Skip to content


       Szűrés lista

A Vöröskeresztet is államosítanák

A kormányoldalon olvasható tájékoztató szerint a kormány a Magyar Vöröskereszt kezdeményezésére egy új törvénnyel szabályozza a szervezet működési környezetét.


"A Magyar Vöröskereszt szervezetét és tevékenységét szabályozó, közel húsz éve hatályos törvény felülvizsgálata időszerű volt, mert a mára elavulttá vált szabályozás nincs tekintettel a megalkotása óta eltelt időszak során bekövetkezett történeti, társadalmi, gazdasági és jogi változásokra.

A törvénytervezet a nemzetközi jogban vállalt állami kötelezettségeknek megfelelően, követve a szervezetre vonatkozó nemzetközi ajánlásokat, kiemelt jogi státuszt biztosít a Magyar Vöröskereszt számára. A javaslat, az államtól átvállalt közfeladatok ellátásában való hatékonyabb részvétel és a közfeladatellátás állami garanciáinak kiépítése érdekében a különleges jogi státuszt köztestületi formában garantálja. A törvénytervezet emellett stabilizálja és időszerűvé teszi a Magyar Vöröskereszt jogi-működési környezetét, lehetővé téve ezzel a szervezet társadalom számára is átlátható és nyilvános működését.

A tervezet továbbá számos, a Magyar Vöröskereszt hatályos szabályozásában tapasztalható hiányterületet szabályoz, így biztosítva hosszútávon a szervezet kiemelt jelentőségét és működési garanciáit.

(Emberi Erőforrások Minisztériuma)"

Az október 27-én társadalmi vitára bocsátott törvénytervezet oly erősen szabályozná a segélyszervezet működését, hogy az már tulajdonképpen felér az államosítással.

Mindezt három lépéssel érnék el. A tervezet kimondja, hogy

1, a Vöröskereszt gazdálkodását az Állami Számvevőszék ellenőrzi

2, a jelenleg is meglévő, az MVK Országos Küldöttgyűlése által MVK-tagokból választott öttagú felügyelőbizottság egy tagját ezután az ÁSZ elnöke, egy tagját a honvédelmi miniszter, egy tagját az egészségügyi miniszter, egy tagját a szociális ügyekért felelős miniszter, és csak egy tagját az Országos Küldöttgyűlés választja meg és hívja vissza, az arány 4:1

3, az MVK-nak a Magyar Államkincstárnál kell számlát nyitnia, szabad pénzeszközein pedig magyar állampapírt kell vásárolnia.

Unortodox Gyuri gyarmatosítja a nemzetközi segélyszervezet helyi alakulatát! Botrány.....sajnos azonban az érem másik oldala sem rózsaszín.

A Magyar Vöröskereszt 2011-es jelentése szerint 6,4 milliárd forint bevétele volt tavaly a szervezetnek. 1,7 milliárdot a központi költségvetésből kapott, 1 milliárd adományokból, a többi önkormányzati támogatásokból, pályázati pénzekből, adó 1%-ból, tagdíjból jött össze.

mvk1.jpg

Kiadásaik jelentősen nőttek 2010-hez képest, és a táblázatból jól látszik, hogy az éves költségvetés csaknem felét az 1.240 alkalmazott bérére költik, a beszámoló meg is jegyzi ezt.

mvk2.jpg

Az is kiderül az egyszerűsített éves beszámolóból, hogy a vezető tisztségviselők bérét 22,4%-kal emelték, a kisebb összegű költségtérítésüket pedig 31,1%-kal csökkentették. Összességében természetesen többet kapnak.

mvk3.jpg

Van tehát egyik oldalon a magyar állam, ami példátlan módon teljes befolyása alá akarja vonni egy nemzetközi segélyszervezet hazai tagját, és van a másik oldalon a Magyar Vöröskereszt, ami bevételei jelentős részét kapja közpénzből, de nem túl jól gazdálkodik a rábízott összegekkel.

Azt kell mondjam, a vastagbőr-faktor 1:1.

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr194901137

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Szerelmed, Fehéroroszország 2012.11.19. 15:14:49

Ha a FIDESZ-KDNP eddigi tevékenységét bárki bírálni merte idáig, soha nem önvizsgálat következett a kormány részéről, hanem a kritikák asztalról történő lesöprése, ami jól megmutatta, hogy a kormányzatnak még véletlenül sem fordul meg a fejében, hogy l...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.11.19. 12:21:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szelid sunmalac 2012.11.19. 09:48:52

Most hallottam, hogy az alkoholarusitast is allamositani akarjak....

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.11.19. 09:51:17

@dr. Aullah: Nem szeretik a konkurrenciát, na.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Sőt! Az államosítást is! Ezt kapjuk ki

Szelid sunmalac 2012.11.19. 10:25:58

@ColT: Azt nem merik megcsinalni!

DArchAngel 2012.11.19. 10:27:06

Azért ha kiszámoljátok, 1240 dolgozóra leosztva az havi kb. 185000 Forint bruttó fizetés.

Vörös Szonja, a tetovált lány 2012.11.19. 11:15:53

adócsokor, baszod:

index.hu/gazdasag/2012/11/19/pornoadoval_is_megszorit_a_kormany/

jut eszembe, a pornográfiát mikor államosítják? Olyan jól hangzana: Állami (bocsánat: Nemzeti!) Szexuálissegédeszköz-üzlet vagy valami hasonló.

Szelid sunmalac 2012.11.19. 11:20:55

@*Vörös Szonja*: Szep, szep. Na de mikor kopogtatnak majd a NAV-osok, hogy "Hat kerem szepen, mi bejelentest kaptunk a szomszedbol, hogy itten tegnap nemi eletet eltek, aztan ne mfizettek utana adot!"?

Vörös Szonja, a tetovált lány 2012.11.19. 11:22:51

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: akkor majd elvitetem magam a tiktakos fiúkkal. Legalább egyszer ülnék rendes autóban :)

Komjaga · http://szabotazs.blog.hu 2012.11.19. 11:38:03

Lesz itt minden lassan. Azok után, hogy a Nemzeti Együttműködés alap elnöke, aki a pénzt osztja a civileknek a Békemenet szervezője is egyben, most meg Simicska felületein kampányol a BKV buszokon, bármi belefér. Legalább visszaforgatják a pénzt , az adományokat meg majd Vitya és a NER szétosztja :D

"Az igazán szép ebben, hogy Csizmadia László a független, Békemenetes Civil Összefogás Fórum elnöke, egyben a Nemzeti Együttműködés Alap elnöke is, mely az ilyen szervezeteknek szánt állami pénz szétosztását felügyeli. Így végül is az állami pénzt a haza üdvéért fizetheti be a Simicska érdekeltségű buszreklám bérléséért. Micsoda szerencse."

szabotazs.blog.hu/2012/11/19/_nem_lehet_mas

2012.11.19. 11:44:40

Hiába no, az állam nem szereti a konkurenciát!

NYJetsTD 2012.11.19. 12:30:06

Bocs OFF, de a napiszar már meg is van:
2012. nov. 19. !!!!!!!!!!
kepviselofunky.blog.hu/2012/11/19/mar_megint_megszorit_a_rohadek_bajnai?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_11_19&utm_campaign=index

www.magyarhirlap.hu/

Ezek most tényleg fosnak, vagy ennyire hülyék választóik.... na jó, tudom, mindkettő.

Szelid sunmalac 2012.11.19. 12:41:47

@NYJetsTD: De nincs ott a teljes cikk. A kert oldal nem talalhato.

Szakaly Gyorgy · http://szakalygy.uw.hu/index.html 2012.11.19. 12:54:51

Arról hallottam, hogy a vöröskereszt által ingyen begyűjtött vért az államnak vagy az egészségügyi intézményeknek nem ingyen adják (vagy attól függ az állami támogatás mértéke). Vagyis a fő bevételi forrásukat az önkéntes véradók önzetlensége biztosítja.

Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !) ( · http://opensuse.org 2012.11.19. 12:59:23

@NYJetsTD: Ez azt jelenti hogy a valós közvélemény kutatási adatok szerint a csúti faszfej bandája erősen bukóra áll. 1993-as "fílingem" van amikor a hóbagoly bandája jött el a fogkirúgó horn gyufával. Az mekkora mocskos nagy bukás volt :D

Secnir 2012.11.19. 13:21:08

@Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !):
maradjunk annyiban, hogy amikor először (elsőként) a századvég közölt olyan adatokat egy héttel okt. 23 után, hogy fidesz 18, mszp 14 együtt 2014 14%, akkor már azok sem voltak nagyon valósak, csak olyan lefelezettek...

NYJetsTD 2012.11.19. 13:28:42

...és még van hátra több mint egy év az "igazi" kampányig... nektek végetek van, Magyarország a világ legélhetetlenebb helye lesz.

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2012.11.19. 13:50:32

@*Vörös Szonja*: Már így is ők szopatják / analizálják a népet, csak a kamera lenne a különbség.

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2012.11.19. 13:57:15

És egyébként is, ha a pornóközvetítést akarják adóztatni, akkor mit kezdenek az internettel?

Mert mind tudjuk:

www.youtube.com/watch?v=QKNnwLL991c

igényes 2012.11.19. 14:14:45

Dr. Hoffmann Rózsa doktorija!

Piroska és a farkas

Volt egyszer egy aranyos kislány, mindenki szerette, aki csak látta, de legjobban mégis a nagymamája. Azt sem tudta, mit adjon neki, mivel keresse a kedvét kis unokájának. Egyszer egy szép piros bársonysapkát vett neki ajándékba, s mivel az olyan jól állt a kislánynak, hogy azontúl mindig csak azt hordta, el is nevezték róla Piroskának. Egyszer azt mondja neki az édesanyja: "Gyere csak, kislányom! Itt ez a kalács és egy üveg bor, vidd el a nagymamának. Beteg is, gyenge is, jól fog esni neki ez a néhány falat. Indulj el jó korán, még mielőtt beáll a hőség. Ha kimész az utcára, viselkedj rendesen, ne térj le az útról, mert eleshetsz, és eltörheted az üveget, és akkor a nagymamának semmi sem marad. És ha belépsz a szobába, ne felejts el köszönni neki, és ne kukkants be előbb minden sarokba!"
"Minden úgy lesz, ahogy mondod", felelte Piroska az édesanyjának, és megölelte búcsúzóul. A nagymama azonban benn lakott az erdőben, félórányi járásra a falutól, ahol Piroska lakott. Nos hát, amint a kislány az erdő sűrűjébe ért, találkozott a farkassal. Mivel azonban nem tudta, hogy milyen gonosz állattal van dolga, nem félt tőle. "Jó napot, Piroska", köszönt rá a farkas. - "Neked is, kedves farkas." - "Hová igyekszel ilyen korán, kedves Piroska?"
- "A nagymamámhoz." - "Aztán mit viszel a kötényedben?" "Kalácsot és bort. Tegnap sütötte édesanyám; a nagymamám beteg is, gyenge is, jót fog tenni neki az étel-ital, egy kicsit erőre kap majd tőle." -"Piroska, hol lakik a nagymamád?" - "Körülbelül még egy negyedórányi járásra innen, benn az erdő sűrűjében, a három nagy tölgyfa alatt áll a háza. Mogyorósövény veszi körül, biztosan ismered te is", magyarázta gyanútlanul Piroska. A farkas azt gondolta magában: "Ez a zsenge fiatal lányka finom falat, sokkal jobban ízlik majd, mint az öregasszony. Furfangosan kell hozzálátni, hogy mind a kettőt meg tudjam kaparintani." Egy darabig szótlanul poroszkált hát Piroska mellett, majd így szólt: "Piroska, észre sem veszed, mennyi szép virág virít körülöttünk? Miért nem nézel szét egy kicsit? Azt hiszem, nem is hallod, milyen szépen dalolnak a madarak! Úgy mész itt mellettem, mintha az iskolába mennél, pedig hát milyen vidám az élet idekint az erdőben!" Piroska felpillantott, és amikor meglátta, hogyan táncolnak a napsugarak a fák között, és mennyi virág tarkállik a fák tövében, azt gondolta magában: "Ha viszek a nagymamának egy csokor virágot, még örömet is okozok neki; még úgyis korán van, tehát időben oda fogok érni". Így azután letért az ösvényről, bement a fák közé, és virágot szedett. És amikor letépett egyet, úgy gondolta, hogy még beljebb az erdőben még sokkal szebbeket lát. Leszakította hát azokat is, de közben egyre messzebb tért le az úttól az erdő mélyébe. Hanem a farkas közben egyenesen a nagymama háza felé igyekezett, és kopogtatott az ajtón. "Ki az", kérdezte a nagymama az ágyból. - "Én vagyok az, Piroska", válaszolta a farkas, "kalácsot hoztam, meg egy üveg bort, nyisd ki az ajtót!" - "Csak nyomd meg a kilincset", kiáltotta a nagymama, "túl gyenge vagyok ahhoz, hogy felkeljek." A farkas megnyomta a kilincset, kinyílt az ajtó, és ő anélkül, hogy egy szót szólt volna, egyenesen odalépett az ágyhoz, és bekapta a nagymamát. Ezután felvette a ruháit, fejére tette a főkötőjét, befeküdt a helyére az ágyba, és behúzta az ágyfüggönyt.
Piroska meg azalatt a virágszedéssel volt elfoglalva. Csak amikor már olyan nagy volt a csokor, hogy tartani is alig tudta, akkor jutott megint eszébe a nagymama, nosza sietett is hozzá. Nagyon elcsodálkozott, hogy az ajtót tárva-nyitva találta, és amikor belépett a szobába, olyan furcsán érezte magát, hogy azt gondolta: "Érdekes, hogy milyen szorongás vett erőt rajtam ma, pedig máskor olyan szívesen jövök a nagymamához!" Mindenesetre szép hangosan így köszönt: "Jó reggelt, nagymama!" Válasz azonban nem érkezett. Akkor odament az ágyhoz, és széthúzta a függönyt: ott feküdt a nagymama, a főkötője mélyen a szemére volt húzva, és olyan furcsa volt.
- "Jaj, nagymama, milyen nagy a füled!" - "Hogy jobban halljam, amit beszélsz!" - "Jaj, nagy-mama, milyen nagy a szemed!"
- "Hogy jobban lássalak!" - "Jaj, nagymama, milyen nagy a kezed!" - "Hogy jobban megfoghassalak!" - "Jaj, nagymama, de szörnyű nagy szájad van!" - "Hogy jobban bekaphassalak!"
- Alighogy ezt kiáltotta, a farkas kiugrott az ágyból, és bekapta szegény Piroskát.
Amint a farkas étvágyát csillapította, visszabújt az ágyba, és mély álomba merült. Úgy horkolt, hogy csak úgy rezegtek tőle a ház ablakai. A vadász éppen arra járt, és azt gondolta magában: "Ejnye, de hangosan horkol ez az öregasszony. Csak nincs valami baja? Már csak megnézem!" Bemegy a szobába, és amikor az ágyhoz lép, hát látja, hogy ott fekszik a farkas.
"Megvagy, vén gonosztevő! Mennyit kerestelek! No most el nem menekülsz!" Már éppen emelte a puskáját, hogy lőjön, amikor eszébe jutott valami: hátha ez a gonosz fenevad felfalta a nagymamát, és talán még meg lehetne menteni. Nem lőtt hát, hanem elővett egy ollót, és nekilátott felvágni az alvó farkas hasát. Alig vágott bele, máris megpillantotta a piros sapkát, majd nemsokára magát Piroskát is. Ki is ugrott a kislány, és így kiáltott:
"Jaj, de féltem! Olyan sötét volt a farkas gyomrában!" Utána előkerült a szegény nagymama is, még élt, de már alig szuszogott. Piroska gyorsan nagy köveket hozott, megtömték velük a farkas hasát. Amikor felébredt az ordas, el akart menekülni, de a kövek olyan nehezek voltak, hogy lehúzták a földre, lerogyott, és elpusztult. Mind a hárman elégedettek voltak: a vadász lenyúzta a farkas bundáját, és hazavitte; a nagymama megette a kalácsot, megitta a bort, amit Piroska hozott neki, és meg is gyógyult tőle; Piroska pedig megfogadta magában: "Soha többé nem térek le az útról, és nem szaladgálok be az erdőbe, ha egyszer édesanyám megtiltotta."

dr Smittpálelnökúr 2012.11.19. 14:26:26

@NYJetsTD: Megnéztem a kommenteket, oda fogok járni röhögni!
Tudatlan, bunkó primitív jobboldaliak osztják az észt, ez valami fantasztikus!

Link Elek 2012.11.19. 14:31:25

szamoljatok mar ossze, hany darab allamositast csinalt Viktor, es mehetne a cimben szamozva:

Államosítás #321: Mostantól csak állami lófaszt lehet magyar seggbe dugni

pánpéter 2012.11.19. 14:46:01

Ez a téma némileg árnyalt. A vöröskereszt egy rakás intézményt működtet állami normatívából. Hajléktalan szállókat, nappali melegedőket, jellemzően szociális területen tevékenykedik. Viszon, mint írtam - és ez a lényeg - állami normatívából. Nos, a gond az, hogy ezek a normatív pénzek sok esetben nem jutnak le az intézményekhez, mert egyrészt rossz a belső szabályozás, másrészt sok esetben szakmaiatlan, a kérdéshez kevésbé értő vezetők vannak országos, megyei szinteken. Gond van pályázatok elszámolásával, pályázati pénzek felhasználásával, és a sor még hosszú. Jelen állapotában a vöröskereszt nem jól, nem hatékonyan, és sok esetben törvénysértően üzemeltet intézményeket. A kérdés itt az, hogy jelen állapotában maradjon minden, vagy esetleg érdemes lenne ezen változtatni.

Peetee 2012.11.19. 14:48:11

Összegzem én is:

Vannak magyar oligarchák, akik ügyesen játszanak a nemzetközi Vöröskereszt hazai szervezetének nem kevés pénzével.
Vannak magyar oligarchák, akiket a közmédiában politikusnak neveznek.

Ezek most szépen összeálltak egy zsírosabb és nagyobb falat reményében.

Jofiu 2012.11.19. 14:51:26

@*Vörös Szonja*:
A nemzetiszínű ostor és szájpecek szerintem nekik is tetszene, talán még Erzsébet kártyára is lehetne venni vagy mellékelnék a bőrkötéses(!) alaptörvényhez.

Johnfive 2012.11.19. 14:56:32

@Gerusz: Lehet, hogy ilyen Artisjus-modellben gondolják a lenúlást: minden internet-előfizetésben ki kell fizetni egy pornó-átalánydíjat.

2012.11.19. 14:57:38

Ez az a Vöröskereszt, amelyik asszisztált a cigánybűnözők csillebérci üdültetéséhez és az LMP-Richard Field koprodukcióhoz az ország lejáratására?

Dögöljenek csak meg.

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2012.11.19. 14:57:56

@Johnfive: Nyilván a keresztyének kivételt élveznének, merthogy ők soha nem vetemednének arra, hogy pornót nézzenek...

Jofiu 2012.11.19. 15:02:09

@Johnfive: Minden nemi szervvel rendelkező!

WYW 2012.11.19. 15:08:42

@Szakaly Gyorgy:

A Vöröskereszt nem gyűjt be vért egy cseppet sem.
Csak a véradás szervezését végzi, a vérvétel, a felhasználás már az Országos Vérellátó Szolgálat feladata.
Az állami támogatás pedig céltámogatás, amit olyanért kapnak mint hajléktalan ellátás, szociális segítő munka ...stb .
Pont annyi mint bármelyik más szervezeté, amely ezt a tevéknységet végzi.

lyken 2012.11.19. 15:09:28

Haverom dolgozott a magyar vöröskereszt központjában, mielőtt lediplomázott és többtízezer mérföldre távozott. Hajmeresztő dolgokat mesélt. Korrupt szemétdomb az egész. A vezetők remekül megélnek belőle. Mostantól ez a mindenkori kormány új melegedője lehet a rokonok és lekötelezettek számára.

VT Man 2012.11.19. 15:10:41

A Vöröskeresztért nem nagy kár.

Amióta elkezdték húsvéti buszoztatni a "gárda elől menekülő cigányokat" már nem is tudom melyik kis faluban, Richard Field-el együtt, menjenek a francba.

WYW 2012.11.19. 15:15:56

@imperial:

Ez nem a Vöröskereszt bulija volt hanem a hülye Habsburg György VK. elnök és a haverja Selymes Erik főigazgató magánakciója.
Selymes ellen a Magyar Vöröskereszt büntetőeljárást kezdeményezett "áldásos" tevékenysége miatt (többek között a kommentek elején is látható gazdálkodásért) , de ő a nyáron elhunyt így azokat lezárták.
Habsburg György pedig már nem VK elnök. (Hál' Istennek)

A Magyar Vöröskereszt "államosítása" egyébként ellenkezik a Nemzeti Vöröskereszt mozgalom alapelveivel is.

béla a görög (törölt) 2012.11.19. 15:27:29

@NYJetsTD: Szerintem lesz még tüntetés is a Bajnai-kormány ellen :) De majd csak jövőre. Most hergelik a hangulatot. Meg szoktakják a birkákat, hogy ki-be kapcsolással lehessen dimenziót váltani. Pavlov kutyája csak nyáladzani tudott, ezek, a fidesz birkák már dimenziót ugranak. :)

belekotty 2012.11.19. 15:45:03

Miért nem lep meg hogy a Vöröskeresztnél is lopnak?

Szakaly Gyorgy · http://szakalygy.uw.hu/index.html 2012.11.19. 16:03:07

WYW

Köszönöm az infót!
Akkor bizonyára a véradás szervezésért kapnak mililiterenként állami normatívát.

WYW 2012.11.19. 16:07:23

@Szakaly Gyorgy:

Igen.
Annak is vannak költségei.

labrabbit 2012.11.19. 16:18:15

Úgy vettem ki a fentiekből, hogy a nyilvános elszámolás szerint (is) a VK rosszul gazdálkodik az állami- és magán támogatásokkal, ezért fogják államosítani. Emellett fontos szerepe van a szociális háló működtetésében eme nemzetközi szervezetnek.
Egyházügyben mi a helyzet?

béla a görög (törölt) 2012.11.19. 16:41:34

Régen volt egy ilyen músor, hogy 'ki nyer ma?' (lehet most is van fingom nincs)
Be lehetne vezetni ennek mintájára a 'mit államositunk ma?'-t.

De szerintem egyszerűbb lenne bevezetni a fidesz tizedet amit és akkor nem kéne ennyit kinlódni.
Két kulcsos lenne az adó menne pénz is a sok éhes szájnak... Persze ezt csak a lakosság 90%-a fizetné a maradék 10-nek. Ami jár az jár, ugye.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 16:59:18

Tulajdonkáppen melyik részel van problémád a tervezetből és miért ?

Egy állami pénzből gazdálkodó szervezetnél gondot okozhat a nagyobb állami kontrol ?

labrabbit 2012.11.19. 17:08:24

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
2 mrd állami támogatás, de ki számol el az egyházfinanszírozással, a focinak juttatott tízmilliárdokkal? Még nyilvános beszámoló sincs, mint a VK-nél.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 17:12:36

@saravad:
Ellenőrizzék őket is. Meg mindenkit aki kap az adómból lóvét.
Aki szarul gazdálkodik azt meg különösen ellenőrizzék, és szankcionálják.
Azt hittem ez egyfajta nemzeti elvárás az éppeszűek részéről legalábbis..

De ne velem baszakodj csak.. A blog utolsó bekezdése:
" és van a másik oldalon a Magyar Vöröskereszt, ami bevételei jelentős részét kapja közpénzből, de nem túl jól gazdálkodik a rábízott összegekkel."

labrabbit 2012.11.19. 17:17:37

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Ellenőrizzék, igen, de ne másszanak bele.
Bevallom, tartok tőle, hogy a VK még jó szolgálatot tehet nekem is a jövőben, ha itthon maradok. Valahogy remélem, hogy úgy folytatják a segítő tevékenységet, hogy azok is részesülnek, akiket a zállam nem kíván "megmenteni".
Ez most önző, szubjektív vélemény, szívesebben maradnék a segélyszervezetek támogatói között.

Vidéki 2012.11.19. 18:16:05

„1, a Vöröskereszt gazdálkodását az Állami Számvevőszék ellenőrzi”

A bizalom jó dolog, de az ellenőrzés még jobb. Tartja egy német közmondás.

Hogy ez mennyire helyes elv bizonyítják a gyöngyöspatai sajnálatos események is.

Graham Green könyve:

„A csendes amerikai”

azzal foglakozik, hogy a Vietnami háború korai szakaszában, amikor még a barátinak mondott Franciaország viseli a gyarmati háborút,

a helyszínen terem egy hatalmas önbizalommal megáldott „civil”, a „csendes amerikai”

és a háttérben, de hatásosan azon munkálkodik, hogy az USA vehesse át a főszerepet a gyarmati háborúban.

Kisebb léptékben hasonló szerepet játszik nálunk az a csendes amerikai, Richardt Field, aki papírforma szerint magyarországi ingatlan befektető és az LMP nagy jóakarója.

A magyar politikai életet igyekszik képére formálni, miként a „csendes amerikai” annak idején Vietnamban tette.

Jókedvű adakozóként nagy összeggel támogatta az LMP választási kampányát.

Field fizetett alkalmazottja az a Datki Szabolcs, aki az LMP kampányigazgatójaként működött a választásokon.

Nemrégiben azt tapasztaltuk, hogy a „csendes amerikai” a Magyar Vöröskeresztet támogatta pénzzel.

Elérte, hogy a Vöröskereszt evakuálta a derék romákat Gyöngyöspatáról, ahol azok állítólag a gonosz magyarok rasszista támadásai miatt életveszélyben voltak.

A cigányok menekülnek, Gyöngyöspata csatatér,

a külföldi sajtó ilyen és ehhez hasonló címekkel tudósított a Gyöngyöspatán történtekről.

Az újságok többsége az AP, az AFP és a DPA hírügynökségek anyagait használta, és azokból emeltek ki egy-egy hangzatos mondatot,

a magyar hatóságok állásfoglalásának ismertetése nélkül.

A brit Daily Telegraph írásában

a Vöröskereszt szervezet közleményére hivatkozva

azt állították,

hogy a II. világháború és 1956 óta nem hajtottak végre a gyöngyöspataihoz hasonló mentőakciót az ország területén.

Így festi át a valóságot az úgynevezett „szabad sajtó” külföldön is a „csendes amerikai” tevékenységének hatására,

aki nem elégedett a szabad választások eredményével

és akármilyen alantas eszközt megengedhetőnek tart ahhoz,

hogy megdöntse a magyar szabadon választott kormányt és elérje,

hogy saját kedvenc helytartói léphessenek a helyébe.

A Vöröskeresztet nem kellene belekeverni ilyen aljas játszmákba.

A cikk szerint „A Magyar Vöröskereszt 2011-es jelentése szerint 6,4 milliárd forint bevétele volt tavaly a szervezetnek. 1,7 milliárdot a központi költségvetésből kapott, 1 milliárd adományokból, a többi önkormányzati támogatásokból, pályázati pénzekből, adó 1%-ból, tagdíjból jött össze.”

Látható, hogy nagyon rá vannak szorulva az adományokra, de nem kellene megbolondulni az adományokért és akármilyen aljas hazugságokhoz asszisztálni egy adományért cserébe.

Régen, amikor a forint többet ért, mint most, ilyen alakokra mondták:
„Egy forintért egy tetűt elhajt Vácig”:

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.11.19. 19:17:55

@NYJetsTD: Mit szólsz a fantasztikus győzelmeinkhez?:))

Horizont 2012.11.19. 20:06:04

Ha jól értem akkor a 6,4 milliárdból 1,7 milliárdot adott nekik az állam és a rossz felhasználás miatt nem ellenőrzés, szigorítás jön hanem bekebelezi!

Le_Penseur 2012.11.19. 21:29:05

@Vidéki:
Hogy a fenébe lehet ilyen olvashatatlan kommentet írni?
Mi köze van a vöröskereszt gazdálkodásához a patai akciónak?
Nem lenne elég, ha betartanák a hatályos törvényeket és azok alapján ellenőriznék a vöröskereszt gazdálkodását?

Anti Anyag (törölt) 2012.11.19. 22:32:15

Nagyon helyes. A Gyöngyöspatai akciójuk után nálam eleve kiesnek.

Kerek négyszög 2012.11.19. 22:50:53

@Anti Anyag: Kínos volt a rasszistáknak az biztos.

Kerek négyszög 2012.11.19. 22:52:00

@Le_Penseur:

"Mi köze van a vöröskereszt gazdálkodásához a patai akciónak?"

Nem ismered a jobbantak észjárását még eléggé. Pedig elég jellegzetes.

Nyuggervadász 2012.11.19. 23:37:18

@Vidéki:
Nemrégiben valaki azt írta rólad, hogy te III/III-as ügynök voltál, mert ritka sorközökkel írsz, és a semmiről tudsz hosszadalmasan "értekezni". Te nem tiltakoztál ez ellen. Mindezt azért írom le, mert próbálom megfejteni, hogy honnét ez a megveszekedett fideszes seggnyalás? Valószínűleg, így próbálod meg nem történté tenni múltbéli - megbocsájthatatlan- bűneidet. Más jobbos kommentelők is vannak, de senki nem olyan irritáló mint te!
Mellesleg: akkor is ilyen habzószájú voltál, amikor arról írtak, hogy közpénzekből (és nem adományokból!) milliárdokat pacsáltak el IMF-ellenes plakátokra, békemenetre, konzultációs levelekre, vagy most ( a CÖF nevében ) Bajnai és Gyurcsány-ellenes buszplakátokra?!?
Vagy a Field-del kapcsolatos felvetéseddel kapcsán kérdezem: az nem országlejáratás, amikor Viktor azt kérte egy Néppárti összeröffenésen, hogy az EU itélje el Magyarországot?
Folytatnom felesleges, hiszen a te agyad nincs beprogramozva a realitások érzékelésére...

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2012.11.19. 23:45:02

Nem lehetne esetleg a darazsakat is államosítani? Meg a cecelegyet? Év elején befizetném a darázs- légy-, és esetleg a szúnyog-adót, és utána egész évben nyugtom lenne a rohadékoktól.

infuriated 2012.11.20. 00:15:03

Felteszem, hogy ehhez azért lesz egy-két szava a nemzetközi anyaszervezetnek is...

picur3ka 2012.11.20. 00:24:30

@infuriated:

Biztos vagy? A gyongyospatai ciganyok egy napi 90 milkas VK utaztatasahoz miert nem volt? Talan ezert fogjak esetleg allamositani?

picur3ka 2012.11.20. 00:27:51

Palmas, ugy harcolnak a korrupcio ellen, ahogy jonak latjak. Az osszes 'nemzetkozi jogi szervezet es kepviseloik' egy elnyomo, kizsakmanyolo, trajai falo.

Dig, Lazarus! 2012.11.20. 00:42:14

Az LMP-t már rég nem veszik komolyan. Én a Bajnai irányába tapogatóznék, tôle tartanak igazán. Okt. 23. után Juhász Péter az USÁ-ba készült, utazását Field fizette volna. De ekkor már együtt az Együtt, tehát nem egy fészbukos nyikhaj szerezhet pénzt és támogatókat, hanem az egyedüli komoly kihívó. Ezért nem elég a szokásos propaganda (karvalytôke, zsidózás stb.), komolyabbat kell lépni. Erôbôl, ahogy mindig. Field a Vöröskereszten keresztül ügyködik? Hát majd nem fog!

Szerintem (függetlenül attól, mit gondolok Fieldrôl és a többi szereplôrôl) ez a fô motiváció (amit talán a cikk is feszegetne). Ellehetetlenítés, pitiánerség, egyedi eseményekhez igazított rendeletek, törvények. Mint mindig ...

infuriated 2012.11.20. 01:08:18

@picur3ka: A fóbiáidhoz nem tudok hozzászólni, a posztot kommenteltem.

kifordított nagyanyó 2012.11.20. 01:23:04

@kerek négyszög: Nem.Az egy szánalmas,gusztustalan szarkavarás és provokáció volt a vöröskereszt meg az amerikai csávó részéről.

Hunor Levente 2012.11.20. 03:02:45

Az a baj, hogy a Vöröskereszt nem egy kibaszott egyház, akkor lophatna bármennyit, a kutyát nem érdekelné.

Szúrófény 2012.11.20. 03:39:16

@ColT: Jókai XXI. Század Regényében, odáig süllyed, hogy az ország uralkodója Habschburg Árpád Rákosi Mátyás lett! Ma 1 Gyurika beéri a vörös kereszttel! 400 évig fekete kereszt voltak! Ma beéri a bécsi vörössel?

röhögő 2012.11.20. 05:02:54

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Bazzz... hüjje 5let. Nincs elég állami vérszívó? És ha jön egy unortodoksz kuszaszem csomag és kéccerannyit kő színilyuk?

röhögő 2012.11.20. 05:04:03

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Most látom te is a brendelmatyi fan klub tagja vagy. Már sokan összevitáztak ezzel a beképzelt majommal. :-))

nu pagagyí 2012.11.20. 05:29:52

Azért éves szinten 10 milliós bérköltség nem a hedonizálás jele egy ekkora szervezetnél. Valószínűleg az "adócsökkentés" jövedelemcsökkentő hatása és a minimálbéremelés miatt nőtt a bérkifizetés.

nu pagagyí 2012.11.20. 05:37:24

@kifordított nagyanyó: Azért a később öngyilkossá lett kopasz tábornok hegyi gárdája sem volt semmi. Szerintem teljesen jogos volt a cigány nők és gyerekek kimentése, hiszen a fenyegetőzők sem vitték magukkal a családjukat a várható csetepatéra.

NIL7 2012.11.20. 06:43:11

Így jár aki a hatalommal összefekszik, majd csodálkozik hogy megdugják. Nincs ingyenebéd.

dbeata 2012.11.20. 07:38:54

Természetesen szó sincs arról, hogy a Vöröskereszt nem hatékony forrásfelhasználás bántaná a mi kis Viktorunk szemét. Unortodox munkahelyteremtés ez, pártnyaloncok számára. Ide is lehet menekíteni majd a hűséges közszolgákból, ha leépítés lesz.

bogel 2012.11.20. 07:49:44

@DArchAngel:
Benned egy könyvelő veszett el. 150 ezer az a átlag bruttó, nem számoltál a munkáltatói járulékkal.

@nu pagagyí: 2.8 mrd bérköltség, a 10 millió a vezető tisztségviselőké. Ami nem a minimálbéremelés miatt nőtt :)))))))

Gandalf(helyett) 2012.11.20. 07:54:13

Naszóval:
Számoljátok kicsit újra gyerekek! A személyi jellegű ráfordítás nem egyenlő a bérköltséggel. Azt lentebb a tájékoztató adat tartalmazza. Hm? Azért úgy kicsit más a gyerek fekvése.
Még akkor is, ha valóban hagy kívánni valót a beszámoló.
Mellesleg a pénzeszközök csökkenése és a tárgyi eszközök növekedése azért kitűnik a beszámolóból, bár jó lenne egy teljes körű és átláthatót látni.

ggroland91 2012.11.20. 08:41:49

Ez aztán a modern dolog! Ilyet aztán nem mert csinálni senki az elmúlt 150 évben. Nem régen tudtam meg, hogy már vannak olyan honlapok, amit csak okostelefonról lehet megnézni (pl: hirklikk.hu), de ilyet még nem pipált senki mióta létrejött a Vöröskereszt. Gratulálok a kormánynak! :)

nu pagagyí 2012.11.20. 08:56:39

@bogel: Nem hiszem, hogy a személyi jellegű ráfordítások, melyek a közhasznú tevékenység címszó alatt futnak bérek lennének. Ha így lenne, nem is hallanánk a Vöröskeresztről, mert nem jutna semmi a közhasznú tevékenységre. Szerintem azok nagy része segélykifizetés.
A 10 millió valóban a vezető tisztségviselő(k) bére, nem egy nagy összeg, még akkor sem, ha csak egy emberról van szó, bár valószínűleg többen vannak.

Vidéki 2012.11.20. 09:50:30

@Nyuggervadász:

A taktikám a tic-tacom. Hangzott régebben egy reklámban.

A nyugdíjasok levadászására szakosodott Nyuggervadász taktikája az alaptalan rágalmazás.

Ilyent szól: „Nemrégiben valaki azt írta rólad, hogy te III/III-as ügynök voltál, „

Ez a fajta aljas propaganda, amit a nyuggervadászok is gyakorolnak, az USA-ban is előfordult:

Amikor McGovern ellen annak idején Nixon a kampányban kiadta a stábjának,

hogy terjesszék róla, hogy pedofil, még a saját emberei is tiltakoztak.

"De Elnök úr, ez nem igaz!"

Nixon válasza:" Tudom! De, csak hadd védekezzen!!"

Vidéki 2012.11.20. 11:24:00

@Nyuggervadász:

A Horn kormány egykori belügyminiszterét, a nagyeszű Kuncze Gábort annak idején homlokon csókolta a múzsa és kipattant fejéből a "Megélhetési Bűnözés" fogalma.

A jogállamiság magas szintjét jellemezte például a "Megélhetési Bűnözés" magas szintje,

amely vallásos megfogalmazással élve a "bocsánatos bűn" kategóriájába tartozott.
A tolvaj akárhányszor meglophatta áldozatait következmények nélkül az áldozat szemébe röhöghetett.

A szabaddemokraták által kitalált és az MSZP-re is rákényszerített fogalom a "Megélhetési Bűnözés" "bocsánatos bűn" jellege kiszolgáltatottá tette a vidéki lakosságot az erre szakosodott bűnöző bandáknak..

Ezek között sokan az idősekre, a nyuggerekre specializálódtak.

Szabadon vadászhattak rájuk, arcizmuk sem rándult, hajuk szála sem görbült, kivéve azokat az eseteket, amikor nem érték be a rablással, hanem az áldozatok életét is elvették.

A társadalom normális többsége elítéli a „nyuggervadászatot”.

Vannak mégis olyan „minima moraliával” sem rendelkező alakok, mint Nyuggervadász, aki még büszke is egyáltalán nem tiszteletreméltó foglalkozására a „nyuggervadászatra”.

kifordított nagyanyó 2012.11.20. 12:05:17

@nu pagagyí: Az se volt egy Nobel -díjas ötlet de ez a nagy menekítés/menekülés,csak felesleges hisztériakeltés volt.

Nyuggervadász 2012.11.20. 13:36:05

@Vidéki:
Most már csak sajnálni tudlak, te szerencsétlen, az elmegyógyintézetből is kizavart, elmeháborodott.
Esetedben -valószínűleg- sikertelen volt a lobotómiás (vagy lobechtómiás) beavatkozás, ezért a "sárgaházasok" is jobbnak látták, ha megszabadulnak tőled, mielőtt az összes ápoló világgá ment volna miattad!
Na, de figyelj, te vadbarom:
1. Felesleges hosszan "értekezned" Kuncze Gáborról és a nevéhez kapcsolt "megélhetési bűnözésről", ha a nicknevem alapján engem is ide akarsz sorolni.
A bibi csupán annyi, hogy egy hete ( XI. 13) már hasonlókat írtál rólam (bezzeg az általam feltett kérdések egyikére sem válaszoltál!). Akkor én megválaszoltam neked, hogy ezt a nevet a kifli- és nyugdíjtolvaj Selmeczi "szenátorasszony" kigúnyolása kapcsán vettem fel.
Akkor még nem gyanítottam, hogy a szellemi leépülésed (főképpen a rövidtávú memóriát illetően ) ilyen gyors lefolyású!
2. Ilyen gyors -és diagnosztizált- demencia esetén, most már azon sem csodálkozom, hogy arra sem emlékszel, hogy ugyanazon a napon (XI. 13) Sechnir írta rólad, hogy III/III-as vagy. Ergo, felesleges volt -ismételten- egy hosszadalmas bejegyzésben ( még azt a szerencsétlen Nixont is belekeverni) engem gyanúsítani "aljas propagandával". Mellesleg, elgondolkodtató, most sem ágáltál a gyanúsítgatás ellen....Hiába, nem zörög a haraszt, ha.....
Persze, azt még a súlyosan leépült egyedek is tudják, hogy a saját postafiókjukból ( "Válasz érkezett a ....." címszó alatt) kikereshetik a hozzájuk intézett leveleket, válaszokat. Így kevésbé lenne égő a memóriazavarod (legalábbis, egy időre nem vennék észre a kommentelők, hogy nálad nagyobb a baj, mint az első látásra tűnt)
Persze, most sem válaszoltál a feltett kérdésekre, helyette ilyen gyermeteg (bocsánat, beteges !) módon vádaskodtál. Ezért aztán ne csodálkozz, hogy sértegetésre sértegetés a válasz....

Szakaly Gyorgy · http://szakalygy.uw.hu/index.html 2012.11.20. 15:20:37

Megoldottam a gordiuszi csomót:
Az adókat lehessen forint helyett vérben is fizetni! Akkor nem is lesz szükség a véreskeresztre!
A jó álompolgárnak amúgy is vérét illik adnia a hazájáért.

picur3ka 2012.11.23. 00:32:27

@infuriated:

Nem fobia, megirta az ujsag. Senki nem cafolta. 1000 euro felett fejenkent, 2 napra az uttoro taborban.

Richard Field, adonemfizeto allampolgar (sehol, Delaware-ban vannak a cegei bejegyezve) haverja, a Mo-i voroskereszt lotus-faktusza intezte a husveti utazast.

Szegeny Field, az epitoiparban utazik, csakugy, mint a szinten jelenlevo amerikas nagykoveti asszonysag apja.

Ugyanakkor egy helyi kommentelo megjegyezte, ez arrafele nem ritka. Ugyanis a helyi cigany kepviselo, akinek szenvedelye valami szerencsejatek, szivmacaja a megyei Voroskeresztnel lotus-faktus, gyakran szerveznek arrafele dolgokat.

picur3ka 2012.11.23. 00:42:20

@Horizont:

Palmas tuloz, szerintem, szigoritas van, joggal. Kulonosen: honnan van a tobbi 4 milliard??? Hm, hm hm....

Ahogy irja is fele koltsegvetesuk, sajat berkifizetesuk (minden ponci-szervezet igy mukodik, nyugdij, etnikai penzek, etc.); a tobbi meg ilyen gyongyospata etnikai cirkusz-szitas penz lehet....

Ironfist 2012.11.23. 06:29:42

@Nyuggervadász:
"Akkor még nem gyanítottam, hogy a szellemi leépülésed (főképpen a rövidtávú memóriát illetően ) ilyen gyors lefolyású!"

Egy bot, ami néha fideszhívő irányítása alatt van, nem épülhet le szellemileg, mert nincs miből. Egyszerűen csak mindig az éppen aktuális dolgokra reagál.
csak egy rövid kis példa, nemrég olvastam a hugelol-on:

You: Want to have sex?
CleverBOT: Yes.
You: Do you have protection?
CleverBOT: Yes, i have Norton Antivirus 2009.

Lehet, nem pontos az idézet, de e lényeget szerintem le tudod szűrni Vidékire kivetítve.

Nyuggervadász 2012.11.23. 20:53:04

@Ironfist:
"You: Want to have sex?
CleverBOT: Yes.
You: Do you have protection?
CleverBOT: Yes, i have Norton Antivirus 2009."
Ezt a szöveget nem ismertem, de most fetrengtem a röhögéstől! Kösziiiiii !

picur3ka 2012.11.24. 00:42:28

@Ironfist:

Meg kene tanulni angolul elebb, mielott szellemi szintekrol minositel, legalabb annyit, hogy 'boot', a tobbirol mar nem is beszelve.

A 'bot' az egy masik dolog, az te vagy, angolul 'tool'.

Ironfist 2012.11.24. 07:59:40

@Nyuggervadász:
Erősítsd meg légyszíves, hogy ez a picur3ka még MINDIG nekem irogat, annak ellenére még mINDIG nem képes felfogni, hogy nem látom mit ír! :D

Nyuggervadász 2012.11.24. 15:17:48

@Ironfist:

Picur3ka esetében kénytelen vagyok arra gondolni, hogy az optikai kábeleken terjedő (negatív) vonzalom is vonzalom ( miként a magyar gazdaság teljesítményéről tett kijelentés, mely szerint: " A negatív fejlődés is fejlődés")

@picur3ka: a "cleverbot"-ot számítógépes játékoknál, valamint a hétköznapi nyelvben (egyes emberek minősítésére) is használják. Jelentése: ROBOT (tehát, nem a "boot"-ról van szó!)

picur3ka 2012.11.25. 03:45:12

@Nyuggervadász:

Persze, elfeledtem, narancsdroid szovegnel tobbetek nincs, bocs, majd bepotolom., kedves satanista kommenista gyerekek!

Nyuggervadász 2012.11.25. 13:33:22

@picur3ka:
Ne hisztizz leányka! Nyugodj le, aztán arra adj választ, hogy a következő szöveged:
"Persze, elfeledtem, narancsdroid szovegnel tobbetek nincs, bocs, majd bepotolom., kedves satanista kommenista gyerekek!" hogyan kapcsolódik a "cleverbot"-os megjegyzésemhez?!?
Nyugodtan írd meg, hogy nem találod a gyógyszereidet, és én nem hergellek tovább , hiszen tudod, legfőbb érték az egészség!

Ironfist 2012.11.25. 13:45:48

@Nyuggervadász:
Tévedsz, legfőbb érték az ember. És miután ez nem ember, csak valami... "izéé"... így hergeld csak nyugodtan tovább :D

Egyvalamire azért figyelmeztetnélek: értelmet ne várj tőle, ne is keress nála, mert az benne nincs. Hisz látod, még mindig folyamatosan írogat nekem, pedig már legalább harminc alkalommal röhögtem rajta, hogy csak az értesítő jön, hogy írt nekem, azt meg nem tudom elolvasni, mit írt. :D

Ironfist 2012.11.25. 13:54:50

@Nyuggervadász:
Egyébként miből gondolod, hogy ez a fröcsögő, mocskos pofájú, 10 éves értelmi szinten lévő gyökér leány? Csak a hisztiből?

Nyuggervadász 2012.11.25. 13:58:22

@Ironfist:
Oké, legfőbb érték az ember. Ezért próbálom (kezdetben) csitítani. Hátha ért a "szép szóból" (ez a humanista hergelés). Ha viszont rájövök, hogy csak egy degenerált "izé"-vel van dolgom, én is is kifordulok önmagamból, és a búsba küldöm ( lásd: Vidéki).

Nyuggervadász 2012.11.25. 14:08:31

@Ironfist:
Hogy leány-e a Picur3ka, nem tudom, de
-hergelésnek ez is jó, ezenkívül
-ez a nick olyan lányos, (vagy buzis)
-egyébként meg tényleg, lányosan hisztis a drága!

Ironfist 2012.11.25. 14:34:30

@Nyuggervadász:
Ja, bár nálam egy idő után a röhögés átfordul unalomba, mert ugyanazt ismételgeti mindegyik. Ráadásul nem is külön külön ugyanazt, hanem van egy nagy blődség, és abból merít az összes ilyen korcs. Úgyhogy én mostanában már, amint meglátom, hogy nem lehet velük szót érteni, inkább ignorálom őket. Unalmasak.

Nyuggervadász 2012.11.25. 17:06:27

@Ironfist:
Egyetértek veled, hogy lassan (bármelyik blogról is legyen szó) minden az unalomba fullad. Fél évvel ezelőtt még vertem a billentyűzetet, sokat irkáltam. Most már csak átolvasom a bejegyzéseket, és nagy ritkán reagálok valamelyikre. Az agymosott, narancsszínű ködben ténférgő barmokat kijózanítani még észérvekkel sem lehet, akkor meg minek strapálja magát az ember?
Ahogy megfigyeltem, az utóbbi időben te is kevesebbet kommentelsz, mint anno dazu. Azaz, az ignorálás kiütéssel győzött a "népneveléssel" szemben.

Ironfist 2012.11.25. 17:16:27

@Nyuggervadász:
Hát jöhetne valami új barom, mert ez a sok ugyanolyan tényleg rohadt unalmas. Még ezek az újak is, ez a picur3ka, meg a bbjnick... csak pontosan ugyanolyanok, mint Vidéki volt... aki az előkelő legelső helyet foglalja el a tiltólistámon.

Szúrófény 2012.11.28. 03:37:23

@dr. Aullah: Ahová 1 Habschburg beteszi a lábát!

süti beállítások módosítása