ha ezt a V4 dolgot ez a 4 ország komolyan veszi, akkor megoldhatják, hogy ne kelljen útlevél, és továbbra is úgy utazzunk, mint eddig, ráadásul ha Mo.köt egy Svájcéhoz hasonló szerződést az EU-val, akkor még schengeni is maradhat a határ.
Én már régen hajtogatom, mint a pereces, hogy ideje lenne leülni ennek a szerencsétlen balfasz dél-közép-kelet ajrópaji országbagázsnak és kiegyezni egymással (Mo., horvátok, szerbek, bosnyákok, montenegróiak, bolgárok, románok, szlovákok, talán még a szlovének is, bevenni a lengyeleket /utóbbiak lehet, hogy kimaradnának, meg a csehek is, azok valahogy kihúztak innen mindig/), megcsinálni egy mini EU-t, aztán együtt tárgyalni a nyugattal - egyenként a nyugat késsel-villával fal fel reggelire.

guma 2010.07.21. 10:02:48

@greybull:

Őszintén sajnálom helyzetedet. Sajnos családomban is van ilyen. De ne add fel.

És ne 5% vedd a hibájukat, mert ezzel becsapod magad, és felmentést adsz nekik. Közösen juttatták ide az országot, gondolj vissza az elmúlt 8 évre...

Mutass egy ilyen ellenzéket aki még végveszélyben sem az országot nézi, és 72 órás ultimátummal akar kormány váltani.

Ahol a kormány legnagyobb gondja, hogy megnövelje a volt KE -k juttatását és még 100 milkával is megdobja őket amiből jótékonykodhatnak a 1,5 milkás nyugdíjuk mellett.

Közben :„Nem kérünk milliókat, elég lenne családonként háromszázezer forint a javításokra, bútorok pótlására: ez a biztosítással nem rendelkező kétszáz sérült ház esetében 60 millió forint, annyi, amennyit a településen összedőlt hat ház újjáépítésére kapnak a tulajdonosok a kormány által elkülönített hárommilliárd forintos keretből” – az árvíz súlytotta települések már lázadnak ...

guma 2010.07.21. 10:05:41

@greybull:

Piros pont.
De sajnos mindegyik kakas akar lenni a saját "szemét" dombján (bocsi ez a véleményem)

greybull 2010.07.21. 10:23:49

@gtigram: köszönöm a pirospontot, elnézést pedig ne kérj a véleményedért, ha valami értelme van az internetnek, akkor az az, hogy mindenki -egyelőre még úgy tűnik - abszolút szabadon elmondhatja a véleményét!
Anélkül, hogy a fideszt mentegetném azért a 8 év az nyolc év! Az ellenzék, meg ellenzék.
De most az ellenzék van hatalmon, úgyhogy a felelősségi arányok iszonytató gyorsan változni fognak....

greybull 2010.07.21. 10:35:19

@gtigram: igen, sajnos ez a "kakaskodás" ennek a sötét bagázsnak a legfőbb baja. De valakinek ki kéne állni és annyit mondani:
- Basszátok meg gyerekek, elég volt belőlünk, a hülye kis fasz nyelveinkből, nyelvtörvényeinkből - javaslom, hogy legyen mindegyik országban kötelező az angol, a pidgin-english mintájára egy "balkán-english" (mert úgyis az lesz), egységesítsük a legfontosabb törvényeinket (Ptk, Pp, Btk, Be, öröklési jog, családjog stb.), adjunk ki Balkán-útlevelet, minden országban legyen az összes többinek együtt egy hatósága, aki a pofájára ver az adott ország politikusainak, ha a többit , vagy akár csak egyet is basztató törvényt akarnak elfogadni - szóval le kell végre tenni, de tényleg, egymással szemben a fegyvert szó szerint és képletesen is, előbbinél akár úgy, hogy a tengerparttal nem rendelkező országok csak légierőt tartanának fent és az is olyan országban állomásozna, amelyik tengerrel rendelkezik, egyébként ez utóbbi ország parancsnoksága alatt, hogy még csak esély se legyen, hogy a "bezárt" ország "hátbatámadja a külső védelmet ellátó országot.
És akkor végre nekünk nem kell "Trianon-ozni", nekik meg nem kell azzal foglalkozni, hogy a magyar nemzetiség milyen jogokat kér - nem kell kérni, minden jogot megkap, az autonómiát is, tudniillik minden felirat például angolul lesz első helyen minden országban, mindenhol. Kb.úgy, ahogy a finneknél, svédeknél stb.van, mármint az angol nyelvtudás.

guma 2010.07.21. 10:47:35

@greybull:

A jelző miatt kértem - ami ugye nem neked szól (és hátha valaki félre érti!).

Az ellenzéket is kötelezi az esküje amit az országra tesz!!!

Nem véletlenül a legnagyobb ellenségek is összefogtak hazájukért (pl angol, spanyol,stb) és közös nevezőre jutottak a meghozandó döntések érdekébe.

A 8 év közös szavazással indult - ami ide juttatott minket (és akkor lépet életbe a sok milliárdos kamattörlesztés a 30 millás lakások után, valamint az EU-nak akkor szólt Szapáry, hogy a fidesz által a költségvetésből fejlesztő bankba kivitt autóépítés JÉ nem jó helyen szerepel. És sorolhatnám a trükköket, amit az ország ellen alkalmazott.)

Na ezek miatt sárosak ugyan úgy. Pedig most valóban bíztam bennük, hogy nem ezt a haveri kormányzást folytatják.
Pofára estem...

guma 2010.07.21. 10:52:47

@greybull:
Istenem, de szép lenne.

De olvastad a megfelelő ember genetikai nyelvi kutatásról, valamint akár a vérszerződésig is vissza menő alkotmány elképzelést.

Na amíg így hátra megyünk és nem a mai feladatokkal foglalkozunk, sőt a jövőnkkel, addig csak sajnálni tudom az unokáim kilátásait.

Kicsit Karcos 2010.07.21. 11:13:03

@gtigram: nincs azzal semmi gond, ha csak útlevéllel mehetünk a szomszédba. Ha minden évben külföldön nyaralnék, az pont 10 perc plusz lenne évente az életemből, nem tétel. Kicsit túl van misztifikálva ez az útlevélkérdés. Ez annak számít, aki nap mint nap ingázik országhatárokon átívelően, pl. egy multinál már sok-sok fizetett munkaórát jelent éves szinten.

Én nem ránatanám félre a kormányt, ha ennyire szembejönne az EU, nem szabad eldobni a lapjainkat. Az egész EU egy beszari bagázs, ezerszer bizonyította már, majd nyelnek egy nagyot, oszt jónapot, nem tudnak semmit tenni, ha nem nyalunk be nekik csontig.

Mérő László megmondta, mi a nyerő taktika a chicken játékban. Le kell szerelni menetközben a kormányt, és látványosan kivágni az ablakon. Ezután kénytelen a másik félrekapni és csirkének bizonyulni. Nincs más választásunk. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Most ez az egyetlen jó lépésünk, különben falatonként megesznek minket.

arlequin 2010.07.21. 11:19:54

@vomit: én nem hagynék pártokat kormányt alakítani. alsóházban a helye a sok marakodó pártkatonának

Kicsit Karcos 2010.07.21. 11:28:23

@Kicsit Karcos: alig várom, hogy az EU felfüggessze a "támogatásait", "segélyeit". Nettó befizetőként ezzel kimondottan jól járnánk, hiszen erre hivatkozva nyilván egy árva buznyákot sem fizetnénk tovább az EU-nak (ez máris nyereség), plusz arra költenénk el ezt a pénzt, amire szeretnénk (vagyis nemcsak nominálisan lenne több pézünk, de készpénz lenne az, nem ebédjegy meg üdülési csekk).

A zsarolókkal nem lehet másképpen bánni. Minél előbb tagadjuk meg a "szolgáltatásaikat", annál jobban jövünk ki a dologból. Aztán majd szólnak, ha van valami korrekt ajánlatuk.

guma 2010.07.21. 11:30:16

@Kicsit Karcos:

Bocsi, de nekem ez jelkép. Két éve sehova sem utazhattam. És négy éve gyerekeimtől kaptam az első igazi külföldi (útleveles) nyaralást. (Igaz volt egy tanulmány utam az elmúlt 10 évben és egy vállalati utam).

Valamint sosem voltam híve, bárkit kivágni az ablakon. És hidd el mégis tudtam kompromisszumot kötni ha kellett és jó pár barátot is szerezni. Valahogy még örülnek is nekem ha találkozunk még azok is akikkel késhegyig folyó küzdelmeim voltak (férfiak közt férfi szakmában hidd el volt részem benne).

@arlequin:

Ez az én javaslatom is. Tied a második piros pont. Induljon jól a napod.

arlequin 2010.07.21. 11:37:48

@gtigram:

induljon? most egyenesedik... ;-D

Donna (Cara)mba 2010.07.21. 11:40:50

@gtigram: A válaszodra majd reagálok, mert izgalmas, amit írsz. Most sajnos nincs időm, már rohanok is, de majd visszajövök-
Adddig is üdv. Neked!

Kicsit Karcos 2010.07.21. 11:42:10

@gtigram: a lezárt határoknak én sem vagyok híve, de a csukott határnak igen.

Ugyanúgy, mint a kerítésnek a ház körül; nem vagyok én bizalmatlan, de hülye sem... Jó az a kis kontroll a határokon, egy kicsit kevesebb élelmiszer-szemét, kevesebb közel-keleti, és a minőségellenőrzés és a vámszedés sem ördögtől való egyes termékekre.

Az ablakon meg nem valakit, hanem valamit akartam kivágni, a kormánykereket.:)

Játékelméleti adalék: www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1997/9703/jatekelm/jatekelm.html

Nem kis jelentőségű tudomány, éppen a konfliktusok megoldására.

Mad Mind 2010.07.21. 12:20:22

Azért vicces, hogy van pofájuk számlavezetési díjat nemcsak kérni, hanem még emelni is. Ők a mi pénzünket kapják kölcsönbe, azért hogy az ügyleteikhez legyen fedezet, mégis úgy járnak el mintha az az ő pénzük lenne csak a paraszt megpróbálja lenyúlni.
Mondjuk sejteni lehetett, hogy ez lesz. Csak a dolgozó szív, ezen is.
A mélyen tisztelt kormány már kurvára elgondolkozhatna azon, mi a faszért van ott, és abbahagyhatná a nemzetizést, mert nem erre kaptak felhatalmazást.

guma 2010.07.21. 12:28:17

@Kicsit Karcos:

Hű ez qva jó! (bele néztem, félre tettem estére)

Én sajnos az ellentéted vagyok. Most kellet megszoknom (gyerekeim állandóan kioktattak) hogy zárjam az ajtót mindig, és ne csak becsukjam.

Bocs az előbb kifelejtettem egy utat. Ez Svájcba sikerült a három évvel ezelőtti nagy árvízűk idején egy nagyon jó túra volt régi kollégákkal.
Ott ugyan azt tapasztaltam, mint svédbe.

Kerítés csak jelképes az a pici. Viszont beosztották a faluban mikor ki megy fel a hegyre és tisztítja a vízfolyás útját. Szedi azzal a szurka bottal az avart. Ha kirándulnak - haza viszik a szemete, még a kihelyezett kukába sem dobják ne keljen a szemetes autónak a természetbe kobászólni).
Ki mikor takarítja a kis város főterét, útjait (mert a fizetett munkások a szépséggel és a gazda figyelmességével nem rendelkeznek). Ezt a svédeknél is tapasztaltuk kis településeken.

De ami nagyon tettszett, hogy még vonatokat, felvonókat is üzemeltetnek közösen (takarítás, fűtés, jegyszedés, stb) és csak egy-két szakember van alkalmazásban. Volt olyan esetünk, hogy egy napon : felvonót, fogaskerekűt, kisvasutat, nagy vasutat vettünk igénybe és közöttük pár kilométeres túrát tettünk a hegyekben vagy a városban. Képzeljétek összes jegyet az első helyen az első pénztárba megvehettük (kedvezménnyel!)
Beszállásnál rohannak utánunk, gond van elszámolták magukat. Kérnek egy kis türelmet míg ezzel a sok céggel egyeztetnek mi legyen (fejenként 65 frankkal számoltak kevesebbet 40 főnél ez tetemes) 10 perc várakozás után a négy cég megegyezett, lenyelik hibájukat. Elnézést kértek, hogy feltartottak minket, további jó utat kívántak.

Na én ezért nem zárnám be a határokat. Tanulnék továbbra is tőlük, mert szeretem magam embernek érezni. Szeretem látni a másik embert, és nagyon szeretnék utazni (sajnos csak itt a nettem járom a világot, hiszen a barátaimhoz is alig jutok el, pedig jó pár helyre hívnak).

Abból meg egyenesen elegem van ahogy becsapjuk magunkat, ezzel az élelmiszer szeméttel. Azt a mi honpolgáraink intézik. A szidott áruházak mellett a magyar lánc ugyanazt árulja csak drágában. A címkézési bizniszben is dobogós volt (sajnos). De pár éve a pesti kórházban csecsemő halt meg mert szennyvízzel locsolt sárgarépát vettek a piacon! Tehát amit mi teszünk ne kenjük örökké másra. Itt a pénz ugat és a magyar áru kritikán aluli sokszor. Most döntöttem el hogy egy darabig kerülöm.

Hű ez hosszú lett. De ez a te hibád, sok mindent felébresztettél bennem.

@arlequin:

Jó hogy figyelmeztetsz, egyszerűen nem vettem észre az idő múlását, mert lazán ide oda teszek veszek mosogatok.

greybull 2010.07.21. 14:18:10

IMF, Világbank, EU, Nato, ENSZ, VSZ (ja az már nincs), KGST (basszus, az sincs) - húzzatok a kurva édes anyátokba!
Világ és villák proletárjai - minket hagyjatok békén!
A kormány is hagyjon békén.
Az ellenzék is.
OTP! (Ovatosan Takarodjanak a Picsába!)

arlequin 2010.07.21. 15:10:45

@gtigram: szívesen.

@greybull: ennél az OTP-nél is lehetne esetleg számlát nyitni?

greybull 2010.07.21. 16:06:40

@arlequin: csak ennél érdemes! Kamat nuku, tőke nuku, be sem kell fizetni semmit, és egyből el is lehet menni a p...ba! Ez a bankok csúcsa!

groggil 2010.07.21. 18:10:22

Szolgálati közlemény a Zorbán kormánynak:

Nem rossz ez az asztalra kúrás, és határozottan jó elképzelés a banki bazilikakilincsek kissé laposabbra kalapálása, de: remélem, mindenki figyel, mint Sólyomszem azokra az intézkedésekre, melyek megakadályozni hivatottak a bazilikakilincseket az arcuk közepén viselő bankoknak ilyen-olyan-amolyan címszóval történő költségnövekedés-áthárítását a lakosság felé...ha ezek elmaradnak, átkúrtnak fogom magam érezni! Nem kicsit, nagyon! Tehát: hajrá Parlament, hajrá PSZÁF, lehet ezeket benyújtogatni! Várom a lépéseket!

Donna (Cara)mba 2010.07.21. 19:35:06

@arlequin: Az az alsó ház nagyon mélyen alul legyen:)))))) Az ölelő, befogadó anyfőd alatt néhány esetben:)

Donna (Cara)mba 2010.07.21. 19:45:50

Bréking Nyúz! (CNN):

"Az MSZP Társadalompolitikai Tagozata kiáll a kormány mellett, amiért elhárította az IMF és az EU tárgyalócsoportjának azt a követelését, hogy az államháztartás elvárt hiányának tartása érdekében további megszorító intézkedéseket hozzon a lakossággal szemben.

"A magyar nép nem azért vállalta 1989-90-ben a rendszerváltás minden megpróbáltatását, hogy a korábbi politikai alárendeltségből egy másik érdekszféra alárendelt, másodrangú állama legyen, hanem ellenkezőleg a demokráciát, a szabadságot és az önrendelkezést választotta. Ennek tudomásul vételét elvárjuk Magyarország minden partnerétől. Így az IMF és az EU pénzügyi köreitől is" - írta Czöndör Gyula, a tagozat elnöke közleményében.

Mint hangsúlyozta: a magyar államháztartási rendszer több évtizeden át fennálló hiányaiért nem a szociális és jóléti kiadások mértéke a felelős, hanem a rossz gazdaságpolitika.

"Miközben már két évtizede majd minden kormányzati ciklusban sor került e rendszerekbe való durva beavatkozásra és elvonásra, eközben visszatérő jelenség, hogy a megszorítási politika mindig újabb és még nagyobb hiány gerjeszt" - hívta fel a figyelmet.

Az MSZP Társadalompolitikai Tagozata szerint a most hivatalban lévő magyar kormány ezt ismerte fel, amikor elhárította az IMF és az EU tárgyalócsoportjának követelését, s a hiány pótlására inkább a nagy pénzügyi szervezetek extra bevételeinek megadóztatását tervezi. A két tárgyalócsoport ezért a tárgyalásokat megszakította és elutazott - emlékeztetett az elnök, aki "felháborítónak és végtelenül cinikusnak" tartja a kormány tárgyalópartnereinek viselkedését.

Annak ellenére, hogy vannak ideológiai és politikai nézetkülönbségek a ma regnáló kormány és a tagozat gazdaságpolitikai elképzelései között, azokat a megismert lépéseit mindenképpen támogatják a mostani kormánynak, amely az államháztartás forrásaiból enyhítene a válság sújtotta emberek szociális problémáin, többek között mentőövet dobna a többszázezer bedőlt lakáshiteles családnak.

A tagozat reméli, hogy "a kormány nem csak ezt a csatát nyerte meg, hanem megnyeri a "háborút" is e pénzügyi körökkel szemben". E kérdésben az egész nemzetnek egy emberként kell kiállni a kormány törekvései mellett. "Ennek fejében viszont reméljük, hogy az önkormányzati választások után sem történik semmi olyasmi, ami csalódást kelthetne az emberek körében és hiteltelenítené az összes közös erőfeszítést" - olvasható a közleményben.

Nem semmi! A szocik kiállnak a kormány mellett az IMF-fel és EU-val folytatott, és a kormány saját álláspontját fel nem adó fellépését támogatját a két nemzetközi szervezet ellenében.

Hogy mik vannak! Lassan már a csontjainkat is zsákban vinné ki az IMF hitelfedezetként, hogy abból hercig kis szuveníreket csíszoltassanak valamely ócsó Dél-kelet-ázsiai országban.
Pölö tüchtig kis kulcsatartókat, kabát-gombokat, fésűket, miegymást...rajta magyar nemzeti motívumokkal, mint egy rég kihall kultúra relikvijáját:(

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.07.21. 20:21:51

@Donna (Cara)mba:

Azóta az MSZP már kora délután hivatalosan elhatárolódott tőlük, és kijelentették nem nyilatkozhatnak az MSZP nevében, nem hivatalos tagozata az MSZP-nek :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.07.21. 20:25:24

@Conv: Fura, a maszop folyamatosan hullik szét, zárják ki egymást, szűnnek meg a pártirodák, szervezetek, a fityisznél a helyzet ugyanez, a jobbik meg sorra nyit irodákat, új szervezeteket.
Így nem fog menni a náci fasiszta jobbik ellehetetlenítése és felszámolása. Vagy ez valami még ismeretlen taktika része? :)

aszekelyek 2010.07.21. 20:50:51

@engem gyíkká változtatott: dehogy a zorbánét,... édesfijam...minden az ő hibája. Sőt.

Donna (Cara)mba 2010.07.21. 21:21:08

@Conv: Köszi az infót! Már majdnem azt hittem, felborult a világ rendje:)

greybull 2010.07.22. 10:40:48

@Conv: tervezem, hogy megalakítom az Anarchista Pártot. A párt lényege a tagságtalanság lenne. Vezető nincs, mert mindenki vezető, aki nem tag!
Mindenki köteles másokat tiszteletben tartani, megbecsülni, nem szemetelni, és mindezt saját magán keményen számonkérni.
Az adott szó szent, írás nem kell - aki ezt nem tartja be, az köteles magát leköpni.
A közpénzhez hozzányúlni tilos, aki ezt nem tartja be, az köteles önként börtönbe vonulni, ott fizetni a saját eltartásának költségeit, és minden nap két órát meaculpázni.
Hát egyelőre ennyi a program. Bárki hozzátehet, aki nem tag.

arlequin 2010.07.22. 12:32:12

@greybull:
ez jó.

még szerencse hogy a munkát kihagytad a szabályzatból...

különben kilépnék rögtön

Rwindx 2010.07.26. 20:52:14

Azt hiszem elég vastagbőr kategória amit az IMF művel. Ugye tudjuk hogy nálunk hazahúztak a táragyalásokról, és jottányit nem voltak hajlandók engedni. Ez egy dolog.
Ellenben rá 1 héttel a románoknak akiknek jelenleg nálunk is több az éves hiányuk, további hiányt engednek. Hát lófaszt a seggükbe, itt vircsaftkodnak. Most vagy szimplán korrumpálták őket a románok vagy tényleg ennyire barmok. Amikor Orbán bejelentette hogy nincs szükségünk többé az IMF hitelre ingattam a fejem, de ezek után teljes mértékben igazat adok neki.
A Der Standard nem szokott kesztyűs kézzel bánni Mo-val, de még ők is mocsok húzásnak tartják. A Times szerint is jogos az elküldés a picsába, bár ők a románokról még nem is írnak.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.08.15. 21:10:30

index.hu/gazdasag/vilag/2010/08/10/guardian_kovetoi_lehetnek_gazdasagi_szabadsagharcunknak/

www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/09/viktor-orban-hungary-imf

süti beállítások módosítása