"(Csak szóljanak időben, mikor kezdjünk bespájzolni konzervekből...)" - én már elkezdtem.

@asmodean: Azért, mindegy, mert nincs náluk jobb. Ha nincs náluk jobb, akkor jelenleg ők a legjobbak, de lehet próbálkozni jobbat csinálni. Ahogy nézem eddig nem sikerült.

@Seduxen:
Akkor belinkelek egy választ, egy hozzászólótól:

"Rwindx 2011.10.18. 16:06:17
@foxfellow:
Ha megnézed
2010 májusában a HUF-ban nyilvántartott államadósság:10,572.5 mrd Ft
2011 szeptemberében:10,423.5 mrd Ft
Kb 150 mrd-vel alacsonyabb.

Ha megsasolod ugyanezeken a hónapokon a devizában nyilvántartott államadósságot, és leosztod az akkori EUR árfolyammal (275), majd megszorzod a szeptember végivel(300), és összehasonlítod a kettőt (9937 vs 10269), akkor látod hogy a különbség 340mrd. akkor minusz a 150 mrd. És voila a növekmény már csak 200mrd Ft, 2000mrd helyett.

Ja és miért májussal számolok és nem áprilissal? Ugyanis a mostani kormányt 2010.05.29-én iktatták be, nem ápilis 11-én.

"Tény"tár... Ékes példája hogy könnyű tálalni az adatokat a politikai mondanivaló érdekében. "

@asmodean: Nem csak.

@umad?:
Nagyon jól leírtad :-)

Nyavajgók, kapjátok be, a következő körben majd behúzom az X-et a Jobbikhoz, és akkor aztán lehet sírni 0-24 órában majd!

@==T==:
"És sajnos ebbe a Fidesz is belejátszott, mert a kormány is devizában vett fel újabb hiteleket. "

Én azt hittem, hogy csak a hülye vesz fel devizában hitelt.

Az IMF hitel milyen volt? Deviza?

Nem hiszem, hogy bármilyen más kormány esetén sokkal jobban állnánk, mint most!

@umad?: +1

@STX Joe: Teljesen mindegy ki van kormányon itt a bőrön akkor is ugyanaz lenne a mantra. Én szinte a kezdetektől olvasom ugyan ez volt a nóta csak a párt és személyneveket be kell helyettesíteni. A postok ettől függetlenül jók és értékesek bár sokszor szerintem túl pesszimisták.

Atlantisz süllyedése az Erik a Vikingből, jól szemlélteti ennek a politikának a sikerességét :P
00:20-tól
www.youtube.com/watch?v=3uB3cOb5i3w

@STX Joe:
Ha jól tudom az IMF hitel Dollár volt. Amit vele együtt az EU adott az Euró volt.
Javítson ki vki ha rosszul tudom, a kettő együtt kb 20 milliárd dollár volt? Jól emlékszem?

@Enrico72: Faszt ők a legjobbak, csak a nemzetire fújt szar lett a menő, azelőtt a pirosra fújt szar volt a menő. Itt nem valakik mellet történik a szavazás, hanem valakik ellen.
Aztán amikor már mindenkit legszívesebben elküldene mindenki a picsába, akkor jön ki az, hogy a forradalmi párt képviselő jelöltjét negyedjére 20%-os részvétellel megválasztották 51%-al.

@majomkutya: Amennyire emlékszem az egy hitelkeret volt. Azt nem tudom a kormány mennyit vett igénybe belőle.

@asmodean: "...csak a nemzetire fújt szar lett a menő, azelőtt a pirosra fújt szar..." Tehát minden szar.

@umad?:
A politikai palettán nagyjából ez a helyzet igen, nincs olyan akire elmennék szavazni.

@majomkutya:

Akkor itt egy hevenyészett hatpontos sarkalatos csomag:

1.) Kommunizmus leépítése: pályázatok, ár- és kamattámogatások eltörlése, nyugdíjplafon, természetbeni segílyezés (helyi beszállítókkal)

2.) Választói idiotizmus kiküszöbölése: lusztráció a mai nappal osztályvezetőtől fölfelé, adócenzus, családi választójog (gyerekek után is)

3.) Adóváltozások: 15% egységes áfa, ingatlanadó; munkát terhelő adók, jövedéki adók, csipszadók, kisadók beszántása, külföldi K+F munkahelyek és 2 munkahelyenként egy dolgozó előzetes szerződés szerinti idehozása

4.) Oktatási intézkedések: ingatlanadó x%-át automatikusan megkapják a képző intézmények, Klebelsberg-rendszer adoptálása

5.) Népjóléti intézkedések: erőszakos bűncselekmények 100% közeli felderítése, szabálysértési retorziók mérséklése

6.) Decentralizálás: kormányzat, országos intézmények szétszórása a megyeszékhelyekre, önkormányzatoknál maradó adó növelése

Rövidtávú forrás: ld. 1. pont (1000-1500 milliárd forint) + ingatlanadó. Ha kevés, akkor marad az izlandi út, működik (még ugyanennyi pénz).

@STX Joe:
Hogy is mondta navracsics...
A 300 forint fölötti euro a kormány hibája (2009.)

Mivel a kormánynak forintban vannak bevételei, ezért, ha lejár egy euro alapú államkötvény, akkor azt euroban kell kifizetni.
tehát, ha felvett az állam 100 euro hitelt 275 forintos áron, akkor átváltva kapott 27500 forintot.
Amikor lejár, akkor a kamatokon felül vissza kell fizetnie 100 eurot. Ha jelenleg 300 forintért tud venni egy eurot, akkor biza 30000 forintért kell eurot vennie, hogy a tőkét is törleszteni tudja. Az állam ugyanúgy jár mint a svájci frank alapú lakáshitelesek. A svájci frankban nyilvántartott hitel csökken, viszont a gyengülő forint miatt a forint adósság nő.
Ezt szerintem egy alsós általános iskolás is meg tudja érteni...
De úgy tűnik, hogy egy jaffás alapból felezi az IQ-ját.

@asmodean: Ettől függetlenül nincs olyan, hogy egy kormány csak rosszat csináljon és minden intézkedése rossz legyen. Ez ugyanúgy igaz az MSZP-re és a Fideszre is. Pedig ahogy elnézem itthon, Magyarországon csak a fikázásra van igény. Ez véleményem szerint egy nagyon káros felfogás.

@Stenonis:
"Mivel a kormánynak forintban vannak bevételei, ezért, ha lejár egy euro alapú államkötvény, akkor azt euroban kell kifizetni."

VAGY pedig újabb eurókötvényt kell kibocsájtani. Akkor csak a kamatot kell átváltani, tehát mondjuk 3 eurót, és a többi 100 euro görgethető tovább.

Mint a devizahitelesek (lakástulajdonosok).

Hijj te jóisten :D
A kommenteket végigolvasva arra jutottam, hogy Enrico nem lehet más csak Szarrágó Petike álnéven :D

@Stenonis: Teljesen igazad van! De én nem ítélem el Enrico72-t se, hogy ennyire védi a védhetetlent. Ez a munkája. Valamiből neki is élni kell. Valószínűleg nem havi fixet kap, hanem csak sima komment darab bért. Nehéz kenyér ez Enrico72 barátom, nagyon nehéz kenyér... :) Itt meg ezek a csúnya, rossz, liberálkomcsigyurcsánybérencek ráadásul még ki is nevetnek! :)))

Ha valamihez nem értesz, akkor inditsd be a kommunikációs gépezetet és beszélj össze-vissza hülyeséget. Csinálj ugy hogy a lázas semmittevés is "sztahanovista-tipusu " hatalmas iramu munkatevékenységnek tünjőn.
Ideje lenne békét kötni és dolgozni, mert amit eddig csináltak az --már bocsánat--szart sem ér. Durrognak, pufognak a hangzatosabbnál hangzatosabb baromságok , de semmi nem változik.Ami netán igen, az rosszabb mint volt.
Ami pedig az államadóságot illeti nem különbek ezek sem az előzőktől. Lopni, csalni, hazudni azt tudnak.Ami pofátlanság, hogy mindig a másikra mutogatnak, holott mát lassan 2 éve ők vannak kormányon. Vagy netán ezt is a szocik lopták el?
y

Most.

@Enrico72:
Te amúgy normális vagy? Ugyanis azt tudom csak elképzelni, hogy teljesen hülye vagy, azokkal együtt, akik még mindig a fideszre szavaznak/szavaznának, vagy nagyon sok pénzt kapsz ezért, hogy itt propagáld a propagálhatatlant, védd a védhetetlent, megmagyarázd a megmagyarázhatatlant.

@STX Joe:
Az a probléma, hogy a legutóbbi állampapír aukción nem ment el a teljes pakett...
Szeptember végén a 40 milliárdos csomagból csak 26,4 milliárd ment el.
Pedig 1 év alatt 6,07%-os volt a kamat. Ami jócskán infláció fölött teljesít.

És te is rávilágítottál a gondra. Az IMF hitelhez képest kb. 2%-kal nagyobb kamatért görgetjük tovább a hitelállományt.

Megoldás: szuficites költségvetés és nominális adósságcsökkentés.

@Ironfist: Vagy egyszerűen csak másképp gondolkozik mint te.

"Esztelen semmirekellők csürhéje, akiket elsőként állít falhoz a forradalom."

Ja, hogy ők a forradalom?
Az szopás.

@Viktus:
"Csapataink harcban állnak ... várjuk a csodafegyvert!"

- sv_cheats enable 1 allamadosag=0

@Enrico72: Dolgok mögé, persze. :) Amit leírsz az ugye tudod, hogy egy az egyben a Bajnai-féle, csak a magas értékű ingatlanokra vonatkozó ingatlanadó volt, amit éppen Vezéred törölt el, mert ugye ne az emberek fizessék meg.

Ez egészen egyszerűen a szokásos gyáva fideszes politika: ismét nem mernek az emberek szemébe nézni és azt mondani, hogy baj van, kell a pénz, ezért inkább sunyin rátolják másra a felelősséget. Erről szóltak a szektorális különadók (amelyek általános szolgáltatási díjemeléseket hoztak, tehát végső soron a fogyasztók fizették meg), a jövedéki adó emelése, az egykulcsos adó miatti nettó csökkenés a piaci szférában és erről szól ez a mostani, önkormányzatokra hárított adóemelés is. Még az ÁFA-emelés volt a legőszintébb az egészből, persze ott is ment a szar duma, hogy eltitkolt jövedelmek.

@umad?: Azért arra kíváncsi lennék, hogyan kell ahhoz gondolkodni, hogy az eredmény ez legyen:

- Robin Hood-adó rossz - szektorális különadó jó
- nagyértékű ingatlanra vonatkozó vagyonadó rossz - minden ingatlanra vonatkozó adó jó
- részleges tandíj rossz - állami finanszírozás szinte teljes felszámolása / megtizedelése jó
- szoci ÁFA-emelés rossz - fideszes ÁFA-emelés jó
stb.

Államcsőd

Lol, ez a bejegyzés viccnek lett szánva?

A magyar GDP is nőtt, ezért a GDP arányos adósságunk csökkent a kormányzati gazdasági intézkedések hatására. Ez az, ami számít. A magyar GDP 3,8%-a adósságtörlesztésre megy, ha ez nem lenne, akkor szufficites lenne a költségvetés, de ez nagyon messze van, köszönhetően az elmútnyócévnek. Addig csak azt tehetjük, hogy gyorsabban nőjön a gazdaságunk, mint az adósság. Az, hogy a kormány csökkentette a GDP arányos államadósságot, éves szinten 70-80 milliárd forinttal csökkenti az adósságteherből származó kiadást.

Az meg, hogy a magánnyugdíjpénztárak helyett a költségvetésbe folynak be a nyugdíjjárulékok (a 100ezer maradó tag kivételével) azt jelenti, hogy nem kell újabb és újabb hiteleket felvennünk a nyugdíjkasszából hiányzó pénzek pótlására. Ez éves szinten több mint 400 milliárddal javítja a költségvetés egyenlegét. Lehet nyafogni, de vagy csökkentjük a GDP arányos államadósságot, vagy megyünk Görögország sorsára. Nézzétek már meg, az mivel járna az átlagember, átlagnyugdíjas, átlag állami alkalmazott számára!

@umad?:
Ez a blog a "vastagbőrről" szól, a pofátlanságokról, visszáságokról. A kormányok (vagy éppen az ellenzék) rendelkeznek a saját maguk médiáival, ahol bőségesen megy a sajátmaguk fantasztikusságának kidomborítása (MTV, HírTV, ATV, fan blogok stb). Ezek még mindig nagyobb tömegeket érnek el, mint az olyan blogok, mint a vastagbőr.
Amennyiben nem tetszik a mindenkori kormánynak, hogy ellenvélemények fogalmazódnak meg nem éppen finomkodó stílusban, akkor tessék ott a 2/3 tiltsák be.

@bigapples: Csakhogy azért a 400 milliárdért egyszer majd valamelyik kormánynak nyugdíjakat kell majd fizetnie. Most könnyű pénz, később meg belerokkanunk. Lehet ezt nyafogásnak nevezni, de előbb-utóbb állni kell majd azt a számlát.

Erre mondta valaki találóan, hogy a mnyp államosítás is hitelfelvétel, csak ez belső hitel, amelyet a nyugdíjjogosultaknak kell majd visszafizetnie az államnak, szemben az IMF, illetve egyéb, külső hitelekkel.

@Sarkalatos hozzászóló: ha teljes egészében le lehetne írni, azt mondanám ok

de nem lesz: a fidesz hülye mint a s.gg és nem az eszükről híresek... (az mszp meg egykutya: kiadáscsökkentést nem tudnak elképzelni, a koloncokat ki kellene rugni...)

@bigapples:
Ja szegény görögök, a nekik eddig kicsengetett kb 160- 200 milliárd EUR hitel akár 50%- ról, még egyszer ÖTVEN százalékáról is lemondanának most már a hitelezők.
Jól megszívták, kaptak ingyen 90 milliárd EUR-t.
És szeretnél te görög minimálbérből vagy nyugdíjból élni..
Az adósság nem létezik. Az csak egy virtuális valami.
Mint a pénznek nevezett papírfecni, ami mögött ma már semmi érték sincs.

@umad?:
" Vagy egyszerűen csak másképp gondolkozik mint te."

Igen. Rosszul. Ez számtalanszor bizonyítva is lett már, hogy baromság, amiket mond. De hát ugye ez teljesen, tökéletesen fideszes módszer, hogy addig ismételgetni valami egetverő baromságot, amíg egy idő után az emberek el nem hiszik. Sulykolni, sulykolni, sulykolni bele az emberek fejébe, hogy ha áfát emelünk, az adócsökkentés, és egy idő után el is hiszik. Ennek megtestesítője itt per pill Enrico.

20 éve pár gyerek leült egy garázsban és megalapították az apple céget, néhány éve egy pár gyerek megalkotta a google-ot és a facebook-ot. ma ezek a gyerekek a mellényzsebükből kifizetnék azt a 120 milliárd dollár magyar államadősságot. itt meg egy egész ország dől nyomorba egy akkora összegtől, ami nekik a páncélszekrényükben lapul. nem az oktatásba és a tudományba kellett volna milliárdokat befektetni az elmúlt 20 évben? lehet, hogy nem államtudományi egyetemet kellene építeni navtacsicsnak?

@rajaram:
Oktatásba, tudományba, kutatásokba pénzt?
Az nem jó, mert esetleg akkor kinevelődne a végén egy olyan generáció, amelyik képes a gondolkodásra, az meg kinek lenne jó?

@rajaram: @asmodean: mondd nektek valamit az szdsz neve? tudjátok: ungárvalentin b.ta tönkre az oktatást, aki épp innen jött...

miközben a gyerekeik svájcban vagy angliában tanultak, az szdsz szövegelt nekünk az esélyegyenlőségről...

ellopta a fidesz a nyugdíjunkat.
eljöhet az az idő, amikor mi, 60 évesen már bánjuk, hogy nem lógattuk fel ezeket a tolvaj, primitív tetveket a lámpavasra végig az andrássy úton.

@jozicsenko:
Na azon a területen az a faszi pont ugyanolyan katasztrófa volt, mint a matolcsy most.
Valahogy mintha gondosan ügyelnének arra, hogy felelős pozícióba értelmes ember ne kerüljön.

@Ironfist: Nem, ez nem fideszes, hanem egy ősi lenini módszer.

@rajaram: Mo az oktatásra és a tudományra mindig is nagy hangsúlyt helyezett. A baj valahogy mindig az után volt, hogy a tehetséges delikvens kikerült az iskolapadból... nem is tudott itthon érvényesülni se Neumann, se Bíró, se Teller, se senki. Ide nem kellenek tehetséges emberek, csak könnyen irányítható, nem túl okos középszer. A döntéseket majd meghozzák politikai alapon. Látjuk, hová vezetett. Inkább maradtak volna a Habsburgok!

@jozicsenko: az szdsz nem volt az antall kormányban, de ez nem is lényeges. egyetlen politikusnak nem jutott eszébe 20 éve, hogy a legnagyobb üzlet az, ha zseniket nevelünk? de ugyanolyan hibásak vagyunk mi is. mindenért tüntetünk, de azért még senki nem ment az utcára, hogy az oktatásba menjenek az 1000 milliárdok. 20 év hosszú idő, már beérett volna a gyümölcse annak, ha másképp történt volna. 120 milliárd dollár miatt kerültünk koldusbotra. az apple értéke 362 milliárd dollár, a facebook-é(!!!!!!!!) 100 milliárd dollár. a facebook-ot néhány egyetemista csinálta. nem kellettek gyárak, gépek, nyersanyagok, több ezer munkás. programozni kellett.

@Hörömpő Töhötöm:
"Nem, ez nem fideszes, hanem egy ősi lenini módszer." Haználta ezt már nagyon sokszor, nagyon sokmindenki, csak mivel épp a fidesz használja most, így fideszes módszernek tituláltam.

@Hörömpő Töhötöm: tudom, hogy milyen szintű az oktatás néhány szakon. a pénz pont arra kellett volna, hogy a legtehetségesebbek itthon maradjanak, komoly fizetést kapjanak és biztosítsák számukra az optimális lehetőségeket.

@rajaram: Az oktatás sehol sem zseniképző, csak alapvető. Ahhoz, hogy egy oktatványból alkotó ember legyen, nem a "komoly fizetés" hiányzik, hanem az ipari háttér, ami megvalósíthatná az elképzeléseit. Magyarországon mindig is ez volt a fő probléma, lévén agrár ország. Most már az sem.

@Ironfist: a fideszes buziköcsög mind dögöjjön meg, élükön az aszaltszilva fejű törpenapoleon-polgártárssal meg a papagályával.

ez egy igazan VASTAGBOR!!!

egy az egyben lenyulni mas temajat
ha mar ELLOPTATOK masnak a portekajat legalabb az en hozzaszolasomat is bemasoltatok volna hogy mivel lehet magyarazni :)
na jo nem csak az enyemet hanem a tobbieket is

index.hu/gazdasag/blog/2011/10/18/reagalt_az_imf_kosara/
hm. no comment.

apa kezdődik....
index.hu/belfold/2011/10/18/kormanyellenes_tuntetes_szombathelyen/

vbőr2.:
index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/18/hetvenmillionyi_hitellel_vizsgaljak_az_eladosodast/
Papcsák? kecskére a káposztát...

@Kara Kum:
""(Csak szóljanak időben, mikor kezdjünk bespájzolni konzervekből...)" - én már elkezdtem. "
Én már a WC papírt, intim betétet is spájzolom.DD

@Manatwork: "Valaki mondja már meg, hogy hova a picsába tünt ez az irdatlan sok pénz amivel másfél év alatt növekedett az államadósság?????"

Kamat (uzsorakamat)

@Di622: "Mókás lenne ha valaki egy éjszaka az Andrássy úti lámpavasakra szépen kicímkézné pártunk és kormányunk politikusainak nevét csak hogy ha szükség lesz rá akkor ne legyen zavar hogy kit hová... "

Pár éve láttam ilyet, egy csomó lámpavas fel volt címkézve az Andrássy úton. :)

Ezért van rekord államadósság:
szentkoronaradio.com/publicisztika/2008_10_02_a-penz-mint-adossag

Lehetetlen visszafizetni...

@majomkutya: Kicsit uncsi,hogy mi vagyunk mindig a farok rossz végén,leginkább a hülye vezetőink miatt.
Vannak olyan országok ahol jobban utálják a zsidókat,mégis mi vagyunk az antiszemiták.
Vannak rasszista megnyilvánulások máshol és mégis mi vagyunk a rasszisták.
A görögöknek akik szarnak mindenre meg elengednék az adósságuk felét.Egy postás keres 3000 Eurot vagy mennyit.Nálunk 500-at sem.Bezzeg mi fizetünk,mint a katonatiszt.
Ez idegesítő.Na jóéjt!

@Secnir: mi a gond ember?
nem is Kocsis Mate hajlekonyugyi megbizott kellene hanem 5-6 csovi, oszt legalabb nekik megoldodna a sok ertekezlettel a problema hogy faznak es nincsen fedel felettuk
(kb annyi ertelme van a bizottsagnak is...)

De hát Zero, ezekért dobogott annyira a kicsi szívetek még nem olyan régen :)

@Secnir:
Á én a kósának hiszek, mert tudományosan igazolt, hogy aki fidesz párt tag, az genetikailag képtelen hazudni.

@SvenH.:
hoppá!
itt a megoldás!

szerintem szedjenek össze 2-3 hajléktalant (lehetőleg románt), azok menjenek, vegyenek föl IMF hitelt meg Valutaalap hitelt meg ilyeneket - a pénz mehet az államadósság egyszeri visszatörlesztésére, osztán ha vissza kell fizetni, akkor meg azt mondjuk, hogy sajnáljuk, nem ismerjük a hajléktalanokat...

@zxn: nem hinnem, hogy lehetetlen lenne. Csak a problema gyokerevel kellene fogalalkoni.
Erdekes modon az fel sem merul, hogy pl. az IMF honnan szerzi a penzet, ill. a privat befektetok (nagy kulfoldi bankok). A Lehmann Brothers a csodje elott 31:1 aranyban volt multiplikalodva (31x tobb hitelt adott ki, ill befektetest eszkozolt, mint amennyi sajat tokeje volt). Nemet nagybankok most 32:1 aranyon allnak. A 31x penzt az Europai Kozponti Bank, ill. Fed biztositotta. Ok meg a semmibol teremtenek, mivel az adott allam erre kizarolagos jogositvanyt biztosit.
Orban 2001-ben az MNB-t atadta az EKB-nak. Ha egy orszag a fizetoeszkozje kontrolljarol lemond nem csoda ha gondjai vannak. Megoldas meg mindig lehet, ami a gorogoknel, a visszaallamositasa az MNB-nek. A devizahiteleket pedig technikai megoldasokkal az arfolyam jelentos feltornaszasa nelkul belfoldiesiteni lehet. Ehhez termeszetesen szukseg van az MNB kontrolljara.
Ezzel pontosan tisztaban kell hogy legyen a jelenlegi elit. Hogy miert nincs az asztalon a tema az mar sokkal izgalmasabb kerdes. Mi lehet az oka?

"Nyakkendős urak a tv-ből néznek
sok-sok mindent megígérnek.
Amíg ők lesznek, minden marad.
Hazudik mind, ne hagyd magad!"

Eh, ez az idézet sosem veszt az aktualitásából...:((
Na, megyek hallgatok egy kis pitbull-t.
www.youtube.com/watch?v=4lDbEaH5Ecc :))

Ez egy kurva nagy faszság

Az államadósság egy forinttal nem nőtt. Devizában van, szar árfolyam, ezért van ez a "látszateredmény". Visszaerősödő forint után "csökkenni" fog.. ja de persze abból már nem lesz poszt..

"Visszaerősödő forint után..."

:)

@roxxtar:
És a deviza szar árfolyama szerinted miért van? Jaaj, csak nem azért, mert ezek a kósa féle aljadékok kinyitják a pofájukat, csődöt bizonygatva, ésatöbbi? Hogy direkt rontják a forintot, hogy nekik személy szerint jó legyen? Ha ez így van, az még sokkal súlyosabb, mint ha csak "szimplán" ilyen kurva sokkal növelték volna az államadósságot.

@roxxtar: hagyjuk már a rizsát a visszaerősödő forintról. 2004 óta annyival volt több az inflációnk az ejrózónáénál, ami ma úgy 400 forintos ejrót indokolna. Ez baszta haza az exportunkat, és járatta csúcsra az importot, és ekkora devizaadósság mellett sajnos nem is tudnánk leértékelni a forintot, pontosabban az is baj lenne.

Ha 400 forint lenne az ejró, akkor egyharmados árelőnye lenne a hazai exportnak, és ugyanekkora árhátránya az importnak. Kimondottan üdvös jelenség lenne. Sajnos amíg a D-209-es elvtárs beszélt a forint ócsításáról, addig évtizedes távlatban tette lehetetlenné azt az ő kurmánya is, meg a Böszmané is.

@Sarkalatos hozzászóló:
"Ez baszta haza az exportunkat, és járatta csúcsra az importot,"

Ezt azért szerintem annak fényében, hogy több mint egy éve külker többletünk van illene átgondolnod.

@Seduxen:
Csak egy kis pontosítás, hogy aki gondolkodik is (Enrico hátha elkezdi na) tisztábban lásson ingatlan/építményadó tekintetében:

Erre az önkormányzatoknak már nagyon régen lehetősége volt, hogy ilyent kivessenek, szóval az általad említett 154.§ semmiben sem új a nap alatt csak azok számára, akik nem ezen a területen dolgoznak. Az érintettek köre sem változott, és ha megnézed a teljes törvényi szöveget, akkor láthatod, hogy magánszemély nem fizet, csak abban az esetben, amennyiben az ingatlanában társas vállalkozás telephelye van bejelentve.

Továbbá az adó mértékéről: Nyíregyházán 2,6%-ot kell fizetni, nem 3%-ot, szóval aki szörnyülködik a 3% láttán, annak felhívnám a figyelmét, hogy itt 2006-ban is már ennyi volt. Ez a 0,4% már nem olyan sok különbség.
Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy az ingatlan KORRIGÁLT forgalmi értéke után vetik ki az adót, nem pedig a normál piaci értéke után (általában). Ez annyit tesz, hogy a piaci ár fele a korrigált érték. Azt ne kérdezzétek, hogy mi értelme van a korrigált értékre kivetni 2,6%-ot, miért nem a normál értékre 1,3%-ot.. Nem tudok politikusul gondolkodni.

Azzal lesz természetesen kerek a történet, hogy az önkormányzatnál egy asztal mögött ülő embernek JOGA VAN arra, hogy felülbírálja a te általad megadott értéket. Nem, nincs ilyen képzettsége, és hidegen hagyta legutóbb az is, amikor az értékbecslési papírt, és az adásvételit is bevittük, hogy kérem szépen ez az ingatlan ennyi. Ő meg kerek perec kijelentette, hogy NEKEM JOGOM VAN FELÜLBÍRÁLNI, és SZERINTEM EZ ENNYIT ÉR. És innentől kivetette bő 3 millióval magasabb összeg után az adót. Természetesen bíróságon megtámadható, ahol már a fenti indoklás sokat nem ér, de nem sok embernek van kedve bíróságra járni. Az ügyvédünknek volt.

És végezetül a fideszes gátlástalanságra is kitérve ezen téren is:
A héten Nyíregyházán minden egyéni vállalkozó kapott egy levelet az önkormányzat adóosztályáról, hogy 5 évre visszamenőlegesen (muhaha) 8 napon belül tessék szépen beadni az építményadóra vonatkozóan a bevallást és befizetni az adót, különben... fél oldalnyi következménylista. Ha megfordítja az ember a papírt, ott persze le volt írva, még ki is volt emelve, hogy egyéni vállalkozóknak nem kell ilyet fizetniük.... Azt rábízom mindenkire, hogy miért küldték ki akkor több tízezer egyéni vállalkozónak is ezt a levelet. Ez olyan Centrumos megoldásra emlékeztet engem.

@Én is akarok kommentelni: A régi (most hatályos) jogszabályt mondod. A módosítás pontosan arról szól, hogy a jövőben a tényleges piaci érték és nem a korrigált érték (ami eddig valóban kb az ingatlan értékének a fele volt) alapján kerül kiszámításra az adó. Mindez persze az önkormányzatokra lesz bízva, hogy kivetik-e, csakhogy a költségvetés ebből már bevételre számít, tehát ezekhez feladatokat rendel az önkormányzatoknak. Nagy mozgástér nem lesz.

Egyébként nem voltatok egyedül, akik megtámadták a korrigált értéket. Pontosan ezért általános gyakorlat a m2 alapján történő fizetés. Vagy legalábbis, eddig ez volt.

Az, hogy Nyíregyházán 2,6% volt (egyébként a jogszabály 3,6%-ot enged maximum) nem sokat jelent, mert az a korrigált piaci értékre vonatkozik, nem pedig a ténylegesre. Utóbbi kb a duplája. Azt szintén a jogszabály teszi lehetővé, hogy további mentességeket állapítson meg a helyi önkormányzat: azaz pl. nálatok Nyíregyháza, hogy csak a társas vállalkozások székhelye alapít adófizetési kötelezettséget. A jogszabály ezt a kivételt vagy mentességet nem tartalmazza.

A gond ezzel ott van, hogy számít a költségvetés erre a forrásra és ezzel egyidőben radikálisan felemeli a maximálisan szedhető összeget. Az önkormányzat meg olyan helyzetben lesz, hogy vagy beszedi és állja a népharagot vagy nem és tönkre megy.

@roxxtar: Azt akarod mondani, hogy az előző kormány sem adósította el az országot? Csak nem? A probléma ezzel a kormánnyal az, ha nem kúrják el a gazdasági növekedést az ostoba improduktív megszorítgatásaikkal, mostanra visszaállhattunk volna a 2009-es valódi világválságot megelőző GDP szintre, így a %-os államadósság változatlan adósságmértékkel is visszaállt volna 75%-ra. A Matolcsy-féle recept a gazdaság tönkretételével, az emberek elszegényítésével és 12 év megtakarításának eltékozlásával próbálja ugyanezt elérni és még ez sem akar sikerülni.

Tulajdonképpen teljesen érthetetlen például, miért álltak le az infrastruktúrális beruházások, hiszen 5000 milliárd forint áll rendelkezésre 2013-ig EU forrásokból (ami a teljes 7000 milliárdból még megmaradt), amit úgy tűnik végleg elvesztünk, mert másfél éve egy új beruházás sem indult. Miért jó az, ha emiatt építőipari cégek tömege megy csődbe, szaporítva a munkanélküliek hadát.

@Virág et.:
Igen, igazad van. Én azt írtam le ami most van, és a hivatkozott paragrafus csak bővíti a lehetőségeket, de ettől még az eredeti szabályok MÉG nem változtak le. Ezért a korrektség azt kívánja meg szerintem, hogy kimondjuk: az önkormányzatokra van bízva minden, mint eddig IS. Nyíregyházán voltak kedvezmények, máshol is lehettek. Azt pedig még nem tudjuk, hogy mi lesz, arról beszélni, hogy szerintünk mi lesz nem sok értleme van, pláne úgy beállítani, hogy ez tuti be is következik majd.
Egy átlagos panellakásra kivetni éves szinten 200 ezer forintot meghaladó adót öngyilkosság, egyszerűen kollektív adómegtagadásba torkollna, lévén nem tudnák megfizetni az emberek.
Viszont szépen megfigyelhető a sorok között a fidesz igazi stílusa: még a kampány idején Mádi megemlítette, hogy bizonyos körülmények között blablabla... esetleg valamikor talán bevezethetőnek tartaná az ingatlanadót. Nemhogy nem indulhatott ezek után Nyíregyháza polgármesteri székéért, még a párttagkönyvét is szafatokra tépték.

@Monçada bíboros:
...a gyémántot csak a gyémánt vágja
erős legyél ki az ütést is állja...

...csapataink harcban állnak...

@Én is akarok kommentelni: na Virág e.t megelőzött:

"Mindez persze az önkormányzatokra lesz bízva, hogy kivetik-e, csakhogy a költségvetés ebből már bevételre számít, tehát ezekhez feladatokat rendel az önkormányzatoknak. Nagy mozgástér nem lesz."

Pontosan ezt akartam írni én is: eddig azért nem volt "rákényszerítve" az önkormányzat az építményadó kivetésére, ezek után rá lesz. Nálunk Zuglóban pl érdekes a helyzet: VAN építményadó, aminek a mértéke 0%. Ez arra jó, hogy bevallást le kell adnod - fizetni ugyan egy petákot sem kell -, de ha a bevallási kötelezettségednek nem teszel eleget, akkor - asszem - 100.000-Ft-ig terjedő bírsággal sújthatnak.

Kíváncsi leszek, hogy "kedves" Feri-bácsi kivet -e minálunk ténylegesen építményadót, és ha igen mennyit?!

"Ne vészmadárkodjon senki!

Nem a válság, hanem a reménytelenség a legfőbb ellenség - mondta, hozzátéve, hogy erről a politikusok és az üzletemberek tehetnek, mert nem a riogatás a feladat. "Lesz élet a válság után, de másfajta élet, világ lesz" - jelnetette ki. Orbán szerint ezért meg kell szabadulni néhány nehéz tehertől. Ilyen, hogy a magas adósság ternészetes velejárója az életnek. Ezért szerinte szakítani kell a fogyasztás alapú hitelekkel. Hozzátette: azt a pénzt amit elköltünk, azt meg is kell keresni. Magyarországnak most azt a pénzt kell megkeresnie, amit az elmúlt 8-10 évben elköltött. A kormány számára az ország és a családok eladósodottság megállítása a legfointosabb.

Szakítani kell szerinte azzal a politikával is, amely azt mondja, hogy munka nélkül lehet élni."

Miért azok fizetik meg, akiknek az elmúlt 8-10 évben sem volt kánaán?

"Az EU motorja lehetünk

Magyarország több reményt tud adni az embereknek, mint más ország Európában. A kormányfő szerint ugyanis az ország kifele jön a válságból. Szerinte a legfőbb cél, hogy 2014-re a legversenyképesebb ország legyen Magyarország a régióban. Mint mondta, mozgásba jöhet az Európai Uniós hajója is, mint montda, fontos döntések jöhetnek a hétvégén. Ugyanakkor azt is mondta, nem Mgyarország fogja megoldalni az EU problémáját: "nem mi fogjuk eltolni a felhőket az Euróoai Unió egéről"."

hvg.hu/gazdasag/20111019_orban_mabisz

@Én is akarok kommentelni:

Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a kkv szektor döglődik az iparűzési adó ott van kemény sarcnak az önkormányzat számára. Ráadásul nem is a nyereségből számolják, hanem árbevétel alapján kell becsengetni a pénzt ... az önkormányzati feladatköröket meg vígan megoldja az önkormányzat, ha nem rendeznek felesleges ilyen-olyan fesztivál szarokat milliókért ... nem kezdenek önálló médiacégeket beindítani stb.

@Enrico72: "Nyilván azokat akarják majd megfogni akik kacsalábon forgó házakban élnek, hogy ők is részt vállaljanak a közteherviselésben. A kisemberre, mint te vagy én nem fognak ekkora adót kivetni, mert nem fogjuk tudni fizetni. Ezt mindenki tudja. Néha a DOLGOK MÖGÉ is be kell nézni. Fel kell tenni kérdéseket, hogy mi lehet ennek az egésznek a célja? Ha mindenkit meg akarnak adóztatni, miért csak feltételes módban írják?"

Te tényleg ennyire naiv vagy? Azért írják feltételes módban és azért nem központi, hanem önkoris adó lesz, hogy le lehessen tolni a felelősséget a kormányról. Ők ugye nem tehetnek, hogy a béna város/falu ilyen csúnya-gonosz adót fizetett ki.

Aztán a kacsalábat ki határozza meg, he? A panelosokat (hadd ne mondjam, a panelprolikat meg a nyuggereket) majd ebből is kihagyják, (ők ugye mindenhol védettséget élveznek), maradnak azok, akik örököltek egy romot, a minden pénzükön anyagot vettek és saját munkával felújították. Most meg van egy huszonharminc milliós házuk, aminek a 3%a az havi 80-90eFt. De a csőcselék csak azt látja, hogy "háromszobás családi ház, haaaarmiiiinc miiilliiioóoóoóó?! Fizessen a burzsuj állat!"

Ennek az egésznek az a célja, hogy ha a kpi ktgvetésben nincs zsé, akkor mondjuk az önkormányzat iskolája nem az okt. minisztériumtól, a kórház nem az eü minisztériumtól (nem tudom, most mi a neve) kapja a pénzét, hanem az önkoritól, az meg szedje be, ahogy tudja. Ehhez most megadják a jogi kereteket. Ennyi. Minden más csak habos rózsaszín leányálom.

Te, naiva, te! :(

Milyen érdekes, hogy a posztból kimaradt, annak megvitatása, hogy miért "nőtt" az államadósság :)

@Sátán meg a Jocó: miért? miért ? ez még kérdés ? GYURCSÁNYAHIBÁS ! őmiatta !

Engem nem érdekel az államadóság! Engem az érdekel, hogy a fizetésemből 2 éve kihúztam hónap végéig, még egy kis szórakozás is belefért. Egy éve már hónap vége előtt egy héttel elfogyott. Mit ad isten 2011 októberében 16-án kilátástalanság. Ja, és nem élünk nagy lábon..

Nem értem mi itt a probléma elvtársak!

8 évig éhezett a Fidesz és a nagy magyar oligarchák, nem ingyen tartották életben a pártot. Az államadósságot máshogy kéne számolni végre!

Az új formula:

Államadósság+pártszponzorok és akiknek még le vagyunk kötelezve fizetési igénye+megszedjük magunkat= Államadósság.

Ennyi! Fidesz 2/3-ot kapott most mindenkit ki kell fizetni, mert különben kikerül a szemetes tartalma az emberek elé.

A félelmetes, hogy beleszarnak abba ha mindenki beledöglik, nem faktor!

@Én is akarok kommentelni: hja, ócsult is a forint, kósaszíjjártó meg minden.

@majomkutya: Az ilyen hozzászólások segítenek bennem megtartani azt a hitet, hogy vannak még értelmes emberek a blog.hu-s nickek mögött.

A sok hőbörgő (elloptákmindmocskosorbán) devizahiteles agysebész mégis mit gondolt? Hogy a külföldi bankok forinthitelt adnak az országnak?
A posztíró meg szentelhetett volna több időt a számok megmagyarázására. Már amennyiben nem csak a kattintás- és kommentszám érdekli.

@bigapples: Szerintem nálunk 2008 óta már sokkal többet vettek el az átlagember, átlagnyugdíjas, átlag állami alkalmazott hármastól.

Orbán: A magyar gazdaság egy gyorsnaszád
Ezért nehéz követni a mozgását, szemben az unió lomha tengerjárójával. De most az is mozgásba jön.

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/19/orban_a_magyar_gazdasag_egy_gyorsnaszad/

EZ AZ IGAZI HELYZETJELENTÉS!

"Magyarország gazdasági helyzetét értékelve a miniszterelnök kijelentette: „mi kifelé jövünk a válságból" – a válságot mint államadósság-növekedést tekintve –, „más országok pedig befelé mennek". "

Tehát az jelenti a kifelé haladást a válságból – a válságot mint államadósság-növekedést tekintve – hogy növekedik az államadósság, méghozzá soha nem látott mértékben? Jó tudni.

@csizsikpizsik: most néztem meg a képedet. Rudi Hurzlmeier! :):):)
Na, ő elég jó. :):)

@kukatr: Kösz.
Hát igen, szerintem nem elég elégedetlennek lenni, meg "felháborodott"-nak lenni, hanem tájékozottnak is kell lenni, legalább nagyságrendileg.
A külföldi bankok, kötvénybefektetők meg az IMF, igen, azok devizát adnak, jellemzően EUR-t. És a magas államadósság mellett az is baj, hogy nagy az egészen belül a devizaadósság. És ha még a lakosság, vállalatok és az önkormányzatok hatalmas devizaadósságára (és az extrém CHF hányadra) pillantunk, akkor beláthatjuk, hogy gyakorlatilag kilátástalan helyzetben vagyunk és nem vagyunk urai a saját dolgainknak, mert olyan folyamatoktól függünk amelyeket nem tudunk befolyásolni (pl. EUR/USD és EUR/CHF árfolyamok alakulása). Nemhogy érdemben, de még kismértékben sem.
A lakossági jelzálogpiaci adósság meg egészen különös. Szinte csak a Jobbik hivatkozik rá, hogy a PSZÁF jelentések szerint a bankok felvettek kb 1700 mrd forint CHF forrást és kihelyeztek 7000 mrd CHF hitelt.
Több érdekes dolog van itt:
1. Ha így van, akkor a jelenlegi árfolyam különbözet a bankoknál csapódik le.
2. Miért nem cáfolták meg ezt a kérdést sosem a bankok?
3. Ha nincs így, akkor legalább a kormánypárt az erről szóló parlamenti vitában megkérhette volna Volner Jánost, hogy ne beszéljen hülyeségeket (Volner mondjuk nem is szokott hülyeségeket beszélni.)
Szóval valami itt bűzlik. És az e körüli hallgatás méginkább megerősít abban a hitben, hogy itt vmi nem kerek.

Tessék mondani, ezek magyarok?
Semjén pajtás Ausztráliában lesz 23-án.
Kövér Elvtárs Braziliában.
Sólyom papa Belgiumban.
Schmitt Univerzális Jóettárs Bulgáriában.
Viktorunk, a Haza Megmentője Brüsszelben osztja a nullát... Mi van?
Menekülnek az ettársak az ünnepek elől?
Be tetszenek lenni sz.rva? :)
Tessék már eldönteni, melyikünk a MAGYAR!

Alvállalkozók tüntettek a Mohácsi Történelmi Emlékhelynél
A 380 millió forintos beruházásból 200 millióval tartoznak a fő alvállalkozók a 30-40 velük szerződő kisebb cégnek.

index.hu/belfold/2011/10/19/alvallalkozok_tuntettek_a_mohacsi_tortenelmi_emlekhelynel/

Belerokkannak a százmilliárdos csodába

A kecskeméti Mercedes-gyárban már folyik a munka, az építők azonban még százmilliókon vitatkoznak. Az alvállalkozók ki nem fizetett számlákról beszélnek, a fővállalkozó szerződésszegésről.

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/19/mercedes_gyarepites/

Ez Magyarország ...

@Viktus: ... ahonnan ez nagyon jó figyelmeztetés azoknak a "kalandvágyóknak", akik véletlenül errefelé akarnának vállalkozni! :(

@Boli:

"Magyarország több reményt tud adni az embereknek, mint más ország Európában." Orbán Viktor

lásd. nem hazudott pl. reménykedhetsz, hogy az elvégzett munka után kifizetnek :D

www.kormany.hu/hu/nemzetgazdasagi-miniszterium/hirek/a-kormany-jelentosen-csokkentette-az-allamadossagot

"A megjelent cikkek tehát félrevezetőek, hiszen egy fontos tényt nem vesznek figyelembe: a havi deficitek az év első felében általában nagyobbak Magyarországon, mint az év második felében, emiatt előállhat olyan helyzet, hogy az évközi adósság nominálisan és a GDP százalékában nagyobb, mint az év végi. A nemzetközi intézmények és statisztikák azonban az év végi adósságot figyelik, az évközi változásnak nem tulajdonítanak jelentőséget."

@laspalmas: akk.hu//kepek/upload/2011/MONIT1108.pdf

kötelezően nézetném az elkészült filmet az országházban, mert :
a lakossági devizaadósság %-ban kifejezhető részét birtokolják képviselőink...
az államadósság %-ban kifejezhető részét birtokolják megyék, városok, faluk...
most a 12-es költségvetési vita helyet a bizottságban mégis mi volt a téma?

Az Államadósság Kezelő Központ jelentése:

"A központi költségvetés devizaadóssága augusztus végéig 683,6 milliárd forinttal 9526,4 milliárd forintra nőtt. A devizaadósság devizahitel felvétel és devizakötvény kibocsátás következtében 1220,9 milliárd forinttal nőtt, ugyanakkor a devizaadósság törlesztése 285,5 milliárd forintot tett ki ebben az időszakban. A devizaadósság az árfolyamváltozás következtében 250,2 milliárd forinttal csökkent és bruttó módon számítva a teljes adósság 47,4%-át tette ki augusztus végén. Az árfolyamkockázatot pontosabban mutató nettó (a devizabetétekkel – beleértve az IMF/EB csomagból elhelyezett betéteket is - korrigált) devizaadósság az adósság 46,7%-a volt. A teljes adósság 26,1%-át kitevő devizakötvények esetében márciusban egy 3 milliárd dollár értékű, 10 éves lejáratú, fix kamatozású kötvénykibocsátásra és egy 750 millió dollár értékű, 30 éves lejáratú, szintén fix kamatozású kötvénykibocsátásra került sor összesen 706,7 milliárd forint értékben. Április folyamán a 30 éves kötvényből további 500 millió dollár értékű rábocsátás valósult meg, 92,5 milliárd forint értékben.
Májusban egy új, 1 milliárd euró értékű, 7 éves futamidejű, fix kamatozású kötvény kibocsátására került sor, 263,9 milliárd forint értékben. A teljes állomány forintértéke 270,0 milliárd forintos törlesztést, 102,3 milliárd forintos árfolyamnyereséget és a 1,7 milliárd forintos deviza állampapír bevonást is figyelembe véve – 5239,1 milliárd forintot tett ki augusztus végén, amely 2010. év végéhez képest 689,1 milliárd forint növekedést jelent.
A közvetlen külföldi és belföldi devizahitelek – amelyek a nemzetközi szervezetektől, illetve külföldi bankoktól felvett, továbbá a belföldről átvállalt hitelek állományából adódnak össze – a teljes adósság 21,3 %-át tették ki augusztus végén. A vizsgált időszak alatt e külföldi és belföldi hitelek együttes állománya 157,9 milliárd forint értékű hitelfelvétel, valamint 15,4 milliárd forint törlesztés és 147,9 milliárd forint árfolyamnyereség következtében 5,5 milliárd forinttal csökkent és 4287,3 milliárd forintot tett ki a hónap végén. Az IMF/EB hitelcsomagból elhelyezett betétek és kihelyezett hitelek állománya forintban számolva 400,7 milliárd forintot tett ki augusztus végén, amely a Mol részvények 1,88 milliárd euró értékű megvásárlása és árfolyamváltozás miatt 573,4 milliárd forint csökkenést jelent a december végi állományhoz képest."

Jaaaaaajjjj, nem értitek! :)

Valódi háborúban is van olyan, hogy a későbbi, nagyobb siker érdekében, fel kell adni bizonyos területet, a csapataink pihentetése, feltöltése, ellátása érdekében.
És aztán újult erővel lehet nekirontani a Zellenségnek.
xD

Aki 400 ft-os ejróról álmodik az hülye.

Az itthoni cégek "csak" feldolgoznak. A produktumuk igen jelentős importot is takar.
Mivel itthon nem gyártanak pl saválló acélt, fekete műanyagpasztát, meg a fasz tudja még mit nem, ami kell az itteni feldogozáshoz. A szerszámokról és a gépekről már nem is beszélve. Az energia meg a munkabér fontos, de nem lehet pl kardántengelyt gyártani két tojásból, mert az éppen van...

Azt nem értem, ha nyakig ér a szar, akkor miért nem kezdenek el populárisan államkötvényekkel nyomulni. Kezdje el nyomni a Tv meg a postás, meg az önkormányzatok stb. Csak bele lehetne verni a magyarokba, hogy az államkötvény vásárlása hazafias feladat. Az államnak is jobb lenne ha befelé adósodna el, és a zemberknél mindig van pénz, csak a rohadtak nem akarják odaadni. A nyugdíjjak X e. ft feletti része mehetne államkötvénybe. A jövedelmek 1 + 2% ugyancsak... stb stb stb

Hát, ezt a stémát úgy híjják, hogy kanyar meg kampó.
Ennyi vót......nem mondom, hogy az utolsó oltsa el a lámpát, mert mán az se nagyon lesz.:P

@Boli: Magyarok ezek, igazi magyarok, pofátlanok, tolvajok. Csak úgy látszik, sejtik már, hogy a lőporos hordó tetején ülnek. Amikor a bohóctüntetés volt, már akkor is prágába pucolt a viktátor, annyi becsület sincs benne, mint dempszliben, aki bár előre tudta, hogy meg akarják dobálni, mégis kiállt, és előadta nekünk a cherbourgi esernyőket. :)

@klacus: És ki a f*szomnak van felesleges pénze államkötvényeket vásárolni? Itt aki ki tudja fizetni a rezsijét és marad neki zsíros kenyérre, az már sikeres embernek számít!

na itt vannak az első eredmények:
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/chipsado_a_remelt_bevetel_tizede_folyt_be_eddig_45899

idióták.

@Kara Kum: ja bocs, a másik poszt alá akartam:
vastagbor.blog.hu/2011/10/14/az_egyik_szemem_sir_a_masik_ado