"Az emberek ne arra számítsanak, hogy majd az állam el fogja őket tartani, vagy valamilyen módon járadékosokká válnak, netán rokkantnyugdíjat fognak kapni, hanem mindenféleképpen az első megfontolásuk az legyen, hogy hogyan lehet visszatérni a munka világába."

Ez amúgy elolvassa, amit leír? Látom lelki szemeim előtt a rengeteg, szemét munkanélkülit és a többi magyart, ahogy jelenlegi fantasztikus jólétüket fel kell adni, mert az állam bizony nem tudja "eltartani" őket. Bizony, ezután dolgozni kell menni, kiköltözni a luxuslakásokból, mert itt az ideje dolgozni nem csak népünk és nemzetünk szeretett politikusainak, hanem az állampolgároknak is!
/irónia vége


Annyira utálom, amikor hülyének néznek . . .

bokros pajti azért eléggé képben van.

-de B+ ezt az eva megszüntetést , esküszöm nem értem, vagy csak nem látom át .

bár, amilyen nihilista hangulatban vagyok, vagy két hónapja , ezt a bokrost is fel kéne húzni a lámpavasra. még akkor is ha igaza van.

És az mindig felidegesít, hogy - feketézés, hamis bejelentés ide vagy oda - 1000 milliárdok lopása mellett mindig, állandóan a -- szegény, minimálbéren élőket húznák, folyamatosan. Nem a havi 500k-t kereső minimálbéres vállalkozót, hanem a -tényleg- minimálbéreseket. Nyúzni azt tudnak.

a két -- között a "tényleg" szó lenne, nem tudom, hová tűnt. Három millió éppen hogy éhen nem haló között biztosan van fent említett 500k-s földesúr is, de a többségük sajna tényleg szarban ül.

Sok mindennel egyet lehet érteni, sokkal nem. "Egészségbiztosítási járulék kötelező megfizetése minden 18 év feletti állampolgárnak – diáknak és nyugdíjasnak egyaránt" - Ez pl. baromság( a nyugdíjast még megérteném, de egy 18 éves negyedikes gimnazista, vagy egy elsőéves egyetemista mija faszomból fizessen eü-t?) És ahogy írtad is zero, nagyok sok olyan elem be sem került, amin szintén rengeteget lehetne spórolni.

Langyos lábvíz=szar allegória.

hi!

a felével értek csak egyet

a gond ott van, hogy ez az ember az életében egy percig nem élt meg ennyi pénzből - a minimálbéreseknek ezután marad majd nettó 43-50ezer Ft (most 61e ), ami érint másfél millió embert

s ezzel, hgy a terheket növelik, erősödik a feketegazdaság, még vonzóbb lesz Szlovákia, Szerbia, Románia: kisebb minden adójuk: duplán is veszt az állam...

(halkan kérdezem csak: ha
1. erősen, durván növelik a bevételek
2. erősen, durván csökkentik a kötelező kiadásokat
3. a költségvetési hiány már igy is kicsi (2% kb, hála a konvergenciának),
akkor ezt a várhatóan nagy többletbevételt mennyi eséllyel fordítja ártunk és ormányunk majd adósságrendezésre és nem a nyugdíjasok lefizetésére??? )

Két dolog.

Egyik.
Attól félek, ebből már nem lesz Szlovákia, bárhogyan is szeretném, és inkább Argentína felé bandukolunk, egy argentín válság felé, amit a világ körülbelül úgy néz karba font kezekkel, mint ahogy te is lesed a gyermekedet, akinek megmondtad, hogy a homok nem ehető, de látod, hogy a homokozóban nekiáll ebédelni belőle - hát most mit tegyél, hányszor mondd el, hogy nem szabad? Majd rájön magától. Így vannak a külföldiek is ezzel a mi országunkkal, hogy majd rájövünk mi magunktól, mert többször elmondták már, hogyan, miként, és talán segítettek is volna... de értetlen, süket fülekre találtak.
Ennyi.

A másik.
Bokros azért szimpatikus (mint ember), mert ott utazik közöttünk a metrón, és figyel bennünket, hétköznapi, szürke egereket, és nem egyfajta lesajnálás, felsőbbrendűség van az arcára írva, hanem "csak" ott van velünk, látni akar minket, nem pedig testőrök, biztonságos autó hátsó ülésén ülve viteti a seggét.
Vessetek tehát meg: nekem szimpatikus az ürge, és azt mondom, annak idején ('95-ben?) a Bokros-csomag nem jött rosszul az akkoriban szintén letérdelő gazdaságunknak. De nem vagyok szakember, én is rühelltem akkoriban az ürgét, és lehet, rühelleni fogom most is, ha bevezetik az ötleteit, csakhogy az igazságot, a valóságot az unokáink fogják tanulni a suliban - hogy mi volt, miért volt, hasznos volt-e az országnak.

Kötelező magánbiztosítást az egészségügyben: és mire költöm? Kapok jobb ellátást? Odafigyelő nővért? WC papírt a budiba?
A nyugdíjasokat divat mostanában szidni, de az azért azt ne felejtsük el, hogy ha valaki odái eljut, akkor van már mögötte 30-40 évi munka....
Ingatlanadó: nehogy már adót fizessek egy olyan dolog után, amit az adózott jövedelmemből vettem (plusz fizettem rá vagyonszerzési illetéket is!)
eva megszüntetése: ha megszüntetik, akkor ez emberek megint számlát fognak venni, és akkor a költségvetésnek még ennyi sem marad, mint most (170Mrd idén!)

@Tarackos Sül: Nagyon sok ember tényleg azt hiszi, hogy aki minimálbéren van bejelentve, az adócsaló vállalkozó lehe csak. Hát nem. Rengetegen minimálbéren vannak bejelentve, és minimálbért is kapnak.

leheT

@Vörös Khmer: Hülye vagyok=még szarabb alliteráció...

"Bokros azért szimpatikus (mint ember), mert ott utazik közöttünk a metrón, és figyel bennünket, hétköznapi, szürke egereket, és nem egyfajta lesajnálás, felsőbbrendűség van az arcára írva, hanem "csak" ott van velünk, látni akar minket, nem pedig testőrök, biztonságos autó hátsó ülésén ülve viteti a seggét."

Ó, micsoda áldott jó ember . . . hát engem ne figyeljen, maximum a lámpavasról, vagy dárdára tűzött fejjel, élettelen szemekkel. A "szürke egereknek" akik közé a méltóságos őnagysága leereszkedik, már régen fel kellett volna falniuk.

De amúgy paradox, hogy ez az ember be van betonozva a köztudatba, mint valami megváltó. Lényegében ez is a problémák alapja.

De hogy ne csak negatív legyek, vannak benne jó dolgok is: 13. hónap eltörlése, kisebb közigazgatás (mondjuk nem csak önkormányzat, hanem egységesen kisebb állam)
@Zero: az egységes szja kulcs nem azt jelenti, hogy több marad az emberek zsebében. Mivel megszüntetik a kedvezményket, és úgy húzzák meg a határt, hogy a költségevetés bevétele ne változzon, ezért összességében nem marad több az emberek zsebében (attól még a tiedben konkrétan persze maradhat, de az azt jelenti, hogy valaki máséban meg kevesebb lesz). De azért én támogatom (bár leginkább egy brutális - és tartós! ne változzanak évente (többször) az adószabályok - egyszerűsítés részeként)

Az EVA pont azt bizonyítja, hogy a fekete gazdaságot, hogy lehet lecsökkenteni, és a kevesebb elvonás pont megnöveli az adozó kedvet...

@kill004: Na látod, ez a fő probléma. Lehet itt okoskodni, hogy mit kéne tenni, de amíg halvány fogalma sincs senkinek arról, hogy valójában mekkora jövedelme van a Zembereknek, (vagyis mennyit lehet róluk legombolni anélkül, hogy éhenhalnának) addig nem is kelet épkézláb adópolitikát folytatni.
Ez lenne a legelső, és legfontosabb tennivaló.

Az SZJA csökkentéssel nem értek egyet. Nem láttam róla kimutatást, de ilyen kis országban a vásárolt áruk ellenértéke nagy részben külföldre vándorol, tehát akkor az ÁFÁT is meg kellene emelni, hogy legalább egy része itthon maradjon. Mondjuk azzal lehet trükközni, hogy az adó legyen 2%, azt már befizeti mindenki (de ha nem, az se baj) az ÁFA meg legyen 45%, de ez meg ugye inflációt generál.
K*rva nehéz 5-6 millió adócsaló országában épeszű adópolitikát folytatni.

az eva és az ekho egy jó lépés lett volna,ha végig viszik és a többi adót is csökkentik

oda jutottak, hogy (amig az eva alacsonyabb kulcsú volt), legális pénzmosoda lett, mert 20-25 millió Ft-ig adhatott számlát, ami neked jó volt költségnek
az ekho meg a fizetett médiarabszolgák bére, nézzétek meg az ekho kalkulátort, iszonyat

legyen a bérem adója is ennyi, egyszerű mint az 1*1, a fejem se fájjon, ez egészet egy sms-ben lehessen elintézni

jaaaa, hogy közben 70ezer pártszolgát raknak utcára? kit érdekel?

(gyk: 19 megyéből 5 régió, 3200 önkormányzatból 200, 23 Bp-i kerületből 4 maradna: testvérek között is több, mnt 3000 polgármestert, titkárnőt, jegyzőt, segédszolgát zavarnék utcára
nem beszélve a 19 megye összevonása utána az
útépítő/karbantartó cégek, kórházak, nyugdíjas otthonok, erdőgazdaságok, mittommi
felügyelőbizottságát
igazgatótanácsát
irányítótestületét raknám utcára: sok volt elvtárs és polgártárs kerülne utcára, de nem én tartanám el őket és talán a munka szót is megismernék...)

" Na látod, ez a fő probléma. Lehet itt okoskodni, hogy mit kéne tenni, de amíg halvány fogalma sincs senkinek arról, hogy valójában mekkora jövedelme van a Zembereknek"

vs.

K*rva nehéz 5-6 millió adócsaló országában épeszű adópolitikát folytatni.

Tényleg értelmes ember lehetsz.

EVA megszüntetés szerintem baromság.

innentől majd offshore-be tolják a nyereséget, és egy kanyi vas bevétele se lesz az államnak.

brávó.

nincs kétségem afelől, hogy a langyos lábvizet tartanák fenn szeretett vezetőink, de szerintem erre már csak ideig-óráig van lehetőség

@Szőröstalpú Jeti:
A nyugdíjasoknak azt a részét, akiről szóltál több nyugdíjjal kéne ellátni és akkor fizethetik a járulékot, gond nélkül. És honnan lehetne nyugdíjat emelni: az előnyugdíjasoktól, nomeg a felülvizsgált rokkantnyugdíjasoktól.

@Vizibusz:

épphogy az szja-t kell csökkenteni, és az áfát növelni (no, nem esztelen mértékben), mert a kevesebb bér serkenti a gazdaságot, az áfát meg mindenki megfizeti

a szivás ott van, hogy könnyű elkocogni szerbiába, szlovákiába, stb, ahol olcsóbb minden: évi súlyos 100 mrd Ft-okkal segítjük őket, mert hülye a vezetés...

le kell építeni a szociális ellátó rendszert, normális, elfogadható szintre, ahol rá vannak kényszerítve a tömegek, hogy munkát keressenek, ne a gyerekszülésből éljenek meg...

Eszembe jutott egy jó hasonlat: Mo. költségvetése olyan, mintha egy nagy, fekete dobozból szedegetnénk ki a különféle mérteű és formájú téglákat, és abból kellene felépíteni egy 20m magas oszlopot. Nem tudjuk pontosan menni tégla van benne, és azt sem, hogy milyen alakúak. Nagyjából sejtjük, hogy x darab kocka alakú van, és y darab téglatest, de mivel nem látunk a dobozba, csak körülbelüli elképzelésünk van róla, hogy hogyan fogjuk egymásra rakni őket. Aztán persze menet közben kell mindig módosítani a terveken, nem csoda, hogy egy büszkén a magasba törő alkotás helyett csak egy düledező, szedett-vedett kőhalmot kapunk, ami persze sosem lesz olyan magas, mint kellene.

@kill004:
A hétvégi piázásból és füvezésből simán kijön az a 2-3 ezer forint.

@jozicsenko:
A minimálbéresek szlovákiában és romániában is fizetnek adót. Cserébe az egykulcsos adózás munkára ösztönöz.
Itt a morálról van szó. Elsősorban a fejekben kell rendszert váltani.

@Nzoltan: Tököm tudja. Az én kölköm nem füvezik, piál. Úgyhogy valszeg én fizethetném az ő Tb-jét is.

Kedves Lajos!

az 1. pont ez legyen:

- NEM vásárolni Veres Janinak 14 gurigáért új szolgálati autót.

amíg az 1. pont nem teljesül, addig kussoljatok a megszorításaitokkal a faszba.....

@Vizibusz:

Szlovákiában 19% egykulcsos az SZJA és Csehországban is és fényesen bevált.

Mondjuk Szlovákiában csak 27 000 rokkantnyugdíjas van ....

@Jim Raynor:

Az autó törvényileg járt ...

off:

index.hu/politika/bulvar/ega090125/

ennek kene gyujteni, nem a dugo fajta geciknek.

off vege.

on:

a magyar politikaban mindenki tudja mit kell tenni. Nem kerdes. A kerdes az, hogy ki meri meglepni? Meg nemhazudoviktor sem mer semmit sem tenni... pont a bokrosra hallgatnak majd... :(((

@kill004:
És mennyi a kényszervállalkozó, mert máshogy nem foglalkoztatják. Plusz a bürokrácia halálra szopatja őket. Az alaklmazottnak mindig egyszerűbb.

Sztereotípia már ez a minimálbéres vállalkozó biztos csal. Az állami ügyintéző pl. sokkal többe van nekünk, mert az csak kivesz. Magyarországon sokba kerül az a luxus, hogy önálló legyél.

@zero:

törvényt módosítani nem lehet?! csak a családi pótlékot csökkenteni?

vagy Janika is mondhatta volna, hogy "gyerekek, tudom, hogy járna, de mégiscsak válság van, jó lesz nekem a régi (4 éves, lol) is".....

@kill004:
Az eü. biztosításról van szó nem a TB-ről. Az más.

Most komolyan azoktól várjuk, hogy rendbe tegyék a mai Magyarországot, akik idáig juttatták???
Ezeknek feléből úgyse lesz semmi, most elmondták, ezzel foglalkozik egy darabig a nép, egy hónap múlva mondanak mást. Így előbb-utóbb borulni fog a buli, de én azt mondom, nem csak lötyögtetni kell kifelé belőle a cuccot hanem kiüríteni, kitakarítani és lehet helyette újat csinálni.

"Mi a véleményetek Bokros programjáról? Mit tennétek hozzá, mit vennétek ki belőle?"

Bokros for president!

@Jim Raynor: Fax ebbe, ha mondjuk tényleg 300e km volt benne, egyebassza cseréljék ki. De szerintem el tudna járkálni egy 1.9-es dízel Octáviával is... nem ám 3000-es Audival rohadjon meg...

@Nzoltan: Te elolvastad amit írtam?

"Nagyon sok ember tényleg azt hiszi, hogy aki minimálbéren van bejelentve, az adócsaló vállalkozó lehe csak."

Ez nem azt jelenti ám, hogy aki minimálbéres kényszervállalkozó, az mind adócsaló. Van az is, de nem mind.

Az adókat csökkenteni, nyugdíjkorhatárt felemelni. Nem kell 58-60 éves munkaképes embereket nyugdíjba küldeni. A nyugdíjakat sávosan megeüjárulékoztatni. Közalkalmazottakat, tisztviselőket megtizedelni. Korkedvezményes nyugdíjat eltörölni. Segélyekről nem beszélnék, meghagyom a náciknak.:)

Az eva megszüntetés nekem is érthetetlen. Inkább az ott hasznosítható elemeket kellene szélesebb körben alkalmazni.

Ki lehetne még egészíteni vagy 1000 dologgal (közbeszerzés, egyszerűbb adózás), de a leghangsúlyosabban és legelőször SZEMÉLYI változtatások kellenek.

Egy korrupcióval átitatott működtető apparátus nem fogja a saját torkát elvágni.
Az összes felügyelőszerv felsővezetése ellen belső vizsgálatokat indítani, ha sáros, leváltani, és így tovább, minden szinten.

Ezt ugye legfelülről kéne elkezdeni, amire megint nincs hajlandóság, úgyhogy marad a lámpavas Duplán elhatárolódom :)

Bokrosnak tényleg jók a meglátásai, legalábbis laikusként így érzem. Azonban amíg az istenadta nép csak azt látja, hogy mi pénzek vannak büntetlenül lenyúlva, felsőbb szinteken, addig b.szik adózni, bármit is tesztek...

@Nzoltan:"Az eü. biztosításról van szó nem a TB-ről. Az más. "

Attól még nem lesz több pénze/keresete.

Ja:

Minden ÁFA-visszaigénylést, leírást az adóból megszüntetni, csak visszaélésre ad okot.

Pl. vállalkozó leírja az LCD TV-je árát az adóból, mert "oktatási célre" vette ...

@Tarackos Sül: Az én "köztudatomba" nem mint áldott jó ember van bebetonozva, nem tekintem "Megváltónak", mindössze figyelemmel kísérem, hogy én még sem Ferit, sem Viktort, sem Janit, Ágit, Bélát nem láttam sem buszon, sem villamoson, sem metrón, csak ezt az egyetlen "közszereplőt", akinek csomagja ugyebár (ha jól tudom), külföldi egyetemeken tananyag, míg itthon kussolunk róla, és általában fikázzuk a bácsit így posztokon, kommenteken keresztül, ami talán nem is baj, bár "okos meglátásaiból" mindössze ennyit szűrünk le (köztük én is): ha megveszik a terveit, k*rva sz*r világ jön, és nem fogunk neki örülni.

Akasszuk hát őket lámpavasra, aztán lessük majd, amint vajdák és görbeorrúak irányítják tovább az országunkat! :-)
Hogyne...

Én aztán tényleg nem vagyok szakember, de szerintem ha ezt meglépik (egyetemek bezárása, önkormányzatok összevonása, stb...), akkor még vagy tízezer ember kerül utcára, és amit megspórol az állam, azt fizetheti ki munkanélküli segélybe, csökkenni fog a fizetőképes kereslet, ami ugye gazdasági visszaeséssel is jár... persze lehet, hogy nincs igazam.
A másik: "mennyenek vissza dógozni!" Mégis nem mondaná meg valaki, hogy HOVÁ??? Nem tudom feltűnt-e, de válság van, ami miatt több tízezer munkahely szűnt meg pár hónap alatt, ami több tízezer ember anyagi ellehetetlenülését jelenti (ami egy szép megfogalmazás a nyomorra). Szerintem k.rva sokan rohannának dolgozni, ha LENNE HOL! Ma, ebben az országban, a falvakban gyakorlatilag nem lehet munkahelyet találni, elsősorban ugyanis ott zártak be vagy építettek le cégeket.
Várom a válaszokat erre a kérdésre is kedves Bokros úr!

Ezt a bokrost régen ki kellett volna végezni:

Az intézkedések célja:

- Kötelező magánbiztosítást az egészségügyben
több biztosító -> több menedzsment sokkal nagyobb fizetéssel -> sokkal több pénzt nyúlnak le, ráadásul nem lesznek érdekeltek a gyógyításban, mert az költség...

- Versenyt az egészségügyi intézmények között
mégis, hogy a fa@ban lehet az ilyen veresnyt mérni???????

- Egészségbiztosítási járulék kötelező megfizetése minden 18 év feletti állampolgárnak – diáknak és nyugdíjasnak egyaránt
diákok: így a rosszabb anyagi körülményű diákoknak kevesebb esélye lesz elvégezni az egyetemet
egy 40 évet végigdolgozott nyugdíjas már bőven befizette


- Kevesebb, de nagyobb iskolákat – a parányi iskolák nem adnak színvonalas oktatást, össze kell vonni az iskolahálózatot
kistelepülések tönkretétele -> önellátás lehetőségének megszüntetése

- Versenyt már a középiskolák között is

hogy a fa@omban mérnék???

- Járási szintű önkormányzatoka a települési szint helyett
kistelepülések tönkretétele -> önellátás lehetőségének megszüntetése

- A minimálbér adómentességének eltörlése – jelképes tíz százalékkal való megadóztatása
minek dolgozzon, ha segélyből többet kap

- A mentességek felszámolása, a potyautasok kiszűrése és kizárása a rendszerből
a mentességek és kedvezmények mindig jobbak, mint a segélyek

- Értékalapú ingatlanadózást
szinte mindenki tönkretétele (ne legyen senkinek saját tulajdona)

- Megszüntetni az egyszerűsített vállalkozási adót (eva)
minden magyar cég tönkretétele

- A kisvállalkozások adómentességének megszüntetése
minden magyar cég tönkretétele

- Az iparűzési adó eltörlése
kis és nagy települések tönkretétele


Lógni fogsz, bokros!!!!!

Alapvető hibák vannak az elgondolásban szerintem.
Bokros megint csak toldoz- foltoz. Zsákmánynak tekinti a gazdaságot és úgy is bánik vele. Kedvence a nagytőke, annak kedvez, és a maradékot sarcolja. Még emelné az elvonást, szűkítené a juttatást. A most távozó Boros Péter is azt mondta, hogy ez lenne a legrosszabb,a jelen pillanatban.

Bokros inkáb írja meg, miért zavarta már el két ország értékes tanácsait meghallgatva?

"zero"- az utolsó előtti bekezdésed azért hibás, mert a 16% különbséget is elszednék tőled. Alacsonyabb elvonásszint kell. A kötelező eü.biztosítás meg legalább olyan hatékony lenne, mint a nyugdíjpénztárak.

Teljesen új rendszer kell. Vany tiszta 100 egység bevételed. Állam bácsi azt mondja, ide 42%- ot, a többi a tied.
A nejem brutto 370 eFt- t keres(2 gyerek). Haza ér 220eFt, az állam bevétele 470 eFt. Na abból gondoskodjon. A munkáltatónak pedig 590 eFt- be kerül Anya.
Szerinted hol tűnik el a pénz?

@molaris: Lopd az áramot te is!:)))))

Egyébként kérdeznék egy ilyet: A jelenlévők közül, ki az, aki igénybe veszi a gázártámogatást, úgy, hogy nagy valószínűséggel, ha nem lenne, akkor is ki tudná fizetni a számláját?

A korrupciót, az állami herdálást kell itt meg szüntetni. Lámpavassal díjazni azt aki a köz pénzt lopja!

Maga az EVA megszüntetés hülyeség lenne, mármint az egyszerűsítéssel nincs baj. A százalékokon lehet vitatkozni.

De arra kéne rájönnie valakinek, hogy kevesebb adót kevesebb baszogatással többen fizetnek önszántukból.

@z666: viszont ha nem csinálunk semmit, akkor is bekövetkezik mindaz, amit leírtál. el tudod képzelni, mi történne egy olyan országban, ahol 20% tartja el adóival a maradék 80-at, és elapadnak az állami pénzek egy államcsőd következtében? zero jól írta, itt egy argentin típusú válságot kockáztatnak a seggfejek. utána lehet olvasni, mi is volt az...
valamit tenni kell, ez nem kérdés. sokan sok mindent javasoltak, tanulmányok készültek, biztosan le lehetne szintetizálni valami okosat. de nemhogy idő nincs rá, de igazi szándék sincs.

@Tom Bobb: 'az akkoriban szintén letérdelő gazdaságunknak'

ezen hasonlattal élve, ha a magyar gazdaság '95-ben letérdelőben volt, akkor momentán a 'blowjob' állapotában leledzik...

Amúgy Bokros "Nemzethalál" Lajos felvetései közül 1-t tartanék nagyon megszívlelendőnek: szélesítsük ki végre tényleg az adózók körét. Ennek bekövetkezte után (vagy ezzel párhuzamosan) a terhek érezhető csökkentése (mert teszem azt 1-2%-os szja-csökkentéssel kitörölhetjük, pláne ha ehhez jön egy 5%-os áfa-emelés...)

zero: "leírást az adóból megszüntetni"

bocs, de én pl nem dőlök a kardomba, hogy évi szinten 120.000.-Ft-t visszakapok (ca: 1.5 havi adóm) a lakáshitel apropóján (ami évi 700.000.-Ft). úgyhogy máshol kapirgálj :)))))

Vannak benne érdekes dolgok, de azért hibádzik egy két dolog...Hol van a drasztikus adócsökkentés? Mert az nem megoldás, hogy az átlagos levonás 58 százalék, de még a minimálbéreseket is szívassuk.....

Bokros esete Magyarországgal: vakok között félszemű a látó c. történet. Mondjuk az ő tudománya az valóban az ÉS-be való. Csak nevetni tudok azon, hogy dicsőítik itthon, bár ez inkább siralmas.
Mint minden hazai "jónevű", "mainstream" közgazdásznak, fogalma sincs a gazdaság megfelelő menedzsmentjéről (ld. pl. üzemgazdaságtan, vállalatvezetés), fogalma sincs hogyan lehet a gazdaság fejlődését öszönözni, amit tud, és amit a csomagjában javasol egy furcsán beszűkült fiskális politika. Süt belőle az iskolai, könyvekből tanult tudomány, az elvakult klasszikus neoliberális kiképzés. Ilyenek voltunk egyébként mi is közgazdászhallgatóként, csak páran továbbfejlődtek, és rájöttek, hogy a máshonnan hallott dolgok agyatlan mantrázása bár jó jegyet eredményezhet a tanárbácsinál, de nem biztos, hogy a való életben működik. Én nagyon felszínes tudásúnak tartom, miután hallottam pár előadását, de lehet, hogy ennél rosszabb, remélem, hogy nem rosszindulatú, csak simán szűklátókörű.
Csomagjából hiányolom:
- alapvetően mindenféle gazdaságélénkítő és versenyképességnövelő (hacsak az iparűzési adó eltörlése nem tartozik ide :-D) intézkedés megtételét. Ha valaki fuldoklik, akkor ha még több súlyt teszünk a lábára, még kevésbé fog a vízpartra kiúszni. Itt ütközik ki, hogy ennek az embernek erről fogalma sincsen. Majd csak fejlődik valahogy a dolog, ha szabadverseny lesz, gondolja ő.
- államháztartás létszámracionalizálása (megint nem jó, mert sok munkanélkülit generál, akit nem lehet elhelyezni sehová, de el kell kezdeni, önkormányzatok összevonása és átalakítása nagyon jó kezdet lenne)
- autópályák építési strabagköltségeinek felezése (horvátok szintjére való levitele. Ja btw. Lajosom, miért is seprűztek ki téged onnan, miért is nem voltak vevők világmegváltó ötleteidre?)
- közbiztonság megerősítése, vagyonbiztonság védelme.

@Cassandra Gemini: Ez kérlek úgy működik, hogy először be kell foltozni a költségvetésen tátongó lyukakat, majd miután azt rendbeszedték jöhet az adócsökkentés.
Szal szerintem Bokros ötletével nincs baj, de nincs olyan tökös párt ami megvalósítaná.

Én csak azt kérdezem, hogy minek ennyi közszférás dolgozó, akiknek ráadásul az átlagfizetése messze megahaldja a piacgazdaságban dolgozókét?
Hogyan van az egy országban, hogy a termelő réteg felett basáskodók átlagosan többet keresnek, mint a termelő réteg? És ez annyira igaz a fizikai dolgozókra és a szellemiekre is.

@Seduxen: Sztem a gazdaság már a blowjobról átlépett a facialra :)

Nekem van egy sokkal egyszerűbb megoldásom.

Egyik oldal:
- nincs nyugdíj, tessék félretenni a fizetésből az időskorra
- nincs munkanélküli segély, tessék félretenni a fizetésből a peches esetekre vésztartalékot
- nincs TB, tessék a fizetésből félretenni a betegségekre
- nincs rendőrség, tűzoltóság, mentők, iskola: tessenek összeállni és összedobni a helyi kmb, a tűzoltó, az orvos, a tanító megélhetését
- nincsenek központi fejlesztések: tessenek összedobni vagy megcsinálni a maguk két szép kezével
- nincs biztosítás, tessenek összetartani és segíteni egymást szimpátia-alapon
- nincs igazságügy, tessenek fegyvert venni és rendezni a dolgaikat falu-szinten

Másik oldal:
- nincs kormány és államapparátus, mert nincs miért lennie
- nincs adó, tb-járulék, áfa, mert nincs mire fel
- az eddigi összelopkodott vagyon azon településen marad, ahol azt megtalálják és a tolvaját felkötik
- az eddigi állami pénzmosodát hajtó összes jó- és rosszhiszemű ember végezhet érdemi termelő munkát a saját jól felfogott érdekében

Ha nem megy a 'demokratúra', nem kellene erőltetni, ha mindenki ezt szeretné, legyen kapitalizmus és öngondoskodás - de akkor legyen tényleg az, és ne azt várják el, hogy megkötött kézzel tartsuk fenn magunkat!

Lehet, hogy hülye ötlet, tegnap jutott eszembe. Angliában annak idején (1834) törvénybe iktatták, hogy akinek nincs munkája, megélhetése, az ellátás fejében ún. dologházakban dolgozzon. Itt általában olyan munkát végeztek, amihez nem kellett képesítés.

Kövezzetek meg, de valami hasonlót el tudnék itthon is képzelni. Megmondani a befektetőknek (élelmiszeripar, könnyűipar), hogy ha itt épít üzemet, és fizeti az adót, akkor az állam ellátja ingyenes munkaerővel. Azokkal, akik így is-úgy is kapnak segélyt. Sőt, akár akkor a segély összege helyett az állam mondjuk segély + 10%-ot fizetne. Még így is megérné, mert - állami - befektetés nem nagyon kellene hozzá.

Ha leépitik a közszférát,hová küldik azt a rengeteg életében a magánszektorban nem dolgozó embert akiknek nagy része nyelvet sem beszél és a versenyszférában alapvetően használhatatlan.Kora,képzettsége miatt.
Hová küldik a falusi asszociális,irástudatlan és munkára képtelen Dugókat,akikből évről-évre egyre több van.
Bokros úr, munkahelyeket kb. úgy 1,5 milliót hogyan akar teremteni?

Néhány gondolat:

A kis települések (párszáz fős falvak) sajnos halálra vannak ítélve. Csak az ezzel kapcsolatos döntéseket senki se vállalja be, hagyják őket vergődni. 10-15 év és úgyis kihal az itt élők fele.

Az ingatlanadót el tudom fogadni. Ha leírható az SZJA-ból. Aki 80-90 ezret keres annak ne legyen gond egy 15 milliós ingatlan utáni adó kifizetése.
Aki viszont minimális bérrel van bejelentve, de 50-60-100 milliós ingatlanban lakik az fizessen, mint a katonatiszt.

Az ÁFA visszaigénylés körét tényleg szigorítani kéne, mert igen sokan ezzel kőkeményen csalnak (céges elszámolás magánhasználatra).

Az adóvisszatérítések, adókedvezmények rendszerének felszámolása.

Személy szerint azon a véleményen vagyok, hogy első körben a munkáltatók oldalán kéne radikális adó és járulékcsökkentést végrehajtani.
- Növekedne a cégek versenyképessége, munkahelyek maradhatnának meg
- A munkáltató nem fog csúszópénzeket adni a munkavállalónak, mert nem kerül többe tisztességesen bejelenteni (gazdaság fehéredése)
A fehéredésből már lehetne SZJA-t csökkenteni második körben.

@belzebubó: Figyimá. eddig ott b....az anyját, ahogy öregapám szokta mondani. A versenyszférában nincs nyugdíjas állás, ő meg azt hitte? Ugyanmár...welcome to the real world!

1. Az oktatás züllesztése, a deszegráció eröltetése (miközben ezzel mások jogait csorbítjuk), a kvóta rendszer átgondolatlansága, a hiányszakmák nem felkarolása, dömping oktatás... ha esetleg a gengszterváltáskor erre öszpontosítottak volna.

2. A magasan kvalifikált fiataloknak itthon teremteni meg a kutatás-fejlesztés megfelelő körülményeit. (Eddig csak szép szavakat böfögtek a váltás óta...)

3. Az alacsony képzettségű emberek sokkal kiszolgáltatottabbak, és emiatt sérülékenyebb egy gazdasági megrogyásnál...

E fentieknek most isszuk igazán a levét...

off, de breaking news:

" Pénzügyminisztérium felügyelete alá tartozó Vám és Pénzügyőrség Országos Parancsnoksága (VPOP) vásárolta meg a 14 millió forintot érő Audi A6-ost Veres János pénzügyminiszternek, értesült a Blikk. Ezzel a trükkel sikerült megkerülni a minisztériumi közbeszerzésekre vonatkozó központosított közbeszerzési rendszert.


Az autó motorja 3 ezer köbcentis, extra felszereltségű. Veres szakállamtitkárának, Kovács Álmos szakállamtitkárnak egy 8 milliós Volkswagen Passatot vásároltak.

A Blikk idézi a kormányszóvivő tavaly októberi kijelentését: "A központi közigazgatásban le kell állítani valamennyi autó-, telefon- és bútorbeszerzést. Hogyha új autó vásárlására kerülne sor, mert ellopják vagy totálkáros lesz, akkor is természetesen önmérsékletet kell mutatni, például a felszereltség tekintetében. Vagy abban, hogy milyen motorral vásároljuk ezt az autót."

A lap informátora úgy tudja, hogy az autóvásárlás jelentős felháborodást okozott a Miniszterelnöki Hivatalban."

(zs)index.hu

ugye, lesz új post, gyerekek?

Ja, és mióta hatékony egy nagyobb csoport oktatása, egy kisebbel szemben??? Max anyagilak, de oktatás szempontjából fordítottan! Ergo, tovább ronntsuk, ami már amúgy is el van kurva?!

Minőségi átszervezés kell, nem mennyiségi elsősorban. Persze a minőségi átalakítás magával hordozná a karcsúsítást is.

@belzebubó: még mindig olcsóbb a segély, mint a munkabér... ez van. elkúrták, nem tudtad? és erre jött a válság. inkább a nem produktív közalkalmazottakat küldjék el, mintsem a versenyszférában szűnjenek meg a munkahelyek!

Hát nézzük, de csak hármasával, mert több időm most nincs:

"- Kötelező magánbiztosítást az egészségügyben

- Versenyt az egészségügyi intézmények között

- Egészségbiztosítási járulék kötelező megfizetése minden 18 év feletti állampolgárnak – diáknak és nyugdíjasnak egyaránt"

Nem értek vele egyet, mert olyan rendszereket mos össze, amiket nem kéne. De miért is?

Azért, mert a magánbiztosítás is biztosítási alapon működik, és akkor már jobb a "társadalombiztosítás", természetesen nem jelelegi formájában, de erről később.

Ha magán alapra kívánjuk helyezni akkor legyen tiszán magánalapú, de akkor "biztosítási" (közös kockázatvállalás) mechanizmusra sincs szükség. Akkor azt kell csinálni, mint Szingapúrban, ahol a munkaadó a munkavállaó fizetésének 3 %-át egy elkülönített számlára utalja, innen csak egészségügyi kiadások fedezhetők, a szolgáltató által kiállított a banknak megküldött számla ellenében. Tehát fel kell számolni a társadalombiztosítás újraelosztó rendszerét, közvetlenül a beteg és a eü szolgáltatást nyújtó szerv számol el, egy bakszámla közbeiktatásával. A számla negatívba is mehet, azonban ha újra munkába áll akkor feltöltődik.

Ha eléri az illető a nnyugdíjkorhatárt, akkor a számláján megmaradt pénzt megkapja, ha mínuszban van akkor tovább vonják nyugdíjából Ha itt is így lenne tuti mindenki megnézné a kapott számlát, ebben gondolom egyetértünk, és senki nem hagyná, hogy túlszámlázzák a szolgáltatást, (meg vigyázna az egészségére is) így kiszűrhető a korrupció is, jóval olcsóbb is, hiszen nem kell a járulékból eltartani egy hihetetlen rosszul szervezett és drága újraelosztó szervezetrendszert.

Így megvalósul az verseny is az eü intézmények között, mert ahova sokan mennek ott több bevétel van. (így minden további nélkül lehet magnkézben a kórház is, mert közvetlenül maga a beteg dönt arról, hogy hova megy, és kinek fizet)

Összefoglalva: a magán és a jelenlegi közrendszer bármiféle összevegyített vátozata, csak újabb korrupciót és súlyos visszaéléseket eredményezne, a rendszer működési költségeit nem csökkenti, hanem esetleg még növeli is, valódi verseny soha nem jönne létre, ami többet árt, mint használ, hisz a torz versenynél még verseny néküliség is jobb állami irányításssal.

Vagy egyik, vagy másik. Bokros javaslatával csak biztosítótársaságok járnának jól, senki más. Nem új szereplőket kell bevonni, hanem magát rendszert kell olcsóbbá tenni, és megalakotni úgy, hogy az eü-re szánt pénzből csak tisztán az eü szolgáltatások kerüljenek fizetésre (ne pedig egy újraelosztó szervezetrendszer, és + ba Bokros javaslata szerint még egy biztosítársaság is), mert így a Szingapúri példa szerint csak 3 %-ba kerül, nem a többszörösébe.

Én így látom.

Én személy szerint kb harmadával értek egyet. A többit meggondolatnak tartom, és úgy érzem a rövid távú gazdasági előnyök dominálnak az elgondolásban. Illetve még jónéhány dolgot lehetne hozzátenni a listához.

"Kötelező magánbiztosítást az egészségügyben" - Nem vagyok róla meggyőződve, hogy bármivel is jobb lenne mint a mostani rendszernél. Egyébként ha már magánbiztosítás, akkor miért kötelező?

"Versenyt az egészségügyi intézmények között" - Passz, nem látom kivitelezhetőnek, hogy ne a gyógyítás kárára menjen, de a jelenlegi helyzeten tényleg változtatni kell.

"Egészségbiztosítási járulék kötelező megfizetése minden 18 év feletti állampolgárnak – diáknak és nyugdíjasnak egyaránt" - Ezen gondolkoztam egy darabig, főleg így összevonnva a kettőt. Arra jutottam hogy ez kell. Az nem indok ez ellen hogy a nyugdíjasok 40 évig fizettek. 40 évig kifizették az adott 40 évre hogy legyen egészségügy ellátásuk. A befizetést (ha lehet így fogalmazni) arra a 40 évre méretezték,a további 10-20-30-x évre nem. A 18 éveseket icsit talán (lehet hogy kitolnám az időszakot) motiválná hogy ne az 5. büfé szakot csinálják zsinórban valamelyik egyetemen, főiskolán.

"Nyugdíjreform bevezetése: virtuális egyéni számlán alapuló rendszer (a nyugdíjstruktúra pénzügyi stabilitásának megőrzése fontosabb a reálérték megtartásánál)" - Maximálisan egyet lehet vele érteni. A jelenlegi rendszer pazarló, politikai célokra felhasználható (és fel is használják), és általában véve igazságtalan, gyakran irracionális.

"A 13. havi nyugdíj és a 13. havi fizetés eltörlése" így van.

"Kevesebb, de nagyobb iskolákat – a parányi iskolák nem adnak színvonalas oktatást, össze kell vonni az iskolahálózatot" A gyakorlatban valószínűleg igaza van, de szerintem nem látja az ok-okozati függéseket. Alapvetően nem az iskola mérete határozza meg az oktatás színvonalát, hanem a ráfordítható pénz mennyisége. A kis iskolák elsősorban kis településeken vannak, ebből adódóan valószínűleg kevesebb pénzt tudnak ráfordítani. Az is elmondható hogy valószínűleg egy kis iskola gazdasági értelemben kevésbé hatékonyabb, de nem hinném hogy csak ennek kellene a fő szempontnak lennie. Esetleg egy iskolabuszrendszer egyidejű bevezetésével el lehetne fogadni.

"A 77 akkreditált egyetem és főiskola közül elég lenne 20-25 intézményt megtartani – a többit bezárni" - Tényleg sok van, és sok olyan szakon öntik az embereket akik az életben nem fognak tudni elhelyezkedni a szakmájukban, ellenben a képzésük nem olcsó. Mindig van néhány sláger büfé szak. Én bevezetném azt a rendszert hogy az állam meghatározza (szigorúan a várható munkaerőpiaci igények alapján) hogy melyik szakmából, 1 évben hány fő oktatásának megkezdését finanszírozza. Ezekért a finanszírozási kvótákért versenyezzenek az iskolák! Ha valaki akar akkor indíthat önköltségi szakot is, de arra finanszírozást nem adnék.

"A felsőoktatási intézményeket fenntartói tanács irányítása alá helyezni, külső tagokkal" Nem győzött meg.

"- Versenyt már a középiskolák között is" Hasonlót lehetne elképzelni mint amit a felsőoktatásra írtam.

"- Járási szintű önkormányzatoka a települési szint helyett" Az önkormányzatok számát csökkenteni kell. Ez tény.

"Az adózók körének kiszélesítése" Szép elv, de ez így kevés.

"A minimálbér adómentességének eltörlése – jelképes tíz százalékkal való megadóztatása" Szerintem a jelképesség marhaság. 1 szja adókulcs kellene, ami közelít a 10%-hoz, még ha nem is pont annyi.

"A mentességek felszámolása, a potyautasok kiszűrése és kizárása a rendszerből" Igen.

"Értékalapú ingatlanadózást" - Azt hiszem Németországban hallottam egy olyan rendszerről, hogy mindenki maga vallja be hogy mennyi az ingatlanjának az értéke. A kiegészítés annyi hogy az államnak megvásárlási joga van az ingatlanra. Szóval nem érdemes 1 Ft-t bemondani...

"Megszüntetni az egyszerűsített vállalkozási adót (eva)" Van előnye hátránya. Ha nem sarcok lennének akkor az evára sem lenne akkora szükség a kis költségű főleg szolgáltató cégeknek.

"Szűkíteni a fantomcégek költségleírásainak lehetőségeit" Ez blabla. Ne legyen értelme fantomcéget alapítani.

"A kisvállalkozások adómentességének megszüntetése" - Milyen adómentesség? Szerintem a kisvállakozásoknak marhára nincs adómentességük... A multiknak mintha lenne...

"Az osztalékadó felemelése az szja határkulcsának szintjére" Nekem 25% rémlik, de lehet tévedek, ha igen akkor igaza van.

"- Az iparűzési adó eltörlése" Igen.

kb ennyi. Véleményem szerint Bokros tud számolni, de csak számolni, és a számokon kívül nem vesz figyelembe semmit.

@belzebubó: Tetszettek volna a drága közalkalmazottak tanulni.

@Tarackos Sül:
Ez nem vs. hanem _ugyanaz_
Csak a multik engedhetik meg maguknak, hogy ne zsebbe fizessenek a dolgozóiknak, ergó szeretett kormányunknak a leghalványabb foglma sincsen róla, mekkora adóbevételre számíthatnak.
Gyakorlatilag minden kisvállalkozó, és ezért minden kisvállalkozónak dolgozó alkalmazott adócsaló.
Mit nem értesz ezen?

@Jim Raynor: Blikkes a hír? NANÁ!

Ez a Bokros papa okos gyerek, de azért nem biztos hogy a kisembereket kezdeném meg szorongatni, és a kistelepüléseket.
Ezt a TB-s baromságot meg egyenesen nem értem. Minek?

Amikkel így hirtelen egyetértek:

- A 77 akkreditált egyetem és főiskola közül elég lenne 20-25 intézményt megtartani – a többit bezárni

- A felsőoktatási intézményeket fenntartói tanács irányítása alá helyezni, külső tagokkal
- Járási szintű önkormányzatoka a települési szint helyett

- Az adózók körének kiszélesítése

- A mentességek felszámolása, a potyautasok kiszűrése és kizárása a rendszerből

- Értékalapú ingatlanadózást

Meg ugye az SZJA

Egyébként ezeket a reformokat senki sem fogja végigvinni, ugyanis a népet vakítani kell, és senki nem akarja magára vállalni ezt a hálátlan feladatot...

a kötelező magánbiztosítást és magán nyugdíjbiztosítást azokba ankob gondolja okros úr befizettetni, amelyek most a válság idején vagyonuk jó részét elvesztették?
érdekes lesz, amikor bedőlnek ezek a bankok milliók megtakarításaival.

@Vizibusz: "Csak a multik engedhetik meg maguknak, hogy ne zsebbe fizessenek a dolgozóiknak"

én ezt úgy módosítanám, hogy:
"Csak a multik NEM engedhetik meg maguknak, hogy zsebbe fizessenek a dolgozóiknak"
mégpedig azért, mert a nagy alkalmazotti létszám miatt túl nagy fedezetlen kiadásaik keletkeznének :)

@derelyegrádi szellem: A szingapúri példádban élek és valóban müködik.De azt is tedd hozzá,hogy a korrupció itt nulla,szinte nincs,tehát valóban tisztán a szolgáltatást fizetik.Ez szinte lehetetlen lenne Mo-on.

Tóta W. mondta jól, ez egy beszari vezetés (ez is). na lófasz, inkább idézek:
"Minden egyes lépésben ott van a mérhetetlen impotencia, a nyáladzó gyávaság, a szarosgalambság. Jaj, csak meg ne bántódjon valaki! Jaj, észre ne vegyék, hogy csináltunk valamit!... ...
Addig óvatoskodnak, gyáválkodnak, amíg papíron marad minden. Azt még csak-csak látják, hogy merre volna az arra, de mire a szándékból döntés lesz… fogpiszkáló, ha azt is el nem basszák. ... ...
Hol gyávaság van, ott gyávaság van. És ráadásul azt képzelik magukról, hogy ez az okos lány meséje. Hozott is meg nem is, a zseniális, a leleményes, a bölcs.

Pedig ez a hülye király meséje. Azé, akit Gyurcsány Ferenc tolt félre, hogy helyette ő csináljon valami nagyot. De hát ezt meg tudta volna csinálni Medgyessy Péter is. Horn Gyula meg pláne. És ha élne, Grósz Károly sem hagyná, hogy csak úgy hirtelen bevezessék a betétdíjat.

Csak a jók mennek el."
ezért nem lesz itt semmi!
Banánköztársaság

ej, de nem működött a billentyűzet
szóval:
azokba a bankokba gondolja Bokros úr :)

nem vagyok közgazdász, nem is kívánok az lenni, ezért pénzügy témában kussolok. :)

ellenben az egyetemekkel valamit kezdeni kell. sose értettem, hogy magyarországnak miért van szüksége évi több száz bölcsészre pl...

de a _legfontosabb_, amit változtatni kellene, az az emberek gondolkodásmódja. putrilakóktól a "politikai elitig" (höhö, paradoxon). meg kellene végre értetni, hogy semmi sincs ingyen. nem, nincs segély, csak ha tényleg nem kapsz munkát (juteszembe "nem méltó hozzám ez a munka.." kezdetű norvég monológ). nem, az orvos sincs ingyen. összefoglalva: aki nem dolgozik, ne is egyék. ja, hogy ezt már mondta valaki? elhatárolódom magamtól :D

aki meg nem hajlandó megérteni, annak meg ott a másínengevér-negyvenkettő :P duplán elhatárolódom, inkább kussolok. ;]

Na még egyet, mert ez nagyon nagy hülyeség.

"- Az osztalékadó felemelése az szja határkulcsának szintjére"

Mint már egy másik posztban megítam nálam a cégügyek fele már így is az, hogy off-shore cégek vásárolnak meg üzletrészeket. Mert már a kkv.-nek is megéri. Ha osztalékadót felemelik, akkor még inkább meg fogja, így mégtöbben járnak így el, következésképpen sikerül méginkább meggazdagítani más országokat akként, hogy a bevétel mellett nekiik kiadásuk nincs. Az csak Mo-nak van.

Ez BAROMSÁG!

Az osztalékadót éppenhogy csökkenteni kellene (a cég a nyeresége után már úgy is fizetett nyereségadót), hogy ez a folyamat megállítható legyen, és minél több vállalkozás után maradjon itthon az osztalékadó!

"- Értékalapú ingatlanadózást"

Az ingatlant alapesetben mindenki már egyszer adózott pénzéből vette (ha nem, akkor az nem így rendzendő el), sőt amikor megvette még egyszer fizetett érte adót (visszterhes vagyonátruházái illeték formájában), harmadszori megadóztatás egyszerűen pofátlanság.

Ja, és ezekben mi a "reform", hogy a már így is agyonadóztatott emberekre kivetek még egy adót, vagy a már meglévőt felemelem? Ezt bárki meg tudja csinálni.

@derelyegrádi szellem: egyetértek :) Ami ma az országban van, az egy torzszülött rendszer, a szocialista nosztalgiatípusú : jár nekem,mert jár és kész, és a korai- vadkapitalista eszmerendszer, mely kölcsönösen kioltja és tönkrevágja egymást. Fogalmazhatnék úgy is, hogy túszul tartja. Aztán erre a katyvaszra rátelepül egy túlburjánzott- korrupt, rendkívül drága és túlbürokratizált állam és közigazgatás, ami nyomja mindkettőt a rettentő súlyával:(
Bármihez nyúlnánk érdekek sérülnek. Vagy egy 1 milliós, vagy egy 3 milliós társadalmi rétegé, de az, hogy ne csináljunk semmit, nem fog menni.
Sokat olvastam az argentin közállapotokról. Hát kb. háborús helyzetet teremtett a csőd, és a mai napig nem heverték ki.És hiába reménykednek itt egyesek bármilyen segítségben, tudomásul kéne venni, hogy az IMF után nincs más. Csak a szakadék :(
@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: hát igen.örök harcnak kell felfogni a tanulást és az álláskeresést, meg kell tanulni az ajtón kirúgás után visszamászni az ablakon, és bizony mindent meg kell próbálni. 2 gyerek mellett estire jártam évekig + háztartás, hadd ne mondjam. De 1990 óta a magánszférában dolgozom, és ez ezzel jár. Ha valamire nincs kereslet, meg kell tanulni mást...és állásinterjúkra járni, ha tetszik, ha nem. Nekem ez a természetes, fel nem foghatom, hogy más miért ne tudná megtenni a családjáért ? Valahogy túl kell élni mindent és alkalmazkodni. És ez nem papolás, nekem ez a természetes 19 éve. Hogy el kell tudni adni magam, battya meg :(

@belzebubó:

Nem így látom, persze itt van korrupció nem is kicsi. De ha a korrupcióba az egyik fél nem érdekelt (mert saját magát kérosítaná meg a leírtak szerint) akkor annak sokkal kisebb az esélye. Ha mégis megtörténik nagyon kemény büntetésekkel kezelhető ez. De a lényeg az az, hogy a beteg nem érdekelt a csalásban, mert az őt károsítja meg.

A korrupció sokkal inkább benne van egy olyan rendszerben amiben köz-, és magánpénz is forog (az egyik érdekelt benne, a másikat nem érdekli), az irányítás pedig hivatalnok és politikus kezekben van.

index.hu/politika/belfold/audi090126/ egy új audi csapódott le az is a VPOP-n keresztül ...

@derelyegrádi szellem: így is benne lenne a korrupció lehetősége, mert sok embert nem érdeklene, hogy egy papírfecnire feljrva mennyivel tartozik éppen az államnak (lásd 120 hónapos hitelre vett autó meg providentes hitelek - az emberek nagy része nem tud hosszútávon gondolkozni)

@parizervitéz: "ellenben az egyetemekkel valamit kezdeni kell. sose értettem, hogy magyarországnak miért van szüksége évi több száz bölcsészre pl..."

Találós kérdés: Tudod Te (vagy bárki más), hány darab mekkdonáldsz és/vagy börgerkirály van kis hazánkban?

@Szőröstalpú Jeti:

Sajnos nem érted. Se állam, se papírfecni nincs abban a rendszerben, meg ha tartozol akkor is magadnak tartozol, mert banszámla is tied.

A 120 hónapo autóhitelben, meg a providentben egyetértünk.

Sajnos Bokros leragadt ennél a Magyarországon működésképtelen neoliberális világnézetnél. Ami nagyobb baj, hogy sokan úgy gondolják, hogy tényleg ez a kiút, valamint hogy a Bokros-csomag anno bármit megoldott (az azonnali államcsődön kívül).

Szembe kell nézni a tényekkel: nem az az alapvető probléma hogy nem fizetünk mindenért még többet adók, járulékok, szolidaritási adó, vizitdíj, füstadó meg még a p*csöm tudja minek a formájában; ez nem oldana meg semmit. Itthon kb 1 millióval kevesebben dolgoznak (és fizetnek adót) mint a szintént 10 milliós Csehországban, a dolgozók jelentős része pedig minimálbér-közelre van bejelentve. Szintén jelentős probléma hogy a magas termelékenységű, magas fizetésekkel operáló multikkal szemben az alacsony termelékenységű, de a foglalkoztatottak több mint 60%-ának munkát adó hazai KKV-kat gyakorlatilag nem támogatja az állam; az uniós pénzeket infrastruktúrális beruházásokra költjük, ami végső soron a külföldi nagyvállalatok zsebébe vándorol (szintén egy nagyon rossz hatású neoliberális hozzáállás). A bizonytalan, kiszámíthatatlan és hiteltelen kormányzati politika miatt pedig 2002 óta egyre kevesebb profitot forgatnak vissza a multik is idehaza: egész egyszerűen olyan országokba viszik, ahol kiszámíthatóbb a gazdaságpolitika.

A Fidesz egyik komoly érdeme volt 98-02 között hogy 220 ezer új munkahely jött létre, nem csoda hogy a GDP-arányos államadósság 56%-ra csökkent. A repatriált profit is jóval kisebb arányú volt mint 2002 után bármikor.

Bokros a problémát a pénzügyi oldalról közelíti meg, és úgy gondolja, hogy ha pénzügyi egyensúly van, az majd a reálgazdaságot is automatikusan felpörgeti. Sajnos ez is egy téves neoliberális elképzelés, amit a 2006-os kiigazítás utáni reálgazdasági lefékeződés is bizonyít.

Valójában pénzügyi egyensúlyt csakis a reálgazdaság teljesítményére alapozva szabadna teremteni (még jobb lett volna, ha 2002-ben nem kezdenek koncepció nélkül osztogatni, pénzt költeni és adósságot generálni). Ezt új munkahelyek teremtésével (elsősorban a KKV-k támogatásán keresztül) lehet elérni.

Amit Bokros javasol (18 éveseket is megsarcolni, viszont az így is horrorisztikus adóprés enyhítéséről egy szó sincs!) az a 18. század Angliáját idézi, nem a 21. századi Európát.

2001. decembere :
"
A gazdasági megszorító intézkedéseket követő zavargások miatt Argentínában lemondott Domingo Cavallo gazdasági miniszter, majd az egész kormány. A rendkívüli állapot szerdai elrendelése után is emberek ezrei vonultak a főváros, Buenos Aires utcáira. A rendőrség könnygázzal oszlatta szét az elnöki palota előtt tüntető tömeget.


Az argentin kormány szerda éjféltől rendelt el kijárási tilalmat harminc napra, hogy megfékezze a súlyos gazdasági válság és a legfrissebb megszorító intézkedések kiváltotta fosztogatási hullámot, amelynek már halálos áldozatai is vannak.

A lakosság dühét a kormány szigorú gazdaságpolitikája váltotta ki. A nagyságra második Dél-Amerika gazdaság immár 43 hónapja recesszióban van, és mostanra a pénzügyi összeomlás szélére került. A súlyosan eladósodott országnak jószerével már senki sem akar hitelezni, és a kormány újabb és újabb megszorító intézkedésekkel kétségbeesetten próbálja kiegyensúlyozni az államháztartást, ezzel tovább gyengítve a gazdasági tevékenységet és élezve a szociális feszültségeket. Az elmúlt hetekben 13 százalékkal csökkentette az állami fizetéseket és nyugdíjakat, és heti 250 dollárra korlátozta a polgárok bankszámláiról felvehető készpénzt. A felháborodott lakosság lecsillapítására a kormány 7 millió dollár értékben élelmiszersegélyeket osztott ki.

Az erőszakhullám újabb csapás az 1999 decembere óta hivatalban lévő Fernando de la Rua elnök számára, akinek népszerűsége a közvélemény-kutatások szerint még soha nem volt ilyen alacsony. Az ország külfölddel szembeni tartozása 132 milliárd dollár, a munkanélküliség 18,3 százalékos, és a négy éve tartó recesszió miatt naponta kétezerrel nő a szegénységi küszöb alatt élők száma.

A Nemzetközi Valutalap (IMF) december első napjaiban leállította az Argentínának korábban megajánlott 1,3 milliárd dolláros hitelrész folyósítását, mert a dél-amerikai ország jelentősen túllépte az idei évre előirányzott költségvetési deficitet. A gazdasági miniszter kedden drasztikus, 20 százalékos kiadáscsökkentéseket tartalmazó jövő évi költségvetés-tervezetet terjesztett a parlament elé. Az IMF a hét elején közzétett prognózisában az idei évre a gazdaság 2,7 százalékos visszaesését, jövőre pedig 1,1 százalékos csökkenését valószínűsíti. Korábbi előrejelzésében az idei évre még csak 1,4 százalékos visszaesését, 2002-ben pedig már 2,65 százalékos emelkedést várt. Kedden az IMF jelezte, hogy Argentína elhalaszthatja egy januárban esedékes, 940 millió dolláros törlesztését. "

Volt tavaly egy népszavazás nem emlékeztek? Nem a fidesz kezdeményezte???? Nem az öngondoskodást serkentő reformkezdemények elkaszálásáról szólt?

@jung:"Nem az öngondoskodást serkentő reformkezdemények elkaszálásáról szólt? "

Nem.

@jung: a 300 forintra gondolsz, mint reform ? Ha reformra gondolok, akkor strukturális változtatásokra gondolok, nem 300 ft-ra és páncélszekrényekre az ágyak mellé:(
Az nem nagytakarítás, ha a szőnyeget a szoba közepén rázom ki:)

Szerintem sokkal radikálisabban kellene változtatni: az MNB-nek elméletileg van tartalékban egy csomó aranya, meg ilyesmi, azt kellene felhasználni, meg rakni jelzálogot minden állami épületre, hogy legyen plusz forrás - no, ezzel megvan a fedezet egy évre (talán). És egy évig azt kellene, hogy PIAC. Nincs adó, nincs támogatás, járulék, segély, tudomisén. Próbáljunk ki egy évet "adómentesen", nincs ÁFA, SZJA, hozzájárulások, meg tudomisén miminden. Természetesen az EU alapú törvények maradnak, azaz a vámok beszedésre kerülnek, meg egyebek, de egyébként mindenki intézze a bevételét ahogy, amennyiért tudja. Kórház, iskola, óvoda éljen meg ahogy tud ... de a minisztérium és a parlament, önkormányzat is, ők ugyanis fizetésnélküli egy évre mennek ebben a próbaévben. Egy év lejártával meg meg kell nézni, hogy mi sikerült:
- kit kell tényleg finanszírozni, és kinek sikerült fenntartani magát
- kell-e ekkora adminisztráció, hol is hiányzott valami konkrét irányítás

Kemény egy év lenne, de biztosan érdekes eredményeket hozna.

@jung:

300 forint a reform? hagyjuk már ...

Greetings from Piresia 2009.01.06. 05:04:34
@is:

"Szlovákiában nincs ügydöntő népszavazás, és nincsenek kétharmados törvények."

Szerintem Te egyelőre ne kutasd a szlovák közjogot, első körben az is elég lesz, ha a magyart sikerül megérteni úgy háromelemis szinten. :)

A kétharmados törvényekről és a népszavazásról írt fejtegetéseddel kapcsolatban már körülbelül hatszor leírtam ezen a blogon, h az ilyen típusú kormánymentegető érvelés netto baromság.

Sajnos néhány dilettáns, ált isk. 8.osztályos állampolgári ismeretekből is bukásra álló ballib újságíró notoriusan sulykolja a plebsnek ezt a baromságot, h ti. Magyarországon népszavazással és kétharmaddal el lehet szabotálni egy államháztartási kiadási és közteherviselési reformon alapuló gazdasági fordulatot, de ez - még egyszer mondom - NEM IGAZ.

Még egyszer, utoljára a leggyengébbek kedvéért:

A kormánytöbbség az állam kiadásait és bevételeit a költségvetési törvényben határozza meg. Stimmt?

Minden kiadás és bevétel, ami ebbe bekerül, KÖLTSÉGVETÉSI TÁRGYKÖR, így arról NEM tartható népszavazás. Szintúgy az adókról.

Az, hogy a szaros pár ezer HUF tandíjat és vizitdíjat a kormány hozzánemértő szakapparátusa nem bírta költségvetési tárgykörként betenni a költségvetés bevételi előirányzatai közé, az csakis és kizárólag az ő álkalmatlanságukat bizonyítja.

Ha betették volna - mint ahogy a népszavazási kezdeményezés után tervezték is, de még ennyi vér se volt a pucájukban, mert még egy ilyen lófasz-kaliberű intézkedést se bírtak keresztülvinni - akkor az nem_lett_volna_népszavaztatható.


A másik probléma a hsz-oddal az, hogy az éjsötét kormánypárti média hatására még csak minimálisan sem vagy képes/hajlandó átlátni a népszavazás illetve egy valós reform kapcsán szóban forgó NAGYSÁGRENDEKET:

az, hogy bevezettek volna egy 300 Ft-os vizitdíjat és x00.000 Ft tandíjat egy államháztartási reforom mércéjével mérve SEMMI.

Itt ma a gazdaságnak MINIMUM 1500-2000 mrd Ft-os állami redisztribúció csökkentésre van szüksége a túléléshez, míg a tandíj és vizitdíj által érintett kb 60-70 mrd Ft ehhez képest PICSAFÜST, nagyságrendileg semmi, felszíni szarkenegetés, nem reform.

Az a három, együttesen pár tízmilliárdos sáp (ami még csak adó/járulék csökkenést sem eredményez) mekkora kaliberű reformot jelent egy cca. 14_EZER_milliárdos_főösszegű államháztartásban és mennyit segít az EU-ban az egyik legmagasabb (50%-os) elvonási rátával sújtott magyar gazdaságon? (Szlovákia, Írország 33-35%, csak szólok.)

Lófaszt nem segít, pajtikáim, az a szomorú helyzet.


A régiórendszer bevezetése meg hasznos intézkedés lett volna, de nekünk most a szociális ellátórendszer, elsősorban a TB megnyirbálásán alapuló kapitalista GAZDASÁGI REFORMra van elsődlegesen szükségünk, a régiórendszer ehhez képest 20-adrangú kérdés, ráadásul a közigazgatás regionális átszervezése számos kérdésben 2/3 nélkül is megoldható.

Sem a kétharmados Ötv-módosítás sem pedig a népszavazás lehetősége NEM képezi akadályát egy vállalkozásbarát költségvetési-államháztartási reformnak.

"a TB kassza 2007-ben nyereséges volt"

Szerintem ennek fuss neki még egyszer, mert láthatóan fingod sincs a témáról. :)

(Egyforintos kérdés: mi az a TB-kassza és hány száz milliárddal kellett a hiányát kipótolni a központi költségvetés adóbevételeiből 2008-ban?)

w.blog.hu/2009/01/05/eljovendo_szep_napok

@oatBXL: aha, polgárháborút :)

Mi lenne, ha a parlamenti képviselők sorsolnánk?
Mármint úgy értem, hogy kisorsolunk mondjuk 10 fő/választókerület, és rájuk lehetne szavazni. Lenne mondjuk valami feltétele (pl. 30 év, érettségi, büntetlen előélet, stb.), és közülük választanánk.
A kormányt meg megválaszthatnánk úgy, ahogy ezidáig, a pártok indítanának miniszterelnök-jelöltet, és a győztes kap kormányalakítási lehetőséget.
És ekkor a parlament tényleg független lenne.

:offtopic
@mind2:
"Sokat olvastam az argentin közállapotokról."
Érdemes egy egyszerű ember nézőpontjából is megnézni a hétköznapok életérzését:
ferfal.blogspot.com/
Hát, némiképp gyakorlatias fickó ez a Fernando , de valahol igaza van. Ja, az 'SHTF' a 'shit hits the fan' rövidítése :).
:noofftopic

Meg fognak kövezni, de jórészt egyetértek Bokrossal. Egy alapvető dolgot viszont hiányolok. Rengeteget adózunk, arányait tekintve Európa élvonalában vagyunk. Ez a sok pénz egyszerűen elfolyik fent.
Bármilyen ügy is pattan ki, a vége mindig az, hogy nincs felelős. A politikusok, a minisztériumi, önkormányzati tisztviselők nem felelősek sem az elvégzett munkájukért, sem az általuk okozott kárért. Legyen nekik is büntetőjogi felelősségük. Akkor talán Gipsz Jakab minisztériumi osztályvezető aláírás előtt megnézi, megint mire adott ki milliárdokat (az adófizetők pénzéből persze). Vagy egy önkormányzati képviselőt érdekelni fogja, neki miért is kellene megszavaznia egy adott ingatlan tizedáron történő elkótyavetyélését.
Ilyet sajnos Bokros sem mod, de akkor meg miért megint rajtunk kell szigorítani.

@Nűnű:

"Mi lenne, ha a parlamenti képviselők sorsolnánk?"

"'Arról szól ma a barchoba, hogy ki lő téged tarkóba. " :D

Na, ki is volt ez?

@oatBXL:

"az MNB-nek elméletileg van tartalékban egy csomó aranya,"

Tévedsz, mert az MNB-nek egyetlen gramm aranya sincs, se tartalékban, sem sehogy.

Ennek oka az, hogy - akár hiszed, akár nem - eladták. A teljes aranytartalékot.

@jung: nem vagyok sem jogász, sem gazdasági szakember.
Ezért rövid leszek : Van az országban kb. 2,5- 3 millió fő, akik társadalombiztosítási járulékokat / eü. nyugdíj..., ez utóbbi esetben még csökken is a számuk a kötelező magánnyugdíjpénztári tagság bevezetése óta ) fizetnek - nyögnek. Ennyi ember tartaná el magát, meg még 7 - 7,5 milliót. Vagyis az egész országot. A TB kasszát :(
Egy kérdés van csak? ? Veszi magának valaki a bátorságot és meglép nagy lépéseket, vagy együtt zuhanunk a szakadékba....

@Geza: Magyarul: mitkereselitt.blogspot.com/2007/10/ismerd-meg-ferfal-t.html

@jung:

Még véletlenül sem arról szólt (hogy Horn Gábor szerint miről szólt azt már tudjuk, egyenesen tőle).

Az népszavazás több midnenről szólt:

1./ Meg lehet-e akadályozni ilyen módon egy olyan kormányzati intézkedést aminek meghozatalának még a tervezését is tagadták a választások előtt.

2./ 300 forint (meg az 1000 ft kórházi napidíj) nem az öngondoskodás felé vivő intézkedés volt, mert MELLETTE ugyanúgy megmaradt Európa legmagasabb kötelezően fizetendő TB terhe, és a központi újra elosztás, meg az egész rendszer tokkal-vonóval.

@Geza: @kill004: igen ezt javasolnám mindenkinek olvasásra ! már régebben elolvastam, mikor Izlandon beindult a "buli ". Izland, jut eszembe, ott mintha lemondott volna a kormány nem ??::))

Öcsém, ez a blog nem sci-fi? Az az ember vagy hazudik, vagy valami idióta "illuminátusok támadnak, a zsidók világkormánya blabla" zeitgeisten nőtt kis pöcs. NC

@mind2:

Meg mintha fenn lenne a kormány honlapján az IMF-el kötött szerződés is. (minden mellékletével). Nekünk meg nincs is szerződésünk, ahogy azt gyurcsány, veres meg bajnai cselló magyarázta (hazudta)

Az Izlandal kötött szerztődést az IMF, velünk meg nem, hanem csak úgy odaadták a pénzt. Most meg jött a főnök megnézni, hogy betartjuk-e a nem lézető szerződést. :-)

Hihetetlen, ezek mindenkit tök hülyének néznek.

Szerintem a képviselők számát ( amely közel azonos a háromszor ekkora ún.Nagy Magyarország képviselőinek számával) harmadára csökkenteni.Nem kell minden pártnak honvédelmi, egészségügyi meg mittudoménmilyen bizottság közpénzből: Legyen egy-egy vegyes bizottság és társadalmi munkában!
A képviselőknek ne lehesssen saját vállalkozásuk, a költségtérítésük kizárólag a munkábajárásra vonatkozzon, amely a mindenkori MÁV-START, VOLÁN és BKV díjszabás szerint illesse meg őket. Enni otthon is esznek, nem kell a Kempinskyben ebédelni minden nap.Kaphatnak üdülési csekket meg melegételutalványt oszt jónapot :) :)
Aki nem vesz részt egy ülésen alapos indok nélkül távozik el, fizetéslevonás.Szolgálati autó max.1 db Golf/fő.
Sofőr, szakács, fodrász,szabó,stb... önköltség és egyéni szociális probléma.
Nyilvános mobiltelefonszám, személyzet/képviselői iroda max.3 fő.

@Tarackos Sül: Akkor itt egymásik, ez már nem "sci-fi": www.argentina.eoldal.hu/oldal/politikusok

A hasonlóság kísérteties Mo-Argentína között.

"Nem vagyok egy közgazdász, de ha 36% helyett mondjuk csak 20% SZJA-t vonnának le tőlem, vajon mit kezdenék ezzel a plusz pénzzel?"

semmit, mert a munkahelyed annyival kevesebbet fizetne.
ergo: lenyelné a kedvezőbb adót...

@jonnglenn: az EVA meg az EKHO a közteherviselés elkerülésének melegágya. Mindenkinek egyaránt kéne adóznia.

Amúgy meg én az EKHO-t is eltörölném, azt nem is olvastam a cikkben...

@derelyegrádi szellem: Basszus, tényleg. Most néztem meg az IMF nél (www.imf.org/external/np/sta/ir/hun/eng/curhun.htm), hogy kb. 100.000 unciánk van még ... El Salvadornak van még 220.000 unciája ... esetleg őket elfoglalhatnánk valahogy. Viszont néhány adat a környékről és a nyagyvilágból, kinél, mennyi is van a Fort Knoxban:
Szlovákia 1.130.000 uncia, Románia 3.330.000 uncia, Ausztria 9.000.000 uncia, Horvátország nincs arany, USA 261.500.000 uncia, Európai Központi Bank 17.160.000 uncia.

Szerintem el kellene menni egy kis beszerző körútra :)

Az adatok a 2008 novemberi állapotokat tükrözik, szóval lehet hogy a Jézuska hozott pár tonna aranyat ... Forrás: www.imf.org/external/np/sta/ir/colist.htm

Megjegyzés: az arany mennyiségét "fine troy" unciában adja meg az IMF, ami kb. 31,103 gramm 99,5%-os tisztaságú aranyat jelent.

@jozicsenko: hát igen...mindenkinek ugyanazzal a kulccsal kéne adóznia sávhatártól függetlenül oszt kiderülne hogy hányan vannak valóban minimálbéresek...

@Szőröstalpú Jeti: 30-40? AHA persze. És mi van a zsarukkal és katonákkal meg egy sor másik szakmával?

Bokros őrült, vagy hazaáruló!

Ha ez a program megvalósul Magyaroszrágnak vége.

1-3) A többezer milliárdos TB biznisz külföldi kézre juttatása. A Malévon lehet látni, mennyire jó dolog a privatizáció, itt sem történik máshogy, leszámítva, hogy repülő nélkül még csakcsak megvan az ember, egészségügyi ellátás nélkül már nehezebben.

5) (13. havi) Jó ötlet, szűntessék meg és adják hozzá a rendes havi juttatáshoz. Ez nem ajándék a kormánytól, hanem olyan pénz amiért megdolgoznak az emberek. Röhej, hogy egy tanár ofővel, 25 éves tapasztalattal, túlórával mindennel 110.000et visz haza.
6)Iskola: Qrva anyád Bokros. Taníts te egy 50 fős osztály b@zdmeg, főleg ott ahol a fele hátrányos helyzetű. Fizikailag képtelenség egyszerre 50 emberre figyelni.
Mellesleg valaki elgondolkodott más neolibsiéknél azon, hogy a piacon 15 fős csoportoknál nagyobb létszámú kurzust miért nem indítanak?

7) (77 egyetem-fősuli stb) Ebben egyetértek. Büfészakokat ledózerolni.
8) Naná, és gondolom te már ismered is ezeket a külső tagokat? A sors különös fintoraként még rokon is van köztük mi? Nincs is egyszerűbb megoldás a költséghatékonyság elérésére, mint mindenhova kinevezni egy külsős bizottságot.
9)(verseny az iskolák között) Ezért Lendvai "deszegregáció" Ildikó keresztre fog veszíteni. Én mindenesetre támogatom.
10) Járási önkori: Helyes...
11)Adózók köre: Na nem mondod? Valami konkrétum?
12)Minimálbér: Már eddig is feketemunkába menekült mindenki minimálbér helyett, ez remekül szinkronban van a 11)es ponttal.
13)Potyautasok: Ezért meg TGM fog karóba húzni. Ezt is támogatom.
14)ingatlanadózás: Jó ötlet, ha valaki palotában lakik be ne magyarázza már, hogy minimálbéren van.
15)EVA: ehhez sajna nem nagyon értek.
16)(fantomcégek)OK bár kicsit idealistának tűnik. Nem látom, hogy ezt hogyan lehetne kivitelezni, gondolom ezt már korábban is kitalálták...
17)kisvállalkozások: Ezaz hulljon a férgese! Majd pont a magyar kisvállalkozásokat támogatnánk mi?
18)Ehhez megint nem értek...
19)iparűzés: Hát igen az jó lenne...

"Nos, Szlovákia (kemény reformok) vagy Argentína (összeomlás)?"
Argentína azért tart ott ahol tart, mert mindent privatizáltak a multik. Most esélyük sincs a fejlődésre. Ez a program tipikusan Argentínába vezet minket. (Kivéve a focit.)

Egyébként olvassátok el a tanulmányt, minden betűjében aranyat ér.

@derelyegrádi szellem: ugye ezt nem mondod komolyan ??? én csak az EU - s " jelzálogjogos " szerződési mellékletet láttam, nem is tudom mit akarunk még, mikor már csak virtuálisan van meg mindenünk :)
Arany, meg nemzeti vagyon, jah meg az üres seggünk :(

@kill004: Szerinted Mo - on hányan tudják, hogy Argentína meghasalt pár éve ? Az embereknek úgy általában gőzük sincs, hogy mekkora nagy szarban vagyunk :(
Figyelik az iszapbirkózást, meg a februárban megmondom, mit csinálok júliusban, akkor meg azt mondom meg mit nem teszek decemberben, aztán eljön 2010, finanszírozhatatlanná válik az egész január- február környékén, épp elfogy az utolsó IMF részlet is, és itt a vége, fuss el véle :(

Szavazati jog csak adózóknak nem volt véletlenül?
Aki fizet, annak húznak. Ez így teljes!

@Rwindx: mindent* figyelembe vesz, csak ahhoz el kéne olvasni az egészet, és nem csak egyetlen félmondatot értelmezni valahogyan**

*egyet nem láttam benne, hogy a munknélkülivé váló embereket hova tenné az új rendszerben
**vö. máshogyan, mint ahogyan ez neki kijött

@mind2: Nem sokan. De Feriék teszik a dolguk.
Emigyen:

"A magyar kormány az Európai Unióban elsőként áll elő hiteles gazdasági és társadalompolitikai programmal a következő napokban – mondta Gyurcsány Ferenc: Szombaton találkozik Veres János pénzügyminiszterrel, hogy áttekintsék az aktuális folyamatokat, vasárnap pedig társadalmi partnerekkel, szakmai, érdekképviseleti vezetőkkel, szakértőkkel tárgyal - tette hozzá."

Meg így:

"Tegnap a rasszizmus terjedésének veszélyeiről tartottak konferenciát a Parlament felsőházi termében. A miniszterelnök bírálta a Fideszt, amely az európai normákat felrúgva inkább a szélsőjobbal fog össze, mint a középbal pártjával. A gyülöletbeszéd esetleges szigorúbb szabályozása kapcsán pedig arról is szólt, hogy a szólás szabadságának szentsége miatt a liberálisok sem segítik a szocialistákat ebben a küzdelemben, nem véve észre, hogy ennek örve alatt viszont az emberi méltóság szabadsága sérül."

Ezt a faszit le kéne már lőni!

@mind2:

Nincsen ennek országnak már semmi vagyona, csak egy hihetetlen tehetségtelen, hazug és tolvaj kormánya és kormánypártja(i). Ennyink van, igaz ez azért "vagyonnak" nem nevezném, de ebből kell gazdálkodni.

Meg van kb 3 millió ember akiket el lehet még adni rabszolgának, valamint némi termőföld, és egy elég jelentős vízkészlet, de ezen utóbbiak már zálogban. Kiváltásukra remény sincs, az egy bekezdéssel feljebb nevesített "vagyonntárgyunk" tevékenysége eredményeként.

@vero: Nana, az egyenlőség szent tehenére még rápillantani is náczizmus!

a vizitdíj legnagyobb haszna az volt, hogy elvette a vénasszonyok 3. legfontosabb életterét (Posta, OTP, orvosi rendelő). lecsökkent a sorbanállás, kikopott a sok társalgó alany..
most jobb?
gyáva, beszari kormány, dönt, majd elfut. a Parlamentből kéne már takarodni

@kill004: nehezen állom meg, hogy ne káromkodjak. Mi azt a jó k... anyj....t csinálnak 2002 óta könyörgöm. Reformbuzulás, aztán barna veszély, reformbuzulás, meg így a fidesz, úgy a világgazdaság, könyörgöm .... 2002 óta !!!!!
Nem egy világháború utáni országot vettek át a fidesztől , nem voltunk porig bombázva...stb. Hazaárulók. Mocskos, tetves, tolvajbanda, mert nem hiszem el, hogy ha az egyik is csak kicsit szeretné a hazáját, az ezt művelné vele :((

Ghymes dalból : "..... fáj a szívem érted ..."

@mind2: nem Ghymes, de mind1 :(

@mind2: Republic?

@kill004: aham:)
Csak most olyan Ghymes- es "kedvem " lett:((

nem ertem, mit jartatjatok a lepcses szajaitokat??? meg van mondva, h ez az aldott jo ember dolgozna mint egy kisangyal es magyarorszag svajc szintjen szarnyalhatna, ha a mocskos fidesz, meg a garda, meg a miep, meg a matyas kiraly meg attila hun vezer nem volna es nem tette volna padlora az orszagot, majd azota is ne tenne keresztbe nap mint nap....

egyebirant bokros lajcsinak ez mar az 1000. nemzetmegmento gondolatsorozata, ami szo-szo....felsokotatas balettszakjainak eltorlese 100% agree, kozepiskolak versenyeztetese.....haaaat, a mi idonkben keretlenul is versenyeztek, azzal, h hany ember megy tovabb a kul. felsokt. intezmenyekbe, amik 10000x nivosabbak voltak mint ma...szal ezt nem tudom ertelmezni

amivel kezdeni kene, az mindenkepp a burokracia szanaszet nyirbalasa minden szinten, meg az onkormanyzatok es a kepviselok lecsokkentese. ezzel a mi eletunket is megkonnyitenek, mert egy kerveny csak 2 kezen menne at 1 het alatt, a mostani 15 helyett 2 honap alatt.

az erzesem viszont az, h kurva sok a duma, reformTERV, de SOHA SEMMI nem valosul meg a jonak tunokbol, kizarolag a latszat, meg a feluleti kezeles.

mikor lesz mar tokos vezetosegunk??? es tokos nepunk, h lesz mersze falhoz allitani ezeket a geciputtonyokat???

az ellopott penz sose kerul elo, magukon sporolni nem fognak, csak minket lehuzni

@Spielberg:

Legalább te ne.

Az öregasszonyok vérnyomásméretős foglalatossága nem okoz semmi pluszköltséget annál az egyszerű oknál fogva, hogy ha a kártyáját leadja a körzetinek, az utána átalányfejpénzt kap. Ugyanakkora összeget ha egyszer se megy oda a néni, meg akkor is heti kétszer. Ez az orvos gondja, hogy hányszor megy a biztosított, de egy fillér pluszköltséget sem okoz a tb kasszának.

Ezt a dumát csak Hordágy Ágiék nyomták jobb (valódi érvek) hiányában. Pluszköltség csak kórházi, vagy szakellátási igénybevétele esetén merül fel, azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy valaki kétnaponta begipszelteti, vagy megműtteti magát, esetleg megtükrözteti a végbelét, csak azért, hogy foglalkozzanak vele.

@derelyegrádi szellem: viszont lehet gyűlölni az orvosokat, mert mindegyik jobboldali fene a pofájukat :(
Mindenki gyűlöljön mindenkit, mi meg közben lopkodunk ezt azt....
Istenem, annyira átlátszó..... Tényleg azt hiszem, ha beledöglik is az ország, ezek ki fogják húzni 2010 - ig, mert félnek... nagyon félnek, az szaglik róluk :(

@more: mondtam már, hogy kinéztünk itt páran egy parányi szigetet a Csendes-óceánon ?::)))

Hordágy Ágiék?? Én őt Mengelica Ágiként ismertem eddig, de minden nap tanulok valami újat...

"esetleg megtükrözteti a végbelét, csak azért, hogy foglalkozzanak vele"

... hm, én itt az egyik párt által dédelgetett csoportra asszociáltam, de utána gyorsan elhatárolódtam magamtól - gondolati szinten is -

@Seduxen: lol...mengelica...:::))))))
Kikre gondoltál naaaaaa, mondd meg lécci ;)

@mind2:

Mondjuk úgy inkább: a többségük. Én ismerek olyan orvost, aki 2002.-ben - személyesen nekem, így primer inforól van szó - úgy indokolta azt, hogy MSZP-re fog szavazni, miszerint "nem akar az Orbán bányákban kényszermunkásként dolgozni"!

@derelyegrádi szellem: gondolom első generációs értelmiségi lehetett :(
Igen, a propaganda mint fegyver, kitűnően működik 1917 óta. Ehhez nagyon értenek:(
Meg a felelősség áttolásához, ellenségkép gyártásához, stb ...hihetetlen tehetségük van a manipulációs technikákhoz :(

@mind2: egy bizonyos orvosra (kb 65 éve "praktizált), és egy gazdasági haszonállatra.. Ez így polkorrekt?

derelyegrádi szellem: igaza is van! Én sem akarok zorbánista rabszolga lenni a bányájukban, ettől a mételytől véd meg minket Ferenc-testvér, és hős ideológiai cimborái. Te ezt nem tudtad?

@Seduxen: Teeeee ! Ennyire nem ismersz ? Hogyne értettem volna a mengelicát..::))) Meg a másikat is utána, ami a tükrözést illeti. Csak hülyéskedtem XD.
Gazdasági haszonállat :D Otthon csak " na megjött a tehén " volt a neve:)

@Seduxen:

De tudtam:-)

Igaz egy pillanatig felmerült bennem, hogy a kőbányában jellemzően bányászok dolgoznak nem jogászok és orvosok, de aztán rájöttem, hogy ezek a zobáááánbáááányák, ahol bármi elképzelhető. :-)

ezt a kenyszermunkas sztorit pedig meg a ferkoeknak ki se kellett talalni...koltottek azt magunktol a proletarok, nade egy orvos ilyeneket mondjon....ezzel ne csinaltass mutetet szellem, mert benned hagyja a kesztyut mert azt hiszi, h az a tudod (ekezettel...)

Nagybajuszúval az a baj hogy megmondja a kemény logikát a számok alapján, de semmi rálátása sincs hogy e mögött emberek és emberéletek állnak. Ezt nem lehet megcsinálni. Továbbra sem azért nincs pénz itt mert ezek a dolgok így állnak, hanem az ezermilliárdos állami pénzsikkasztások miatt (ami persze külföldre kerül). Nézzünk már körbe, nagyon jó példa erre ez a blog, minden hétre jut 2-3 olyan eset ami többszázmilliós ha nem milliárdos elsuvackolt adófizetői pénzről szól - akkor mit húzzunk még az embereken? Az EVA pl. az egyetlen dolog volt ami annyira bejött hogy nem tudtak a meglepetéstől köpni-nyelni, mi lett vele mára? Azt is ellehetetlenítették. Az egész politikai elit nem más mint egy csomó sokgyáras vállalkozó kis érdekszövetségei amik a befolyó adópénzből csak annyit akarnak adni az embereknek hogy még épp ne lázadjanak fel, erről van itt szó. Ha meg mernek akkor mehet a rendőri megfélemlítés.

@mind2: hol az a sziget? en is mehetek? remelem, nem aaaaaz a sziget ahol most tapogatozom a kodben.....mert akkor inkabb a mars:))))

@derelyegrádi szellem:

Ja, én úgy hallottam, hogy szőlőt bányásznak. :)

"nem akar az Orbán bányákban kényszermunkásként dolgozni"!

Ezt ma olvastam egy torrentoldalon,(jó, nem orvos) Heti hetes torrent hsz.:
"Nagyon jó műsor volt a mostani, főleg mondom ezt azért mert szeretem Hajós politikai tisztánlátását."

nem fuzok hozza semmit mert felesleges. majd ha ott leszunk h alkalmunk adodik valtoztatni akkor erdemes valamit tenni. de akkor sem csak beszelni.

es csak a radikalis valtoztatasok illetve dontesek mukodnek. jopofizva sosem lesz normalis az orszag. valaki egyszer meglepi, utalni fogjak mint a szart de legalabb hosszutavon jobb lesz.

cask az osszes 'szopo politikus egy sajat boret felto hazudozo nyulacska.

@more: korrekt bundáskenyér 2009.01.07. 19:36:38
Na, most meghoztad a kedvem hozzá :D
Szóval itt egy korrekt kis kép is, az arányok egész jól látszanak rajta:
www.survoldefrance.fr/photos/highdef/5124.jpg

ilyeneket nézegettünk ...hüpp :(

EVA megszüntetés = megszűnik 100 ezer magyar "cég", és keletkezik 100 ezer szlovákiai.

Ha nagyon kötekszik az APEH, akkor a szellemi dolgozók majd havonta 3-4 napra átugranak a határ túlsó oldalára, mondván "ők akkor termelték le a szellemi terméket, az a 3-4 nap alatt".

Esetleg távmunkában a határon át.

Balfaszok!!!

Amúgy meg aki fanyalog az EVA-ra vagy EKHO-ra: TÉGED mi akadályoz meg abban, hogy EVA-zz?

Jogilag semmi, tessék, nyitott a lehetőség.

EVA = a bevétel (bruttó) 25+1%-át befizeted adóban, a maradékból még havonta 95 ezret befizetsz járulékként, plusz könyvelőt fizetsz, a többi a tied.

Abszurdisztánban akar észt osztani a nagybajszú?
Talán egy kicsit szolidabban kellett volna szétlopni az országot...

@John42:

"EVA megszüntetés = megszűnik 100 ezer magyar "cég", és keletkezik 100 ezer szlovákiai."

Pontosan. Újabb 100 e cég adózik oda, juttatja bevételhez a szlovák költségvetést ingyen, mert a kiadások itt fognak felmerülni, az a magyar költségvetést fogja terhelni.

@derelyegrádi szellem: Istenem, csak ne értenének ennyire a gazdasághoz feriék... ;)

Zero: a "nincs ingyen ebéd"-et másra mondják

@mind2:

Én már megyonál éreztem, hogy jó kezekben vagyunk, és amikor azt mondta az arcán az idvezültek (imbecilisek) bárgyú mosolyával, hogy:

"Az Európai Unióban a gazdasági növekedés nulla, nálunk enne a többszöröse" akkor tudtam, hogy komoly gazdasági (meg matematikai) tudással felvértezett szakemberekről van itt szó... :-)

Aztán az idő ezt igazolta is...

Bokros csak azt az utolsó pontot felejtette el leírni, hogy ennyi megszorítási javaslat után, az Ország nehéz helyzetére tekintettel, a maga részéről visszafizeti mindazokat a juttatásokat, amit állami alkalmazottként az államtól kapott.

Miután ez a lényeges pont hiányzik a javaslataiból, én azt mondom, hogy bassza szájba a jó kurva édesanyját.

@derelyegrádi szellem: hát figyelj, én a körzeti orvosommal konzultáltam, és ő azt mondta, (tapasztaltam én is) hogy elkoptak a trécselő nyanyák. Most jártam ott, megint tele volt a váró. Én a vizitdíjat nem elleneztem, csak azt kifogásolom, most is, hogy kurva sok TB fizetés után ugyanazt kapom, amit a retkes cigók. És ott kell ülni köztük, várni a soromra.
Cociálisam egyébként (sajnos) ők is, meg a nyugdíjasok is. Az az igazság, hogy mindennek ára van, és ezt az egészet át kell alakítani. BTW abból is legem van, hogy az adómból fizetik az alkesz bölcsész, jogász, gépész nappalisok züllését. nekem volt tandíj anno, azóta is fizetek, ha tanulok. Ráadásul az a legfaszább, amikor elvégzi a pénzünkből a sulit, majd úri módon külföldre mennek dolgozni. A lófaszt!!!

@Spielberg:
Ja. ez így van. Most is a dolgozókon ütnek, az ingyenélő herék meg még többet kapnak majd. Mert rászorulók. Hát lófaszt nekik!

@derelyegrádi szellem: tényleg nagyon rossz a helyzet.... egy csomó vállalkozó ismerősöm van, mindenki másban utazik, de egy közös van bennük,hogy elbújnak. Szlovákia, valamelyik szigeten bejegyzett off-shore cég, már házhoz jönnek a cégalapításban segédkező emberek..... Van olyan ismerősöm, aki hajnalban kelt és a melósaival együtt dolgozott, jól menő vállalkozás, multiknál biztos munkák. Aztán lecserélte a családi autót, nem nagyra, csak olyanra, amiben a 3 gyerek is kényelmesen elfért. Plusz elkövette azt a hibát, hogy szigetelte a házát. Vagyonvizsgálat. Kocsi el, házasság romokban, szomorú kölykök... most Szlovákiában új cég, szigeteken ez - az, és cinikusan annyit mond, minden hónapban kimegyek, meg körülnézek a bankban. Ezek meg bekaphatják. Pedig 3 éve még fejleszteni akart, meg telephelyet bérelni, és melósokat felvenni. Elment a kedve, a felesége csont és bőr, teljesen bezárkóztak:(
Ezek nem hibák, ezek bűnök. Mert a mai aktív negyvenesek dolgoznának, és vállalkoznának, de ha annyid nem marad egy előírt adózás után, mintha valahol kispénzű alkalmazott lennél, akkor mi a francnak stresszeld magad, meg lesd, hogy mikor talál valaki valami joghézagot,..stb.
Nagyobb a gond, mert ezek még csak a kezdetek.
Most még csendben van mindenki, mert fél... vagy szarik bele az egészbe, és még az is, aki nem csalta szét az agyát eddig, az is azt mondja, hogy hülye vagyok én, egy rablóbandának dolgozzam ki a belem ?
Mi vagyunk a Kádár-nosztalgia, és az értékrend vesztés igazi áldozatai. :(

@Spielberg:

Nem sikerült fognod, amit írtam. Pedig nem tudom világosabban. Kérlek, olvasd el még egyszer.

Esetleg az nincs ebben a tanulmányban, hogy mindenki hozza vissza amit ellopott?

@Rettenetes_Sebhelyesfarq: :D

Én a Bokrostól meg a Fletótól semmilyen- akár zseniális javaslatot, intézkedést nem akarok. Én egyet akarok, menjenek végre a picsába !!!

@Seduxen:

"egy bizonyos orvosra (kb 65 éve "praktizált), és egy gazdasági haszonállatra.. Ez így polkorrekt?"

Ugyan, az elsőnél elég, ha azt mondod, hogy svájci traktormárka, ugyanis voltak rokonai is az illetőnek, akik nem átallották a saját nevüket adni a fejlesztésnek.:)

@more:

Ezt egy pszichiáter írta.;-)

"Sajnos a helyzet tökéletesen fekete-fehér! Az un. Debil nevű hivatásos agent provocateur lehallgatott telefonbeszélgetéseiből napnál világosabban kiderült: az okt.23-i Orbán szeánszot kifejezetten így szervezték!!! Debil és "munkatársai" feladata az volt, hogy az Alkotmány u.-ban szándékosan és kiszámított időben provokált rendőrséget egyenesen a viktoriánus szektatalálkozó közönségére "HÚZZA", vezesse! Na pesze csak azután, amikor a fősámán már beült a maga páncélozott BMW-jébe és elporzott!
Azaz: magatok sem veszitek észre: a szektavezér BENNETEKET (a tulajdon híveit) IS "BEÁLDOZOTT" egy kormánybuktató puccsnak szánt propaganda akcióban! Ezt az a Debil közvetve bár, de maga is elismerte!
A "zseniális farcsel" nem jött be! Mostanában a dakota próféta is mintha csendesedett volna! Rájött talán, hogy a hiszteritív handabanda többet árt az "image"-ának, mint Mikola? Lassan azt is megérjük: a háziorvosok kérik a "népszavazókat": hagyják már meg nekik a vizitdíjat, mert az kell nekik..."

@Spielberg:

Már elnézést, de nem hallottál arról, hogy az egyetemisták szoktak netalántán dolgozni is? Ezen felül meg a szüleik pénzéből tanulnak, milliós költségen. Én például szeretnék itthon tanítani, és nagyon unom már, hogy 5 éve leszarosbölcsészeznek úgy név nélkül, hogy nyavalyognak majd, ha a kölküknek fingjuk sincs az iskolában 1848-ról. Ugyanakkor egy tanári fizetésből meg csak éhenhalni lehet, ahelyett, hogy veszélyességi pótlék járna hozzá a körülmények miatt. Ettől függetlenül túlképzés van - nem én tehetek róla, jeles átlagom van -, a bolognai rendszer meg csak még inkább szétveri a felsőoktatást, ennek meg hála Istennek nem vagyok része.

@mind2:

"Mi vagyunk a Kádár-nosztalgia, és az értékrend vesztés igazi áldozatai. :("

Meg a gyerekek. Meg az unokák.

Nem kell csoada. Az íreknél sem az volt. A legfontosabb, ami nálunk sose lesz: ÖSSZEFOGÁS!!! Olyan program amit konszenzussal hoztak meg. Bárki lesz kormányon, a programot végig fogja vinni. Ez az alap. Enélkül a programok 2-3 évente változnak. Ha ez megvan, utána lehet a többit variálni. Nem akarom részletezni az "ír csodát" de föbb pontjai:oktatás,(nem bölcsész, filozófus) külföldi befektetők (Microsoft)...stb

Valamit csinálhatnának már! Nem érdekel, hogy Bokros mondja meg vagy más, csak amit mondanak azt csak egyszer mondják és tartsák be! Bevállalnám a szigorításokat is , ha egyértelműen kiutat mutatna!
Egyet hiányolok Bokros pontjaiból! A politikusok részére semmi szigorítást nem ír elő. Márpedig jó példával kéne a nép előtt járniuk. Nem lopni, nem csalni!
Mindenki tudja, hogy sokáig így nem lehet vergődni meg kell lépni egy csomó mindent amit eddig nem mertek!
Mindehhez lehet hogy egy új csapat kéne, egy olyan aki nem sáros....

Na tessék! Lemondott az izlandi kormány a válság miatt....

@Csillagszemű Juhász:

Ha az oktatásból kiveszed a színvonalas bölcsészképzést - bár jelen helyzetben ott tartunk, hogy ismét meg kellene teremteni, ahhoz pedig az kell, hogy ne a tömegképzésre hajtsanak az egyetemek -, akkor megmondanád, hogy hogyan lesz színvonalas közoktatás? Pl. ki fogja a nyelvtant, a magyar és világirodalmat, a történelmet vagy a nyelveket színvonalasan tanítani?

@Horizont:

Tudjuk.:-/

@derelyegrádi szellem:
Zorbánbányák?? Itt nagyon félrefutottatok. A kádkőgyárba kellenek az emberek.:):)

'reggelt nácziakok!

Na egy újabb eposzi jelző kis hazánk vonatkozásában, a kurva ország már lecsengett :)

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/35307/1/belfold/Parragh_Laszlo_luzerorszagnak_tekintenek_bennunket

... bár az a probléma, hogy van igazság abban, amit mond...

@Lukrécia Bögre:

nincs igazad, mert
1. sok az állami alkalmazott, ők ezt a pénzt
a, visszaforgatják (pezsdül a belső piac)
b, talán megtakarítanak
2. a minimálbér alá nem mehetnek, ők vannak másfélmillióan
3.sok vállalkozó abban a percben, hogy nincs ekkora teher, normálisabb bért fizetne (magának, ok)
4. akik most: minimálbér + zsebbe fizetnek: azt mondanák: többet kapsz, tehát kevesebb megy zsebbe, ha normálisabbak: akkor nő a legális összeg, mert
a, kevésbé akarnak össszeütközni az apehhel
b, egyszerübb lenne
5 a szakmunkást meg kell fizetned, ha jó munkás: igen, van ahol a főnök dirigál, de ha lelép a jómunkásember, akkor kinek dirigálsz? (ha meg átmegy máshova, az más kérdés, de talán ott is a legalitás határáig mennek el)

@Csillagszemű Juhász:

ezt komolyan gondolod?

összefogás? mondjanak le, takarodjanak el a búsba

vagy legalábbis ferkó és janika húzzanak a véresb @#-ba

nem akarok Orbánkormányt
nem akarok Vonakormányt

még a Thürmerrel is kiegyeznék, de nekem ne beszéljen ember összefogásról, aki bármikor lehazudta az égről a csillagokat: miatta jutottunk ide és most közös a gond? lóf@szt

ő okozta, takarodjon

ui: összefogásról: felgyújtják a házadat, és azt mondják, csak az új kivilágítást látod, a füst meg pr akció

elfogadod a segítséget attól aki rádgyútjottat?
ha vödörrel a kezében jön, mit gondolsz, benzin vagy víz lesz benne?

leütöd, elküldöd a fenébe, vagy beismered: a te házad volt gyúlékony, miatta van az egész, elfogadod hogy te vagy a bűnös és hagyod, hogy ő vezesse az oltást?

nem valószinű...

Nézzük tovább, még három:

"- Az adózók körének kiszélesítése"

Ez így egy lózung, egy 7. osztályos tanuló is ideírhatta volna. Ez ügyben a kérdés, hogy hogyan? Az adózók körét kiterjesztjük a puputevékre is, vagy úgy, hogy foglalkoztatottságot növeljük. Mert ha a második verzióban gondolkodik, akkor csak annyit kéne még megmondani, hogy milyen módszerrel, ennek ez a lényege. Enélkül egy kalap szart sem ér a "pont"

"- A minimálbér adómentességének eltörlése – jelképes tíz százalékkal való megadóztatása"

Ebben lehet ráció, de jelezném hogy egyrészt a 10 % adó csak itt Mo. nevezhető "jelképesnek" (valahol annyi a max kulcs), másrészt ki fizetné (a munkavállaó, vagy munkáltató)? Mert a minimálbérre is annyi járulék rakódik már így is, hogy az jeletősen visszafogja jelenlegi állapotában is a foglalkoztatást. Azt meg lásd fentebb.

"- A mentességek felszámolása, a potyautasok kiszűrése és kizárása a rendszerből"

Jó lenne tudni milyen mentességek felszámolásáról beszél Bokros, mert ez így egy semmi. Meg azt is jó lenne tudni, hogy melyik rendszerből kívánja kiszűrni a potyautasokat, és azt is, hogy azokkal mi lesz a "kiszűrést" követően, mert jelenlegi alkotmányos rendszerünk azt nem teszi lehetővé, hoyg kiszűrjük őket majd minden ellátás (eü, stb) nélkül hagyjuk meghalni őket. Egy ilyen intézkedést "a mit kell tenniük, hogy bent maradhassanak a rendszerben, és aki arra sem képes azzal mi lesz" nélkül az AB biztosan elkaszálna.

@John42: alkalmazottként nem evázhatsz.

@jozicsenko: szerintem nem érted, amit írtam, avgy naiv vagy.
nézd meg az ekhozókat. pont annyit kapnak nettóban, mint az ekho előtt. az kedvezőbb adót lenyelték a munkáltatók.
nem hiszek a csodákban, itt is ez lenne.

A plusz javaslataiddal egyet tudok érteni egy kitételel:

"Minek 3200 önkormányzat és 19 megye? Egy ilyen kis országban? Önkormányzatok számának drasztikus lecsökkentése, megyék helyett régiók. A budapesti kerületek megszüntetése (csak a korrupció melegágya)."

Erre 2006-ban volt törvényjavaslat. Nem a kormányon múlott, hogy nicsenek még mindig régiók, hanem azon, hogy ez kétharmados törvény...

@Fedor:

ez nem ennyire egyszerű.
a kérdéses törvénymódosítás az általad említett két dolgon kívül mást is érintett - amiben nem volt akkora konszenzus. a kevesebb önk és megye volt a reklámszöveg.

kommunikáció az élet.

@denever: Ez tény.

@denever:

Na meg kiderült az mszp-s reform után kb. pár tucat képviselő esett volna ki a rendszerből többe került volna az átalakítás ... már akkor sem tudott épkézláb reformot mímelni a maszop

A kötelező magánbiztosító ötlete,a verseny a kórházak
között nem más mint idiótaság !Nyugdij reformra szükség van de nem ebben a formában ahogy a
Bokros elképzeli.Az meg hogy kevesebb iskolát az kimondottan csak egy idiótának juthat eszébe,aki nem ismeri történelmünket,mert ez az ország utóljára akkor volt igazán nagy,amikor Klebersberg Kunó létre hozott 3400 iskolát,tanító lakással együtt.!
A kisvállalkozók adómentességének eltörlése csak egy rohadt szociál-kapitalistának jut eszébe,aki csak a neki tejelő "nagytőkét" szereti.De abból a kisember nem fog sem megélni sem áruhoz jutni.
Különben is Bokrost legjobb lenne kitiltani az országból!!!

Bokros: Ma két élősdi párt van nálunk
Nincs valós választási lehetőségünk, a politikusok szűklátókörűsége miatt tényleg kettészakad az ország, nyilatkozta a Népszabadságnak.

index.hu/gazdasag/magyar/bkri090202/