A probléma azzal kezdődik, hogy felvonulnak.
Az első kérdésem: minek nekik ehhez ez a reklám? Majd ezzel ráveszik a többi meleget, hogy valljanak színt, ha eddig nem tették volna?
Mi a fenéért kell vonulgatni? Pláne úgy, ahogy tavaly.
Nem vagyok meleg-ellenes, de pár embernek a lelkébe léptek a különböző obszcén ruhákkal és magatartással.
"Gay Pride" = "Meleg Méltóság" -> akkor vonuljanak méltósággal.

DArchAngel

Én is úgy gondolom, hogy az ember kivel bújik ágyban, a legszemélyesebb magánügye ...vagyis senkinek semmi köze hozzá. Nem értem én sem miért kell felvonulni ...

De biztos vagyok pár kommentelő rá fog erre világítani ...


egy büszke hetero ..

Háát a fasznak vonulgatnak.
A gaybear.blog.hu-n is eléggé elítélően nyilatkoznak.
Legközelebb mi heteró-k is vonulgatunk. Meg a fél lábúak, a süketek, vattacukor árusok.

durva.blog.hu/2008/05/30/massagpropaganda

Pont erről írtam egy pár napja.

AdamT

Igen igazad .. lehet van olyan kollegám, aki meleg. Nem tudom. Biztos van. És? Nem jár rózsaszínben, nem hangoztatja hogy meleg, ez a magánügye és nem vágja bele az arcodba. Ez így teljesen rendben van ...

A kivitelezés önmagában is csapanivaló.

Ettől az ügynökségtől sok jó, fantáziadós, kreatív munkát láttam már, DE EZ NEM AZ.

Nehezen tudom elhinni, hogy olyan cég, ami az Omniához, az Unicum Nitehoz készített kreatívokat ilyen nagybetűs SZART adjon ki a kezéből.

És ez még csak a külalak, a tartalomhoz hozzá se szóltam.

Básd meg vicc ez áz egész ország. Bánán ország lehet bulizni, szenvedő miniszterelnök stb., jókát röhögni.....!

Újabb plakát, egy kislánnyal, Velvet-cikk
velvet.hu/sztori/plakatos0606/

Azt biztos elérték vele, hogy aki eddig nem gondolta úgy, hogy megdobálja őket bármivel, az mostmár 100% ottlesz és megteszi.
A véleményem pedig az, hogy valóban magánügy, ki milyen irányba hajlik. Csak a 2 éves lányom előtt ne hírdesse fennkölt. Mert abból baja lehet.

A buziknak az a jó, ha a díszjobberek kimennek üvöltözni. Akkor mutogatja őket a tévé. (A melegekkel semmi a bajom, a buzikkal van.)

Steiner Kristóf előtt le a kalappal, nagyon jól megfogalmazta:

""Elméletileg ezeket az eseményeket azért hozták létre, hogy megmutassák, a homoszexuális emberek is ugyanúgy szórakoznak, mint a heteroszexuális emberek, vagyis ugyanúgy meg van a helyük a társadalomban. Ehhez képest a műmellekkel, világítós vibrátorokkal felszerelkezett, kamionon táncoló felvonulók inkább azt hangsúlyozzák, hogy teljesen elmebetegek vagyunk" - tette hozzá Steiner Kristóf,

Több olyan demonstrációt is láttam, amikor az emberek egymás mellett, némán, méltóságteljesen vonultak végig egy város főbb útvonalain, és nem dübörgő elektronikus zenére rázták magukat egy kamion platóján. Szerintem ez követendő példa lenne, és akár egy kulturális fesztivállal is össze lehetne kötni a felvonulást, hiszen ez könnyebben elfogadható lenne mások számára is. Így viszont szándékosan belerúgunk azokba, akik még nem jutottak el oda, hogy elfogadják a másságot"

A Budapest Parádés is vonulás, és a körmenet is. Ha a heterók vonulnának, szerinted a melegek tojással dobálnák őket? Szerintem nem.

Ráadásul a heterók többségben vannak és ők azok, akik utálják a melegeket, nem fordítva.

Szerintem nyugodtan vonuljon gárdista, keresztény, parádés, antifasiszta, drogellenes és drogtilalom-ellenes, stb.

Szervezzünk már egy hetero büszkeség felvonulást! Régóta kardoskodom mellette, nem szégyen az fiúk, lányok! Én bevallom, ország világ előtt: a lányokat szeretem. Ettől most celeb lettem?

Amúgy lehetne egy másik plakát is, ugyan így gyerekekkel. Apuka árnyéka rávetül a kissrácra, az lesütött szemmel bámulja a földet. Alá a szöveg: Fiacskám, nem megmondtam, hogy ami neked kimenet, az másnak ne legyen bemenet? Aztán színes betűkkel: Te hogy állsz? Légy büszke a másságodra, első hetero felvonulás. Mindenkit szeretettel várunk!

Most olvasatm végig az újabb plaktát szüvegét... a kislány szereti a máik kislányt és feleségül akarja venni?!

MI A FENE VAN EZZEL A VILÁGGAL???

Grundaktiv Gergő · ott a pont.

:-P amúgy meg simán hányinger mindkét plakát

Simon András & Szépvölgyi Zsolt kreatív/ stratégiai igazgató urak nyilván osztják, hogy a pénznek nincs szaga, de még volna mit tanulniuk a tolerancia kifejezés VALÓDI tartalmáról.

Persze lehet, hogy ők is buzik és igy szeretnénk kámingáotolni s örökbefogadni 3 thai gyermeklányt.

Három thai csajt én is örökbefogadnék! Az egyik 19, a másik 20, a harmadik 21 legyen... :-D

sztem is cask az az egy baj ezzel a felvonulással, ahogyan csinálják, és nem maga a felvonulás

A nagyon nagy demokrácia miatt van, hogy a perverz elhajlásokat el kell hogy fogadja a többségi társadalom. Sajnos ez a dolog abból indul ki, hogy szerintük ők így születtek. Mibe fogadjunk, hogy ki lehetne belőlük verni ezt a hajlamot? De egyelőre a tojászuhany is elegendő lesz.

..látom lelki szemeimmel ahogyan körbeülte a kisasztalt a BBDO BUdapest stábja és ment az ötletelés mi legyen rajta..

-kutyák? - ugyan már még a végén azt hiszik, hogy animálszexról avn szó és szegény magyar homokosokra rossz fényt vet..
-gyerekek? - áh ez remek hizsen azokat mindenki szereti

-Küldhetjük a grafikusnak, van valami nonfi háttere, még a multkor szkennelte a kölke zsírkrétarajzát, az tökéletes lesz. A fotó két szélét elmossuk fotosoppal két perc alatt, ráirjuk a szöveget az 3, de csak mert még írják a kollégák.
Nyomdába is lehet adni este.

Pár blogon meglobogtatjuk- mint GERILLAMARKETINGET, hátha BEJÖN.

"Mukodj!!!"

;-)

De komolyan, nem kellene ennyire reklámozni a homiságot. Szerintem ártalmas az egészséges gyermekek fejlődésére. Már csak őmiattuk sem kellene engedélyezni ilyen szenny dolgot. Mert akik a felvonuláson szoktak "felvonulni" azok eléggé visszataszító jelenségek, a kisgyerekek megijednek tőlük.

Legyen kulturált felvonulás. Mutassák meg, hogy ők is UGYANOLYAN emeberek, mint mi. És akkor nem lesz gond.
Aki be van szarva tőlük (lásd dobálók) azok gondolkodjanak el azon, hogy valóban heterók-e, vagy annyira gyenge emberek, akiket befolyásolni lehet.
Egészséges gyermekek fejlődésére a dobálás ártalmasabb, mert elfogadható mintának látják az erőszakot.

Mennél nagyobb tojásdobálás lesz, annál jobban jár az SZDSZ. Egyszerű.

Sztem nem lenne szükségük felvonulásra, ha egyes embereknek ( tojásdobálok...) nem lenne kedve beleszólni más emberek (itt homoszexuális emberek) magánéletébe, mert akkor nem lenne az egésznek célja.
Ezeknek a felvonulásoknak az a célja, hogy elfogadtassák magukat és szexuális orientációjukat másokkal.
Ha nem akartok ilyen felvonulásokat látni, akkor erre csak 1 megoldás van: ha elfogadjátok a homoszexuális embereket

Nűnű na azért nem nevezném erőszaknak ha valakit megdobálnák tojással,az átlag gyerek naponta játszik videójátékkal amiben valószínűleg félpercenkánt nyír ki valakit, + a hírekben is folyton háború megy, meg hogy megint robbantottak, vagy pl. elég sok gyereket vernek meg mostanság, stb. Nem hinném hogy nagyon megsebzi ártatlan lelküket a tojás dobálás.
Szerintem sokan vagyunk úgy, hogy inkább látnák a gyerekünket(ha lesz:)) a tojásdobálók között, mint a felvonulók között:)

rougon: milyen elfogadás? nekem semmi bajom velük, míg nem előttem csinálják. Ha egy fiú és lány gusztustalan szinte kefélnek előttem mondjuk a buszon, azt is elítélem. A melegektől miért kéne ezt elviselnem?!
Tavalyi reakció arra, hogy kisgyerekek is látják őket: ne jöjjenek oda...:D Hát igen, az Andrássy úton kevesen laknak stb...miért nem vonulnak fel a Pilisben?! senkit nem zavarna...

rougon látom nem érted, az hogy valaki homoszexuális
az egy dolog(nem tetszik, de elfogadom), de hogy amit leművelnek felvonulás címén az már sok...

Nalam egy munkatarsam 'Imadom a gecit' kituzoje verte ki a biztositekot...

Mennyi jólképzett pszichológus, meg szakértő nyomja itt az okosságot.
A homoszexualitás nem eltanulható magatartásforma, nem lehet rá példát mutatni, stb.
A melegek azért vonulnak fel, és azért büszkék magukra, mert hátrányosan megkülönböztetik őket. Arra büszkék, hogy buziként képesek felvállalni magukat egy ellenséges közegben és képesek - legalább is megpróbálnak - normális életet élni.
A kisgyerekek kurvára nem ijednek meg tőlük, de biztosan nem jobban, mint mondjuk a budapest parádétól.
A buziparádé kifejezetten pozitív dolog, mert nem valami ellen, hanem valami mellett szól, nem destruktív, nem lázít, nem politizál, kizárólag a lakosság egy szűk, de azért jelentős rétegének és rétegéről szól.

A gyerekekkel való reklámozást pedig én is baromságnak tartom, magát a reklámozást pedig feleslegesnek, de ez meg az ő dolguk...

Roltii, és a gárda miért nem a Pilisben vonul?

Amúgy meg ez a plakát újabb ürügy csak. Ha nem ez lenne, a megfelelő emberkék nagyon gyorsan megtalálnák, hogy mibe kössenek bele a fesztivál kapcsán.

Before: te miről beszélsz? milyen ellenséges közeg? annyira ellenséges, amennyire annak akarják. Az az igazság, hogy csakis rajtuk múlik. Vagy mondom úgy, hogy legnagyobb részt rajtuk múlik.
Ezután már azok is felfognak vonulni, akiknek nincs pénzük befizetni a gázszámlát? büszkék lesznek rá, és igen, ellenséges közeg lesz,mert ha én befizetem, akkor más is tegye meg. de ez elég fos példa...
mellesleg mióta nem zavarja a kisgyereket, hogy egy bácsi megdug egy másik bácsit???? majd a gyerek is otthon pávatollat dugdos a seggébe, mert már az utcán is ezt csinálják...tök jó lesz, nem? csak azt kérdem, hogy mit szólnák, ha a te gyereked azzal jönne haza, hogy tök jó, peti csuklóig felnyomta a karját a seggembe, mert ezt látta az utcán is...

Továbbmegyek, Critical Masst miért nem lakatlan területen tartanak, a taxisok miért nem az erdei ösvényeket blokálták anno?

avus: vonuljanak ők is a Pilisbe, nem kell a városba vonulgatniuk. Amúgy vonulgassanak inkább cigány putrikba, az még jobb...de az lenne a legeslegjobb, ha nem is lenne rájuk szükség...egyébként ők nem botránkoztatnak meg senkit, csak aki beképzeli magának. Egy adag hülye ruhába egyszerre lépegető emberke nem biztos, hogy bárki fejlődésére negatívan hat.

A kreatívoknak eszükbe sem jutott, hogy ez a - melegeket célzó - kampány visszafelé sülhet el, és sokakat sérthet a gyerekek szerepeltetése?


miért sérti ettől még nem fogadhatnak örökbe?
Vagy az sérti hogy ők is voltak emberek?

avus: már vártam....egyébként ha használod picit a keresőket, akkor a biciklisek is menjenek el a városból, ez a hely alkalmatlan erre. Attól, hogy többen lesznek, nem lesz alkalmasabb. Majd ha neked is lesz ismerősöd, aki a városi biciklizésbe halt bele, utána propagáld...de ezzel már qrva messze vagyunk a témától...

Ja, én meg múltkor láttam a katolikus egyház egyik plakátján és azon is gyerekek voltak... Hát nem értem, hogy a kisebbségben lévő papság miért hergeli a többséget, amikor már így is épp elég pedofil papos ügyről hallunk. Ráadásul még körmenetet is szerveznek! Provokálják a nem vallásosakat!

Weisz Manfréd, tudod mi a furcsa, eddig sose volt gyerek a pride plakátján, ellentüntetők meg mindig is voltak. Nagyon érdekes...

Lehet hogy nem viszem ki a gyermekem.
Csak úgy gondolom, hogy helyből dobnák ki az oviból, ha olyasmiket tanulna el, ami ilyen felvonulásokon látható.
Vagy várjuk el egy kiskorutól, hogy válogassa meg, milyen mintát követ ?

avus olvasd el a ciket az eleje onnan idézet.
a kérdések meg a cikk irójához szolnak
egy oldalon állunk

Másik blogon már írtam hasonlót, de ismétlés az unás anyja...

Ha valaki volt ilyen felvonuláson, az pontosan tudja, hogy a médiában megjelenő pávatollas díszbuzik, akikkel az átlagmagyar azonosítja a melegeket a felvonulóknak maximum 5%át teszik ki.

A többiek normálisan felötözve, talán kicsit extravagánsan.
Az extravagancia egy elfogadott dolog, a melegség bármilyen megnyilvánulása viszont teljesen elítélt a társadalom jórésze által.

Miért is keverek dolgokat?
David Beckham pl metroszexuális, mégis fel nem merül a futballrajongókban, hogy ez nőies viselkedést, és attitűdöket jelent.
Az az ember naponta többet tölt a fürdőszobában, mint egy átlagos nő, kínosan ügyel a megjelenésére, ékszereire, a hajára, a kifogástalan ruházatára és mellesleg focizik is.
Tök normális dolog nemde?

Vegyünk egy átlag magyart.
Éli a mindennapjait, dolgozik, adózik, szórakozni jár. Megbecsült tagja a munkahelyi csapatnak, sikeres az életben, és megvannak ugyanazok a magánéleti problémái, mint bárki másnak.
Mi történik, ha akár csak véletlenül is meggyanúsítják, hogy meleg?
Mert nem mond 10 percenként pornográf megjegyzéseket a titkárnőnek, mert hónapok óta nincs barátnője, mert egy volt nőnek sem fizet gyerektartást....
Először a pletyka terjed el, aztán nyomában gyorsan a gyűlölet, az összesúgások, és a vezetőség vérmérsékletétől függően vagy heteken belül kirúgják "rosszul végzett munka" címszóval, vagy az őrületbe szekálják, míg végül maga mond fel.

Most nem egy meleg emberről beszéltem, hanem a melegséggel kapcsolatos alaptalan gyűlöletről.

Ennek megszüntetése a felvonulás célja.
Az emberek félnek a melegektől, mert el sem tudják képzelni, hogy 10 ismerősükből 1 valójában meleg, még akkor is, ha ők nem tudnak róla.
Azok akiknek ebből pszichikai gondjai vannak valószínűleg több, de ez a tabuként kezelt téma miatt nem mérhető hitelt érdemlően.

A képernyőn és címlapokon szereplő borzalmak nem tükrözik milyen egy meleg, de az újság apró képein nem is látszik a háttérben normálisan menetelő "átlagos" tömeg.

hülyegyerek, igen a kö és tojásdobálást meg az artikuláltan üvöltőzést én se tanitanám a gyerekemnek

Roltii a közeg igen is ellenséges, mivel egy hetero felvonulásra a kutya sem jönne oda tojást dobálni, míg ha melegek vonulnak fel akkor igen, szóval teljesen egyett értek Beforral, annyival kiegészítve az egészet, hogy nem csupán maguk miatt, hanem mindenki miatt, hisz maguk legitimálásával (melyben valami szabadság eszme jelenik meg) a dobálókat is legitimálják (hisz ezt is szabad) stb.

Weisz, bocs, a végig nem olvasás hibájába estem ;)

no para, egyébként én hetero vagyok de ott leszek, hacsak nem akkor van a volt fesztivál, tavaly ezért nem voltam

zero:
én nem is írtam olyat, hogy sok meleg jár közöttünk, akikről nem is tudjuk, hogy azok... én azt írtam, hogy (de ciki magamat idézni):

"Szerintem a felvonuló hölgyek és urak pont ellentétes hatást váltanak ki, mint ami az érdekük lenne, ugyanis aki eddig szimpatizált velük, az továbbra is fog, viszont egyetlen hívet se fognak maguknak szerezni akciójukkal. Mert ugye ki az a hetero, aki kinéz az ablakon, meglátja ezeket az embereket és azt mondja: igen, tényleg, holnaptól én is támogatom őket!"

maxt:
teljesen elfogadom az álláspontodat.. de még a törzsfejlődés során nem jutottam el odáig, hogy előítéletek nékül tudjam szemlélni két férfi csókolózását...

hát szerintem a másik plakát is csak azoknak para akik szerint a melegek nem emberek

Úristen! A homokosok megbotránkoztató kampányt folytatnak! Mi jöhet még?!


Öööööö izé, nem ezt csinálják harminc éve?

30 éve mi van?

A melegek genetikailag torzszülöttek, punktum! Rendben van hogy olyanok amilyenek, így érzik jól magukat, azt szeretnek akit akarnak, DE NE VÁGJANAK FEL VELE ÉS NE AKARJÁK RÁNK ERŐLTETNI.
Senki nem kiváncsi a csoffattakra!
Egyébként semmi bajom a buzikkal, ha visszafogottak és nem bőszen mutogatják hogy márpedig ők a faszt szeretik.

AdamT:
Nehéz dolog ez a törzsfejlődés. Viszont:
1, senki nem kérte, hogy nézd őket, nem is rád tartozik, udvariatlanság belebámulni.
2, senki nem kérte, hogy tetszen, vagy akár, hogy előítéletek nélkül nézd, egyszerűen vedd tudomásul.

Ez a két apróság remélem még belefér a szintetdbe.

Zetor:
A kékszeműek genetikai torzszülöttek, punktum!
Te tényleg ilyen jó pasi vagy, hogy a melegek unos-untalan rád akarják erőltetni a homoszexualitást?
Rád se kíváncsi senki, például ez az intelligens beböfögésed se hiányzott a kutyának se.
Látszik, hogy "egyébként" semmi bajod a buzikkal. Miért nézed őket ennyire bőszen?

A második plakát egyszerűen ostobaság. Tipikus mintapéldája annak, amikor a szövegíró csak frappáns akar lenni, de a dolog hátterére nem gondol.
A kislány a képen max. 7-8 éves. Ebben a korban még nem alakul ki a szexuális vonzalom a másik (vagy saját) nem iránt.

Egyébként teljesen jogos a megállapítás: nincs értelme egy melegfesztivált reklámozni. Egyrészt, mert a célközönség úgyis tud róla, másrészt, mert a nem célközönség kétféleképpen állhat a dologhoz: passzívan vagy elutasítóan. Ez egyértelműen egy teljesen felesleges reklám, mert a célközönséget nemhogy nem érinti, hanem kifejezetten árt, mert az elutasító kategóriába tartozók csak botrányt akarnak/fognak belőle csinálni, a passzívaknak pedig minek reklámozzunk?

zetor, KI AKARJA RÁDERŐLTETNI HOGY BUZI LEGYÉL? :DDDDD

blr: most néztem meg én is a második plakátot alaposabban és tényleg elég hajmeresztő. Ennyi idős korban ugyan már van nemiségtudat, de semmiféle szexuális indittatás nem alakul még ki.
Méretes fasz volt, aki ezt kitalálta...

Before,
1. szerintem nem tudod, hogy mire írtam...
de most maxt utólagos engedelmével idézek tőle:
"Esetleg ez alkalommal megteszik azt, amit minden más ember megtesz minden nap, nyilvánosan megfogják a párjuk kezét, esetleg megcsókolják."

Na erre írtam, hogy sajnos még nem tartok ott, hogy ezt ne tudjam ne észrevenni.

2. Ebből látszik, hogy egy mondatot se olvastál eddigi írásaimból. Vagy nem értettél belőle egy szót se. Remélem, hogy inkább az előbbi... :)

Tehát:
Nincs bajom a melegekkel, tudomásul vettem. Sőt! Ha tiltanák a rendezvényeikat, akkor én "üvöltenék" a leghangosabban. Csak arra próbáltam felhívni figyelmet, hogy szerintem nem tesz jót nekik az, hogy a felvonulásaikon rózsaszín boában táncikáló fiúkák csinálják a showt.

Frankó?

Igyekszem rövidre fogni. Amióta van civilizáció és társadalom, nagyjából egy irányba halad az ember. Férfi és nő kimutatja egymás iránti szeretetét, esetleg csókolózik az utcán (hol elfogadott, hol prüdéria tiltja). Régi korokban is létezett homoszexualitás (orgiák görög, római vonalon), de azok is bizonyos épületeken belül maradtak. Most, ha leülök a gyermekemmel egy parkban, és 2 átlagosan öltözött férfi nekiáll csókolózni, meg egymás seggét fogdosni, akkor bizonyos vélemények szerint ez normális. Szerintem NEM. Nem az zavar, hogy boldogok, vagy hogy szerelmesek, hanem az, hogy egy ferde jövőképet mutatnak. Nincs bajom velük, akkor sem lesz, ha a gyermekem ilyen utat választ, de ez MAGÁNÜGY. Minél több reklámot kap, egy elutasító társadalomban, annál jobban árt az ügyüknek.

már meginn' harsogja a kemény mag a megáét. Kéremszépen, itt a követkeő van: alapvetően underkeltő asszociáció, amikor egy férfi a másik farkát szopja. Azért undorkeltő, mert így vagyunk kódolva. Valaki jobban, valaki kevésbé, mások pedig MÁSképp. :) Ha tudnám valamelyik ismerősömről, hogy meleg, nem zavarna, de biztos ahányszor ránéznék, tuti eszembe jutna róla, vajon hogyan mókázhat.
Jajj... :)

hogy egy ferde jövőképet mutatnak.
mi van?
de azok is bizonyos épületeken belül maradtak.
mi van?
fogjátok már föl, hogy attol senki nem lesz meleg ha lát valakit.
annyira maradt bizonyos épületekben mint a kurválokdás. Mert ugyanugy bevett volt és az örömszerzésről szolt, ott nem csak a melegek feküdtek le melegekkel

AdamT, a Te blogodon fejtette ki valaki nagyon jól, hogy önmaga farkába harapó kígyó lenne ha a felvonulók kiközösítenék maguk közül a valóban kisszámú pávatollas meg rózsaszín bibliás egyedet. És azt is nagyon jól leírta, hogy kb 50 fő lehet az ilyenek száma, csak éppen a kamerák számára ők az érdekesek.

Pierre73, akkor Te nem szoktál mókázni. Ugye? :)

marquez milyen ferde jövőképet? ez nekem nem világos

avus:
ott is megértettem, itt is megértem az érvelést... de ettől még ez így nem jó.
vagy?

Pierre73, amikor egy nőt puszilsz, nem jut eszedbe, hogy 15 perce vajon mi lehetet a szájában?

AdamT:
Talán ezért van szükség a felvonulásra, hogy a jövőben ne két férfit lásson valaki, hanem két egymást szerető Embert.

Számomra a méltósággal élő ember az első, bőrszín, vallás, világnézet egészen addig lényegtelen, ameddig nem korlátozza általa a saját szabadságomat, és biztonságomat.
Ebből a szempontból lényegtelen, hogy valaki meleg.
Ugyanezen szempontból egyéltalán nem lényegtelen, ha valaki közszemérem sértést követ el.

Ezt a szervezők dolga lenne kontrollálni, de már a blogodon kifejtettem, hogy véleményem szerint miért nem teszik...

Pók:
30 év?
lol...
Te életedből már kimaradt a rendszerváltás...
Előtte minimum börtön járt, ha kiderült, persze nem konkrétan azért, hanem mert történt a környéken pár dolog, és a "kit is vigyünk be?" kérdésre egyszerűbb volt ilyen módon választ adni...

marquez, jajj de prűdnek teccik lenni. ha meg engem zavar hogy smacizol a feleségeddel meg fogdosod, akkor azt is figyelembe veszed majd? :)

AdamT: ez így valóban sokkal jobban árnyalja, amit írtál. És eltaláltad: nem olvastam még egyetlen írásodat sem a fenti kommentedet megelőzően.
Én észreveszem azt is, ha egy lány meg egy srác fogja meg egymás kezét, csókolódzik, vagy összebújik, mivel nem természetes viselkedésforma, hanem az intenzív érzelmek fizikai kifejezése. Tehát feltűnő. Ha kedvesen csinálják, tetszik, ha ízléstelenül, nem tetszik.
Ugyanez a helyzet ha két férfi csinál hasonlókat (érdekes módon két nő esetében a vérheteró nézősereg is mindig olyan nagyon megértő!), nekem se tetszik, ösztönös ellenérzést vált ki belőlem, de úgy gondolom, hogy pontosan annyi joguk van ezt megtenni, mint két nőnek, vagy egy hetero párnak.
A probléma ezek után a kommenteddel csak annyi, hogy miért tartod ezt fontosnak kiemelni, amikor többszázezer ember életéről, életviteli minőségéről beszélünk?!

A rózsaszín boások pedig - mint már annyiszor és már itt is elhangzott - egy törpe kisebbségét alkotják ennek a rétegnek, de persze mindig ők az "érdekesek", őket mutatják a fasz tévék, és az ebből a kultúrális közegből tájékozódó jóképességűek pedig nagy lelki megkönnyebbüléssel vonják le a konzekvenciát: ezek mind köcsögök.

maxt:
igen, tudom... írtam is avusnak, hogy teljesen egyet tudok érteni az érveléssel... logikus, hogy a kígyó ne harapjon a saját farkába... de szerintem elbeszélünk egymás mellett..
valahogy az az érzésem, hogy azt hiszitek, hogy az emberek többségénk magával a homoszexualitással van bajuk...

NEM NEM NEM NEM

a többségnek (akik itt írtak / irnak) nem a MIT CSINÁLNAK- kal, hanem a HOGYAN CSINÁLJÁK-kal van bajuk...

szerintem

"Ha tudnám valamelyik ismerősömről, hogy meleg, nem zavarna, de biztos ahányszor ránéznék, tuti eszembe jutna róla, vajon hogyan mókázhat."

jah már értem. a sok homofóbnak egyfolytában ezen jár az esze. nekem sose jut az eszembe erről álmodozni :))

Pierre73: Vicces, pedig éppen itt a lényeg, hogy (kérlek ne vedd magadra) semmi közöd hozzá.
Az pszichológia ott kezdi a fóbia és a szorongás fogalámát tárgyalni, amikor egy kitalált, vagy nem létező dolog mozgatja valaki cselekedeteit.

Pierre, könyörgöm, vedd már észre, ha te két pasi láttán egyből arra gondolsz, hogy miként szophatják egymás faszát, akkor
a, minimum látens buzi vagy
b, betegesen perverz barom vagy
c, esetleg mindkettő

szerintem c.

"a többségnek (akik itt írtak / irnak) nem a MIT CSINÁLNAK- kal, hanem a HOGYAN CSINÁLJÁK-kal van bajuk..."

és mi közöd hozzá? nem kell folyton erről álmodozni mint már írtam. senki se kötelez rá :))

aachi,
jól van, látom, sikerült félreértened... :)

most épp a melegfelvonulásokról beszéltünk, Te kis huncut :)

adam, a fenébe most lebuktam :))

kiba liberális eszmék, fogadjunk el mindent és mindenkit...na nem...erre sose volt példa, az ember egyszerűen nem ilyen.
egyébként a buzik meg igazán kitilthatnák a felvonulásról a boás fiúkat, csak egyszer kéne kipróbálni, és megnézni hogy milyen viszhangja van...ha pozitív, akkor a kis köcsögöknek is jó...ha meg nem, akkor mégiscsak faszság az egész ahogy van

aachi, sajnálom, hogy nem értettél meg, próbálj meg sorokat összefüggésükben olvasni.
Persze ettől még lehetek prúd.
Meg szélsőséges is, meg kirekesztő, sorolhatjuk.
Nemtudok mást írni: saját maguk számára gerjesztenek problémát az egyre erősebb és gusztustalanabb elismerésre vágyással.
Ha csendben élnének, úgy, mint bárki, még tán szóba sem kerülne a téma. Legalábbis engem most sem érdekel jobban, mint eddig. Semennyire. Csak ugye itt most egy plakát okán kezdtünk el cseverészni.

A büszke anyukát szeretném bemutatni, aki mindehhez boldogan adta a lányát..

terabithiafoldje.freeblog.hu/archives/2008/06/06/3187495/

Valójában nem találok szavakat a viselkedésére.

Egyébként tényleg:
BUZIK HAZA!
Azzal, hogy platós IFA-n vonaglanak a körúton, nem hiszem hogy bárkinek is az az első gondolata, hogy :
--hej de jó fejek ezek fogadjuk el őket!--
Menjenek haza, csinálják amit akarnak.

De ne kelljen az 5 éves gyerekemnek megmagyarázni miért van az hogy két bácsi csókolózik!!!

AdamT:
Áhh értem! Előre is elnézést, de nem fogom kerülgetni a dolgokat:

A hogyan csinálják teljesen megegyezik bármelyik itthon fogható pornócsatorna kínálatával.
Semmivel sem tudnak többet vagy kevesebbet, esetleg a genitáliák különbözőek.
Miért pont ezzel a példával?
Pornófilmben minimum egy leszbi jelenet van, orál (gyk szopás/nyalás) mindegyikben, anális közösülés a tapasztalatok alapján kötelező, ellenben vaginális csak igen kis mértékben kerül bemutatásra... (milyen érdekes)

Ugyanúgy működik a dolog, és ugyanúgy különböző, mint ahogy az "Amelie csodálatos élete" c filmben egymás után vágott orgazmusok.

Ha valaki önmagában fel tudja oldani a szexualitás tabuit az nem lesz perverz, (annak ellenére, hogy képes megbotránkoztatni) csak képes tárgyilagosan beszélni egy feleslegesen túlmisztifikált dologról.

A plakátokkal nincs semmi probléma, nem különösképp jók, nem különösképp szarok, nem különösképp ötletesek, amolyan teljesen átlagos reklámplakátok. Magával a tüntetéssel sincs sok gondom, szerintem szükség van rá. Viszont az, hogy az érintettek magamutogató része kissé túlságosan előtérben van ezeken a tüntetéseken, az szerintem sem túl szerencsés az ügyük szempontjából.

"Gyerekként azért is kiálltál, amiről azt sem tudtad, miről szól" - A konkrét témától függetlenül: Ez most arra buzdítja az embereket, hogy olyan dolgokért (vagy olyan dolgok ellen) álljanak ki, amiről semmi fogalmuk nincs? :)

Én is félreértettem, de volt korábban, aki ilyen kontextusban kérdezett...

Jah, ez terabithiafoldje.freeblog.hu/archives/2008/06/06/3187495/
az a nőújságíró, aki x gyereket nevel egyedül, apuka lelépett és a sokadik kölök után anyuka ráébredt, hogy ő igazából a lányokat szereti és fergeteges nem létező kalandjairól blogot ír, a freeblog meg kb annyira híres a pozitív diszkriminációról mint az index a szarkavarásról tehát a szekér az megy.

Kíváncsi vagyok a lánya mit fog szólni az egészhez x év után.

Ezeket a majomházban letagadnák. :-)

maxt:
Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Nem a szex területére értettem a HOGYAN-t. Az világos. A HOGYAN-t a felvonulásokra értettem és az egyéb megnyilvánulásokra.
Tehát nem azzal van baj, hogy MELEGEK, hanem azzal, hogy ezt HOGYAN tálalják.

De ezzel a kommenteddel beírtad magad a kedvenc bloggereim közé. :)

shopping, az 5 éves gyereked leszarja hogy két bácsi vagy néni csókolózik. csak téged zavar.

Wita Joe:
Ennek hagyománya van ebben az országban.
A nagyobb tüntetéseken résztvevők jórésze ingyensörre, ajándékra, és hergelésre megy...
Hogy melyikre és mikor, azt sokan közülük nem is tudják...

Hofitól van a következő:
" - Szia! Emlékszel rám? Együtt lőttük a pártházat!"
" - Mikor? ... Melyiket?"
" - Mikor melyiket!"

Szerencsétlen kiscsaj :-) Ha leszbi lesz az életben nem mossa le magáról, hogy az idióta anyja nevelte félre :-)

Amugy meg kiváncsi vagyok menyni lóvét kapott a hamvas kis lányka testéért és fintoráért.

Fekete Pákó
Te egy igazán kultúrált fiatalember lehetsz.

AdamT: "Ne etesd a trollokat!" ;D
Köszönet az előzőért, de nem vagyok blogger, csak commentelek...

maxt
De éhes :D

Üdv. Én nagyon ellenzem ezt a melegfelvonulás-jelenséget. A melegek (de hasonlóan többekhez, a felvonuló magamutogatókat én is buziknak hívnám inkább) nagy baja, hogy nem fogadja el őket a többség. Ami csúsztatás. Mert az nem elfogadott aki a másságát provokatíve, direkt a többség elé tolja, erőszakosan akar kivívni olyat, amit eleve nem lehet, és ezt ők is tudják. Minden ember környezetében vannak melegek, vagy tud róla, vagy nem. És el vannak fogadva, mert aki nem kivágott bőrnaciban meg rúzsos szájjal jár, az senkit nem zavar, oda kell tenni a szexet, ahova való, az ajtó mögé, két ember magánügyeként. És sem mesélek a szexuális szokásaimról és kalandjaimról csak a nagyon szűk baráti körömnek esetleg. Úgyhogy a felvonló buzik integrációját pont a felvonulás nyírja ki, és mivel valószínűleg a nagyrészük nem tök hülye, ezt tudják is. Innentől fogva a felvonulás nem más, mint provokáció és polgárpukkasztás, tehát ne legyenek megsértődve a tojásdobálókra, mert ez ezzel jár. (Ha zöldre festve, meztelenül, a seggembe pávatollat dugva rohangálnék a Király utcában, valszeg én is begyűjtenék pár szigorú pillantást és tojást. Minek tenném?)

Azért fotózni kimegyek július 5-én :))

Ha már ennyit beszélünk róla ....úgyis itt vonulnak el a közelben xD

Zero: az erkélyem alatt meg az imént ment el egy szakasz Hatvannégy Vármegye ;-)

De őszintén szólva én nélkülük is, meg a buzik nélkül is meglennék.

Nem szakadna meg a szívem ha egyik se dudálna be az ablakomon.

na mára is kifröcsögtem magam :)

Változik a világ. 60 éve a feketék nem járhattak egyetemre, 120 éve a nők nem szavazhattak, 50 év múlva a melegek is fogadhatnak örökbe gyereket, 120 év múlva meg barbárnak fognak tartani minket az akkoriak.

zero:
Kellene csinálni egy tesztet:
Egy post a pávatollas feltűnősködők képeivel, és egy másik külön post a normálisan vonulókkal.
Azt hiszem borítékolható az olvasottsági, és commentelési statisztika.

Bízom benne megvéd a fényképezőgéped a vak gyűlölettől...

Asszem 2008.06.06. 19:59:13 kedves- hofi szavai megvannak e?

"Valaha üldözték, aztán megtűrték, most divat, de azt nem akarom megvárni míg kötelezővé teszik.."
;-)

Szar vicc, de jól mutatja a viccmesélő irreális félelemnek álcázott burkolt vágyát a megerőszakolásra (hiszen ő nem akart buzi lenni, de kényszerítették...)


;-)

Hofiról beszélsz te szerencsétlen.
Idióta.

de buzi kontextusban
Ostoba.

Szeretek alacsony IQ-jú emberekkel beszélgetni, olyan mint egy valóságshow, lenyűgöz a hülyeség mértéke, amit lépten nyomon tapasztalok. Gondolom, ezek szerint te már vazelinezed a segglyukadat és készíted a rózsaszín tollboádat. Nagyon helyes amúgy, a tavalyi majmokon is jót röhögtem mikor elmasíroztak az ablakom alatt.

Nem csoda, hogy alacsony IQ-jú emberekkel szeretsz beszélgetni, hiszen a magasabb IQ-jú emberekkel való beszélgetés valószínűleg nehezen menne, amire a vitakultúrádból engedek következtetni.

Az még nem beszélgetés, ha beszélsz valakinek.

A fos (már bocsánat) undorító. Százszor elmondhatja nekem a kinyúj pullóveres bölcs szakállas bácsi, hogy a fos igenis mennyire fontos része a termésszetnek, mennyire ne úgy nézzem...bla..bla bla...! Én akkor is undorodom tőle. És ha egyszer demokrácia van , ez szívem joga. Így vagyok a buzikkal is.

Regular John, én nem vagyok toleráns. A dolgokat a helyükre. Lehet, hogy nem tetszik, de a többséget irritálja az ilyen felvonulás, nem mellesleg a meleg-ügynek is sokat ártanak ezek a díszbuzik. Ki fogja őket látva azt mondani, ó igen, ők is csak olyan normális emberek mint mi? El lehet ezzel érni valamit? Ha meg már a toleranciánál tartunk, az oda-vissza működik. Ha provokatívan lépnek fel, akkor miért csodálkoznak a hasonló reakción? Hány meleg párt dobáltak meg a lakásukban tojással, miközben egymással voltak elfoglalva? De akkor is dafke ki kell menni az utcára magamutogatni. És aztán sírnak, hogy jaj, a csúnya intoleráns emberek....bazzeg, ha nem lenne tolerancia, esélyük se lenne parádézni. A liberális felfogás élni és élni hagyni alaptétele nem csak az egyik oldalra vonatkozik ám.

Nyekk, ha nem néznéd fosnak a buzikat, nem undorodnál tőlük.

Nem vagyok toleráns pajti, legalábbis nem abban az értelemban ahogyan ezt a szót használod.

Abban az értelemben vagyok toleráns ahogyan az a szótárban szerepel. Megtőrlek, és nem szeretlek benneteket. Nem megyek nektek se szóval se erővel, mert minek? Ennél amúgy is többre tartom magam, meg amúgy sincs semi értelme.

De nem értem se azt az anyát - ez a terabithia vagy ki, aki szült valahány kölköt aztá az egyiket kirakja egy ilyen plakátra és még büszke is rá, se meg téged meg a brancsodat, akik magatokból kifordulva grasszáltok fel- s alá a városban, kb annyi kulturáltsággal mint amikor az az állat elkötötte egy tankot és eldózerolt vele egy telefonfülkét.

De mindezek mellé meg bólogassak és lelkesedjek, hogy ti milyen normális embeek is vagytok, a fél és egészen pucér vonaglásotokkal a kurva kamionjaitokon.

Erre fel meg hozzátok az indokot hogy De Bezzeg a Budapest Parádé.
Hát nem öregem, mert az meg nem a "heterotolerancia-ünnepe" hanem pont arra van, hogy az emberek kiforduljanak önmagukból- már aki ezt igényli.
ÉN BEVALLOTTAN NEM.

Hirdessétek azt a szart, olyan szlogen alatt, hogy "igen buzik vagyunk, csillámos vbrátort lóbálunk, egymás seggét tapogatjuk és mi vagyunk ennek a szubkultúrának a magamutogató, exhibicionista része- a többit meg nem látjátok úgyse"- az korrektebb egy hajszállal.
Az is korhatáros és a gyomromat forgatja, IGEN. De legalább jobban lefedi a tényeket.

Őszinte beszéd.

A buzi kontextus egy érdekes fogalom lehet, ha ennek fényében azt nem viseled el, ha a képedbe nyomják. Csak a szád nagy ezek szerint, kíváncsi vagyok te mennyire vagy buzi és ha igen akkor a coming out megvolt e.

Amennyiben mégcsak buzi se vagy, viszont erre a témára élvezkedve azt képzeled, hogy engem hergelsz akkor meg rábasztál.

Tudod velem ült már le kolléga megbeszélni, hogy akkor előadja e otthon a bátyjának, hogy meleg, mert már feszíti a téma és én előbb tudtam erről mint a család. Ő nagyon jól ismeri az én hozzáállásomat ehhez a témához: olyan mint a fagylaltos pacal harmadnap- nyilván vannak emberek akik kedvelik de én okádok tőle.

Téged viszont valakinek pofán kéne kenni de istenesen, mert érik rá a pofád.

De hát a fost mi másnak nézzem. Itt a parádézó lottyadt farkukat rázó gusztustalan paradicsommadárnak látszó képződményeket. Az egyik (felnőtt) lányomnak is van egy buzi barátja. Nem rossz gyerek, de azért van egy kis defektje.

disumci-disumci-meleg vagyok-disumci

ne dobád a buzit, hé!!

:D


(ahogy Kiss Ádám mondaná)

És igen ezzel együtt, hogy undorodom a szexuális életüktől IRL is és amúgy is tudok velük normálisan ember módjára viselkedni.
Mert aki normális az emberként jön oda hozzám, és nem a seggét tolja elém, vagy a faszát, az a minimum, hogy én se ezt tegyem. Ezt őrizgessék a klubjaikra, meg egymásnak.

Jep, amúgy a defektet is aláírom- eddig minden bevallottan szahara ismerősömnek volt valami szociális stikkje- nehéz lenne szavakba önteni a karakterét a problémájuknak, de kb úgy tudnám vonalazni, hogy pár év eltelte után mindnek kissé "vén-özvegyasszony" attitűdje lett. Mintha a saját nagyanyjuk lennének.

Nah UFF én beszéltem. Tán többet is mint ide megérdemelte volna a téma.

nyekk:
Nem kell szeretni senkit és semmit. Én spec a pacallal vagyok úgy, hogy kimenekülök előle a világból!

paranoir, cheerleader:
De nem tiltom meg senkinek, hogy pacalt egyen, nem dobálom meg, nem terjesztek hazugságokat és pletykákat.
Lefőképpen: Nem botránkozom meg, ha valaki beszél róla!

Jelenleg magyarországon már a téma indulatokat kavar, ilyen téma gyanúja, vagy netán beismerése teljes elszigetelődést von maga után.

Az első plakát még csak-csak elmegy, valahogy ki lehet magyarázni, de a második (a kislányos) egyértelmű provokáció. Ezzel tényleg házhoz mennek a lófaszért, aztán majd ne csodálkozzanak. Azt várják, hogy pofánnyomja őket valaki, hogy utána az áldozat szerepében tetszeleghessenek? Szánalmas.

Ja, és szerintem a belvárosban semmi helye az ilyen kamionos őrjöngéseknek. A Budapest Parádénak sem.

"Téged viszont valakinek pofán kéne kenni de istenesen, mert érik rá a pofád. "

Hát igen, azt hiszem ez az a pont, ahol visszavonulót kell fújnom.

A pofon csak a kisgyerekkorban az érveléstechnika jolly-jokere, mert a felnőtt emberek belátják, hogy nem fizikai agresszióval kellene lereagálni a vitában az érvek ütköztetéséből származó frusztrációkat.

maxt 2008.06.06. 20:34:04 a valósággal szemben minden hasonlat sántít, mondta egyszer egy nagy ember- most pedig ÉN.

De adva még egy löketet az asszociációdnak, ha azt a kurva pacalt van pofád az abakom alatt főzni és a szaga bejön a lakásomba én felhatalmazva érzem magam, hogy lemenjek és felszólítsak, MUTASS TÖBB TOLERANCIÁT, mert bizony én (és a kedves családom) ott lakom.
Főzzél pacalt otthon.

Ugyanígy azt se bírnám ha valaki a kölkét főzné bele a pacalba- ahogy ez a nő tette.
A gyerekek szexualitása hála istennek nem kialakult, ez a rinya meg bedobja a kölykét a- .. milyen anya az ilyen?

Kezded vágni e, vagy még lovagoljak ezen a hasonlaton?

Asszem 2008.06.06. 20:38:55 öcsém szellemi párbajt veled azért nem folytatok mert fegyvertelen emberrel nem küzdök :-)

maxt, szerintem jogom van megbotránkozni, amíg az abban merül ki, hogy otthon a szobámban, vagy egy fórumon (törekedve a kultúrált hangnemre) botránkozom. Én nem szándékozom megdobálni senkit, mert nem tartom se értelmes, se célravezető dolognak. Ugyanannyira nem, mint széllel szembe pisálás módjára felvonulni.

paranoir !!!

cheerleader!!!

nálatok az igazság :-) !!!

Élni igen.. és élni hagyni!!!

Megnézve ismét a plakátokat, nem lehet nem észrevenni a kiemelt szlogent: Egy család vagyunk.

Eszerint erre a témára akarnak rámászni? Így népszerűsítik az örökbefogadás és a homokos házasság gondolatát?

A plakáton szereplő kislány is leszbi, a nagy családban. Ez lenne az üzenet?

Kiskancsó köcsögöcske elmegy aids szűrésre, orvos azt mondja neki, hogy pozitív a tesztje, aids-es. ...de van egy forradalmian új gyógymód, ezeket a tablettákat kell bevenni, és meggyógyul. Miután elmegy kancsóka, megkérdezi az aszisztense: miért mondta neki, hogy pozitív miközben nem is, és miért írt fel neki hashajtót? Azért, hogy megtudja, mire való a segge :-)

dark future : amenyiben most cseppentél be közénk háttérinformációval szolgálok :-)
A kiscsaj zsenge koránál fogva meglepődnék ha leszbikus lenne.

Az anyja viszont a sokadik gyermek után férj nélkül maradva ugy döntött, hogy akkor ő most nagy melegbarát lesz, és begyúr alányoknál, ami nyilván önmagában is megérdemel egykisebb tanulmányt.

Hogy a gyerekét mért dobta be a kampányba fogalmam sincs azon kívül, hogy kéznél volt.

terabithiafoldje.freeblog.hu/archives/2008/06/06/3187495/

ha minden igaz ez lenne a szülő?
pfff...

"A kiscsaj zsenge koránál fogva meglepődnék ha leszbikus lenne."

Mármint leendő leszbi. Persze a (két) anyukája majd segít neki elhessegetni az efféle gondolatokat...

---

Azt nem értem, hogy a melegek eddig minden olyan felvetést cáfoltak ill. kikérték maguknak, hogy az örökbefogadott gyerekekből is meleget akarnának csinálni, hogy károsan hatnak a nemi fejlődésére stb. Erre itt van ez a plakát. Ez számomra egyenlő a nyílt beismeréssel, sőt kérkedéssel: igen, büszkék vagyunk rá, hogy az általunk nevelt kölök is meleg lesz.

Lehet, hogy lehet a plakátot másként is magyarázni, de nekem ez jön le belőle.

DF: ha a melegséggel semmi bajod (és nincs de), akkor azzal sincs bajod, ha az általuk nevelt kölök is meleg lesz.

Ha ezzel bajod van, akkor a melegséggel is bajod van.

Én azt mondom, minden józan, de önmagát igenis bártan felvállaló meleg maradjon otthon, vagy szervezzen másik, a többség által is elfogadható felvonulást, mert a provokátorokat most nagyon megverik…

De nehogy aztán átestek a ló túlsó oldalára és Népnemzeti Melegek transzparenssel, „Magyar seggbe magyar f@sz jár” szlogennel…:D

Világos ;-) Kis leszbi a nagycsaládban :-D
De a tréfát félretéve, nem hiszem el, hogy az a tyúk, amennyiben tényleg a szakmája amit a blogján hírdet, márpedig mi másért mondaná nemde?, Tehát ha képzett asszony, akkor ne járta volna körbe pro és kontra azt milyen asszociációkkal jár együtt az a dolog, hogy kirakja a kölke ( aki amúgy egy helyes, átlagos kiscsajnak tűnik, mint minden feltételezetten egészséges gyerek az ő korában ) fotóját egy ilyen témájú ,jellemzően szex központú marketingviharba.
Ez valami eszméletlen beteg magatartásra vall.
Normális esetben itt azért van előtte egy kis brainstorming- gondolatpingpong, mielőtt meghoznak egy döntést. Hogyan fognak reagálni az ügyfelek? A közönség mit érez ha ezt és ezt a szöveget, képet ilyen és ilyen kontextusban tálaljuk? Nem volt kontrollcsoportod kedves terabithiafoldje.freeblog.hu ?
Még egy snassz tejföl brandelésében is nemhogy egy ilyen- hagyományosan nagy port felkavaró eseménnyel kapcsolatban.

Hogy a nőnek nincs egészséges szexuális élete, az kit zavar? Még ha elbaszott Bridgets Jones-ként hirdeti a 30-valahány évesen is kialakulatlan szexuális identitását, az se bánt.
De az átgondolatlan magatartás, amit a döntéshozók itt tanúsítottak valami gusztustalan.

Asszem...

Akkor egy analógia: az alkalmi füvezőkkel nincs semmi gondom (ha nem ülnek beszmókolva autóba). A belőlük meggazdagodó dealereket viszont lecsuknám. Pedig a füvezőkkel nincs bajom...

Ugyanez a véleményem melegügyben is. A melegekkel nincs bajom (amíg nekem ajánlatot nem tesznek). Viszont gyereket ne neveljenek, mert jóval nagyobb eséllyel lesz belőlük meleg, mint társaikból (ez a tudományosan nem alámasztott meggyőződésem). Ez viszont nem kívánatos tendencia. Nem azért, mert nekem nem tetszik a buziság, hanem azért, mert szép lassan kihal az emberiség, és nem lesz kit örökbe fogadniuk...

"hanem azért, mert szép lassan kihal az emberiség"

túlnépesedés már elmúlt? Nem is tudtam.

Valaki szexuális beállítottsága magánügy. Ebben úgy 99 %-ban egyetért mindenki.

A FIA elnök Mosley egy videón szerepjátékot játszik, s ezért nagyon sokan -többek között a magyar szövetség is lemondásra szólítja fel. Mosley a bizalmi szavazáson után maradhat, erre tiltakozásul több szövetség - köztük USA - távozik.

Ha magánügy, miért a bizalmi szavazás?
Ha magánügy miért a "minta demokrácia" USA távozása?

Ha a megjelenés formája miatt kellene távoznia - senkire nem tartozik a szexuális élete -akkor miért is nem lehet zavaró a Budapest Pride?

Ha Mosley szexuális szokásai sértik a közösséget (lásd, USA, de pl. magyar szövetség is) akkor a Budapest Pride felvonulói miért is nem lehetnek sértőek????

Azt hiszem, ez már megint a "kettős mérce" klasszikus esete...

Európában már rég elmúlt.

De lehet, hogy neked van igazad, gyözzön az életképesebb, még több kínait, törököt, afriakit és cigányt Európába! A maradék fehérembert meg szippantsák be a buzik :-).

Na jó, nem ironizálok tovább, mindenesetre az szerintem tény, hogy a másság direkt propagálása, a hagyományos családmodell mellé való felemelése mesterségesen eltolja az arányokat az össznépességben, ami hosszabb távon most még nehezen belátható következményekkel járhat.

imgfrm.index.hu/imgfrm/3/4/6/9/THM_0004393469.jpg

dark, miért szerinted valaki attól buzi lesz hogy felvonul pár meleg ? :D középkorból gyüttél időgéppel?

"Mosley a bizalmi szavazáson után maradhat, erre tiltakozásul több szövetség - köztük USA - távozik."

mit hadoválsz össze? mosley maradt és senki sem távozott. (esetleg bizonyítsd amit álltsz egy linkkel? nem fog menni) győzött a magánügy. :)

Aachi, olvasd el amiket föntebb írtam, mert reagálásod így tök értelmetlen.

A kislányos plakátot elemeztem, és a melegek által örökbefogadott gyerekek egészséges (konzervatív értelemben egészséges...) nemi fejlődésével kapcsolatban vannak fenntartásaim.

"Viszont gyereket ne neveljenek, mert jóval nagyobb eséllyel lesz belőlük meleg, mint társaikból (ez a tudományosan nem alámasztott meggyőződésem)."

ez nincs alátámasztva tudományosan. ez a te hülye hablatyod.

aachi 2008.06.06. 21:52:50 nézzed meg tán Hetti családját ;-)

aachi, mint írtam, nincs tudományosan alátámasztva (nem is lehet, hiszen ki az a kutató, aki ezt nagyszámú mintán, akár generációkon át vizsgálhatta volna?), ennek ellenére meggyőződésem, amihez viszont jogom van. te ezt nem így gondolod, ahhoz meg neked van jogod.

de ez most mellékszál: a kislányos plakát üzenete számomra egyértelműen az, hogy a meleg "családba" került gyermek esetleges meleg szexuális orientációját támogatni fogják a szülők, mint azt a fenti (melegek által alkotott) plakát is mutatja.

mit nem lehet ezen érteni? ha az én véleményemtől elvonatkoztatunk, a plakátból önmagában is ez jön le

dark future: Majdnem igazad van, de kicsit szélesíteném a kört, és kihúznék egy csúsztatást!

"a meleg "családba" került gyermek esetleges meleg szexuális orientációját támogatni fogják a szülők"

Ha valaki nem keres utánna, csak önmagában a plakátot nézi, akkor azon csak egy kislány van, és normálisan gondolkodó ember számára értelemszerűen egy toleráns normális családi háttér jelenik meg. Az, hogy itt kiderült, hogy kik vannak a képen, és milyen a családi hátterük, a plakát szempontjából teljesen lényegtelen.
Ennél több véleményem szerint nincs a plakáton.

Ha megengeded szeretném módosítani az idézett mondatodat:

Normálisan gondolkodó családba került gyermeket támogatni fogják a szülők.

Ha nem így tesznek az már önmagában kérdéseket vet fel, ha pedig alapvető tulajdonságainak megváltoztatására kényszerítik (tételezzük fel, ilyen hajlamának elnyomására), azzal a pszichikai ráhatással egész életére tönkreteheti mind érzelmi, mind szexuális életét, szélsőséges esetben súlyos degeneratív perverziókba hajszolva.

Egyébként privát vélemény:
Ha a melegek nem lennének folyamatos bújkálásra kényszerítve, családalapításra, melyet pajzsként tarthat a vádakkal szemben akár 2-3 gyerekkel, akkor el lennének hasonló érdeklődésükkel.
Ha elfogadjuk a dolog genetikai eredetét, akkor ilyen esetben ez nem öröklődne tovább az ezért felelős gén, míg az előbbi kényszerházasságokban született gyerekek nagyobb eséllyel hordozzák a homoszexualitás lehetőségét.
(a genetikai öröklődés tudományosan bizonyított, míg az általad említett szociológiai, neveltetési kialakulás az újabb és újabb kutatásokkal egyre inkább összeomlik)

Hol van az bebizonyítva maxt 2008.06.06. 22:28:38 ?
Itt megjegyzendő, hogy a saját nemi hovatartozás tudatosodása (férfi vagyok, nő vagyok) különböző dolgokon alapszik: felsorolhatók egyrészt a szomatikus ismérvek, másrészt a hagyományos magatartásbeli, maszkulin és feminin sajátosságok, sztereotípiák. A környezet szerepe nagy, például a kisgyermeket megdícsérik, ha neméhez illőn viselkedett (kislányoknál: ne verekedjen, ne futkozzon, ne legyen erőszakos, stb).
A folyamatok magyarázatára több alternatív és párhuzamos ideológia is igényt tart. Egyelőre abszolút fölényét egyik sem bizonyította. ;-)

Ellenben az általad evidenciaként emlegetett gondlatmenetet M.O-on a SZDSZ-en kívül legfeljebb mindnyájunk orvos-nőgyógyásza Dr. Czeizel Endre támogatja egyedül akinek viszont meleg a fia ha jól tudom :-)

Sziasztok!

Meleg vagyok, és bocsánat nem érzem genetikai hulladéknak, selejtnek magam... (Mondjuk spec felvonulni nem járok, de egyéb programokon részt szoktam venni).

Annyi csak a hozzáfűzni valóm, hogy inkább még mindig "genetikai hulladék" leszek, mint egy szellemi, értelmi, érzelmi csökevény!

Aki nem kiváncsi a felvonulásra az ne nézze, menjen ki (mint én se fogom).

Szerintem a reklámok ötletesek, kreatívak (még ha kicsit provokálnak is), de legalább nem egy újabb tömeg vacakot kapunk.

Azt meg végképp sose fogom megérteni, hogy szülők, családok hogyan képesek kidobni a gyereküket otthonról ha kiderül melegek... Az ilyeneket miért nem kritizálja sose senki??? Mint ahogy azokat se akik még ezt szóvá is teszik (hogy ezt tennék) pl itt? Ez is van annyira sokkoló, mintha csókolózik két fiú szerintem...

maxt, én nem kerestem utána (később olvastam itt a sztorit), de a primer reakcióm az volt a plakát láttán, hogy a témaválasztás és a szlogen (gyermekek a képeken, a plakáton hangsúlyos, központi helyen, ill. "Egy család vagyunk") azt az üzenetet hordozza, hogy a melegeknek is joguk van gyermeknevelésre. a kislány kézírott szövege pedig ebben a kontextusban azt jelenti, hogy a meleg családba került gyermek könnyebben orientálódik szexuálisan meleg irányba, a szülők bármiféle rosszallása nélkül. Ráadásuk a melegek erre büszkék is.

Mint írtam fentebb, ez egy lehetséges értelmezés csupán, de én így értelmezem.

"Ha elfogadjuk a dolog genetikai eredetét"
Saját tapasztalatom azt mutatja, hogy kizárólagosan nem lehet elfogadni. A melegség mostanában divat is lett a fiatalok között, legalább egy kipróbálásig. Lehet, hogy ez nem jelenti azt, hogy később nem hagyományos családban fog élni az illető (mint ahogy egy füves cigitől sem lesz senki narkós), engem mindenesetre kissé aggaszt a jelenség (mint ahogy pl. az emo is). A kialakított szabályok (és a szabályok elleni lázadás) helyett a fiatalok egyre inkább azt tapasztalják meg, hogy nincsenek szabályok, mindent szabad, így egyre kevesebb lesz a fix pont életükben, egyre kevesebb lesz a kapaszkodó, bizonytalanná és sérülékenyebbé válnak ezáltal. Ez szerintem káros és kerülendő.

Dark Future

Őszintém szólva én is akarok majd gyereket (gyerekeket)... Természetesen nem arra nevelem majd, hogy ő is meleg legyen. Egyszerűen azt akarom majd, hogy találja meg a boldogságát. Ezt meg ő fogja tudni hogyan érheti ezt el, mi kell neki. Szerintem minden szülőnek ez kéne hogy a legfontosabb legyen!

A mai fiataloknak nem az a baja hogy nagy a szabadság, hanem hogy nem figyelnek rájuk. Ennek viszont mi köze a melegekhez??? Engem sose érdekelt a cigi, fű stb, nem is probáltam ki, akkor se mikor mindenki ezt csinálta mellettem...

franboy 2008.06.06. 22:43:49 már vártam hogy feltűnjön egy díszbuzi aki természetesen hírből sem ismeri a promiszkuitást, monogám, élete szerelmét várja, mindiíg használ gumit, a nyugati tényleg csak a westendet jelenti neki, szeretne férjhez menni, három gyereket csinálni élete párjának, jah az nem fog menni ;-)

Nekem semmi bajom a heterokkal, amíg nem tolják az arcomba a heteroságukat. xD

Ki az erkölcstelenebb, aki a saját neméhez vonzódik, vagy az, aki ezért leköpi, korcsnak nevezi, kitagadja, jogait elveszi, halálra veri? Azt hiszem egyértelmű a válasz.

Shopping 2008.06.06. 19:15:44
"De ne kelljen az 5 éves gyerekemnek megmagyarázni miért van az hogy két bácsi csókolózik!!!"

LOL! De szánalmas vagy. Sajnálom a gyerekedet, hogy ilyen begyöpösödött szülője van. :( Egyszerűen mondd azt neki, hogy mert szeretik egymást. Mi ebben olyan nehéz? Én biztosan azt fogom tenni.
Ha a gyereked megkérdezi, hogy az a néni meg bácsi miért csókolózik, akkor sem tartasz egyből szexuális felvilágosítást, nemde?

Eh, magyarok, megragadtunk a középkorban.

A buzik is jártak oviba és voltak szerelmesek... csak épp nem úgy, ahogy a többség. és sokan vesztették el a családjukat amikor ez kiderült.
Állni a szitkokat és a dobálást sehol nincs ahhoz képest, mint amikor anyunak, apunak meg kell mondani, hogy mi is a helyzet.

veiledxposure 2008.06.06. 23:08:58 : díszbuzi2, de ez már "XD" szmájlit is használ- remek... erős emósodást érzek a levegőben.

Így mindjárt jobb gépelni is.

Egy homokos környezetben alapjáraton több homoszexuális interakció éri a gyermeket, és ne jöjjön nekem senki azzal, hogy ez nem befolyásol semmit mert az utánzáson alapuló tanulási technikát nevezi nem létezőnek (ez van ugyebár, meg a heuresztikus és a bevésésen alapuló.)

Amugy meg a kurva anyátokat, egy nicknévnél maradni már dinka banda mert itthagylak, hogy beszélgess saját magaddal.
Balfasz :-)

Hmmm ha nem probálom meg akkor tényleg biztos nem is fog menni ;-)

Kösz a kedves szavakat amugy, de nem érzem magam "díszbuzinak"...

Gondolom szerinted is az a normális, hogy az ember családod akar, nem? Miért meglepő, hogy egy meleg is ezt akarhatja? Nem vagyok hülye, tudom hogy kettő férfinak nem lehet "saját" gyereke", mint sok hetero párnak se...

Szerintem a mai Mo-n olyan, hogy átlagos, ideális felnevelő család nagyon kevés van. Szerinted pl egy alkoholista, családjád verő apa is pl jobb mint egy meleg apa? Vagy jobb egy gyereknek aki egy árvaházban nő fel? Attól, hogy egy férfi és nő alkotja a csapatot, ami "összehozza" a kicsit, még nem biztos hogy alkalmasabbak lesznek felnevelni is (együtt).

Mindenki követhet el hibát, de legalább akarjon gondoskodni, törödni a gyerekével!

Ehh franboy, nehogy már egy buzi oktasson ki pm. 23:16 és a halál között, az elvi alapokon nyugvó családmodell-elméletből, mert sírva fakadok. Kissé böngéssz vissza tán hogy mi volt az én problémám ezzel a témával itt. Konkrétan ha emlékezetem nem csak én plakátoktól kaptam orrvérzést. mind grafikailag, mind marketingben elég félrecsúszott koncepciónak tartom. (Mellétéve meg, hogy kinek a gyerekei végleg csak pislogni tudtam, hogy igazából minek is vegyem a témát.)

"Egy homokos környezetben alapjáraton több homoszexuális interakció éri a gyermeket, és ne jöjjön nekem senki azzal, hogy ez nem befolyásol semmit..."

szüleim heterók, kiegyensúlyozott családi életet éltünk, 17-18 éves koromban hallottam/olvastam először a buziságról. de tízévesen rebegő szempillákkal néztem a tanítónénimet (csajként).

innye 2008.06.06. 23:19:53 ja, 10 évesen a tanárnénindre maszturbáltál. Hát ez izgalmas, köszönjük, hogy megosztottad velünk, a világgal.

Amugy kéretik kontextusában értelmezni a szövegemet, még ha nehéz is. Bírkózzunk már meg vele.

Én kérek elnézést :D

Nehogy már kelljen az adót fizetnem, hogy az olyan agyatlan munkanélkülieknek legyen segélyük, mint te :-)

Tóta W. Árpád véleménye (amúgy családapa, nem "buzi") az, hogy (nem szó szerint) ha választhatna aközött, hogy a gyerek árvaházban nőjön fel, vagy aközött, hogy meleg szülők között, és esetleg meleg lesz, utóbbit választaná. Magam véleménye: nem látom nagyobb esélyét annak, hogy meleg szülő gyereke meleg lesz, mint annak esélyét, hogy heteró szülő gyereke meleg lesz -- viszont jóval könnyebben elogadnák, beilleszkedne. Nyilván meleg szülők gyerekeként heterónak lenni, az ugyanolyan identitászavarral járna, mint heteró szülők gyerekeként melegnek lenni, ám a lényeg nem ez.

A lényeg az, hogy már így is sok meleg és biszexuális szülőnek van gyereke, úgy, hogy esetleg szegény gyerek nem is tudja, hogy apa/anya meleg, és hogy mi történt anyával/apával, miért nem él a családdal. Sok ilyen van.

A lényeg továbbá az, hogy a homofóbia tanult viselkedésminta. A gyerekek között még nincs jelen, szülőktől, idősebb rokonoktól, a szociális környezettől tanulják el. Lásd példaként Kanadát vagy Hollandiát, ott a gyerekek között is teljesen normális, ha valaki meleg.

A lényeg ezen kívül továbbá az, hogy a homoszexualitás/biszexualitás, az emberi genom része, a biológiai diverzitásból adódóan normális, ahogy az agresszióra való hajlam is, hím társaink körében. De az ember pont azért civilizált, jó esetben, mert szublimálja agresszivitását.

veiledxposure 2008.06.06. 23:08:58 üzenetével pedig egyet tudok csak érteni.

Mindazonáltal úgy gondolom, hogy egy ideális családot egy apa és egy anya alkot, gyerekekkel együtt, akik egyúttal biológiai szülei is a gyerekeknek. De a kérdés nem ez volt sose, mert ez szerintem nem vitatéma. A kérdés az, hogy mit kezdjen a többség a kisebbséggel, és válaszom: ahogy minden egyes kisebbségével, legyen rá büszke. Elvégre, minden nemzet, nép, csak kisebbségekből áll, számtalan kisebbségből, akik mind a többi kisebbséget definiálják többségnek, és velük szemben határozzák meg magukat. Szerintem az régen rossz, ha valaki a többséggel azonosul, azzal határozza meg önmaga identitását.

Persze, ez az egész csak szerintem, és én nem vagyok tudósa semminek :)

Ahogy megyünk bele az éccakába egyre több homokos tűnik fel, figyeljétek meg.

Mind csupa ékes erénnyel fog tündökölni, mondandójuk gerincét a saját személyes emberi kiválóságuk, és az általánosságban emlegetett "hetero életvezetési típushibák" összhasonlítása fogja kitenni.


Leléptem aludni- innét kezdve nem érdekel a műsor, túl kiszámítható.

franboy cicafiú, ezek szerint még állásod is van Hát ez csúcs! Csak el ne meséld hogyan szoptad be magad.

Nyilván nem foglak téged meggyőzni, hogy a szememben miért van teljes mellékvágányon ez a kampány-de nem is kell osztanod a nézeteimet. (Amugy ha beleolvasol a pride.hu fórumaiba vannak homokosok akik osztják a véleményem.) Ez a plakát, így, ebben a formában rosszul kommunikál.
Innét kezdve pedig idéznék a pride.hu fórumából

„Én eddig naivan úgy hittem, hogy az ilyen rendezvényeknek főként az lenne a célja, hogy "ők" mit gondolnak rólunk, illetve hogy kevesebb előítélettel és sztereotípiával gondoljanak a melegekre... de ezek szerint tévedtem, csak az a fontos, hogy mi mit gondolunk, ti meg értsétek jól bammeg, vagy kapjátok be homofób kötsögök... Érdekes kommunikáció, s bizonyára eredményes is lesz.”

Ez a név...

De levitte a színvonalat a fiatalember. Ha nem akar érteni, én aztán nem erőltetem, további jó húgyagyúskodást.

Én 3 problémát látok. 1.) Reklám - tényleg nem kell gyerekeket ide (se) keverni, már egyszerűen irritáló, hogy szerencsétleneket mi mindenre nem használják ki - gyerekszépségversenyért börtönt is adnék a szülőknek, 2.) felvonulás - persze, aki imád rózsaszín strucctollal a seggében platón vonaglani, az csinálja, csak ne állítsa magáról, hogy ő TELJES buzitársadalomért csinálja, őket reprezentálja. Legyen tisztában vele, hogy ez a magatartás ezen a társadalmi csoporton belül sem átlagos, megszokott. Onnantól kezdve szabadon csinálhat, amit akar, amint a felvonulást az exhibi pávatollas viszketegseggűek puccparádéjának hívják. 3.) Ha mindenki a maga dolgaival lenne elfoglalva és mások szexuális orientációjának elítélésével, jobban járna mindenki. Két ideillő mondás: 1.) mindenki szekrényében ott lapul egy csontváz - állítólag angol eredetű szólás. 2.) Másnak a szemében meglátja a szálkát, a magáéban a gerendát sem - ez meg Lukács evangéliumából. Joccakát.

innye 2008.06.06. 23:31:18 ja leviszem mert nekem van honnan hova, veled ellentétben kis leszbim, és nem lobogtatom itt se mikor sikerül "férfivá avatnom magam"- vagy nővé hiszem mégis mit tudsz te rólam? ;-) Lehetnék nő ahogy férfi, leszbikus vagy buzi is aki pont nem ért egyet veled.

Tótawé emlegetése remek húzás volt amugy- úgy látszik valóban ő az atyaúristen immár minden téma szakértője- kár hogy kilóra megvehető hiszen olyan ... objektív.

Kedves, példát mindenre lehet mondani... Arra is, hogy valaki jó a szakmájában...

Félreértések elkerülése végett, nem érzem magam jobbnak (de rosszabbnak se) másoknál. Amugy meg nem azt tartom a legfontosabb tulajdonságomnak, hogy meleg vagyok...

További szép estét, hétvégét nektek! Az igazság ott van, hogy úgyse győzzük meg egymást :D De ettől még bántani se kell ;-)

Ja, kimaradt egy NEM a 3. pontból, vagyis ha mindenki a maga dolgaival lenne elfoglalva és NEM mások szexuális orinetációjának... Most joccakát.

Spanyolviasz.

Már bocsi de ez az egész hozzászólás özön engem az ütődött egyetemisták kocsmai vitaköreire emlékeztet.

Az sokaknak eszébe sem jut, hogy gyerekeket SEMMIJEN önös érdekből fakadó célra nem szabad felhasználni mivel mindennek szokott lenni végkimenetele

Ha szerencsétlenek felnőnek és nem lesznek melegek akkor a barátjuk, barátnőjük megtalálja gyerekkori fotójukat mit fog ÉREZNI.

Ez így ahogy van szülői aljasság nem tudom mennyi pénzért.

Jóccakát

ofelia melett a pont

ez teljes mertekben elfogadhatatlan. ennyi.

Innen tűnjenek el! Ezzel végképp kihúzták a gyufát! Ha jól szétverik őket, hát megérdemlik! Remélem, hogy ennek a népnek a többsége nem a néhány abberált mellett áll, még akkor sem, ha a politika, hamis szabadsággal, erre akarja kényszeriteni őket. Aki felvonul, az szépen seprűt fog és mosóvizet, hogy ezt a fertőt utánnuk felmossa! Nem az adófizetők pénzéből, hanem a sajátjukból! Útálatos! Menjenek Hollandiába, ahol nagyon fognak nekik örülni! De itt NEM!

Ha azt akarták elérni hogy beszéljenek ezekről a plakátokról,elérték a céljukat.Ha a melegek mellé szeretnék az embereket állítani, az ellenkezőjét érték el.Ma amikor annyi undorító dolgot kapunk a képünkbe napi szinten,ami közül a legundorítóbb a pedofilia,talán nem kéne a homoszexualitást a gyerekekkel reklámozni.
A homoszexualitást nem lehet eltanulni.Ez igaz.
Felvonulni akkor sem kellene.Így meg pláne nem.
Én eddig teljesen elfogadó voltam minden mássággal,kisebbséggel szemben.
(innen vidékről,középkorúan,családanyaként,
ÁTLAGEMBERKÉNT).
De lassan átalakul a véleményem,mert nem tudom kivonni magam a negatív információ áramlás hatása alól.
Azért mert akik mellé oda kéne állnom nem tesznek érte eleget,hogy elfogadjam őket.Sőt!
Se a melegek,se a cigányok.
És akkor jönnek és elitélik ők a TÖBBSÉGET,mert negatív kritikánk van feléjük.Hát tegyenek ellene.
De ne ilyen reklámmal!

aachi te hülye buzi !

Mit provokálod itt az embereket ?! Kutya sem kíváncsi a laza pukira, amit a seggbetologatással alakított ki a fiúd !

Most őszintén:kit zavar, ha a munkatársa, szomszédja buzi, cigány, vagy akár hottentotta? Ha amellett jó fej- jó munkatárs, jó szomszéd, stb. engem nem.
Na de ezzel tüntetni beteg dolog. Nem kicsit, nagyon.
Gyerekeket belekeverni, meg egy aljas, sötét szemétség, annak a fejét kellene szétverni, aki ilyen- nagyon kreatív volt.

AZ ÚJSÁGÁRUSOK ELŐTT MIÉRT NEM TÜNTETTEK?

Ott minden héten van olyan újság akár 80cm*150cm magasságban ahol két félpucér vagy pucér nő kifejezetten intim közelségben van. És szemmel láthatóan kedvesek egymáshoz.

Ja az tetszik? Érdemes gondolkodni....

Most ki tüntet? Ki vonul fel?

aachi

Inkább olvasd a könyveket, mint égesd...

Ami pedig a Mosley-ügy miatti kilépéseket illeti, vedd elő a Nemzeti Sport tegnapi számát, s a 11. oldalon megtalálod a hírt....

A kilépő szövetségek: USA, Finnország,Ausztria, Dánia, Hollandia és Svájc....

szándékosan nem a hollandokat írtam, pedig ők aztán toleránsak másság ügyben....

A jövőben jó lenne, ha tények alapján szólnál hozzá, különben magadat égeted le és sokkal több kárt okozol mindazoknak, akiket -állítólag- éppen védeni akarsz....

cheerleader ez nem hofi hanem kellér dezső

Gyönyörű!
Meg lettek jósolva a díszbuzik, és helyettük valami más jött az éjjel....

Szemezgessünk:
"nehogy már egy buzi oktasson ki"
"Csak el ne meséld hogyan szoptad be magad"
"Ha jól szétverik őket, hát megérdemlik!"
"te hülye buzi !"

Mindegyik kultúrált, értelmes emberekhez méltó hozzászólás, mely más méltóságát cizellált megfogalmazásuk folytán véletlenül sem sérti!
Használói maximális megértést és toleranciát sugároznak, céljuk a békés egymás mellett élés megvalósítása.

Aki csak tévében látott meleget, annak nem sok alapja van nyilatkozni, mint ahogy nem lesz egy sport világsztárja sem, ha végignézi a egy csapat összes mérkőzését.
Ebben az esetben, viszont bizonyítható (logikai úton) a tanult gyűlölet.

A különböző dolgok összemosása, és a melegekkel szembeni elutasítás erősödése mögött az utóbbi években egy jól felépített politikai hergelést látok, ami a következő "hívószavakkal" operál:
Család egysége; gyermekek védelme; természeti törvények (ezt magyarázza majd el valaki, mert ilyen átfogó módon nem létezik sem elméletben, sem gyakorlatban); isten ellen való (isten hatalma csak addig tarthat ameddig hisznek benne)
Ugyanitt megjelenik egy olyan összemosás, ami különböző súlyos dolgok közé egyenlőségjelet rak, és ezáltal az egyébként is nehéz helyzetben lévő önmagukban ártalmatlan kisebbségeket egy nagy veszélyes masszává gyúrja gondolatban, melynek minden tagja minden rosszal fel van vértezve.
A dolog önmagában hazug és hamis, de beépült a köztudatba.
Mit is értek ezalatt:
buzik=pedofilok=drogosok=zsidók=(párt)

Szándékosan nem írok pártneveket sehova, mert nem ez a téma, de jól mutatja azt a manipulációt, mely már évek óta tartó erőszakot vált ki az országban.

Az emberek jórészének nincsenek saját gondolatai, csak követik a "nekik tetsző" dolgot hirdető vezetőket, és azok manipulációit.
Ennek talán legnagyszerűbben felrajzolt görbe tükre a Brian élete c. filmben látható:
"Igen! Mi mind egyéniségek vagyunk!"

Kezd világossá válni, hogy miért gyilkolták a nácik a buzikat. Gondolom az ilyen dolgok miatt.

Mire büszkék?
Ha szerintük az természetes, amit csinálnak, akkor arra büszkék?
Röhej. Miért nem arra büszkék, hogy mit értek el az életben? Büszkének lenni arra, ami rajtunk kívüli, nos az a lelki szegénységre utal.

Engem nem zavar ez a melegvonulás,azt se bánom,ha seggükbe strucc és pávatollakat dugdosnak.Vihar a biliben:D

Gábor Áron rézágyúja sem zavarna a seggükben?

Annyi 2008.06.07. 09:49:27
az aranyeremet biztosan:D

:-)))))))))))))

Azon a napon tusfürdőt használok. Hátha leesne a szappan.

páncéltangát:D

S. Annyi:
Ugyanannyira és ugyanúgy büszkék rá, mint te.
A dolog kiindulási pontja ott van, hogy legyen egy nap számukra amikor nem kell bújkálni.
Jelenleg, átlagos beszédtéma a "hogy van a család?".
Abszolut normális erről valakit megkérdezni, és normális, ha válaszol.
Ha egy meleg válaszol a legnagyobb természetességgel, akkor botrány van.
Semmi rosszat nem tett, semmivel nem kérkedett, éppen csak egy értelmetlen gyűlölet céltáblája lett azzal, hogy nem hazudott magának feleséget, gyereket.

Lófő a vankúj:
Igazad van!
Értelmetlenül fel van fújva a dolog.
Mindenki számára üdvösebb lenne a "nem érdekel" hozzáállás.
Az ellenzők megspórolnák az indulatok miatti agyvérzést, és keringési problémákat, a felvonulók pedig a pszichikai bajokat...
(arról már ne is beszéljek, hogy ilyen egyszerű okból mennyivel csökkenhetne a TB kiadása)

maxt, miért kell most ennek pártpolitikai színezetet adni?
Több fórumot végigolvastam (bocsánat, ha az eszelős dühvel fröcsögő neonácik oldalát nem…) és két nap kellett hozzá, hogy valaki leírja/sugallja, hogy kik a társadalmi vitában a gonoszok és kik adnak menedéket előlük…
Bravo! Köszönjük, nem kérünk a pártreklámból! Nem kellene egy ilyen indulatokat gerjesztő és szándékosan kiprovokált kampánynak tagtoborzásba váltania…
Vagy erre megy ki az egész?
Hogy van, aki megvédi a meleg közösséget?

tényleg attól várják a többségi társadalom felől a nagyobb toleranciát, hogy olyan felvonulást szerveznek, ami külsőségeiben tökéletesen megtestesíti azt, ami az előítéletek alapja? nem arra akarják felhívni a figyelmet, hogy ők is ugyanolyan emberek, mint bárki más? bár az is lehet, hogy csak nekem tűnik úgy, hogy pont nem azt hangsúlyozza a rendezvény, hogy ők is olyanok mint a többség, hanem azt, hogy ők teljesen mások, ezzel is erősítve az előítéleteket. illetve itt akkor az alapvető kérdés az, hogy mit akarnak hangsúlyozni; a másságot vagy a hasonlóságot. szerintem a rendezvény marketingje alapvetően el van hibázva. én valami olyasmivel manipulálnék, hogy különböző óriásplakátokon két egyforma külsőségekkel rendelkező embereket raknék (pl. két egyforma öltönyös-manager, egy másikon két kőműves, stb. a lényeg, hogy külsőségeikben teljesen egyformák legyenek, és ahhoz lehetne valami jó szlogent írni, hogy "Az egyikük nem heteroszexszuális. Ön meg tudja mondani melyikük?" vagy valami ilyesmi, egy jó reklámszöveg író meg tudná fogalmazni nálam jobban)

Gondolkozzatok már jóemberek! Melegek és nem melegek.
Ez csak egy újabb politikai manipuláció, amivel minket tesztelnek/mérnek/elemeznek/terelgetnek.
Miért nem indul korrekt párbeszéd?
Miért nincs egyetlen fórumon sem alternatíva, hogy, hogy lehetne oldani ezt a feszültséget?
Mert ez egy gerjesztett dolog.

a kirakat melegeket a normális melegek is kiröhögik,de ha Budapestnek nem jutott riói karnevál,legalább legyen egy meleg parádé a nemzeti vágtával ötvözve.

Úgy veszem észre, mindkét oldalról vannak emberek.

Röviden:
nem, a homoság- direkt nem írtam buzit- nem természetes.Akármennyire is nem tetszik, nem az!
DE!

Kit érdekel, hacsak nem tüntet vele?
Ha meg tüntet, és ezért pofánvágják, akkor ne csodálkozzon.

buzik=pedofilok=drogosok=zsidók=szdsz

Igen, ez így van. Lehet vitatkozni, de így van. Miért, miért nem, de legalább ne tiltakozzatok tények ellen.

Ez nem más gondolatainak követése, hanem a buzifelvonulás elutasítása! Nem ugyanaz!!!

gratulálok qrvaélet,
Sikerült leírnod azt az álságos összefüggést, ami miatt ez a kampány itt folyik….
Hozzászólásodat kiemelve, társadalmi tünetként mutogatva fogják lengetni…
Az a baj, hogy valaki ezért pénzt kap, hogy ilyen a te ostobaságaidat kiemelje és a „Magyar átlagember” szavaiként a nagyvilágnak bemutassa…

Az „ilyen” a nem kell oda, csak már írni sem tudok felháborodásomban, hogy milyen egyszerűen lehet manipulálni országunk lakóit…

Véresfogú Papbácsi:
mentsen az ég a pártpolitikai szinezettől, csak nem szabad elhallgatni, hogy igen komoly csendes kampány zajlik, mely ilyen összefüggéseket sugall.
Nem véletlenül nem írtam pártokat.
Nem lenne szabad belekeverednie, de oldaltól függetlenül szükséges lenne a negatív és a pozitív diszkrmináció elítélése is.

stringer:
Véleményem szerint is szerencsésebb, és elgondolkodtatóbb lenne egy általad javasolt kampány. Persze nincs az a hirdetés, amire ne vágnák re eggyesek, hogy "terjeszteni akarják".
Már írtam, hogy a felvonuláson rengeteg átlagos ember gyalogol, és pár kamionon (amit a szórakozóhelyek biztosítanak) vonaglanak csak azok a borzalmak (melyeket szintén az adott hely válogat össze erre a "mozgó műsorra")
Velük tényleg probléma van, de az alapvetően kirekesztésellenes célok miatt önellentmondás lenne megfosztani őket a felvonulás jogától.

qrvaélet:
Te fő intellektüell!
Kösz, hogy elcseszed!
Ilyen (elnézést) sötét és hazug csúsztatások miatt tartunk itt.
Nincs gyereknap, úgyhogy nem írom le ki mondta neked ezeket az összefüggéseket (gyanítom te sem tudod), de légy biztos afelől, hogy párt, és politikai szándékkal.

A hazai melegfelvonulás kb. egy mobil Erotika parádé, de mindenképpen a szexről szól. Nekem ezzel semmi bajom, bár lehetne kulturáltabban csinálni (van rá példa bőven). De szexet gyerekekkel promotálni ebben a kulturkörben mindenképpen elítélendő, esetleg törvényellenes is.

[Velük tényleg probléma van, de az alapvetően kirekesztésellenes célok miatt önellentmondás lenne megfosztani őket a felvonulás jogától.]

nem értek egyet. bármilyen rendezvényen el lehet utasítani azokat a résztvevőket, fellépőket, akik valamely feltétel miatt nem felelnek meg a rendezvény céljaival. több rendezvény szervezésében is részt vettem már, ezek között volt nemzetközi is (tehát nem csak kissebb, helyi). simán, és gond nélkül el tudtunk utasítani olyan jelentkezőket, akik nem fértek bele a rendezvény arculatába. ezt nagyon szépen meg lehet fogalmazni úgy, hogy bele sem lehet kötni.

céljaival=céljainak, kissebb=kisebb
bocs

AKKOR: ha büszkék rá, legyenek büszkék, de ne provokáljon a kisköcsög bibliával a kezében milliókat. Ez pedig mások büszkeségének a semmibevétele. Hogy buzuljanak el még jobban!!

Nem értem, miért baj, hogy gyerekek szerepelnek egy meleg egyenjogúságért küzdő mozgalom plakátján, amikor semmiféle szexuális jelentéstartalma nincs ennek. Egyszerűen arról szól, hogy az ember ne tagadja le, ami. Itt bukik ki, hogy sok ember szóban elfogadja a melegséget, de közben meg még mindig valami tisztátalan perverziónak tekinti, amiről beszélni is illetlenség. Pedig itt nem arról van szó, ki mit csinál az ágyban, hanem arról, hogy a szexuális beállítottságától függetlenül mindenki egyenjogú tagja legyen a társadalmunknak.

Szetey barátunkat képzeljük el, amint rózsaszín latexben nyalja-falja kedvesét, kezében ostor, szája kirúzsozva mélyvörösre. Szép...

Gyerekeket ne használjon fel senki SEMMIRE! Se reklám, se politika, se semmi!!! Értve?

S.Annyi:
hát ez nem szép -tőled!!!

És ha a katolikus egyház plakátján vannak gyerekek, amiatt miért nincs felháborodás? Vagy miért nem tör ki felháborodási hullám a mekdonáldszos gyerekes reklámok után is?

Mármint a Szetey-s beírásod!

Na, m,egyek építkezni, vár a családom: Feleség és 2 gyerek - természetesen!

Az itt a baj, hogy olyanról beszéltek, amiről túl sokat nem tudtok, csak kb annyit, amennyit a TV-ben láttatok - mondjuk pont ebből látszik, hogy a felvonulás ebben a formában mennyire káros. Tavaly is volt melegverés, idén is lesz, és attól tartok, nincs olyan távol az, amikor egy fekete szalaggal átkötött fényképpel fognak vonulgatni...

Féltek a témától, értem én, attól meg pláne, hogy a gyereknek el kelljen magyarázni, mi is ez - ne aggódjatok, ha meleg, akkor úgyis rájön magától. (Valahogy én is előbb kezdtem el furcsán érezni egy srác iránt, mint ahogy megtudtam, hogy van ilyen is.) Megtörténhet ez bárkivel, akár a te gyerekeddel is. El lehet dönteni, hogy mit szeretnél: ismerve a te mentalitásodat, tájékozódjon a netről, haveroktól, intézze a dolgait 16 évesen úgy, hogy neked igazándiból fogalmad sincs arról, merre jár, kikkel van, nem tudod megóvni olyan dolgoktól, amiket ilyen fiatalon még nem ismer fel. Esetleg ütheted addig, amíg el nem felejti - úgyse fogja - akkor megutál, otthagy a faszba, vagy egy ideig letesz róla (ebből lesznek a "38 éves nős férfi diszkrét parnert keres" hirdetések).

Vagy megpróbálod a - meleg - gyereked a körülményekhez képest normálisan nevelni, és nem teszed még nehezebbé a dolgát. Ha már lányokkal/fiúkkal találkozik, legalább tudod, hogy kikkel, tudod, hogy hol van, mit csinál. A meleg közöséggben ugyanúgy vannak rossz emberek, mint a heteroban.

Ezt most csak azért mondtam el, mert biztos vagyok benne, hogy az itt fröcsögők egy részének amúgy meleg a gyereke, csak ő se tud róla...lehet elgondolkodni azon, hogy ez jól van-e így.

dark future
"Ugyanez a véleményem melegügyben is. A melegekkel nincs bajom (amíg nekem ajánlatot nem tesznek). Viszont gyereket ne neveljenek, mert jóval nagyobb eséllyel lesz belőlük meleg, mint társaikból (ez a tudományosan nem alámasztott meggyőződésem). "

A katolikusokkal nekem nincs bajom(amíg nekem ajánlatot nem tesznek). Viszont gyereket ne neveljenek, mert jóval nagyobb eséllyel lesz belőlük katolikus(akárpapisvagykereszteslovagboszorkányüldözőantióvszeristaevolúciótagadó stb.) mint társaikból.

Nagyszerű példa!

A katolikus egyháznak van elég vaj a fején meleg ügyben, ministráns/gyermek zaklatási ügyben…
Nem győznek bocsánatot kérni és elhatárolódni…

A közfigyelem pedig hajlamos elsiklani ezek felett.

Most akkor, ha pár gátlástalan srác provokál egy teherautó platóról, akkor az miért baj?

Válaszok:

1. Azért, mert a papok kétezer éve ezt így csinálják és mi ezt már megszoktuk míg a melegek csak a rendszerváltás óta tehetik, így tőlük ez még újdonságnak hat….

2. Jobban táncolnak, mozognak, mint a papok. És nehogy már…

3. Nekem aztán mindegy bazze, csak valaki fejét jól tuggyam rugdosni-e. Mi sokan
legyünk, ők meg kevesen, aztán megütöm a buzi/zsidó/tanár/cigány fejét jól. Ott meg
ott meg ott…

4.
Azért mert a meleg közösségben sincs még eldöntve, hogy a családi értékek, a
méltóság, az egyenjogúság, vagy a buli, a könnyed ismerkedés és a garantált szex propagálása-e a fontosabb dolog.


5.
Azért mert a világ melegnek és nem melegnek is szürke és monoton, és kell valami ami, más, ami érdekesebb/dühítőbb, mint a hazugságokkal és megalkuvásokkal teli hétköznapok.

Ez így mind együtt és még sok más is. A baj csak az, hogy nem látom sem a felvonulás, sem az ellenzői igazán őszinte motivációit. Az igazán nagy baj pedig, hogy egy ilyen zavaros, a többség által ambivalens reakciókkal fogadott felvonulás plakátján mit keresnek gyerekek?

Senki ne áltasson azzal, hogy nem számított erre a készíttető.
Senki ne mondja, hogy nem állami pénzből (is) finanszírozott kampányról van szó.
Senki ne áltasson azzal, hogy úgy gondolta, hogy a magyar társadalom többsége érett erre!

AKKOR MIÉRT KELL PROVOKÁLNI??????

(Talán, hogy a reklámügynökség is jól ismert legyen és ezt az ismertséget anyagi előnyőkre be is válhassa? Talán, hogy politikai ürügyeket, hivatkozási alapokat találjanak? Talán, hogy eltereljék a figyelmünket arról, hogy milyen bűnök történnek minden nap mindenki rovására? Talán össze akarják mosni a roma problémát a melegek problémáival?)

"Szetey barátunkat képzeljük el, amint rózsaszín latexben nyalja-falja kedvesét, kezében ostor, szája kirúzsozva mélyvörösre. Szép..."

Ez rólad is elképzelhető, de attól még egy hamis és hazug fantázia marad. Te is visszautasítanád, és ő is. Nem igaz egyikőtökről sem. (legalábbis feltételezem rólad)

Álomvilág, vagy valóság?

Utóbbiban egy öltönyös férfi van.

Ki hazudik és milyen céllal?

Miért nem lehet az összeset bevágni előzetesbe közszeméremsértés 'gyanújával' (megfelelő indok behelyettsítendő :) ?
Egy nap a hűvösön, teljes mértékben a legális keretek között, (feltehetően) jóval kisebb rendőri erő igénybevételével, mintha egy napon keresztül megpróbálnak megvédeni a melegeket az ellentüntetőktől.

"A katolikusokkal nekem nincs bajom(amíg nekem ajánlatot nem tesznek). Viszont gyereket ne neveljenek, mert jóval nagyobb eséllyel lesz belőlük katolikus(akárpapisvagykereszteslovagboszorkányüldözőantióvszeristaevolúciótagadó stb.) mint társaikból."

A saját gyereked esetén eldöntheted, hogy mit szeretnél belőle nevelni, szerencsére mielőtt másét rádbízzák, leellenőrzik, megfelelsz-e bizonyos kritériumoknak - amiket lehet, hogy te nem tartasz helyesnek vagy igazságosnak, ám a többség nem az szdszre szavazott.

Bockó:
Ugynazért amiért a karlendítő kopasz, kővel, molotovkoktéllal, tojással dobáló, bizonyíthatóan rongáló, kukagyújtogató .... és még lehetne sorolni... embereket sem zárják be. (sajnos)

Bűnözőknek a börtönben a helye, ez igaz, de kitalált indokokkal bebörtönözni valakit rémisztő perspektívát vetít előre.

Mi az értékesebb?
Valakinek az agresszív véleménye egy ártalmatlan kisebbséggel szemben, vagy fővárosunk éppsége, melyet nemzeti ünnepek alkalmával lángba borítanak és háborús övezetté züllesztenek egyesek?

Bockó

bla-bla-bla

Bockó:
Ne ferdíts már megint pártpolitikailag.
Akikről te beszélsz szavakon kívü még semmit nem tettek, és nem is fognak most már.
Az emberek közötti normális kapcsolat (kolegák, barátok ismerősök) mindenkinek egyforma érdeke kellene, hogy legyen, de szintén a politika elérte, hogy már családok szakadjanak szét, mert valakinél narancs van a karácsonyi dekoráción, valaki meg szegfűt ad anyák napjára.

Nevelheted a gyerekedet annak aminek akarod, elhitetheted vele azt a fantasy regényt amelyiket csak szeretnéd, de legyen benne annyi tolerancia és alázat a környezete irán, hogy ne akarja kiirtani azt aki másban hisz, vagy éppen a realitás szilárd talaján áll.
Az alapokat biztosítani kell, de a gyereknek kell felépítenie a saját személyiségét.

Alapkérdés: hol itt a provokáció?

Aki elolvassa a cikket a Velveten, megtudhatja, hogy a "plakátok" két melegmagazinban jelentek meg, a szövegből pedig kiderül, hogy a melegekhez szólnak.

Már csak az a kérdés, hogy a Kurucinfonál miért olvasnak melegmagazinokat :-)

Ezen az elven akkor csinálhat egy homofób oldal nyugodtan olyan plakátot, hogy „Meleg AIDS-es vagyok, csak azt kaptam, ami jár…”?
Ugyan már… Ez nem érv.
Ha én közszereplő vagyok védekezhetek azzal, hogy csak a szeretőm előtt öltöztem SS tisztnek, ő meg amúgy is náci?
Ne bohóckodj már…

Miért, nem csinál? A vicctémákban például szerintem a buzi az első háromban van a szőke nővel és a nyuszikával. Esetleg még a skót nyomul.

Ja, és megfelelő szituációban mindenki annak öltözik, aminek akar. Az ördög, vagy a vámpírok sem rokonszenvesebbek, mint a nácik. Az igazi botrány akkor van, ha valaki a jelmezbál helyett a karácsonyi éjféli misén lép fel sátánjelmezben. A többit a bulvármédia keveri.

Véresfog: a témát nem én hoztam fel, (buzik=pedofilok=.....stb), eszembe sem jutott volna, magamtól. Nem erről van szó!
Lehet fellengzősködni, hogy sötétség, meg átlagmagyar hülyeség, de könyörgöm: a tények ezt mutatják, nem én találtam ki, nem mások szavait ismételgetem, hanem ez van.
Ha valaki olyan qrva nagy liberális, ne csak akkor legyen az, ha ő mondja a saját véleményét, hanem hadd lehessen már nekem is véleményem.

maxt: szeretnéd belekeverni a csúnya, sötét jobboldalt, de megint azt kell mondanom: nem erről van szó!

Leírom, szépen lassan mégegyszer, hogy ti is értsétek: senkit nem érdekel, hogy vki buzi, cigány, zsidó, vagy szingaléz, ha amellett egy jó _ember_. Csak ne tüntessen vele, mert az visszatetszést kelt (ja, ha emiatt megszólják, egyből jön a sírás, hogy ti nem szerettek minket.... Hát nem! nem azért, mert cigány, zsidó, mifaszom, hanem mert agresszívan tüntet...)
A papoknak mi köze a témához? Az, hogy van közöttük egy jópár fasz, milyen kapcsolatban áll azzal, hogy buzifelvonulást reklámoznak gyerekekkel? Az legyen egy másik post, ott majd elítélem azokat a barmokat. (Ez nagyon hasonlít az óvodára: hülye voltam, de bezzeg a szabó pistke bepisilt, ergo én nem is vagyok hulye. )
Meleg büszkeség? Ez meg megint egy baromság! Én meg büszke vagyok, mert 44-es a lábam. Másra legyetek büszkék.

Ki kéne harcolni, hogy reklámba ne lehessem se állatokat se 18 év alatti embereket szerepeltetni.

Szerintem az is undorító, hogy egy édességet gyerekkel adnak el, buzilást pedig pláne.

Állítólag a 3 gyerek testvér.Anyuka megbeszélte velük és örömmel fotóztatták magukat.(???)
Mert náluk nem téma az ha cigánygyerekekkel játszanak és ha a szomszéd bácsinak azért nics gyereke mert a párja is bácsi,csak szomorúak mert nem házasodhatnak össze pedig olyan jópofák!(???)
Na nálam meg ez verte ki a biztosítékot!
Mert én nem áldoznám be a gyerekeimet soha!Sem ezért sem másért!

"Ez egy buzdító plakát"
lol, szép magyar nyelvünk több lehetőséget is ad a mondat értelmezésére :-)

Kit érdekel ez?
hogy valaki meleg.
legyen büszke rá, magában.
ezek az emberek pont az ellentétjét érik el a felvonulással annak, amiért küzdenek.
qrvaélettel értek egyet. nem kell csodálkozni a reakciókon, amik természetesen sokszor primitívek.

számomra teljesen érthetetlen amikor valaki azt akarja, hogy mások azt gondolják róla, amit ő gondol magáról. mint egy szar marketing stratégia.

Szrintem jó ötlet, csak a feliratok rosszak a képek alatt. Tudok jobbakat. Pl.

"Az öregem egy vörösseggű buzi, de rohadt büszke"

"Ugyan az a bácsi rakja a mutert, meg a fatert is. Úgy élünk mint egy nagy család."

"Anyukám toleráns, azt monta inkább legyek leszbi, mint beállítsak egy echte feketelábú cigány palival."

azért arra kíváncsi leszek, amikor ez a kislány 15 évesen rádöbben, hogy pár éve egy ilyen plakáton figyelt az arca és egy ország leszbi kislánya volt!
a gyerekvédelmisek ilyenkor merre-hol? vagy a meleg-kérdés képmutató álliberális szentsége még erre is feljogosít???

Anyuka (Hetti) nagyon nem gondolta át ezt a dolgot ... álljon ki ő a saját személyében a plakátra az ex-férjével, saját testével rendelkezzen.. gyermekeit ne bocsássa áruba, velők ne jótékonykodjon a melegfesztiválok hiresen költséghatékony szervezői felé.

Nem tudom megérte e ezért az a pár nagyon kétes cikk amit kirakott tőle a velvet.hu.