"Levéldiaban", ehhez kommentár sem kell.

Majooooom!! Beszééél!

Pákó meg Kuki, akik csak azért "híresek" mert viccesen beszélnek magyarul :)
Így kell karriert csinálni külföldön :)))

Levéldia hatalmas! Végül is így már legalább jelent valamit :)

@zero: Hova tűnt az avatarod? Ez engem most nagyon érdekel.

Nem értem, mi a f...nak kínozzák ezt a szerencsétlent azzal, hogy megtanulja az alkotmányt erre kis időre! Úúúúúúúú de ki van vele ...! Mire pótvizsgára megy ott az új alkotmány, kezdheti előlről az egészet! Lehet, hogy akkor már nem is leszünk finnugrók!

@Aullah: Engem is érdekel:)))))

Pákó egy szánalmas ország szánalmas szereplője!
Halkan súgom csak, hogy úgy tippelem sok magyar állampolgár is megbukna egy ilyen vizsgán....:(

"Árpad vezetojevel" Ezen már röhögni se tud az ember.

@Horizont:
" ... sok magyar állampolgár is megbukna egy ilyen vizsgán..."
És sajnos igazad van.
Sajnálatos módon én is pár hónapja olvastam át részleteiben a jelenlegi Alkotmányt, amiért elnézéseteket kérem.
Annyian mondták róla h. rossz.
Utána elolvastam a tervezetet is. Ha már ...

hmmmm.... cca egy éve kb. itt ecseteltem valamelyik postban a nemzetközi mérési eredményeket és a borsodi részek munkalehetőségeit mezőgazdaság, konkrétan gyógynövénytermesztés terén, az ehhez kapcsolódó feldolgozóipari és termelői kis és középvállalkozások mennyi dolgozót tudnának eltartani, mivel a francia és svájci területeken pont ilyen földrajzi és természeti adottságokkal rendelkező területeken vannak európa felét ilyen gyógynövényekkel ellátó termőterületei.

most meg:
kuruc.info/r/2/76534/

@Conv: bocs OFF volt, elnézést

A finnugor elmélet egyébként is röhejes. Az Alkotmányba már ezt is bele vehetnék.

@ferenckovacs: Az. Hülyeség. A finneknél már nem is tanítják.

@ferenckovacs: Azt várhatod! Nem tudom, ami a Habsburgoknak jó volt, az miért jó a mostaniaknak is! Dehát ez van!

@Conv: válasz off:)
Nem normálisak. Köszönjük gyógyszerlobbi!
Inkább a gyógynövények felé kéne fordulni, nem a szintetikus gyógyszerzabálásra biztatni.

Pákó, mit tud a Magyarország vasúthálózatáról?
-Eö úúa masiniszta...

Levéldia...
Gyapot,a kurva anyád,GYAPOT!!!

A videót nem és nem vagyok hajlandó megnézni. Soha.

Nem védem Pákót, de megnézném hogy találomra kiválasztott 100 ember a 7-es buszról tudná-e mijaf.sz az az ÁSZ :)

Erről eszembe jutott egy remek ötlet. Csak annak lehessen szavazni, aki egy átfogó állampolgársági vizsgát letett! :D Kicsit Csillagközi Inváziós fíling lenne, de oda se neki ^^

Mondjuk a helyesírása van olyan jó, mint az álamfőnké.

Pákó nem nősült meg? Vagy csak élettársa a hölgy? Ha megnősült, akkor nem jár automatikusan az állampolgárság, mint megannyi normális országban?

Gyógynövényről meg csak annyit, tisztán látszik, hogy a cél az ország megbetegítése és kiírtása. Nem vagyok hajlandó azt a sok műsz@rt bevenni, amit a gyógyszergyárak fillérekért állítanak elő és ezrekért árulják. Nem csak ezért, de amíg megfázásra jó a tea, sok mézzel, házilag gyártott bodzabogyó szörppel, addig rajtam ugyan nem fognak ezek a vérszívók egy fillért se keresni.

Nem hinném, hogy a saját anyanyelvén ennél sokkal értelmesebb dolgokat tudna kinyögni. Igaz, azt legalább nem értjük.

Tök egyértelmű, hogy ez is direkt volt. Én már beszéltem élőben vele és teljesen normálisan tud magyarul és emellett nem is buta gyerek, mert ösztöndíjjal került Magyarországra. Akkor mondta azt is, hogy sietnie kell, mert megy síelni és azt veszi fel a fókusz. Kérdeztük tőle, hogy tényleg tud-e síelni. Erre mondta, hogy nem, de elég jól fizetnek érte, hogy felvegyék.

Eszes gyerek, jól tudja, hogy a hülyegyerek szerep jól fizet. Csak nyomni kell és lehozzák. Mindenhol.

@Kicsi Kacsa: "Pákó nem nősült meg? Vagy csak élettársa a hölgy? Ha megnősült, akkor nem jár automatikusan az állampolgárság, mint megannyi normális országban?"

De igen, jár neki. Így viszont hír lett a dologból még itt is. A magyar celebeknek fontos a szereplésük. Ha eltünnek, akkor általában draqsztikusan éezuhannak a meghívásaik/szerepléseik és ebből kifolyólag a zsetonjuk is.

Gyanítom egyébként, hogy azért az évi 50-60 millióért jópár itteni tag is tettetné magát gyökértaplóhülyének.

Amikor én kaptam meg 18 évesen a magyar állampolgárságot, akkor miért nem kellett ilyen faszságokkal foglalkoznom, hanem csak himnusz, fogadalom, jónapot? Na nem mintha hiányozna, csak érdekes... (Más a cécó ha itt született valaki, mintha csak bevándorolt?)

@Aullah:

"A finneknél már nem is tanítják. "

Viccelsz?

@Kicsi Kacsa:

"Ha megnősült, akkor nem jár automatikusan az állampolgárság, mint megannyi normális országban?"

Nem jár. Sőt szinte sehol a világon nem jár ilyen esetben.

@Thresher:

Milyen állampolgár voltál korábban?

@Aullah: Zero kiváltotta a bloggerigazolványt, és most épp a pártszékházból posztol. Szerintem azért nincs avatarja, mert azt az új alkotmány fogja meghatározni, hogy milyen lehet neki.

Mit is csinál az Állami Számvevőszék?

@Anselmo:

Nem tudom, de a legújabb helyesírási szabályok szerint úgyse "Állami", hanem
"Álami"

@Anselmo: Pl. nem mond ellen Viktoréknak, mert még létezik :)
http://www.asz.hu/ASZ/titkarsagi.nsf/0/D5DFC839DA6A0005C125784C00451AA8/$File/Bemutatkozo_kiadvany.pdf

Óriási szerencse, hogy nem Pákó a köztársasági elnök, tanulhatnám újra a nyelvet...

@Anselmo:

32/C. § (1) Az Állami Számvevőszék az Országgyűlés pénzügyi-gazdasági ellenőrző szerve. Feladatkörében ellenőrzi az államháztartás gazdálkodását, ennek keretében az állami költségvetési javaslat megalapozottságát, a felhasználások szükségességét és célszerűségét, ellenjegyzi a költségvetés hitelfelvételeire vonatkozó szerződéseket; előzetesen felülvizsgálja az állami költségvetés felhasználásának a törvényességét; ellenőrzi az állami költségvetés végrehajtásáról készített zárszámadást; ellenőrzi az állami vagyon kezelését, az állami tulajdonban lévő vállalatok, vállalkozások vagyonérték-megőrző és vagyongyarapító tevékenységét; ellátja a törvénnyel hatáskörébe utalt egyéb feladatokat.Számvevoszék (Állami) jogállása, szervezete és feladatköre.
(2) Az Állami Számvevőszék ellenőrzéseit törvényességi, célszerűségi és eredményességi szempontok szerint végzi. Az Állami Számvevőszék az általa végzett ellenőrzésekről jelentésben tájékoztatja az Országgyűlést. A jelentést nyilvánosságra kell hozni. Az Állami Számvevőszék elnöke a zárszámadás ellenőrzéséről készült jelentést a zárszámadással együtt terjeszti az Országgyűlés elé.

Mondjuk egy ilyen ÁSZ kérdésen élből buknám az állampolgárságot. Soha nem tanítottak ilyesmit. Hovatovább az Alkotmányról se tanítottak nekem egy nyomorult szót se, pedig a nyolc osztályt nem 7 első 1 második metodikával végeztem. Közép és felső oktatásban se volt még említés se nagyon róla.
Az Alkotmányon azért egyszer végigmentem, de az ÁSZ-re speciel úgy ahogy van magasról teszek, pláne arra hogyan működik.

@csizsikpizsik
@max val birca man: ma is okosodtam, köszi :)
szerencse, hogy nekem már megvan az állampolgárság...

tételsor:
19/a. A Kádár-korszak
19/b. Magyarország helye Európában: az Európa Tanács és az Európai Unió
20/a. A demokratikus Magyarország megszületése
20/b. A magyar művészet világa: mutasson be 1-1 Ön által kiválasztott személyt a szobrászat és a zene világából!
21/a. Önkormányzati igazgatás; A jegyző
21/b. Magyarország helye Európában: az ENSZ és a NATO

jó rég voltam általános iskolás, de ez tananyag? 8 ált?

Véleményem szerint több százezer honfitársunk még ennyit sem tud a témáról. Ja, és a magyart sem beszéli jobban.

"2. A non-Hungarian citizen who resided in Hungary continuously over at least a period of three years preceding the submission of the application, and if the conditions defined in subsection (1), paragraphs b) to e) are satisfied may be naturalized on preferential terms, provided that the person has lived in a valid marriage with a Hungarian citizen for at least three years"

subsection 1/b to e

# according to Hungarian law, the person has a clean criminal record, and at the time of the assessment of the application, there are no criminal proceedings in progress against him before a Hungarian court;
# his livelihood and residence are assured in Hungary;
# his naturalization does not violate the interests of the Republic of Hungary; and
# provides proof that he has passed the examination in basic constitutional studies in the Hungarian language, or that of being exempted by virtue of this Act.

The following shall be exempt from taking the examination:

* persons who are legally incompetent or with diminished capacity;
* persons who earned a diploma in the Hungarian language in a Hungarian institution of higher education;
* persons over 65 years of age at the time of filing the petition;
* persons who are able to verify not having the capacity to take the exam, due to their lasting and irreversibly deteriorated health.

By recommendation of the Minister of Internal Affairs, the President of the Republic may grant exemption from the criteria of evidencing Hungarian domicile and means of support and the criteria of passing the examination in basic constitutional studies, if having the petitioner naturalized is in the overriding interest of the Republic of Hungary."

a 20-b. -be többszörösen bele lehet kötni. Melyik demokratikus Mo? a 94-es vagy a 98-as vagy a 2002-es, vagy a 2010-es?

Nem is értem, miért kell ilyen tudás az alkotmányról, jegyzőről, ÁSZ-ről.
Nekem elég, ha tud magyarul, becsületes és dolgozik. (nem Pákó, hanem általában)

@Aullah: Erről a Helsinki egyetemen is tudnak? Vagy csak nem olvasnak kurucinfót: www.helsinki.fi/hum/sugl/english/index.htm
@bandika gazdája: Ráadásul a finn külügyminisztériumnak is jó, ez valami neohabsburg összeesküvés lehet, biztos oda is beházasodtak: finland.fi/public/default.aspx?contentid=160056

@Dirty Harry:

A forrásaid szerintem habsburgista-dákóromán-cionista-bolsevik-szabadkőműves magyarellenes források, azaz nem érnek semmit. A finnugor témában az egyetlen hiteles forrás a KurucInfó, ezt ezek után kénytelenek vagyunk elismerni.

@max val birca man: Lengyel...de az is csak azért, mert ha jól tudom akkoriban nem volt kettős állampolgárság, és választani kellet, és így kaptam meg anyámét. Pedig itt születtem....
...és itt is élek azóta, szóval amikor jött az infó hogy kapok még egy állampolgárságot, annyira emelte fel a pulzusomat mint egy sakk-közvetítés. 18 év itt élés után aztán baromi nagy katarzis volt hogy papíron is magyar lettem, mivel egyrészt már annak is éreztem magam, másrészt a "sima" lengyel állampolgársággal is nulla hátrányom volt. (Sőt előnyöm inkább, bár a sorkatonaságot eltörölték mire nem-kerültem volna sorra, azért az orvosi vizsgálatokat sikerült megúsznom:P)

Szóval nem értem hogy mire fel ez a vizsgáztatás, most komolyan, akkor egy 6 évesnek is be kell nyalnia az alkotmányt?

@Thresher:

Igen, ismerős történt. A kommunista államok között volta egy egyezmény, mely kizárta a többes állampolgárságot.

Valószínűleg magyar iskolába járhattál ezek szerint. S a jogszabály szerint az, aki magyar nyelvű iskolába járt, az mentesül az állampolgársági vizsgától. Ezért kellett csak esküt tenned, s nem kellett vizsgáznod.

nem csigapali írta neki?

@Thresher:

vizsga letétele alól mentességet kap az a személy,

aki cselekvőképtelen, vagy korlátozottan cselekvőképes
aki magyar tannyelvű nevelési-oktatási vagy felsőoktatási intézményben végzettséget szerzett (magyar tannyelvűnek kell tekinteni a részben magyar tannyelvű nevelési-oktatási vagy felsőoktatási intézményt is, amennyiben a kérelmező a magyar nyelvi tagozatú osztályban szerzett végzettséget/, és a kérelem benyújtásakor csatolja a végzettséget tanúsító bizonyítvány, illetve oklevél/diploma közjegyző, vagy a kibocsátó intézmény által hitelesített másolatát,
aki a kérelem benyújtásakor 65. életévét betöltötte,
aki – a betegsége jellege szerint illetékes egészségügyi szolgáltató útján – igazolja, hogy egészségi állapotának tartós és visszafordíthatatlan romlása miatt képtelen a vizsga letételére.

persze, lehet itt Pako rovasara poenkodni, csak nem ertem mire vagyunk mi ennyire buszkek. A koztarsasagi elnokunk kb. hasonlo helyesirassal van elengedve mint Pako.

@max val birca man:

Ha valaki 18 éves aluli, akkor nála nincs állampolgársági vizsga. Ez általában az az eset, hogy a szülei veszik fel az állampolgárságot, s ő meg a szülők jogán.

Ismerőseim ukránok, gyerek Magyarországon született, de nem lett magyar állampolgár, mert nem jár, ha mindkét szülő külföldi. Aztán a gyerek 10 éves korában szúlők magyar állampolgárok lettek, s a gyerek velük együtt, a gyereknek még esküt sem kellett tennie kiskorúsága miatt.

@Dirty Harry: Én már nem tudom ki(k)nek higyjek, és őszintén szólva nem is ez a legfőbb gondom. Szeretem a finneket, ha valaha elköltöztem volna innen oda mentem volna. Akivel én beszéltem (de persze ő is tudhatja rosszul) egy barátom finn barátja (nyelvész) azt mondta szeretnek bennünket, de szerinte nem vagyunk rokonok. Ami nem azt jelenti, hogy ne találkozhattunk volna valamikor a népvándorlás során. Én nem vagyok elég okos, hogy ebben állást foglaljak. Ahhoz azért több kellene. Ahogy itt írta valaki a minap: mélységes mély a múltnak kútja! :-)

@Anselmo:

Amerikában is dettó ugyanis a vizsga ... szóval ez nincs gond.

@zero:

Ezt a 65 éven felüli részt nem tudtam. Most már értem akkor, hogy nagymamámnak miért nem kellett vizsgáznia.

@bandika gazdája:

Kevered a néprokonságot a nyelvrokonsággal. A két nyelv rokonsága tény. Viszont a két nép rokonsága nem bizonyított, sőt az a valószínűbb, hogy nincs rokonság.

Állítólag a finnek átvették valakiktől a finn nyelvet egy valóban finnugor népcsoporttól, de ők genetikailag valami furcsa izék.

Én még a cocalista ismereteket sajátítottam el, úgyhogy simán bukta. Még jó hogy alanyi jogon megvan. :D Egyszer segítettem egy leendő állampolgárnak, mert képtelen volt megjegyezni a magyar vezérek neveit: álmoselődondkondtashubatöhötöm. Ezt elmondtam neki háromszor, és már meg is jegyezte. Kérdezték és átment. :D

ki a négerekkel Európából!

@Anselmo: Az állami számvevőszék utasítja a vármegyéket,azok meg a méltóságos-kegyelmes nagyságos ispánokat,hogy ki mennyi bot ütést kapjon a deresen..........Talán már hétfőn életbe lép.

@kpityu2: "álmoselődondkondtashubatöhötöm" de vajon hogy kell szavakra bontani? :))))

@Anselmo: Azt nem kérdezték.. ;)

nem ertem hogyan bukhatott meg, hiszen mar keszult ra:
www.youtube.com/watch?v=3IretnAuII8

@Hefe: Azok ott mind rasszisták,lehet,hogy karlendítéssel ment be,ahogy egyszer megtanították neki.

a schmitt pákónak már meg van ez a vizsga...?

meg kéne adni neki grátisz, úgy, ahogy a díszdoktori címeket szokták

Zero!Pákó azt üzente,hogy nepofázzáhulyekocsog!

@Anselmo:

A magyaroknál is hasonló helyzet lehetett. Az én elméletem szerint a magyarok török népcsoport, akik átvették a finnugor nyelvet vándorolásuk során, ez így magyarázná a sok török szót is a magyarban. Viszont a nyelvtan finnugor, ez egyszerűen bizonyított tény.

Az is lehet, hogy a magyarok egy kisebb része finnugor volt, akik a nyelvüket elterjesztették a többiek között. A magyar törzsek nevei alapján arra lehet következtetni, hogy a törzsek többsége török volt.

Ami pedig a mai magyarokat illeti, a mai magyarok zömének semmi köze Árpádékhoz. A mai magyarok őseinek legnagyobb része a Kárpát-medencében volt Árpádék előtt, a mai magyarok elsősorban germánok és szlávok, akik asszimiliálódtak nyelvben a honfoglaló magyarokhoz.

@Hefe: de ő itt született, neki ez jár, a Pákó makinak meg nem.
nekünk alanyi jogon jár akár még akkor is ha tök hülyék vagyunk a saját történelmünkhöz, az legfeljebb égő számunkra, de aki ide akar jönni, annak ez a minimum.

Zsidóknak meg időrendben visszafele elsorolni 2 perc alatt az Árpád-házi királyok uralkodásainak évszámait, nevekkel.

@Meridian74: ööö helyesbítek: az cionista/izraelitáknak.
Mert vannak jóravaló zsidók is, akik itt születtek.

@Anselmo: A finn folyékony szénhidrogén, nevezetesen alkohol-alapú létforma. :)

@Kicsi Kacsa:

"Ha megnősült, akkor nem jár automatikusan az állampolgárság, mint megannyi normális országban?"

"Nem jár. Sőt szinte sehol a világon nem jár ilyen esetben. "

Szerintem minimum minden ujkeletu orszagban jar (Amerika, Kanada, Ausztralia, Uj-Zeland), stb

@parnalarva:

Egyikben sem jár... Az USÁ-ban pl. csak előnyt jelent (kevesebbet kell várni), azaz ugyanúgy, ahogy Magyarországon is.

@parnalarva:

Amerikai szabályok az állampolgársági kérelemhez:
A: 18 éves életkor betöltve,
B: legális állandó tartózkodás az USA területén az utóbbi 5 évben,
(ha ha házastársa vagy élettársa amerikai állampolgár és legalább 3 éve együtt él vele, akkor a legális állandó tartózkodás minimuma csak 3 év),
C: életvitelszerűen az USA területén élt az utóbbi 5 vagy 3 év során, ez alatt nem tartózkodott külföldön 6 hónapnál hosszabb ideig,
D: kifogástalan erkölcs,
E: angol nyelv alapfokú ismerete,
F: sikeres vizsga az USA alkotmányából és történelméből.

Azaz az amerikai házastárs csak a várakozási időt csökkenti, de nem ad állampolgárságot. Tehát mint Magyarországon!

Tegnap is Fluor, ma is Fluor. Fogkremet reklamoztok, vagy mi? :)

Grátisz meg kéne neki adni,aztán kinevezni nigériai-Magyar kormányközi fő szervezőnek,hogy hívjon már be,ide mihozzánk viki s pali országába vagy 3-400 000 hozzá hasonló majmot,mert nemsokára itt van a nyakunkon az új 1 000 000 munkahely.De itt idehaza "CSAK" 5-600 000 a munkanélküli! Úgyhogy nagy szükség lenne még pár százezer,ilyen okos, dolgos "emberre",hogy kirántsák a kánoánból az ország S8-asait............

@zsoltix:

Hát így jött ki ... amúgy mizu? :)

Fővárosi állatkertbe való ...

geciség, hogy pákót szopatják ezzel a vizsgával, ő ugyanis magyar. honfoglaláskor az egyik magyar törzs a fekete ember törzse volt, és pákó árpádig vissza tudja vezetni a családfát. állampolgárságot alanyi jogon az összes fekete magyarnak!

Szerintem meg most a posztoló a ROSSZINDULATÚ és szemét köcsög. Ezzel magát teszi nevetségessé, nem Pákót.

Újra kellene vizsgáztatni az összes nagykorú magyar állampolgárt és csak azok tarthatnák meg az állampolgárságot aki átment a vizsgán. Szvsz ha az országgyűlési választásokra ez a vizsga lenne a beugró, Magyarország egy jobb hely lehetne.

@igazságos: Haza áruló lila hagymát Peruból v. Kolumbiából,hol hagytad?Kíváncsi lennék merys véleményére..........DE NE VEDD TÚL KOMOLYAN ! Látom már feszült vagy! : DDD)))

Pedig tanítható a maki: www.youtube.com/watch?v=vozCwdlf2pI

De úgy látszik az alkotmányos alapismeretekre nem sikerült idomítani.

@Joe84: Sok ilyen baromra lesz szüksége a nemzet vezetőjének 2014-re! Addigra csak megoldja,hogy külön gépekkel behozzanak pár százezer ilyen nyomoroncot.Legyen ki rájuk szavazzon........

@venszivar: lehet, csak az Éva kiválasztás teszi... :DDD De azért nem kéne a gyengébbekbe törölni a lábát a posztírónak. Jellegzetes magyar szokás.

Én írtam egy önéletrajzot kézzel, és két fénykép társaságában adtam be az állampolgársági kérelmemet... kb. ennyi volt... Persze, az új állampolgársági törvény alapján, mert határontúli magyar vagyok... Ez így (lett volna eddig is) normális szerintem. Aki meg Nigériából, vagy Kínából jön, az járja végig a másik utat.

@venszivar: Tényleg azt hitted, hogy az 1 millió munkahelyhez majd még külső munkaerő kell? Az itthoni 550.000 munkanélküli mellé kirúgnak 450.000 embert és máris meglesz a létszám!

Hulye kocsog rasiszták!

@Anselmo: Hát micsinána vazze, benne van a nevében: számokat vesz!

@zero: Teljesen magam alatt vagyok, hogy Zimanlinda fogfeheritesere meg a Nepszabaccsag se ment el nol.hu/mozaik/breaking__nagyon_feherek_lesznek_zimanyi_linda_fogai_?web
Eddig meg csak vot valahogy, de mi lesz velunk eztan? :)

@chipanddale74: Ott a pont!Iszom még egy konyakot!De rád is gondolok,szerintem te lehetsz a következő matolcsy..... Milyen jól hangzana ,neked,hogy méltóságos-kegyelmes chipandddale74 !
Remélem, akkor felveszel az Audi S 12 ZTXYQ 888-asod sofőrjének! Előre is utólag.

@max val birca man: Aki magyarul beszél, hallgat népzenét, ismeri a népmeséket, stb., annak van köze Árpád népéhez. Genetikailag lehet hogy a többség nem leszármazott, de egy nép az nemgenetikai, hanem kulturális közösség. Az ősmagyarok, mint a nomád népek általában, sem voltak genetikailag heterogének.

Annak idején (az átkosban, tudjátok) volt egy Brachfeld Szigfrid nevű német humorista, aki törte a magyart. Pedig jobban ismerte, mint manapság a bloggerek többsége. Meg volt egy Arkagyij Rajkin is... (aki nem ismeri, nézze meg Gálvölgyi paródiáját - a NYUL! )
Nem mintha Pákót egy napon lehetne említeni ezzel a kettővel, de szeretik annyian, - én mondjuk nem, de ez privát szocprobléma - hogy már csak ezért is megérdemli az állampolgárságot. Itt él, itt adózik, a felesége magyar, mi kell még. Amikor éppen hülye, azt valószínűleg direkt csinálja, ellentétben a politikusainkkal, akiknél ez az alapállapot. Pardon, alapáLapot - a la Pál.

OFF:

OKÉ... WTF??? Kezdek aggódni. Először csak zero avatarhiánya tűnt fel, de most nézem, hogy a blog ikonja is átváltott... WTF? Mi folyik itt?

@Aullah:

indanet problémám van, a favicon-t meg én csináltam :)

@igazságos:

oszt miért?
kurvára szorítok Pákónak hogy összejöjjön a sikeres vizsga ...

@zero: Megnyugodtam. Jó lett amúgy. Jobb, mint az előző, csak kicsit fura még.

De hogyan nem kapta meg az álampolgárságot? Pedig múltkor a Kossuth téren mintha ő is ott ült volna a viktor mögött. Tudjátok, amikor egész Budapest odacsődült és kétmillióan halgatták.

A világlátás kedvéért leírok egy valós eseményt. Egy magyar csaj ismerősöm férjhez ment egy svéd-magyar állampolgár sráchoz. Be is jelentették a csajt a srác svéd lakásába, bár végig Magyarországon laktak. Gyerekük született, 5 év után visszaköltöztek svédbe. Kb. ezidőtájt a csaj megkapta a svéd állampolgárságot, bár svédül egy szót nem tudott és svédben egy percig nem dolgozott (magyarban sem). Ha én született svéd lennék, picit furcsálnám az esetet.
De van 2 olyan magyar csaj ismerősöm, akik feleségül mentek török palikhoz és azonnal megkapták a török állampolgárságot. Lehet, hogy egyszer még jó lesz valamire. :) Az egyik csaj egy szót nem beszél törökül és nem is élt ott soha, most is Magyarországon laknak, ahol a srác kapott bevándorlási engedélyt.

@Emmet Ray: Elő lett írva, hogy kell magyarul tudni, mivel magyar állampolgár ősöket Jan Slota és valószínűleg Corneliu Vadim Tudor is fel tudna mutatni; az ő honosításuk nem hiszem, hogy cél. Hogy mennyire veszik komolyan a magyar tudást, majd elválik a gyakorlatban. Állítólag nem nagyon, ha ki tudod tölteni a kérvényt, akkor úgy veszik, hogy tudsz magyarul. (Szerintem aki nem tudja kitölteni, az keres egy olyan embert, aki kitölti neki.).

Bemutatom leendő polgártársunkat:

www.youtube.com/watch?v=WazS7eyQkok

avram iancu: Miért ne lenne cél bárki honosítása? Majd ha nem fogy és öregedik el, aki még itt maradt a határon belül, akkor válogathatunk esetleg.

Szerintem, nem gáz.... Látszik, hogy tanult, csak hülye. Senkit nem ítélek el, mert hülye, ha próbál előre lépni, márpedig a beidézett szövegből egyértelmű, hogy Pákó próbált tanulni...

Olyan sok magyar embert ismerek, aki erre nem hajlandó...

Nem csípem ezt a félnotás Pákot, ha meglátom a TV képernyöjén, gyorsan elkapcsolok onnan, de- ez legalább írt valamit, ha össze-vissza is. Nahát, nagyon sok magyar állampolgár van, aki még ennek az egy ezrelékét sem tudja. Nem tudja, ki volt Petöfi, Kossuth, vagy ki volt a Köztársasgi Elnök mondjuk Solyom Lázslo elött. Nem tudja, ki volt Liszt Ferenc, vagy egy verset nem tud elmondani és ezek alapbol magyar állampolgárok, nekik nem kell levizsgázni érte. Kiváncsi lennék rá, ugyan hányan szereznék me az állampolgárságot, ha nekunk is vizsgázni kéne ?

@trojka: de már megtanulta hogy "éljen szászasi!"
agyatlan nyilasnak még jól jöhet!

@,,i,: mármint pákó

mi megszereznénk, a többitől meg el lehet venni.

Komolyan érdekel, hogy a 18 év feletti magyar állampolgárok hány százaléka tudna érdemben hozzászólni minden tételhez!

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
...akkor inkább fogyjon a magyar...

@,,i,: Szerintem fel kellene neki ajánlani, hogy menjen haza törzsfönöknek. Igaz, náluk az ilyenekböl tizenkettö egy tucat. Csak ebben a hulye hazában tudnak ö és a hozzá hasonlo senkik megélni...ez valamikor a Czája cirkuszban is csak söprögetö lehetett volna, bár akkor még nem volt nálunk annyi harmadik országbol tiz évig itt tanulo hottentotta...lehet, hogy jo pénzért mutogatták volna.

@naijtitu:

Így igaz.

Finnugor elméletért 1-es a vizsgabizottságnak.....Pákót továbbra is buktatni.

Fekete Pákó a szokásos "néger" akcentussal, de gyakorlatilag tökéletesen beszél magyarul. (Ahogy emellett magától értetődőne angolul is) Nigériából ösztöndíjjal érkezett ide, a szellemi képességei tehát magasak. Az "Add ide a didit" egy sima médiahecknek indul, aztán olyan jól sikerült, hogy elvállata igen igen jó pénzért, hogy megélhetési hülye lesz. Ez is ennek a része, gratulálok a posztolónak, és a kommentelőknek, hogy foglalkoztak vele, ezzel is növelve az ismertségét, és közvetve a bankszámláját. (A számvevőszéket már csak azért is tudhatja, mert három évet lehúzott az ELTE-jogon, tehát vizsgázott - és átment - belőle.) És NINCS 10 gyereke. Képzeljétek az is egy vicc volt.

Most éppen ül otthon és rajtatok röhög.

csak nézzetek meg egy zorbán beszédet, pont ugyanennyi értelme van tartalmilag, legfeljebb úgy hangzik mintha szólna valamiről.
ha zorbán lehet miniszterelnök annyi károkozás, lopás és az ország sikeres megosztása után, szerintem nyugodtan kapja meg az állampolgárságot pákó, vagy bárki akinek még van gusztusa itt állampolgáságot kérni.

@mátéé:
kalányos nintendo eszmeralda a szokásos cigány akcentussal, de gyakorlatilag tökéletesen beszél magyarul. emellett magától értetődően lováriul is. szellemi képességei tehát magasak. jó eredményekkel végzett az óvodában, a szülei két félkilós fuxxal még ezt is elintézték, hogy ne kisegítőben induljon , hanem a sátoraljaújhelyi 12 osztályos gimnáziumban kezdjen.
10 évet lehúzott az iskolában, vizsgázott és átment, tehát nem hülye.

igaz, még csak második osztályos.
bár neki már van három gyereke.

@trojka: várjál.várjál, azt a fickót ismerem: Franz Ritter von Liszt, született Raising-ben, meghalott Bayreuth-ban és állítólag szerette a cigányzenét :)

@Meridian74: ccak jelezném, hogy az első tuggyukmi telepesek rávertek párszáz évet e Hét Vezérre, balátaink a lómaiak hozták őket személyzetnek :P

Amúgy meg Pákó ügyes gyerek. Nézzétek meg, hogy Győzikénk is elfelejt affektálni, ha nem feszít a szerepben, mint ahogy a Staller művésznő is. A Pákó-jelenség pedig hűen tükrözi a jelenlegi hun szellemi morált, ez kell a téévbe, ez van.

azért ilyenkor kénytelen vagyok megállapítani azt, amit a cigány vitáknál tagadni szoktam, hogy azért van itt rasszizmus bőven :(

@Réka ‎: Igazság=rásszizmus !

Legalább is az érintettek szerint!

@lyken: @Kicsi Kacsa: Gombos Edina kubai hites ura is most ment vizsgázni. Valahol mesélte, hogy együtt megy Pákóval. Szóval nem jár automatikusan neki sem, pedig házasok, dolgozik, adózik,gyerek is van. Neki vajon meglett-e?
@Thresher: Magyar érettségi esetén mentesülsz.
És azoknak sem kell már, akik honosittatnak. Amennyiben bizonyitani tudja, hogy felmenői magyarok voltak, de most a határon túl él. Eddig ezek az emberek is vizsgáztak, bár az a vizsga ennél sokkal könnyebb volt.
@Emmet Ray: te honositási eljárásban kaptad meg

Sok sikert kívánsz neki ?Tényleg vastag a bőr a pofádon...
Amúgy ,hogy hogy nem toloncolták még ki a buta bunkóját ?

@avram iancu: És képzeld, ha nincsenek összeházasodva csak együtt élnek, akkor is megkapta volna a nő a svéd állampolgárságot .

Na jó, ez ont vasárnapra való, há ekkora leégést a világ nem látott :D:D:D:D

@Réka ‎: Nem hinném, hogy az lenne a baj a csókával, hogy fekete, hanem hogy SÖTÉT. :D

Még jó, hogy Pákó nem csüggedt, elvégre citromízű banán nincs a banánfán!

Ez egy light érettségi gyakorlatilag. Nagyon tetszik, bár valószínű, hogy kapásból én is megbuknék rajta, de 2-3 napi tanulás után képben lennék.
Ja, és a szavazati jogot egy ilyen vizsgához kötném minden magyar állampolgárnak, kiegészítve néhány aktuálpolitikai kérdéssel, pl. sorolja fel az elmúlt 20 év miniszterelnökeit, melyik párt kormányzott, melyik volt ellenzékben, ki most a belügy- és pénzügyminiszter, mennyi a minimálbér, stb. Ez szerintem azért lenne szükséges, hogy megbizonyosodjunk arról, hogy valóban tudja a választópolgár, hogy mi zajlik körülötte, illetve milyen országban él.

@Réka ‎: csak az egyensúly végett kérdem, hogy veled már előfordult-e, hogy nincs áram az év egyik legnagyobb ünnepének éjszakáján, mert egy bátor csapat lecsapolta a környékbeli transzformátorházból az olajat? Vagy, hogy napokig nincs net, meg kábeltévé, mert azok a vélhetően indokoltalanul rasszista indíttatású támadásoknak kitett színesfémérdekelt újrafelhasználók elloptak párszáz méter optikai kábelt? Vagy szüretelték-e le egyetlen éjszaka az egész évben dédelgetett pár ládányi epredet nem szalonállapotú kombi Ladával közlekedő rosszhiszemű idénybetakarítók?

Vélhetően Svájcban ez ritkább esetben fordul elő, ott lényegesen kevesebb erőfeszítésbe is kerülhet a tolerancia gyakorlása. Ezért is mondják errrefelé, hogy kétféle rasszizmus van, a zsigeri, meg s taapsztalati.

@Rosszindulatú Vászka: pont ezt mondtam, amit te is: hogy a cigánykérdést taglaló témákban következetesen állítom, hogy NEM rasszizmus szüli az elkeseredett kommenteket, hanem megannyi év keserű tapasztalata.
Itt viszont - persze korántsem mindenkitől, de azért túl sokszor - olvasom, hogy 'menjen haza Afrikába ez a boxos néger' és ez bizony már nem annyira elfogadható. Nekem. Mert Pákó valljuk be a légynek se árt.
'Svájcban' sem vagyok oda a rendetlenkedő idegenekért, de _csak_ azért kipaterolni valakit, ahogy itt néhányan követelték, mert nem fehér - nem oké.

@Réka ‎: ezt a Pákó hiriget én sem értem. Akit idegel, miért nem kapcsol át?

@Rosszindulatú Vászka: valszeg ugyanazért, amiért a tévés blogoban is csupa olyan ember kommentel, aki véletlenül se néz olyan szemetet :)

@Réka ‎: ennek a csúcsa az a bombagyáros videó. Az nagy talány, arra kiváncsi lennék, hogy abban menyni a való és mennyi a vetítés.

@Rosszindulatú Vászka: az nekem kimaradt, muti?

@Réka ‎: de nem tőlem tudod :P

www.youtube.com/watch?v=vozCwdlf2pI

No meg ez is fles:

www.youtube.com/watch?v=3IretnAuII8

@Rosszindulatú Vászka: Én sem nézem , és azonnal elkapcsolok ! Nekem sem a Pákóval van a bajom! A bajom azzal van, hogy akarok /szeretnék tévét nézni, és ez csorog kifele a tévéből "kultúra" címszó alatt ! A mérhetetlen butaság ! Az agyatlanul "szórakoztatás" ! Mert ez a "menő"? Mert erre van "igény" ? Hol ? A putriban !?

@zsírvezér:

Miért kéne kitoloncolni? Árt neked? Ellopta az állásod?

@fokabacsi:

A nézettség mind felett.
1,5 millió ember már csúcsnézettség ... kit érdekel hogy a többi 8,5 szarik a műsorra?
Nézd a Spektrumot, nálam is az megy egész nap.

@fokabacsi: az emberek nagyobb része a keresekedelmi adók műsorait kutatásaim szerint három célra hasztnálják:
1. reggeli adrenalinbomba ébresztési célzattal
2. esti agyradír
3. a kommunikációs tényezők haramdikának,a kapcsoltafenntartónak a katalizátorának, miszerint legyen beszédtéma a gyárban cigiszünetben.

Ezekre tökéletesen alkalmas is.
A többeiknek ott vannak a tematikus csatornák.

@Réka ‎: Ez igaz, Pákó nem árt senkinek, max. a kultúrszínvonalnak. De erről sem ő tehet, hanem azok, akik vevők a "produkciójára".

Tiszta szégyen lesz, ha állampolgárságot kap az az OSTOBA NIGGER. Hülye, mint a segg, tíz év alatt még mindig csak makog (na vajon miért), minden megnyilvánulása irritáló, csokifasz meg hasonlók, plusz csak az nem bassza át ,aki nem akarja. Erre az egyre jó, örökös visszatérő vendégnek lenni a kész átbaszásban, mert annyira hülye, az égvilágon mident bekajál.

@Káel Csaba: tíz év alatt makog, na ja... és neked hány évedbe telt, hogy erre a fantasztikusan kifinomult kommunikációs szintre eljuss?

@Káel Csaba: Az igaz, hogy a bulvár szégyene, de ez nem az ő hibája hanem aki műsorra alkalmasnak találja! De mindezek ellenére én akkor sem nevezném "OSTOBA NIGGER"-nek", sem hülye seggnek! Van halvány elképzelésem, hogy mennyi nála is segg hülyébb él köztünk fehérként (vagy nem teljesen fehérként) és magyar állampolgárként!

max val birce man!
Honnan veszed ezt a lehetetlenséget, hogy török! Talán türk, de ez sem igaz! Akkor még a török sehol sem volt mint nép. Olvassál több történelmet, magyart! Germánok itt, a honfoglaláskor? Avarok, szlávok igen és a dél-keleti részen bolgárok. Hol tanultad Te a Magyar történelmet?

Szia horizont, visszajöttem. Remélem jól érzed magad?

@ermi 50:
Üdvözöllek!Rég jártál erre!!
Ilyen kérdést? Szerinted lehet ma itt nálunk jól éreznem magam?
Persze vannak akik jól érzik magukat most is:(
Akik közel húznak az aktuális fazékhoz!
Szomorú is vagyok ahogy olvasom némelyik emberke kommentjét!

Aki mostanság nem panaszkodik, az gyanus :P

@Horizont: Teljesen egyet tudok veled érteni. Az, hogy fekete, és hogy ostoba, nem függ össze.
Ez akkor is sötét lenne, ha fehér lenne, csak akkor nem lenne celeb. Tehát a bőrszíne az állampolgárság szempontjából egyáltalán nem érdekes.

@ColT: na végre egy jó válasz:)))))
Ezen meg jót nevettem: "akkor is sötét lenne, ha fehér lenne" :DDDDD

@Réka ‎: Igazad van. Ne azért menjen haza, mert néger, hanem azért, mert hulye. Abbol pedig van itt böven.

@zero: Végeredményben akkor szoktam csak nézni , ha valami olyan filmet néznék ami érdekel. Aztán a második reklám után általában lekapcsolom. És még akkor kapcsolom le, ha valami bárgyú története van a filmnek. Mert az felbosszant , és "anyátokat" címszóval szintén lekapcsolom ! :-))
@Rosszindulatú Vászka: Kereskedelmi tévét még háttérzajnak sem kapcsolok be! Kár az áramért is amit elfogyaszt.

Én azért megnézném az uj "Honfoglalás" c. magyar filmet, amelyben Pako játszaná Árpád apánkat. De szerintem jol mutatna Sz. Istvánunk szerepében is, fején a koronával. Halálra tudnám röhögni magamat. (Már régen mégcsak nem is mosolygok).

@trojka: Hirtelen nekem is gondolkodnom kellett, MErt Göncz kapásból beugrott, de Sólyom előtt közvetlen nem ő , hanem Mádl Ferenc volt. Viszont kb ennyit is ért köztársasági elnökként, hogy az embernek elsőre be sem ugrik a neve.

Lássátok, mennyivel nehezebb a jenki polgárvizsga? Mennyi sok elnök, nékünk meg csak pár fő :)

@zero: Nyöhehe! Itt egy újabb csúcstámadása a fülkeforradalmi kreténség havas csúcsainak:
altnyil.nolblog.hu/archives/2011/03/27/Viktor_vasznon/
:))))))))))))))))))))))

@Dendrobatidae: :DDDD
Ebből balhé lesz, mert a művész nagy tokát festett vezérünknek!:)))))
Nem úgy van az, ezt ő nem érdemli meg! Csak előnyösen ábrázolható:)

Miért pont a bal orcája látszik a Vezérnek? Ez talányos és egyben nyugtalanító. Ebből még akár elszámoltatás is lehet... arról nem beszélve, hogy a Koronás Kiscímer is hiányzik. Jelzem az nagyon találó, hogy a szárnyszerűen lettek árrándozva a lobogók, bár lehetett volna a Világ a kalpagja is a Vezérnek, azon pedig a bokréta Honunk, ahogy illendő.

Aztakurva!) Ez még jobb mint az előző! L. Simon László hivatásos fülkeforradalmár, parlamenti képviselő gondolatai versbe öntve, az Medgyessy kormány támogatásával:
mek.niif.hu/03700/03744/03744.pdf

Nem kicsik beteg a srác!:)))) Bár lehet, hogy csak én nem nőttem fel a fülkeforradalom magasztos világképéhez, ezért tűnik elmeroggyant kreténnek a tag.:)

A cikk róla: kuruc.info/r/6/76576/

@Horizont: @ColT: Nem értek egyet veletek! Akkor is celeb lenne ha fehér lenne! Hülyeség nem akadály. Sőt!!! :-) (Egyébként tőlem elfér itt. mi lenne ha minden hülyét kitoloncolnának?)

@max val birca man: Én is így tudtam, csak már öszekevernek! Köszi!

@bandika gazdája: "http://storage.riccio.hu/galleries/bikal_public_09/index.html"

Jólét, vaze :D

@bandika gazdája: "mi lenne ha minden hülyét kitoloncolnának?"
Mi lenne, ha azt paste-olná be, amit kimésltam előtte...

Hogy mi lenne? Jólét!!! :D

Szemét rásszista bizsottság, miért nem azt kérdezték Pákótól, hogy "melyik ország lőtte fel a MIR ÚÚÚ állomást?"

Amúgy tök jó lesz kis hazánk, tiszta Weimar, kabaré, kormányon hülyék, néger pojáca, nem sokára jön január 30. és indul a harmincas-negyvenes évek...

@Dendrobatidae: Ezeket nem lehet versnek nevezni...

Inkább részetekről a vastagbőr, kedves Vastagbőr blog.

A 99 éves csíkszeredai Mari nénit nem basztatják állampolgári ismeretekből, ugye, pedig ő „csak” azért szeretne magyar állampolgárrá válni, hogy magyarnak érezhesse magát.

Pákó pedig 10 éve Magyarországon él, dolgozik, magyar családja van, de őt már nem lehet kedvezményesen honosítani.

Ha a hülyeség fájna…

Háziolvasmány a Szabadtér blogon:
szabadter.wordpress.com/2011/03/28/az-allampolgarsag-bukott-vizsgaja/

problémázol mindezen romániából, magyarul, magyar névvel.

a 99 éves mari néni akkor kap állampolgárságot (igazolványt), ha igazolja, hogy ő magyar állampolgár volt, vagy a szülei magyar állampolgárok voltak.
erre pákónak is joga van.

írod: "a magyar kultúrát gazdagítja. "

hát ja. a szar pedig a levegőt illatosítja.

erősen rontod az emberiség átlagintelligenciáját.
persze ez a grespik-kompatibilis fej sokat megmagyaráz az avatarodban.

@kesztió: A 99 éves csíkszeredai Mari néni magyar. Pákó pedig egy nigger. Ez a különbség.
Te vagy az élő bizonyíték rá, hogy magyar állampolgárságot nem csak megadni, de olykor elvenni is célszerű lenne.

@kesztió: ha már ilyen magasztos postot szenteltél ennek a "művészembernek", és osztod az észt, nem ártana, ha a honosítás jogszabályi hátterével tisztában lennél:

"Pákó pedig 10 éve Magyarországon él, dolgozik, magyar családja van, de őt már nem lehet kedvezményesen honosítani."

de, lehetne:

1993. évi LV. törvény
4. § (1) Kérelmére honosítható a nem magyar állampolgár, ha:
a) a kérelem előterjesztését megelőző nyolc éven át folyamatosan Magyarországon lakott;
b) a magyar jog szerint büntetlen előéletű és a kérelem elbírálásakor ellene magyar bíróság előtt büntetőeljárás nincs folyamatban;
c) megélhetése és lakóhelye Magyarországon biztosított;
d) honosítása a Magyar Köztársaság közbiztonságát és nemzetbiztonságát nem sérti;
e) igazolja, hogy alkotmányos alapismeretekből magyar nyelven eredményes vizsgát tett, vagy ez alól a törvény alapján mentesül.
(2) Kedvezményesen honosítható az a nem magyar állampolgár, aki a kérelme előterjesztését megelőzően legalább három évig folyamatosan Magyarországon lakott, és az (1) bekezdés b)-e) pontjában meghatározott feltételek fennállnak, ha
a) magyar állampolgárral legalább három éve érvényes házasságban él, vagy házassága a házastárs halálával szűnt meg;
b) kiskorú gyermeke magyar állampolgár;
c) magyar állampolgár fogadta örökbe, vagy
d) magyar hatóság menekültként elismerte.

Ha sikerül értelmezned a leírtakat, észreveheted, hogy az alkotmányossági ismeretek alapvizsga a kedvezményes honosítás esetében is kötelező, ez alól csak ezek a kivételek:

4/A. § (1) A 4. § (1) bekezdés e) pontjában meghatározott vizsgát a kérelmező a Kormány általános hatáskörű területi államigazgatási szerve által kijelölt vizsgabizottság előtt teszi le.
(2) Nem köteles vizsgát tenni:
a) a cselekvőképtelen és a korlátozottan cselekvőképes személy;
b) aki magyar tannyelvű nevelési-oktatási vagy felsőoktatási intézményben végzettséget szerzett;
c) aki a kérelem benyújtásakor 65. életévét betöltötte;
d) aki igazolja, hogy egészségi állapotának tartós és visszafordíthatatlan romlása miatt képtelen a vizsga letételére.

Bár abban igazad van, hogy a "művész úr" esetében mind az a), mind a d) pont sanszos lehet. előbbiről nem tudok, hogy így lenne, de lehet, hogy "van papírja róla", hogy cselekvőképtelen, de a d) pontra itt, és most leteszem a nagy esküt. :)))

Pákó egy karakter, olyan, mint pl. Jáksó a TV-ben. Hivatásos hülyék.
Civilben egyébiránt normálisak, annyi, hogy Pákó afro származású. Abból él, hogy teszi a hülyét. Pont attól érdekes annak a 1,5 millió embernek. Ha átlagos lenne, néznéd?
Én tökéletesen leszarom, hogy fekete. Nem bűnöz, rendes családja van, adózik. Ha a médián kívül botránkoztatná meg az embereket, akkor én is elítélném.

Nem emlegetném más, sötétebb bőrű magyar állampolgárokkal, akikkel szemben sokak utóítéletesek. Így a hasonszőrűekkel előítéletesek.
Én sem vagyok különb, ha egyszer megcsípett a darázs, óvatosabb vagyok, ha látok egyet, mert tudom, hogy mire képes. Ettől még nem utálom a darazsakat. Csak észben tartom, hogy mit várhatok tőle.

@Seduxen: valótlanságot tetszik állítani (vö. hülyeség).

Itt a kezemben az RMDSZ hivatalos tájékoztatója az egyszerűsített honosítási eljárásról. De linket is kapsz, ha kell:

www.medgyes.ro/allampolgarsag

Tanulmányozd át az anyagot, és látni fogod, hogy a határon túliak kedvezményes honosítása esetén a nyelvtudás igazolása és az eskü vagy a fogadalom szükséges feltétel, de a vizsga már nem.

Következőkor több figyelmet, légy szíves!

@kesztió: Pákónál melyik eset áll fenn: esetleg valamelyik felmenője volt magyar? mert ha igen, akkor igazad van.

ha már belinkelsz valamit, olvasd is el szerintem:

"Ennek lényege, hogy a határon túli magyaroknak nem kell Magyarországon letelepedniük a magyar állampolgárság megszerzéséhez, nem kell állampolgársági vizsgát tenniük, nem kell a magyarországi lakóhelyet és megélhetést igazolniuk, elegendő a magyar nyelv ismerete."

határon túli MAGYAROKnak.

Ez Pakótól nem is olyan rossz. Komolyan mondom.

Hallott valamit Levédiáról, Etelközről, még ha leírni nem is tudja.

Meg aztán viszonyítani is kell, egy roma értelmiségi (!!) azt mondta a Tv-ben, hogy az Indiából elhorcolt cigányok már 1000-ben az angol kávéházakban zenéltek.

Ehhez képest Pákó egy történelmi olvasókönyv...

@Seduxen: Igen, észkombájnkám, pont ez a bajom az egésszel!

Az, hogy egy határon túli magyart, akinek csupán DIVATBÓL (jól olvastad, mert most épp az a trendi nálunkfelé, hogy a magyar állampolgárságtól vagy „igazi” magyar) kell a magyar állampolgárság, mert jó eséllyel érdemben semmi haszna nem lesz belőle, kedvezményesebb elbírálásban részesítenek, mint egy olyasvalakit, akinek tényleg létfontosságú az állampolgárság, mert már 10 éve Magyarországon él.

Vagy szövegértési problémáid vannak, vagy tényleg ennyire elvakult vagy nemzeti kérdésekben. És nagyon attól tatok, hogy az utóbbi. Esetleg te is azt vallod, hogy Magyarország legyen a magyaroké?

@kesztió: "Pákó pedig 10 éve Magyarországon él, dolgozik, magyar családja van, de őt már nem lehet kedvezményesen honosítani." - innen indultunk. ezzel már valótlanságot állítottál, mert DE, lehet kedvezményesen honosítani. 8 év itt tartózkodás helyett elég lenne 3 év is.

amúgy meg pech, de ez van a jogszabályban. világosan le van írva, hogy milyen feltételeknek kell teljesülnie, ha a 99 éves Marikanéni a kérelmező, és milyen feltételeknek, ha olyan kéri, akinek nincsenek magyar felmenői (vagy volt ő maga magyar).

nem értem még mindig a problémát. mint ahogy azt sem, hogy fekete pákó honosítási kérelme (illetve annak sikertelensége) miért is olyan aggasztó számodra.

de hogy a konkrét kérdésedre is válaszoljak: igen, azt gondolom, hogy olyan embernek, aki volt már magyar állampolgár, és nem önszántából "vált meg" ezen állampolgárságától, az bizony kedvezőbb feltételekkel szerezhessen magyar állampolgárságot, mint az, aki itt él idestova 10 éve, és nem hogy a magyar történelem, illetve állami berendezkedés alapvető dolgaival nincs tisztában, de még a magyar nyelvet sem tudta alapfokon sem elsajátítani.

és nem, véletlenül sem vagyok elvakult nemzeti kérdésekben (ismerősöm, rokonom sem él határon túl), de van egy minimum, ami szerintem elvárható attól, aki magyar állampolgár szeretne lenni.

"akinek csupán DIVATBÓL ... kell a magyar állampolgárság" - miért, szerinted feketepákónak miért kell?

@kesztió: "Esetleg te is azt vallod, hogy Magyarország legyen a magyaroké?"
Miért? Szerinted kié legyen, seggfej?

@Dendrobatidae: ej-ej, nem érted. egy LIBERÁLIS szerint az a mondat, hogy "Magyarország a magyaroké", az egy náczirásszistááááfaschiszta kijelentés, és alapja a KIREKESZTÉS. Ellentétben az "Amerika az amerikaiaké", vagy "Jamaica, a jamaikakakaldklasdkléadkéadkék".

mert utóbbi BEFOGADÓ kijelentés, és nem kirekesztő.

teccikértennnniiiiii? :))))))

@tildy:): Na ugye? Gönc papára azért emlékszem, mert az én nevemben is bocsánatot kért a zsidoktol, pedig akkor, amikor itt valami történt, én még csak kélyes álom sem voltam; Mádl Feri bára azért emlékszem, mert ugy nézett ki. mint egy magyar merino, Laci bára meg azért, mert láttam, amikor megszégyenitve kullogott hazafelé a hidon, amikor nem engeték be Szlovákiába...Pali bá is majd csak eszembe fog jutni valamiröl...lehet arrol, hogy ott bolyong magában egyik szobábol ki, másikba be, és elmondja Szilveszterkor a "magyar álmot" ...bár, van még ideje, alakithat még igen nagyot...Azért, megkérdezem: mi a fenének nekunk Köztársasági Elnök? Mert máshol is ez a divat?

@kesztió:

Ezt mos tényleg megpróbálod megmagyarázni? Az vicces lesz....

Én azt vallom, hogy a jogszabályok legyenek azoké, aki azt el is képesek olvasni, és fel is fogják, mi van odaírva. :-)

Nevetséges vagy..

@Dendrobatidae: Azoké, seggfej, akik ott élnek és akik hazájuknak érzik.

Mit szólnál ahhoz, seggfej, ha a románok is előjönnének ezzel a dumával, hogy Románia legyen a románoké? Hőbörögnél, hogy mennyire elnyomják a magyarokat Romániában, mi?

Semmi baj, ha vadnacionalisták vagytok, alkotmányos jogotok van hozzá. De legalább gondolkozzatok, kinek ártotok és mennyit a hülyeségeitekkel.

@trojka:

Ja az a szilveszteri beszéd überfasza volt pajától. Már reggel óta ittunk, de még így se hittem el.

@derelyegrádi szellem:
Roma értelmiségi....höhö.:)
Micsoda oximoronokat használsz te, vazze'...:)))))

@kesztió:

'....DIVATBÓL..."

Apád kankós faszát, te majom.:(

@derelyegrádi szellem: "Én azt vallom, hogy a jogszabályok legyenek azoké, aki azt el is képesek olvasni, és fel is fogják, mi van odaírva" - még mit nem! és hol lenne a jogszabály nem ismerete nem mentesít annak hatálya alól c. örökzöld? :))))

mert az szerintem nem éppen korrekt, ha valakitől azért nem várunk el jogkövető magatartást, mert egy jogszabályt nem tud elolvasni, és/vagy nem tudja az abban leírtakat értelmezni. (és itt véletlenül sem feketepákóra gondolok :))))) ).

@kesztió:

A román alkotmányt olvastad? Vagy csak anniyra, mint magyar állampolgársági törvényt?

Ugyanis abban egy államalapító nemzetet jelölnek meg, és ez a jogi formulája a "Románia a románoké" fordulatnak. Ezt tudtad?

@Seduxen: „igen, azt gondolom, hogy olyan embernek, aki volt már magyar állampolgár, és nem önszántából "vált meg" ezen állampolgárságától, az bizony kedvezőbb feltételekkel szerezhessen magyar állampolgárságot”

Akkor feltételezem, minden olyan észak-erdély románnak, aki 45 előtt született, de jó eséllyel még magyarul sem volt ideje megtanulni, ugyancsak kedvező feltételekkel adnál állampolgárságot. Előre is köszönöm a nevükben.

(Amúgy a csíkszeredai 99 éves Mari néni aztán vágja az állami berendezkedés alapvető dolgait…)

@derelyegrádi szellem:
Itt a román alkotmány szövege.
Szeretném látni, melyik paragrafus hivatkozik a románra, mint államalapító nemzetre:

www.rogoveanu.ro/constitutia/const.htm

@kesztió: Ez a román alkotmányban benne van, miszerint: Románia egységes nemzetállam.
Neked meg azt javaslom, húzzál bocskort a lábadra, és gyorsan felejtsd el a mi nyelvünket, mert semmi szükségünk ilyen nyomorékokra. Mi magyarok már kipróbáltuk az befogadósdi, idegenszépes dolgot. Trianon lett a vége. Köszönjük, nem kérünk sem több idegent, sem több idegenbabusgató jogvédőt.

@kesztió: csak nem adod fel? dicséretes a kitartásod... lássuk:

"Akkor feltételezem, minden olyan észak-erdély románnak, aki 45 előtt született, de jó eséllyel még magyarul sem volt ideje megtanulni, ugyancsak kedvező feltételekkel adnál állampolgárságot." - először is: magyar állampolgárságot csak az kaphat, aki ezt KÉRI. Nem erőszakolnak rá senkire - legjobb tudomásom szerint -, de lehet, hogy tévedek.

"kedvezményesen honosítható az a nem magyar állampolgár, akinek felmenője magyar állampolgár volt vagy valószínűsíti magyarországi származását, és magyar nyelvtudását igazolja." - az ominózus törvényben van egy ilyen kitétel. A '45 környékén született észak-erdélyi román az bizonyára ez a kategória, gratulálok.

"(Amúgy a csíkszeredai 99 éves Mari néni aztán vágja az állami berendezkedés alapvető dolgait…)" - amúgy a csíkszeredai 99 éves Mari néni állampolgárságához NEM ÍR ELŐ A TÖRVÉNY ilyen feltételt, ellentétben feketepákó "művész úr" esetével. Nem tudom ezt érted -e?

Mindenki számára világos, hogy milyen feltételeknek kell megfelelnie annak, aki magyar állampolgár szeretne lenni. Ott van a nyomorult jogszabály, el kell olvasni, meg kell érteni. Ha erre feketepákó képtelen, akkor szerintem az minimum megkérdőjelezi a magyar állampolgárság megadásának indokoltságát (mint azt a vizsgájának eredménye amúgy fényesen bizonyítja).

@kesztió:

Te tényleg egy full barom vagy.

Ezt mindkettőt te írtad:

"Tanulmányozd át az anyagot, és látni fogod, hogy a határon túliak kedvezményes honosítása esetén a nyelvtudás igazolása és az eskü vagy a fogadalom szükséges feltétel, de a vizsga már nem."

"Akkor feltételezem, minden olyan észak-erdély románnak, aki 45 előtt született, de jó eséllyel még magyarul sem volt ideje megtanulni, ugyancsak kedvező feltételekkel adnál állampolgárságot. Előre is köszönöm a nevükben."

Akinek "még magyarul sem volt ideje megtanulni" az a magyar nyelvtudását minként tudná igazolni, ami "csíkszeredai Mari néninek" még szerited is kell ahhoz, hogy magyar állampolgárságot kapjon?

He?

@derelyegrádi szellem: Nem zavar, hogy a két idézet NEM UGYANARRA VONATKOZIK?!

@kesztió: Első pont első bekezdés:
"ARTICOLUL 1
(1) România este stat national, suveran si independent, unitar si indivizibil."

" Románia független, egységes és oszthatatlan nemzetállam."
Kapísi, seggarc?

@Dendrobatidae: szerintem nem feltétlenül a lényeges, amit írtál, hanem ez:

"2. szakasz – A szuverenitás
(1) A nemzeti szuverenitás a román nép sajátja, amely azt szabad, periodikus és tisztességes választásokon megalakult képviseleti szervein, valamint népszavazáson keresztül gyakorolja. "

de kár vitába szállni vele, felesleges...

@Seduxen: Eszméletlen, hogy tudsz csúsztatni.

Hol arról beszélsz, hogy SZERINTED mi lenne a helyes, hol arról, hogy VALÓJÁBAN miről szól a honosítási törvény. És mosod is össze rendesen a kettőt.

Én pedig egyet állítok, de azt határozottan: a törvény NEM JÓ, mert olyan embereknek tesz keresztbe, akiknek tényleg szükségük lenne az állampolgárságra, és olyanokat segít, akiknek valójában nem is a magyar állampolgárságra, hanem a szülőföldön való gazdasági és nemzetiségi érvényesülés jogi garanciáira lenne szüksége.

És jól jegyezd meg: NEM azt akarom, hogy Mari nénit basztassák, ha állampolgárságot akar.
Hanem azt, hogy a méltányosság szellemében Pákóból se csináljanak hülyét az állampolgásrági kérelem ürügyén.

Mert ha bogarászni kezdjük, hogy hány őshonos magyar állampolgár van tisztában, mi a különbség a levéldia és Levédia között, meg se szólalnál többet magyarul szégyenedben…

@Seduxen: Ja értem. És akkor ebben a kontextusban a román nép itt kizárólag a román etnikumúakat jelenti? Én úgy emlékszem, hogy magyarként szavazhattam – és jelöltethettem is volna magam, ha óhajtottam volna.

Sürgősen utánanézni az etnikai illetve állampolgári nemzet fogalménak!

@kesztió:

Most figyelj:

1. szakasz (1) bekezdés
Románia szuverén és független, egységes és oszthatatlan nemzetállam.

Ez szerinted mit jelent?

2. szakasz (1) bekezdés
A nemzeti szuverenitás a román nép sajátja, amely azt szabad, periodikus és tisztességes választásokon megalakult képviseleti szervein, valamint népszavazáson keresztül gyakorolja.

És ez?

és most figyelj:

3 szakasz (4) bekezdése

A román állam területére idegen népességek nem telepíthetők vagy kolonizálhatók.

Ezt a magyarba is bele kéne írni, nem? :-)

Házi feladat:

"Az állam alapja a román nép egysége...." melyik szakasz meiylk pontja?

@kesztió:

Én nagyon szívesen utánanézek, mert lehúztam egy pár évet jogi egyetemen, sőt jogi szakvizsgám is van, de az "állampolgári nemzet" fogalmáról soha nem hallottam.

Taníts Mester!

Na akkor hol is találom az "állampolgári nemzet" fogalmát?

Ja és még itt van ez is:

"Nem zavar, hogy a két idézet NEM UGYANARRA VONATKOZIK?! "

Hanem mire is? De ne kezdjél hadoválni megint: Mire vonatkozik az egyik, és konkrétam mire a másik. Köszi.

@derelyegrádi szellem:
„Románia közös és oszthatatlan hazája minden állampolgárának, fajra, nemzetiségre, etnikai származásra, nyelvfe, vallásra, nemre, véleményre, politikai származásra, vagyoni helyzetre vagy társadalmi gyökerekre való tekintet nélkül.”

Na, ez pedig hányadik paragrafus?

@kesztió: a kettő hol zárja ki egymást, hogy VALÓJÁBAN miről szól a törvény, és szerintem mi lenne a helyes? az első egy TÉNY, a második meg max az én óhajom (ami a kutyát nem érdekli, de azért leírom).

na itt beszartam egészen konkrétan:

"Hanem azt, hogy a méltányosság szellemében Pákóból se csináljanak hülyét az állampolgásrági kérelem ürügyén." - neked haverod/rokonod/üzletfeled ez a pákó-gyerek? milyen érdeke fűződik Magyarországnak ahhoz, hogy ő "csak úgy" állampolgár lehessen? Teljesen világos, hogy aki kedvezményes állampolgárságot kérhet, annak milyen feltételei vannak (a határon túli magyarokra értve). Pákó az? NEM.

Ha nem tetszik a jelenlegi állampolgársági törvény, akkor kezdeményezz népszavazást, potom 200.000 aláírás, és bele lehet venni, hogy pákónak alanyi jogon járjon a magyar állampolgárság a méltányosság keretében, és akkor nem kell holmi vizsgákon megaláznia magát szegénynek.

De még egyszer leírom neked, hátha felfogod: ha valaki magyar állampolgár kíván lenni, annak - talán okkal feltételezem, veled ellentétben, mert szerinted DIVATBÓL - van valami OKA. Elsősorban NEM ANYAGI haszonszerzés, hanem valami "spirituálisabb". Ebből kiindulva joggal várható el, hogy legalább a magyar nyelvet alapfokon beszélje valaki (a vizsgáról szót sem ejtve), de pákó még ENNEK SEM tud megfelelni, ez minden alkalommal nyilvánvaló, amikor kinyitja a száját.

De mindegy is, részemről én feladtam. Kár koptatni a billentyűzetet, sok siker kívánok a Lex Pako elfogadásának killobyzásához, de őszintén!

@derelyegrádi szellem:

Az egyik idézet a hatályos honosítási törvényre vonaltkozik,

a másik pedig arra, hogy a Seduxen által vázolt honosítási kérelmi prioritás (volt magyar állampolgárok előnyben az életvitelszerűen Magyarországon élőkkel szemben) milyen helyzethez vezetNE, ha a jogszabály is ezt tartaNÁ elsődleges prioritásnak.

Ennél szájbarágóbban nem tudom elmagyarázni.

A jogi egyetemet pedig pótold még a nemzet definiíciójának tanulmányozásával, különös figyelmet szentelve az 1. jelentésnek (állampolgári nemzet, eltérően a 2. jelentéstől, mely az etnikai nemzetet definiálja):

„1. az állampolgárok közössége. Egy ország népe, mely magasfokú politikai szervezettséget és magas kulturális szintet ért el, amelyet állami keretek tartanak össze. Ez a nemzetértelmezés uralkodik általában a Ny-európai tudományos és politikai irodalomban (angol, francia). Ez a felfogás uralkodott Mo.-on a reformkorban és a dualizmus idején.

2. Olyan történetileg kialakult tartós etnikai közösség, melyet általában egységes terület és gazdasági élet, azonos nyelv és kultúra, valamint az ezek alapján közösségben megnyilvánuló pszichológiai jellegzetességek és sajátságok jellemeznek. Ezek a kritériumok azonban egyidejűleg egy adott közösségnél ritkán, rendszerint csak meghatározott történelmi szakaszban jelentkeznek. A nemzet fogalmát többnyire így értelmezik Közép- és K-Európában, Mo.-on is.”

mek.oszk.hu/02100/02115/html/3-2090.html

@kesztió:

Nem arról volt szó bazmeg, hogy Románia hazája-e nemzeti kisebbségeknek, buziknak, és hindi vallásuknak is, hanem az, hogy Románia Alkotmánya szerint ki az államalapító nemzete. Ergó: Románia a románoké-e a románok szerint?. Óly annyira bazmeg, hogy az Alkotmány még a még azt is rögzíti hogy IDEGEN NÉPESSÉGEK nem telepíthetők oda be, meg nem is kolonizálhatók.

És még meg is kérdezted, hogy ez hol van román Alkotmányban, erre ezt megmutattuk neked vagy hárman. Erre ideírsz egy másik §-t.

te tényleg nem kérj magyar állampolgárságot, az ilyen idiótákból mint te, van már itt , bár szerencsére legutoljára kesebb volt mint 200.000+1.

@Seduxen: Nem szeretem ismétleni magam, de ha Pákót szerinted a 10 év mo-i tartózkodás, a magyar feleség, a magyar gyerek és milliós nagyságrendú rajongótábor (igen, jól gondolod, finoman szólva nekem sem az esetem a „művészete”, ahogy neked sem, de kurvára nem látom, hogy ez itt és most hol releváns) nem jogosítja fel az állampolgárság alanyi jogára, akkor zárjátok le az országotokat.

És különben is. Mi a faszért nem kaphatja meg valaki a magyar állampolgárságot automatikusan, ha 10 éve ott él és ott adózik?!

@kesztió:

te valamit nem értesz:

én ismerem az "állampolgárok közösségének" fogalmát is, meg a nemzet fogalmát is, csak olyat szakkifjezést, fogalmat nem hallottam, hogy "állampolgári nemzet".

@Seduxen: Lex-Pákó... ez jó:))) Azért megnyugtató, hogy a határainkon kívül is vannak ilyen idióták, ne csak itthon. Már régóta szerepel a vágyálmaim kötött, hogy ezeknek a szivárványszínű libsiknek ki kéne jelölni a Föld valamelyik pontján egy elkerített területet, és megnézni mire mennek egyedül a hülyeségeikkel. Csak úgy tanulmányozás céljából, aztán nézhetnénk őket kívülről mint David Attenborough a Kanári szigeteki pintyeket. Szerintem kb. annyira lennének életképesek, mint levéltetvek egy zárt befőttesüvegben. Néhány hónap múlva mindenki sírva könyörögné vissza magát, ki-ki a saját náczista országába, vissza a csúnya a kirekesztők közzé.:)))

@kesztió: úristen, itt az idő rettegni! rohadt kirekesztő nácifasiszta ország!

lehet menni ajvékolni, hogy valaki, akinek fingja sincs a befogadó ország történelméről, 10 év alatt képtelen volt megtanulni a nyelvet, ripacskodással tölti az időt, megbukik az állampolgári vizsgán

a tételek adottak voltak, kb 2 hetes rákészüléssel meglett volna az a vizsga
az pákót minősíti, hogy a makimajom agyával 10 év alatt nem tanult meg rendesen magyarul, érdekes, a szintén nem magyar anyanyelvű kínaiak, vietnamiak, kurdok, törökök erre képesek rövidebb idő alatt is, az ennyi időt hazánkban töltő európai külföldiek pedig közel tökéletesen beszélik a magyart

a művész úr művészete nem idevágó dolog, sem az, hogy itt adózik, viheti a cégét, ahova akarja, nem lesz sírás-rívás...

@kesztió: gyönyörű a kettős mércéd (amit adott esetben máson kérsz számon): "és milliós nagyságrendú rajongótábor " - na ez az, ami irreleváns a honosítás kérdésében. A 99 éves Marika néni, aki a II. vh végéig Magyarországon élt, és TŐLE FÜGGETLEN események miatt egy másik ország állampolgáraként élhette az életét (pedig őt erről nem nagyon kérdezték meg), ő feltehetően DIVATból szeretne állampolgár lenni, de másvalakinek, adjunk állampolgárságot a "művészeti tevékenysége" miatt? ebben hol a logika?

arról lehet vitázni, hogy elegendő lenne -e a magyar feleség, és a gyerek ahhoz, hogy valaki egyszerűsítve lehessen magyar állampolgár (mert "alanyi jogon" magyar állampolgárság a SZÜLETÉSSEL keletkezik), de ehhez vajmi kevés köze van pákó "művészetének", vagy "rajongótáborának".

viszont mindaddig, amíg ez így nem kerül bele az állampolgársági törvénybe, addig bizony pákónak a jelenleg hatályos állampolgársági törvényben foglaltaknak kell megfelelnie, ha magyar állampolgár kíván lenni.

@kesztió:

És akkor nézzük a végkifejletet, mert erre vártam eddig, és ezért kérdeztem rá a "állampolgári nemzetre":

Akkor az általad megidézett link alapján értelmezd nekem a román Alkotmány ezen §-át, a szempontból, hogy "román nemzetállam" vajon állampolgársági alapú, vagy esetleg etnikai szempontú-e?

"Románia szuverén és független, egységes és oszthatatlan nemzetállam."

Segítek:

"A román állam területére IDEGEN NÉPESSÉGEK nem telepíthetők vagy kolonizálhatók."

Várom...... ;-)

Valaki említette már, hogy ha ez a pákó gyerek megszerzi az állampolgárságot (bár ez még odébb van :) ), akkor az +1 szavazati jog ?!

@Dendrobatidae: Tényleg figyelemre méltó tanulmány lenne.
Érdekes lenne látni a sok cucilógust, meg "Tarisznyás -büfé szakon" végzett "médiamunkást" , mert ahogy mondod egy kenyeret nem tudnának megsütni.Egy szamarat nem bíznék rájuk ! De ezen nem csodálkozom ! A tetű is elpusztul gazdaállat nélkül. Valami oroszlán elszabadulna, és megenné ezeket , senki észre sem venné !! Fel sem tűnne !

@derelyegrádi szellem:
Próbáljuk ne tenni épp ennyire a hülyét.
Most úgy csinálsz, mintha én (vagy úgy általában a liberélisok) akkora hívei lennének a nemzetállami kitételnek a román alkotmányban. De ettől még akárhány (normálisabb) román személyt kérdeztem meg, mindegyik kivétel nélkül az állampolgári nemzet fogalmát értette az első paragrafusba – sőt, el voltak képedve, hogy azzal vádolom őket, hogy etnikainemzet-államban gondolkoznak.

EZ MÉG NEM JELENTI AZT HOGY NE HASZNÁLNÁK KÖVETKEZETLENÜL A NEMZET FOGALMÁT.

"A román állam területére IDEGEN NÉPESSÉGEK nem telepíthetők vagy kolonizálhatók." Ezt a paragrafust őszintén szólva én sem tudom értelmezni. De valami azt súgja, hogy az idegen itt NEM román etnikumút jelent. Feltételezem, azt te sem gondolod komolyan (max. rosszindulattal), hogy a román alkotmány megengedne pl. masszív moldvai román betelepítést.

Ideje tisztáznunk egy dolgot. Számomra a román alkotmány NEM abszolút mérce, bár egy-két dologban kétségkívül jobb, mint a jelenlegi magyar alkotmány, pl. a halálbüntetés explicit tiltása (a készülődő fideszes kabaréról nem óhajtok nyilatkozni). Tehát ne rajtam verd el a román alkotmány tökéletlenségeit. Ahogy a magyar alkotmány tökéletlenségeit se menti, hogy a román nem tökéletes…

@Seduxen: A blogbejegyzésemben világosan leírtam: Pákó művészi tevékenysége csak HAB A TORTÁN. Aljas csúsztatás, ha azt adod a számba, hogy Pákó az adideadiditadiditadide-ért érdemelne magyar állampolgárságot!

Legutoljára mondom: az a bajom, hogy a törvény demagóg és szemforgató. Persze, hogy komolyabb politikai tőkét jelent bizonyos oldal számára, ha az erdélyi magyarok iinkább kapnak tömegesen állampolgárságot, mint a Pákó-félék. De attól még igazságtalan.

Lelketek rajta, hogy Pákótól jobban sajnáljátok, mint a 99 éves csíkszeredai nénitől…

@kesztió:

Én nem verem le rajtad, de TE kérdezted, hogy hol van a román Alkotmányban olyan, hogy "Románia a románoké."

Ott bazmeg, mindjárt az elején.

A több hablaty. A saját Alkotmányodat se ismered, azt itt vitatkozol.A magyar állampolgársági törvényt se ismered, aztán másoknak osztod itt az észt, meg javítgatod ki. Igazi "liberális" vagy.

@kesztió:

"az erdélyi magyarok inkább kapnak tömegesen állampolgárságot, mint a Pákó-félék."

ugye látod, hogy ott az oka a mondatban, hogy miért?
mert magyarok bazdmeg. pákó az?

ha már arra hivatkozol, hogy 10 éve itt él és 10 éve megyarnak vallja magát pákó, mondd el nekem, azok akik már generációk óta magyarnak vallják magukat, de egy másik állam erőszakkal nem engedte nekik a magyar állampolgárságot, hanem rájuk erőszakolt egy másikat, azok érzik inkább magyarnak magukat, vagy a nyomorult pákó, aki nem szeretne visszaköltözni a szavannára a kecskék közé (saját bevallása szerint).
melyik akar divatból, érdekből magyar lenni szerinted?

@Conv: Nagyon fárasztó kezd lenni már a vita.

És fölösleges is.

Ti valamilyen ok miatt következetesen úgy tartjátok, hogy a magyar állampolgárság a magyarokat illeti meg. Pontosabban: olyan ok miatt, hogy lövésetek nincs, milyen lehet kisebbségben lenni.

Én pontosan tudom, mit jelent román állampolgárnak lenni magyar etnikumúként, és normális dolognak tartom, mert ebben nőttem fel. És pontosan tudom, hogy román állampolgárként is lehet – sőt kell – magyarnak maradni. Számotokra ez viszont természetellenes állapot, amin vagy sürgősen változtatni kell (határrevízió), vagy szemet húnyni felette, hogy véletlenül se kerüljön a látóteretekbe a kérdés.

Kötve hizem, hogy ebben a kérdésben jottányival is közelebb kerülnek az álláspontjaink, úgyhogy fölösleges minden vita.

BTW. Mikor hivatkoztam arra, hogy Pákó magyarnak vallja magát?! Marhaságokat adsz a számba?!

@kesztió: Szerintem a "seggfej" kifejezés rendkívül meggyőző érv! Nyomjad még!

@hoplita: A "kankós f...sz" is!

@Seduxen: Őszintén szólva meg vagyok lepve! Egy csomó erdélyi magyart ismerek, de ezzel a fajtával még nem volt szerencsém találkozni! Ilyen is van?! Nahát!! Csal ámulok!

@kesztió: Lófaszt vagy te magyar "etnikumú". Te liberális etnikumú vagy, ami egy teljesen külön állatfajta.

@Dendrobatidae: Te pedig mélymagyar etnikumú, ami arról ismerszik meg, hogy mindenki másnál jobban tudja, ki a magyar és ki nem.

@kesztió:

te tényleg egy vadbarom vagy a még az eddig elővezetetteken túl is, mert:

"Ti valamilyen ok miatt következetesen úgy tartjátok, hogy a magyar állampolgárság a magyarokat illeti meg. Pontosabban: olyan ok miatt, hogy lövésetek nincs, milyen lehet kisebbségben lenni."

1./ Pákó melyik mo-i kisebbséghez tartozik? Mert Mo-n 13 kisebbséget tartanak nyilván, de "néger (nigériai) lakodalmas énekes" kategória nincs köztük.

2./ A 'kisebbség" meg aztán azt jelenti, hogy eleve állampolgár (tehát nem kell azért folyamodnia), csak nem magyar etnikumúnak vallja magát. PL cigány, német, örmény, szlovák, horvát (krobót), szlovén (vend) stb.

Legalább ennyit (ha már a román Alkotmány nem ment) megtanulhattál volna magyar etnikumú kisebbségi román állampolgárként.

3./ Egyáltalán nem godolom, hogy a magyar állampolgárság kizárólag a magyar etnikumúakat illeti meg (de őket kedvezményesen, mint pl a moldvai románokat Romániában), de azt igen, hogy aki magyar állampolgár kíván lenni, annak az ehhez szükséges törvényben előírt feltételeket teljesíteni kell(ene).

Romániában - ami szerinted nem azon az elven áll, hogy Románia a románoké, mint mi itt (MO-a magyaroké) - egy nigériai lakodalmas énekes ugyanolyan feltételekkel válhat román állampolgárrá, mint egy Moldovában élő román?

Ezt is várom...

Kesztioval nem erdemes vitazni: meggyozodeses magyargyulolo es ciganyimado, mint egy jofajta roman sovinisztatol vagy mo-i liberalistol azt varni lehet. Ez a hobbija, idejar magyar forumokra nacizni a magyarokat.

@Réka ‎:

szerinted (ilyen erővel) maga a poszt nem rasszista ????
/ kicsit sem, azaz nem arra lett kitalálva h nagy támadási felületet ád valakinek ?? /

most komolyan, mint staff tag nem kellene elhatárolódnod a szerzőtől ????
illetve mivel a szerző alaptag (zero) az egész vastagbőrtől ??

@szorokin: komolyan véve a kérdésedet nem. És azért nem, mert Pákó nem az első és nem is az utolsó celeb, akit kegyetlenül kifiguráz ez a blog. A Bőr bőrszíntől függetlenül rántja le a leplet mindenkiről. Aztán az teljesen egyéni kultúra kérdése, hogy erre ki hogyan reagál.

@zero:

figyelem a vastagbőr utóbbi heteit....
most komolyan, mi lenne ha már írnátok egy rendes, RENDES cikket/posztot
az alkotmányozásról ....

egy nem viccesez, egy nem részproblémával foglalkozót ...
b.zmeg az alkotmány akár évtizedekig itt lesz a fejünk felett
ÉVTIZEDEK. és egy EGÉSZ ORSZÁG LAKOSSÁGA
csak ennyiről szól az alkotmány

émmeg azt látom, h a leglényegesebb kérdésre kábé szarik az egész vastagbőr

nem értem ...tényleg....

nem lehetne KOMOLYAN venni ezt a kérdést ??????????????????

f.sz ki van.

@Réka ‎:

de most fikázni a fikázókat, azaz a rasszistákat, akiknek a blog szerzői adtak támadási felületet ????

kicsit 1=0 a dolog nekem.
no sebaj, leszarom, amúgy. :))

@szorokin: nem érted. A poszt nem arról szólt, hogy Pákó néger. Pár agyhalott rasszista viszont ezt hozta ki lényegnek, és ez zavart.
Ennyi erővel sose írjunk négerekről, mert támadási felületet hagyunk a hülyéknek, ami marhaság.

@zero:

index.hu/belfold/2011/03/26/solyom_szerint_sulyos_visszalepes_az_uj_alkotmany/

javaslom erre építsetek, - azé erre, mert Sólymot azé bírtam/om, mert ellentétben a Nemzet SPjével/Palibájával,
tényleg képviselt valamit... minimum a saját elveihez ragaszkodott, ami nem kis dolog ebben a kib.szott országban .......
megvesztegethetetlen és irányíthatatlan és feddhetetlen...

.....
máááár ha egyszer írnátok pár év múlva egy rendes posztot a témáról.

nyílván, mikor már veszett fejsze nyele az egész
...........pfff

@Réka ‎:

alapvetően igazad van,
de ne mondjad nekem, h meglepődtél a rasszista kommenteken/kommentelők megjelenésétől.

ez elkerülhetetlen, ha egy négerről/feketéről írtok és akkor is ha egy zsidóról és akkor is ha egy cigányról.
és szerintem ez valamennyire igenis a posztírók felelőssége.

bár azt is lehet játszani, h folyamatosan támadási felületeket adunk nekik,
aztán
minden egyes alkalommal odamegyek @Réka-ként és helyére teszem a dolgot.

réka, most komolyan, ne mondjad, h nem érted, amire gondolok !!!!

@szorokin:
ez baromság.

majd, ha az alkotmánnyal kapcsolatban már lesz konkrét dolog, amiről lehet írni és vastagbőr kategória, akkor biztos lesz.
most csak találgatások, ötletelések vannak az alkotmányozással kapcsolatban, ezekről volt is szó, pont annyi amennyit megérdemelnek.

sólyomról nekem pont az a véleményem, mint sp-ről.
legalábbis nagyvonalakban, előjel szintjén. részleteiben az egyik ebben, a másik abban nagyobb lúzer.

Ez a fluor véletlenül nem buzi? Nagyon homo erotikus kisugárzása van...

@Atro: szerintem nem véletlenül

@szorokin:

Deeeeeee, szerintem is az! Kölönösen úgy, hogy kontrasztként Zimány Linda fogFEHÉRÍTÉSE került megemlítésre....

ez zerotól egy külön, kódolt rasszista utalás volt, amivel a vájtfülűeknek üzent...

@szorokin:

engem, az a baj, hogy kurvára nem izgat fel az alkotmányozás ...

@zero:

sajnálom, qrvára h téged nem izgat.
csak egy ország lakosságát érinti, minimum pár évtizedre..

majd gondolj bele a dolgokba 10, 20, és akár 40 év múlva, vagy bármikor, amíg élsz, h
jól tetted e h leszartad egy olvasott forum alaptagjaként.

mert az ország nagyrésze nem tud disszidálni.

@szorokin: de értem, csak nem értek egyet :) illetve részben igen. Nem, nem meglepő, hogy vannak rasszista kommentelők, de mégis markáns a különbség, mert pl. egy cigánybűnözős posztnál mindenki bőszen állítja, hogy nem rasszista, mert a négerek meg kínaiak ellen semmi kifogása. Erre most ez... na mindegy.
A posztolóknak mindig van felelőssége, de azt sem lehet játszani, hogy elkerüljük azokat a témákat, amelyek esetleg kényesek lehetnek, mert akkor ez a blog is elsüllyedne valami langyos polkorrekt trutyiban. Az meg kinek kell? :)

_

@Réka ‎: miért is baj alapvetően a rasszizmus?
ki mondta azt a hülyeséget, hogy minden ember egyenlő?
hogy minden kultúra egyenrangú?
miért kell ezeket a kijelentéseket axiómaként elfogadni?

@Spiritmonger: Meg lehet nézni Haitin , a dicső nigger "kultúrát!" Most sem az építéssel foglalkoznak , egymást gyilkolásszák inkább ! Meglátszik az "egyenlőség" !

@Spiritmonger: nem kultúrákról és egyénekről beszélek, hanem rasszokról. Csak azért nem lesz hitvány ember valaki, mert sötét a bőre - ezek ellen a kommentek ellen tiltakozom. Szomorú, hogy ezt 2011-ben, felnőtt embernek magyarázni kell...
@fokabacsi: kultúra, nem bőrszín kérdése. A niggerezést pedig sürgősen fejezd be.

@Spiritmonger:
@fokabacsi:

Poénkodhatnék azzal, hogy ha a fehér rasszt rólatok, a két szűkagyú képviselőjéről ítélném meg, mindjárt alacsonyabb rendűnek tűnne a kultúránk.

De inkább elmagyarázom.

A rasszizmus azon alapul, ugye, hogy a letagadhatatlan statisztikai adatokból (tény, hogy a cigányok, négerek stb. körében lényegesen gyakoribb az „alacsonyabb” kultúrára utaló gondolkozás- és viselkedésminta) levonják a meredek általánosítást, hogy a cigányok, négerek stb. TESTÜLETILEG alacsonyabb rendűek.
Például, ha egy cigány és egy fehér jelentkezik ugyanarra az állásra, a cigánnyal szóba sem állnak, pedig reális esélyek vannak arra, hogy EBBEN A KONKRÉT ESETBEN tényleg jobb választás lehet, mint a cigány.

Megpróbálok szájbarágó lenni, hogy értsétek ti is, hol itt a baj, mert 70-es IQ felettieknek normálisan ezt nem kellene magyarázni.

1. Ötödikes matematikai-logikai ismeretekkel már belátható, hogy abból, hogy ha az A csoport bizonyos jellemző szerint szignifikáns eltérést mutat a B csoporthoz képest (pl. a négereknek szignifikánsan hosszabb a farkuk, mint a fehéreknek) még nem jelenti azt, hogy találomra kiválasztasz két tetszőleges egyedet mindkét csoportból és a négernek garantáltan hosszabb lesz a farka, mint a fehérnek. EZ NEM CSAK ELMÉLETILEG, DE GYAKORLATILAG SEM ÍGY VAN.

2. Ha a társadalom állandóan azt sulykolja, hogy a cigány, néger stb. alacsonyabb rendű, ezt előbb-utóbb mindkét fél tudat alatt elfogadja, így egy cigánynak, négernek, stb. tényleg ÖSSZEHASONLÍTHATATLANUL TÖBBET KELL TELJESÍTENIE, hogy UGYANAZT tudja felmutatni, mint fehér társa. Ez evidens módon csak fokozza lemaradásukat, önbeteljesítő jóslattal állunk szemben.

3. Ha te, fehér ember egy éves korodban elveszíted a szüleidet és olyan családba kerülsz, ahol tényleg a deviancia, a bűnözés, a munkakerülés, az erőszak a modell, akkor érdekes módon nagy eséllyel olyannál válsz, mint ők. Pedig milyen vicces, a „magasabb rendűséget” kódoló génjeid nem változnak.

4. A kultúrákat elég primitív dolog kizárólag SAJÁT KERESZTÉNY KULTÚRKÖRBELI szempontjaink szerint rangsorolni. Aki látta az – egyébként méregdrága és grandiózus giccsnek tekinthető – Avatart, tudja, miről beszélek: a na’vi-k nem tudnak számítógép-vezérelt bombázókat szerkeszteni, sőt, írni-olvasni sem, de az ő közegükben a magát felsőbbrendűnek képzelő ember tűnt butábbnak, primitívek. És ne menjünk ilyen messzire, a mi „muzulmán intelligenciánk” is jóval alacsonyabb, mint a született muzulmánoké. Vagy ott az a „primitív” ausztrál törzs, akiknek a hihetetlenül komplex módon asszociáló nyelvét eddig 5 (öt) fehér ember volt képes megtanulni a világon, ők viszont seperc alatt tanultak meg angolul. És – nem utolsósorban – elképesztő érzékük van a GÉPKOCSIVEZETÉSHEZ(!), anélkül, hogy ismernék a benzinmotor működési elvét. Akkor miről is beszélünk?

Ez a kis oktatóanyag ingyen és bérmentve bocsáttatott a rendelkezésetekre, és remélem, kupáljátok még egy kicsit az agyatokat, hogy ne maradjatok fehér rasszunk szégyene.

@kesztió: hibajavítás:
jobb választás lehet, mint a fehér.

@Conv: "majd, ha az alkotmánnyal kapcsolatban már lesz konkrét dolog" - a benyújtott törvényjavaslat szerintem elég konkrét, nem? Módosító javaslat az ellenzéktől - érdemben - aligha kerül hozzá, max a KÉT-HAR-MAAAAD nyújthat be hozzá ezt-azt.

@Seduxen:
elég konkrét egy javaslatnak.
ténynek mint alkotmány, bizony nagyon karcsú.... (nem a terjedelme, hanem a tartalma és megfogalmazása, kikerülhetősége miatt) de attól tartok alkotmánynak, a végleges is kb. ennyit fog érni. az alkotmányba ha csak egyetlen törvény jellegű rendelet bekerül, onnan szart nem ér. mert támadható, kikerülhető lesz, hiszen van benne rendelet, tehát ami nem rendelet benne, az nem is lehet rendelet érvényű. Az alkotmány kötelező érvényű etikai-erkölcsi alapelveket kell tartalmazzon csak, melyek szellemiségében a törvényeket, rendeleteket meg kell fogalmazni, nem pedig törvénytárnak kell lennie. Az alkotmánybíróságnak nem jogi szempontból kellene vizsgálnia egy törvény alkotmányosságát, hanem hogy az alkotmányban lefektetett elveknek szellemiségnek megflel-e.
Éppen ezért az alkotmánybíróság tagjának olyan embernek kell leniie aki feddhetetlen szellemi és morális értékekkel rendelkező ember. nem alkoholista jogi egyetemi tanár, bukott bíró, stb.

mindaddig, míg a tulajdon jogos védelme nincs benne, - akár az állammal szemben is - viszont ilyen faszságok benne vannak mint a családi szavazás a körítésével és tele van pakolva olyan dolgokkal amik amúgy jogszabályokba, törvényekbe kellenének, addig nem jobb egy fokkal sem a jelenleginél.

az alkotmány szerintem ezeket kellene tartalmazza, semmi mást:

Preambulum:
a cél meghatározása

Általánosságban:
Államforma és elnevezés
Igazság és béke elvének megfogalmazása (emberi jogok, vélemény és szólásszabadság vallásszabadság, élőhely megválasztásának joga, szociális alapjogok, stb)
Támadások elleni védekezés jogának megfogalmazása
A nép jóllétének előtérbe helyezésének megfogalmazása
A szellemi és jogi szabadság biztosításának megfogalmazása

A törvényhozói hatalom működésének megfogalmazása:
A parlament felállásának, felépülésének leírása
Választások módja
A képviselői tisztség betöltésére irányuló előfeltételek
A törvényhozói hatalom jogai

A végrehajtói hatalom:
A szervezet felépítése a felelősség szintjén
A végrehajtói hatalom megnevezése és jogköreinek kötelességeinek megfogalmazása
Az elnökségi tisztség betöltésének feltételei, elnöki eskű, jogkör.

Bírósági hatalom
Alkotmánybíróság
Legfelső bíróság jogköre és kötelezettségei
Tárgyaláshoz való jog, az ártatlanság vélelme
A hitszegés, hazaárulás, károkozás megfogalmazása és büntetése kiemelten az állami vezetői pozíciókban

Államhatalom
Az állam és a kormány mint képviselő valamint a kormányzatok közti viszony leírása: Miben van a kormánynak saját hatásköre, és miben dönthetek a kormányzatok, mikor van kötelezően szükség népszavazásra

az alkotmány módosítása lehetőségének megfogalmazása.

Ezek, ha figyelmesen és átgondoltan meg vannak fogalmazva, mint alapelvek (mivel ez kellenelegyen az alkotmány) nem tesz ki pár oldalnál többet, a többi mind, akár részleteiben akár szabályozási formában törvénykönyvbe való.

persze lehet, hogy nem jól gondolom, sőt biztos, mert ha így lenne akkor érdemi munkát is kellene végeznie fityiszéknek, tételesen a jelenlegi törvényeket, jogszabályokat egyenként átírni annak megfelelően, és mivel benne van(lenne) a felelősségviselés kötelezettsége az alkotmányban, bizony priccoló seggel, gondolkodva kellene törvénykezniük, és irányítaniuk.
tehát ahhoz, hogy ne kelljen érdemi munkát, valós változást eszközölni, pont jó lesz ez, amit össze kókányolnak :)

@Conv: a halálbüntetés tiltása pl. benne kell,e hogy legyen, ahogy tucatnál több korszerű európai alkotmányban? Most ne a románt hozzuk fel példának (amelyben amúgy benne van), hanem a finnt, a németet, a svédet, stb. Egyébként jellemzően azon EU-s országok alkotmányában nincs benne, melyek még nem frissítettek alkotmányt…

@Conv: ha még egyszer végigolvasod, amit leírtál, szerintem ugyanarra a következtetésre jutsz, amire én: nem sokban térne ez el a JELENLEG hatályos Alkotmányunktól.

Tény, hogy maga a '49. évi XX. tv. is "ideiglenesnek" tekinti "magát": "...az Országgyűlés - hazánk új Alkotmányának elfogadásáig - Magyarország Alkotmányának szövegét a következők szerint állapítja meg:"

szóval lenne alapja annak, hogy új Alkotmány szülessen, de én nagy naivan azt gondolnám, hogy ennek nem fél év alatt összehányva, és semmiképpen sem csak a kormánypárt(ok) által megfogalmazottak szerint kellene megszületnie. Azzal mondjuk nem értek egyet, hogy döntsön róla a következő OGY, mert akkor tuti nem lenne elfogadva, de nekem nem különösebben tetszik, hogy ezt is úgy akarják elfogadtatni, mint ahogy a törvényeket benyújtják, és áterőszakolják.

Egy Alkotmány az én szememben sokkal több kellene, hogy legyen, mintsem így "bánjanak" vele.

Amúgy a mindennapi életünket ez nem fogja különösebben befolyásolni, mert a jelenlegi jogrendben az Alkotmány alapvetően szimbólikus jelentőségű, a konkrét magatartásokra ott vannak a törvények, és rendeletek, és ez így is van rendjén.

@kesztió:
"Igazság és béke elvének megfogalmazása (emberi jogok, vélemény és szólásszabadság vallásszabadság, élőhely megválasztásának joga, szociális alapjogok, stb)"

itt lehetne benne az élethez való alapvető jog, mint az élet védelmének joga, de én pl azt mondom, azt is bele kellene venni, hogy törvényben meghatározott feltételek teljesülése mellett ezt a jogot is, mint bármelyik másikat, el lehessen venni, azaz én a halálbüntetést nem tiltanám.

@Conv: Nem is vártam tőled egyebet. Lásd a fehér rassz felsőbbrendűsége, melynek jeles képviselői még a 21. században is elfogadhatónak tartják a büntetés eme barbár formáját.

Tényleg, van valami alapvető EU-s érték, amiben még hisztek is, vagy Brüsszlecsaknediktáljonnekünk?

@Seduxen: erről van szó.
a sallangokat amik teljesen feleslegesek és csupán hangzatos dumák benne, ha elhagyjuk, érdemi változás nem igen lesz benne, tehát nincs miről beszélni.

"Azzal mondjuk nem értek egyet, hogy döntsön róla a következő OGY, mert akkor tuti nem lenne elfogadva, de nekem nem különösebben tetszik, hogy ezt is úgy akarják elfogadtatni, mint ahogy a törvényeket benyújtják, és áterőszakolják. "

ha az alkotmány erkölcsi-etikai alapelveket fogalmazna meg csupán, akkor az ellen jóérzésű ember nem tiltakozna, szóval nem hiszem, hogy bevállalná bármelyik párt vagy képviselő, hogy nem szavazza meg., azzal egyértelműen kijelentenék, hogy nem az ország fejlődése, és a nép akarata az amiért ott vannak, hanem az önös érdekük.

a törvényekről pedig vitázzanak, ez így van jól, ütközzenek az álláspontok oszt ami az etikai erkölcsi alapelveknek és a meglévő törvényeknek nem mond ellent, akkor azt el kell fogadni. természetesen a többség érdeke az ami a közösség érdekét jobban szolgálja, ezért ha nem alkotmányellenes a kis értékű lopások büntetése, meg a kis értékű rablások büntetése, akkor ott felesleges mellébeszélős rasszista jogszabályokat emlegetni a közösség kisebb hányadának bűnözését mosdatni. értelemszerűen itt már be is lépne az alkotmány alapelveivel szemben álló hitszegésre vonatkozó rész tehát a bűnözőmosdató álszent dumákat toló képviselő az alkotmányban foglaltak szerint mehetne a levesbe :)

@Conv: EU-s tagállamként ha megengednéd az Alkotmányban a halálbüntetést, akkor Brüsszelben fellógatnának, és ott hagynának :)))

... és nem azért, mert a fehér rassz felsőbbrendűségét hirdetnéd (ez csak nem azt akarná jelenteni, hogy a korábban halálbüntetéssel sújtható bcs-ket csak a kgst-indiánok követik el? ezt a csúnya általánosítást :))) ), hanem azért, mert többek között a 2004. évi III. tv.-ben foglalt kötelezettségünket szegnénk meg vele.

Szóval ez nem járható út :)))

Viszont: a jelenlegi tervezetben az van, hogy:

V. cikk
(1) Mindenkinek joga van ahhoz, hogy magán- és családi életét, otthonát, kapcsolattartásait és jó hírnevét tiszteletben tartsák.

ehelyett én azt írnám bele, hogy

(1) Mindenkinek joga van ahhoz, hogy magán- és családi életét, otthonát minden körülmények között a jogtalan támadásoktól megvédje.

@kesztió:

tudod barátom, én azt vallom, hogy aki nem tiszteli más életét, annak az életét szintén nem kell tisztelni, ha valaki nem tartja be a törvényt az ne bújjon a jogai mögé, mert a törvény megszegésével elveszti azon jogait, melyekkel kapcsolatban a kötelességét nem teljesítette.
azaz a gyilkos aki nem tisztelte és becsülte más életét, ne éljen tovább az adófizetők pénzén, ha bebizonyosodott, hogy elkövette a bűnt.

tudom ez a szemedben barbár ósdi erkölcsi felfogás, de engedd meg nekem ó mélyen liberális megértő és toleráns barátom, hogy nekem más legyen a véleményem és ezt el si mondjam, főként ha érvet és indokot hozok mellé.

elvégre én ugyanígy járok el amikor a te érvek és indokok nélküli halálbüntetés ellenességed hallgatom, amellett, hogy szarba nem nézlek, amikotr UE értékekről beszélsz az emberi értékekkel és erkölccsel szemben.

értem én, hogy egy libbant hülye vagy, csak azt nem értem, hogy miért nem tartod ehhez magad és használod a végtelen megértő toleranciádat a tisztességes törvénytisztelő polgárokkal szemben, ha már ennyire tolerálod a bűnözőket és kiállsz a jogaikért.

@kesztió: "kesztió · szabadter.wordpress.com/ 2011.03.29. 08:20:06
@Spiritmonger:
@fokabacsi:

Poénkodhatnék azzal, hogy ha a fehér rasszt rólatok, a két szűkagyú képviselőjéről ítélném meg, mindjárt alacsonyabb rendűnek tűnne a kultúránk."
MIÉRT IS? Talán csak nem azért mert mint haiti esetében , ami egész addig virágzó karibi sziget volt amíg ott voltak a fehér franciák? Aztán elhajtották a fehéreket, és hová züllött, meg lehet nézni Dél-Afrikát !! Aztán lehet beszélni a butaságot. Mint a te esetedben is , hogy másikat nézedle közben egy lenéző hülye vagy , és még alapod sincs hozzá!!
Nekem van egy szakközépiskolai érettségim, Gép, és Villamosipari Technikus vagyok,valamint hegesztőrobot kezelő-programozó. Mesterhegesztő.
Te azonkívül, hogy okoskodsz mit tudsz, milyen munkát tudsz elvégezni? Életedben effektív haszontermelő (nemzeti jövedelem) munkát 500 forint árát csináltál-e?
Na ennyit erről!

@Seduxen:

én nem írtam ilyet, hogy az alkotmányban megengedném a halálbüntetést.
az állampolgárokra vonatkozó törvényben engedélyezném a halálbüntetést.
az alkotmányban csak azt írnám, hogy törvényben meghatározott feltételek teljesülése mellett ezt a jogot is, mint bármelyik másikat, el lehessen venni. ahogyan a szabadságát, a választójogot, a közügyek gyakorlásának jogát, el lehet venni ugyanúgy, ha ő nem tiszteli más élethez való jogát, az övé se legyen megtartva. egyszerűen nem biztosítanám neki az élethez való jogaihoz szükséges körülményeket. pl a levegőt.

@Réka ‎: Te ne mondd meg nekem, niggert négert, vagy feketét írjak. Nem tetszik, érvelj ! De elég , ha megnézed Afrikát, hogy hová emelte, milyen irigyelni való magasságba, a magas szintű irigyelt néger géniusz ! Most szökdösnek tízezrével Európa felé. Ismertem egy német mérnököt aki emberségből kiment Szomáliába, azzal az agyrémmel, hogy ipart csinál. Aztán visszajött ! Mert "Nem lehet ott ipart csinálni, ahol egy golyóscsapágyra úgy néznek, mint Isteni csodára !"

@fokabacsi:
www.studiorip.com
Társtulajdonos vagyok, a többit a fantáziádra bízom. De a lényeg, hogy kár volt hencegned.

@fokabacsi: ne tessék pattogni, a mondandód nagy részével teljesen egyetértek. Az afrikai kultúra nagyon sok ezer évvel van lemaradva az európai mellett. De ahogy te is mondod, néger mérnök kollégád - ergo nem alapból majom a néger, ahogy ezt itt többen hangoztatták. Mindössze ez ellen tiltakozom, de többször nem írom le - aki most sem érti, húzzon vissza az iskolapadba és nekem ne válaszolgasson, mert megtelik a postaládám :)

@Conv: Kedves Conv,

nem vagyok a kérdés szakértője, de ha jól értem, te sem vagy az. Így szerintem nem szégyen, ha – a civilizált eszmecsere szellemében – olyasvalaki szakértelméhez fordulunk, aki járatos a témában:

http://www.jogiforum.hu/files/publikaciok/dr_toth_j_zoltan-halalbuntetes[jogi_forum].pdf

Ez persze csak egy szempont a sok közül, de a halálbüntetés hívei mindig ezt szokták legfőbb érvként felhozni.
Remélem, belenézel az anyagba és meg tudjuk őrizni a relatíve normális hangnemet a továbbiakban is.

@kesztió: Nem a tulajdoni hányadodat kérdeztem !

@Conv: khm, ez már részletkérdés, hogy törvényben, vagy magában az alaptörvényben engeded meg az állami monopóliumot az emberi élet elvételére :(((

amúgy nem is biztos, hogy annyira jó ötlet. korábban is ezt gondoltam, de pl a Kaiser-ügy megerősítette benne. ha lenne halálbüntetés, azt a 2 mókust felkötik a móri mészárlás miatt, az hétszentség. és ABBAN AZ ügyben - még ha amúgy hétpróbás bűnözők is - ők ártatlanok voltak, mint az kiderült.

szóval ha lesittelsz valakit 50 évre, azt vissza lehet csinálni. viszont ha felkötik...

tudom, hogy iszonyat sok pénzbe kerülnének, de én inkább a büntetési tételeket szigorítanám. legyen komoly elrettentő ereje egy-egy büntetésnek, és bizony emberölés minősített eseteiben én bátran alkalmaznám a tényleges életfogytot. vannak olyan elemek, akiket - ha egyszer már kattant a zár a cellán - soha, semmilyen körülmények között nem szabadna "rászabadítani" ismét a társadalomra.

@Réka ‎: Nem pattogok. Leírom a véleményem !
Nem fekete mérnök volt ! Még egyszer leírom: Német ! De elmaradottak? Azok ! Elzavarták a fehéreket? El ! Boldogulnak? Nem ! Innentől lehet magyarázni , mesélni színezni árnyalgatni, akkor is egy nagy kupac elefántszar ! Hogy stílusos legyek !

@kesztió:
már olvastam ez a szempont és vélemény pont a legelhanyagolhatóbbak közül való. amellett, hogy a cáfolata a benne írtaknak egyértelműen látható, azokban az államokban, ahol a halálbüntetés érvényben van. emiatt az érv és tény miatt nem kényszeríti az államok az összes államára a halálbüntetés tiltását.
a halálbüntetéssel sújtható bűncselekmények ezekben az államokban nagy arányban ritkább elkövetési formák. pl fegyveres rablás a legtoleránsabb LA-ban a leggyakoribb, miként az emberölés is.
a gazdasági vonalat szóra sem méltatom, tóthot emiatt már elegen leoltották.

mindemellett, én a te érveidet szeretném hallani, miért van joga egy gyilkosnak élni, ha ő nem tartva tiszteletben mások élethez való jogát, és elvette azt. akár több emberét is.

nagyon kíváncsi vagyok a filozófiai, etikai, erkölcsi érveidre a kérdésben, hiszen csak vannak ilyenek, elvégre valamiért ellenzed a halálbüntetést.

@fokabacsi: És most mi a fenét is akarsz? Hogy hencegjek azzal, hogy a szoftver hány százalékát írom én? Lehet, hogy neked most kedved van online röhögtetned magad azzal, hogy versenyezz, ki ért több dologhoz és ki dolgozik többet, de engem hagyj ki belőle.

@Seduxen: hidd el, ha halálos ítéletről van szó, a bíró nem lett volna ilyen megengedő, nem siklott volna el "véletlenül" az ellenbizonyítékok felett, főleg ha felelőssége van a döntéseiért. márpedig egy ilyen alkotmány alapján lenne, miként a pártnak is akik nyomást gyakoroltak a bírákra az esetben, sürgetve az ítéletet.

a baj ott van, hogy nincs semmi felelősség azokon akik döntéseket, ítéleteket hoznak.

viszont amikor tettenéréskor gazsi ott áll a baltával az áldozat felett letolt gatyával, had ne kelljen 25 évig etetni, eltartani aztán 45 évesen szabadon engedni.

@Seduxen: Én úgy vagyok,hogy gyilkosságnál 30 év alap,és 20 évet minimum le kéne ülni.
Az bassza fel az agyam,amikor röhejes 7,10 vagy 15 év a büntetés,aztán 7 év múlva már kint van az illető.
@fokabacsi: Képzeld el,azok a szegény szerencsétlen indiánok hol lennének most a fehér emberek nélkül?Tiszta szerencse,hogy fölfedezték Amerikát.

@Tigeri: Spanyoloknál lehet reklamálni ! Épp a napokban volt műsor, hogy tette tönkre az inka kultúrát pár száz spanyol ! De meg tudod-e mondani hány eszkimó , vagy Bonobo diplomás van?
Elmondom: egy sincs! Pedig "milyen könnyen tanulnak" !

@kesztió: Nem értem, de már nem is érdekel. Annyit kellett volna leírni: Ez a szakmám, ezzel keresem a kenyerem.
De hagyjuk.

@Seduxen: :DDD

"@Conv: "majd, ha az alkotmánnyal kapcsolatban már lesz konkrét dolog" - a benyújtott törvényjavaslat szerintem elég konkrét, nem? Módosító javaslat az ellenzéktől - érdemben - aligha kerül hozzá, max a KÉT-HAR-MAAAAD nyújthat be hozzá ezt-azt. "

hát igen.
de ezt, ha nem is zeronak,
legalább valamelyik vastagbőr tagnak észre kellene vennie.
de nem akarják.
nem értem miért.

hogy lehet az egész bagázs ennyire OSTOBA,
MERT AZ ALKOTMÁNYT/alkotmányozást LESZARNI OSTOBASÁG.

ennyi.

@Conv: Nem fogok belesétálni a csapdádba, és nem fogom elmagyarázni, hogy miért van joga akárkinek is élni, ha az élet egyszer alapvető, elidegeníthetetlen jog. Ha tetszik, fogd fel axiómának.

Arra viszont én vagyok kíváncsi, hogy milyen alapon venné el a hatalom valakinek az életét, főleg, ha sohasem lehetsz 100%-ban biztos abban, hogy az ítélet tényleg igazságos.

És ha te az élet jogát attól teszed függővé, hogy ölt-e az illető (szemet szemért, fogat fogért?), akkor mért nem végzed ki azt, aki pl. ittas állapotban halálosan gázolt? Egyik kioltott emberélet többet ér, mint a másik? Vagy a különös kegytlenség a mérvadó? Esetleg az áldozatok száma? Ez abszurd, ne haragudj.

A filozófiai és erkölcsi érvek amúgy túl messze vinnének. Nem vagyok hajlandó vitatkozni pl. a bibliai elvek, tízparancsolat stb. érvényességéről, fpleg, hogy ateista vagyok. És hamar eljutnánk ahhoz, hogy már a kiindulópontjaink sem azonosak.

ha te a szemet szemért, fogat fogért elvet vallod, miért nem tudod elfogadni, hogy én viszont valakinek az akarata ellenére történő elpusztítását helytelennek tartom, jöjjön akér a hatalom, akár a bűnöző részéről?

A gyakorlati szempontok pedig akár közhelyszerűen is arra utalnak, hogy azonos civilizációs szintű (tehát összehasonlítható, mert pl. Észak-Koreát vagy Kínát hiába tesszük a finnek mellé) országok esetén finoman szólva nem bizonyított az elrettentő ereje. ezt nem én és nem most találtam ki…

@Conv: Tényleg van hátulütője a halálítéletnek.Viszont azt tényleg nem lehet visszacsinálni.
A másik,hogy gazsinak élménydússá lehet tenni azt a 25 évet.Aztán ha nem tetszik neki felakaszthatja magát.Vagy kijön megtörve.

@fokabacsi: Megáll az eszem.

Ha szoftvercégem van, gondoltad, hogy nem ez a szakmám és nem ezzel keresem a kenyerem?! Vagy szélsőbalos vagy, aki szerint mindenki, akinek cége van, az lusta, kövér, ingyenélő kapitalista?

@Conv:

"ténynek mint alkotmány, bizony nagyon karcsú.... (nem a terjedelme, hanem a tartalma és megfogalmazása, kikerülhetősége miatt)"

szerinted a fityiszt ez a szempont érdekli ?
elfogadják és ez lesz az alkotmányunk.

ha alapvetően tetszik, nem kell tiltakozni, meg cikket írni
ha nem, akkor meg azért kellenneeeeeeeeee.....

@fokabacsi: Nem akarok undok lenni, de ha jól értem, te sem vagy diplomás.

Ha már a külsőségeknél tartunk.

@kesztió: Kár házalnod itt a szánalmas agymenéseiddel. Nem látod, hogy nem veszünk semmit???
A magadfajta libsi hulladék nálunk már szerencsére kihalófélben lévő állatfaj. De esetleg szó lehet róla, hogy téged, mint utolsó, importált példányt kiállítunk a Természettudományi Múzeumban, formalinos üvegben. Elrettentésül az utókor számára.
Ennyit tudunk segíteni. Mégvalami?

@fokabacsi: eszkimó diplomás sok van. a bonobo pedig egy majom fajta :)

@szorokin: ugye tudod, hogy nem az alkotmányról, hanem a tervezetről beszélünk?

@fokabacsi: Arra akarok kilyukadni,hogy kurva jól elvoltak a maguk kultúrájában.Eszkimónak fókavadászathoz minek diploma?Ők is jól ellennének,ha nem vadásznák el az orruk elől nagyüzemi módszerekkel a fókákat.

@Conv: pedig törvényesen nincs más lehetőség (hacsak nem úgy ítéli meg a rend éber őre, hogy gazsi rá akart támadni, és ezért kioszt neki 4-5 ingyenólmot...). de hadd kérdezzek vissza: ha ebben az esetben választani kellene (lehetne), akkor inkább 15 évig etetnéd a gazsit, hogy kikerülve folytassa, ahol abbahagyta, vagy inkább etetnéd addig, amíg bezsákolva hozzák ki? mert én inkább utóbbit választanám. nem elfelejtve, hogy a börtön-körülményeket lehet úgy alakítani, hogy egy életfogytos ne éldegéljen el ott még 5 évig sem. de most el is határolódtam magamtól :)))

@Tigeri: pontosan ezért írtam, hogy az emberölés minősített eseteiben életfogyt. mert egy gondatlanságból (pl közlekedési baleset), vagy egy hirtelen felindulásból (pl szerelemféltés, de mindkettő csak kiragadott példa) elkövetett emberölésnél persze nem. de ha valaki egy baltával módszeresen agyonver valakit, majd megcsonkítja, és teszem azt, még meg is erőszakolja, akkor nem látok semmilyen racionális okot arra, hogy kapjon mér egy esélyt a társadalomtól, hogy beilleszkedhessen.

@kesztió:
"Nem fogok belesétálni a csapdádba..."
csapdának érzed, ha megkérdezik a véleményed, az elveid alapjait?

"mért nem végzed ki azt, aki pl. ittas állapotban halálosan gázolt?"
simán kivégeztetném

"A filozófiai és erkölcsi érvek amúgy túl messze vinnének. ... hamar eljutnánk ahhoz, hogy már a kiindulópontjaink sem azonosak. "
én is ateista vagyok. az etikai és az erkölcs nem vallási dogmák.
elmondom neked, nem azért nem jutunk dűlőre és nem tudunk beszélgetni a témáról, mert a kiindulópontjaink akár vallási akár logikai, akár spirituális, akár mentális szinten mások. egyszerűen azért mert egy libbant vagy, aki mint hal a vödör takonyban kisiklik a kérdésekre adandó válaszok elől, és kerüli a kényelmetlen témákat.

"miért nem tudod elfogadni, hogy én viszont... "
el tudom fogadni, jelenleg ilyen államban élek, még akkor is, ha szerintem nem ez az út a jó. de ugye tehetek azért, hogy az én véleményem is legyen olyan hangos mint a tiéd, és ha esetleg több embert győz meg a dolog, akkor elfelejtsük az eddigi módit?

"hogy azonos civilizációs szintű (tehát összehasonlítható, "

értem, tehát az egyesült államok államai nem azonos civilizációs szintűek. gratulálok libbantkám.
erről írtam neked fentebb;
"...azokban az államokban, ahol a halálbüntetés érvényben van. emiatt az érv és tény miatt nem kényszeríti az államok az összes államára a halálbüntetés tiltását.
a halálbüntetéssel sújtható bűncselekmények ezekben az államokban nagy arányban ritkább elkövetési formák. pl fegyveres rablás a legtoleránsabb LA-ban a leggyakoribb, miként az emberölés is."

@Seduxen: természetesen ha ebből a kettőből lehet választani mint büntetési tétel, akkor az utóbbit. de jobb szeretném egy percig sem etetni :)
a börtönkörülméynek kialakításában egyetértünk :)

@Conv: "a börtönkörülméynek kialakításában egyetértünk :) " - bruhahaha, persze ez csak addig igaz, amíg valami súlyos bűncselekmény (pl illegális szoftverhasználat, vagy file-megosztás :))) ) miatt nem kerülünk oda :))))))

@Seduxen: nem kell ilyet csinálni, oszt puszi :)

ahhoz, hogy ilyen miatt börtönbüntetést kapjon valaki bazzeg, ahhoz már elég nagyban kell űzni az ilyen típusú bűnözést, voltaképpen ott már nem a fájlmegosztás, vagy feltört windows miatt kerülsz sittre, nagyobb a valószínűsége, hogy az adócsalás miatt :)

@Conv: :-)) Nincs is köztük se diplomás! :-))

@fokabacsi: ez tény. de akkor miért pont a bonobók, szegények, miért nem a wartburg-féltengelyek. azoktól sem kevésbé felesleges elvárni diplomát, mint a bonoboktól. érvként pedig pont ugyanazt az értéket képviselnék a témában:)

@Conv:

amíg el nem fogadják, addig tervezet marad, nem ?
ha meg mán elfogadták, már nem tervezet, de eléggé veszett fejsze nyele.

ejj ráérünk arra még....
majd beszélünk róla, ha elfogadták.

@kesztió: Te ! Szövegértést tanultál? leírtam Mi a szakmád? Szoftvercéged sem érdekel. Erre te besértődtél és mindenféléket irkálsz, pedig annyi kellett volna: Ez vagyok ezzel keresem a betevőt . erre összehordasz hetet-havat, a lényeg helyett. Leírtam:nem érdekelsz ! Ne erőlködj.

@Conv: Elismerem ! Egyébként szoktam beszélgetni egy Ausztráliában élő magyarral , és ő hívja őket, az Ausztrál őslakosokat "aboro"-knak . Csak nem jutott az eszembe.

@Conv: Egyébként tényleg! Becsülni kell bennük (ausztrál bennszülött=aboriginál) azt milyen remekül ki tudják magukat festeni, meg tetoválni, stb. De most már nem a kőkorszakban élünk. Tessék felzárkózni szépen, ha már embernek tartják magukat. :-)

@Tigeri: Igazad van! mondja az öreg eszkimó a fiatalnak : Legyen eszed fiam ! Azért se ! :-))

@Conv: Lámlám, a jellemző szélsőjobb nagyotmondás.

Csináljatok forradalmat, de életetekben nem fogtatok fegyvert a kezetekben.
Térjetek vissza a szittya gyökerekhez, de 5 percig nem tudtok meglenni a nintendó és az okostelefon nélkül.
Kemény, kíméletlen, radikális hatalmat szeretnétek az ország élére, de eszetekbekbe se jut, milyen könnyű átkerülni a fasz rosszabbik végére.

És kivégeztetnétek az ittasan gázolót vagy más, ittasan, de akaratlanul emberölést elkövetőt, de ha neadjisten a gyermeketek életében egyszer csinálna piásan valami emberéletet követelő hülyeséget – ittas vezetés vagy akár ittas szex(!) közben –, mindjárt térden csúszva könyörögnétek a kegyelemért.

Sajnálom, de a komolytalanságnak erre a szintjére nem vagyok hajlandó leereszkedni. Ittas állapotba elkövetett gondatlan emberölésért normális országban nem is vitatéma, hogy feltevődhet-e a halálbüntetés. De ajánlom figyelmedbe Kínát, iránt vagy Észak-Koreát.

"Tessék felzárkózni szépen, ha már embernek tartják magukat. :-) "

Tehát te nem tartod embernek őket? gratulálok -.-

@Crowz: ""Tehát te nem tartod embernek őket? gratulálok"" -.-
Ezt te írtad nem én !

@szorokin:
mi változik ha van egy post és ott beszélünk róla?
mármint ahhoz képest, hogy minden postnál offként felmerül a téma és van róla beszélve.

arról, hogy mi változik, ha beszélünk róla nem kérdezlek, mert felesleges, hiszen tudjuk, hogy semmi.

@kesztió:
milyen szélsőjobb nagyotmondás te szerencsétlen, elmeroggyant libbant? :)

voltam katona. voltam, amint itt már tudják akik olvassák a blogot, a szerb háborúban. nem tévéből ismerem a háborút, hanem kézközelből.

én az ittas és drogos emberölést ugyanúgy büntetném, mint a tiszta állapotút.
amit mondasz baromság.
emberölési esetben nem az ittasság, hanem a szándékosság, vagy figyelmetlenség a lényeg. értelemszerűen az ittasság legfeljebb véletlen baleset esetében lehet az ítéletet befolyásolóan felmerülő körülmény, szándékos gázolás esetében nem.
súlyosbító körülmény.
a maximális büntetési tétel kiszabása irányába, mivel ittasan tilos vezetni, ő mégis beült az autóba, tudván, hogy ezzel balesetet okozhat. szándékosan veszélyeztette a többi embert.

@Conv:

"arról, hogy mi változik, ha beszélünk róla nem kérdezlek, mert felesleges, hiszen tudjuk, hogy semmi. "

hmmm.....

akkor te itt napról napra csak tamagocsizol (és szerinted mindenki más is dettó ezt tevé) itt ?
ráérsz tamagocsizni ?
érdemes ?

ha nincs semmi foganatja.. - minek ? miért ?

@szorokin:
igen, én ide beszélgetni, szórakozni, pihenni járok.

őőőőő... te ide világmegváltani jársz?

eltévedtél akkor nagyon.

de még egyszer megadom a lehetőséget, hogy arra válaszolj amit kérdeztem, ne arra mit kihangsúlyozottan nem kérdeztem :)

tehát:
"mi változik ha van egy post és ott beszélünk róla?
mármint ahhoz képest, hogy minden postnál offként felmerül a téma és van róla beszélve."

@Conv: Eszméletlenül koherens tudsz lenni, leszámítva, hogy a gázolás alapvetően nem szándékos, hacsak valaki nem gyilkossági szándékkal követte el (de jól tudod, hogy nem erről beszéltünk), és a ital súlyosbító körülmény (jól tudod, hogy erről beszéltünk).

Tehát.

1. A fiad ittasan beül a kocsiba, arra számítva, hogy csak fél kilométert kell vezetnie hazáig, de pont a fél kilométer alatt átszalad egy kutya az úttesten, az alkohol a vérében pont elég arra, hogy rosszul reagáljon, felfut a járdára és megöl egy járókelőt.
Ha jól értem, kötél.

2. A fiad fáradtan beül a kocsiba, arra számítva, hogy csak fél kilométert kell vezetnie hazáig, de pont a fél kilométer alatt átszalad egy kutya az úttesten, a fáradtság pont elég arra, hogy rosszul reagáljon, felfut a járdára és megöl egy járókelőt.
Ha jól értem, ez is kötél.

3. A fiad csak egy pillanatra néz félre vezetés közben, mert meglát a járdán egy bomba nőt, pont elkap egy járdaszegély-kiszögellést – amit észrevehetett volna, ha épp odafigyel –, a kocsi megpördül, kormányozhatatlanná válik és elsodorja a nőt.

Ha szerinted ez is kötél, szívasd az öreganyádat.

Ha viszont nem, kíváncsi vagyok a logikus érveidre, hogy mitől más ez utóbbi emberölés. Hogy „másképp” volt felelőtlen, így megússza börtönnel és elkerülheti a kötelet? Ugyan már.

@kesztió:
1, nem nem jól érted. nem szándékos emberölés. tehát nem kötél.
idézem magam:
"emberölési esetben nem az ittasság, hanem a szándékosság, vagy figyelmetlenség a lényeg."
másrészt a fiam nem libbant, nem ül be kocsiba ittasan vezetni.
2, go to 1 - ittasság
3, go-to 1

"a gázolás alapvetően nem szándékos,"
ezt magyarázd el a rendőrnek akit elütött a menekülő szökevény tavaly és magyarázd el a családnak akit megtréfáltak a cigányok a buszmegállóban tavaly.

nehéz értelmezned a leírt dolgokat igaz, románkám?

@Conv: Ha szórakozni akarsz és kiforgatni a szavaimat, nincs időm rád. Reszeld magadnak a témát, mert jó ideig úgyse lesz halálbüntetés Európában – ha a magadfajták mind fejreállnak, akkor sem. De ha annyira hiányzik, irány Irán vagy Észak-Korea.

Maradtam tisztelettel.

@kesztió: "De ha annyira hiányzik, irány Irán vagy Észak-Korea."...vagy az USA...esetleg Japán...

@kesztió: cimbora, itt te forgattad (volna) ki a leírtakat nem én.

persze elhiszem, hogy nem szándékosan, hanem mert hülye vagy és nem érted amit olvasol.

@zrobasé: Ittas gázolásért talán mégsem.

@kesztió:

Csak vigyazz, mert lincseles meg rabszolgatartas mar van. Hala a multikulturalis mindenfajta hulyeknek.

@kesztió: nagyon kényesen érint ez a téma téged, tán csak nem alkesz vagy?

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
ő ezt nem hiszi el.
ő egy román liberális aki szerint szemétség, hogy pákót állampolgársági vizsgára kötelezik, miközben a 99 éves székely mari nénit simán megkapja az állampolgárságot, csak mert magyar nemzetiségű, pedig pákó már évtizede gazdagítja a magyar kultúrát, míg mari néni ötven éve be sem tette a lábát magyarországra.

@kesztió:

Te értesz egyáltalán valamihez azokból a témákból, amikről itt hadoválsz?

Nem úgy tűnik.

De én segítőkész ember vagyok, így segítek:

Az ittas járművezetésnek akár halálos eredménnyel semmi köze sem a szándékos, sem a gondatlan emberöléshez. Egyáltalán az emberöléshez.

Az ittas járművezetés (akár haláos eredménnyel is) az egy közlekedési bűncselekmény, míg az emberölés egy élet és testi épség elleni.

Ha valakit akár józanul, akár ittasan szándékosan elütsz és meghal, az nem ittas járművezetés gondatlan közúti balesetokozás haláso eredménnyel, hanem emberölés, ott az autó csak eszköz, pont mint egy fegyver.

Ha felszaladsz a járdára részegen, vagy józanul mert figyelmetlen voltál ha 50-en halnak is meg, akkor sem vagy gyilkos (ez sem emberölés).

És külön az ittasságról is. Minden közhidelemmel ellentétben az önhibából eredő ittasság, ha annak köze van bűncslekményhez, akár úgy is, hogy ez az oka a durva, gátlástalan, kíméletlen, vagy konok elkövetésnek (ez főleg élet és testi épség elleni cselekménykenél, valamint nemi erőszaknál szokott előfordulni), kifejezett súlyosító körülmény, nem pedig enyhítő, mint azt sokan gondolják. Tehát nem tanácsos azzal védekezni, hogy "ÁÁÁÁ bíró úr, csak azárt csináltam, mert nagyon részeg voltam.."

A közúti balesetokozók akár mi is legyen a következménye nem kötél nálam se. De mondjuk aki egy 80 éves öregasszonyt megkínoz, bestiálisan megöl hogy kirabolhassa, az az. ÉS még van egy pár. (de ha az egyik gangszta kitirhítja másik gangsztát, az nálam nem az, inkjább "üzemi baleset") De szerencsére a a tényleges eltfogyt sokkal kegyetlenebb büntetés. Az akasztásnál csak a dobogóra fellépni nehéz, a többi megy már magától. Azzan tudattal élni börtönben, hogy onnan csak lábbal előre jössz ki, elviselhetetlen.

@Conv:

a kérdésedre te magad tudád a válaszodat, épp, az a válaszod, amit idéztem valaa :)

"arról, hogy mi változik, ha beszélünk róla nem kérdezlek, mert felesleges, hiszen tudjuk, hogy semmi. "

ja meg annyit, h ha ezt kijelented, teljesen lényegtelen a fenti kérdésed, hisz:
a kérdésed mindkét értelmében (a tőmondatos kérdésed a ?-ig; ill az árnyalt összehasonlító kérdés) értelmetlenné válik ekkor.

hagyjuk ezt, engem az alkotmányozás érdekelne.
szeretem a szőrszálhasogatáast is és asszem kíváló vagyok benne. :P
amúgy látom közben a másik posztnál te is elkezdtél alkotmányozni... :))

@szorokin:
a lényegi kérdés nem az, hogy ha beszélünk róla akkor mi változik, hanem, hogy miért gond az neked, hogy nincs neki külön post? mitől lenne az jobb? :)

igen, minden postnál felmerül a téma, mindenhol beszélünk róla, ezért nem is értettem mi ez a felháborodás zero felé, hogy nem akar vele foglalkozni.
olyannyira túl van már tárgyalva itt a hetek alatt a dolog, más postokban, hogy semmi értelme szerintem.

majd amikor már lehet konkrét tényeket fikázni, akkor szerintem lesz :)

@derelyegrádi szellem:

„Az ittas járművezetésnek akár halálos eredménnyel semmi köze sem a szándékos, sem a gondatlan emberöléshez. Egyáltalán az emberöléshez.” – írod te.

Hát akkor legyek én is segítőkész. Lássuk csak:

„Vasárnap délben a petelei Szőlősök utcájában egy mezőbándi illetőségű 22 éves gépkocsivezető, F. A. a vezetői gyakorlat hiánya miatt leszaladt az úttestről, s elütötte a kapuja előtt álló 37 éves nőt, akit a mentősök kórházba szállítottak, ám az orvosok már nem tudtak segíteni rajta, belehalt az elszenvedett sérülésekbe. Az úttesten kívül gázoló vezetőről az igazoltatás során kiderült, hogy nincs gépjárművezetői jogosítványa, ezért és a GONDATLANSÁGBÓL ELKÖVETETT EMBERÖLÉSÉRT vették őrizetbe 24 órára.” www.szh.ro/archivum/offline/cikk/34931/gondatlansagbol-elkovetett-emberoles

Türelmesen várom a bocsánatkérést a nagyképű kioktatásért.

@kesztió:

Hat, en nem vagyok jogasz, de azt mar indulasbol latni, hogy:

- nem ittas vezeto
- masik orszag
- ujsag, s nem jogi nyilatkozat

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Meg persze, 'emberolesert' 24 orara vesznek orizetbe, mint irjak, ugye...

@kesztió: te eccerűen hülye vagy bazzeg :)

na a nyugatiak kinkrétan mán találtak fikázni valót:

pl az alkotmányozás GYAKORLATÁT

www.origo.hu/itthon/20110329-a-velencei-bizottsag-velemenye-az-alaptorveny-nehany-kerdeserol.html
+
www.origo.hu/itthon/20110329-a-magyar-alkotmanyrol-kerdeztek-epkepviselok-brusszelben.html

@szorokin:

Solyom vigyorog a Velencei Bizottsagban, s azt remeled, hogy ok nem fognak hibat talalni az Solyom huszeves foldozgatasanak elutasitasan? Jol vagy?

itt mög a zindexesek:

index.hu/belfold/2011/03/29/ket_alkotmanyforditast_kuldott_a_kormany_brusszelbe/
+ [ index.hu/belfold/2011/03/29/a_kormany_titkolja_a_nemzeti_hitvallast/ ..ez mán régi hír ]

....kettőt ugye...
@vastagbőr staff: UGYE MÉG EZ SEM VASTAGBŐR TÉMA ????

index.hu/kulfold/eu/2011/03/29/jovendo_alkotmanyunkrol_vitaztak_brusszelben/

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

konkrétan itt nem remélek semmit, csak azt szeretném, ha kicsit komolyabban,
valós sulya szerint kezelnék ezt a dolgot pl itt is .....

évtizedekről van szó, minimum
és
[mint írám feljebb] a teljes magyar lakosság nem tud disszidálni, de a fele sem, se az 1/3-a (egész mínusz 2/3-ad fidesznyikesen számítva, azaz csúsztatva ...)

@szorokin:

Ne viccelj, ez itt tobbnyire a hulyek gyulekezete, kulonosen az utobbi 1-2 eveben. Zombie gyulolkodo kozonseg. prolie komi szavazo. Alkotmany? Meg a fonokot se erdekli, erted?

@szorokin: ezt is kibeszéltük ma már a másik postban :)

@Conv:

tudom; épp akkor, ill közvetlen azután, h arrú beszéltél h minek pl az alkotmányról beszélni, hisz még csak tervezet :D

/ tomtom geci vok, stb :D:D /

de én itt főleg azz staffot célzám ezzel, ez a különbözet :))

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

háá émmeg kitartóan fogom a staffot noszogatni/b.szogatni,
na jó lehet h én adom (azaz unom meg) fel elébb, mintsem h rendes poszt szülessen...
:)) + :S :/

@szorokin:

no, még mindig nem jött válasz, mitől lesz jobb, ha van egy post arról amit már megbeszéltünk? :)

őszintén, miért nem indítasz egy blogot?

@szorokin: jah és kijavítanálak, nem azt mondtam minek beszélni róla, hanem, hogy minek egy külön post egy teljesen bizonytalan faszságról, amiről nem tud senki semmi konkrétat, hogy mi lesz, csak feltételezések vannak. még viktor fejében is.

@Conv: de jött válasz, a te válaszoddal válaszoltam meg a kérdésedet. :)

jóvan, mer oly soxor kérted, kapsz saját, szorokinos választ is
[amúgy biztos vok benne h mindezt tudod, de azé leírom a forma kedvié, jáccad csak az értetlent :) ] :
1 mer láccik belűle, h a blogírok nem szarnak ostobán az egészre.
2 a posztok tematizálják a kommentereket és a közbeszédet, nemcsak tamagocsizásra jó ez az egész [ pár napja kora este épp 829 online olvasót láttam, és az is ismert tény h legfelül is olvassák a vbőrt, te is jól tudod ezeket, biztos vok benne. _ ; egy példa - volt az 1000+ kommentes külföldi melós poszt, azóta egy rakat blog elkezdte rágni a témát ...ezt pl a vastagbőr indította el 1értelműen.... ]
3 ja és a pl 829 olvasó jó részének nem marad ideje folyamatosan a vbőrön lógni és elolvasni a kommentözönt, nemhogy úgy ált-ban nem marad ideje, hanem soxor konkrét posztoknál sem...

/ a 3 pont nem fontossági sorrend, csak így (egymás után) találtam ki őket /