Skip to content


       Szűrés lista

Az előzetes IMF-lista

A Figyelő birtokába került az IMF-jelentése, ami az IMF január 18-i igazgatósági ülésére készült, és tartalmazza, hogy miket kér az IMF Magyarországtól. Előzetesen, ez még változhat, persze.

A jelentést a napokban juttatták el a kormányhoz, a magyar fél még kiegészítéseket tehet a tervezethez.

Kicsit besegítek a Fellegi-Matolcsy-Orbán hármasnak. Bár egy jó formában lévő Selmeczi Gabi is elég lenne a megjegyzések megírásához, csak zárják már el előle azt a kurva Tőzsdecápák DVD-t!

- a jegybanki függetlenség visszaállítása; Értelmezhetetlen kérés, hiszen mi már 13 és fél ajánlást beledolgoztunk a jegybanktörvénybe, a jegybank erős, független, tele van pénzzel!

- a Költségvetési Tanács megerősítése; Köszönjük, de ezt most nem.

- szigorúbb költségvetési politika, főként a kiadási oldalon; Mi kezünkben a kasszakulcs, sajnos nem adhatjuk át.

- a válságadók mértékének jelentős mérséklése, majd kivezetésük; Megfontolandó, de nem szeretnénk, ha csak a Zemberek fizetnék meg a válságot. Sajnáljuk, hogy az IMF és az EU az extraprofitban dúskáló multicégek oldalára állt.

- az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése; Az elmúltnyolcévben használt ad-hoc politikával az Emberek Kormánya szakított, minden a Tervek szerint történt. Nem láttuk a jelét semmilyen ad-hoc dolognak, Matolcsy György gazdasági programja Önöknek ad-hoc jellegűnek tűnhet, de higgyék el, nem az. Unortodox nem egyenlő ad-hoc!

- a tervezett reformok végig vitele; Két éve dolgozunk a reformokon, szívesen dolgoznánk rajta tovább. A makroszámok csodálatosak, az államadósság csökkenne, ha az MNB megtanulná rendesen kiszámítani. Megjegyzés: Elmúltnyolcév, gyurcsányahibás!

- a szociális juttatások rendszerének átalakítása; Határozottan nemet kell mondanunk. A Fidesz-KDNP a Zemberek pártján áll, nem fogjuk szegénysége taszítani a legkiszolgáltabb embereket. Éljenek a nyugdíjasok sokáig!

- a közösségi közlekedési vállalatok átszervezése; Sajnos nem tudjuk őket átszervezni, hatékonyabbá tenni, mert akkor a Simicska-Nyerges-Közgép csapat nem tudná miből finanszírozni a pártot, illetve a holdudvarunkat, amit elég nagyra sikerült felhizlalni.

- a magáncsőd intézményének a bevezetése. Ebben az országban egyetlen ember sem csődölhet be, amíg a Zemberek kormánya kormányoz, senkit sem hagyunk az út szélén! De természetes tárgyalhatunk erről a pontról, jelenleg megoszlanak az álláspontok, ingadozunk az igen és a nem között. Talán inkább nem.

Mikor utalják a pénzt, tessék mondani?!

Címkék: imf

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr643524629

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Hány euró Gyurcsány szabadsága? 2012.01.10. 22:37:06

 A Magyar Nemzet keddi címlapsztorija szerint az IMF hitel feltételei között az EU szerepeltetni kívánja a melegházasságokat kizáró alaptörvényi passzus eltörlését, valamint a Gyurcsány Ferenc elleni per megszüntetését. Őszintén remélem, hogy...

Trackback: Az utca nem lehet ellenzékben! 2012.01.10. 08:35:28

Adta ki a jelszót a kedves vezető. Persze nem azonnal, mivel kellett egy kis idő, míg megmagyarázták neki, hogy nem mellette, hanem ellene tüntetnek az utcán.Kicsit értetlen volt a Kedves Vezető. Elsőre nem is értette a dolgot. Gyorsan megnézte a naptá...

Trackback: Mit jelent a magáncsőd? 2012.01.07. 18:35:46

A mai napon elég sokat lehetett arról olvasni, hogy a Nemzetközi Valutaalap (IMF) feltételei között szerepel az, hogy a hazai jogrendszerben meg kell teremteni a magáncsőd intézményét. Mivel ezt jogi szabályozással lehet elérni, így feltétlenül foglalk...

Trackback: Elszabadult a gyorsnaszád 2012.01.07. 12:30:10

Emlékezetes nap volt január ötödike! Ezen a napon bizonyosodott be végérvényesen, hogy a „magyar gyorsnaszád” hajóhídja üres, a kormány előtt nem áll senki. Habár az is lehet, túl sok hisztis hülyegyerek marakodik ott egymással, és most épp...

Trackback: Tüntess repülő kamerák előtt! 2012.01.07. 11:58:14

A forgalomfigyelő kamerák mindig ott romlanak el, ahol az ellenzék tüntet? A lengyelek már repülő kamerákkal filmezik a tüntetéseket, a felvételeket pedig megosztják YouTube-on. A lengyel gazeta.pl tech rovatában megjelent írás egyenesen a közösségi ...

Trackback: Rogán Antal életrajza 2012.01.07. 11:57:21

Rogán egyéves pénzügyi ügyintézői gyakorlattal megy tárgyalni az IMF-hez. Tényleg az a jó az országnak, ha nem három felkészült gazdasági szakembert, hanem egy jogászt és két pártkatonát küld a Fidesz az oroszlánbarlangba? "Kihagyják Matolcsyt az...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.01.07. 11:56:51

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2012.01.07. 11:56:25

Alkalmas-e az ország vezetésére Orbán, akinek mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett? Mihez ért az ELTE-n huszonnégy éve szerzett jogi diplomájával? Nézzük meg Europass sablonba feltöltött él...

Trackback: Egy önkormányzat eladósítása 1 lépésben 2012.01.07. 11:28:09

Véleményem szerint az eladósodó önkormányzatok többsége nagyon is tudta, hogy mit csinál. De legalábbis azt, hogy amit csinál az rossz és nem fenntartható. Mégis csinálta, mégpedig ezért.Ez a sármos kicsi slide egyike azoknak, amikkel az egyik befektet...

Trackback: A 2014-es választások margójáról 2012.01.07. 09:39:40

Az úgy volt, hogy Gyurcsány Ferencnek hála a Fidesz kétharmadhoz jutott 2010-ben. A Fidesz-KDNP felhasználva teljhatalmát, szétverte a bíróságokat, a nyugdíjpénztárakat, új adókkal nyúlt az emberek zsebébe, kokit és sallert osztogatott az EU-nak és az ...

Trackback: Selmeczi: Nem kell betojni, a nigériai ex-miniszter fia megmenti hazánkat! 2012.01.07. 08:23:04

- Nem kell aggódnia többé a magyar családoknak, tegnap hajnalban netezgetés közben megtaláltam a megoldást! Magyarország nem szorul rá se az IMF-re, se az EU-ra ezután! - nyilatkozta Selmeczi Gabriella szikrázó mosollyal reggeli sajtótájékoztatóján. &n...

Trackback: Felelősnek tartja magát? - az orbáni mosoly tragédiájáról 2012.01.07. 08:19:59

Egy mai, a HVG újságírója, Dezső András által készített, mindössze néhány másodperces videó megtekintése vélhetően mindenki számára tökéletesen elegendő ahhoz, hogy  kijózanodhasson, beláthassa, hiába is reménykedtek, spekuláltak sokan az elmúlt n...

Trackback: Olajfa? Muhaha...! 2012.01.07. 08:18:45

A hétfő esti tüntetők között bizonnyal sokan voltak olyanok, akik abban bíztak: a demokratikus ellenzéki pártok hamarost összefognak. Nem vádolnám őket azzal, hogy megveszekedett realisták lennének. Muszáj őket türelemre intenünk – még mielő...

Trackback: Egy kép és ami mögötte van 2012.01.07. 06:31:12

Miközben a magyar gazdaság extrém sportokat űz, naponta veti le magát a mélybe - bandzsa jumping - aközben emberek találkoztak, tárgyaltak riadtan takargatva a megbarnult alsóneműt... S bár valószínűleg ez a zseniális

Trackback: Albert Einstein Néhány Gondolata a Kapitalizmusról 2012.01.06. 21:00:44

 A kapitalista társadalom gazdasági anarchiája, abban a formában ahogy ma ismerjük, véleményem szerint, a gonoszság valódi forrása. Láthatjuk magunk előtt a termelők széles közösségét, amelynek tagjai szüntelenül igyekeznek megfosztani egymást ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

purga · http://horrormirror.blog.hu 2012.01.06. 16:57:06

"Mikor utalják a pénzt, tessék mondani?!" - Epic. :))

Kurt S. Earp 2012.01.06. 17:00:34

Látom nagyon tele van a töke a szerkesztő úrnak.

ketroot 2012.01.06. 17:03:36

Máshol is leírtam, de a kormányzást ezekkel kellett volna kezdeni, nem pedig dagonyázni érdemi TÉNYLEGES átalakítások nélkül, tovább a 2/3a-ddal.

fekafika 2012.01.06. 17:04:42

jó lett nagyon a bejegyzés:)

fekafika 2012.01.06. 17:06:00

@ketroot: lefoglalt mindenkit az átnevezősdi, meg a sok minisztérium szétbombázása.... szánalmas csürhe kormány

ketroot 2012.01.06. 17:08:51

@fekafika:

Tulajdonképp ezért rühelltem meg őket, de nagyon. Azelőtt se szimpatikus Orbán, de amikor megválasztották, úgy gondoltam, hogy végre talán változtat az eddigi retorikáján és elkezd valamit a 2/3-addal, ami más kormányoknak nem adatott meg. De nem, folytatta azt, amit az előzőek tettek, tehettek volna 2/3-addal. Szóval ezért is mehet a szemétdombra az egész fidesz az mszp-vel, mdf-el, szdsz-el együtt... de lehetne még sorolni.

United82 2012.01.06. 17:09:11

Én azon gondolkodom hogyha létrejön a megállapodás és az IMF olyan feltételeket szab ami alapján jönnek a "megszorítások", akkor azt vajon levezényli e Viktor...
Szerintem ezt a "lehetőséget" át fogja adni valami szürke közkatonának, ő pedig kicsit háttérbe vonul....vagy nem tudom...
És sajnos ez az egész oda fog vezetni hogy a következő választáson a Jobbik nagyon erős lesz,.,
Kifejtem:
Oviék elvitték addig az országot hogy tényleg az IMF fogja diktálni a tempót...
Hiába "ugattunk" 1éven át hogy így nem lehet, mert rossz lesz a vége. Ők csak mentek előre a "szabadságharc zászlaja alatt" és sikerült elérniük hogy most tényleg nem MI fogjuk irányítani az ország gazdaságát. Az összes olyan intézkedést ami pedig rossz lesz, bele lehet majd varni az IMF nyakába és ez az IMF és nyugatellenes Jobbik malmára fogja hajtani a vizet...
Ez sajnos egy nagyon ijesztő forgatókönyv....
Tényleg nem értem a még mostan is Viktort istenítő embereket...lássák már be hogy pont Viktor és csapatának esztelen politikája vezetett most oda hogy valóban nem MI fogjuk irányítani a folyamatokat hanem más...
Eszetlen barmok....

Transylvanianmixedgrill 2012.01.06. 17:09:20

Hehe, index fórumon már én is kegészítettem pár kérdéssel az egyes pontokat, íme:

Tervezett reformok véghezvitele.
Te jó ég, vannak/voltak a fidesznek tervezett reformjai? Mikről tud az IMF, amiről mi nem tudunk? Hallott valaki a fidesztől reformterveket? Kedves fidesszektások, meséljetek már, vannak rewformtervei a szektavezéreknek? Egyáltalána reform szót valaki hallotta már fideszes szájból? Bár mondjuk hallottuk, a reform szó a fideszes zsargonban maga a kommunista patás ördög és nemzetárulás szinonímája, ami ellen minimum egy népszavazást kell kiírni, nehogy a zembereket megnyomorítsák az ilyenekkel.

a közösségi közlekedési vállalatok átszervezése;

Ismét csak kapkodom a fejem, mekkora tájékozatlan lúzer ez az IMF? Közösségi közlekedési vállaltok átszervezése? Nyilván arra gondolnak, hogy a közösségi közlekedésért léteznek ezek a vállalatok. A hülye nyugati barmok, ezek tényleg azt hiszik, hogy egy céget a világ minden táján azért szerveznek, amire a neve utal. Kivéve itthon, mert hát ugye nálunk a közösségi közlekedési vállalatok semmi másra nem szerveződtek, mint az aktuális politikai és haveri körök pénzkifizetésére, állami pénzek kilapátolására, csókosok, udvaroncok hatalmas fizetésekkel megtámogatására, ejtőernyős politikai száműzöttek eltartására, a szándékosan lerobbantott állapotban hagyott eszközök szervizelésre szakosodott haveri cégek megélhetésére és így tovább. Mindenre, kivéve a (színvonalas) közösségi közlekedés. Az utas és az utaztatás nálunk szükséges rossz, amit kénytelenek valahogy fenntartani, hogy a háttérbizniszt lehessen folytatni.

Szóval mit akar az IMF???

fekafika 2012.01.06. 17:09:25

@zero: ugyenezt írták szinte szó szerint a S&P leminősítésére. Csak az utolsó bekezdéssel egészítették ki a panelt... :)

ketroot 2012.01.06. 17:10:37

@ketroot:

*volt szimpatikus

@zero

ezen már meg sem lepődöm. pl. a mandineren már megy a fröcsögés. kicsit kezd már a zárt osztályra hasonlítani, ami ott megy...

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2012.01.06. 17:11:53

Figyeljétek meg: Ez az IMF-fel való tárgyalás is blöff lesz. Ezeket a feltételeket büszkeségből nem fogják elfogadni. Inkább menjen csődbe az ország. Szerencsére engem már ez nem érint.

uzrksghfskbuzs (törölt) 2012.01.06. 17:16:50

@Jani haverja: Szerencsére mindenki leszarja, hogy nálatok Albániában kolbászból van a kerítés...

Transylvanianmixedgrill 2012.01.06. 17:17:52

@Transylvanianmixedgrill:

És akkor további kérdés:

az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése

Komolyan: hatalmas csalódás az IMF. Ad hoc gazdasági intézkedés az csak szerintük ad hoc. Nyilván azt gondolják, hogy hasraütésszerűen jönnek ezek a bizonyos intézkedések, pedig dehogy ez valahogy így megy:

- Szeva Viktor, figyelj már, hallom, hogy benyújtottátok XY törvényt, és hogy holnap szavaztok róla.
- Szevasz Pistám, persze persze, ma este szavaznak a fijúk. Mert?
- Hát mert ha ezt így ebben a formában szavazzátok meg, akkor a Bélának, aki a kovácsoltvas kerítést meg a kaput csinálta a villádhoz, meg nekem is, az akkor így kikerül az adókedvezményezettek köréből.
- Hú bakker, jókor szólsz Pistám, nemsokára szavaznak.
- Nem tudnál valamit csinálni, tudod milyen jó gyerek az a Béla, megcsinálja a vadászházhoz is a kerítését is haveri alapon.
- Hááát, szólhattál volna előbb is, de meglátom mit tehetek.
- Figyu, csak annyi változtatás kell, hogy a törvényben az 55 év alatti hegesztők is bennmaradjanak a kedvezményezett körben...
- Oké, oké, máris hívom a Lázár Janit, hogy mánjelleggel nyújtsanak be egy módosítót a törvényhez, persze egyéni kezdeményezésként.
- Köszi Viktor, lekötelezetted vagyok.
- Nincs mit Pistám, szervusz Pistám!

mim 2012.01.06. 17:23:48

Az utolsó előtti Selmeczi szerű komment hibás! Remélem nem kell megmagyarázni miért.
A helyes válasz: "Az IMF-t megelőzve a kormány már elindított több giga-beruházást az általa is előidézni tervezett változások elősegítésének beindítása érdekében"

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.01.06. 17:26:07

Amikor az indexen elolvastam az előzetes IMF listát nagyot röhögtem, aztán hívtam az asszonyt, hogy holnapra ne csináljon programot, mert tartós élelmiszert vásárolunk nagy tételben arra az esetre ha bent ragadunk az országban amikor becsődöl az ország. Mert hogy ezek ebből semmit az előre borítékolható. Ha cirka két évet és minden elpazarlását rááldozták az orbitálisabbnál orbitálisabb hazugságaikra, csak ki ne derüljön hogy mekkora dilettánsok akkor most pláne nem fognak bólintani, hogy oké, hát tényleg ekkora kóklerek vagyunk mint látszik csak most már egy vasa sincs a zországnak.
Igazából már csak egy kérdés van, a kutya száraz kajáját hol tároljam, mert ha leviszem a pincébe a mi bespájzolásunk mellé a szagát minden át fogja venni...

(DocThor) fixforex (3,14ÉdzsDí) - nem adom olcsón 2012.01.06. 17:27:10

Én csak azt nem értem az egészből, hogy a maszop alatt nem volt se VÁLSÁGADÓ, se MANYUP lenyúlás, se ekkora EGYÉB TERHEK. Hova a f.szba lett ez a kib....tt sok pénz 1,5 év alatt? Mindez úgy, hogy nőtt az államadósság. Valami nagyon nem gömbölyű itt. Annyit még ellopni se könnyű. Nekem gyanús, hogy valahol ott van valami trezorban és arra izomkodnak, csak izmozáshoz az meg kevés. De ezek csak légbőlkapott kósza gondolatok, semmi alapjuk nincs a kezdő mondatokon kívül. Ej bakker, ennyi simlis fehérgalléros intézményesen hazudozó zsarnokot a hátam közepére se!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.06. 17:28:40

"- az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése;"

Azért ez annyira nem jó. A világgazdaság is hihetetlen sebességgel változik manapság, nem lehet könnyen követni.

Mondjuk a javaslatok többségével egyetértek. Egy csomó intézkedés olyan közüle, amit már régen meg kellett volna tenni.

zrobasé 2012.01.06. 17:37:18

Nekünk Brüsszel nem diktál !!!

Semmiféle beleszólást nem tűrűnk !!!

Mi az IMF ellen hangoljuk a gazdaságpolitikánkat !!!

Európa tőlünk tanul !!!

A magyar unortodox megnemirtkönyv gazdasági csoda viághirű lesz !!!

Szabadságharc !!!

Gyurcsányahibás !!!

Emútnyócév !!!

Libsikbolsikkomcsikzsidókspekulánsok, kussolda van !!!

Károly4 2012.01.06. 17:37:48

Zero, úgy látszik, nincs Fideszes ismerősöd a top-10-ből. A Fidesz nem fog, nem akar megegyezni az IMF-fel, mert a függetlenségük feladását látják a megegyezésben. (Ez egy agyrém, de így van.) Az államcsőd nem érdekes.

Egyetlen módon kerülhetjük a legrosszabbat el: pár tízezer embernek rendszeresen (!), békésen (!), Gyurcsány, MSZP és LMP nélkül az utcára kell mennie. Ez az egyetlen fegyver.

Transylvanianmixedgrill 2012.01.06. 17:44:27

@Károly4:

Ebben azért én nem vagyok olyan biztos. Abban igazad van, hogy ettől az IMF listától Vityáék még nem zörrentek össze. Gondolom van azonban egy olyan lista is, amin átküldték a felső top valahány összes külföldi bankszámlaszámláját a rajta szereplő összegekkel, amit zárolni fognak, ha netán arra számítanak, hogy egy szándékos államcsőd esetén majd szabadon repülőre ülhetnek és mehetnek valamelyik óceániai szigetre leélni hátralevő életüket...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.06. 17:44:35

@fixforex: A maszop alatt nem volt válságadó, meg stb, felvették a hitelt, és ment belőle az ország, tartalékokat meg nem képeztünk túl sokat.
Na most azt (is) fizettük vissza, ezért (is) vagyunk szarban. Még akkor is szarabb lenne, ha nem lenne balfasz a kúrmány, nem hogy így.
Az államadósság meg azért nőtt, mert
- árfolyamváltozás, és az államadósság nem Ft-ban van
- visszavettük a MOL részvényeket, ami ugyan nagyon hazafias lépés volt, én örültem neki, csak most pont szopóka van miatta.

Amúgy a te elméleted sem rossz, simán benne van :S

Ironfist 2012.01.06. 17:45:18

Fidesz feltétellistája, ahoz, hogy az IMF adhasson nekünk pénzt:
-Nyugatról nem pofáznak bele a mi dolgainkba
-Karvalytőke hamut szór a fejére, amiért pénzügyi támadásokat indított
-Európa átveszi az unortodox gazdaságpolitikánkat
-Európa kinyalja a seggünket, amiért az unortodox gazdaságpolitikával megmentettük a csődtől
-Orbán Viktort királlyá koronázzák, hogy pontosan minek a királyává, arról még tárgyalhatunk, de a lehetőségek a következők: Európa, Európai Unió, Európai Egyesült Államok, Európai Birodalom.
-Meg majd még, ami a fidesz eszébe jut, akár visszamenőleg is

Viktus 2012.01.06. 18:01:11

Szörnyű egy lista ez már a szuverenitásunk vége, és a vizünket is elveszik! Szabadsághaaaaaaaaaaarc

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2012.01.06. 18:07:04

Agricola 2012. január 6. 17:16
62Az európai vezetők nemrég tartott csúcstalálkozóján elhatározták, hogy megzabolázzák mind az EKB-t, mind az amerikai hitelminősítőket.

Marxtól tudjuk. hogy a lét határozza meg a tudatot.

A létező szocializmusban ismert volt az anyagi ösztönzés lenini elve is.

Ezek az elvek, úgy látszik a létező kapitalizmusban is hatnak ezt az amerikai kongresszus vizsgálóbizottsága a tények alapos elemzésével bizonyítja: zárójelentésében például azt állította, hogy a hitelminősítők több százezer dollárt kaptak a bankoktól a gyanússá vált minősítésekért.

A történet kezdete még a válság kirobbanását megelőző aranyévekre nyúlik vissza, amikor az amerikai hitelminősítő intézet (az S&P )a lehető legjobb osztályzattal látott el egyes jelzálog-fedezetű értékpapírokat, azaz kimondottan biztos befektetésnek nyilvánította azokat.

Az amerikai ingatlanpiaci lufi kipukkanásával, a szerény anyagi lehetőségekkel rendelkező adósoknak juttatott jelzáloghitelek tömeges bedőlésével azonban felszínre kerültek a rendszer visszásságai.

Az ezen értékpapírokra épített pénzügyi termékek elértéktelenedtek, és hatalmas veszteséget okoztak azoknak, akik ezekbe fektették pénzüket.

slaci89 2012.01.06. 18:08:07

A legjobb, hogy az EU-nál ezek nélkül már szóba se állnak velünk. No cash = újra elszálló forint, vagyis muszáj lesz belemenniük (a befektetők biztos jókat röhögnek az NGM folyamatos magyarázkodásán). Már be van készítve a popcorn arra a napra, amikor megpróbálják elmagyarázni, hogy mi következik. Micsoda kabaré lesz! :D

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2012.01.06. 18:11:05

@Rooney82: Én is hasonlóra számítok. Vitya hamarosan félreáll mert hitelét vesztette, a megszorításokat levezényli más, közben a lakájmédia 2014-ig folyamatosan hangoztatja, hogy Viktort a libsibolsi nameg persze Gyurcsány irányítása alatt álló IMF állította félre, meg persze a Vezérünk mennyire gerinces, hogy félreállt az útból és ő nem hajlandó nyomorba vinni a nemzetet, majd a 2014-es választások előtt előszambázik, mint a Fidesz ME jelöltje. Ja az emberek egy része ezt persze beszopja és szavaz is rá, merugye Vitya nem tehet semmiről. Amennyiben szar van a palacsintában arról mindig más tehet, egyszerű recept.

lacek22 2012.01.06. 18:11:45

Ha tényleg ennyi lesz az IMF feltétele, azt simán teljesíteni fogja majd a kormány. Nem azonnal, tárgyalva, meg csűrve-csavarva, hogy ne legyen megalkuvás-szaga a dolognak, de végső soron teljesíti.

Vegyük sorba:

- a jegybanki függetlenség visszaállítása: beletesznek majd a törvénybe egy sor azt tulajdonképpen kiherélő módosítást, de nem vonják vissza, így a kecske is jóllakik, a káposzta is megmarad

- a Költségvetési Tanács megerősítése: megoldható, a kérdés csupán az, ki delegálja oda a tagokat. Nyilvánvaló fideszes többség lesz ott is, még ha nem is direkte: majd beültetik Barcza Györgyöt (K and H bank) vagy Csaba Lászlót (Soros-féle CEU tanára) vagy hasonló a piac által is elfogadható arcokat.

- szigorúbb költségvetési politika, főként a kiadási oldalon: További, újabb megszorítások, jeee! Ez sem lesz gond, nehogy bárki is azt gondolja hogy de.

- a válságadók mértékének jelentős mérséklése, majd kivezetésük: már eddig is úgy volt, hogy 2013-tól ki lesznek vezetve, a kormány sem számolt velük hosszabb távon.

- az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése: "Maximálisan egyetértünk, mi sem támogatjuk az ilyesmit"

- a tervezett reformok végig vitele: simán megcsinálják, sőt még rá is tesznek egy lapáttal! eddig is akarták, de most majd lehet azzal magyarázni, hogy "dehát az IMF akarta!"

- a szociális juttatások rendszerének átalakítása: 3 hónapos munkanélkülisegély, valaki ? ésatöbbi, ez sem áll távol a kormány terveitől ("szegényellenes" kormány, stb.)

- a közösségi közlekedési vállalatok átszervezése: már novemberben megmondták, hogy utoljára mentette meg az állam a BKV-t, meg mindenki tudja hogy már a töke is televan a kormánynak velük.

Szóval, ha bárki azt gondolná, hogy ezek teljesíthetetlen feltételek lennének a kormánynak, az téved (nem kicsit, nagyon). Nagyrészüket IMF nélkül is meglépné a kormány, így meg még a kezeit is moshatja majd. Meg azt se feledjük, hogy 2009-ben a feltételek között Gyurcsány távozása is igen előkelő helyen szerepelt - ahhoz képest a fentiek kis semmiségnek számítanak.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.01.06. 18:13:15

Gyurcsány, Mesterházy, Orbán, Schiffer és Vona árkot ásnak.
(egyelőre még nem az ország sirgödrét, de esélyes)

mekk-elek.blog.hu/2012/01/06/epitesi_naplo_kerites

2012.01.06. 18:13:52

Utolsó pontnak javaslom:
- Orbán Viktor megváltoztatja keresztnevét viktorról (győző) looserre (vesztes).

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2012.01.06. 18:16:05

@fixforex: Hova a f.szba lett ez a kib....tt sok pénz 1,5 év alatt?

Bibó-haverok, Simicska-holdudvar, Széles-birodalom, vannak ém mindig nyitott erszények. Egy a tuti, nem a dolgozó emberek terheinek enyhítésére vagy az ország tartalékjainak növelésére költötték. Annak látszata lenne, de az momentán nincs.

lacek22 2012.01.06. 18:26:14

@Valahol Máshol: Az ország tartalékainak összegében speciel történelmi csúcsot sikerült elérni 2011 szeptemberére.

index.hu/gazdasag/blog/2012/01/06/nott_a_devizatartalek/

"Annak látszata lenne"

Tévedés. Annak lenne látszatja, ha bőkezű osztogatásba kezdtek volna, és nem a tartalékot gyarapítják.

2012.01.06. 18:28:52

@Valahol Máshol: Addig legalább volna ideje megint rendbehozatni magát a grazi tébolydában. ;-)

tudi 2012.01.06. 18:36:47

Én szerény véleményem szerint meglépik ezeket, amiket az IMF "kér" ha nem is a Viktor, de meglépik, mert annyira azért ők sem hülyék (elméletileg). Hát igen ide vezet az, mikor az ember nekirohan a téglafalnak, majd csalódottan konstatálja, hogy nem törte át, de azért mégegyszer megpróbálja, hátha most sikerül ezúttal nagyobb lendületből, pedig lehet csak annyit kellett volna tenni, hogy 2 lépést arrébb menni és már nem is lenne fal.

jozicsenko 2012.01.06. 18:37:22

@fixforex: nekem úgy tünt, hogy az imf hitellel párhuzamosan töltötték fel az mnb devizatartalékát

vagyis most vissza kell fizetni egy kazal pénzt, de nem az mnb-nél lévő pénzből, hanem a befolyó adóinkból

hogy a fidesz az ott lévő másik pár mrd eurónak is a seggére verne, az már csak hab a tortán, de a lényeg annyi, hogy pl most válsz az asszonytól, fizeted a lakás részleteit, de úgy hogy te már nem teheted be oda a lábad...

Vidéki 2012.01.06. 18:38:48

1. „a jegybanki függetlenség visszaállítása;”

Lehet még ennél is függetlenebb az MNB?

Talán majd akkor, ha Simor havi 8 milliós fizetését, amely meghaladta a 300 millió lakosú USA FED elnökének fizetését helyreállítják, és bocsánatot kérnek azért, mert szóvá merték tenni azt, hogy Simor csaknem 1 milliárdos vagyonkáját Ciprusra menekítette, mert szívesebben nem vett részt a magyarországi közteherviselésben.

2. „ a Költségvetési Tanács megerősítése”.

Most nem elég erős?

Személy szerint kiket tartana az IMF alkalmasnak?

3. „szigorúbb költségvetési politika,”

Konkrétan hol akar szigorítani?

Milyen területekről kellene elvonni az IMF szerint szigorúan pénzeket?

4. „a válságadók mértékének jelentős mérséklése, majd kivezetésük;

„ Mekkora a jelentős?

Mikorra kell kivezetni?

Az így kieső összegeket honnan és miből kellene pótolni?

5. „az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése;”

Hogyan lehetséges ez egy olyan külgazdasági helyzetben, amely napról napra változik és országunk méretet és erőforrásai nem teszik lehetővé, hogy függetlenítsük magunkat a külgazdasági helyzettől?

A racionalitás gyors alkalmazkodást követel.

A hajdani Szovjetúnió 22 millió négyzetkilométeres területével, óriási erőforrásaival és óriási lakosságával megtehette, hogy ötéves terveket csináljon a mult századi gazdasági válság idején.

Mi nem vagyunk ilyen kedvező helyzetben.

6. „a tervezett reformok végig vitele;

„ Konkrétan melyek azok a tervezett reformok, amelyekre az IMF gondol?

Nem kellene homályban hagyni!

A rendszerváltás óta állandóan reformokról hallunk.

7. „a szociális juttatások rendszerének átalakítása”

Konkrétan hogyan?

Konkrétan mi lenne az, ami megnyerné az IMF tetszését is?,

Nem kellene homályban hagyni!

8. „a közösségi közlekedési vállalatok átszervezése”

Ugyanúgy, mint a MÁV CARGÓ-t? Az tetszett az IMF-nek?

9. „a magáncsőd intézményének a bevezetése.”

Talán a bajba jutott devizahitelesek nagy tömegeit kellene pusztulni hagyni?

A HVG Nov. 17. számában, Szerző: Máriás Leonárd nagyon jól bemutatta, hogy az Ír Központi Bank milyen nagy kezdeményező szerepet játszott a jelzálog piaci válság enyhítésében a Kódex a bajba jutottaknak megállapodást fogadtatta el az ottani bankokkal.

Az nem szúrta az IMF szemét?

dr. Aullah 2012.01.06. 18:46:16

@Vidéki: Most próbálsz viccelni, terelni. Mintha nem lenne minden kérdésedre pontos válasz. Pedig van. Ez túl nagy labda most nekem, így csak annyit mondok, hogy a kurva anyád te droid fasz.

petite_caterine 2012.01.06. 18:48:19

@Jani haverja:

én febr. 1-én hagyom el az országot, de frankón izgulok hogy vajon nem lesz-e még az is késő..:-D bármit összehozhatnak még a fiúk bő három hét alatt...

jozicsenko 2012.01.06. 18:52:12

@Vidéki:
1. jegybanki függetlenség =fizessék ki adókból a fennálló iszonyat adósságot, csökkenteni nem szabad
2.KT: a fene se tudja: valszegy 3 mszp-s 3 DK-s és 3 LMP tagot akarnak, egy fideszes kv hordóval
3. szigorubb politika: az azért ránk fér: nem a bevételi oldalt kellene havonta újra szabni, hanem a kiadásit visszavágni a fenébe /persze ŐK úgy gondolják, hogy szociális részről vagy tandíjjal vagy nyugdíjakkal -én remélem hogy az m5-ös, az m6-os, a 4es metró, a kőröshegyi híd stb "rendelkezésre állási díjaival"
4. válságadók: egyértelmű: multik fizessenek nálunk? megáll a világ: a gyarmatokon a bennszülöttek fizetnek, nem a multik! (a gonosz mosolyt talán kihagynám - kilóg a lóláb)
5. ad-hoc: sajnos ez összhangban van a 3.-kal: legyen erős, egyértelmű visszavágás, 2-3ezer mrd Ft (persze ha elsősorban a 20 éve vállalt kötelezettségeinket érintik és pl német/francia cégek esnek el emiatt vállalt kiegészítésektől: ce la vie)
6. reform: az oktatási már folyik,a nyugdíj nagyon kellene, a máv csak álom
7. bokros elvinné a gyerekek kedvezményét - röviden : érdekel az anyjuk foglakozása...
8. közösségi közlekedés: megnézném a libberális arcát, amikor a máv/bkv kasszáját teljesen nyilvánossá tennék /legalább az imf elött/ és történne vele valami komooooly (pl a teljes privatizáció)
9. magáncsőd: kellene, de mit jelent pontosan? bukod a lakást és életed végéig törlesztesz rabszolgaként?

Vidéki 2012.01.06. 18:52:23

@Aullah: Ennyi érv maradt az üres, kocsmában szocializálódott mocskos fejedben?

Ironfist 2012.01.06. 18:52:30

@Vidéki:
HAZUDSZ VIDÉKI! HAZUDSZ!

a többi fideszdroidnak, akiket nem pénzelnek, hogy legyenek amagyarság ellen, hanem csak élből faszok, azoknak csak egy aprócska válasz:
"Milyen területekről kellene elvonni az IMF szerint szigorúan pénzeket?"
Teszem azt, nem kéne kiszórni húszmilliárdot a fradira, csődközeli állapotban.

Ironfist 2012.01.06. 18:54:13

@jozicsenko:
" ce la vie"

*cest la vie

jozicsenko 2012.01.06. 18:56:58

@Ironfist: ok, megnyerted az eheti nyelvttannáci díját :-))) st, amit eleve nem ejtenek :-DD

a fidesz meg bekaphajta: csodás másfél évet b.sztak el az életemből, itt az ideje hogy dolgozzanak (akár recsken is, ha a jobbik nyer, lesz még itt abajgatás)

zrobasé 2012.01.06. 18:57:42

@Vidéki: hu, te figyelj...nem hallottad ? rossz lemezt tettél be ? nem figyelted mit mondott Orbán meg Fellegi ? vagy te vagy a hivatalos pártközpont-vélemény ? na futás, menj vegyél forintot rögtön ! meg utánna vegyél államkötvényt !!!

de tudod mit ? csinálj amit akarsz...a 2 gyerekednek is hazudsz, akkor meg már olymindegy...bóvli vagy, sőt HÁROMSZOROS BÓVLI !!!

érvet nem kapsz, amig te se használsz olyat...

most menj, és vedd fel a fizetésed, tudod, amit az ADÓFIZETŐK güriztek össze neked, aztán pá...

Agricola,Agricola, te szopni jársz ide... :)

Ironfist 2012.01.06. 19:00:01

@jozicsenko:
Az év díjára hajtok :D

@zrobasé:
"érvet nem kapsz, amig te se használsz olyat..."

Ez tetszik. :D

Horizont 2012.01.06. 19:07:25

@Vidéki:
Ne szerencsétlenkedjél már itt ilyen agymosott fejjel, mert totál gáz amit összehozol. Amikor téged olvaslak mindig eszembe jut, hogy olyan vagy mint Észak Koreában azok a zokogó, sírógörcsben fetrengők akik imádott Kedves Vezetőjükért álltak a -10 fokban. Te állnál-e Orbánért sírva a hidegben sapka és kesztyű nélkül? Nem? Akkor meg ne pofázz már itt, ha kérhetem.
Már az Európai Néppárt sem áll Orbán mögött, akkor te meg mit akarsz itt minket hittéríteni. Kérjél már a főnökeidtől egy másik blogot.
Ez a kormány megbukott, elbukott ha tetszik neked ha nem. Még nem "papírformailag" ugyan, de majd az is eljön.

zrobasé 2012.01.06. 19:08:59

@Vidéki:

27%-os Áfa

37%-os eva

megemelt jöv. adó (dizel)

ebadó

baleseti adó

megemelt járulék

Igazad van, ez jobb mint a szemétmocsokaljadék imf...ami ugye a ti bankotok !!!
és mindenképp meg kell vele egyeznetek, sőt nagyon gyorsan (Fellegi,Orbán)

vagy szerinted nem ? ellent mondassz Felleginek, Orbánnak ?

kusshadás van, spekulálj tovább, állami troll

zrobasé 2012.01.06. 19:23:18

@ketroot:
néppárt !!! komcsik !!! libsik !!! spekulánsok !!!

a néppárt ráront a magyarokra !!!

a néppárt magyarország halálát akarja !!!

ja, hogy ennek a néppártnak az alelnöke orbán ? hoppácska...szar van a palacsintában...

Vidéki 2012.01.06. 19:24:04

@zero:

Nem kell megfeledkezni, hogy ezek a híres minősítők alaposan levitézlettek korábban alaptalan felminősítéseikkel, ami a 2008-as USA jelzálogpiaci válság kirobbanásához vezetett.

Az 1933-ban született Glass-Steagall Act racionális törvényhozói döntés lehetett, míg 1999-ben kongresszus a Glass-Steagall Act ellen szavaz, igy a torvenyt eltorlik.

Ez a törvényhozói döntés irracionálisnak tűnik a 2008-ban kialakult válságra gondolva.

Nagyon sok állam (a magyar is) a különféle pénzintézeteknek kötelezően előírta, hogy tőkéjük bizonyos hányadát teljesen biztonságosnak tekintett, AAA minősítésű eszközökben tartsa.

Gondolom ennek az előírásnak volt némi racionális magyarázata.

A nagyon nagy probléma ott volt, hogy az eszközök „kockázati szintje nem egyezett pontosan azok hivatalos besorolásával”.

Azért, mert akiknek feladata lett volna a „pontos hivatalos besorolás” nem álltak hivatásuk magaslatán és ki tudja milyen motivációktól vezettetve hamis képet festettek a valóságról. Vagyis a felfújt buborékokat sziklaszilárd képződményeknek láttatták. A buborékok egyre nőttek, 2008-ban kipukkadtak.

Akkoriban a Sárdobálón @Lodovik Trema: külföldön bankszakmában dolgozó szerző így vélekedett:
: „(a Glass-Steagall Act torveny) egyik legfontosabb kovetkezmenye a depozit es a befektetesi bankok kozotti hatar meghuzasa volt. Elobbiek foleg a lakossag igenyeinek kielegitesevel foglalkoztak (folyoszamlak, takarek betetek, etc), mig utobbiak kotvenyekbe, vallalatokba fektetve termeltek profitot. 1933-at kovetoen az Amerikai Adofizeto csupan a depozit bankokert volt felelos, a befektetesi bankok nem csak a profitot, de a veszteseget is megtartottak maguknak.”

Szimpatikus az egykori törvényben az volt, hogy a befektetési bankok nem vállalhattak kockázatot „az Amerikai Adófizető” rovására.

Ezt a védelmi rendszert iktatták ki az USA törvényhozásában 1999-ben bankár lobbisták nyomására.

A 2008-as bankkonszolidációval kapcsolatban olvastam olyan amerikai véleményt, hogy „a nyereséget privatizálják a veszteséget szocializálják”.

Ha a hazárdírozás számukra nem lett volna kockázatmentes, talán a hazárdírozók sem mentek el szélsőséges irányokba.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.01.06. 19:24:48

@ketroot: Ez kb. olyan ciki mint amikor a haverjaid a téged szájon törlő faterodnak adnak igazat...

Ironfist 2012.01.06. 19:30:44

@Vidéki:
HAZUDSZ VIDÉKI! HAZUDSZ!

@ketroot:
Az Európai néppárt helyében kurva nagy kártérítést követelnék az Origótól, hitelrontásért. És a minimum, hogy bocsánatot kérnek, és helyesbítenek, amiért pont az ellenkezőjét mondták annak, ami történt.

ketroot 2012.01.06. 19:31:58

@Ironfist:

Igen, elég "érdekes". Az angol változatban sem nagyon védik. Igaz, hogy nagyon finoman fogalmaznak és ténylegesen nem szólnak oda, de nagyon nem "védik".

lacek22 2012.01.06. 19:32:32

@ketroot: www.origo.hu/itthon/20120106-megvedte-a-fideszt-az-europai-neppart.html

Ugyanaz a hír, mégis egészen más főcím. A különbség csupán annyi, hogy míg az Index bal- de főleg liberális és (jelenleg) abszolút ellenzéki oldal, addig az Origo egy független hírportál.

zrobasé 2012.01.06. 19:39:38

@lacek22: nem akarlak elkeseriteni, de pont az index az, amelynek a tulajdonosi köre jobboldal-közeli...és akkor finom fogalmaztam...na, ezek fényében ki is a független ? wehehe

lacek22 2012.01.06. 19:42:18

@ketroot: "The Hungarian Parliament adopted on 18 April 2011 a new constitution that replaced a Stalinist-type constitution, which dated from 1949. Hungary was the only country in Central Europe which could not draft a new fundamental law since the fall of communism. The new constitution has incorporated the Charter of Fundamental Rights and also a new, fairer electoctal system was established which offers the possibility for minorities to be represented in Parliament," said Martens and Daul.

Kiemelik hogy az előző az egy sztálinista alkotmány volt (ami nem 100 %-ig igaz, hiszen ezerszer megváltoztatták már azóta - bár tény hogy 1949-es dátumozású volt), továbbá hangsúlyozzák, hogy benne van az alapjogi charta, valamint írják, hogy egy új igazságosabb választási rendszert vezet be.

Ez bizony simán "megvédés", persze ha akarod akkor mondhatod, hogy nem az, de hogy az Index főcíme ("Az Európai Néppárt sem áll Orbán mögött") akkora hazugság mint ide az Androméda-csillagrendszer, azt elég nehéz lenne tagadni.

Viktus 2012.01.06. 19:42:34

Hamarosan nemzetünk nagyságos megmondó asszonya Selmeczi Gabika lesz az atv-n :D

jozicsenko 2012.01.06. 19:45:43

@zrobasé: mondjak jobbat?

emlékszel még oszkó péterék terveire? segítek:
-ingatlan adó
-36%-os szja, ami szuperbruttóban 50%+
-adójóváírás eltüntetése
-coffeteria adója (már ők is tervezték, behozták)

a manyup pénzeket csak azért nem nyúlták le, mert átadták a bankoknak (vagyis hogy tied a tőke jövedelme életed végéig, ővék a tőkét, az örököseidé a bátor vállveregetés)

nem védem ezeket a töketlen lepkevadászokat, de a másik oldal létre hozta azt a kupac sz.rt, amit ezek nem tudtak eltüntetni: rózsailatúnak hazudták a szagot, de most mind belefulladunk...

lacek22 2012.01.06. 19:49:19

@zrobasé: "nem akarlak elkeseriteni, de pont az index az, amelynek a tulajdonosi köre jobboldal-közeli" Ja, ezt én is olvastam az ÉS-ben, amikor a nyomorult komcsi megmondók azon nyavalyogtak, hogy milyen nagyon kigúnyolja az utolsókat rúgó Gyurcsányt az Index, meg Vásárhelyi Máriát sem kímélik még nő mivoltjában sem. Mindebből vezették le, hogy az Index jobbos. Kb. annyira volt igaz, mint általában bármi amit leírnak. De elég csak ránézni az oldalra, és máris kiderül hogy mennyire is jobboldal-közeli... (mondjuk lehet hogy igazad van, a jobbosok patyomkin-faluja az index, hogy legalább a látszata meglegyen a sajtószabadságnak ebben a nagy diktatúrábam whehehe :D)

ketroot 2012.01.06. 19:53:22

@lacek22:

"Needless to say, the EPP will back the Commission’s recommendations that will ensure Hungary’s full compliance with EU law. In this sense, we are confident that Prime Minister Viktor Orbàn will work closely with the leadership of the Commission to assure that the legislation complies with EU law and, if necessary, to make modifications," Martens and Daul concluded."

Ezekben az a szép, hogy mindenki azt olvas ki belőle, amit akar. Nekem az utolsó mondat nem tűnik úgy, mintha azt mondanák, hogy helyes utat jár Orbán.

United82 2012.01.06. 19:54:56

@lacek22:

a Néppárti reagálás lényege ez :
"támogatja az Európai Bizottság ajánlásait a magyar kormánnyal szemben"

A többi maszlag.

ketroot 2012.01.06. 19:56:13

@lacek22:

Lehet rosszul fogalmazott, de az Index tényleg "lazult" a tulajdonosváltást követően. Persze nyilván nem egy mandiner.hu, MNO szintet hoz, de változott :D

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2012.01.06. 19:59:20

@petite_caterine: Sok sikert Neked! Most már csak kibírjod (ill. kibírja Magyarország) 3 hétig:)

zrobasé 2012.01.06. 20:01:31

@ketroot: bizony, erre utaltam...

lacek22 2012.01.06. 20:09:14

@Rooney82: Na akkor angol nyelvlecke mára:

"At the same time, we are well aware that the European Commission has raised issues on some pieces of legislation and is currently examining the English and French translations to determine if they comply with EU law. On the basis of the European Treaty, the Commission shall oversee the application of EU law, under the control of the Court of Justice of the European Union. Needless to say, the EPP will back the Commission’s recommendations that will ensure Hungary’s full compliance with EU law. In this sense, we are confident that Prime Minister Viktor Orbàn will work closely with the leadership of the Commission to assure that the legislation complies with EU law and, if necessary, to make modifications," Martens and Daul concluded."

epp.eu/pressnew.asp?artid=1780

FELADAT: a fenti szövegből mutass rá a "támogatja az Európai Bizottság ajánlásait a magyar kormánnyal szemben" mondatra, különös tekintettel a TÁMOGATJA és a SZEMBEN szavakra.

Egyéni munkát kérek, ne less!

ketroot 2012.01.06. 20:20:40

Most nem akarok beleszólni, de tényleg meddő erről vitázni. Más ezt olvassa ki a szövegből, más pedig azt. A különböző sajtóorgánumok pedig ezt ki is használják.

cserepj · http://latinpince.blog.hu 2012.01.06. 20:21:02

És egy másik valóságban:

mno.hu/belfold/tetszik-nekik-hogy-van-aki-szembeszall-1041820

Értitek, a franciákhoz kideszantolt vidéki kartárs és csapata akciója sikeres volt úgy néz ki:).

Crip Lee 2012.01.06. 20:21:21

@zero: Hehe:)

"Az MNB tartalékai magasak, a legutóbbi hónapban is 2 milliárd euróval emelkedtek"

Ez a legszebb benne. Pár hete még emiatt ekézték a Simort, most meg úgy tesznek mintha az ő érdemük volna. Vagy csak arra gondol Gyurkánk, hogy ennyivel többet lehet elcsórni.

jozicsenko 2012.01.06. 20:22:19

a hirtv-n varga mihály magyarázza a dolgokat, kiváncsi vagyok mire jut :-S

Crip Lee 2012.01.06. 20:31:09

@Vidéki: Szótagra vagy mondatra fizetnek?

Jurganov 2012.01.06. 20:52:14

na igen, a monetáris politikát nem engedik piszkálni, a többi csak körítés. mindegy, megszívtuk. mondjuk nem is gondolhatták komolyan, hogy szembeszállhatnak az imf-el.

Secnir 2012.01.06. 20:57:06

@Vidéki:
sajnálom, te olyan sötét vagy, hogy téged a Hubble mellé kellene rakni árnyékolásnak.
Arra leszek kíváncsi, ha OV lemond, egészségügyi okokra hivatkozva, Fellegi úgy megy Brüsszelbe, hogy gépről való leszállás után meghajolva farral tolat az épületbe, letolt gatyával, Lázár bejelenti, hogy a frakció Vargát támogatja a miniszterelnöki székért, és Matolcsyt meneszti - na akkor mit mondasz? Mert most még nyomod a fidesz hivatalos szövegét, de ha nem fizetnek többet, hová lesz a fennkölt, Viktortól beájult magasztos dumád?

Vidéki 2012.01.06. 21:05:24

@lacek22:

"Ugyanaz a hír, mégis egészen más főcím. A különbség csupán annyi, hogy míg az Index bal- de főleg liberális és (jelenleg) abszolút ellenzéki oldal, addig az Origo egy független hírportál."

Állítólag: "A hír szent, a vélemény szabad".

Akkor, most melyik hír tekinthető "szentnek"?

Vidéki 2012.01.06. 21:09:59

@Crip Lee:
2008-hoz képest manapság az MNB devizatartaléka dupla akkora.

Vidéki 2012.01.06. 21:11:03

@Secnir:
Ez mennyiben tartozik a cikk témájához?

Nyuggervadász 2012.01.06. 21:11:41

@Ironfist:
Nem gonoszkodom, de
c' est la vie (hiányzott az "aposztrof")

2012.01.06. 21:12:40

@Vidéki: És akkor ez azt jelenti, hoyg a felit el lehet költeni mondjuk a magyar focira? ;-)

Vidéki 2012.01.06. 21:31:47

@Vidéki: Őrült Lónak van-e elmeorvosa?

Vidéki 2012.01.06. 21:33:31

@Vidéki: Jár-e lónak ilyen egészségügyi szolgáltatás?

Crip Lee 2012.01.06. 21:51:11

@Vidéki: És ez OVI érdeme mi? Mert gondolom az "offshore lovag" biztos nem .....

bundi124 2012.01.06. 22:37:24

@Vidéki: A többit most nem elemzem ki, szerintem lesz aki megtesz. Te tudod egyébként, hogy mi az a magáncsőd? Mert szerintem nem tudod.

A magáncsőd egy olyan jogintézmény a természetes személyek esetében, amit jelenleg csak jogi személyeknél lehet alkalmazni. Azzal a különbséggel, hogy a természetes személyt nem lehet felszámolni. Így a bíróság megállapítja, hogy mennyi a csődbe jutott adós havi törlesztési képessége, amit úgy számol ki, hogy teljes havi bevételéből kivonja a saját fenntartására fordítható összeget (lakhatás, rezsi, élelmiszer, egyéb kiadások). Na ezt a pénzt kapják meg havonta a hitelezők és semmi mást. Tehát az adósnak van esélye új életet kezdeni, nem pedig az 5 milliós felvett, majd 12 milliósra felhízott hitelt maradékát kell kifizetni, miután a bank eladta a lakását 70-60%-on és még így is megmaradt az adósság fele.
Mi ezzel a gond?
Egyébként a családi csőd intézménye is kívánatos lenne.

KopaszMercis 2012.01.06. 22:37:42

@Vidéki:
Nekem csak egy kerdesem van... Te ugye nagyon nagyon videki vagy?

bundi124 2012.01.06. 22:42:22

@lacek22: Pontosabban az eredeti 49-es alkotmányból csak ez az egy mondat eredeti: "Magyarország fővárosa Budapest." Minden más már cserélve lett.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.01.06. 22:49:12

Zero!Látszik,hogy mostanában egyedül viszed a posztot.
Kezdesz belefásulni.Ideje lenne pihenned.
Na jó,de akkor mi lesz velünk?:))
Úgyhogy dolgozz csak tovább!

Putyilov gyári melós 2012.01.06. 23:21:00

A következő lista az EUból jön, gondolom az terjedelmesebb lesz.
Hanem teljesítik nincs pénz!
Aztán jön egy lista az USAból, sőt, két hét múlva 15 fős kongresszusi vizsgálóbizottság.
Remélem a 8. Flotta nem jön velük, kicsit szűk lenne a Duna :O)))

Aztán biztos vagyok benne, hogy Sarközy, Merkel is listákat készít.
Aztán jönnek sorra a kisebb országok, végig az összes, akik meg lettek sértve.
Mind ki fogja élvezni, hogy csicskáztassa Orbánt.

Mind fel fogja Orbánékkal mosni a padlót, és ehhez még jó pofát is kell vágnia, máskülönben nincs a fizetésére, a lakájaira pénz, oszt még a végén el kellene menniük DOLGOZNI!
ATTÓL MEG ÍRTÓZNAK :O))))

Aztán ha belegondolok lesz egy lista a Jobbiktól is.
Ha csak nem akarnak segget csinálni ők is a szájukból, ugyanúgy mint Orbánék.
Mert ha nem használják ki az IMF tárgyalás és a hitel adta lehetőséget Orbán földbedöngölésére, akkor kár ellenzéki pártot játszaniuk, mert nem azok.

Úgyogy jókat fogunk ám röhögni hetekig az IMFnek csicskázó Orbánon és a gyufáért elhajtott Fidesznyikeken. :O)))))))))))))))))))))))

ssjani 2012.01.06. 23:27:46

Feri segíteni kell gyere vissza !

2012.01.06. 23:32:15

@Vidéki: még nincs elmeorvosom, megadnád a tied címét? Vagyis inkább mégse, elnézve a kommentjeidet aligha lehet a szakma csillaga. :-)

Putyilov gyári melós 2012.01.06. 23:34:23

Ja, és meddig fogja bírni azt Orbán, hogy kiröhögi mindenki?
Bárhol megjelenik, elég egy szó: BÓVLI, oszt már mindenki fetreng a röhögéstől.
Itthon egy darabig még működnek a Pavlovi reflexek, és hajlonganak a nyaloncok, de ez múlni fog, napról-napra.

Ha külföldre megy Orbán, akkor mindenhol fel fogják vele mosni a padlót, az utolsó segédtolmács, az utolsó titkárnő, pincér, londíner mind-mind ki fogja röhögni Vitéz Bóvlifalvi Vezénylő Tábornok urat.

ÉS NEM FOG TUDNI EZ ELLEN SEMMIT SEM TENNI!

PÁR HÉT, ÉS MÉG A KILINCSNEK IS CSÓKOLOMMAL FOG KÖSZÖNNI!

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2012.01.06. 23:45:40

Látom, itt mindenki megőrült.

Egy a lényeg, amit a londoni piaci elemzők is megírtak: a Magyarországgal kapcsolatos aggodalmak nevetségesen (ugyanakkor veszélyesen öngerjesztő módon) el vannak túlozva. Aki ilyenkor károg, az egyszerűen árt az országnak. [Függetlenül attól, hogy mindent jól csinált-e a kormány, vagy hogy milyen oka van még a forintleértékelésnek.]

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2012.01.06. 23:48:59

Ami pedig a posztban leírt feltételeket illeti, szerintem ezeket a kormány el fogja fogadni, mert most már mindegy, már nem presztízsveszteség, azok után, hogy a (némi okkal) démonizált IMF-hez fordultak.

Putyilov gyári melós 2012.01.06. 23:52:31

@Csöncsön:

Nocsak elvtársam, már csak a londoni spekulánsok maradtak Mentsvárnak?
De hisz azokat még tegnap is ekézte Pártunk és Ártányunk nagytudású unortodx közgazdásza, Miss Selmeczi Kiflicsücsök,hogy visszajöttek a szilveszteri buliból és megtámadtak bennünket!

Nocsak-nocsak, tényleg véget ért a szabaccsághar és budiforradalom, VILÁGOS?!

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2012.01.06. 23:57:39

@Putyilov gyári melós:

Nem tudok róla, hogy társa lennék elveidnek. (Ettől még lehetséges.)

Magyarország nagyon messze van az államcsődtől, ezt nemcsak londoni elemzők állítják, de például a Bajnai-kormány pénzügyminisztere is, aki amúgy nincsen oda a jelenlegi kormány gazdaságpolitikájáért..

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2012.01.07. 00:08:45

@lacek22:

Az adott kérdésben egyértelműen az origo cikke áll közelebb a korrektséghez, hiszen az EU-néppárti nyilatkozat egyértelműen megvédi a Fideszt. Az általánosító kiegészítés (az alkotmány meg kell, hogy feleljen az EU-s jognak) evidencia.

sanyix 2012.01.07. 00:12:01

@Károly4: Hogyan? Ha valaki kimegy tüntetni mennek a komcsik utánuk ők is tüntetni. Egyszerűen ha megjelennek a tüntetésen el kell kergetni őket a picsába, ha máshogy nem megy pár pofonnal.

3dent 2012.01.07. 00:22:15

Na, a héten végigszámoltam, hogy áll az ország, melyek a lehetőségei. Utána kellett nézni néhány statisztikának a külker mérlegtől kezdve a végtörlesztések várható értékétől a külföldi kézben levő magyar állampapírok pontos értékéig. Azt hiszem most már értek sokmindent.

Mivel befektetésekkel foglalkozó cégem van, most 320-as árfolyamon forintot veszek euróért, és eladom őket egy év múlva. Garantált 15% hozam, kis szerencsével 25% is lehet. Az elemzőinknek meg azt mondom, hogy keltsenek pánikot a sajtóban, jósoljanak 350-es eurót hosszú távra, fessenek borús képet a forintról, az újságírók úgyis mindent bevesznek. A nép meg majd veszi 320-on az eurót, és viszi külföldre. Nem baj, egy év múlva hazahozzák, és 260 körül visszavásároljuk.

A blogoktól kicsit tartottam, de mostanában végigolvastam őket, és megnyugodtam. Pedig ezek értelmes emberek, de szerencsére javarészt bölcsészek. Azt se tudják, hosszú távon mitől változik az árfolyam, pedig a kereslet-kínálatról hallottak. Csak nem tudják, mi az. A Word-höz értenek, az Excel már magas nekik. A matekot utálják. Meg a Viktort is. Ez jó, ne is számoljanak, pánikoljanak! Annál nagyobb lesz a haszon! Kenjék csak a Viktorra meg a Gyurira, azok gonosz emberek. Ne is tudjátok, mennyir szívtam a bankadó miatt, már 2 éve nem jutottam el a Bahamákra!

Alamio 2012.01.07. 00:27:44

A magáncsődre igent mondanék első blikkre, a közösségi közlekedésből meg mindenki annyit ért, hogy "ez így nem jó" sajnos én sem látom, hogy mit kéne változtatni. A magáncsődhöz annyit tennék hozzá, hogy nagyon megfontolt törvényi szabályozás kéne hozzá.

A szociális juttatásokhoz már hozzányúltak (lehet hogy az IMF-nek ez kevés, ez van).
Tervezett reformok: nos, ezt nem csak ez alá lehetne odaírni (tudom hogy ironizáltál de én komolyan írom), hanem kb. mindegyik alá.

Ami miatt egyáltalán beírtam az ez, mert ez a mondatod konkrétan hányingerkeltő:

"Éljenek a nyugdíjasok sokáig!" - írod.

Miért, azt akarod sugallni, hogy haljanak?

Sandman (Karakum) (törölt) 2012.01.07. 00:36:35

@3dent: Te meg ki vagy? Egy év múlva 260? Ezt megjegyzem és számon kérem. Csak azon röhögök, hogy szerintem még igazad is lehet Ezért nem vettem eurót :DDD

_tx_ 2012.01.07. 00:51:53

a magáncsődöt félreértetted, pont, h a Fidesz akarja, az IMF pedig nem

SvenH. (törölt) 2012.01.07. 00:58:01

szeretem a filmajanlo cikkeket, a 87es eredetit vagy a tavalyit ajanljatok?

draft22 2012.01.07. 00:58:07

@Vidéki: Te nem tudod mi a magáncsőd.
"A magáncsőd lényegében a magánszemélyek anyagi felelősségének időbeli korlátozását jelenti, mely által az adós nagyfokú együttműködés tanúsításával meghatározott idő elteltével megszabadul tartozásai egy részétől, miközben elősegíti a hitelezői követelések adott hányadának kielégítését."
A váálati csőd jogilag pont egyvédelem a vááalatokanak a tönkremenéstől.

tintamin 2012.01.07. 00:58:21

Mivanbakker, végre el kéne kezdeni dolgozni is, oszt ez büdös? Valaki észrevette (a választók nem..), hogy olyan, mint "strukturális reformok" nem is szerepelnek még a középtávú tervekben sem? Kíváncsi lennék, hogy mikor akartak (helyesen: mertek) volna nekiállni az egészségügynek (ha egyáltalán valaha)?

Gyáva, beszari banda ez a fidesz, egy hatalommániás, gőgös, magát tévedhetetlennek tartó, kritikafóbiás, dachuszárral az élen. Alatta meg a bólogatójánosok szarásig.
Elszomorító, hogy gazdasági szabadságharcot tolnak büszkeségből.

Másfél év alatt milyen vívmányt tudtak összehozni gazdasági szinten? (Mert királyságépítésből jelesre vizsgáztak, hűbéresekkel, és egyéb nyalánkságokkal, oszt kakukk.)

Középosztály leépítése, a tartalékok (jövő...) felélése büszkeségből, az ment.

A "MAGYAR ÚT". Azbaz. Példa leszünk közgáz tankönyvekben már idén. A nemkövetendő fajtából.

draft22 2012.01.07. 01:06:35

Ugy jelen állás szerint a 2011-es hoiány Manyup nékül 7% lenne, jövőre már alig lesz manyup, a költségvetést áttervezték 299 forintra (szinte nincs benne tartalék), viszont a gazdasági növekedése kisebb lesz várhatóan (ill. nem lesz) , mint a tervezet + a magasabb hozamszintek miatt még IMF hetellel is nagyobb lesz az államházt6artás finanszírozásának 2012-es költsége, tehát legalább 1200 milliárd forint megszorításra van szükség,mert ugye a hiánycél tartása az legfontosabb feltétel bármit írnak, tehát minden egyes magyar állampolgáron 120.000 forintnyit kell még megszoritani, namost ez legalább 2 Bokros csomag. tehét várható a államiszférában a pl a bérek 15%-os csökkentése a szja kulcs évközbeni emelése a nyugdíj csökkentés, a 65 éven felüliek utazási kedvezményének megvonása stb.

draft22 2012.01.07. 01:08:43

@Csöncsön: A fenéket védi meg,, nem ismered a diplomácia nyelvét, ez egyértelmű fenyegetés a Fidesznek.
A megvdés azt lett volna, ha elitélik (és csak ezt teszik a kezdeményezést) nem tették...

Viktus 2012.01.07. 01:09:24

@_tx_:

Ki a fene fizetné vissza akármilyen hitelét?

Viktus 2012.01.07. 01:10:10

@Tigeri:

Szerintem lenne jelentkező segéderőnek :P

bolbouser 2012.01.07. 01:12:37

Hölgyeim és Uraim!

Én nem ismerek olyat a FIDESZ vezető embereitől, hogy "véletlen" vagy "előre nem látható". Minden ami itt folyik, hideg fejjel kiszámított, előre tervezett folyamat. Higgyék el, a cél egy olyan állapot elérése, ami kvázi államcsődnek is nevezhető. Ebben a stádiumban, szintén a kétharmad mögé bújva olyan intézkedés-sorozatba foghat a kormánynak nevezett érdekkör, ami teljesen átrendezi a gazdasági pozíciókat. Gondolok itt a közszolgáltatások (gáz, víz, villany, szemét, ) államosítására, amit később természetesen a hatalmi köröknek megfelelően koncessziókba ki lehet adni a helyzet stabilizálódása után. Mutatkoznak már erre jelek most is, de ezt különösebb katasztrófa nélkül meg lehetett tenni. Lásd oktatási intézmények, egészségügyi intéznények, dohány kereskedelem államosítása. Nem világos, mit terveznek a mezőgazdasággal, de valószínű, hogy a cukor és a malomipar lesz a következő célpont, mert erre a kisemberek nem igazán tudnak hatást gyakorokni. Más kérdés a húsipar, mert a szárnyas és sertéstenyésztést a kistermelők hamar fel tudják a saját udvarukon is futtatni, ha minden kötél szakad, és a fekete vágásokat nem lehet természetesen koncesszióba kiadni. Az sem igazán világos még, hogy mit terveznek az iparral, főleg természetesen a feldolgozó iparral. Itt is elképzelhetőek államosítások, de sokkal nehezebb kivitelezni. A cél már középtávon is az, hogy legalább a mezőgazdasághoz és a közösségi közlekedéshez szükséges jelenlegi nyomasztó importkényszert hazai forrásból kiváltsák.
Szintén fontos kérdés a bankrendszer. Szintén nem egyszerű kérdés. Ami most látszik, hogy jelentős csapásokat kell elszenvednie. Bevezetésként jött a THM maximalizálás, amit a gazdasági krízis okozta infláció elszaladásakor még akár rövidebbre is lehet húzni. A következő lépés természetesen az árfolyam rögzítés, amit a külföldi tulajdonú bankok alapból nem fognak tolerálni. Lehetséges intézkedés még a bankok kötelezése arra, hogy a deviza alapú lakossági vagy céges hiteleiket forinra (természetesen rögzített árfolyamon) váltsák át. Ez akár a forint jelenlegi pozícióját is javíthatja. Van temészetesen még pár intézkedés, és törvényalkotási lehetőség, amivel ezt a szektort is át lehet szervezni. Így középtávon feltehtőleg csak magyar többségi tulajdonú intézmények maradnak, akikre felülről komoly befolyást lehet gyakorolni.
Az is világos, hogy amikor egy kormány államcsődöt jelent, felfüggeszti hitelvisszafizetési kötelezettségeit is mind a banki, mind az állampapír piacon is. Ez egy időre a költségvetésnek a mostani számok ismeretében jelentől lálegzetvételi lehetőséget teremt. Innentől kezdve azonban már csak és kizárólag politikai kérdés, hogy az adott kormány mikor, és milyen mértékben kezdi meg a régi kötelezettségeit törleszteni. Ha valamelyik hitelintézet hajlandó egy kicsit is a hatalmon lévők érdekcsoportjait valamilyen formában pénzzel támogatni, akkor a régi hiteleikből talán viszont látnak valamit
Tudjuk mindnyájan, hogy a rendszerváltás óta zajló privatizáció mindíg is szálka volt a fidesz szemében, mert nem ők kerültek ki belőle győztesen. Keressék vissza, hány utalás volt erre vonatkozóan a FIDESZ az utóbbi 20 éves kommunikációjában. Most végre itt a lehetőség, és higgyék el, élni is fognak vele, még ha a mostani gazdasági és jogalkotási intézkedések hektikusnak is tűnnek. Az is biztos, hogy a cél eléréséhez semmi sem drága. Nem érdekel senkit a kormánynak nevezett érdekkörből, hogy milliók kerülhetnek rendkívűl nehéz helyzetbe a következő években. Azt fogják kommunikálni, hogy utána minden sokkal jobb lesz, mert az állam gondoskodó ereje minden külső támadást ki fog védeni. Így nem lesz szükség a kommunikáció szerint sem az Európai Unióra, sem az Euróra, mint pénznemre. Bolond az, aki azt hiszi, hogy a "kormány " engedni akar az IMF-nek vagy akár Brüsszelnek. Ők a rendszerváltás lezárását egy teljesen új gazdasági, politikai környezetben képzelik el, aminek már a körvonalai látszanak.
Hogy ez jó-e vagy rossz, döntsék el Önök.

Doktor Kotász 2012.01.07. 01:19:00

Zrinyi Ilona a kardjával, Selmeczi Gabriella nyugdíjmentő szenátorasszony pedig a hüvelyével vitte sokra.

Doktor Kotász 2012.01.07. 01:30:52

@bolbouser: Tévedsz. Orbán Viktor egyszerre elmebeteg és a realitásérzékét veszített ember. Senki nem mer rászóni, hogy Viktor hülye vagy, így egy máról-holnapra improvizálós ámokfutás történik kishazánkban.

Orbán Viktor egy gorilla méretre nőtt elszabadult bazári cerkopfmajom, akit senki nem mer lecsapni azok közül, akik erre képesek lennének.

Te ott követed el a hibát, hogy józan, számításokkal tervező embernek nézed az ámokfutót.

Ha ezek államcsődöt csinálnak, kétharmad ide vagy kétharmad oda, olyan gyorsan faszra lesznek húzva, hogy inkább a lámpavason himbálóznának, ha lehetne választásuk. Az államcsőd azt jelentené, hogy se közvilágítás, se közoktatás, se nyugdíj, se munkanélküli segély, se semmi, és akinek volt munkája, holnap nem lesz.

Ekkor az emberek kimennek az utcára, és hopp, ott a miniszter, hopp most megdöglesz.
És ott lennénk, mint 45-ben a háború után, hogy kezdhetjük előlről az országépítést.
Nem lenne itt semmiféle haveri körnek osztogatás.

kacsa! 2012.01.07. 01:51:23

Giró-Szász/Szíjjártó vendégszerző, vagy mivan?!?! :D

pszicho pete · http://elitklub.blog.hu/ 2012.01.07. 01:53:41

Zero, hagyd, hogy dolgozzanak a pénzükért, ne adj tippeket, mit kellene hazud... khm, elnézést, kommunikálniuk.

bolbouser 2012.01.07. 01:54:12

@Doktor Kotász: Ő lehet, hogy pszichiátriai eset, de a szűk tanácsadói réteg nem az. És ez az, ami számít.

owlkin 2012.01.07. 02:03:41

"Tévedsz. Orbán Viktor egyszerre elmebeteg és a realitásérzékét veszített ember. Senki nem mer rászóni, hogy Viktor hülye vagy, így egy máról-holnapra improvizálós ámokfutás történik kishazánkban.

Orbán Viktor egy gorilla méretre nőtt elszabadult bazári cerkopfmajom, akit senki nem mer lecsapni azok közül, akik erre képesek lennének."

Ha te ezt komolyan elhiszed, akkor a baj nem Orbán Viktorral van, hanem Veled.
Most látszik igazán, mennyire tényleg csak akarat kérdése, hogy te most 320 forintot fizetsz egy euróért, vagy 260-at.
Ha nem gondolod, hogy terveznének, hogy képesek lennének a tiednél minimum magasabb szinten gondolkodni, akkor hibázol, és el fogom mondani, hogy miért :
ha olyan kis stílű blogon panaszkodó arcokról beszélnénk mint te, akkor nagy valószínűséggel a kerületi / megyei szerepet sose nőtték volna ki.
De ez egy Miniszterelnök, ahogyan Gyurcsány is, akár bukott, akár nem. Akármihez is értenek, Klasszis szinten végzik ezt, mert Neked, ha tetszik, ha nem, Miniszterelnöknek kell Őt hívni.
Érted ezt, Magyar ? Érted, hol hibázol ?
Akár seggnyalásból, akár hazudozásból, gazdaságpolitikából, lopásból, hívd, aminek csak szeretnéd, hogy jobban érezd magad, de ezek az emberek nem véletlen vannak FELETTED. Lehet, hogy téged nem érdekelt a téma, őt meg igen.
Teljesen mindegy, ő megtette, te max hisztizhetsz.
Gondolkoztál volna mielőtt szavaztál, mert hát ugye érdekel a téma, és így minimum 50% esély van arra, hogy te is rájuk szavaztál, nemde ? És hát mindenki úgy gondolta, hogy az üres ígéretekkel sokkal faszább lesz az élet, különben nem nyertek volna.

más bajom amúgy nincs, nem mintha egyetértenék ezzel a buzi fidesz bandával, de igazán lehetne legalább egy minimális, iciny-piciny objektivitás a magyar szavazó rétegben, aki nem arrogáns parasztok módjára szidja mindig az aktuális kormányt, hiszi el az ellenzék faszságait, aztán kezdi el szidni megint az újat úgyanúgy, mint a régit, ráadásul azért, mert úgy érzi, megcsalták, hazudtak neki, holott előre tudta, HOGY EGY HAZUGSÁGBAN AKAR HINNI.
Ezzel nem jutunk előbbre, BAZDMEG.

SvenH. (törölt) 2012.01.07. 02:08:08

@Doktor Kotász: "Orbán Viktor egy gorilla méretre nőtt elszabadult bazári cerkopfmajom, akit senki nem mer lecsapni azok közül, akik erre képesek lennének."

rakerestem volna es a valodi neve cerkóf !!!
jo lenne azert specifikalni a vizualisabb tipusoknak!
http://hu.wikipedia.org/wiki/Cerkófmajomformák

Ma Baker 2012.01.07. 02:28:36

Nem gondoltam volna, hogy ilyen látványosan és teljesen nyilvánosan ki fog lógni a lóláb az IMF-nél.

-Multik ne fizessenek semmit a válságból, nyögjön csak a rabszolganép (ettől aztán majd továbbra is jól felpörög a gazdaság...)
-Gazdasági tanácsba IMF embereket, hogy a fent említett szop@tást tutira le is vezényeljék
-Legyen minden tömegközlekedés az Orange-é, meg mondjuk egy testvérvállalatáé, mert tűrhetetlen, hogy a multik itt nem kaszálhatnak

Egyszerűen röhej amit kérnek, nettó kifosztás és befolyásnövelés. Nincs benne egy konstruktív mondat sem, amitől talán kicsit is javulhatna bármi is.
Végül is felhasználják az államot, hogy szorítson még egyet az adósságprésükön. Ez pontosan előrevetíti, hogy hol fogunk tartani mondjuk 2 év múlva. Még ott sem, ahol most....

Viktus 2012.01.07. 02:37:13

@Ma Baker:

Te mást szöveget olvastál?

Frizuravarjú 2012.01.07. 02:40:51

Kurva anyjába az IMF-el!

www.youtube.com/watch?v=1ul4ZoeJV_s

Elég volt a mocskos kizsákmányoló férgekből!

6Viking6 2012.01.07. 03:00:14

@lacek22: On the basis of the European Treaty, the Commission shall oversee the application of EU law, under the control of the Court of Justice of the European Union. Needless to say, the EPP will back the Commission’s recommendations that will ensure Hungary’s full compliance with EU law
Ha mar angol nyelvlecke ezt a szoveget kerlek ertelmezd helyesen ;-) egyertelmu utalas arra h az EPP tamogatja mindenben a bizottsag ajanlasait amelyek biztositjak h Magyarorszag megfeleljen az unios jogoknak.
Ha neked ez Magyarorszag vedelme akkor ne gyere ki angolhonba dolgozni mert sulyos felreertesekbe fogsz keveredni ;-)
MIndezt csak joindulatbol ellensegeskedes nelkul,amugy a masik felvetesed a devizatartalekok megnovekedett mertekerol szinten nem helytallo abban a kontextusban,h ehhez a kormanynak vajmi keves koze van,mivel ez az mnb hataskore egy az egyben ;-)
esetleg azt gondoltad h a kormany befizeteseket eszkozolt az mnb-be h novelje a devizatartalekokat? :-D
Pont ezert leptem le mar 7 eve es javaslom mindenkinek aki teheti,otthon ugyis leszarjak az embereket barki is legyen kormanyon csak van aki ehhez tapsol van aki meg hoborog(de nem tesz semmit)
zaraskent megjegyzem valoban romlott hazank kulfoldi megitelese ezt szemelyesen is tapasztalom de tolem hiaba kerdezik mi folyik otthon mert nem tudok ra logikus magyarazatot adni sajnos...

owlkin 2012.01.07. 03:20:07

az összes matekból teljesen egyes arcnak, ami ha jól sejtem, kb mindannyiotok :

ha olyan kurva okosak vagytok, és vágytok egy fasza IMF hitelre, gondolkozzatok el a kamat intézményén, hogy az honnan terem, miből lesz, ( amennyiben nem elraboljuk más nemzetektől ) és szerintetek ez mennyire okés, tehát amennyiben egy ország tönkre megy, mekkora szerepet játszott a kamat ebben ( tehát az ingyen pénz ami nem létezik és nem is lesz létrehozva, de vissza kell fizetni, mennyire segít abban, hogy egy kormány számotokra hiteltelennek tűnjön, amikor ezeket nem tudja előteremteni. )

SvenH. (törölt) 2012.01.07. 03:23:43

@Ma Baker: miert is nem emigralsz Eszak - Koreaba? vihetned Vezeredet is, talan ott kineveznek Nemzei Orszagvedelmi Vezernek...
ott legalabb a gaz multi nem teszi be a labat...

amugy menjel legeloszor a jo edes anyadhoz es verd ki a kezebol a gyogyszereket hiszen az is egy gaz multinak a termeke!!!

owlkin 2012.01.07. 03:32:27

@SvenH.: ha választhatnál, inkább magyar vagy inkább külföldi diktátort szeretnél ?
hamarosan úgyis el kell majd döntened

csak mert, nem tudom mennyire vagy képben, de demokrácia soha a büdös életben nem volt nyugaton sem, és sehol máshol sem, és minden egyes kibaszott tejfölért, tornacipőért, vákuum csomagolt húsért vagy akármiért, amit te megveszel, néhány kínai vagy indiai rabszolga nagyon sokat dolgozott, és ő erről sokat tudna neked mesélni.

és mi periféria vagyunk, vagyis mi hamarabb leszünk rabszolgák, mint akik ugráltatnak minket jelenleg, max tovább élhetsz a káprázatban egy kicsit, de örökké nem fog tartani : )

owlkin 2012.01.07. 03:39:43

@SvenH.: : D
ettől csak sokkal jobb lett az egész SvenH, te nagyon megfelelő beszélgető partner vagy

igen, észrevetted, hogy a 10, az több, mint az 5-6

amennyiben csak 5 lenne, úgy a kétszerese lenne az 5-nek a 10

amiről én beszéltem, az az, hogy ez a bizonyos kamat, akármennyi legyen is, olyan összeg/százalék/mennyiség, ami soha nem létezett.
az az, nem létezett, és nem is fog. nem csak ma, hanem holnap sem.
attól, hogy te a fodrásznak odaadod a pénzt, még nem lesz belőle hirtelen sokkal több, azért, mert megforgattad, erre az egyetlen mód, ha kihasználod, kizsákmányolod, elveszed más pénzét, hogy milyen módszerrel, az a te dolgod
viszont akárhogy is teszed, ha te ezt megtetted, akkor a kuncsaftnak nem lesz elég pénze valami másra, nem lehet, mert nem tud magának pénzt rajzolni
vagyis meghatározott mennyiségű pénzt használunk, és ha vért hugyozol, se lesz belőle 2-szer annyi, vagy akar 5% al több se
ezt érted ?

rajzolok neked 1 forintot, te csinálsz vele amit akarsz, jövőre kérek vissza 1,05 forintot.
én rajzolok, más nem teheti, oldd meg.

menni fog ?

Gyurma Pappa 2012.01.07. 04:08:18

@owlkin: kicsit sok alternatív-pénzügyes magyarázó videót néztél a youtube-on :)

Pénzügyi alapok: kétféle pénzteremtés létezik
1. Elsődleges pénzteremtés: a MNB/FED stb., tehát a központi bank nyomtat pénzt
2. Másodlagos pénzteremtés: a bankok hitelnyújtással teremtenek pénzt

Ennek analógiájára:
1. Elsődleges pénzkivonás: MNB megsemmisíti a pénzt
2. Másodlagos pénzkivonás: hitel visszafizetés

Na most. Amikor te, beviszed a bankba a MNB-s kp-dat, azt a bank részben átalakítja másodlagos pénzzé: kamatot fizet rá. Amikor hitelt veszel fel, a bank ad neked másodlagos pénzt, de kér cserébe tőled kamatot, kvázi elsődleges pénzt. Tehát így lesz fedezete a részedre nyújtott kamatnak. Persze ma már nem ennyire egyszerű a bankrendszer működése, de az elv ez.

Tehát nem igaz, hogy adott mennyiségű pénzzel gazdálkodunk, hiszen elég sokan hallottak már róla szerintem a nem közgazdászok közül is: a Basel II egyezmény szerint, a bankoknak a kihelyezett hiteleik 10%-át kell készpénzben, fedezetként tartaniuk. Tehát válaszolva a felvetésedre: nem 2-szer annyi pénz van, vagy nem 5%-kal több, hanem 10-szer annyi pénzt lehet kihelyezni, mint amennyi valójában van.

Gyurma Pappa 2012.01.07. 04:10:29

@Gyurma Pappa: az más kérdés, hogy ez jó-e vagy sem, illetve hogy ez hosszútávon megfelel-e a gazdaság egyben tartásához, de akkor is ez van, jelenleg is, nagyon sok fedezetlen, másodlagos pénz mozog a világgazdaságban, de ez nem a semmiből lesz, hanem bizony elsődleges pénzből.

Kurgán 2012.01.07. 04:13:49

Ezek az IMF feltételei, de úgyis az EU lista lesz a nagyobb falat. Ez alapján még viszonylag jól is kijöhetne a dologból a fidesz, idén vagy másfélezer milliárdos korrekciót enélkül is beterveztek. Ezt max majd nem lehet elkummantani meg halogatni, mint a tavaszi széll kálmán félét, viszont bőszen mutogathatnak az IMF-re meg mindenkire, hogy ő a hibás.
Azzal is csak nyerhetnek, ha az IMF nem engedi, hogy továbbra is rendszeresen beleszarjanak a propellerbe. Egy csomó független piaci elemző, aki azért kapja a fizetését, hogy értsen is hozzá megmondta még az ősszel, hogy a végtörlesztésnek az lesz az eredménye, hogy elszáll a forint. A sok "spekuláns", akit annyira keresnek, az a több tíz-százezer hazánkfia, aki végtörlesztett.

Himpellér · http://5percszerelem.blog.hu/ 2012.01.07. 04:49:35

@Kurgán: Szerintem a 4-5 milliós lakáshitelek nem sok vizet zavartak, szemben a visszafizetett önkormányazti hitelekkel.

klacus 2012.01.07. 06:08:38

Gyurcsány megnyergelte a lovat a Viktornak. A Viktor fordítva ült rá nagyot esett. A pónicirkuszban a következő lovas a Vóna lesz. Nna szóval ezért érdemes gyűjteni a valutát, mert majd jól jön a határon két év múlva. Kinek az érdeke az, hogy a kisgömbőc felfalja a Fideszt?

gerdo 2012.01.07. 06:31:40

Ha ezeket az ajanlasokat viktor kovette volna...1998ban akkor talan nem bukta volna el a valasztasokat 2002ben. Ha viszont medgyesy kovette volna oket 2002ben akkor a feri sose jott volna, es igy hazudnia se kellett volna, sot, talan viktort se kaptuk volna meg masodszorra soha. Kar, hogy most 2012 van, viktor ul a tronon es mi csak talalgatjuk, hogy akkor most kinek a f***a a legkisebb mert valamelyiket le kell majd sz***ni az hetszentseg!

Lencsés lstván 2012.01.07. 07:02:07

@owlkin: Olyan ostoba vagy hogy az hihetetlen. A pénz árút helyettesítő eszköz. Tehát ha árú keletkezik, akkor pénz is keletkezik. Abból jön az infláció ha úgy bocsájtanak ki pénzt hogy nincs mögötte árú. Alapvető közgazdasági dolgokat nem értesz, te ostoba, azzal nem fárasztom magam hogy leírjam neked. Ne írogassál ide bazz, mert nagyon sötét vagy! A 20 ezer milliárd forint adósságunk senkit sem érdekelne ha a gazdaság évente 100 ezer milliárd forintnyi árút termelne és neked meg semmit sem érne a pénzed ha lenne 20 ezer milliárd forintod, de nem lenne senki aki 20 ezer milliárdnyi árút termelne vagy nem lenne hajlandó odaadni a pénzedért. Alapfokú összefüggéseket nem ismersz, például hogy mi a pénz szerepe a gazdaságban. Olyan egyszerű vagy mint a faék, nem menj ki esős időben mert megdagadsz!

Lencsés lstván 2012.01.07. 07:06:13

@Gyurma Pappa: Figyú! A pénz és az árutermelés összefüggését nem érti, ne magyarázd neki a hitelezési pénz összefüggéseit. Olyannak magyarázol diffegyenletet, aki az egyszeregyet nem tudja! :-))

genyamagyar 2012.01.07. 07:17:46

@owlkin: -2amit te megveszel, néhány kínai vagy indiai rabszolga nagyon sokat dolgozott, és ő erről sokat tudna neked mesélni."

Te, és mi van az indiánokkal a rezervátumban? Azt kifelejtetted! :)

genyamagyar 2012.01.07. 07:22:38

Nem sokára megbukik az Orbán-kormány. Ahhoz, hogy a Jobbik ne erősödhessen meg, egyszerűen be kell tiltani őket. Ez menni fog. Ha valami miatt mégsem, akkor el kell őket lehetetleníteni, anyagilag, erkölcsileg stb. Ezer módszer van erre. Aztán ha majd Magyarországon megerősödik a demokrácia - egy-két évtized múlva - akkor újra megjelenhetnek, na de akkor már a kutya sem fog rájuk szavazni.

Én is akarok kommentelni 2012.01.07. 07:24:02

Azért a magáncsőd intézményével óvatosan kell ám bánni, mert akkor a bankok ezután a még több biztosítékot fognak kérni és még kevésbé fognak hitelezni, ráadásul még magasabb kamatra, mert innentől végképp lecsökken a kihelyezett pénzükhöz való hozzájutási esély. Tippre pl. lakáshiteleknél lesz 40-50% a minimális önerő. A cél jó, az eredmény ugyanaz lesz, mint a gépjármű eladásoknál. Negyedére összement a piac és már 3 éve úgy is maradt.

Ironfist 2012.01.07. 07:34:44

@Dr.Zomboss:
"c' est la vie"

Ja, tudtam, hogy elfelejtek valamit. Egyébként meg te megtaláltad a zombijetit?

@Vidéki:
"Akkor, most melyik hír tekinthető "szentnek"?"

Az eredeti, te hazug, narancsfasz! HAZUDSZ VIDÉKI, HAZUDSZ TE ÓTVAR!

Ironfist 2012.01.07. 07:38:22

Imádom egyébként, amikor olyanok kezdik oszatni az észt, és megmagyarázni nekünk, kis senkiknek, hogy hogyan is működik a pénzügyi világ, meg a közgazdaságtan, akikről messziről lesír, hogy nem, hogy nem is láttak még makro/mikro tankönyvet, de azt se tudják, mi az, csak hallottak egy véleményt, és próbálják védeni, mert a nekik szimpatikus oldal mondta.

Arthur Dent 2012.01.07. 08:05:42

Az elmúlt 8 év szar volt. Konjunktura idején ilyen gyászos gazdasági teljesítmény az siralmas. A végén meg az első rezdülésre kellett az IMF.

Azért ebben a fidesz is benne volt. Megszavazott minden kiadásnövelést, és ellenzett minden kiadáscsökkentést (pl. vizitdíj.) Televagyunk úgy eladósodott (fideszes) önkormányzatokkal, hogy az elfolyt pénznek nyoma sincs, nem fordul termővé, nem indít be semmi reményteli növekedést, ami fényt jelentene az alagút végén. Egyszerűen eltapsolták.

Sajnos az elmúlt másfél év rosszabb volt az elmúlt 8-nál. Most már nincs magánnyugdíj. Nincs jogbiztonság, A boltokban nincs vevő, az utakon nincs autó, a munkanélküliségi adatokat max a közmunka javítja, ingatlanok hada eladó vevő meg sehol és újra folytatjuk ahol az MSZP, jön az IMF.

Magyarország megszívta. Bóvli lett. AZ IMF meg fájni fog. Nem a jólétet hozza vissza. Max a lehetőséget, hogy ésszel, akarattal építsünk egy élhetőbb országot, bár az elmúlt 20 év alapján nem fog menni. A másik lesz mindíg a hibás, a nép meg mindíg arra szavaz aki többet ígér, aki meg tud az lop, adót csal. A luzerek, meg asszisztálnak a lehulló morzsákhoz. Minimálbér meg egy kicsi zsebbe ügye megéri...Ha azért kell a fene nagy függetlenség nekünk, hogy ez így menjen tovább, hát akkor nem biztos, hogy megéri.

Ehh, Orbán már kezdhetné gyakorolni tükör elött azt a bizonyos beszéd hazugságról meg elkúrásról. Gyurcsány legalább akkor 1-szer igazatt mondott. Orbánnak lehet, hogy még ez sem adatik meg. Kár érte.

Tévedek, egyszer mondott igazat, a jóléti társadalomnak vége.

lariflari 2012.01.07. 08:19:39

Mielőtt bárki fröcsög a kormányra (pártállástól függetlenül) azért ajánlom hogy nézzen utána ennek a baromikedves égi megmentő IMF-nek és az általuk ajánlott hitel lehetőségének.Aztán lehet fröcskölődni a kormányra.Inkább vágja le a saját kezét OV-i tőből,mint sem hogy egy ilyet aláírjon!

Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2012.01.07. 08:26:50

@Arthur Dent:

Ezt mondom én is minden elvakult fideszdroidnak, hogy hiába mutogatnak az emútnyócévre, ha egyszer a fidesz ugyanolyan sáros. Ahányszor meglátom valamelyik buzit (szíjjártó,lázár, matolcsy, orbán, giró ) és kurvát (kiflicsücsök) a hírekbe, hogy a pofánkba hazudnak, olyan magasra megy fel a vérnyomásom, hogy elkezdek mindent vörösben látni. Tegnap egy ismerősömmel csaknem kiabáltam, pedig ő csak megpróbált a fidesz mellett érvelni, de én ezeket az érveket már nem fogadom el. Örültem, amikor nyertek, mert már undorodtam a szociktól, de amit ezek a hazaárulók azóta csinálnak, azért lovak között kellene széttépetni mindegyiket, aztán megetetni disznókkal a maradékot...

Putyilov gyári melós 2012.01.07. 08:27:47

@Csöncsön:
A minden kényszer nélkül szétvert szociális ellátórendszer mást mond,a naponta tucatnyian éhenhalásba, fagyhalálba, öngyilkosságba kergetettek mást mondanak: Becsődölt az állam!
El kell menni Esztergomba, hogy lásd az államcsődöt.
Oda kell figyelni, hogy mit mond Tarlós a BKVról, hogy lásd az államcsődöt.
El kell olvasni az ÁFA törvény februári módosítását, hogy lásd az államcsődöt.
Meg kell nézni az elmúlt hetek kormányzati kommunikációs káoszát,hogy lásd az államcsődöt!
Az állam nem működik, csődbe juttatta Pártunk és Ártányunk!

Az meg kifejezetten röhejes, hogy olyanokra hivatkoztok, olyanok háta mögé bújtok védelemért, akik eddig esküdt ellenségei voltak Orbán sztálinista Pártjának!

klacus 2012.01.07. 08:28:10

@genyamagyar: Giga nagy demokrata vagy!

Vagyis be kell tiltani, himi humi módon elintézni valamit ami azért jöhet létre, mert odafent az idiotizmus a trendi?. Inkább jobban kéne csinálni, és akkor a fasisztoid mozgalmak a peremen maradnának. Ha az elit tudomásul venné, hogy a gőg nem visz előre, ha végre nem csak szavak szintjén történne az átalakítás, akkor a Vóna félék sehol sem lennének.

Pont azért tartunk ott ahol, mert mindenki mindent erőből akar. Főleg a hatalmat. Ha a szocik 2/3 adta lehetőséget kihasználták volna annak idején, most megint nem lennénk itt. A baj az, hogy a mutyis, háttérországot etető politikában egyik párt sem különbözik. A fő különbség, hogy a szocik a múltjuk miatt a besimuló mindent kiszolgáló párt, a fidesz meg a vircsaftoló kardcsörgető analfabéták pártja.

Az LMP szánalmas szdsz-es mentőcsónak, a Jobbik meg azok gyűjtőhelye akik az egyszerű válaszokat szeretik, bonyolultabb kérdésekre. Ez a piaci körkép.
Konklúzió:
Alternatíva ugyanúgy nincs mint 2010-ben, a hajó pedig süllyed, vagy már rég el is süllyedt.

United82 2012.01.07. 08:31:22

@lariflari:
De éppen ez a vicc az egészben..
HA Vitya 1,5éve "nem paterolja" ki őket és normálisan együttműködik (mindenféle hitelfelvétel nélkül) és nem kezd "szabadságharcot" és nem lázálmokra épített gazdaságpolitikát folytat, akkor most nem kéne a hitel az IMF-től..
Értsd meg...én se és sztem egyik blog írója se , sőt senki nem örül neki hogy hitelt kell felvenni, de Viktorék a nagy "függetlenségi és szuverenitási "katyvaszukban olyan helyzetbe hozták magukat és az országot h tényleg úgy kell táncolnunk ahogy ők fütyülnek különben mehetünk a balettbe ugrálni...

lariflari 2012.01.07. 08:32:28

@Arthur Dent: Pontosítsunk kicsit:200 ezren szabadultak meg a hitelüktől a végtörlesztésnek köszönhetően és reméljük még többen fognak megszabadulni az átkozott hitelüktől ha a kormány hozzáfér valahogy a MNB túlduzzadt devizatartalékának egy részéhez legalább.32 ezerrel kevesebb munkanélküli lett a tavalyi évhez képest,továbbá igen nagy amerikai befeketetők szimatolgatnak Magyarország körül annak ellenére,hogy a böszme korrupt hitelminősítők folyton bóvliba vágnakminket.Vajon miért ez a nagy érdeklődés ha csődközelben vagyunk?OV-i hadat üzent az államadósságnak,de egyetlen banknak sem érdeke az,hogy az adósságod ki legyen fizetve!Továbbá nem érdeke külföldnek hogy erős Magyarország legyen.Tehát az EU és OV-i törekvései itt már is kettéváltak.A sajtó munkatársai pedig mind szégyelljék magukat,hogy csak és kizárólag a hibákat fedítik és nagyítják és egy nem valós képet próbálnak kialakítani a közvéleményben a fideszről és annak törekvéseiről,tovább nehezítve az amúgy is rettetenetes nehéz helyzetét a kormánynak!Undorító amit a sajtó,állítólag magyar tollforgatói összefirkálnak!

Putyilov gyári melós 2012.01.07. 08:32:48

@lariflari:
".Inkább vágja le a saját kezét OV-i tőből"

Ha egy éve leamputálja a Szent Jobbot, akkor nem lett volna szükség erre, de Orbán elmebeteg, szarházi magyarellenes diktátorqrva, akinek fontosabb Matolcsy, a fiúja :O))))

lariflari 2012.01.07. 08:35:44

@Rooney82: Pedig logikusan belegondolva egy olyan bejelentésre,miszerint egy ország nincs rászorulva az IMF hitelre,nos erre a bejelntésre ugrania kellett volna a befektetőknek!Most jönnek,az utolsó pillanatban.Most kezdenek szaglászni itt,hogy befektessenek és nem kis ugri-bugri befektetőkről van szó,hanem nagy amerikai gurukról!Szerinted ha ennyire rosszul áll egy ország mint ahogy azt a sajtó és a fél világ nyivákolja,akkor majd szerinted egy ilyen nagybefektető idejön érdeklődni?Sztem le sem tojna minket!

lariflari 2012.01.07. 08:37:10

@Putyilov gyári melós: Tévedsz.Sokáig én is ezt hittem és most kezdem jobban átlátni a kormány dolgait,annak ellenére,hogy keveset nyilatkoznak,mert a sajtó mindent kiforgat és ferdítve ad vissza.Ezért a szűk kormánykomunikáció többek közt!

Ironfist 2012.01.07. 08:48:56

@lariflari:
"Mielőtt bárki fröcsög a kormányra (pártállástól függetlenül) azért ajánlom hogy nézzen utána ennek a baromikedves égi megmentő IMF-nek és az általuk ajánlott hitel lehetőségének.Aztán lehet fröcskölődni a kormányra.Inkább vágja le a saját kezét OV-i tőből,mint sem hogy egy ilyet aláírjon!"

Jaja, inkább vágja le a kezét, mintsem elfogadjon egy hitelt, amit öt százalékos kamattal vissza is kell fizetni, miután csődbe vitte az országot! Inkább kiad államkötvényt tíz százalékra, igaz, hogy azzal jóval többet kell majd fizetnünk, de nem baj, legalább nem a karvalytőkének, meg a másnapos brókereknek.

Eszednél vagy?

guma 2012.01.07. 08:51:22

@lariflari: ugye tudod, hogy garázsra, csónakházra és üdülőre is vonatkozik a végtörlesztés...
ennek fényébe nézd azt a számot!

United82 2012.01.07. 08:51:24

@lariflari:
De mi (pontosabban a kormány :)) nem azt mondtuk hogy nincs szükségünk az IMF-re hanem azt hogy menjenek a jó édes anyjukba, meg "ellenük hangoljuk a gazdaságpolitkát".-..és így tovább és így tovább....azért a kettő nem ugyanaz...
Én valahol megértem mit akartak 1,5-2éve a gazdaságpolitkával csinálni, de úgy elqurták minden szempontból hogy Fletóbácsi kismiska hozzájuk képest....(arról nem beszélve hogy a gazdaságpolitika csak egy dolog de amit meg azonkívül csinálnak az meg méginkább undorító katyvasz lett...).
Volt Viktornak egy qva nagy lehetősége, de nagyon elqurta.,..és innen nincs visszaút....csak az a baj hogy ezt is MI fogjuk megszívni...mert mindig MI szívjuk meg...ők meg nyugodtan focizgathatnak majd a felcsúti akadémián....persze ha nem lesz meglincselve :D

Vidéki 2012.01.07. 09:01:18

@KopaszMercis:

Mucsa is Magyarországhoz tartozik.

Mucsán nem annyira hülye emberek élnek, mint ahogyan az a rózsadombi közvélemény deformáló értelmiség látomásaiban megjelenik.

guma 2012.01.07. 09:02:16

@lariflari: ja a 32 ezerrel kevesebb munkanélküli pedig nem abból jön ki, hogy felezték a 8 órát?
szóval : hintsd máshol a hülyeséget, vagy készülj fel egy kicsit jobban az adatokkal.

ha hitelt veszel fel, megvizsgálnak visszatudod-e fizetni és megmondod mire kell majd ellenőrzik, hogy arra használtad-e fel.
na ezt az ellenőrzést nem akarják nálunk, inkább szabadpiacról vásároltak eddig és adtak állami garanciát.
csak most aki számolni tud az látja, hogy nem lesz képes visszafizetni ezért még a 10%-os kamattal sem tudta eladni a papírokat!

lariflari 2012.01.07. 09:04:03

@Rooney82: Te is csak ugyanazt fröcsögöd mint a többi kommentelő ezekben a blogokban(ez biztos a csodraszellem hatása nálad).De nézzük már a tényeket inkább.Ha nincs szükség az IMF hitelre,akkor mi a lószart erölködik az IMF nálunk?Ha tényleg csődközelben vagyunk mint ahogy azt hisztizi a fél világ,akkor minek fektetnek be ide nagy amerikai guruk,miért érdeklődnek nagybefektetők nálunk annak ellenére,hogy a béka segge alá minősítették már az országot?Lehet hogy nem is olyan vészes a helyzet mint ahogy a sajtó nyekergi?A fidesz egy szokatlan gazdaságpolitikát csinál,ami nem tetszik az EU-nak,de kedvez az országnak.Itt a kutya elásva,nem az teszik amit megszokott eddig az EU,hanem valami mást,valami szokatlanul újat.

lariflari 2012.01.07. 09:05:31

@guma: Nem úgy tűnik.Olvass már kicsit több hírt mielőtt marhaságokat kántálsz te is itt,mint a többi agyhalott kommentelő!Most is itt vannak az amerikai guruk az országban.Biztos csak a Gellért-hegyre kíváncsiak,nem?

dr. Aullah 2012.01.07. 09:10:10

OFF:
index.hu/belfold/2012/01/07/schmitt_pal_allja_a_szavat/

"Schmitt Pál állja a szavát
Az államfő másfél év alatt 319 törvényt írt alá, egyet sem vétózott meg. Az erre vonatkozó adatokat eltávolították a Parlament weboldaláról."
Rohadt bohóc.

United82 2012.01.07. 09:10:58

@lariflari:
Kedvez az országnak?
Micsoda?
Max azoknak akik 500E felett keresnek....
Nézzél már szét jobban.....

lariflari 2012.01.07. 09:15:48

@Rooney82: Ha nincs középréteg,az lesz mint Argentínában.Azt szeretnéd?
Társadalomtudomány-óra volt és a tanár éppen a különböző társadalmi elrendezkedések piramisait magyarázta. Istenem, most is látom magam előtt. Még a könyveinkben is benne voltak azok az átkozott, kegyetlen piramisok. Az első, a példapiramist két vízszintes vonal szelte 3 részre, az elitet, a középosztályt és a szegény, proletár rétegeket ábrázolva. A tanár elmagyarázta, hogy a piramis középső szelete, a középosztály, mintegy ütközési zónaként nyeli el a gazdagok és a szegények között felgyülemlő társadalmi feszültséget. A második piramis kövér középső szeletet ábrázolt, vékony alsó és felső szelettel, kétirányú nyilakkal ábrázolva, hogy az osztályok közötti mobilitás útja nyitva áll. Ez volt a klasszikus demokratikus kapitalista társadalom sémája. A harmadik fajta csak annyiban különbözött ettől, hogy a piramis kissé laposabb volt, azt jelképezve, hogy az alja és a csúcsa közötti különbség nem olyan nagy. Ez az Európai Nyugati, szocialista-jellegű társadalmakat jelképezte. E három ábra között nem volt nagy az eltérés.
A negyedik piramis a kommunista társadalmakat ábrázolta, ahol is a nyilak a középső és alsó osztályokból a legfelső szintet ostromolták, de ott áthatolhatatlan rétegbe ütköztek. Egy picike elit, alatta kis középpel, és egy hatalmas alsó szint.
Azután lapoztunk egyet és jött az a rohadt ötödik piramis. Ennél a középső szeletből a nyilak az alsó szintbe irányultak.
-Ez mi? - kérdezte valamelyikőnk
A tanár ránk nézett: - „Nos, ez itt mi vagyunk.” - mondotta.
„Ez egy összeomlófélben lévő társadalom, egy, amelyikből hamarosan harmadik világ-béli lesz, ahol a középosztály említésre sem méltó, amelyet hatalmas szegénység és egy parányi, de mesésen gazdag elit jellemez”
„Mik azok a nyilak, melyek középről tartanak lefelé” - kérdezte valaki.
„Az ott az eltűnő-félben lévő középosztály” - mondta a tanár.
Halálos csend támadt, ha valaki leejtett volna egy tűt, meghallottuk volna. Nem hazudok, senki nem sírt, de sokan dörzsölték a szemeiket, feledtek el levegőt venni… mindnyájan tudtuk, hogy valami megváltozott körülöttünk…
„Tudni-illik a középosztály jövedelme már nem elegendő ahhoz, hogy betöltse funkcióját. Az elit egy kis része középosztálybélivé züllik, a középosztály nagy része viszont elszegényedik.”
Nem tudom hányan értették meg abban a pillanatban, hogy szegénység a sorsuk…
„ A helyzet az, hogy van itt egy középosztály, mely hirtelen elszegényedik, és ezzel gyakorlatilag egy olyan társadalom jön létre, mely szegényekből áll, középosztály nélkül, ami társadalmi villámhárítóként működhetne. Ez a lesüllyedt középosztály hamar rájön, hogy azokhoz az állásokhoz, amelyeket egyáltalán találnak, túlképzettek, de alternatívájuk nem lévén minden adódó lehetőséget meg kell ragadniok – tehát a kínálat-kereslet elve szerint, a munkanélküliség az égbe szökik, az bérek pedig a béka segge alá. Tanulnak, készülnek egy állás betöltésére, amelyet soha nem fognak megkapni, mert az nem létezik. Ti, srácok, ti építészetet tanultok, pusztán azért, mert per pillanat ezt kívánjátok tenni, vagy ez a hobbitok, vagy mert nincs más dolgotok. Csak 3-4%-otok fog valaha is valami építészettel kap

lariflari 2012.01.07. 09:18:29

@Rooney82: Felfogod végre,hogy szükség van középosztályra?Ez a középosztály jelenleg most Mo-n az a réteg,aki 200 és 500 ezer ft-ot keres havonta.Vagy ennyi nyugdíjat kap.Sok ilylen van szerencsére,bár sajnálom hogy én nem vagyok köztük.De legalább nem kell polgárháborútol tartanunk.

United82 2012.01.07. 09:24:24

@lariflari:
Persze h szükség van középosztályra.
De ha a 10millióbol a középosztály kb 500-600E ember, a többi pedig egyre jobban csúszik lefelé és még az esélyét is elveszik az embernek...akkor miről beszélünk?
Pl ha nekem van egy 120ezres fizetésem akkor az elmúlt 2évben miért lett 2x is majd 10ezerrel kevesebb a pénzem és aki meg keres mondjuk 500ezret annak miért lett 40-50ezerrel több?..Ebben mi a ráció?..Aki eddig 500at keresett annak szinte mindegy hogy 500 vagy 550...de nekem aki 120at keres nekem qvára nem mindegy hogy 100 ,110 vagy 120...
Nagyon szépen hangzik hogy a középosztály kell...
De a jelenlegi folyamatokból azt látom hogy lesz egy olyan réteg aki vígan él (kb 700-800 ezer ember), a többi meg dögöljön éhen....éppen most tartunk a latin amerikai országok felé....

kormányzó 2012.01.07. 09:25:42

orbán-kósa-matocskai-szófosó-dajcs-rogán-lázár-gyros
idíóta-idíóta II.-agyhalott-majom-majom II.-tolvaj-júdás-lekozmált.
Nagyjából ezt a sereget küldi "csatába" a jobboldal.

Csak csendesen kérdezném - akár Vidékitől is -TÉNYLEG EZ A LEGJOBB MINŐSÉG, AMIT A JOBBOLDAL KI TUD ÁLLÍTANI MA,MAGYARORSZÁGON?

Borenbukk 2012.01.07. 09:26:49

@lariflari: Pontositsunk meg egy kicsit. Kb. 200000 ember tudott vegtorleszteni. Ezek joreszenek semmi szuksege nem volt ra, hisz jelentos mozgosithato keszpenz tartalekkal rendelkezett. Mas resze forint hitelt vett fel cserebe, magas THM-re. A vegen eselyes, hogy a kulonbozetet is ki kell fizetnunk a bankoknak. Szerencsere mar van ra torveny, hogy ehhez a forrast adoban kell beszedni. K...szott nagy uzlet.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 09:28:33

@lariflari: Megtennéd, hogy írsz nekem öt olyan intézkedést, ami jó volt az országnak, és nehezítésként azt is, hogy az hogyan volt jó, melyik társadalmi csoportot hogyan érintette. Csak hogy én is tájékozódhassak...

"Pedig logikusan belegondolva egy olyan bejelentésre,miszerint egy ország nincs rászorulva az IMF hitelre,nos erre a bejelntésre ugrania kellett volna a befektetőknek! [...] Szerinted ha ennyire rosszul áll egy ország mint ahogy azt a sajtó és a fél világ nyivákolja,akkor majd szerinted egy ilyen nagybefektető idejön érdeklődni?"

A befektetők egy jelentős része, a nagyoké meg főleg, a kormány által oly gyakran emlegetett spekuláns, gyakorlatilag szerencsejátékos. Kockáztatni jön ide a pénzét, nyereség reményében, nem fektet be túl sokat, és akkor nem bukik túl sokat, ha nyer, akkor viszont övé a haszon. A kamat meg nálunk ugye olyan 9-10%; ezért jön ide.

Álamfő 2012.01.07. 09:29:09

@lariflari: Úristen, te nagyon sötét vagy.. Milyen befektetőkről beszélsz te nagyon hülye? Hol láttad te őket? Ha itt is voltak, maximum még az ittlévő pénzüket vitték el.. Ha a Drága kormányod hozzáfér az MNB devizatartalékaihoz, na akkor jönnek majd a gonosz karvalytőkések, és a forint már másnapra sehol sem lesz, de ez persze nem baj, a lényeg hogy elköltsük ugye, hogy ne legyen a házon hitel? És nincs 32 ezerrel kevesebb munkanélküli sem, bár a magyarok szövegértelmezése tényleg nagyon rossz, ennyivel dolgoznak többen mint egy éve.. a munkanélküliek száma ugyanannyi nagyjából mint egy éve... Hozzáteszem, ez a közmunkaprogram miatt van, ami tényleges hasznot nem hajt, szóval kitörölheted vele...

lariflari 2012.01.07. 09:29:49

@Rooney82: Ezért találta ki a 16%-os adót,hogy erősítse a középosztályt,mert tudta jól,hogy nagy szükség van rá.Te az piramis alján vagy,és ha a kormány ad neked havi 20-30-50 ezret,akkor sem leszel a piramis középső részén,ellenben ezáltak a középosztály mégjobba lesűlyed.Ezt nem akarták,ők erősíteni akarták a középosztályt bámi áron,hiszen ha nincs középosztály,tudjuk mi történik.Nagyon sokan vannak,akiknek jóval 200 feletti a havi jövedelmük nettóban,ne hidd hogy csak párszáz ember.

guma 2012.01.07. 09:32:16

@lariflari: ne személyeskedj, ha kérhetem.

inkább told az adatot, mennyi állampapír ment most el a kínálatból és mennyiért?

lariflari 2012.01.07. 09:33:09

@Borenbukk: De megerősíti a középosztály helyzetét hogy megszabadulhattak az adósságuktól.Értsétek meg,hogy szükség van erős középosztályra!És próbáljátok meg legyűrni az irígységeteket hogy ti (és én is) a piramis legalján vagyunk,de legalább nincs polgárháború!

Gyurma Pappa 2012.01.07. 09:34:01

@Lencsés lstván: ja, vágom. Csak nem tudtam aludni, gondoltam elütöm az időt ezzel.

Borenbukk 2012.01.07. 09:37:07

@kormányzó: Jobb oldal? Itt? Nekunk vannak nemzeti-kereszteny kommunistaink, meg-nemzetibb-meg-keresztenyebb(azert samanok rulez) kommunistaink, zold-liberalis-kommunistaink, meg van az MSZP es vadhajtasai. Ez utobbiakban nincs anyi elvszeruseg, hogy kategoriaba soroljuk oket. Persze mikor kommunizmusrol beszelek, akkor ne a tankonyvi kommunizmust ertsd alatta, hanem a megvalosultat.

United82 2012.01.07. 09:37:25

@lariflari:
Nem is párszázat mondtam...
De mondok neked egy qva egyszerű példát..
Bnőm fodrász. A legjobban nála érhető le az elmúlt 2év.
Nézzük csak meg aki keres 300-400ezreket és mondjuk a 16%os adókulcsal kapott többletpénzt az ugyanúgy havi egyszer vagy havi 2x megy el a fodrászhoz...
Akinek a fizetése viszont csökkent méghozzá nem is kicsivel az nem fog havonta elmenni a fodrászhoz, jó esetben 3 havonta fog, de lehet még akkor se....
És kik vannak jóval többen?..Akiknek a fizetéséből elvett a kormány....Mi történt így mondjuk egy fodrásznál ? (de itt mondhatok bármilyen más szolgáltatót...) Megcsappant a forgalma és a bevétele, és így mi történik vele is? Ő is rosszabbul jár és süllyed lefelé...
Nagyon szép gondolat a középosztály erősítése, de a jelenlegi folyamatok nem erre mutatnak hanem egy kettéosztott társadalomara...ahol vannak fent a vígan élők és vannak a csórók. Semmi más.
Mégegyszer mondom a gondolat nagyon szép de a kivitelezés ugyancsak "elkúrt" lett. Mint minden más.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 09:37:36

@lariflari: A kormány által zászlajára tűzött együttműködésnek és szolidaritásnak inkább az kéne az értelme legyen, hogy kiegyenlítse a társadalmi jövedelmi viszonyokat, hogy zárja a jövedelmi ollót, nem? Ebben hogyan segít:
- az adójóváírás megszüntetése;
- az alsóbb jövedelmi osztályok számára kedvezőtlen egykulcsos adó;
- a számukra kihasználhatatlan családi kedvezmény;
- a minimálbér növelése, ami egyedül az államnak menő befizetéseket szolgálja;
- a béren kívüli juttatások rendszerének átalakítása, a számukra szintén kihasználhatatlan SZÉP-kártya bevezetése, és mindezek "megekhóztatása"?

Borenbukk 2012.01.07. 09:38:48

@lariflari: Hogy a lofaxba szabadultak meg az adossagtol, ha most forintban kell tovabb fizetniuk alacsonyabb toket joval magasabb kamatra, az egesz haccacare miatt romlo gazdasagi kornyezetben?

lariflari 2012.01.07. 09:42:07

@Rufus78: 1-Végtörlesztés,2-a devizahitelesek jelenleg is folyó megmentési kísérlete(ez viszont biztos,mert a családban is van devizás),3-az államadósság elleni harc (dícséretes,csak az EU szája keserű a gondolattól valamiért),4-az iszapömlésnél is igen hamar reagált a kormány különböző inzétkedésekkel,5- a kiskorúak védelme miután 10 után nem tartózkodhatnak az utcán (ezt a korhatárral kicsit elkúrták),6-az apróbb bűnügyek miatti szigorúbb fellépés(bolti szarkák és kisebb bűnügyek),7-árfolyamrögzítés(jelenleg mi is benne vagyunk),8-a rokkantnyugdíjak felülvizsgálata,9-a korkedvezményes nyugdíjak megszüntetése.
Hirtelen ennyi,de még biztos tudnék sorolni ha nagyon összeszedném magam.

United82 2012.01.07. 09:44:06

@lariflari:
3. Államadósság elleni harc.
Most röhögjek vagy adatokat mondjak vagy egyszerűen csak annyit mondjak Lárifári ?

lariflari 2012.01.07. 09:46:43

@Borenbukk: Valahol azt olvastam a kommentek közt,hogy valszeg azt szeretné a kormány,hogy visszaforintosítson amennyi hitelt csak tud,majd elinflálja az államasósságot.

lariflari 2012.01.07. 09:47:38

Ehhez kellene a MNB együttműködése.

Álamfő 2012.01.07. 09:49:51

@lariflari: Persze a többire 0 reakció :DD mit is várhattunk.. Valahogy már feltűnt a fideszes bértollnokoknál, ha valami olyat mondanak nekik amire nem tudnak válaszolni, akkor spontán elterelik a témát, nem válaszolnak vagy "eltűnnek" :DD egy vicc vagy fiam

lariflari 2012.01.07. 09:53:21

@Álamfő: Mire nem kaptál választ?Mindent én sem tudhatok,csak nálad jóval többet olvasok,elolvasom a legapróbb hírmorzsát is és mivel a média állandóan ferdít,így megpróbálom én összerakni az igazaságot az információkból.Azt az igazaságot,amit a kormány nem mer nyiltan elmondani,mert akkor Merközi hasba kúrja saját magát,az IMF meg lefossa a saját bokáját.

United82 2012.01.07. 09:53:57

@lariflari:
Na és mitől lett egy törlesztőrészlet mondjuk 50e helyett 100e ami miatt ekkora lett ez a probléma?
2010 március a CHF 180
2012 január a CHF 260
Ha ma is 180 lenne a CHF nem lenne semmi probléma....legalábbis a hitelekkel....

tomwar 2012.01.07. 09:53:57

@lariflari: Jol olvastad. Ez a TERV. Sajnos nem a legjobb, a legszarabb.

kisQtya 2012.01.07. 09:54:33

Végigolvastam a postot is, meg a kommenteket is.

Értem én, hogy emberek között véleménykülönbségek vannak.
Még azt is lenyelem, hogy "troll", "fideszdroid", "agymosott", "komcsi", "libsi" "náci", stb. jelzőkkel illetik azt, aki nem osztja a véleményüket és meg vannak győződve arról, hogy csakis és kizárólag a saját véleményük lehet helyes. Ez még elmegy.

Azt viszont fel nem foghatom, miként lehetséges, hogy egy (sok) magyar ember hörögve, őrjöngve, begőzölve várja, kívánja, óhajtja, egyenesen követeli, hogy jöjjön már kívülről egy idegen erő, amelyik rátelepszik a kormányára és gazdaságilag több generációra előre igába hajtja ezt az országot. Gyurcsány, vagy Orbán - klientúrájával együtt - lehet ellenszenves, de csak egy múló kellemetlenség mindkettő és nem mellesleg a honfitársaim, akármilyenek is.
Ha nem tetszenek, majd mi eldöntjük, mikor tesszük lapátra őket.

Az IMF és az EU diktátuma viszont nem gyorsan múló kellemetlenség lesz, ezek a szervek teljesen nyilvánvalóan tőlünk idegen gazdasági érdekeket szolgálnak és semmi közünk hozzájuk.
Brüsszel a magyar nép szempontjából éppen olyan agresszív, betegítő, büdös fekély, mint Moszkva volt, csak az ellenkező irányban van és mások a módszerei, meg az érdekei. Ennek nem kellene annyira tapsikolni.
Mrs. Clintonról már nem is beszélek, akinek az 52 saját államával kellene inkább foglalkoznia, hiszen ismeri a Monroe elvet, hogy "Amerika az amerikaiaké".

Szerintem az a magyar állampolgár, aki az EU-t és az IMF-et várja a magyar kormány ellen, az egyszerűen nem normális.

Csak ennyit szerettem volna.....

Válaszolni fölösleges, mert nem jövök vissza. Ezt a blogot csak szódabikarbónával lehet olvasni.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 09:55:04

@lariflari: Ez így egy szép összefoglalása volt a társadalmi-jövedelmi viszonyok lehetőségeinek, de mégiscsak tankönyvi példák, és megélni ezeket sokkal elkeserítőbb. Úgy látom, te érted ezt. Biztos úgy látod, hogy a kormány azon igyekszik, hogy az egyesbe vagy a kettesbe vigye át az országot.
Csakhogy nem csak öt piramis van, hanem (legalább) hat, és a kormány most dolgozik a hatodik megvalósításán. Ebben a kormány és a gazdasági helyzet kettőse egy pénzszivattyút működtet a felső rész javára, morzsákat szórva a középosztálynak. A jövedelem felfelé áramlik, jövedelmileg kiegyenlítve a viszonyokat, az emberek pedig továbbra is le. Tehát az alsóbb réteg tömörebb, sűrűbb lesz, sokkal többen osztoznak meghatározott mennyiségű jövedelmen, a középosztály pedig felhígul, egyéni szinten megnövelve a jövedelmüket. De az igazi nyertese ennek a felső réteg, az elszívott jövedelem legnagyobb része hozzájuk áramlik, amelyiknek egyetlen célja van a középosztály megerősítésével, pont az, amit te is mondtál: hogy jobban elnyelje a feszültséget a felső és az alsó társadalmi réteg között. Ez egy kizsákmányoló társadalom ábrája.

lariflari 2012.01.07. 09:56:12

@tomwar: De ha sikerül nekik,akkor a következő 1000 évben én személy szerint csak a fideszre szavazok,OV-i fényképét meg aranyba foglaltatom és kiteszem a falra.Sikerülhet is akár a dolog.Bár csak..

Álamfő 2012.01.07. 10:00:03

@lariflari: Hahahahaha :D

1, Végtörlesztés: Csak annak jó akinek amúgy is volt annyi pénze, hogy fizesse, szóval ezt te sem gondolod komolyan..

2, Devizahitelesek megmentése: Itt nem tudom mire gondolsz mert 2 különböző pontba szedted a végtörlesztést és a rögzítést..

3, Államadósság elleni harc: vicc, mert nőtt ... almában is körtében is..

4, Iszapömlés: Bármelyik másik kormány is így reagált volna.. ez a kötelezettségük..

5, Kiskorúak védelme: Hát ez nagy védelem.. Betartatni lehetetlen... ezt lásd be...

6, Apróbb bűnügyek miatti szigorúbb büntetés: Ez az amivel nem igen vitatkoznék, bár belekötni belelehet..

7, Árfolyamrögzítés: Majd a különbözetet meg mi fizetjük ki... de hát ez így jó persze.. Ez is csak arra jó, hogy a magyar ember ne tanuljon meg felelősséget vállalni saját hülyeségei után.. Aki épp ésszel gondolkozott nem vett fel devizahitelt (nem sértésként..) Szóval a 2-es pontod elhalt..

8, A rokkantnyugdíjak felülvizsgálata: Amennyiben nem estek át a ló túloldalára úgy oké, bár többször átestek így nem..

9, A korkedvezményes nyugdíjak megszüntetése: Szintén kétoldalú, mivel röhej hogy egy bányász annyit dolgozik, mint egy bolti eladó, bár a 65 éves tűzoltót is szívesen megnézem, ahogy mászik a létrán és megy oltani... :D

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 10:02:28

@Aullah: Nem is értem, tulajdonképpen Schmitt Pál a legfőbb bizonyítéka annak, hogy itt minden a legnagyobb rendben van. Ha egyszer megígérte, hogy "ha kell, akár a megválasztóival is konfliktusokat vállalva, de élni fog politikai vétójogával", akkor ez csak azt jelenti, hogy nem lát semmi olyan problémát, ami ezt indokolná. Jelenthet egyáltalán mást?!

;-)

yda 2012.01.07. 10:03:06

Miért háborogtok mint egy finggal töltött légbalon !Kivánom nektek a románok megszoritásait:
Minden közalkalmazott 25 %-os bér csökkentése.
Sok ezer közalkalmazott kirúgása.
Az 50.000 forint feletti nyugdijakból egészségbíztosítás +adó.
Miért nem gondolkoztok el azon ,hogy még a 10-20 lakósú falunak is polgármestere ,polgármesteri hivatala van?
Na mi van drága libsikék FÁZTOK?

lariflari 2012.01.07. 10:03:09

@Rufus78: De az egyetlen egészséges társadalmi berendezkedés,az sajnos bármennyire is fájdalmas,a kapitalista.Minden más,mesterségesen életbentartott,azaz egészségtelen és hosszú távon életképtelen társadalom lenne.

lariflari 2012.01.07. 10:05:13

@yda: Az önkormányzatokat tényleg összevonhatná még a fidesz,mielőtt lelépnek.Megyei szinte.Megyénként 1 hivatal azt ámen.Fölösleges ennyi onkormányzat polgármesterekkel,jegyzőkkel és épületekkel meg irodistákkal.

United82 2012.01.07. 10:05:26

@yda:
Igen és mindezt Vityáék remek gazdaságpolitkájának köszönhetjük majd.
Köszönjük!

Zedder 2012.01.07. 10:06:23

@kisQtya: Te is nagyon buta vagy. Nézzük csak:

"Azt viszont fel nem foghatom, miként lehetséges, hogy egy (sok) magyar ember hörögve, őrjöngve, begőzölve várja, kívánja, óhajtja, egyenesen követeli, hogy jöjjön már kívülről egy idegen erő, amelyik rátelepszik a kormányára és gazdaságilag több generációra előre igába hajtja ezt az országot. "

Mert az IMF az 5%-os kamatjával rossz, a piaci 10%-os kamat pedig jó. Ember, számoljál már! Ez eleve kamatos kamat, tehát józan paraszti ésszel nem csupán 2x különbségről van szó: 5 év alatt az évi 5% kamat az bizony majd' 28%, míg a 10%-os az 61%!!!

Az pedig miért baj, hogy nem kívánják feneketlen hordóban tölteni ezt az igen kedvezményes hitelt? Miért baj, hogy olyan feltételeik vannak, amelyek teljesen logikusak, és elfogadhatóak?

"Mrs. Clintonról már nem is beszélek, akinek az 52 saját államával kellene inkább foglalkoznia,"

Tudom, hogy nektek nehét a szövegértés, de mond az valamit, hogy "külülgyminiszter"? Benne van a nevében is, hogy miért nem a "saját államaikkal" foglalkozik. Amik mondjuk továbbra is csak 50-en vannak, de kicsire nem adunk...

Álamfő 2012.01.07. 10:06:53

@lariflari: Az MNB-s felvetés, és az a sok új munkahely piciszív.. De ne legyél indulatos, látszik, hogy nem tudsz olvasni.. :DDD Honnan tudod, hogy én mennyit olvasok? Megfigyelsz? :OO fránya TEK :DD

"Mindent én sem tudhatok,csak nálad jóval többet olvasok,elolvasom a legapróbb hírmorzsát is és mivel a média állandóan ferdít,így megpróbálom én összerakni az igazaságot az információkból.Azt az igazaságot,amit a kormány nem mer nyiltan elmondani,mert akkor Merközi hasba kúrja saját magát,az IMF meg lefossa a saját bokáját. "

Háháháháháháháháháháháhá :DDD Az igazság az, hogyha nem kapunk hitelt az IMF-től a piacról még két évig finanszírozzuk magunkat, romló életkörülméynek között, aztán meg mondjuk, hogy ennyi volt és államcsőd... nem olvasni kell, hanem érteni dolgokat :DDD

Egy vicc vagy, javaslom ülj vissza az iskolapadba, bár tudom, hogy nehéz lesz, mert megszüntetik pl. a közgazdászképzést, de hajrá.. :D

lariflari 2012.01.07. 10:07:51

@kisQtya:
Brüsszel a magyar nép szempontjából éppen olyan agresszív, betegítő, büdös fekély, mint Moszkva volt, csak az ellenkező irányban van és mások a módszerei, meg az érdekei. Ennek nem kellene annyira tapsikolni.

Tyűűű de igazad van!Nálad a pont!!!!

Zedder 2012.01.07. 10:08:23

@yda: Hajrá, várom már szeretettel, végre rendet kellene vágni a kiadási oldalon!

Egyébként magadnak mondasz ellent:

"Minden közalkalmazott 25 %-os bér csökkentése. Sok ezer közalkalmazott kirúgása."

versus

"Miért nem gondolkoztok el azon ,hogy még a 10-20 lakósú falunak is polgármestere ,polgármesteri hivatala van?"

Na, akkor szépen kirúgjuk ezeket a polgikat + a sleppjét, és máris el tudunk érni némi megtakarítást. Mi van, fázol ettől?

Borenbukk 2012.01.07. 10:09:32

@lariflari: Sokkal inkabb kibelezni akarod majd. Elinflalni csak a forintban levo allamadossagot lehet. Az allampapirjainktol gyorsan megszabadul mindenki, ha nagyobb az inflaio, mint azok hozama. Ujabbakat termeszetesen csak magasabb hozamert hajlandoak venni. A hazai befektetesek elertektelenednek(nesze neked, kozeposztaly!). A deviza adossagaink szempontjabol mindegy.
Egy dolog ellen dzsal, az allam kotelezettsegei ellen, ha azokkal nem kovetik az inflaciot. Nyugdijak, kozszfera berei befagyasztva, vagyis az inflacio miatt tulajdonkeppen csokkennek.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 10:11:51

@lariflari: Nagyjából én is ezekre gondoltam, még akkor is, ha a legtöbben csak a szándékot tudom értékelni, a megvalósítást nem (mondjuk azért, mert bár szükségességükhoz nem fér kétség (pl: 6. és 8.), a politikai akarat erősebb volt mindenféle arányosságnál, de legtöbbször még a józan észnél is). Többek között azért nem, mert mindez olyan kommunikációval, olyan stílussal és olyan egyéb intézkedésekkel jártak együtt, amiktől így együtt csak hányni tudok.

Álamfő 2012.01.07. 10:12:10

@yda: Az államcsőd, amikor nem lesz se nyugdíj, se önkormányzat, se kórház, se semmi, az persze jobb ugye? hülyegyerek..

zrobasé 2012.01.07. 10:12:16

érccsétek meg nem kell ájemef, nem kell eu !!!

10%-os állampapirokat röhögve visszafizetünk, hisz a magyar gyorsnaszád úgy úszik, mint az angolna !!!

ezek el akarják lopni a vizünket meg a termőföldet !!!

európa tőlünk tanul !!!

a gazdaságpolitikánkat az imf ellen hangoljuk !!!

az imf hitelt nem kérjük, nem kell neki nagy jelentőséget tulajdonitani !!!

simort ki kell rúgni !!!

amerikában verik a négereket !!!

a lusta,tohonya németek húznak minket vissza !!!

a nyugat elfelejtett dolgozni, de mi megmutatjuk nekik !!!

minél jobban ájvékolnak a libsibolsikomcsizsidóspekullancsok, annál jobb, az azt jelenti, hogy minden jól megy !!!

minden multi menjen haza !!! de azért az otp meg a mol maradjon külföldön, mert az magyar !!!

lariflari 2012.01.07. 10:13:14

@Álamfő: Az a pénz,amit az állampolgárok nem a havi devizatörlesztésükre költenek ezután,hanem itthon költik el az üzletekben,az igen jelentős összeg és felpörgetheti a hazdaságot igen csak.Nem vagyok közgazdász,még diplomám sincs.Egyszerű háziasszony vagyok,akinek már főznie kell menni,így kénytelen vagyok magatokra hagyni benneteket.

Zedder 2012.01.07. 10:14:29

@lariflari: Te beteg vagy, öreg, a realitásérzéked nulla, ugye?

1-Végtörlesztés,
2-a devizahitelesek jelenleg is folyó megmentési kísérlete(ez viszont biztos,mert a családban is van devizás),

Fent már leírták, hogy mekkora károkat okozott a végtörlesztés, továbbá hogy az egészre semmi szükség nem lenne, ha nem kúrták volna el a gazdaságot. A 2-es pont meg micsoda? Kísérlete? Tördekednek rá, mi? Vannak még ilyen jó managger bullshitjeid? Valóságos, kézzelfogható teljesítményre lennék kíváncsi, nem pedig "kísérletekre"!

3-az államadósság elleni harc (dícséretes,csak az EU szája keserű a gondolattól valamiért),

WTF? Ez is pozitívum? Előbbre vitte az országot? Inkább rückverc full gázzal a teljes bóvli irányába, elszabadult árfolyamok, dráguló élet...

4-az iszapömlésnél is igen hamar reagált a kormány különböző inzétkedésekkel,

Ez triviális, régen baj, ha ezt ki kell emelni. Tényleg, mi is van a károsultak részére összekalapozott pénzzel? Elverték valami cigány múzeumra, és a károsultak semmit sem kaptak belőle? Hogy van ez?

5- a kiskorúak védelme miután 10 után nem tartózkodhatnak az utcán (ezt a korhatárral kicsit elkúrták),

LOL, te magad írod, hogy elkúrták...

6-az apróbb bűnügyek miatti szigorúbb fellépés(bolti szarkák és kisebb bűnügyek),

Végre egy, EGY jogos pont.

7-árfolyamrögzítés(jelenleg mi is benne vagyunk)

Ennek semmi értelme, kamatos kamattal fogjátok visszafizetni a különbözetet. Többet árt, mint használ, persze elhiszem, hogy van egy réteg, aki bekajálja (te is megetted...)

8-a rokkantnyugdíjak felülvizsgálata,
9-a korkedvezményes nyugdíjak megszüntetése.

Ez kb. egybe tartozik, megintcsak trükközöl a számokkal... Másrészt nagyon jól tudjuk, hogy a magyar valóságban hogyan fog ez kinézni, már szivárognak a hírek: a cigányok továbbra is otthon élnek a pénzünkből, míg a féllábú magyar embereket terelik vissza a munkaerőpiacra (és szüntetik meg a járandóságukat)

zrobasé 2012.01.07. 10:14:58

@lariflari: jaja, szemétbrüsszel, köpni kell pfúj...és tudod mit, lépkünk ki az euból, sőt, velünk ne szórakozzanak, fizessük vissza nekik azt a pénzt, amit ide adtak...a baromállatjai...majd megtanulják, "ugocs non coronat" !!!

tomwar 2012.01.07. 10:15:16

@lariflari: Az inflacio gerjeszteset? Azert errol kerdezd meg a tanarodat. Vagy a nagyit, talan meg emlekszik a pengore...

zrobasé 2012.01.07. 10:17:19

@lariflari: "hanem itthon költik el az üzletekben,az igen jelentős összeg és felpörgetheti a hazdaságot igen csak."

csak pár szó : infláció, importtermék,drága euro,magas áfa,baleseti adó,megemelt járulék,megemelt dizel.jöv adó...

Vidéki 2012.01.07. 10:19:23

@lariflari:

Nagyon plasztikus leírásod a piramisokról.

Eszembe juttatta gimnáziumi tanulmányaimból, a rómaiak történetéből Meneneius Agrippa történetét.

Az ő korában Róma lakosságán belül hatalmas ellentét feszült a patriciusok szűk rétege és a plebejusok hatalmas tábora között.

A plebs úgy érezte, hogy minden előnyt a patriciusok élveznek, ezért nekik semmiféle érdekük nem fűződik a társadalom fenntartásához. Kivonultak Rómából és a „Szent Hegyen” ütöttek tábort.

A szenátus a józan patriciust, Menenius Agrippát küldte hozzájuk közvetítőként tárgyalni.

Menenius Agrippa nagyon szemléletesen érvelve az emberi testhez hasonlította a társadalmat, ahol nagyon fontos funkciója van a fejnek, de hasonlóan fontosak a kezek, lábak, sőt a gyomor funkciói is.

A hasonlatot jól felfogták a plebejusok, de a józan patriciusok is. Létrehozták a néptribunusok intézményét, amelyik biztosította, hogy a plebejusok érdekei is kellő hangsúlyt kapjanak.

Ezek a reformok biztosították a plebejusok érdekeltségét is a társadalom fenntartásában és sok száz éven keresztül hatalmas stabilitást biztosítottak Róma számára az akkori viharos időkben.

lariflari 2012.01.07. 10:21:19

A förcsögés helyett inkább azt mondjátok meg nekem,hogy kinek is tartozik az ország egészen pontosan,azaz miből áll ez az államadósság,kik vannak mögötte?Csak meret erről sehol nem cikkeznek!Engem pedig érdekelne,méghozzá részletekbe menően!

sárkányfő 2012.01.07. 10:21:29

@owlkin:
" minden egyes kibaszott tejfölért, tornacipőért, vákuum csomagolt húsért vagy akármiért, amit te megveszel, néhány kínai vagy indiai rabszolga nagyon sokat dolgozott"

Te, mond má meg nekem, hun lehet kapni kínai tejfölt? :) Megkóstolnám, hátha finom. Az indiai hús is érdekelne...
A tornacipő az valóban kínai, de hát azt meg ki állította, hogy Kína demokrácia?

Álamfő 2012.01.07. 10:21:47

@lariflari: Én mondtam hogy ebből itthagyás lesz :DD Még jóstehetségem is van.. :DD Ennyi vagy piciszív, azok az emberek akkor sem költenek többet, mivel általában az végtörlesztett, akinek volt annyi készpénze, és ők egy bizonyos szintnél nem költenek többet, de írtam csak nem tudsz olvasni, újabb fidesztroll elzavarva:DD

Zedder 2012.01.07. 10:22:01

@lariflari: "Az a pénz,amit az állampolgárok nem a havi devizatörlesztésükre költenek ezután,hanem itthon költik el az üzletekben,az igen jelentős összeg és felpörgetheti a hazdaságot igen csak."

Hát, akkor kurva nagy bajban vagyunk, ha ez fogja felpörgetni a gazdaságot.:) Viktorod miatt az én törlesztőm 1 év alatt 20%-ot emelkedett, mondjuk én ki tudom fizetni, még a dupláját is ki tudnám, de azt ugye sejted, hogy:

1. ennyivel kevesebbet költök: racionalizáltam a beszerzéseket, akcióknál feltankolás, néha külföldön vásárlás (ez teljes kiesés a magyar gazdaságnak), nem létszükségletű kiadások nullára csökkentése (értsd: kevesebb étterem, buli, mozi, könyv, stb. -> még kevesebb pénz marad ezeknél a vállalkozásoknál, illetve az államnál (adók is kiesnek)
2. vannak, akiknek ez a 20% szó szerint a megélhetésüket fenyegeti, na az ő helyükben nem lennék, mert számukra ez tényleg élet-halál harc. Azért remélem szembekerülsz még ilyen emberekkel, és lelkesen előadod nekik az elméletedet - kíváncsi vagyok a reakcióra!

"Nem vagyok közgazdász,még diplomám sincs."

Az látszik... Bár kritikus gondolkodásmódod talán diploma nélkül is lehetne...

"Egyszerű háziasszony vagyok,akinek már főznie kell menni,így kénytelen vagyok magatokra hagyni benneteket."

Több sikert a főzéshez, ahhoz talán értesz... Gazdasággal és politikával viszont inkább ne foglalkozz. Jó étvágyat.

tede 2012.01.07. 10:22:55

Azért csodálatos ez, ha párba rendezzük az IMF követeléseit: bankadót csökkenteni kell, de leginkább megszüntetni mellette párhuzamosan a szociális kiadásokat megnyirbálni, leginkább nulához közeli szintre vinni
mire gondolnak pontosan? a segélyekre? a családi pótlékra? a rokkantnyugdíjra? gázártámogatás? ingyentankönyv nagycsaládnak? 65 év felett ingyen utazáz? ingyenétkezés nagycsaládnak? és így tovább, most hirtelen ezek a szociális kiadások jutottak az eszembe
mindezt ezért, hogy a bankoknak ne kelljen adót fizetni? hát ez így elég neccess, mert a csalók mellett vannak emberek, akik fogalmam sincs mit fognak csinálni a szociális juttatások nélkül

sárkányfő 2012.01.07. 10:23:16

Ami meg ezt a listát illeti, szomorú, hogy a magyar érdeket az IMF képviseli, a saját kormányunk meg fel van háborodva, hogy nem viheti csődbe az országot.

Álamfő 2012.01.07. 10:24:33

@Vidéki: Menenius Agrippa volt de nembaj...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.01.07. 10:24:44

@lariflari: Engem azért zavarna, ha két kommentem tartalmilag ennyire ütné egymást:).

Felsorolsz egy csomó olyan intézkedést (pl: 1., 2., 7.), amik egyértelműen szociális intézkedéseknek minősülnek, majd nyilvánítod a kapitalizmus mindenhatóságát, egy olyan adózási rendszer igazolására, ahol az állam 225.000 forint értékben támogatja a gazdag réteg belföldi üdülését. Hűha:)!

Akkor most vagy kapitalizmus van, és ez értelemszerűen a versenyben alulmaradók elhullásával, lemaradásával jár együtt, vagy maradnak a versenyt kiiktató, mérséklő szabályok, de akkor hanyagoljuk ezt a NER-maszlagot.

zrobasé 2012.01.07. 10:25:28

@lariflari: tessék, mondok egyet : nagyanyám...fidesz-kdnp szavazó...3 havonta vesz állampapirt...nem nagy tételben, de vesz...ajánlom neked is...elég jól fizet mostanság...

Álamfő 2012.01.07. 10:25:52

@lariflari: Majd ha válaszoltál piciszív, akkor felvilágosítalak, addig maradj sötétben..

lariflari 2012.01.07. 10:25:59

@Álamfő: És mi lett a rómaiakkal mára?

Zedder 2012.01.07. 10:27:18

@lariflari: "A förcsögés helyett inkább azt mondjátok meg nekem,hogy kinek is tartozik az ország egészen pontosan,azaz miből áll ez az államadósság,kik vannak mögötte?"

Ez miért is számít BÁRMIT is? Vagy most jönne az antiszemita kártya, hogy ha Józsi adott, akkor neki visszafizetjük, de ha Jónás, akkor neki nem?

Most komolyan, ez érv lehet, hogy KITŐL van a hitel? Eszem-faszom megáll.

lariflari 2012.01.07. 10:27:59

@Rufus78: Itt Mo-n nincs kapitalizmus,bárcsak az lenne.De demokrácia sincs,valami katyvasz szerű dolog van,aminek nincs neve.Ez valami új államforma.

Álamfő 2012.01.07. 10:28:04

@lariflari: Vidéki elvtársad hozta fel Rómát, szóval ez ÖNGÓL :DDDD Továbbra is várom a válaszokat :DD Látom a főzés abbamaradt :DD Vicc :DDD

Secnir 2012.01.07. 10:28:49

@lariflari:
"Most is itt vannak az amerikai guruk az országban.Biztos csak a Gellért-hegyre kíváncsiak,nem? "
nem.
ezek a "guruk" és azok, akik majd idejönnek vizsgálódni, több milliárdért vásároltak be államkötvényből.
egy államcsőd esetén ezt a pénzt bukják.
Na ezért jönnek ide, terepszemlére, hogy mit kell(ene) megváltoztatni azért, hogy majd lássanak valamit a pénzükből. Nem azért, hogy mit lehet MÉG befektetni.

Borenbukk 2012.01.07. 10:29:00

@tede: Pedig egyszeru. Ket eset lehetseges.
1. A zemberektol veszed el/nem adod nekik oda. Faj.
2. A piaci szereploktol(pl. banok) veszed el, es ok veszik el az emberektol/nem adjak nekik oda. (Dijak nonek, hitelezes csokken, befektetesek csokkennek.) A vegen meg jobban faj, mert meg a gazdasagodat is megfojtod.

Álamfő 2012.01.07. 10:30:45

@Borenbukk: Ezt akartam írni, de megelőztél, köszönöm :)

lariflari 2012.01.07. 10:31:28

@Zedder: Ez csak puszta kíváncsiság.Folyton ezt olvassunk mindenütt,az államadósság ,így az államadósság amúgy,de senki nem tudja hogy mi az ami miatt konkrétan ennyit kell szenvednie ennek a népnek!Igen,szeretném tudni kik miatt kell szenvednie egy egész országnak,kik állnak mögötte és mi célból lett felvéve az államadósság továbbá mely kormány vagy kormányok alatt lett felvéve és kik a felőssek!Te nem szeretnéd tudni?Téged nem érdekel hogy egyáltalán valóban tartozik e ez az ország,avagy az államadósság nem más mint egy puszta fogalom,ami igába hajtja egész kelet európát???

orient 2012.01.07. 10:32:51

@kisQtya: @Zedder: Kisqtya elolvastalak (bar ne tettem volna)

O.k. ertelek nem akarsz a nagy nyugati imperialistakhoz tartozni es ne ugassanak nekunk mit csinaljunk. Ez ertheto meg jogos keres, gondolat is lenne, ismetlem LENNE.

Egy valami erdekelne azert. Akkor hova tartozzon az orszag? MErt ugye azzal tisztaban vagy hogy egy kis orszag, barmifele komolyabb nyersanyag nelkul mint mi nem maradhat fuggetlen E.U kozepen es majd mi a szuper gazdasagunkkal ellavirozunk itt es senki se ugasson nekunk. Se moszkva, se brusszel senki. Na elarulom mert latom eddig nem tunt fel hogy valamelyik fog a ketto kozul. Ha az EU-bol kilepunk akkor jon moszkva es a keleti oldal. Az jobb lenne? En eltem az elmult rendszerben, te szerintem nem mert akkor tudnad hogy ez meg mindig sokkal jobb. Az oroszoknak nem ilyen listajuk lesz mint az IMF-nek hanem egy babjuk itt akit el nem lehet mozditanimondjuk 40 evig. Ez tudjuk jot jelent, mert Rakosi, Kadar sem elt vissza a hatalmaval es nem oletett, kinoztatott meg senkit sem aki ki merte nyitni a szajat. Most a Putyineknal is teljes demokracia van. Sot a keleti oldalnak annyira jol megy hogy azon dolgozok mar evek ota hogy tudok diszidalni eszak koreaba vagy iranba mert ott annyira jo az elet. Bezzeg a rohadt imperialista nemetek, es brusszel, ott aztan ehezes van.

Nem tudom feltuntek-e az emlitett aprosagok es erdekelne hogyan gondoltad fuggetleniteni magadat egyik oldaltol es azt gondolni hogy a masik nem teszi rad a kezet azonnal? Sajnos olajat gazt valahonnan kapni kell, es mas olyan letfontossagu dolgokat ami nelkul nincs elet itthon, se sehol. Es ennek ara van baratom mindket oldalon. A nyugati oldalon az EU-IMF szabja a szabalyokat es egy olyan listat kuldtek nekunk amit mar 20 eve meg kellett volna csinalni es amiert nem tettuk pont azert vagyunk csodkozelben es kiszolgaltatottak az EU/IMF-nek most. Hagy forditsam le. Ha a fentieket meglepjuk, a gazdasakunk egyensulyba billen akkor lehetunk fuggetlenek gazdasagilag. Nezd meg a szlovakokat. MIvel gazdasag rendben, kulso segitsegre nem szorulnak, barmekkora szemettseget, pofatlansagot megtehetnek az EU-ban, senki semmit nem tesz ellenuk mert nem tudjak oket anyagilag zsarolni. Az oroszok fu alatt kernenek olyan dolgokat, hogy itt a miniszterelnokon kivul magyar ember nem lenne sem a vezetesben, sem a strategiai agazatokban. Es nem tudom feltunt-e pl.az imadott kina a felszinen ugye egy diktatorikus rendszer, de a hatterben ugy ugral ahogy a nyugati toke futyul. Lefekudtek ok is a penznek es eszre kene venni, hogy csak azok az orszagok elnek meg akik:
- nyugattal uzletelnek es szovettsegesek
- vagy oriasi olaj,gaz es egyeb nyersanyag tartalekokkal rendelkeznek (de meg Ok sem annyira lasd Iran)

- Tehat ha IRan mondjuk nem tud szembemenni a nyugattal es mas nagyhatalmak akkor nekunk sikerulni fog szerinted? Kicsit gondolkozz mar el ezen. Oroszok sem keresnek nyilt frontot a nyugattal , csak fuggetlenek maradnak azzal az apro kulonbseggel, hogy ok szazszor akkorak mint mi es legnagyobb nyersanyag keszletekkel rendelkeznek.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 10:34:52

@lariflari: "32 ezerrel kevesebb munkanélküli lett a tavalyi évhez képest"

Ööö... kicsit a számok mögé kell nézni.

Teljesen igaz, hogy egy év alatt 3 855,9 ezer főre emelkedett 3 822,5 ezer főről a foglalkoztatottak száma, ez 33,4 ezer fővel több. De ezt úgy sikerült elérni, hogy 3 594,1 ezer főről 3 584,2 ezer főre csökkent a teljes munkaidőben foglalkoztatottak száma, vagyis főállásban közel 10 ezer fővel csökkent az alkalmazottak száma. Úgy sikerült növekedést elérni, hogy a részmunkaidőben foglalkoztatottak száma lett több közel 43 ezerrel. Ezzel szembe kell állítani egy apró tényt: csak észak-magyarországon 63 ezer közmunkás _kezdett_ dolgozni 2011-ben, országos szinten csak szeptemberben 31 ezer 4 órában foglalkoztatott közmunkással lett több. Így gondold át a statisztikát, hogy eközben mennyi reálgazdaságbeli munkahely szűnt meg, ha ennyi közmunkás se tudta érdemben javítani a statisztikát.

Egyébként nem tudom gazdasági növekedésképpen elfogadni azt, hogy sikerült 10 ezer főállást 20 ezer 4 órás közmunkássá alakítani... másrészt 2012-re masszív recessziót jövendöl minden józan elemző, nehéz elképzelni, hogy recesszióban - emelkedő minimálbér és kötelező béremelés közepette - emelkedne az alkalmazottak száma, mert ez matematikailag nem nagyon jön ki.

Sok cégnél úgy oldották meg a minimálbér emelést, hogy 10 százalékos leépítést hajtottak végre még decemberben, statisztikiailag ez idén fog jelentkezni, mert a felmondási idő alatt statisztikailag foglalkoztatottnak számít az alkalmazott.

Szóval nem látom a gazdaságban azt az örömöt, hogy 32 ezerrel kevesebb munkanélküli van.

Álamfő 2012.01.07. 10:35:06

@lariflari: Egy vicc vagy, egy vicc :DDD

tomwar 2012.01.07. 10:35:48

@lariflari: Szerintem is maradj a fakanalnal.

Zedder 2012.01.07. 10:36:58

@auth.gabor: "Szóval nem látom a gazdaságban azt az örömöt"

Ugyanmár, eltolcsy megmondta, hogy a siker láthatatlan.:)))

Vidéki 2012.01.07. 10:37:11

@Álamfő:

Mindössze ennyit voltál képes felfogni?

Te csak "Bolondériában" lehetnél Államfő.

zrobasé 2012.01.07. 10:37:26

@lariflari: mivel az állam minden évben többet költ, mint amit beszed, igy a különbséget elő kell valahonnan teremteni...ergo hitelt vesz fel...tudod, államháztartási-hiány...de egyszerűbben, ha te kapsz havi 100.000-et, de 103.000 a kiadásod, akkor azt a 3000-et kölcsön kell kérned valakitől...igy érted már ? és kapaszkodj meg : nyug˙at-európában is van államadósság...
(de tényleg az 1x1-től kezdjük ?)

lariflari 2012.01.07. 10:38:29

@tomwar: Ne legyél már olyan mint az orosz Duma.

apanna 2012.01.07. 10:39:44

@Rooney82: "Oviék elvitték addig az országot hogy tényleg az IMF fogja diktálni a tempót...
Hiába "ugattunk" 1éven át hogy így nem lehet, mert rossz lesz a vége. Ők csak mentek előre a "szabadságharc zászlaja alatt" és sikerült elérniük hogy most tényleg nem MI fogjuk irányítani az ország gazdaságát. "

Ember te hol élsz? Naiv kérdés volt, a földön.....
Szerinted ki irányítja a világot? A gazdasági és pénzügyi tőke. Mint ahogy a társadalomban is megvannak a különböző szintek, úgy ott is. Te vagy legalul.
Egy másik postban már kifejtődött, miből áll a kapitalizmus.
IMF feltételek? Ha már diktatúrában éltek, és állítólag Észak-Koreához hasonló a rendszerünk, akkor kérem Orbánt aki állítólag a király, hogy szedje össze az összes trógert aki kijárt rinyálni, és az összes itt rinyáló kormányellenes bandát és fossza ki őket IMF diktálás szerint. Megérdemelnétek.....

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 10:42:13

@lariflari: "Ne hisztizz már,inkább olvass el minden hírt."

Te nem gazdasági befektetőről beszélsz, hanem az államot hitelező kötvényvásárlókról. Persze, hogy itt kőröznek, amikor 10 százalék felett van az államkötvények éves hozama.

De ettől nem lesz több munkahely, nem gyárakat akarnak építeni ezek a befektetők, nem hoznak technológiákat, nem hoznak létre K+F cégeket, hanem az állampapírokon való nyereségen spekulálnak, amelyet mi fizetünk meg 3-10 év múlva. Tapsolj csak, hogy itt járnak.

apanna 2012.01.07. 10:42:41

@auth.gabor: Az adatokban nincsenek benne a közmunkások.

orient 2012.01.07. 10:42:50

@tede: Latom szovegertelmezes nem megy. Bankado meg sincs emlitve a szovegben, de azert emlegesd csak.
Valsagado baratom, valsagado. Bankado maradna. Arrol pedig hogy most valsag van nem a teco cegek tehetnek mondjuk akik sok ezer embert alkalmaznak, es olyan infrastrukturat epitettek ki amelyet az allam sosem lett volna kepes finanszirozni, meghozza tobb ceg ezaltal versenyt teremtve, hogy allandoan olcsobb internet csomagot, telefont...stb. kapj. Sajnos ezek a rendszerek letszukseglet a gazdasag fejlodesehez, mert ezek nelkul sem a KKV-k, sem a turul szittya cegek nem mennenek. Tehat az teteszett hogy vilagszinvonalu, internet, telefon, mobil halozatokat epitettek ki KKV-k bevonasalva sok tizezer embernek munkat adva, de azert meg adoztassuk meg oket extra is. Energia cegekre hasonlo igaz. Es ismetlem bankokrol senki sem beszelt, bankado marad...szocialis segelyeket meg csokkenteni kell mert a fel orszag arra rendezkedett be hogy segelyen elje le az eletet es neveljen fel X szamu gyereket.
Sajnos ezt nalunk meg sokkal fejlettebb orszagok sem engedhetik meg maguknak. A sagelyrendszer atszabasa az en erdekem aki adotfizet es nagy reszet sosem fogom viszont latni csak egy csomo ingyenelore megy el akinek esze agaban sincs dolgozni. (kivetel betegek, VALODI rokkantak, 65 ev feletti idosek, nekik valoban kell tamogatas, de senki masnak...)

Secnir 2012.01.07. 10:44:02

@lariflari:
akkor tekintsd át az államadósságunk nettó/bruttó növekedését/csökkenését beleértve az önkorikat is.
h2o.ingyenweb.hu/keret.cgi?/tema/71.html
mindezt úgy, hogy az ortodox pénzintézetek dollárban számolnak (mert abban adták), és abban is kérik. Nem forintban kérik vissza, nem üveggyöngyben, nem kagylóhéjban, dollárban. Esetleg euró.
és tedd mellé a 2011-es év sikergazdaságát is.

lariflari 2012.01.07. 10:44:14

Egyszerűen nyomtatni kell 21 ezer milliárd forintot azt kiküldeni 21 kamionban annak,akiknek tartozunk.És akkor megoldódna ez az államadósság kérdés.Hjaaaa!Hogy akkor romlana az értéke?Na hisz egy amúgy nem is létező dolognak hogy is romlana az értéke?Na és ajándék lónak ne nézzék már a fogát!(persz ez csak vicc volt)

lariflari 2012.01.07. 10:45:39

@auth.gabor: Nem lehet olyan,hogy esetleg jönnek utánuk a valós befektetők is?Ez elképzelhetetlen?

zrobasé 2012.01.07. 10:46:46

@lariflari: te, figyelj, nem lesz kész az ebéd !!! fél órája mondtad, hogy menned kell főzni...vagy úgy főzöl, mint én ? telefonon rendelsz pizzát ? :)

lariflari 2012.01.07. 10:48:35

Amúgy volna egy megoldás erre az államadósságcsökkentésre szerintem,ami kivitelezhető lenne bár furin jönne ki.Ahhoz,hogy pénzt nyomtassanak,ahhoz aranyfedezet kéne.Nos,nem is olyan régen a Dunából és a Tiszából is tonnaszámra mosták ki az aranyat,olyannyira,hogy mi láttuk el egész európát arannyal.Nem lehetne valami hasonlót kieszközülni most is?Lévén emberi erőforrásunk elég nagy volna hozzá(rabok pölö),munkanélküliek.

apanna 2012.01.07. 10:49:51

@orient: "Bankado maradna. Arrol pedig hogy most valsag van nem a teco cegek tehetnek mondjuk akik sok ezer embert alkalmaznak, es olyan infrastrukturat epitettek ki amelyet az allam sosem lett volna kepes finanszirozni, meghozza tobb ceg ezaltal versenyt teremtve, hogy allandoan olcsobb internet csomagot, telefont...stb. kapj. "
Rég olvastam ilyen szép írást a kifosztásunkról.:)))))))

Álamfő 2012.01.07. 10:49:54

@Vidéki: Írd egy l-el ahogy a mester is szokta... , mellesleg csak kijavítottalak, ne maradj már szégyenben úgy mint a mestered

Álamfő 2012.01.07. 10:51:26

@lariflari: államadósság kezelő központ, nézzél ott statisztikát piciszív..

zombizan · http://libertarius.blog.hu/ 2012.01.07. 10:53:58

Annak kifejezetten örülök, hogy a magáncsőd intézményének bevezetése felkerült a listára. Enélkül semmi esélyt sem látok a felhalmozott adósságok problémájának rendezésére.

A részletek természetesen kérdésesek, pl. az, hogy milyen szankciókra számíthatnak a csődöt jelentő magánszemélyek. Arra is kíváncsi leszek, mit szól az EU a felvetéshez, mert az osztrák bankoknak nem igazán áll érdekében az adósok jogszerű menekülési útvonalának kialakítása.

Álamfő 2012.01.07. 10:54:16

@apanna: Te milyen internetcsomagot használsz? Hova jársz vásárolni? Mindig mindenből magyart veszel? Nézz tükörbe utána add a szentet, köszi

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 10:54:53

@apanna: "Az adatokban nincsenek benne a közmunkások. "

Az adatok forrása a lakossági munkaerő felmérés, amelyben benne van minden a jövedelemmel járó munka, a KSH reprezentatív statisztikai mintán való felmérése alapján. Ha elérő véleményen vagy, kérlek adj hozzá forrást.

zrobasé 2012.01.07. 10:55:35

@apanna: neked is pisztolyt fogtak a fejedhez, hogy csatlakozz a globalizációhoz,ugye ? (vegyél tv-t,telefont, legyen interneted, autód,új cipőd,ruhád,ékszereid,dőzsölj,harácsolj)

dany82 2012.01.07. 10:55:39

valaki el tudja nekem magyarázni, hogy az IMF, amely egész eddigi története során csak kiadáscsökkentést és adóemelést írt elö és szigorú költségvetést, annak miért is fáj a válságadó?

MIért akarja az IMF megszüntetni a válságadókat?

orient 2012.01.07. 10:55:46

@apanna: Tehat a telco cegek nem kellenek a gazdasaghoz? Erre a rendszerre ami jelenleg itt van lett volna penze kiepiteni az allamnak ugy hogy mondjuk az internet nem tobbszorosebe kerulne a jelenleginek? Erdekelne dilettans baratom. Termeszetesen ezek a cegek nem szeretetbol tettek hanem kemeny profitert, de a tenyen nem valtoztat, hogy sajnos egy szegeny orszag vagyunk es kulso segitseg nelkul nem tudunk elore jutni. Ja mellesleg ha LENNE is penz telekomunikacios rendszer kiepitesere az allamnakmmilyen jol mennek az allami projectek es vallakozasok szerinted? Nehany peldat: metro4, Margit hid, BKV, MAV mukodtetese. Ezek mind mintacegek akik szuperul mukodnek es nem lapatoltak ki tobb ezer milliard forintot haveroknak, sgornak komanak evente ugye? Basszus komolyan olyan alomvilagban elsz es sokan masok hogy nem igaz...

tomwar 2012.01.07. 10:56:14

@lariflari: Nos, elolvastad, amit kuldtem? A hiperinflaciorol? Az nem duma.

Álamfő 2012.01.07. 11:01:02

@dany82: Mert a gazdaságot is próbálnák beindítani, ami ha nincs beruházás, meg hitel, akkor biztos hogy nem indul be...

lariflari 2012.01.07. 11:01:56

@dany82: MIért akarja az IMF megszüntetni a válságadókat? Mert Merközinek fáj.Merközi =IMF.Még a végén nem szorulnánk az IMF hitelre és ez fáj nekik.

lariflari 2012.01.07. 11:03:05

@Álamfő: És ha nincs különadó a bankokra és telefontársaságokra,akkor beindulna a gazdaság igaz?Leülhetsz Emese!

Spiro 2012.01.07. 11:03:14

Most következhet Schmitt Páll nagy pillanata.

Végre megvétózhat egy törvényt. Megdicsőülhetne, hiszen lám-lám micsoda független entitás is ő, és ezzel a kormánynak sem tesz keresztbe, sőt megkíméli a törvény visszavonásától.

Vétót a jegybanktörvényre, Pali bá!

Vidéki 2012.01.07. 11:04:03

@Álamfő:

Szarakodásból jelest kaphattál az iskolában.

Lusta voltál végigolvasni hozzászólásomat.

Az első két sor után elfáradtál, nem olvastad tovább.

Belekötöttél egy e- betűs elírásba. Nem vetted észre. hogy lejjebb még kétszer szerepelt a Menenius szó.

Hozzászólásomat végig olvasni lusta voltál, de szarakodni nem voltál lusta.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:04:27

@lariflari: "Nem lehet olyan,hogy esetleg jönnek utánuk a valós befektetők is?Ez elképzelhetetlen?"

Miért jönnének? Akik vannak és mobilizálható ágazatban dolgoznak, azok mennek. Mert megszűnt a jogbiztonság, megszűnt a tervezhetőség. Egy gazdasági évet nem lehet előre megtervezni november elején, mert december 30-án még módosulnak a törvények. A HVG kiadta december elején - a szokott időben - a következő évi adózással kapcsolatos kiadványát, ma már csak gyújtósnak jó.

Milyen ország az, ahol az SzJA törvényt tucatnyi alkalommal módosítják év közben, benne kettő visszamenőleges hatályú módosításal? Milyen ország az, ahol december 26-án nem lehet tudni, hogy milyen cafeteria elemekkel lehet számolni január elsejétől? Milyen ország az, ahol a munka törvénykönyve úgy lép életbe 8 nappal január elseje előtt, hogy a törvény alapján nem egyértelmű a munkabér fizetése? Milyen ország az, ahol a 2012-es költségvetés sarokszámait két héttel 2012 előtt még bőszen módosítgatják? Milyen ország az, ahol december 27-én még nem lehet tudni, hogy a minimálbér megemelése után milyen kompenzációt fizet az állam és az pontosan milyen szabályok alapján kiknek jár? Milyen ország az, ahol a Nemzeti Fejlesztés Minisztérium vezetője úgy kezdi a bemutatkozást, hogy "Tisztelt Bíróság..."? Milyen ország az, ahol a NFM vezetője motyog és papíról olvassa a terveit és olyan fontos projekteken vett eddig részt, hogy se egy képet, se egy önéletrajzot nem tudtak róla szerezni egy nap alatt? És még sorolhatnám...

Ezekre a kérdésekre adott válaszok elriasztják a reálgazdaságba befektetőket és csak a spekulációs tőke jön... a munkahely- és értékteremtő tőke csak megy, ha tud. Több nagyobb cég indította be a tavalyi évben a 'talicska projektet', vagyis a mobilizálható termelést és fejlesztést északabbra (Szlovákia) vagy keletebbre (Románia) talicskázzák el. Ennek egyik következménye a recesszió, amely érdekes módon a környékbeli országokat nem érinti igazán, csak minket...

Álamfő 2012.01.07. 11:05:39

@lariflari: Továbbra is várom a válaszokat piciszív ... mert az észosztás látom az megy, de ha tényekkel állítanak szembe, akkor meghátrálsz.. ki kellene kapcsolni a HírTV-t, és tényleg normális hírforrásokból tájékozódni, mert különben csak hülyének néznek a mantrázásoddal...

lariflari 2012.01.07. 11:06:58

@Álamfő: Magyarország gazdaságát röhögve beindíthatná Merközi pusztán azzal,hogy ha azt kántálná,hogy Magyrország kegyetlen küzdelmet folytat az államadósságával ami példaértékű lehet több más EU-s tagországnak,továbbá ha a törekvéseket siker koronázza,akkor az pozitívan hatna az euro-ra is!
Hiszen egy ország csökkentette az államadósságot az EU-n belül.Ez pozitív kéne hogy legyen,de nem az mint látjuk.Magát a törekvést erre,SEM látja pozitívnak Merközi.

Kalmár 2012.01.07. 11:07:36

Gusztustalan volt ahogy egy francia liberális senkiházi hisztizett az eu parlamentben, hogy a költségvetési tanácsot miért vontuk össze más szervezettel.....arra a felvetésre, hogy miért nem hallgat egy kicsit, hiszen Franciaországban egyáltalán nincs ilyen szervezet, csak prüszkölt, hogy azzal sem ért egyet, de most nem róluk van szó...........elmegy a bús picsába mind!

Ott van a sorok között a lényeg! A válságadók kivezetése.....! Hogy képzelik? Rohadjanak meg, és miből fizessük akkor vissza a fletó 20ezer millárdját??? Persze lehet 70éves nyugdíjkorhatár, fele nyugdíjjal, 40%szja stb. Azért nem vergődne ez a bankármaffia.

A jegybank függetlensége is szép téma. 2009 ben őka javasolták a pszáf-el való összevonást.
Mivel nem az ő emberük kerülne most a két szervezett közös vezetői székébe, már nem is tetszik az ötlet. Fogadjunk egy talicska aranyba egy lapát szar ellenében, hogy ha egy Goldmann Sachs exalkalmazott lenne, akkor tetszene nekik...

lariflari 2012.01.07. 11:07:41

@Álamfő: Nem tudom mi volt a kérdés?Már kérdeztem,de nem tetted fel újra én meg sajnos lusta vagyok visszalapozgatni.Fuss neki újra kicsim mégegyszer!

zrobasé 2012.01.07. 11:09:43

@lariflari: merközi (juj ez milyen jó, frappáns, humoros, odamondós, unortodox) = Imf

juhuhu, wehehe, szuper, tényleg menj főzni !!!

de vigyázz, sárgarépa = rántotthús !!!

(komolyan, irjál még, vicces vagy, tetszik amiket irsz, olyan igazi "nemértekhozzádebüszkevagyokráésmégbeleisszólokdeaztagresszivanhangosan" tipus vagy...szuper fogyasztói társadalom alapanyag vagy...ne gondolkozz,higgy, vásárolj, gyülölj !)

zrobasé 2012.01.07. 11:10:53

@lariflari: "Hiszen egy ország csökkentette az államadósságot az EU-n belül."

ez igaz...de most hogy jön ide Svédország ?

zrobasé 2012.01.07. 11:13:02

@Vidéki: csak a te stilusodban : aki mondja másra, az monjda magára ill. mindenki magából indul ki...

Agricola,Agricola, te szopni jársz ide...

Ja, és azt tudtad, hogy Hiller 20 évre kinevezte a saját feleségét főbirónak ? :D:D:D:D

Na, irány, mehetsz tovább Agricola-Vidéki :D

lariflari 2012.01.07. 11:13:49

@auth.gabor: Ezek olyannyira piti dolgok.Vannak hibák,ez tény,de ennél nagyobb volumenű dolog kéne hogy legyen maga a cél.Gondolod,hogy egy Dél-Afrikai vagy egy Japán kormányt nem lehetne kritizálni kellőképpen?

Álamfő 2012.01.07. 11:16:56

@lariflari: Ha válaszolsz itt, most már jópár ember, felvetéseie, és logikus tényszerű válaszokat adsz a kérdésekre beszélgethetünk, addig tényleg inkább főzzél, mert nevetséges vagy ... A 8 pontod kielemzésére gondoltam, de közben már mások is írtak neked, csak mindig "elfelejtesz" válaszolni... mint mondtam egy vicc vagy.. mellébeszélsz, nem arra válaszolsz amit kérdeznek, de hát ez saját szegénységi bizonyítványod...

@Vidéki: nem tudom, miért fáj annyira ha kijavítalak.. Reagálni meg csak azért nem reagálok rád, mert nem tartalak tárgyalópartnernek, egy ideje olvasgatom az írásaidat, és ugyanaz az vagy, mint a kedves kommentelő társad, a fáradtságot meg minek vegyem, ha válaszokat úgy sem fogok kapni, maximum mellébeszélést, vagy kisarkítást, úgyhogy köszi, nem ...

@Kalmár: Nem az összevonással, hanem annak mikéntjével, és mikorjával van a gond, de téged ez ne zavarjon.. A Fletó 20ezer milliárdja, nem csak az övé, abban a te Vityád is benne van legalább 6-8-al, meg az előtte lévők is, de ez se zavarjon meg.. Másrészt a válságadóból nem fizettünk semmit az államadósságra, szóval a kettő összehúzása is egy vicc, hiszen nőtt az államadósság.. A jegybank téma pedig a hatalmi ágak szétválasztásának a témája, ezt régen történelemórán tanulhattad, hogy ha egy réteg kezében van minden hatalom, az nem tesz jót nekik, ezért illik megosztani a hatalmat, de ezt tanulmányozd, aztán visszatérhetünk rá..

Lencsés lstván 2012.01.07. 11:17:19

@lariflari: Aranyat mosni a Dunából és a Tiszából? Júj de sötét vagy! Mióta a felsőbb szakaszokon duzzasztó művek vannak? Csak nem ez lenne az unortodox terv? :-))

lariflari 2012.01.07. 11:18:35

@zrobasé: Ha én nem lennék "szuperfogyasztói társadalom alapanyag"akkor muterodnak nem lenne munkája a baromfifeldolgozóban,továbbá neked sem lenne munkád a disznótelepen.

Álamfő 2012.01.07. 11:19:27

@zrobasé: Legalább már ketten szórakozunk jól :D

Spiro 2012.01.07. 11:21:03

@lariflari:

Hogy értsd..
A bankadót csak az ügyfelekre áthárítva tudják fizetni a bankok (a megnövekedett törlesztők miatt ennyivel csökken a fogyasztás, emiatt csökken az ÁFA és egyéb adó bevétel, kevesebb munkahely, kisebb az SZJA bevétel, stb. Azaz THM maximalizálással a bank ugyan annyit bukna mint a bankadón, de az állam is közvetetten megkapná ezt az összeget az egyéb bevételiből).
Azaz a 120MRD bankadó miatt nem tudnak csökkenni a THM-k. A 6000MRD Ft-nyi deviza hitel állományra ez 2% plusz THM terhelést jelent (ezért alacsonyabbak mindenhol a világban a CHF THM-k (lásd Lengyelország THM ~4%).
Mivel a kamatos kamat exponenciális függvény ellentétben az árfolyam változással, így 2% THM csökkenés (pl. 6-ról 4%-ra) egy 15 év futamidejű havi törlesztésű hitel esetében ~38%-THM csökkenést eredményez. (na ez a nem mindegy).
De a bankadó miatt csökken a fogyasztás is, így csökken a GDP. A 120 MRD Ft hiteltörlesztés változás ~0,45% GDP változást jelenthet, ha például azt fogyasztásra fordítják.

Azaz a bankadó (és az összes többi válság adó) kártékony és egyéb módszerek gazdaságélénkítő hatásúak lehetnek, lehettek volna, csak az állam hosszú távú vízió helyett a lyukakat foltozfgatta.

Dr.Bio74 2012.01.07. 11:22:23

@kisQtya:
Nem tudom mit válaszoltak erre a külső hatalom várással kapcsolatos felvetésre a többiek. Részemről: tényleg nem szép dolog kintről várni változást, de azért jó lenne megérteni végre, hogy a fityisz ugyanazzal a játékával amit 98-2002 között játszott agresszív, arrogáns, mindent megtehetek stílusával, melyet most nem elfelejtett, hanem felturbózott, sikeresen elérte, hogy jobban bízunk külső hatalomban, mint a saját választott kormányunkban. Bravó. Ne tessék baszogatni az embereket, mikor úgy érzik, hogy a saját országukban, bármit tesznek a regnáló hatalom nem hallgat rájuk, illetve azon szakemberek véleményére, amik mellé az emberek többsége egyre inkább odaáll.
IMF. EU ? Basszuskulcs, olyat fog kérni ami fáj? Ne mond, sokan vártuk, hogy a kormány tegye meg azokat a radikális változtatásokat, melyek fájnak, de már rövid távon is javítanak a helyzetünkön, és mi a f,,,szt kaptunk? Igen, ha ez az ország nem képes egy normális irányító csapatot ( nem vezetőt, abból elég) összeszedni, akkor eldöntheti (?), hogy a tágabb közösséghez tartózás vélt pozitívumainak érdekében, elfogadja e, azon közösség diktátumait, vagy kilép.

lariflari 2012.01.07. 11:22:50

@Álamfő: Még mindig nincs konkrét kérdés csaka körítéás megy és a minősítgetés.Erre mi értelme volna bármit is reagálnom?Tedd fel a konkrét kérdést,mert még mindig nem értem mit szeretnél tudni pontosan?Ha megvana kérdés,megpróbálok rá válaszolni nyilvánvalóan,képességeimhez mérten.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.01.07. 11:22:53

@orient: "Sajnos ezt nalunk meg sokkal fejlettebb orszagok sem engedhetik meg maguknak."

Mondj már egy példát erre!Attól, hogy több a valós munkahely, ez a probléma egész Nyugat- Európában fenn áll, nézz szét munkaerő portálokon, innen keresnek német autógyárakba munkásokat :D, mert az ott lévő outsiderek nem mennek el dolgozni...vagy esetleg járj utána nyugaton mit jelent a szociális háló :D .

zrobasé 2012.01.07. 11:24:10

@lariflari: muhaha, ez egyre jobb...komolyan mondom, beletaláltál, félelmetes vagy, pont ez a helyzet...te ezt ennyire tudod, kis főzőzseni ? :D

a kajád elkészült már ?

irjál még, olyan jól látod a dolgokat, iszom szavaid

ugye van még a tarsolyodban sok okos dolog ?

@Álamfő: szerintem többen :D de tényleg szórakoztató :D aranymosás, kamion pénz, merközi, aztán anyám meg az én foglalkozásom, miközben ő FŐZ !!! aztamindenit, szupertálentum larifari !!! :D

lariflari 2012.01.07. 11:26:09

@zrobasé: :)
Addig sem fröcsögtök marhaságokat.

Meridian74 2012.01.07. 11:27:04

>- a válságadók mértékének jelentős mérséklése, majd kivezetésük; Megfontolandó, de nem
>szeretnénk, ha csak a Zemberek fizetnék meg a válságot. Sajnáljuk, hogy az IMF és az EU az
>extraprofitban dúskáló multicégek oldalára állt.

Miért fáj az IMF-nek az, hogy extra adók beszedésével BIZTOSÍTJÁK AZT, hogy BIZTOSAN VISSZA IS KAPJÁK A PÉNZÜKET?!
Ha nem szedik be ezeket a pénzeket - ahonan most szedik be -, akkor honnan a fenéből szedetnék be máshonnét??! Ja, erre már nincs konkrét ajánlás?
Meg a másik: amikor a Litvánok a jegybanki alkalmazottak bérét csökkenteték egycsapásban 30%-al, az ellen miért nem ágáltak? De amikor mi Simor 8-10 milliós (bonuszokkal lehet több is) fizetését le akartuk csökkenteni a 2milliós plafonra (ami még mindig extra szép summa, van aki egész évben nem keres ennyit!), akkor meg megy az ajvékolás, és mindemelett elváráják hoyg a kiadási oldalt csökkentse a magyar állam. Tessék, csökkentve lett ezzel is, mit akarnak még?

>- az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése; Az elmúltnyolcévben használt ad-hoc
>politikával az Emberek Kormánya szakított, minden a Tervek szerint történt. Nem láttuk a jelét
>semmilyen ad-hoc dolognak, Matolcsy György gazdasági programja Önöknek ad-hoc jellegűnek
>tűnhet, de higgyék el, nem az. Unortodox nem egyenlő ad-hoc!

Ez meg nettó faszság.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:27:05

@lariflari: "Ezek olyannyira piti dolgok.'

Sok kicsi piti dolog, direkt apróságokat soroltam fel. Ezek összessége viszont pont elég arra, hogy a munka- és értékteremtő tőke fejvesztve meneküljön.

"Vannak hibák,ez tény,de ennél nagyobb volumenű dolog kéne hogy legyen maga a cél."

Van céged? Tudtál üzleti tervet készíteni novemberben?

Beszéltél mostanában könyvelőkkel? Tudtak egyértelműen válaszolni arra, hogy az 2011-es nettó bértömeg (nettó fizetés + cafeteria + juttatások) eléréséhez mekkora cégszintű bértömeget kell betervezni 2012-re?

Beszéltél mostanában olyan emberekkel, akik csak tízmilliókat akartak befektetni? Egyetértettél velük, hogy céget most inkább külföldön hozzanak létre? Egy cégnél orvosi K+F lett volna a cél, lett volna 60 százaléknyi tőkéjük és pályáztak a maradék 40 százalékra EU projektek kapcsán. Annyira befagytak a pályázatok - minden ellenkező híresztelés ellenére, hogy inkább Szlovákiában hozták létre a céget és pályáztak azonos anyaggal. Most ott boldogítják a GDP-t. És ez csak 20-25 milliós tőke volt, sok ilyen van, ezek a kis cégek mobilizálhatóak, a nagyok lassan reagálnak.

Szóval a cél lehet magasztos és rendkívüli, de a megvalósításban szinte csak hibák vannak. Hibák épülnek hibákra, az egész építmény remeg, mert gyenge alapokra építették, és csak kommunikációval támasztották meg.

"Gondolod,hogy egy Dél-Afrikai vagy egy Japán kormányt nem lehetne kritizálni kellőképpen?"

És? Attól, hogy mások hibáznak, attól már lehet hibázni? Jelenleg arról van szó, hogy nem jön működő tőke az országba.

Honnan tájékozódsz a belföld és külföld eseményeiről? Olvasol angol nyelven? Nézel külföldi híroldalakat?

Álamfő 2012.01.07. 11:27:40

@lariflari: Te írtad a 8 nagyszerű intézkedését a kormánynak, én arra írtam, aztán reakció már nem született, más is írt rá, arra sem ment válasz.. Legalább ne próbáld meg eladni a hülyét.. Minden kis próbálkozásod szánalmas, hiszen bármit mondasz 4-en cáfolják meg, szóval felesleges itt mantráznod a botorságokat :)

lariflari 2012.01.07. 11:27:49

@Spiro: A lényeg az áthárításon van.Talán ha nem hárítanák.Bár a bankadó is nyilvánvalóan az egyszerű ember zsebéből szedi ki a lóvét.

orient 2012.01.07. 11:27:57

@auth.gabor: errol csak a rohadt imparialista nyugat tehet. Hogy ezt a tobbi visegradi orszag miert nem erzi az jo kerdes, de akkor is.

Tetszett :)

Meridian74 2012.01.07. 11:30:09

ja amúgy megmondom a frankót: az egész vastagbőr átment egy jajveszékelő síró ajvékolásba, azért mert a Z'orbán elvette (mi több! ELLOPTA!!) a Z'emberek MANYUP pénzét... amióta ez megtörtént, azóta minden erre van visszavezetve. Lásd kommentek is.

zrobasé 2012.01.07. 11:30:15

@lariflari: "muterodnak nem lenne munkája a baromfifeldolgozóban,továbbá neked sem lenne munkád a disznótelepen. "

jaj, piciszivem, ezt ugye nem te irtad ? ugye nem ? ugye ? na, fröcsögjél még, te aranyásó főző bajnok :D

Merközi, hát ez nagyon jó :D szuper... van még ilyen ? Libajnai, meg gyurcsányi nem ér...

segitek, jó ? Balroso, Stasimerkel, Nácimerkel, Spekullancs, Szarközi, Olli Rém, Mesterszarházi, szaruópa, Fing bank... :D

lariflari 2012.01.07. 11:31:16

@auth.gabor: Van!Nem!Nem! Ellenben megsasoltam az összes környező üzlet 2010-es forgalmát és rá kellett jönnöm,hogy még a legegyszerűbb fodrásznak a bevétele is mérföldekkel több,mint az enyém,továbbá rá kellett jönnöm arra is,hogy a látszat sokszor csal és azok,akikről azt hinné az ember hogy tuti medeglik mert a kutya sem megy be hozzá,több tízmilliós forgalmakat bonyolítanak évente,úgyhogy valamit nagyon nem jól csinálok.

zrobasé 2012.01.07. 11:31:57

@Meridian74: "ja amúgy megmondom a frankót:"

sokak nevében mondom, kösz... felnyitottad a szemünket !!!

dany82 2012.01.07. 11:32:03

@Álamfő: az IMF a gazdaságot próbálja beindítani? akkor miért akar magasabb adókat és alacsonyabb kiadásokat? azzal pont az ellenkezö hatást éri el.

Nota bene: 2008, IMF feltételek teljesítése. 2009 -7% gdp csökkenés.

lariflari 2012.01.07. 11:32:12

@zrobasé: Inkább hanyagollak,mert kezdesz frusztrált lenni.Menj és könnyíts magadon inkább.

miro1 2012.01.07. 11:33:10

mno.hu/kulfold/az-emberiseg-elso-szamu-ellensegeivel-kuzdenek-1041851

1920 februárját írjuk. Bécsben összeül az egyik legnagyobb európai szakszervezeti tömörülés, a postás internacionálé. Fő téma a magyarországi „fehérterror” elítélése, majd február 8-án 14 órakor bojkottot hirdetnek Magyarország ellen. Ez volt a jeladás. Már­ciusban az amszterdami Nemzetközi Szakszervezeti Szövetség úgy döntött, hogy „felhívja az entente hatalmak kormányait, lépjenek közbe a magyar kormánynál, és bírják szakításra eddig követett belpolitikájával”. Kijelentették továbbá, ha felszólításuk eredménytelen marad, „Magyarországot teljes bojkott alá fogja. Értesítette ugyanekkor valamennyi ország munkásszervezetét, főleg a tengeri szállítómunkásokat, a vasút-, posta- és távíró-alkalmazottakat, hogy legyenek készek adott jelre – a nemzetközi iroda utasításait követve – minden olyan munkát beszüntetni, amely közvetlen vagy közvetett módon a jelenlegi magyar kormány érdekeit szolgálja.”

Mire ezek a bojkottfelhívások megszülettek, a Tanácsköztársaság – Tormay Cécile találó kifejezésével élve: a patkánylázadás – emigrációja már elvégezte munkáját. „A nyugati közvélemény csak az emigráció torzító tükrében látja a magyar eseményeket. Senki sem beszél az oroszországi terrorról, senki nem emlékszik már a magyarországi vörösterrorra, mindenki csak a fehérterrorról hall. Az emigráció sikere volt ez. Büszke is volt rá. Kunfi megelégedetten állapította meg évek múlva, hogy bár »a finn fehérterror vérengzőbb és kíméletlenebb, szörnyűbb volt, mint a Horthy-terror«, erről az utóbbiról mégis hasonlíthatatlanul többet hallott a világ, éppen az ő propagandájuk következtében.”

Végső céljuk természetesen nem pusztán az, hogy megbuktassák a törvényes magyar kormányt, hanem hogy visszatérjenek a hatalomba. „A visszatérésnek azonban útjában áll az otthoni polgári kormányzat. Arra, hogy ezt a kormányt a magyar közvélemény megnyerésével buktassák meg, nem is gondolhatnak. Hitelüket ugyanis otthon, azon nép körében, amely hónapokig szenvedte ballépéseik súlyát, s amelynek unokái még évtizedek múlva is érezni fogják azt, teljesen elveszítették. Ettől megértést soha többé nem remélhettek, csak a legnagyobb ellenállást várhatják. Maradt még egy menedékük: a külföldi államok közvéleménye, amely – szerencséjükre – rosszul vagy alig van informálva otthoni szereplésükről, s amelyet ennélfogva könnyű félrevezetni.”

A vörös emigráció gyűlölete, aljassága határtalan. Mindenkivel szövetkeznek Magyarország ellen. Elsősorban a kisantanttal. Beneshez rohangálnak, a szerbeknek, románoknak gazsulálnak, és Jászi Oszkár vezetésével arra biztatják az utódállamokat, hogy indítsanak háborút az ország ellen, vonuljanak be Budapestre, és döntsék meg a kormányt. Totális háborút hirdetnek az elszakított területek magyarsága ellen is. Kun Béla így ír 1921-ben a Vörös Újságban: „Nem szabad követelni, hogy a magyarság az elszakított területeken a népszavazást, az önrendelkezési jogot érvényesítse. Hasonlóképpen nincs szükség a kulturális önkormányzatra sem. A magyar nyelvű kommunistáknak kötelességük tiszteletben tartani a volt Magyarország területén alakult államok entente-imperializmus által megszabott határainak integritását. Ez a tétel a kommunisták nemzetközi politikájának alapja Közép-Európában.”

Az elszakított területeken élő magyarok jogfosztottságáért a magyarságot okolják. A vezető szerepet ebben is Jászi Oszkár viszi. Maniu gárdistái Nagyajtán fejszével vágják le a székely férfiak fejét az iskola udvarán, Jászi pedig a Bécsi Magyar Újság 1920. december 19-i számában ömlengve dicséri Maniut „fölényes intelligenciájáért és korrektségéért”. 1922. június 23-án pedig így ír ugyanott: „A magyarság az, amely szervezetlen, vezértelen és passzívan viselkedik. (…) Lám, Jorga Miklós, az ultrasoviniszta román professzor is megmondta, hogy azért nem lehet román–magyar kultúrligát alakítani és a magyarsággal együttműködni, mivel a magyarok még mindig megtartották régi felfogásukat, és olyan nagy szerepet akarnak játszani, mint Szent István korában. Szokjanak hát bele végre a kis szerepbe.”

Legalább tudjuk, honnan szedte a kései utód, Kovács László a 2002-es jelszót: „Merjünk kicsik lenni!”

A legmegdöbbentőbb mindezeken felül az a gátlástalanság, amellyel a legképtelenebb hazugságokat is habozás nélkül leírják.

„Hosszú sorozatát lehetne összeállítanunk a rosszindulatú, hazug híreknek, amelyekkel Magyarországot nemcsak gyűlöletessé, hanem minden művelt, jó ízlésű ember előtt örökre utálttá akarták tenni. Európa fekélyének nevezték, amelynek, ha a nevét hallja valaki, el kell fordítania a fejét, be kell hunynia szemét, csakhogy erőt vegyen e név kimondásakor támadó undorán. Leleményük kifogyhatatlan a hamis hírek gyártásában: Debrecent különítmények szállták meg, le akarják törni a kálvinistákat – mondja a Bécsi Magyar Újság, számítva arra, hogy nem mindenki tudja Európában, hogy Magyarország kormányzója is református vallású.” (Ma az a hír járja be Európát, hogy a kormány megszüntette a vallásszabadságot…)

„Horthyék megmérgezik gróf Tisza István gyilkosait – újságolja Az Ember (1922., 2. szám); lassan ölő méreggel pusztítják el a börtönben a vádlottakat – akik még évek múltán is élnek.” (Ma az a hír járja be Európát, hogy állami felügyelet mellett üldözik a cigányságot, ártatlanul, politikai megrendelésre állítják bíróság elé az előző kormány tagjait és tisztségviselőit, továbbá megszüntették a bíróságok függetlenségét…)

„Ha mozgalomról hallanak, hogy Budapestet fürdővárossá akarják fejleszteni, az európaiak elrettentésére felkiáltanak: nem lehet! Pestisveszedelem fenyeget! – s idéznek hamisított tiszti főorvosi jelentéseket a pánik készülődéséről.” (Az Ember, 1922., 13. szám.)

Ma az a hír járja be a hazai sajtót, hogy az új alaptörvény megünneplésére az Operában összegyűlt „fideszes közönség” ellopta a rézkorlátok gömbjeit, a kristály hamutartókat, továbbá nem fizette ki a büfében a számláit. Andrassew Iván kezdte a Népszavában, ráadásul az operaház igazgatójára, Ókovács Szilveszterre hivatkozva hazudozta tele lapját ezzel a szemétséggel. Majd a hírt felkapta az MSZP szóvivője, bizonyos Török Zsolt, megfejelve azzal, hogy ezért természetesen Orbán a felelős, akinek ezért is mennie kell. Ókovács Szilveszter közölte, soha, sehol és senkinek nem mondott ilyet, továbbá a következő apró hibák vannak az üggyel kapcsolatban: az Operában soha nem voltak rézkorlátok. Az Operában 1999 óta tilos a dohányzás, így kristály hamutartók sincsenek. Valamint a gálaest idején zárva volt a büfé. A többi stimmel. Kun–Kunfi–Andrassewet és Linder–Garbai–Törököt mindez persze cseppet sem zavarja.

„Ezt az eljárást nem magyarázhatja meg semmiféle taktika. Az elvetemültségnek olyan foka ez már, amely a rosszat önmagáért követi el. Igaz, ezt könnyen megtehetik, mert semmi kötelék sem fűzi őket ahhoz a földhöz, amelyről elszármaztak. Ennek az országnak a szenvedése hidegen hagyja őket.” Mályusz Elemér szavai ezek a vörös emigrációról. És fájdalmasan és unalmasan és vérlázítóan ismétlődik minden…

(A szövegben található idézetek Mályusz Elemér: A vörös emigráció című művéből valók. Attraktor Kiadó, Máriabesnyő-Gödöllő, 2006).
Bayer Zsolt

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.01.07. 11:33:17

@auth.gabor:
Ezeknek magyarázhatod :/
Életükben nem dolgoztak még versenyszférában, 8-16-ig tart a "munkaidő", és kész.

Én egy rakás céggel vagyok üzleti és baráti kapcsolatban. Mindegyik fogja a fejét, még a fideszesek is. Mert ennyire elkúrnia még Gyurcsánynak se sikerült a gazdaságot.
Az üzleti életben az eredmények és a megbizhatóság számit. Az eredmények a kormány munkájában nem kimutathatók, és a megbízhatóság nem létezik.

Nekem vannak üzleti ötleteim, embereknek adnék munkát. Kivárok a megvalósitással, amig rendes gazdaságpolitika nem lesz. Amit pedig lehet, azt a külföldi cégünkkel csinálom meg.

Meridian74 2012.01.07. 11:34:27

A leminősítésekkel kapcsolatban.
Ha lenne még egy negyedik hitelminősítő, az majd két múlva sorolna bóvliba minket... ha lenne egy ötödik, az meg 4 hét múlva és így tovább.
Ez nem más mint színjáték, és manipuláció.

Amúgy aki ad a szavukra az meg idióta, hiszen ugyanezek minősítették AAA-nak még pár nappal a csőd előtt is a Lehman & Brothers-t is... oszt tudjuk mi lett egy hétre rá, 2008-ban.

2llkedő 2012.01.07. 11:34:35

@dany82: "Nota bene: 2008, IMF feltételek teljesítése. 2009 -7% gdp csökkenés."

Kevered a gőzekét a Gizikével. Nem az IMF feltételek miatt volt a csökkenés, hanem a válság miatt. De rá se ránts!

lariflari 2012.01.07. 11:34:40

@Meridian74: Azt a pénzt,ami amúgy sosem volt az embereké.Ellopta a magánnyugdíjpénztárak HELYETT!D:D:D Ha tolvaj tolvajt etet,Isten nevet,ugye!

Dr.Bio74 2012.01.07. 11:34:48

@Meridian74:
"Miért fáj az IMF-nek az, hogy extra adók beszedésével BIZTOSÍTJÁK AZT, hogy BIZTOSAN VISSZA IS KAPJÁK A PÉNZÜKET?!"
Nem fáj, csak más gazdasági alapokon gondolkodnak mint, mondjuk te.
"Ha nem szedik be ezeket a pénzeket - ahonan most szedik be -, akkor honnan a fenéből szedetnék be máshonnét??! Ja, erre már nincs konkrét ajánlás?"
A kiadási oldal radikális csökkentése neked mit mond? Sajnos ott lesz konkrét ajánlás, és lőn csoda már nem is kell annyit beszedni.
"Meg a másik: amikor a Litvánok a jegybanki alkalmazottak bérét csökkenteték egycsapásban 30%-al, az ellen miért nem ágáltak? De amikor mi Simor 8-10 milliós (bonuszokkal lehet több is) fizetését le akartuk csökkenteni a 2milliós plafonra (ami még mindig extra szép summa, van aki egész évben nem keres ennyit!), akkor meg megy az ajvékolás, és mindemelett elváráják hoyg a kiadási oldalt csökkentse a magyar állam. "
Biztos igazad van, de részemről a banki alkalmazottak egészét érintő intézkedést, nem mosnék össze a bank vezetője elleni intézkedéssel, pláne, ha annak akkori függetlensége erősen bántotta is a fityisz hatalom harácsoló elképzeléseit.

"Ez meg nettó faszság."
Nálam ez a nettó faszság.

Álamfő 2012.01.07. 11:36:28

@Meridian74: Bár nehéz értelmezni az írásodat, de megpróbálok neked segíteni..

Milyen vissza is kapják a pénzüket? Milyen pénzt adott a kormány a multiknak?? Mellesleg fizetnek adót, azok a pici multik, szóval... (???)
30%-al, mint írtad, kis matematika és a Simor 8 milliós fizetését 75%-al vágták meg, egyébként meg már másnak is írtam, hogy nem azzal van a külföldnek baja, hanem azzal, hogy a kormány miután mindenre rátette a kezét, még az MNB-re is ráakarja. (Javaslom neked is a hatalmi ágak szétválasztása című fejezetet a tankönyvekből..)
A kiadási oldalt hol is csökkentették??

Az ad-hoc gazdaságpolitikára való reakciód, pedig végképp értelmezhetetlen.. Itt gondolom én arra próbálsz utalni, hogy jelenleg nem ez megy, de sajnos igen, hiszen naponta mondanak mást, és ötletelésszerűen megy a törvényhozás, és az egész kormányzati munka...

Borenbukk 2012.01.07. 11:36:52

@dany82: Mert a valsagadok megfojtjak a gazdasagot. Marpedig egy jol mukodo gazdasag tudna finanszirozhatova tenni az orszagot.
Kepzeld el, hogy gabonan elunk! Ha valamiert kevesebb gabona van mint kellene, akkor valogathatsz, hogy kevesebbet eszunk meg, vagy felhasznaljuk a jovo evre vetomagnak szant egy reszet. Az utobbival maris biztositottuk, hogy kovetkezo evben is megmaradjon a problema.

2llkedő 2012.01.07. 11:37:20

@Meridian74: "Amúgy aki ad a szavukra az meg idióta,"

Képzeld, jobban adnak az ő szavuknak a piacok, mint egy hiteltelen, hazug kórmánynak a szavára.

orient 2012.01.07. 11:38:33

@Mojzes Pál: Hat baratom, nem egesszen. EN felig nemet vagyok.Nemet rokonom aki egesz eletet a kozhivatalban , kozszolgakent toltotte le hamburg kulvarosaban most oktoberben ment nyugdijba 65 evesen. Mellette olyan komoly egeszsegugyi gondjai voltak hogy kb. fel even belul toloszekben lesz, jelenleg jarni is alig tud. MO-n mar 40 evesen le lett volna szazalekolva de kint 65 eves koraig kellett dolgoznia kulonben nincs jovedelme. Elonyugdijba sem tudott menni.

Nalunk meg most sincs 65 ev a korhatar csak fokozatosan lesz X ev mulva es mindenki megy nyugdijba esz nelkul. Nagynenem makk egeszseges Budapesten, nem vegzett fizikai munkat, se nem kozalkalmazott es most oktoberben ment el nyugdijba, kapaszkodj: 58 evesen. Ugy nez ki mintha mi lennek itt europa motorja es nem nemetek valahogy.

Ismerek olyat is aki a 2. keruletben lakik. Tobb eve szocialis seglyen el, szamlain pedig milliok vannak es egesz evben utazgat es jot rohog hogy a 2. keruleti onkormanyzat beveszi hogy O raszorulo, ez a szemely 40 eves es egeszseges. Ilyenek nyugaton nincsenek es ezek csak a szuk kornyezetem, mennyi van akirol nem is tudok? Ciganyokat nem is emlitettem, csak hogy lasd nem csak Ok elnek az allam nyakan, de en videki roma csaladot nagyon keveset lattam meg dolgozni akarni. A felkinalt munkakra sem mennek el, vagy par nap utan kimaradnak...stb. Ezt is tapasztalatbolmondom, rokon videken vallakozo es probalt romakat munkara toborozni, bar sajnos a magyarok sem sokkal jobb munkaero es keszsegesebb. TUdod amig jon a le az onkormanyzattol dolgozni senki sem akar tulsagosan...

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:40:31

@lariflari: "Van!"

Milyen cég? Van üzleti terved 2012-re? :)

"Nem!Nem!"

Szóval könyvelőd nincs és közepesnek mondható befektetőkkel se beszéltél még?

"Ellenben megsasoltam az összes környező üzlet 2010-es forgalmát és rá kellett jönnöm,hogy még a legegyszerűbb fodrásznak a bevétele is mérföldekkel több,mint az enyém,továbbá rá kellett jönnöm arra is,hogy a látszat sokszor csal és azok,akikről azt hinné az ember hogy tuti medeglik mert a kutya sem megy be hozzá,több tízmilliós forgalmakat bonyolítanak évente,úgyhogy valamit nagyon nem jól csinálok."

Szóval körbesétáltad a környéket, és ránézésre ezt mind megállapítottad? Vagy lekérdezted a cégjegyzékből pár évre visszamenőleg a mérlegeket?

Rokonságban van élelmiszerboltos, van kettő kisboltja egy kisvárosban. Két éve 6 millió volt a havi forgalma egy boltjában, most csak 2 millió. Egyszerűen árérzékenyek lettek az emberek, régen a kisboltban megvettek sok mindent lustaságból, most hetente megveszik az olcsó helyeken a szükséges dolgokat, és csak azt veszik a kisboltban, amit elfelejtettek előre megvenni. Innen lehet lemérni, hogy mennyire szűkült az átlagember pénztárcája.

Meridian74 2012.01.07. 11:41:04

@Rooney82:
"Oviék elvitték addig az országot hogy tényleg az IMF fogja diktálni a tempót...
Hiába "ugattunk" 1éven át hogy így nem lehet, mert rossz lesz a vége. Ők csak mentek előre a "szabadságharc zászlaja alatt" és sikerült elérniük hogy most tényleg nem MI fogjuk irányítani az ország gazdaságát. Az összes olyan intézkedést ami pedig rossz lesz, bele lehet majd varni az IMF nyakába és ez az IMF és nyugatellenes Jobbik malmára fogja hajtani a vizet..."

Ezzel kapcsolatban egy dolgot azért ne feledjünk el. 2010-ben a váalsztások után, mikor látták mekkora szarban van a költségvetés, Orbán azzal ment ki tárgyalni, hogy nagyobb lesz a hiány mint azt az előző korány betervezte, és ezt jóvá akarta hagyatni. Nem lehetett, nem enegedték. Ezután jött, no akkor a MANYUP pénzek vissza a költségvetésbe, mert egyébként jórészt az is hozzájárult ehhez a nagy hiányhoz. És innen kezdve csak a sírás megy, amit a szocik generálnak, pláne hogy a szoci jóhaveri társaság ingyen kenyere lett ezáltal megvonva.

De nembaj, csak sírjatok, ha így megy tovább, tényleg hatalomra jut a Jobbik, na akkor lesz csak igazán nyígás, meg menekülni próbálkozás, de akkor persze már nem lesz lehetőség erre.

csirió 2012.01.07. 11:41:07

te, lariflari, elég gáz, h saját sztoriként adod el FarFal sztoriját a társadalomtudomány előadásról... ki kellett volna rakni az idézőjelet, nem? aztán még reagált is rád valaki (talán Vidéki), h milyen plasztikus a leírásod. ERRE nem reagáltál.

mitkereselitt.blogspot.com/2007/10/ismerd-meg-ferfal-t.html

Negyedik Rész

Közjáték – Sötét Ómen – SHTF tanulmányok az egyetemen.

(a srác túlélési tippeket ad államcsőd utánra. az argentín válság egyik túlélője. kicsit fegyverbuzi, de megfontolandóak az ajánlásai)

Meridian74 2012.01.07. 11:41:54

@2llkedő: és ezért idióták, hisz mondtam miért hiteltelenek ezek.

lariflari 2012.01.07. 11:43:23

@Álamfő: Lehet ám,hogy valami mást is olvasnod kéne néha.

lariflari 2012.01.07. 11:44:24

@auth.gabor: Tudom,semmi újat nem mondtál,a 2011 -es adatok jobban tükrözik majd a valóságot.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:45:45

@Meridian74: "Amúgy aki ad a szavukra az meg idióta, hiszen ugyanezek minősítették AAA-nak még pár nappal a csőd előtt is a Lehman & Brothers-t is... oszt tudjuk mi lett egy hétre rá, 2008-ban."

El tetszik felejteni, hogy az LH masszívan információkat tartott vissza és kreatív könyvelést művelt a gondok elkendőzésére, ahogy a Görög állam is. Minősíteni pedig csak a nyilvános adatok alapján lehet...

Bárki indíthat hitelminősítő céget, amelyik soha nem téved... Az igazi munka nem az, hogy mindig tévedhetetlen legyen a minősítés, hanem az, hogy az esetek nagy többségében ne tévedjen... ez pedig igaz a minősítőkre, ezért a befektetők hisznek a minősítésekben.

Álamfő 2012.01.07. 11:46:18

@dany82: Ellentmondasz magadnak, hiszen felhoztad a 2008-as válságot, majd a visszaesést ráfogtad az IMF-re ez vicces :DD Elárulom neked, hiába költenek 20milliókat a Kerényi képekre, attól nem indul be a gazdaság, mint ahogy a Fradi megvásárlásától sem.. Racionalizálni kell a kiadási oldalt, és ezt az IMF megteszi (remélhetőleg, majd nem költünk operás ünnepségekre..)...
Bevételt növelni meg kell, mert különben jajj lesz az Orbán által annyira hajszolt 3%-os plafonnak... Vigyázz ne mondj ellent a Nagyvezírnek.. Egyébként röhej hogy te mondod, hogy majd az IMF adót emel, mert ezt pont a gazdád tette az elmúlt egy évben, hogy csak az eü-járulék emeléséről, a chipsadóról, a minimálbéresek megadóztatásáról, az ebadóról vagy az áfaemelésekről beszéljek... Ne mondj ellent magadnak, nem leszel röhejes.. Az hogy a Drága Nagyvezír a saját és holdudvara zsebét megtömte a 16%-os SZJA-val, azzal nagyon nem vagyunk beljebb..

Spiro 2012.01.07. 11:47:36

@lariflari:
Ha rápillantanál a banki eredményekre látnád, hogy szinte mindegyik veszteséges és a csőd elkerülése miatt tőkét kellett emelniük (azaz felélték saját tőkéjüket). Így csak az elmebetegek gondolhatják azt, hogy ezek az adók nem kerülnek áthárításra (végső soron minden költség, így az adó is beépül a termékek árába- lehet, hogy ortodoxiában nem, de ez itt a VV).

Az 1970-80-as évektől kezdődően elharapódzott a világban, hogy filmszínészek, jó megjelenésű, vonzó emberek tudnak országokat vezetni. Nálunk ez a képzet az egyszerű nép gyermekeiről terjedt el.

Ezzel a válság bekövetkeztéig nem is volt baj, hiszen minden ment a maga útján, kvázi egy herélt majom is lehetett volna bárhol miniszterelnök, elnök.

Azóta sajnos szaktudásra lenne szükség (ezért beszélnek elismerően a hozzáértők Bokrosról és Oszkóról, mert bár nagy csodát nem csináltak, de elővették a kockás füzetet és azt csinálták, amit otthon bárki megtesz, ti. a bevételeihez igazítja a kiadásait), ami nem sajátja a jelenlegi politikusainknak.

Mivel nálunk az elmúlt 25-30 év folyamatos válságban telt, (hiszen a közhiedelemmel ellentétben nem a nép ébredt politikai öntudatra, hanem a gazdasági rendszerünk vált finanszírozhatatlanná, működő képtelenné és ez hozta magával a változást –és azóta is egyre mélyebbre süllyedünk, amit az ingyen hitel korszaka ideig óráig elfedett) így kvázi csak hozzáértő vezetőket lett volna szabad megválasztani és nem populista hazudozókat.
Az összes eddig kormányzó párt lopásra berendezkedett érdekcsoportok halmaza volt, függetlenül attól, hogy lehetnek közöttük tisztességesek is, de a fő sodor sajnos ez.

lariflari 2012.01.07. 11:47:38

@auth.gabor: Nem mindenkit érint így a válság,csak azokat az üzleteket,melyben a vásárlóerő inkább nőnemű (fodrász,rongyos,műkörmös),ahol férfi a vásárlóerő,azokat az üzleteket nem rendítette meg a válság túlzottan.A drága "játékokat" (telefon,laptop stb) a férfiak (akiknél a pénz úgy általában van) megveszik maguknak.A nőknél pedig vagy egyáltalán nincs pénz(nincs jövedelem) vagy nagyon minimális!

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:48:05

@lariflari: "De és de!"

Csak tudnám minek írok másfél oldalt, amikor kapok rá hat betűs választ.

Akkor röviden kérdezek: Mi a fő tevékenységed és mennyi az éves befizetett adód?

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 11:48:56

@lariflari: "Tudom,semmi újat nem mondtál,a 2011 -es adatok jobban tükrözik majd a valóságot."

Melyik hozzászólásom melyik bekezdésére válaszoltál?

Dr.Bio74 2012.01.07. 11:49:31

@Álamfő:
Megszavaznék neked még egy "L" betűt, szerintem jár, neked igen.

United82 2012.01.07. 11:49:38

@Meridian74:
Nem tudom de ki is mondta egy Merkellel közös sajtótájékoztatón külföldön hogy Bajnaiék jól végezték a dolgukat?
Csak a lázálmokhoz kellett volna a 7%os hiány majd később a Manyup.
Ha folytatjáék a kiszámítható normális gazdaságpolitikát, ma nem itt tartunk.
Te biztos erről a nyilatkozatról nem értesültél csak arról hogy a "szocik csődbe vitték az országot" ..ment is a forint lefelé a lejtőn rögtön.,..
Amúgy meg tényleg hagyjuk már a "libsi-bolcsi-komcsi-náci" tököm tudja milyen marhaságokat.
Egy dolgot szeretnék ebben a büdös szar országban, normálisan élni és nem a nagyot mondó trollok lázálmait átélni 3-4évente..

Álamfő 2012.01.07. 11:50:00

@lariflari: Még mindig várok a válaszra, és már azt is megmondtam mire kérek választ, nagyon nem megy ez a bértrollkodás neked, majd szólok én a főnöködnek.. :DD

Álamfő 2012.01.07. 11:52:09

@Bio74: Sajnálom, de hű maradok Schmitt Palihoz

lariflari 2012.01.07. 11:52:50

@Spiro: Nyilván a kormány is tisztában volt azzal,hogy a bankok áthárítják majd a különadót!De így máshogy hatott a közvéleményre,ez a látszat.
De legalább adnak a látszatra valamit...

csirió 2012.01.07. 11:54:13

namégegyszer :)

te, lariflari, elég gáz, h saját sztoriként adod el FarFal sztoriját a társadalomtudomány előadásról... ki kellett volna rakni az idézőjelet, nem? aztán még reagált is rád valaki (talán Vidéki), h milyen plasztikus a leírásod. ERRE nem reagáltál.

mitkereselitt.blogspot.com/2007/10/ismerd-meg-ferfal-t.html

Negyedik Rész

Közjáték – Sötét Ómen – SHTF tanulmányok az egyetemen.

(a srác túlélési tippeket ad államcsőd utánra. az argentín válság egyik túlélője. kicsit fegyverbuzi, de megfontolandóak az ajánlásai)

lariflari 2012.01.07. 11:55:38

@Álamfő: @auth.gabor: Ez olyan,mint ha azt kérdeznéd tőlem,mekkora a mellméretem,és mikor szexeltem utoljára.

zrobasé 2012.01.07. 11:56:11

@lariflari: mondom én, egyre jobb vagy, toljad csak ! :D

GatyaPityu 2012.01.07. 11:56:12

Nem értem, hogy a válságadókat mégis milyen alapon kellene kivezetni?? Azért, hogy a tőkeerős multicégek helyett inkább az amúgy is alacsony bérszínvonalon dolgozó hétköznapi magyar emberek fizessenek még több adót, és a multik egy talicska helyett kettő talicskával hordják ki a pénzt az országból??

Remélem, hogy az egészségügyi reformok alatt nem azt kell érteni, hogy majd itt is bevezetésre kerül az USA-ra jellemző piaci alapú magánbiztosítók által finanszírozott betegellátás. (Amikor a haldokló embernek is előbb a zsebébe kotorásznak, hogy rendben van-e a biztosítása, és csak utána veszik elő a defibrillátort, hogy megmentsék az életét... Nagyon tanulságos a SICKO c. film, a magánbiztosítós egészségügyet támogatók figyelmébe ajánlom).

A magáncsőd az pontosan mit jelent?? Mi fog történni, ha bevezetik?

lariflari 2012.01.07. 11:57:03

@csirió: Bocsi,de nem tudtam máshogy bemásolni.Igazad van,tényleg ki kellett volna raknom az idézőjelet.Ha nem tudsz megbocsátani,akkor gyere azt lőjjél le érte.

2llkedő 2012.01.07. 11:57:14

@Meridian74: Senki nem tévedhetetlen. A hitelminősítőknek a statisztikai hábája sokkal kisebb, mint ennek a hazug, hiteltelen kórmányé.

United82 2012.01.07. 11:58:15

@lariflari:
én majd arra leszek kíváncsi hogy a következőt hogy kommunikálják...
telekomadó
Kormány: Végre a multik fizetnek nem a Zemberek
VAlóság?
A telekom cégek -
áthárítják a Zemberekre áremelésben...
nem csinálnak új beruházást-ergo nincs új munkahely és így tovább..újra az emberek szívják
+ a kedves vezetőink előre tudták hogy ez a törvény szembe megy az EU jogszabállyal, amint jön a EB ítélete lehet visszafizetni ezt az adót és miből?...Igen a Kormány december végén megalkotta azt a törvényt hogyha az EB jogellenesnek mínősít egy törvényt akkor azt nem a költségvetésből hanem új adók kivetésével lehet fizetni...ergo megint mi a Zemberek fizetünk...
azaz a telekomadót Háromszorosan mi fizetjük...
Magyarázd meg nekem hogy szerinted ez egy nagyszerű dolog volt?

lariflari 2012.01.07. 11:58:59

@2llkedő: A hitelminősítők és a média mind a korrupció melegágya.Úgyhogy nem kéne túl sokat adni egyikre sem!

apanna 2012.01.07. 11:59:04

@zrobasé: " neked is pisztolyt fogtak a fejedhez, hogy csatlakozz a globalizációhoz,ugye ? (vegyél tv-t,telefont, legyen interneted, autód,új cipőd,ruhád,ékszereid,dőzsölj,harácsolj)"

Az embert belekényszerítik a globalizációba, mert nincs ellene fegyvere. Lásd a hazánkban kialakult helyzetet. Van még több hitelt akar, IMF és EU beleszólást még a belügyeinkbe is, sőt van aki odág elment, hogy majd a miniszterelnököt leváltja az IMF EU. Miközben tüntetnek a szabadságuk mellett. Pedig ellene....

Ez a "pisztolyt fogtak" csak röhögök. Az elmúlt 8 év egyik legidiótább dumája, mert ugye Gyurcsány alatt állitólag kurva jól élt a ballib. Most meg szarabbul él. ezek szerint nekik is pisztolyt fogtak....

A tv-m? Nos, az épp 10 éves. A kocsim is 14. Neked is pisztolyt fogtak a buksidhoz, hogy ilyen ótvaros szöveggel jöttél ma reggel....

zrobasé 2012.01.07. 11:59:20

Vidéki : entellektüell köntös, idézgetés, modorosság, okoskodás
enrico: egyszerű magyarázatok, álnaivitás,
lariflari: "nő", egyszerű nép fia-lánya, álnaivitás, vállakozó

hejj, de hiányzik innen eszkep...

Borenbukk 2012.01.07. 11:59:42

@Meridian74: Nem unalmas folyton ugyanazokat ahzugsagokat ismetelgetni?

csirió 2012.01.07. 11:59:43

ugyan, semmi gond. csak hiteltelenné tett (ez is). egyébként mit főztél? :D

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 12:00:35

@lariflari: "Nem mindenkit érint így a válság,csak azokat az üzleteket,melyben a vásárlóerő inkább nőnemű (fodrász,rongyos,műkörmös),ahol férfi a vásárlóerő,azokat az üzleteket nem rendítette meg a válság túlzottan."

Nincs értelme különválasztani a nemeket. A válság azokat a területek érintette, amelyekről az ember könnyebben lemond, amelyek nem veszélyeztetik a mindennapi megélhetését. Ha dönteni kell a kevesebb kenyér és a műköröm között, akkor nyilván a kenyeret választják. Ha dönteni kell a kevesebb kenyér és a tönkrement telefon lecserélése között, akkor esélyesebb, hogy a telefont választják.

"A drága "játékokat" (telefon,laptop stb) a férfiak (akiknél a pénz úgy általában van) megveszik maguknak.A nőknél pedig vagy egyáltalán nincs pénz(nincs jövedelem) vagy nagyon minimális!"

Nem tudom, hogy hol élsz, de az ismerőseim között a közös kassza a divat. Másrészt a 2008-as válság a férfi munkaerőt tizedelte meg jobban. 2008 szeptemberében 2 140,0 ezer férfi dolgozott, 2009 szeptemberében már csak 2 048,9 ezer, míg ugyanezen időszakban 1 784,3 ezer nő dolgozott, majd egy évvel később már csak 1 734,6 ezer. Közel kétszer annyi férfi került utcára, mert az ipari szektort jobban érintette a válság, mint a szolgáltatási szektort.

Hogy ebből neked mi a saját szubjektív élményed azt nem kellene kivetíteni a társadalomra. Az IT szektort is megviselte a válság, mert jóval kevesebb technikai eszköz fogyott, mint előtte, mert az emberek el tudták viselni azt, ha később vesznek új számítógépet, amíg tudják használni az előzőt.

United82 2012.01.07. 12:00:41

@Atro:
"Azért, hogy a tőkeerős multicégek helyett inkább az amúgy is alacsony bérszínvonalon dolgozó hétköznapi magyar emberek fizessenek még több adót"
Így is mi fizetjük meg de DUPLÁN, sőt a telekomadó esetében majd TRIPLÁN...ezen gondolkozz el...

zrobasé 2012.01.07. 12:01:09

@lariflari: "Ha nem tudsz megbocsátani,akkor gyere azt lőjjél le érte. "

de frusztrált vagy...nem sikerült az ebéd ? odakozmált ? :)

2llkedő 2012.01.07. 12:02:16

@miro1: """"A magyar parlament egy olyan alaptörvényt hozott létre, amely lecserélte az ország sztálinista típusú, 1949-ben keletkezett alkotmányát. Magyarország volt az egyetlen állam Közép-Európában, amely a kommunizmus bukása óta nem hozott létre új alkotmányt. Az új magyar alkotmányba beépítették az alapjogi charta tartalmát, valamint létrehoztak egy új, a korábbinál igazságosabb választási rendszert, amely a kisebbségek szélesebb parlamenti képviseletének lehetőségét kínálja" - olvasható Martens és Daul közös nyilatkozatában.""""

Úgy látszik ez a Martens és Daul sincsen tisztában azzal, hogy mi is lett lecserélve.

Álamfő 2012.01.07. 12:02:33

@lariflari: A ferdtíéseid egyszerűen nagyszerűek.. Mint mondtam a 8-általad jónak vélt intézkedésre írt reakciómra várok reakciót, mindaddig, továbbra is egy vicc vagy a szememben, hiszen csak ugyanazokat a dolgokat mantrázod, tények bemutatása nélkül.. Ha valamire nem tudsz válaszolni, valamit nem tudsz alátámasztani, akkor arra már nem emlékszel..? Mint mondtam.. egy vicc vagy.. :)

lariflari 2012.01.07. 12:02:42

@zrobasé: Még el sem kezdtem,a család már éhen hal.Amúgy tényleg mennem kéne,már túlzottan parázslik a talpam alatt a föld,így angolosan távozom is!:)

zrobasé 2012.01.07. 12:02:49

@apanna: "Neked is pisztolyt fogtak a buksidhoz, hogy ilyen ótvaros szöveggel jöttél ma reggel."

bizony...itt áll mellettem Merközi (juj ez még mindig milyen jó, lariflari, köszi :) ),Mesterházi,Gyurcsány,Pozsgay, Kerényi, Barroso, és mondják, hogy mit irjak...:D

dany82 2012.01.07. 12:03:02

@Álamfő: wow, ez nem semmi.

Ittál?

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 12:04:05

@lariflari: "Ez olyan,mint ha azt kérdeznéd tőlem,mekkora a mellméretem,és mikor szexeltem utoljára."

Ez baromira nem érdekel.

Az viszont témába vág, hogy milyen céged van és mennyi adót fizetsz évente, mert nagyon nem illik össze a most megismert gazdasági és üzleti kompetenciád azzal, hogy céged lenne... maximum azt tudom elképzelni, hogy EVA-s egyéni vállalkozó vagy adóoptimalizálási célból. De hogy céged lenne alkalmazottakkal, az kevéssé hiszem.

zrobasé 2012.01.07. 12:04:26

@lariflari: necsináld !!! maradj még, a család megvár, ők is megértik, ha anya a nép egyszerű alkjait okitja aranymosásra, pénznyomtatásra, meg ilyenek :) szent küldetés ez !!!

2llkedő 2012.01.07. 12:05:16

@apanna: " Lásd a hazánkban kialakult helyzetet. Van még több hitelt akar, IMF és EU beleszólást még a belügyeinkbe is, sőt van aki odág elment, hogy majd a miniszterelnököt leváltja az IMF EU."

Idézet egy kisnagyembertől:

„aki az etikett ellenére a földre köp, annak köszönjük szépen, nincs tovább együttműködés”

No most ez a kisnagyember csulázza össze a padlót.

lariflari 2012.01.07. 12:05:28

@Álamfő: ) volt,nem is 8.Csak hogy én is kötekedjem már egy kicsit!És mind jó volt,mindegyik pozitív volt,ha te nem így látod,akkor nyilván valamelyik pontban szerepelsz és negatívan érintett a dolog.Elvették a korkedvezményes nyugdíjadat?Mert akkorminden világos számomra,hogy miért a kekeckedés!

lariflari 2012.01.07. 12:06:39

@zrobasé: Az aranymosásnak tényleg javaslom hogy olvasgass utána.Meglepő dolgok birtokába kerülhetsz.)

2llkedő 2012.01.07. 12:09:32

@lariflari: "A hitelminősítők és a média mind a korrupció melegágya.Úgyhogy nem kéne túl sokat adni egyikre sem!"

Akkor ne adj a szavukra. Magán ügy! Viszont enged meg, hogy a befektetők is saját maguk döntsék el, hogy kinek hisznek. Ők a saját pénzükkel játszanak, ha buknak, akkor azt ők érzik meg.

Borenbukk 2012.01.07. 12:10:02

@lariflari: Bocs, eddig nem esett le, hogy nem kicsit utodott, bagyon tajekozatlan polgar vagy, hanem szimpla troll.

2llkedő 2012.01.07. 12:11:13

@Borenbukk: "hanem szimpla troll."

Hívő ember! Bálványhívő.

Dr.Bio74 2012.01.07. 12:11:24

@Atro:
A talicskázás legyen tán igaz, bár valószínűleg nem a két szép szemünkért jött ide a külföldi tőke. KÍváncsi vagyok az OTP, MOL stb. hogyan teljesít külföldön. Az viszont, hogy valaki lenyeli az extra adót, az láthatóan nonszensz. Egy cég oszt szoroz, és az aktuális helyzetben ítéli mag a lehetőségeket. Az extra adó rövid távon lenyelhető ( egy-két év) normális gazdasági helyzetben, ilyen gazdasági helyzetben, egyre elnyújtott kivetési idővel lehetetlen, hogy egy adott cég ne csökkentse, vagy szüntesse meg a tevékenységét, vagy ne terhelje egy az egyben a partnereire (azemberekre).
Az egészségügy, nem tudhatjuk mi lesz, a jelenlegi helyzet nem csak az egészségügyről szó már, ezt kéretik megérteni, ott tartunk, hogy azt a bizalmat, amit még élveztünk 2011 előtt, ami bizalom gyenge gazdasági pozícióink ellenére egyensúlyban tartott minket, ez a kormány minden figyelmeztetés ellenére eljátszotta. A szuverenitásunk nevében eljátszotta a szuverenitásunkat, innentől az egészségügy egy része a dolgoknak.

apanna 2012.01.07. 12:12:28

@Álamfő: "Te milyen internetcsomagot használsz? Hova jársz vásárolni? Mindig mindenből magyart veszel? Nézz tükörbe utána add a szentet, köszi
"

Én egy kisvállalkozástól kapom az internetet. Vásárolni a piacra járok. 500 ft ért egy egész liter tejfölt veszek, a tojást 28 ft ért adják, és kétszer akkora mint a tescos fürjtojás..
Ésm iért kéne mindenből magyart vennem? Miért kéne mindenből magyart vennem?
" Nézz tükörbe utána add a szentet, köszi " Belenézek, nincs a tükörrel semmi bajom.

Nem vagy te sem képes a normális egyensúlyt megtartani. Miért kell átesni a másik oldalra? Már ott tartunk, hogy én szégyelljem magam , mert nem a tescoban szocializálódtam, és nem lettem tömegárú egy tucat.....

flippant 2012.01.07. 12:12:51

Ezt egy másik fórumon olvastam, érdekesnek tűnik: "Nem elfelejteni, hogy orbán ugyanúgy a birodalom embere mint gyurcsányi, csak előbbi nem táncol az ablak előtt. Orbán már 2006-ban (a szándékosan elbuktatott választások előtt megegyezett a Birodalommal - júdáspénze hasonló lesz mint Németh Miklósé aki a rendszerváltás előtt átjátszotta Hazánkat a Birodalomnak és cserébe magkapta a Világbankos állást - így orbán 2006-ban szándékosan tetette magát gyengeelméjünek a gyurcsány-orbán vitakor, illetve szándékos volt a "rosszabbul élünk" negatív kicsengésű pesszimista kampány is). Miért kellett a 2006-os bukás? Egy cél volt: a 2/3-os győzelem amivel gátlástalanul lehet Alkotmányt és törvényeket módosítgatni a Birodalom szája íze szerint. Akár még megszorítani is... Ehhez a biztos győzelemhez azonban bukni kellett a választásokat, hogy gyurcsány újabb 4 éves ámokfutásával lenullázza az mszp-t- borítékolván így a 2/3-os fideszes győzelmet (persze mi tudjuk a képletet: FIDESZ = MSZP, egyik kutya, másik eb). No de hogyan tudná a Birodalom folytatni a Hazánk kizsákmányolását és a magyar nép sanyargatását, ha a fidesz pontoson olyan ígéretekkel nyerte meg a választásokat ami ezeknek ellentmond? EGY EGYSZERŰ SZÍNJÁTÉKKAL! Orbánt tavaly okt.23-án kirendelték Brüsszelbe a belga Páholyba, ahol felvázolták a forgatókönyvet: orbánnak egy látszat szabadságharcot kell indítania a Birodalom ellen ami ürügyet adhat a gazdasági és pénzügyi nyomáshoz, a spekulatív forintgyengítéshez. Így utólag orbán már fedve van, hiszen a köz előtt úgy szerepelhet aki megpróbálta a szabadságharcot, de tőle kívül álló okok miatt elbukott. És innen már egyenes út lesz az IMF megállapodás, a látszólagos,előre megbeszélt "fegyverletétel" a Birodalom előtt. Talán még rendez a monori vasúti szerencsétlenségkor gyurcsányhoz hasonlóan egy nyilvános elsírásos színjátékot, mielőtt közli "népével", hogy a szabadságharc elbukott és az IMF megállapodás része a brutális megszorító csomag lesz. Orbán ezután kapja meg jutalmát, júdáspénzét. A végcél, hogy ilyen ördögi színjátékkal, aljas trükkel ledugja torkunkon az újabb brutális megszorító csomagot a Birodalom óhaja szerint, hogy mi kisemberek ugyanúgy szegényedjünk és szívjunk mint eddig és eddig."

zrobasé 2012.01.07. 12:12:56

@Borenbukk: neviccelj, a második hsz után már villogott a piros troll lámpa :D
de vicces legalább, egy újabb szinfolt...enrico meg vidéki kezdett unalmas lenni már...kellett a vérfrissités :D

@lariflari: oké, köszi, utánnaolvasok...főzés közbe majd, holnap, oké ? :D

Álamfő 2012.01.07. 12:14:34

@dany82: Szokásos reakciótok, mikor nem tudtok mit mondani, semmi baj..

@lariflari: Írtam rájuk, indokaid nem voltak, csak pozitív volt.. egy vicc vagy mint már mondtam.. Nem hál'istennek egyik sem érint, nincs korkedvezményes nyugdíjam.. sőt olyan hülye sem voltam, hogy hitelt vegyek fel.. Csak az húz fel, hogy a ti hülyeségeiteket és a kormányotok hülyeségeit nekem kell megfizetnem..

zrobasé 2012.01.07. 12:14:36

és pont most nincs itt se Sedu, se OÁFK, se Ironfist, se Viktus, se tigeri...pedig milyen szép kis vircsaft van most itt :D

apanna 2012.01.07. 12:14:42

@orient: "de a tenyen nem valtoztat, hogy sajnos egy szegeny orszag vagyunk es kulso segitseg nelkul nem tudunk elore jutni"
Hogy a te szavaiddal éljek:
Kedves dilettáns barátom!
Nem az országszegény, hanem a benne élők egyszerűek....

lariflari 2012.01.07. 12:15:22

@Borenbukk: Nem,de most már igazán járna a kormánytól egy zsíros fizetés nekem,amennyit én már szívességet tettem nekik....be kéne nyúkjtanom a számlát.D:D:D

amikor valakit erős támadás ér (jelen esetben a magyar kormányt) én ezt szeretem úgy lereagálni,hogy megpróbálom egy másmilyen szemszögből megközelíteni a dolgot (védelmembe veszem a megtámadott felet)és megpróbálok nem engedni a csordaszellemnek és a 100 majom hatásnak sem.A többi kommentelővel ellentétben,akik szeretik mindannyian ugyanazt kántálni.

lariflari 2012.01.07. 12:17:14

Szerintem normális reakció,ha az ember a úgy reagál,hogy egy kis sajnálatot érez legalább aziránt,akit vernek.És nem belerúg még.Már ha értitek...

apanna 2012.01.07. 12:18:56

@2llkedő: "No most ez a kisnagyember csulázza össze a padlót."

Tegnap olvastam egy nagyon frappáns cikket:

Vasvillára kapni csak káromkodva lehet

Kedves politikusaink: jobb és baloldalon tele vagyunk hülyékkel

A pimasz kormányzati kommunikáció majdnem csődbe vitte az országot, erre még a baloldal is lendít jó párat rajtunk a szakadék szélén.

Hihetetlen és hiteltelen a Matolcsy György-féle gazdaságpolitika a csőd szélére vitte az országot. Ez talán még rendben is van, mert gazdaságpolitikai analfabéták mindenhol vannak. Dehogy a kormány oldal megmondói még alpári módon is kommunikálnak, az már tébolydát jelez. Hol jézuskáznak, hol ide sem hívtuk őket. Hogy csak a két eszement Lázár és Kósa szavait idézzük.

Ha így beszélünk az IMF-ről, most mégis miért megyünk hozzájuk kuncsorogva? Most értették meg, hogy működik a világ? Hogy nincs is bal és jobb oldal, csak pénzemberek? Ennyire naiv és buta emberek hogy kerülhetnek kormányzat közelébe? Katasztrófa!

Legyünk akkor mi is eszementek, mint a politikusaink, sőt, akkor már alpáriak. Amikor törlesztem a havi lakáshitelemet és egy ilyen fideszes megmondó ember nyilatkozik egy ilyen parasztlengőt a törlesztést megelőző napon, véve vagy ki több tízezer forintot a zsebemből a forintra gyakorolt hatásával aznap, hát elküldöm én a jó qrva édes anyukájába őket.

De ezek csak nyilatkoznak. Még most is mondott a Lázár olyat, miután a forint elkezdett erősödni - mert kiderült, csak elkullogunk, qtyába lemenve tárgyalni az IMF-fel -, hogy azé "bazdmeg", mindenbe nem begyünk bele.

Könyörgöm, kötözze le már valaki ezt a bolondot.

Ha nem is így gondolja, hanem a főnöke kéri tőle ezt, akkor is őt kötözzék le, mert a főnöke akkor csak nem talál másik hülyét, aki lejáratja magát ország-világ előtt.
Ha gazdaságilag szarban vagyunk, ennek ellenére majd parasztmódon fogunk tárgyalni is négyszemközt az IMF-fel, akkor miért ez a tré kommunikáció kifelé? Előre? Kinek jó ez? Senkinek. Ezt csak egy hülye gondolhatja. Ott, négyszemközt meg lemegyünk qtyába? Ja kérem, ez aztán akkor a kormányzati stratégia! A'la Orbán kormány.

De a baloldal folyamatosan a saját nemzetére ront. Aktivizálják a külföldi sajtókapcsolatukat, és még nagyobb bajt rajzoltatnak annál, ami van. Ez talán még érthető, hiszen mindent elveszthetnek - csak hát az országot is. Ilyet meg csak hülye ember tesz. Az a külföldi sajtó, aki hagyta nyolc évig ámokfutni ezt a baloldali bagázst, eleve hiteltelen. Csak a hatalmukat, pénzüket féltik. Mert amíg a baloldal rabolta ki az embereket, lopta ki a milliárdjait irreális árú beruházásokkal, hitelszerződésekkel is, tíz évekre előre, az szerintük rendben volt.

Egy nyamvadt szót se szóltak akkor ellene. Ez a baloldali sajtófeladat, hagyni tönkremenni az országokat és kussolni ha mi rabolhatunk, hiszen ez a sajtó CSAK MOST kiabál.

Ez világosan látszik.

A ma reggeli nyilatkozat az m1 Ma reggel című műsorában arra a felvetésre, hogy az ellenzék szerint fennáll a veszélye annak, hogy az állam rá akarja tenni a kezét a magánbetétekre, a baloldali csúcs. Nem elég, hogy a bankok nyögnek a végtörlesztés miatt, még a pénzt is kivetetnék a bankokból az ijedt emberekkel, hadd boruljon össze ez egész ország. Mert tüntetéssel látják, hogy nem mennek semmire, félős nép ez a baloldali. Nem mer nekimenni az Operának, hát előre küldené a tömegeket, hogy a romjain visszalopja a hatalmát.

Ezeknek inkább mind adnék hat almát, és elzavarnám őket a retvesbe.

A mai napig nem tudtam mit jelent a "retves", amíg be nem írtam a google.hu-ba. Most már tudom. Főleg a kurvanyad.tumblr.com tetszett.

Hogy miért az alpári stílus? Mert ezekkel már nem lehet szépen beszélni. Mert tényleg mi fogjuk elzavarni őket vasvillával, ha nem térnek észhez - de bal és jobboldalastul.

Kedves! Mindenkinek szája íze szerint......

2llkedő 2012.01.07. 12:19:31

@lariflari: "amikor valakit erős támadás ér (jelen esetben a magyar kormányt) én ezt szeretem úgy lereagálni,hogy megpróbálom egy másmilyen szemszögből megközelíteni a dolgot (védelmembe veszem a megtámadott felet)"

No akkor Neked is:

„aki az etikett ellenére a földre köp, annak köszönjük szépen, nincs tovább együttműködés”

Most ez a kisnagyember csulázza össze a padlót.

zrobasé 2012.01.07. 12:20:02

@lariflari: akkor sajnálj már engem is...meg magadat...meg még pár millió magyart...
27% áfa, 37% eva,baleseti adó,ebadó,jöv.adóemelés,járulékemelés...vagy ez simogatás a kormyán részéről, mert ezek csak ennyik ?

"ti mind egyéniségek vagytok"
"igen,mi mind egyénisegek vagyunk"
"én nem"

Borenbukk 2012.01.07. 12:22:01

OFF
@apanna: "a tojást 28 ft ért adják, és kétszer akkora mint a tescos fürjtojás.."
Mese, mese, matka...
A Tescoban szabvany tojast kapsz, azok nem kicsik. A piacon legtobb helyen ugyanazt kapod meg, legfeljebb kiirjak, hogy friss hazi, rosszabb esetben rajta marad a belyeg is, harmassal kezdodo koddal. (Ha van otthon tojastartod, nezd meg, ez mit jelent! Ra szoktak irni.). 30 forint alatt mar egy ideje nem lattam tojast a piacon.
ON

Álamfő 2012.01.07. 12:22:11

@apanna: Aki itt átesik a túloldalra az te vagy, hiszen azt hiszed, hogy te tudsz élni a külföldi (rossz, csúnya, kizsákmányoló) multik nélkül, amit pedig írtál, az kifordítása annak,amit írtam.. :)

Meridian74 2012.01.07. 12:22:32

@Bio74: na, nagyokos, mit csökkentenél a kiadási oldalon? Na, soroljad szépen, korábban valaki belinkelt egy költségvetési összetételt, mind kiadási oldalon és mind bevételi oldalon.

Annak alapján mondjad, mi tlehetne csökkenteni?

Amúgy Simor 8 milliós fizetése 2-re visszacsapása nem nagy összeg egymagában, de van még jópár ilyen.

Igen, egy dolgot lehet kritizálni, hoyg a magasabb jövedelműeknél az SZJA miért lett lecsökkentve - ilyen szorult helyzetben? Ez az egy jogos. De aki ezt kritizálja az máris jobbikos. Ami persze nem baj.

Mert jelenleg az egyik legnagyobb baj az, hogy az ország háromfelé húz. Az egyik oldal a szocik, a másik a fidesz, a harmadik a jobbikos oldal. A parlamentben lehet hogy az egyik 2/3-addal van jelen, de az országban élők közt ez a eloszlás már nem egészen ilyen, hanem nagyjából kiegyenlített mind a három oldal, és így persze lehet szépen alkalmazni az oszd meg és uralkodj elvet.

lariflari 2012.01.07. 12:23:27

Nyilván igazatok van nektek is.Magamat is sajnálni kéne és a többi állampolgárt akik velem együtt szívnak.De ettől független,én még sosem hallottam olyanról,hogy valaki beintett volna Európa jelenlegi urainak legalább egy kicsit,vagy szembeszállt volna a "nagy" IMF-el.Szóval...

Jannni 2012.01.07. 12:23:35

@zombizan: Látnád, hogyan lengetem a kezemet! Egy nagy büdös **** ! Ez a társadalom nem érett arra, hogy az adós moratóriumot kapjon 5 évre az árverezés elől, mert kibújna a törlesztés elől, bármiféle felügyelőt tesznek melléje. A tisztán szerzett jövedelemnek is csak egy kis része menne a tartozásra, a szürkéből és feketéből pedig semmi se.
Mellesleg a zsidók sem alkalmazzák már azt a régi törvényüket, hogy 5 évenként el kell engedni az adós tartozását, a tartozás elengedése már náluk sem törvény.
Nálunk a társasházban vannak jó páran, akik nem fizetik a közös költséget (tudnák, de nem) mert hála a törvénynek, egy páran és én fizetem helyettük is, mert szükségem van gázra, vízre, melegre. Egyáltalán nem vagyok jobb anyagi helyzetben, de a pofátlan élősködő pártján áll a törvény. Kényszerített készfizető kezes vagyok, köteleznek az élősködő eltartására. A bíróság hiába itél meg igazat, ha nem megy, hát nem megy. Még egyszer kiemelem: egyáltalán nem vagyok jobb anyagi helyzetben, csupán a nálunk semmit nem érő erkölcsi fölényem van.
Az ilyen és hozzá hasonló pofátlan miatt ne legyen arra esélyem, hogy valaha is visszakapjam azt a pénzt, amit kényszerből rá költöttem?

J.László 2012.01.07. 12:24:14

@miro1:
Bizony, ez megy most is.
Vannak azért, akik ezt nem eszik meg:
mno.hu/belfold/tetszik-nekik-hogy-van-aki-szembeszall-1041820

Borenbukk 2012.01.07. 12:24:53

@lariflari: Persze. Ha Pistike kijelenti, hogy 2X2=4.5, akkor josz te, es puszta josagbol vedelmedbe veszed, pedig te is tudod, hogy a 4.5 az a PI. :)

Dr.Bio74 2012.01.07. 12:25:40

@lariflari:
Ha az illető előzőleg szintén rugdalt nála több gyengébbet, oszt egyszer csak belefutott egy erősebbe, akkor is odatetszik állni, hogy ne rugdalja már szegínyt. Másrészről ez itt egy gazdaságpolitikai vita lenne kérem, itt nem ér a kisebb vagyok, káposzta a fejem felkiáltás, meg a legyünk érzékenyek és megértőek. Itt érvelni kellene.

orient 2012.01.07. 12:26:31

@apanna: Ertem, valaszod es erveid lehengerloek. Meg is gyoztel...

2llkedő 2012.01.07. 12:27:11

@apanna: "De a baloldal folyamatosan a saját nemzetére ront. Aktivizálják a külföldi sajtókapcsolatukat, és még nagyobb bajt rajzoltatnak annál, ami van. Ez talán még érthető, hiszen mindent elveszthetnek - csak hát az országot is. Ilyet meg csak hülye ember tesz. Az a külföldi sajtó, aki hagyta nyolc évig ámokfutni ezt a baloldali bagázst, eleve hiteltelen. Csak a hatalmukat, pénzüket féltik. Mert amíg a baloldal rabolta ki az embereket, lopta ki a milliárdjait irreális "

Ezt jól bele vésték a fejedbe. Sikeresen átb@sztak vele a palánkon.

Olvasgasd el pártunk és kórmányunk ellenzékben íródott anyagait. Meg fogsz lepődni (talán, feltéve ha félre teszed az előítéleteidet a baloldallal kapcsolatban), hogy amit a fidesz a maszopról mondott anno, azt most éppen ők teszik meg. Gondolkozz el azon, hogy a fidesz ellenzékben semmi mást nem csinált, mint uszított, lejáratott. Nézd meg, hogy az ellenzékben felvázolt teendőknek homlokegyenest az ellenkezőjét csinálják. Nem mondom, hogy a maszop hibátlan volt, de azért érdemes a helyén kezelni a dolgokat.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.01.07. 12:27:43

@orient: Nem a csalókról, meg nyugdíjakról van szó öregem, hanem általában a szociális juttatásokról, ne kavarj már össze-vissza... nyugaton kiterjedtebb, bőkezűbb a szociális háló akárhogy erőlködsz, és lesz problémájuk nekik is ebből, meg már van is, a legszembetűnőbb példa a zangol LCD tv éhséglázadás :D, Franciaországban pl. egyes juttatásokhoz állampolgárnak se kell lenni!Le Pen pedzegette is ,hogy nem kósher ez így :D !Szerinted a sok menekült miért használja csak tranzit országnak Magyarországot?Húznak a f*szba nyugatra a bőkezűbb segílykéért, ,majd itt maradnak 28 500 ft-ért(ez évtől 22 500) mi?Mert te úgy gondolod :D .Öregségi nyögdíjakkal meg ne kavarjál az más théma...

Álamfő 2012.01.07. 12:28:05

@Bio74: Ezzel csak azt próbálják bizonyítani, hogy nem bértrollok :)

zrobasé 2012.01.07. 12:28:25

@lariflari:
a nagy imf a mi bankunk, nem tudtad ?
ha ezt vitatod, akkor hazugnak nevezed Orbánt !

az eu-ba mi léptünk be, nem tudtad ?
ha ezt nem ismered el, akkor semmilyen más választást nem ismersz el, ergo a mostanit se

ha valaki a 40 kilójával a 120 kilós K1-est rugdossa, köpködi, szivatja, utánna meg odamegy hozzá tarhálni, az nem bátor, hanem hülye...

2llkedő 2012.01.07. 12:29:46

@lariflari: "De ettől független,én még sosem hallottam olyanról,hogy valaki beintett volna Európa jelenlegi urainak legalább egy kicsit,vagy szembeszállt volna a "nagy" IMF-el."

És az miért jó nekünk, ha beintünk?

Dr.Bio74 2012.01.07. 12:31:27

@Meridian74:
Nem sorolom, ne haragudj de már nagyon unalmas, és lehet nemsokára megteszi helyettem az EU-IMF páros. Kérdés csak az, hogy mennyire kíván beleszólni ( ez tőle függ). Várd meg szépen..

Álamfő 2012.01.07. 12:34:26

@Meridian74: Az ország messze nem 3 felé húz.. Van az 1. rész, aki már ha politikáról hall elmenekül, mert nem érdekli.. Van a "jobboldal" ez a 2. a Fidesz, ami nemzetközi összefüggésben baloldali populista párt.. Van a "szélsőjobb" a Jobbik (Rosszabik) ez a 3., Van a "baloldal".. a 4, ez az Mszp és a DK, van egy tényleges baloldal, párt nélkül.. 5. És van egy jobboldal, szintén párt nélkül, hiszen Magyarországon ilyen párt nincs, valószínű nem is lesz.. 6. És akkor ez még csak nagy bontásban :) Bocsi, hogy belekötöttem

orient 2012.01.07. 12:35:23

@Mojzes Pál: En errol beszeltem hogy te mirol az mas kerdes. Nyugatnak van ebbol pont errol beszeltem, es megis mi vagyunk a bokezubbek. Hiaba kap tobb szocialis segelyt nyugdijat...stb. szamszeruen a nyugati ha aranyaiban sokkal kevesebben vannak. Igen MO kevest penzt adnak, viszont azt sokaknak. MO-n az orszag 70%-a az allam nyakan el. Rokkant, alrokkant, nyugdijas, elonyugdijas, szocialis segelyen...stb. sorolhatnank, kulfoldon ez az arany sokkal kevesebb.

Termeszetesen itt is kaphatna a rokkant 150 ezret havonta vagy 200k-t ha mondjuk aranyaiban annyi lenne mint nyugaton. Segelyen elo is kaphatna sokkal tobb segelyt ha kb. 1/3- lenne csak segelyen a mostani szamnak...stb.

Itt az aranyokkal vana gond nem a kiutalt osszegekkel. Sajnos pont a csalokrol van szo mert nem 1-2 emberrol van szo hanem itthon szazezrek vagy akar milliok is lenek csalasbol ami az orszag meretehez kepest oriasi szam. MInimalberesekrol, feketemunkasokrol meg nem is beszeltem akkor...

UnrealFCY 2012.01.07. 12:39:53

"Mikor utalják a pénzt, tessék mondani?!"

Na ez utott...:)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2012.01.07. 12:54:02

@auth.gabor:

Ezek értelmes és valós meglátások. Sajnos ez a kormány sem vállalkozóbarát, azért stagnál a gazdaság, és még örülhetünk, ha 2012-ben "csak" stagnálni fog. Komolyan nem értem, hogy miért nem lehet jobban figyelembe venni azoknak a kis- és közepes vállalkozásoknak az érdekeit, akik munkahelyeket teremtenek.

Zedder 2012.01.07. 12:59:09

@Meridian74: "Amúgy Simor 8 milliós fizetése 2-re visszacsapása nem nagy összeg egymagában, de van még jópár ilyen."

Gondolom az így megtakarított pénzből tellett az év végi több száz milliós jutalmakra. Mert ugye a mi komcsinknak adhatunk, a többiek meg dögöljenek meg...

salamander 2012.01.07. 13:12:39

Nos ha esetleg nem pontosan értenétek mi is történik, akkor Varga István barátunk
itt szépen elmagyarázza:
(DEMOKRATÁK csak nyugtatóval nézzék.)

www.youtube.com/watch?v=-YIKhQiqsqU

***

Viktus 2012.01.07. 13:21:33

@zrobasé:

Még van ebédre való szerencsére :P

salamander 2012.01.07. 13:23:58

@Csöncsön: ez a kormány azért nem vállalkozóbarát, mert a pénzeket képtelen odairányítani - gazdaság ösztönzésére - ahová az való.

Az MNB-ben parkoltatni 6,5% kamatra - amikor az Európai Unióban 1% körül van ugyanez a kamat - majd lejáratkor 5,5% tiszta nyereséggel - semmilyen kockázatot nem vállalva - távozni na ez az egyik gondja Magyarországnak. Csak hát a szabályok meg a megállapodások ... belenyomják fejünket a húgyos vödörbe.

Vajon mit tenne az a feleség, akinek a férje hazahozná a pénzt hó végén és odaadná szomszédjának 1% kamatra majd kölcsönkérne a szomszédtól 6,5% kamatra ugyanennyit hogy tudja fizetni a számlákat a család? Következő hónap végén újra eljátszaná, de most már a kölcsönkért pénz kamat különbözetét ki kellene fizetnie amire további kölcsönt kérne a szomszédról ugyanilyen feltételekkel? S fizetését ismét kitenné hozzá "a jó haszon" reményében...

A háziasszony felvenné a sodrófát és --------- nem részletezem...

Mi ezt tesszük 1973 óta. Csoda hogy élünk.

***

Anti Anyag (törölt) 2012.01.07. 13:25:58

Az összes IMF követelést szigorúan betartatnám.
De kizárólag csak ballibsiknél.

Kalmár 2012.01.07. 13:40:33

Magyarország hátat fordít a demokráciának, mert :
Olyan jegybank-pszáf rendszert vezet be, ami sok más EU tagországban is van. Pl Csehek.
Olyan fizetéscsökkentést csinált a közszférában(Simor is) amit pl a Lettek.
Olyan válságadókat vezetett be, amit azóta 12 tagállam utánunk csinált.
Megszüntette a manyupot, amire a Portugálok is készülnek utánnunk.
A költségvetési tanácsot beolvasztotta egy másik szervezetbe, ahol továbbra is végzi amunkáját, ellenben több tagálammal, ahol nincs is ilyen szervezet...

Stbstb
Most meg a hazaáruló szocik államcsődött suttognak, pánikot keltenek a bankbetétek bevonásáról. Hazug söpredék!

Secnir 2012.01.07. 13:45:35

@Kalmár:
"A költségvetési tanácsot beolvasztotta egy másik szervezetbe, ahol továbbra is végzi amunkáját,"
te lemaradtál valamiről kiscsávó. Elvették a jogköreit, majd létrehoztak egy Költségvetési Tanács 2 -t, majd odaadták a jogköreit, majd az eredetit (szakemberestül) feloszlatták.
Jelenleg a TELJES (!) KT 3 emberből áll. ebből 2 fideszes bólogatójános, meg a Simor.

Húsleves 2012.01.07. 13:46:30

Kedves posztoló!
Egyik alkalommal véletlenül "az Emberek"-et írtál "a Zemberek" helyett. Máskor figyelj oda jobban, nehogy ilyen böszmeség miatt elveszítsd az állásod!

lariflari 2012.01.07. 13:50:47

Amit nagyon hiányolok a kormányból,az a kellő alázat.Alázat a nép felé,akikből élnek,alázat a nagyobb hatalmak felé.

lariflari 2012.01.07. 13:52:21

@Kalmár:Ha államcsőd veszély lenne,akkor a patkányok menekülnének a gyorsanszádról,de semmi ilyen nincs.

Kalmár 2012.01.07. 13:58:09

@Secnir: Szóval kölyökmacska ,miért rosszabb ez, mint az ahol nincs semmi hasonló szervezet?

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 14:18:29

@Kalmár: "Magyarország hátat fordít a demokráciának, mert :"

...és felsorolsz olyan dolgokat, amelyeknek nincs köze a demokráciához.

Aztán nekiállsz ferdíteni, mintha fizetnének érte.

"Olyan jegybank-pszáf rendszert vezet be, ami sok más EU tagországban is van. Pl Csehek."

Nem azzal van baj, hogy összevonnák, hanem azzal, ahogy és amikor összevonnák, illetve ahogy és aki az elnököt választaná.

"Olyan fizetéscsökkentést csinált a közszférában(Simor is) amit pl a Lettek."

Ellenben a többi állami cégnél nem történt ilyen, az állami cégek nagy többségénél nem tartják be a bérplafont, ahogy a miniszterelnök saját szóvivője sem. Ha bevezetnek bérplafont, akkor az vonatkozzon mindenkire a miniszterelnöktől legkisebb állami cég utolsó alkalmazottjáig.

Simor a jegybank elnökeként kap 2 milliót, Járai a jegybank felügyelőbizottságának tagjaként kap 1,2 milliót. Arányos?

"Olyan válságadókat vezetett be, amit azóta 12 tagállam utánunk csinált."

Csak a bankadót vezették be más országokban a kereskedelem és a telco adókat nem (ez utóbbiakat EU törvény is tiltja). De az országok többségében a bankadó nem a költségvetésbe ömlik bele, folyó hiányt pótolva, hanem egy országos bankbiztosítási alapként működik, hogy a bankok a saját pénzükből tartsanak védőhálót a gyengébb tagjaik számára. Messze nem ugyanaz a két adó és bevétel célja és hasznosítása.

"Megszüntette a manyupot, amire a Portugálok is készülnek utánnunk."

A Portugál GDP kb. kétszeres a magyarországi GDP-nek, az állam megállapodott - tetszik érteni: nem zsarolt, nem törvényt hozott, nem lenyúlta - a portugál bankokkal, hogy 5,6 milliárd euróval segítsék ki a költségvetést, hogy az ország jobb helyzetben legyen. Ez annyit tesz, mintha a magyarországi kormány hosszas tárgyalások után megállapodott volna a vagyonkezelőkkel, hogy GDP arányosan kb. 500 milliárd forintnyi nyugdíjvagyonnal járuljanak hozzá az ország jobb helyzetéhez.

Másik alapvető különbség, hogy Portugáliát az eset után felminősítették, Magyarországot pedig le.

"A költségvetési tanácsot beolvasztotta egy másik szervezetbe, ahol továbbra is végzi amunkáját, ellenben több tagálammal, ahol nincs is ilyen szervezet..."

A KT megszűnt. Az éves 550 milliós költségvetéséből díszkivilágítást kapott a Parlament, az új KT pedig nem rendelkezik elemzőkkel és létszámmal, három ember néha összeül, és elmondja a költségvetésről a véleményt. Legutóbb 3-4 hónapja Simor az MNB csapatával megvéleményezte, hogy van benne 300-400 milliárd forintnyi kockázat és tartalékolni kellene, Járai és Domonkos pedig bólogatott, hogy életükben nem láttak ilyen szép költségvetést. Aztán decemberre kiderült, hogy van benne 300-400 milliárd forintnyi hiány.

Önmagukban szép állítások, de ha kibontjuk a mélyebb rétegeket, akkor kiderül, nagyon másról szól mindegyik téma, mint amennyi az egy mondatból látszik.

Hogy a miniszterelnök és tisztelt köre is megértse: fociban is vannak szabályok, amelyeket be kell tartani. Ha a bíró nem veszi észre, hogy kézzel segítettünk a labdának, akkor ez nem egy precedens alapja, hanem egyszeri szerencse. Ha továbbra is kézzel segítünk a labdának, akkor előbb-utóbb megbüntetnek minket. Persze lefizethetjük a bírókat, hogy ne fújjon be ilyenkor, de ennek előbb-utóbb híre megy, és akkor senki nem akar velünk játszani. Most itt tartunk, hogy mi hiába fociznánk és hiába ígérgetjük, hogy többé nem nyúlunk kézzel a labdához és nincs több bunda: többé ezzel a csapattal senki nem akar már focizni, bármit is mondanak vagy tesznek.

Kalmár 2012.01.07. 14:50:52

@auth.gabor: Görögország: 2011. Idén már kétszer kellett válságadót fizetnie, és fel van készülve rá, hogy még év végéig megkapja azt a villanyszámlát is, amely a rendkívüli ingatlanadót tartalmazza, ezt pedig 2012-ben további két részletfizetés követheti. "Azt mondták, jövőre 4-5 különadót kell majd fizetni az áfán és az szja-n kívül, a nyugdíjak meg már összedőltek. Egy rokonomnak három év alatt a felére esett a nyugdíja" - számol be a ma már webes alkalmazásokat fejlesztő önfoglalkoztató vállalkozó. A korábbi munkahelyét érintő változásokat így már csak kívülről figyeli, ott eddig háromszor visszavágták a fizetéseket, és négynapos munkahetet vezettek be.

Ha ezt tennénk, az tetszene a pénzpiacnak....... Rohad bankárok.
Ott leváltották a miniszterelnököt és egy volt bankár lett az új főnök. Persze véletlenül Goldman Sach-os.......

Jó három hónap elteltével most aktivizálódott az EU-Bizottság: kötelezettségszegési eljárást indított Magyarország ellen. Kezdetnek csak a távközlési vállalatokra kiszabott különadó került a célkeresztbe: ettől Magyarország évente 220 millió euró bevételt remél. Brüsszel attól tart, hogy ez az adó nem egyeztethető össze az EU telekommunikációs jogával. A telekommunikációs cégekkel szembeni különadónak csak akkor van helye, ha az közvetlen kapcsolatban áll a szabályozási költségek fedezetével – állította a (brüsszeli) hatóság. A Bizottság hasonló telekommunikációs adó miatt eljárást folytat Franciaország és Spanyolország ellen is.
Szóval mégis??
www.szervuszausztria.hu/ausztriarolunkirjak/szervuszausztria-magyar-valsagado-die-presse-72078.html

Az új szabályozás szerint a Költségvetési Tanácsot ezentúl az Állami Számvevőszék elnöke, a jegybankelnök és az államfő egy delegáltja alkotja.
Nem szűnt meg. Segíts a szocik alaltt mitől védte meg az a tanács az országot??
Mikor lépett fel a hazug pl. 2006-os számok miatt? Mit tett ami a Fidezs alatt kezdene hiányozni?
Semmit.

Manyup...
azt az összeget, ami a járulékoknak a magánpénztárakba irányítása után hiányzott a társadalombiztosítási rendszerből, hitelekkel pótolták, a pénztárak vagyonának növekedése az államadósság növekedésével járt együtt. Ezért a rendszert csak részben privatizálták, csökkentve meghagyták az állami rendszert is, ami tovább növelte az adminisztrációs költségeket. Az átmenet terheit rendre alábecsülték, s nem vették figyelembe, hogy a költségvetés terhelése nem szűnik meg azt követően sem, hogy a rendszer beérik, tehát már valamennyi nyugdíjas csökkentett állami nyugdíjat kap. Akkorra ugyanis a nyugdíjrendszer privatizálása miatt kialakul egy költségvetési adósságállomány, amelynek kamatterheit később is viselni kell. Ez az állomány például Magyarországon, ha a magán-nyugdíjpénztári rendszer változatlan formában fennmaradna, a GDP kb. 40 százaléka lenne.

Mikor fogadjátok már el, hogy kifosztották a nyugdíjasokat és az államot is a pénztárak?? Nem tudsz olyan országot, ahol ilyen idióta manyup rendszer lenne, mint ami itt volt. Azonnal meg kellett szüntetni. Az egyik legjobb lépésük volt.

Stb.
Egy embert a tőled eltérő véleménye miatt bérkommentelőnek bélyegezni pitiánerség.
Persze ha te tévedhetetlenül tudod az egy igaz valóságot, az más. Akkor csak felfújt hólyagság.

2llkedő 2012.01.07. 14:56:41

@Kalmár: "Nem tudsz olyan országot, ahol ilyen idióta manyup rendszer lenne, mint ami itt volt. "

Nem tudsz olyan országot, ahol ilyen idióta 34%-os a nyugdíj elvonás. Max. 20%.

Morbo, a megsemmisítő 2012.01.07. 15:08:37

Azért, nem hülyegyerekek dolgoznak imfnél, indulhatnának a következő választásokon.

Ironfist 2012.01.07. 15:09:30

@Anti Anyag:
"Az összes IMF követelést szigorúan betartatnám.
De kizárólag csak ballibsiknél."

Nem is gondoltunk mást, jellemző a fajtádra. És mondd csak, az is ballibsi, aki nektek ellent mer mondani, de amúgy irtózik a baloldali gazdaságpolitikától - pl amit Orbán csinál - vagy csak az, aki eleve baloldaliként határozza meg magát?

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 15:14:57

@Kalmár: "Ha ezt tennénk, az tetszene a pénzpiacnak....... Rohad bankárok. "

Kevered a tényeket rendesen. A bankároknak az tetszik, ha vannak megbízható és terhelhető ügyfeleik. A válság és az államcsőd nem tetszik senkinek.

"A telekommunikációs cégekkel szembeni különadónak csak akkor van helye, ha az közvetlen kapcsolatban áll a szabályozási költségek fedezetével"

Erről írtam, csak ezek szerint nem értetted meg: nem lehet folyó kiadást fedezni ezekből az adókból. Lehet ilyen adókat kivetni, de csak piac szabályozása és biztonsága érdekében. Nálunk egyik válságadó se teljesíti ezeket a kritériumokat.

"Nem szűnt meg."

Ahja valóban. Szó szerint nem szűnt meg, a neve megmaradt. Csak a 120 fős elemző stábból és vezetőkből egy ember se került át az új KT-ben, illetve három új vezetője lett... valóban nem szűnt meg.

Észre kellene venni, hogy nem azért rossz a költségvetés, mert a KT szerint rossz. Hanem azért volt rossz a KT szerint, mert tarthatatlan számok voltak benne. Hányszor módosították 2011-ben a költségvetést?

"Segíts a szocik alaltt mitől védte meg az a tanács az országot?? Mikor lépett fel a hazug pl. 2006-os számok miatt? Mit tett ami a Fidezs alatt kezdene hiányozni? Semmit."

Figyusz: 2008-ban hozták létre. Fröcsögés helyett esetleg nézz utána a tényeknek.

"azt az összeget, ami a járulékoknak a magánpénztárakba irányítása után hiányzott a társadalombiztosítási rendszerből, hitelekkel pótolták, a pénztárak vagyonának növekedése az államadósság növekedésével járt együtt."

2011-ben a nyugdíjkassza hiánya 433 milliárd forint lett, pedig az összes járulék ide jött. Ez nem növeli az államadósságot? 2011-ben az SzJA rendszer okozta hiány 550 milliárd volt, semmi hozománya nem lett se a hazai fogyasztásra, se a középosztály kialakítására.

Csak ez a kettő egy év alatt 1000 milliárd forintos tétel. És idén is 1000 milliárdos tétel lesz. Ha jövőre is csak 1000 milliárd lesz ez a kettő, akkor sikerül 3 év alatt akkora hiányt generálni, mint a manyup 13 éve alatt. A különbség az, hogy a manyup megtérülő (befektetési) hitel volt.

Minden cégvezető tudja, hogy a befektetés hitellel jár, de idővel megtérül. Patinás cégek képesek 50 évre előre befektetéseket tervezni, a Magyar állam nem volt képes 10 évre egy befektetést megtervezni és menedzselni.

"Mikor fogadjátok már el, hogy kifosztották a nyugdíjasokat és az államot is a pénztárak?? Nem tudsz olyan országot, ahol ilyen idióta manyup rendszer lenne, mint ami itt volt. Azonnal meg kellett szüntetni. Az egyik legjobb lépésük volt."

Ahja, a legjobb lépés volt a megtakarítások pénzzé tétele, mert kellett a pénz rulettre. Feltették az egész összeget a fekete mezőre és nem jött be.

"Akkorra ugyanis a nyugdíjrendszer privatizálása miatt kialakul egy költségvetési adósságállomány, amelynek kamatterheit később is viselni kell. Ez az állomány például Magyarországon, ha a magán-nyugdíjpénztári rendszer változatlan formában fennmaradna, a GDP kb. 40 százaléka lenne."

Egyrészt adj forrást a GDP 40 százalékára:)

Másrészt segíts már pár kérdés megválaszolásában:
- más országokban ugyanez miért működik?
- nálunk miért nem szerepelt a manyup vagyon államosítása 2010 október előtt a Fidesz egyik sajtóközleményében sem?
- Matolcsy miért volt pénztártag, amikor az életkora okán nem volt neki kötelező belépnie és miért maradt tag, amikor az életkora okán visszaléphetett volna az állami rendszerbe?

Szinte minden nyugat-európai államban van kötelező tőkefedezeti rendszer, amelyik járulékot von el a felosztó-kiróvó rendszertől. Még az annyira sokat citált svéd nyugdíjrendszerben is van kötelező tőkefedezeti pillér.

Biztos, hogy rossz volt? Vagy csak kellett a pénz és ideológiát kellett gyártani hozzá?

"Egy embert a tőled eltérő véleménye miatt bérkommentelőnek bélyegezni pitiánerség.
Persze ha te tévedhetetlenül tudod az egy igaz valóságot, az más. Akkor csak felfújt hólyagság."

Bocsánat, de én nem minősítettem senki bérkommentelőnek. Viszont szeretek tények alapján vitázni, de Veled nehéz, mert Te ideológiák mentén vitázol.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.01.07. 15:19:23

@Anti Anyag: "Az összes IMF követelést szigorúan betartatnám. De kizárólag csak ballibsiknél."

Kérlek lapozz fel egy történelemkönyvet, mert ezt a kísérletet már kipróbálták néhány helyen.

Érdekes módon mindig az az ország fejlődött jobban, ahol az IMF és elődei tanácsait megfogadták, szeretnék olyan ballibsi országokban élni, mint a volt Nyugat-németország és a mai Dél-korea, de tiszteletben tartom azon igényedet, hogy neked a volt Kelet-németország vagy Észak-korea jobban tetszik, közelebb áll a gondolatvilágodhoz.

Ha esetleg ilyesmit szeretnétek Magyarországon, akkor előre szóljatok, mert én a nyugati politikai és gazdasági elveket valló felébe szeretnék költözni.

tamareaf 2012.01.07. 15:31:32

@lariflari: minden kormányt lehet, és kell is! ez a demokrácia lényege. Lehet hogy innen nem úgy tűnik, de minden ország megkapja a magáét, belülről is, kivülről is. Még maga Merkel is. Egy ország van talán, ahol csend van: Észak Korea. Gondolom nem egy ilyen államot képzel el magának?

Jelen kormány gazdasági és külpolitikai, de még akár kommunikációs, hozzá nem értése hihetetlen.

Viktus 2012.01.07. 15:41:37

@Anti Anyag:

Én nem vagyok ballibsi , de ebben a tekintetben inkább oda állnék. Én szeretnék enni meg ilyen hülyeségek a későbbiekben a magasztos dumákat nem fogadják el a boltban a kasszánál.

GatyaPityu 2012.01.07. 15:44:22

@Rooney82:
"Így is mi fizetjük meg de DUPLÁN, sőt a telekomadó esetében majd TRIPLÁN...ezen gondolkozz el... "
- Igen, csak hogy ha közvetett úton a telefonos cég beépíti az adó árát a telefonálás díjába, vagy a multi kereskedelmi hipermarket beépíti az adót a termék árába, akkor még mindig ott a lehetőséged eldönteni, hogy NEM fogyasztas, nem vásárolsz (vagy kevesebbet) és így nem kell az adót sem megfizetned. Viszont ha közvetlenül emelik a lakossági adót, járulékot, akkor nincs mese, azt ki kell csengetni, nem dönthetsz róla, hogy akarod-e fizetni vagy sem.

Viktus 2012.01.07. 15:48:33

@Atro:

A nagyobb problémakör vele, hogy a kormányzatban előre tudják, hogy azokat a pénzeket pl. a telekom adóból vissza kell fizetni. Tudták ezt, amikor meghozták, hogy előtte ezt franciáknál, olaszoknál is elkaszálta az EU ... ők v.mivel nagyobb erővel rendelkeznek a nagyok játékában. A végtörlesztés szintén ilyesmi bukta lesz ... majd közösen kifizethetjük a felső tízezer ingatlan befektetéseit miközben a saját hiteleink törlesztésében megrokkanunk. Csodaszép ez kell az egybites hülyéknek.

Secnir 2012.01.07. 15:52:52

@Kalmár:
"Az új szabályozás szerint a Költségvetési Tanácsot ezentúl az Állami Számvevőszék elnöke, a jegybankelnök és az államfő egy delegáltja alkotja.
Nem szűnt meg. Segíts a szocik alaltt mitől védte meg az a tanács az országot??
Mikor lépett fel a hazug pl. 2006-os számok miatt? Mit tett ami a Fidezs alatt kezdene hiányozni?"

ebből is látszik, hogy olyanhoz szólsz hozzá, olyanról beszélsz, amihez fingod sincs.
a KT felálltásáról 2008-ban állapodott meg a Parlament. 2009-ben vezetőjének Kopits Györgyöt nevezték ki, a szavazáskor 0 (gyengébb elméd kedvéért NULLA) ellenszavazatot kapott a Parlamentben.
2009-ben több esetben beszólt a költségvetési vitába, példa:
index.hu/gazdasag/magyar/2009/10/27/kopits_szerint_a_kormany_rossz_uton_jar/
index.hu/gazdasag/magyar/2009/10/21/a_kormanynak_nem_izlik_az_atlathatosag/
bírálta az MSZP-t a gazdaságpolitika miatt. Azt csinálta, amit a fidesznek kellett volna ellenzékben.
Csak tudod a KT-hoz be kellett volna nyújtani a költségvetési tervet, ami például most szeptember helyett december végén lett például megszavazva úgy, hogy nem tudták miből áll. meg hány forinton számolják az adósságunkat meg hogy 4 módostó 4 különböző büdzsészámot ír elő. Ezt a felügyeletet számolták fel a KT megszüntetésével.

tudod, így kezdi a zsarnok: minden kontrollt felszámolni a demokrácia nevében, vagy átvenni az irányítást. Kontroll nélkül meg az van, amit ő diktál.
csak külföldet nem tudja kontrollálni, az a helyzet. itt bukott meg (remélem szó szerint).

'it's cool to know nothing' 2012.01.07. 16:00:52

Valaki írja már meg, hogyan néz ki az ország deviza mérlege!

Kiadások:
- aktuális törlesztések, kamatok
- gáz, olajvásárlás
- ipari alkatrész stb. import
- lakossági fogyasztás import

Bevételek:
- export bevételek

Ha az export bevételek fedezni tudják az energia importot és az ipari termelés import igényét, akkor nyugodtan femutathatjuk a középső ujjunkat (félek, hogy nem ez a helyzet, de jó lenne)

Azt most nem elemezném, hogy Orbán mit tett, hogy ide jutottunk, de látva a külföldi reakciókat belőlem is kibújt a kuruc. Szerintem az EU-nak van veszteni valója. Olyan az érzésem, hogy minden Magyarországot utáló féreg most előbújt. Ebből következhet, hogy durcásak leszünk és azt mondjuk, hogy felejtsenek el minden ide kihelyezett hitelt (állami és magánt egyaránt). Import TV nélkük szerintem el lennénk egy darabig. Ha az energiaimportra van pénzünk és a gyárak sem kell, hogy leálljanak, mindenki tehet egy szivességet. Ha harc, hát legyen harc.

tryclops 2012.01.07. 16:09:23

@Atro: Muhahaha, igen 2012-ben döntsd el te hogy veszel-e kenyeret a boltban, vagy inkább búzát vetsz és tésztát dagasztasz. Vagy hogy mobiltelefon helyett holnaptól postagalambot használsz. Sok szerencsét!
Mókamester, megnevettetsz. Még-még-még sok ilyet! :)
f.

tryclops 2012.01.07. 16:15:01

@'it's cool to know nothing': Per pillanat úgy tudom hogy pozitív a szaldó, az MNB tavalyi 2 milliárdos nyeresége a pozitív kül.ker mérleg eredménye. De tekintve hogy Mo. legfontosabb kereskedelmi partnere az EU, elég nehéz lenne beinteni nekik, mert onnantól fogva nem lenne aki tőlünk vásárol...és ezzel bukott a szabadságharc. Gázt még veszünk az oroszoktól, de nem hiszem hogy túl nagy lenne a kereslet Audi TT-kre Észak-Koreában.

'it's cool to know nothing' 2012.01.07. 16:20:11

@tryclops:

Ennél azért pontosabb adatokra számítok, így ez elég felületes, erre nem építenék szabadságharcot.

Abban meg nem hiszek, hogy majd nem vesznek a zemberek tőlünk termékeket, mert csúnyán viselkedtünk. Lám Tibet sem érdekli a vásárlókat. Annyira meg azért (még) nem viselkedünk csúnyán mint Kína. Ahhoz embargó kellene konkrétan, hogy megfojtsanak bennünket.

Viktus 2012.01.07. 16:20:24

Úgy tudni, a fejlett országok többségében már létező magáncsőd intézményének bevezetését várja el a kormánytól a Nemzetközi Valutaalap a vele kötendő megállapodás egyik feltételeként. A magáncsőd - ha jól valósítják meg - akár a bankok és a hitelesek számára egyaránt elfogadhatóbb megoldást jelenthetne a bedőlt követelések kezelésének jelenleg megszokott módjánál. De mit is jelent a magáncsőd intézménye?

www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/az_imf_szeretne_mi_a_magancsod.161034.html
-

Büszke magyarnak nem kell ez a 0 forintos suzukikat fizetni nem tudó népek az autó elvétele után is lelkesen fizetik életük végéig a milliókat !

Igaz Kalmár? Anti Anyag?

Viktus 2012.01.07. 16:23:59

@Anti Anyag:

Élelmiszersegély küldését kérte az Egyesült Államoktól a Kim Dzsong Un vezette új észak-koreai vezetés - jelentette szombaton a Kyodo japán hírügynökség .

Megfigyelők szerint a phenjani kérés arról tanúskodik, hogy Észak-Koreában továbbra is igen súlyos az élelmiszerellátás helyzete. Ennek megoldása a Kim Dzsong Un vezette új vezetés elsődleges feladata.

Kalmár 2012.01.07. 16:26:07

@Secnir: Örülök, hogy te értesz hozzá. Szóval mi a picsát segített a kt tanács???
20 ezer millárd az adósság, zuhant a foglalkoztatás, negatív lett a növekedés.
Szóval szart sem ért el, csak köhögött, mint a bolha.
Ráadásul nem hallom, hogy miért gond akkor az eu-nak, ha sok országban egyáltalán nincs. Ott miért nem vergődnek?

Viktus 2012.01.07. 16:33:30

@Kalmár:

Ilyen az élet azoknak vergődnek akik pénzért kuncsorognak náluk ... ha nem kuncsorognánk nekünk sem kellene.
Mivel nincsenek jóféle nyersanyagforrásaink - nem a víz a kutyát nem érdekli.
Nincsen életképes gazdasági hátterünk így sajnos mi vagyunk azok akiknek parancsolnak.

dany82 2012.01.07. 16:33:52

én ezt írtam: "az IMF a gazdaságot próbálja beindítani? akkor miért akar magasabb adókat és alacsonyabb kiadásokat? azzal pont az ellenkezö hatást éri el.

Nota bene: 2008, IMF feltételek teljesítése. 2009 -7% gdp csökkenés."

Erre Te a következöket reagáltad: kerényi képek, fradi, az én nagyvezírem, operás ünnepség stb...

Biztos vagy benne, hogy minden rendben nálad?

Viktus 2012.01.07. 16:38:52

@dany82:

A szabadságharc eredménye hatalmas felpörgés lett a nem megszorításos nem adóemelések eredményeként:

-27%-os áfa
-37%-os eva
-baleseti adó
-járulékemelés
-jövedéki adó emelés
-ebadó
-visszatartott áfa
-elszabadult árfolyamok

Ezzel szemben nézd meg mit kérne most az IMF.

Biztos vagy benne, hogy minden rendben nálad?

2012.01.07. 16:57:19

@'it's cool to know nothing': abban mondjuk igazad van, hogy gyanús ez a nagy fölbuzdulás... az eddigi húsz évben nem éppen a magyar nép jólétéért munkálkodtak a külföldiek, mostan meg nagy hirtelen ők akarnak minket megmenteni a saját kormányunktól? Rém hiteles, mondhatom... nekem úgy tűnik, hogy ha marad orbán, ha jön az imf, mi szopni fogunk mint a kismalac. A játszma tétje nem az, hogy kirabolnak-e minket, hanem hogy _ki_?

totyatotya 2012.01.07. 17:01:13

@Vidéki: mekkora egy hazug geci vagy te bazmeg. Simor fizetése 8M forint. Az kb 33e dollár ha jól számolom.
És akkor itt van az USA jegybankelnök fizetése (más jegybankelnökökkel együtt) www.businessweek.com/magazine/content/10_50/b4207037576499.htm
Nem kell tudni angolul csak a számokat kell értelmezni. Mégegyszer, hazug geci vagy. És ez csak 1 hazugságod volt, te frusztrált hülye pöcs.

Álamfő 2012.01.07. 17:08:37

@dany82: És megint egy nagyszerű kiragadás.. :D

Nem csak ezt írtam, még direkt vissza is néztem, de segítek, ezeket csak példaként hoztam fel, hogy az IMF racionalizálni fog, és az ilyen hülyeségeiteket elfelejthetitek, mert mindenre lesz pénz csak ilyen faszságokra nem, de nembaj.. Ja meg még azt is írtad utána egy kommentben, hogy a hitelminősítők, és 2008-as válság, erre én meg reagáltam, hogy igen, talán azért volt gazdasági visszaesés és nem csak az IMF miatt, de ez sem baj.. És írtad, hogy az IMF majd adót emel, erre felhoztam hogy a te drága vezíred mit csinál, mint azt most ide Viktus is beszúrta, szóval csókoltatom az irodalomtanárodat... :D

'it's cool to know nothing' 2012.01.07. 17:09:48

@Őrült Ló Nagyfőnök:

A belső problémáinkat nekünk magunknak kell megoldanunk. Külföldi nyomásra nem lenne szabad. Amíg kérték, teljesíteni kellett volna. Most, hogy követelik, azt üzenem nekik, hogy kapják be. Van az a pont, ahonnan már nem szabad visszafordulni. Az az érzésem, hogy most is "oszd meg, és uralkodj"-ot játszanak velünk.

Ott van Horthy példája. Miközben a kommunisták az ország védelmével voltak elfoglalva, addig Horthy a franciák által megszállt Szegeden kollaborált a legfőbb ellenséggel a franciákkal (1919 márci - jún), ahelyett, hogy segítette volan a románokat kiverni Erdélyből. Utána ráért volna lejátszani Kun Béláékkal, hogy ki legye a megmentett ország ura.

Álamfő 2012.01.07. 17:13:40

@totyatotya: Most nem védeném meg vidékit, de évente keres az a szerencsétlen annyit, Simor éves fizetése, kb. 400.000$/év , de a lényeg nem is a fizetésével van, egyébként a piaci szereplők ennél még Magyarországon is többet keresnek..

Álamfő 2012.01.07. 17:20:17

@'it's cool to know nothing': Ha tisztában lennél a történelem ezen szegmensével, odaállhatott volna a fél ország, akkor sem tarthattuk volna meg Erdélyt, maximum, több áldozat lett volna, esetleg még többet kaptak volna a románok, és a szerbek az országból.. A felosztásnak köze nem volt ahhoz, hogy ott ki meddig háborúzott, azt hamisított statisztikákra alapozták.. A másik meg az, hogy nem szeretnék én abban az országban élni, ahol Erdély nálunk van.. Most lehetek hazaáruló, meg nemzetellenes, de az a kb. 10millió román aki a nyakunkon lenne, nem nagyon hiányozna ide, másrészt a 2. vh-ban akkor is elvették volna..

Az írásod első része, pedig a dafke azért sem.. Van az a pont ahonnan már nem szabad visszafordulni?? (????) köszönöm, nem szeretnék a szakadékba esni ezekkel a hülyékkel..

apanna 2012.01.07. 17:25:03

@Borenbukk: Most mit mondjak erre? Ma is 28 forintért vettem a piacon a tojást, és 2x akkora volt mint a tescos legolcsóbb kategória, ami akkora mint egy dupla fürjtojás.....
A tescot meg leszarom......

'it's cool to know nothing' 2012.01.07. 17:44:08

@Álamfő:
Szeretem, ha valaki tudja az Igazságot! Én veled ellentétben nem tudom megmondani, hogy mi lett volna, de azt tudom, hogy kollaborálni a megszálló ellenséggel hazaárulás. Az meg, hogy még többet vettek volna el az országból, az milyen szörnyű lenne, egy tipikus mai, az akkori helyzet nem megértéséből fakadó felvetés: ha egy embernek amputálják az összes végtagját, nem nagyon jelent sokat, ha az egyik csonkot 5 centivel hosszabra hagyják. Azt hiszem te is azok közé tartozol, akik abban a tévedésben élnek, hogy ez történelem. Pedig az I. vh. még nem ért véget. De ez csak illusztrációként szerepelt a kommentemben, nem kívánok ezzel itt foglalkozni.

A szakadékban meg már benne vagyunk.

Viktus 2012.01.07. 18:03:58

@Őrült Ló Nagyfőnök:

Sajnos azon munkálkodtak, azért nőhetett az államadósság a többszörösére ... adták a pénzt számolatlanul a magyar kormányok pedig költötték számolatlanul.
Ma a világ annyit változott, hogy már nem számolatlanul adják a pénzt, hanem megnézik kinek-mire-mennyit.

Álamfő 2012.01.07. 18:11:08

@'it's cool to know nothing': Nem tudom, az igazságot, abban igazad van, hogy oda kellett volna írnom hogy valószínűleg, bár most hogy elolvastam megint a kommentem oda van írva, hogy maximum és esetleg, biztos hogy jobb akkor sem lett volna, ha leállunk velük háborúzgatni, már csak azért sem, mert több áldozat lett volna.. A kollaborálás felvetése enyhe túlzás, az meg hogy a kommunistákkal vagy Horthy-val jártunk jobban, jó kérdés, az biztos, hogy 20 évvel később Hitler első célpontjai között lettünk volna.. Akkori szempontból nézve, Horthy próbálta menteni a menthetőt.. Nem amputálták az összes végtagunkat, azért ez enyhe túlzás, már csak lakosságszám alapján is 2/3 maradt, az 4-ből még jobbesetben is 2 végtag, ami jobb mint az egy.. Nem tudom, mit szólnál, ha Románia tényleg a Tiszáig tartana, Szerbiáé lenne Szeged és Pécs és lenne Csehszlovák-Szlovák korridor.. El kell fogadni, hogy ez már történelem, meg kell békélni a helyzettel, mert attól hogy ezen sírunk nem lesz jobb.. Pláne ha nekiállunk még kuruckodni is.. Értelme aktuálpolitikailag nem sok.. Egyébként tényleg sokkal jobb lenne, ha nem lett volna Trianon, lenne a 35 milliós országban 10 millió román, 3,5 millió szlovák, 2,5 millió szerb, 2 millió ukrán, párszázezer osztrák, és 13,5 millió magyar.. szóval össze lennénk zárva 18 millió szláv nemzetiségűvel, akkor aztán tényleg sokkal jobb lenne.. magyar kormányról csak álmodozhatnánk..

'it's cool to know nothing' 2012.01.07. 18:26:58

@Álamfő:
Nem akarom félrevinni a diskurzust. A lényeg az, hogy mi mindig mindent félig csinálunk. Elindulunk egy úton, aztán megijjedünk és megfordulunk. Soha semmit nem fejezünk be. Felépítünk egy várat, másnap lebontjuk és újat építünk. Néha jobb lenne már az elején belátni, hogy rossz az út és időben visszafordulni, de ha ez nem megy, akkor végig kellene csinálni. Még egy ronda vár is jobb, mint az, hogy soha nem építünk fel semmit. Az meg, hogy kívülről mondja meg valaki, hogy mi kell nekünk, teljesen elfogadhatatlan. Szerintem mi is el tudjuk dönteni.

Igen, azt gondolom, hogy jobb lett volna, ha az EGÉSZ országot megszállják 1919-ben (nem a Tiszáig, meg a Balatonig, hanem az egészet). Az úgysem maradhatott volna mindörökké (lásd Lengyelország megszállása). A Trianoni békediktátumot (és egyáltalán bármilyen diktátumot) tilos lett volna és tilos lenne bármikor aláírni, elfogadni. Idővel a mainál jobb helyzetet sikerült volna kiharcolni. Így már eszméletlenül nehéz lesz. Az I. vh-nak pedig nincs vége. A környező országok is szenvedik még az eredményét és nem tudják lenyelni. Mindannyian naponta szembesülünk ezzel. Ettől még minding frusztrált az egész magyar, román, szlovák és részben a szerb társadalom is. Szóval, nincs még vége.

2012.01.07. 18:34:36

@Álamfő: Noooo! Hitlernek mi nem voltunk útjában, tőlünk északabbra partiztak Sztálinnal, Lengyelországban. De még tervbe vette is volna a führer, hogy menet közben elfoglal minket is (amire semmi különösebb oka nem volt), az sem mentené horthyt semmiben. Egy ócska, illegitim puccsista volt, ráadásul kétszeres esküszegő: egyszer amikor deportálta az országból IV. Károlyt, akinek a nevében "kormányzott", másodszor amikor látta hogy a nácik vesztésre állnak a keleti fronton, és a korábbi puszi-pacsi ellenére elárulta őket. Most arról nem is beszélve, hogy belevitte az országot egy háborúba a Szovjetúnió ellen, amihez nekünk semmi érdekünk nem fűződött, valamint hogy előkészítette a terepet a szálasi-rémuralomhoz. Továbbá meg kell említeni még horthyról, hogy a rákosi rendszerrel kapcsolatban annyit emlegetett internálások jogi alapját horthy-féle fehérterror 20-as években hozott törvényei és rendeletei adták, vagyis Rákosi éppenséggel a saját szarukkal etette vissza a drágalátós horthystákat. No szóvalé horthy egy jó nagy geci volt, akit ennek megfelelően egyöntetűen gyűlölt úgy az elnyomott munkás-paraszt réteg, mint a középosztályt adó városi zsidóság, és a (hagyományosan royalista) arisztokrácia. Gömbölinin meg néhány újburzsoá selfmademanen kívűl mindenki a pokolba kívánta, sőt, ismertem olyan don kanyari veteránt, aki csak azért fizetett be portugáliai társasutazásra, hogy horthy sírját lepisálhassa.

Álamfő 2012.01.07. 18:42:07

@'it's cool to know nothing': Én sem akartam félrevinni, csak muszáj voltam reagálni rá, mert véleménykülönbség.. Hiába építünk várat ha ránkomlik (?), ezt azért te is belátod, szép vár itt nem lesz, már csak a magyar nép jellegzetességei miatt is, de erődöcskét lehet építeni.

Van egy velünk egyméretű nemzet, akinek szintén ígértek országot, aztán nem.. Pedig még jobban együtt is élnek mint mi magyarok.. a kurdok.. szintén 15 milliós nemzet, csak még jobban egymás mellett élnek , de leszarják őket, pedig nincs is olyan messze.. Az hogy hülyén lett megoldva, azt elismerem, az egész szürrealista alapokra épült.. A mainál jobb helyzetet nagyon nehéz / lehetetlen lett volna elérni.. mint mondtam, akkor igen kemény kisebbségi problémáink lennének, bár pár négyzetkilométerrel tényleg lehetett volna nagyobb, de lényegi változást nem lehetett / lehet elérni, ez van.. örüljünk annak, hogy két vesztes világháború után, még itt vagyunk.. Nem az egész társadalom szenved ezekben az országokban, a nagy részük már arrafelé is rájött, hogy felesleges ezen sírni, majd idővel lesznek autonóm területek, de ennél nagyobbat álmodni nagyon felesleges, Európa jövője, úgyis az EU csak kicsit más alapokon, USE (?), anélkül nehéz lesz fennmaradni, akkor pedig már az egész nemzetiségi kérdés tárgytalan lesz...

Álamfő 2012.01.07. 18:45:26

@Őrült Ló Nagyfőnök: Nem vagyok Horthy-párti félreértés ne essék.. :D Sőőt ha lehetne kitörölém, a magyar történelemkönyvekből ... Csak arra írtam, hogy próbálta menteni a menthetőt, hogy ne száljanak meg minket a franciák és románok teljesen.. Ami persze nem nagyon sikerült, de próbálta.. :D

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2012.01.07. 23:06:58

@Vidéki:
Hiába magyarázol neki. Ez az ostoba faszparaszt még mindig Simor fizetésénél van lemaradva.
Szegénykém olyan hülye, hogy nem képes felfogni, hogy akiknél a pénz van, már nem hisznek a hazug köpönyegforgató kommunista törpéjének. Akkor se ha már kanosszát jár.

GatyaPityu 2012.01.08. 00:35:19

@tryclops:
"Muhahaha, igen 2012-ben döntsd el te hogy veszel-e kenyeret a boltban, vagy inkább búzát vetsz és tésztát dagasztasz. Vagy hogy mobiltelefon helyett holnaptól postagalambot használsz. Sok szerencsét!
Mókamester, megnevettetsz. Még-még-még sok ilyet! :)"

Te is nagy mókamester vagy. Én egy szóval sem mondtam, hogy búzát kell aratni, és tésztát gyúrni a kenyér vásárlása helyett. Az viszont igaz, hogy aki nem bírja anyagilag, az kaviár és téli szalámi helyett elégedjen meg a párizsival, és felvágottal (még mielőtt újra beszólnál, igen, én is éppen ezt teszem az egyre nagyobb drágaságnak köszönhetően).
És valóban, nem muszáj mobiltelefonon keresztül órákat pofázni a tegnap esti sorozat tartalmáról, és hasonló nagyon fontos dolgokról, meg mobilinterneten keresszül fészbúúkozni a villamoson (hogy mindenki lássa, hallja milyen nagymenők is vagyunk). Én csak sürgős ügyekben használom a telefonomat, akkor is csak röviden kb 3 - 5 percig tart nekem egy beszélgetés. A hosszabb csacsogásokra ott van az ingyenes skype vagy e-mail.
Egyes emberek tovább akarnak nyújtózni, mint a takarójuk ér... Meg kell tanulni spórolni, nem kibaszni a pénzt hülyeségekre, felesleges dolgokra és utána meg sírni és a kormányt hibáztatni még az időjárásért is! És ezt most az eredeti témától függetlenül mondom már, mert az, hogy ekkora probléma lett a devizahitelek kérdése nem pusztán az orbán kormány miatt van, hanem azért is mert emberek felelőtlenül nyakra-főre vettek fel hiteleket minden faszságra (nyaralás, plzamatévé, laptop, kocsi nulla kezdőrészlettel, az indokoltnál és szükséges nagyobb lakás vagy ház illetve autó), ráadásul úgy, hogy nem vették számításba, hogy a deviza alapú hitelek törlesztői megugorhatnak egy esetleges negatív árfolyammozgás esetén!! (Mintha valaki egy szál csónakkal vágna neki az óceánnak és meglepdőne amikor hirtelen viharba kerülne...) Pedig ez elég nyilvánvaló, hogy ennek is megvan az esélye, amire fel kell készülni, és csak olyan hitelt felvenni, aminek árfolyam változás esetén is képes lesz még fizetni a részleteit.

süti beállítások módosítása