Bazmeg...

Van egy olyan érzésem, hogy az előző posztban elkezdődött muri itt folytatódik :)
Mondjuk nekem semmi bajom az egykulcsossal, de a droidokkal ellentétben (én xxxx forinttal többet keresek...!!!) nem hiszem azt, hogy mivel én jobban járok ezért az országban természetesen mindenki. Tudom, hogy nagyon sokan megszívták, nem kicsit, nagyon.

Mondjuk a baráti körben még nem kérdezősködtem, hogy ki hogyan járt, de hamarost tartok kis nonreprezentatív felmérést.... Többi kommentelő tapasztalatai?

- 15 ezer / hó itt. Mindenki Jól Járt, tessék ezt már végre tudatosítani! Kutyafáját!

Hozzátenném azért a korrektség jegyében, hogy a feleségemmel együtt, de mivel fiatal házaspár vagyunk, albérletben lakunk, hitelünk is van és nincs még gyerekünk, ezért nem érzem azt, hogy a Kánaán kapuján kopogtatok. A -15 ezer/hó egy ICIPICIT seggreverős nekünk sajnos :(

Nekem speciel szinte nem változott.

Nemtom hogy csinálják, de nekem ugyanannyi maradt... Örüljek, vagy ne?

táppénzen voltam januárban, így majd a jövő hónapban derül ki :)
de szerintem kb. nulla lehet a változás

Én sokkal jobban jártam, DE nem felhőtlen az örömöm, mert nem értem, hogy miért nem elég az, ha a legfelső adósávot leteszik, miért kellett ehhez a kisebb jövedelműeket megszívatni? ugyanis az én emelkedésem fedezetére nem elég az, amit elvettek... igazából nem értem az egészet 139es IQ-val sem....

Az igazság az, hogy a hazai átlagfizetések GYALÁZATOSAK. Szeretném eloszlatni azt a tévhitet, hogy csak "gazdagok" jártak jobban, én tuti nem vagyok gazdag... a pénz elmegy kis lakásra, kis gyerekre, kajára... nincs belőle semmi luxus, még kocsi sem!

Azbesztmegbasz!!!

Révész:"Ez nem teljesen igazságos, de a mostani adórendszer is teljesen igazságtalan volt...." Hát a kurvaanyád!

@Valahol Máshol: A baj az, hogy akinek eddig sem volt túl magas a fizuja és nincs legalább 2 eltartottja, az szinte biztos, hogy rosszabbul járt. Akinek eddig is (viszonylag) magas volt a fizuja, az pedig jobban. Szóval megint a szegényebbek szopnak. Egy OV szintű embernél, akinek milla fölött van (jóval) a bevallott jövedelme és van öt gyereke, az több százezerrel kap többet havonta.
Mellesleg nekem a családi kedvezmény miatt kb. +10000, viszont ha az nem lenne, akkor kb. -10000.

Az a fő kérdés, hogy valójában hány embert érint ez a dolog. Közszférában dolgozóknak tudják korrigálni a fizetést, versenyszférában pedig igen nagy tömegek vannak bejelentve minimálbérre, ott a munkaadó fogja állni a cehet, mert a nettóban állapodtak meg, nem létezik az a bruttó, amire hivatkozva faraghatna a fizetésből. Vajon valójában hányan koppantak most?

Nekünk most jön a gyerek, így az adókedvezményt már igénybevehettem, tehát én többet kapok.
Persze a havi 10K plusz a gyerek "költségeihez" mérve lófüle.

na, mielött eszkep meg vidéki ideérne, jelzem, hogy eszképnek nőtt a fizuja, igy tehát akinek nem az hülye, hazudik, komcsi, zsidó, marha, impotens, komcsi, hülye, komcsi hazudós...ja és zéró a szekértoló, meg ugye aki nem fideszes, az fizetett troll, meg Kun János is megmondta, és itt komcsi provokátorok vannak, etc... :)

@Bahama Mama:
Azért mert azzal ugyanott lennénk ahol a part szakad. Nem változna semmi, a változtatással az ösztönzőket is megváltoztatták. A változtatás sokaknak fáj, ez biztos, ahogy minden változtatás. 5 év múlva ha egy kormány visszacsinálná, akkor meg az fájna ugyanennyinek.

Ez a máriusz mekkora nagy seggfej bakker...

"Érdemes munkát vállalni és többet keresni." Hát ez: LOL!

minden parlamenti képviselőt sterilizálni kell

Erről ugattam kb az első pillanattól fogva.
Kedves és mélyen tisztelt Kommentelőtársak, akik még hittek. Jó reggelt!
És igen.
Nálam 5 rongy minusz
Páromnál is 5 rongy minusz. Kb.

@Gonosz repülőmókus: "Egy OV szintű embernél, akinek milla fölött van (jóval) a bevallott jövedelme és van öt gyereke, az több százezerrel kap többet havonta."

Vitya egész pontosan 450-nel többet guríthat haza havonta. Kövérbajszú meg félmillával többet keres ezentúl. De ugyanez igaz (mármint a jobban keres) ellenzéki politikusokra is, szóval ott a dunaparti kupiban ülők nagy része persze jól jár.

Aki meg nem annak ott van Annácska örökbecsűje: "Hogyha valaki csak 2000 forinttal keres kevesebbet, viszont nem egy teljes napon keresztül tölti ki az adóbevallását akkor már jobban járt és már egyszerűbb lett az élete."

Ez a nagy(barom) anna tényleg el is hiszi ezt a szart, amit mond, vagy csak már a fidesz átnevelőtáborban ilyen jól megtanult szemrebbenés nélkül belehazudni a kamerába?

@Gunther: Günthi, köszönjük az ötezrest! (eszkep)

:))))))))))))

(ne, ne üss...)

nem lepődtem meg, de megint...

@Valahol Máshol:

:D
Nyugodj meg eszkep meg is érdemli:))))
Ő legalább elvhű:)))

@Valahol Máshol: Hallott már ez a picsa arról, hogy ABEV? Tök mindegy, hogy hány kulcsos az adó, ugyanannyi ideig tart kitölteni. BTW én havi 2000 FT-ért akár minden hónapban hajlandó lennék megcsinálni a bevallásomat. 5 perc 2 rugó.

Nem akartam, de megteszem, bevallom:
23 éves vagyok, családi okokból 3 éve önellátó, iskolát nem tudtam folytatni, érettségi, nyelvvizsga amit fel tudok mutatni.Az elmúlt 3 évben folyamatosan dolgoztam, első évben 14 órát/nap, heti 6 napban. Munkaadóm nem volt hajlandó bejelenteni, nem törődtem vele, örültem, hogy van munkám, ki tudom fizetni az albérletet (éppenhogy) és még enni is van mit.
2 éve vagyok jelenlegi állásomban, egy éve várom, hogy végre "egyenesbe jöjjek" és bejelentessem magam, mostani munkaadóm megtenné, persze a közterheket én állom ezesetben. Úgy gondoltam, mostanra már hivatalosan be lehetek jelentve és meg is élek. Hát, nem.Nem élek nagy lábon, de az elmű és gáz számlámmal el vagyok maradva, mert ennem kell, de jelenleg vagy eszem, vagy számlát fizetek, vagy bejelentetem magam és se kaja, se számlák...Nem vagyok egyedül ezzel, a korombeli munkavállalók nagy része a környezetemben hasonló gondokkal küzd. Kocsira nem is vágyom, gyerek kizárva, magamat nemtudom eltartani és nem, nem kértem segélyt, pedig lehetett volna.
Szarul érint, mikor a szemét feketemunkásokról beszélnewk és bűntudatom van, hogy magam is az vagyok, de nem látok kiutat.TB-m nincs, nem telik rá. Ha be lennék jelentve, legalább ez megoldódna, de mint mondtam, akkor meg enni nem tudnék.
Heti 50 órában végzek komoly fizikai munkát, ha beteg vagyok, az gyakorlatilag annyit jelent: 0 bevétel.
Vkinek vmi ötlet?

amúgy ahogy nézem, Laspalmas és Zero idén duplaannyit fog blogolni, mint tavaly :D ha ezeken múlik :D

Egyébként erről már többször hallottam, hogy miért kéne a magas keresetűeknek nagyobb százalékban adózniuk, azaz mire fel a többkulcsos adó. Szerintem fel lehetne fogni úgy is, hogy az adó mindenkinek mondjuk 32%, viszont bizonyos fizetések alatt lehetne bizonyos kedvezményeket kapni. Minden csak nézőpont kérdése.

Nekem 15K-val nőtt a havi fizum. 20K a két gyerek miatt és -5K az egykulcsos adó miatt. Közalkalmazott ismerősöknél szétnézve, ők kaptak kompenzációt, tehát nem csökkent a fizetésük. Baráti körben szétnézve, azt látom, hogy:
1. Alig van valahol gyerek. Ami nagyon nagy gond.
2. Alig van olyan barát, akinek alacsony a bruttója, vagy nincs gyereke, vagy nem közalkalmazott. Azaz talán 1-2 barátomnak csökkenhetett valóban a fizetése.

@Gonosz repülőmókus:

Annácska csak mondja amit a szájába adnak, kis wannabe Szíjjártó....

csak ismételni tudom magam... ezer hála annak az 58% rendkívül okos embernek

@Gonosz repülőmókus: És nem azért, mert pofán b@szták a rendőrök!
Sőt!
Lehet, hogy pont azért kapott a képébe.
xD

@.Pierre Bezuhov.: @Marcellusca (I'm happy):

Jah a csúcs az, amit egy másik blogon olvastam
Valamelyik okos közvéleménykutató kihozta, hogy az emberek 48 % a odaadná egy napi fizetését az államadósság finanszírozására...:)))

@Gunther: Ájjámeg, ájjámeg! :)
Biztossan nem a kaccsolaton. :)))

Van a fityisznek is hasonló blogja? :D

@Marcellusca (I'm happy):

nemnem!

@Marcellusca (I'm happy): Néz bután a seggarcból kifelé, amikor felteszik neki a kérdést, hogy szerinte igazságos-e ez. Meg csak 300k a fizuja. Ja hogy ez nettó, ja hogy ez csak a parlamenti fizu. Ja, ja...
Mondjuk asszony ott a háttérben is elég érdekes...

@Marcellusca (I'm happy):

nezopontintezet.hu/files/2011/02/Az-%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1g-vesz%C3%A9lye.pdf

@Gunther: Hát én pont ezt csinálom, csak nem egy napon, hanem kb. 200-on.

@Valahol Máshol:
"Annácska csak mondja amit a szájába adnak"

nem figyeltem, mi a faszt adnak a szájába?

@Gunther:

Az emberek egy jelentős része most adta oda "több havi fizetését"

Hát ebből a "rohadjon meg a gazdag", soha nem törünk ki az tuti... Másrészről, mi az a gazdag? Itthon, aki 500k bruttót keres, azt már gazdagnak titulálják, pedig hát, hol gazdag ő?

@Viktus:

De ez kevés...
Tudod.. Életünket és Vérünket:))))))

@Ixos:

Felénk az átlag száz körül keres ... csodálod, hogy a szemükben gazdag?

@Ixos: Ki beszélt itt gazdagról? Sehol egy szóval nem mondta/írta senki. (nézd meg) Arról van szó, hogy akinek (relatíve) magas a fizuja az jobban (néha sokkal jobban) járt, akinek meg kevés (átlag) az meg szarabbul.
Az már egy más kérdés, hogy az átlag magyar fizu mennyire röhelyes európai viszonylatban.

@Gonosz repülőmókus: Volt "szerencsém" még anno, látni a riportot. :(((
Nem sok hiányzott hozzá, hogy a tévén keresztül vágjam szét az orcáját! :)

@Gunther: Adózni sem szívesen adózom.
Mert nem látom értelmét. A lóvé nagyrésze nem oda megy. ahova kellene.
Úgyhogy biztos nem szánnék rá +2500 pénzt.

Viszont, ha biztosan tudnám, hogy csak és kizárólag arra fordítanák (ami jelen állás és politikus-garnitúra mellett kizárt!), elgondolkodnék a dolgon.

@galoooshka:

Nem vagy egyedül ezzel. Én kb. 10 éven keresztül irodákban dolgoztam, aránylag jó fizetésért (különösen a legutóbbi, szoftverfejlesztő cégnél eltöltött két év alatt). Mikor felvettük a lakáshitelt, kb. annyit kellett fizetnünk, mint egy albérletét. A bank megígérte, hogy a legrosszabb esetben sem emelkedik sokat a törlesztő, nyugodtan vágjunk bele, stb...uszkve három év alatt az 50e Ft 120e lett, a cég, ahol dolgoztam, tönkrement, így mindenki az utcára került. A párom fizetéséből a lakáshitelt sem tudtuk kifizetni, rezsire nem volt pénz, kajára sem nagyon. Eleinte büszkeségből nem mentem el a segélyért; gondoltam úgyis találok munkát, de az éhség nagy úr. Az utolsó próbálkozásom egy fél év munkakeresés után az volt, hogy a munkaügyi központba bejött egy fickó és azt mondta, hogy hómunkásokat keres. Egyből jelentkeztem, de nem kellettem neki mert 'túl magas a végzettségem'. Még kibaszott hókotró szakmunkásnak sem kellettem, úgyhogy fogtuk magunkat és a semmire kijöttünk külföldre: egy ismerősünknél laktunk egy hétig mire mindkettőnknek lett munkája, két hétre rá ki tudtunk fizetni magunknak egy havi albérletet előre. Most, egy év elteltével minden tartozásunkat kifizettük, fizetjük a lakáshitelt, az albérletet és soha nem gondolunk a számlákra, kényelmesen élünk. Mind a ketten minimálbérért dolgozunk egyébként...

Tudod, néha szégyellem magam, amiért nem maradtam otthon, hogy 'építsem az országot'. Az, hogy külföldön élek, -1 adófizető, dolgozni akaró ember; a baj az, hogy sokan vagyunk ilyenek. De utána mindig eszembe jut, hogy miként próbáltunk 5000 forintból megélni egy hónapig...soha többé nem akarok erre gondolni.

@Marcellusca (I'm happy):
"Van a fityisznek is hasonló blogja? :D"

van. www.kim.gov.hu/

Üdv mindenkinek!

Átfutottam a korábban idézett nézőpontos kutatást, és előtört belőlem a cinikus hajlam.
Ha demagóg akarok lenni, a következő megállapításokra jutottam:

Az átlag feletti jövedelemmel rendelkezők 65%-a nem akarta, hogy ennyivel csökkenjen az adója, ha az államadósság kérdése a tét. Tulajdonképpen "rájuk erőltették" a kedvezményeket.

A Fidesz szimpatizánsok 54%-a - ha általánosítani akarok ebbe az alacsonyabb jövedelműek is beletartoznak - nem bánja, hogy esetleg csökkent a fizetése az adójóváírás csökkentésével, hiszen ha az államadósság a cél akkor ezzel nincs baj.

Ergo a bérekről szóló vitának nincs is értelme, a kormányzópárt csak azt tette amit a szavazói elvártak tőle, sőt néhány ponton túl is teljesített.

@Marcellusca (I'm happy): "Adózni sem szívesen adózom. Mert nem látom értelmét."
Régebben én még úgy voltam, hogy az adózás mennyire fontos, hiszen abból kell egy csomó hasznos és szükséges dolgot kifizetni. Néhány éve azonban valahol a 4-es metró és a Nokiás dobozok között elvesztettem ebbéli hitemet. Azóta ha tehetném egy rohadt petákot sem tennék a közösbe. Minek, úgyis ellopják.
Valahogy úgy vagyok velem mint Claudius császár, mikor végleg elvesztette a hitét, hogy a köztársaságot szép szóval vissza lehet állítani, hogy direkt rászabadította Nérót Rómára, hogy az emberek belássák, hogy a császárság milyen szar.
Talán ha egyszer itt Mo-n elfogyna a bevétel, amelyet az emberekből ki tud sajtolni ez a sok rabló, akkor lehetne valami igazi (lámpavasas) változás.

Én megelőztem laspalmast. Ahová csak tudtam beleloptam a fájdalmamat a hozzászólásaimba.A feleségem bruttó 80000 petákért ,mint konyhai kisegítő dolgozik (elmondom ugyanúgy főz ,mint a szakácsok,csak ő még naponta 1200l teát lefőz reggel bemelegítésként , majd kb.1200-1500 adag kaját kimér többed magával ,és hogy ne unatkozzon még rendbe teszik a konyhát a munka végeztével! mindezért nettó 65-70000Ft -ot hozott haza. Tegnap 63100petákot kapott. hozzáteszem : nincs hétvége (folyamatos műszak) Ja és 58 évesen csípő protézis várományosa ,amire lehet ,hogy már nem is kerül sor a várakozó lista hossza miatt!!!!!!!!!!!!!Hát a szájbabaszott kurva anyját a politikusoknak

@dagger: Sunáznád, mi? :P

nem ez a Révész Máriusz volt az, aki a 2006-os balhé idején nekirohant a rendőröknek és óbégatott, hogy "képviselő vagy, képviselő vagyok"? oszt kapott a pofájára. Ezért megbaxtak egy csomó rendőrt.
Most inkább jutalmaznám őket.
Kiss Annácskát felpofozni. a képviselők nem dolgoznak 10x annyit, mint egy esztergályos. Még magához képest sem dolgoznak többet (havi 2-3 parlamenti gyűlés?)
Asszem legközelebb az LMP-re szavazok.
a riportbeli legutolsó kérdésre válaszolva:
-nem, nem lesz több a gyerek, és a munkahely.

300e alatt van a bruttóm, és mégis közel 1500 Ft-al többet kaptam. Akkor, ez most, hogy?

@charlie:

gyerkőc?

@galoooshka: :(((((((((((( nehéz, de azt a patkányt, aki feketén dolgoztat fel kéne jelentened, és az összes szemetet.... és az államot is, hogy ezt tolerálja! mert majdnem minden munkahelyen, ami nem állami és nem multi, ott a részleges és a teljes feketemunka van... és EZT TUDJÁK, csak LESZARJÁK

megértelek, mert én 18 éves koromban kezdtem dolgozni, és (egy év kivételével) 33 éves koromra tudtam elérni (sok tanulással, munka mellett szerzett diplomával, 2 erős nyelvtudással) hogy olyan munkám legyen, ahol teljesen be vagyok jelentve. 15 év kellett ehhez... szégyen.

@Secnir: Óóóóó, öömébódottág. :D

@Gonosz repülőmókus: Pontosan így vagyok vele én is.

Szerintem az adóelkerülők jórésze is így van a dologgal.
Nem azért csal, mert az sikk, hanem, mert
1 - a gatyádat is elszedik adóba és alig tudsz megélni;
2 - mert nem akarja elherdálva látni a befizetéseit.
És, lehet, az utóbbiak vannak többen.

@bummm: igen, én is 6 évig nyomtam külföldön....

@Bahama Mama: tudom,fel kéne, meg azt is, aki elütött, és felmentették, mert 2 gyereke van ,és az anyagi károm persze le volt szarva, mint az arccsonttörésem is, csak ugye 23 évesen az ember lánya (0 támogatással, gyakorlatilag család nélkül, éppenhogy kijőve vhogy a pénzéből) nem szívesen jelentget fel, mert se erőm, se pénzem, se kapcsolatom, se időm erre az egész procedúrára. Én csak szép csendesen, nyugodtan és LEGÁLISAN szeretnék élni, de nem tudom, hogyan kéne nekilátni...
Nem sajnáltatni akarom magam, a nagy átlaghoz képest szerintem elég vidám vagyok általában....és azért talpraesek az esetek nagy többségében.Csak már kicsit veszélyesnek érzem, hogy a szerencsémből élek, ráadásul napról-napra...

@galoooshka: ez az, még nekem is ez az érzésem van, hogy a szerencsémből élek, mert itthon tényleg csak papíron meg nagy szavakban van szolidaritás...

hogy ezen hogy lehet változtatni, azt én sem tudom, mert a munkaadók agyát is ki kéne mosni, és mindenkiét, aki csak a maga érdekét nézi... (és itt most nem a "nyugdílmentésre" dondoltam... :D ami a másik vicc...)

@Bahama Mama: igen...kicsit sok itt a vicc már, furcsa, hogy senki nem nevet...

Innen üzenem Nagy Annának,hogy bassza szájba a kurva anyját ezért a cinikus ,vérlázító ,stupid kijelentéséért! "Hogyha valaki 2000 ft-al keres kevesebbet,viszont nem egy teljes napon keresztül tölti ki az adó bevallását, akkor már jobban járt,és egyszerűbb lett az élete." Megjegyzem te stupid barom,hogy az adóbevallással nem kell bíbelődni ,egyszerűen megbízod az APEH-ot és megcsinálják, ha alkalmazott vagy. Akár a céged is elkészíti! És most figyelj te matek zseni : az állampólgár évi 24000Ft-al keres kevesebbet, és nem bíbelődik semmivel sem. De ez a csúsztatásod is sántít (havi 2000) ,mert az előbbi hozzászólásom igazolja, hogy több pízről van szó.

@galoooshka @bummm: én is hasonló cipőben jártam 26 évesen, bnőm se talált munkát egy jó ideig, a cég ahol voltam az is kirakta a legtöbb emberét (köztük engem is), nyakamon egy duplájára emelkedett hitellel. Aztán irány külföld. Saját szakmámban melózom, albi+hitel+kaja simán kifizet és még marad is. jó itt ahol vagyok, jól érzem magam.

Kezdek én is azon gondolkodni, hogy irány külföld:-/

@tokmányos: Na, ezen ugyanígy kiakadtam akkoriban én is. Azóta már rájöttem, ezeknek mindegy, hogy mennyi az igazságtartalma annak, amit mondanak, legyn az miniszterelnök, szóvivő, képviselő. Kártékony állatok, akik megtömik a zsebüket és minket kifosztanak. Ők erre kaptak szabad kezet. Nekem annyi is elég lenne, amit a szófo.ó asszony fodrászra kap egy hónapban. Nekem nincs 180 ezer nettóm. De van egy - egyetlen egy előnyöm - megengedhetem magamnak az igazmondást :) Kicsit sokba van, de ha tükörbe nézek, nem kell köködnöm utána :)

@Bahama Mama: Jelents fel, biztos azért dolgoztatja feketén, mert kell a lóvé évi 4-szeri nyaralásához, meg fűteni kell az úszómedencéjét.
Lehet, hogy azért nem jelenti be, mert olyan tetű a rendszer, hogy az agyondotált multikon kívül nincs magyar vállalkozó, aki ki tudná fizetni a közterheket, meg a sok fasza kis adót/vámterhet/hozzájárulást/egyebet.
Jelentsétek fel az összeset, lesz itt tisztítótűz! Meg kb. 2 millió munkanélküli...

Megkérdezném a csökkenés miatt síró-rívó kedves kommentelőktől, hogy van-e köztük olyan, akinél esetleg van eltartott is.

Nincs szó, ami kifejezné azt a dühöt, amit érzek! És most nem a 2000 Ft. mínuszról van szó, számomra, hanem, mint közalkalmazott, arról, hogy 2008 január elseje óta egy kibaszott fillér fizetésemelést nem kaptam. Csak most a sávugrást, aminek a felét elviszi a mindenidőklegnagyobbadócsökkentése! Miközben mindennek az ára 2-3-szorosa lett. Néhány éve még úgy gondoltam, hogy elmennek a csótányék, és talán elkezdhetünk már építeni is, nem rabolni tovább ezt az országot. Most már tényleg úgy érzem, hogy elmegyek ebből az országból. Barátnőmnek 2 diplomája van, szakmunkásban tanít németet, teljesen feleslegesen. Nekem is két diplomám van. Kimegyünk innen! Még mosogatóként is többet keresnék, mint most. A kurvaanyukat az összesnek!

@bonabear: pont ez az! A jelenlegi munkáltatómmal is ez a helyzet. Szívesen bejelent, de nem tudja a közterheket mind fizetni.Eszemben sincs feljelenteni, nem tehet róla, hogy nincs annyi munka, és nem lehet annyiért dolgozni, hogy megoldható legyen. El van lehetetlenítve itt mindenki...Mármint mindenki, aki nem egy bizonyos kupolás épületbe jár be "dolgozni"...

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: nincs, de nem is lesz.Kitalálod, miért?

@galoooshka: akkor gondolj most bele egy kicsit annak a helyzetébe, akinek van, esetleg több is, és ugyanannyit keres mint te.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: elég nehéz ebbe belegondolni, nekem is lehetne gyerekem, a párom megvan hozzá, stabilan évek óta, de pont azért nincs és nem is lesz, mert ennyit keresünk. Én sem aranypalotában nőttem föl, sőt, elég rossz körülmények között, de legalább a betevőnk meg volt.Ilyen helyzetbe nem hoznék gyereket, amilyenben mi vagyunk, ráadásul ez a helyzet kilátástalan.Sosem értettem azokat, akik annyiból, amennyit mi keresünk gyereket, ne adj isten gyerekeket tartanak el.Tisztelem őket, mert ez emberfeletti erőt kívánhat, de nem értem.
És nem hiszem, hogy nekem kéne befognom a számat és elszégyellni magam, mert más képes és még gyereket is vállal egy ilyen vállalhatatlan helyzetben.

azert abbol a 2000ft-bol siman megcsinaljak az adobevallast
a masik 11x2000ft meg csak egyszeruen buko!

Kövezzetek meg, de én értem mögötte a logikát, és nem is tudom elítélni.
Három dologra lehet visszavezetni.

Gyerekvállalásra:
Akinek gyereke van, az minden esetben többet kap, mint tavaly. (sőt asszem a terhesség 3. hónapjától is)

Feketejövedelmek utáni adó beszerzésére:
Nyílt titok, hogy sok jól menő vállalkozó azért nem fizetett adót, mert rohadt sokat kellett volna leadóznia belőle. Így vagy eltitkolta, vagy kimenekítette ofshore paradicsomokba.
Másrészt makrogazdasági tény is, hogy kisebb adókulcs, kisebb jövedelemeltitkolást hoz magával.

Összességében (nem mindenkinél) több pénz marad a Zembereknél, amit elköltenek, és ez a költés visszaforgatódik a gazdaságba. Lásd még Matolcsy pénzbepumpálással fellendítendő gazdasági víziója.

Azt persze nem bánták, hogy ők is jól járnak :)

Az megint egy másik kérdés, hogy ennek az az ára.

Illetve kb. 280e körül van a határ, ahol ugyanannyit kap az egyszeri jómunkás, mint tavaly.

@galoooshka:
persze neked mindegy, mert ha nem fizetsz adót, akkor nem jársz semmivel sem jobban az új rendszerben, akármennyi gyereked van.

de ugye nem nehéz belátni hogy inkább azokat kell támogatni, akik be merik vállalni a gyereket, mint azokat akik nem? Azokon belül is inkább azokat akik SZJA fizetők?

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: pontosabban, nem is támogatni kell őket, csak kevesebbet levonni tőlük, hogy abból másokat támogassanak. Ilyen egyszerű.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: A kisebbik fiam egyetemista. Mire a kérdés? Tőlem eddig csak elvett ez a hazug fideszes bagázs. Nem zavarna, de a saját zsebüket közben pofátlanul tömik, mi meg egyre rosszabbul élünk. Meg ne kérdezd, mikor voltunk utoljára nyaralni....
De ez sem zavar, csak legalább a gyerekeimet tudnám segíteni. Annyira szeretnék adni!

@Campione: Nem kövezlek meg, amit írtál az valóban reális.
A probléma csak ott van, hogy, amint írtad is, ez kb btto. 280e Ft felett működik, az átlagkereset meg btto. 200e Ft, tehát az átlag nem biztos, hogy jól jár.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Nincs ,de 4 rabszolgát nemzettem ,a nemzetemnek drága barátom. 18 éven át fizettem két gyerektartást ,és az új házasságomból is született két gyermekem,akik közül az egyik jogász, a lányom pedig 3 idegen nyelvet beszélő logisztikus .Soha nem kaptam az államtól preferenciát ( mint nagycsaládos). Szerinted 60 évesen még csináljak gyereket,hogy kedvezményben részesüljek? A "síró-rívó " kijelentésed miatt kaptam fel a vizet. Tolerálj barátom ,mert ha elküldelek a picsába ,még te fogsz megsértődni.

@Ideggyógyközpont: Mindenki jól jár, ha van legalább egy gyerek, és fizet szja-t, nemcsak 280 felett.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: nyilván neked annyi jött le, hogy nem fizetek adót.Innentől nincs miről beszélnünk.Persze, támogassák azt, aki be meri vállalni a gyereket.Csak azt látom , hogy a fiatal párok körülöttem teljesen kilátástalan helyzetben vannak.Nemhogy gyereket, kutyát nem mernek vállalni.
És mégegyszer elmondom, több mint egy éve próbálok olyan helyzetbe kerülni, hogy legyen miből befizetnem azt az adót.Csakhogy több mint félévbe telt az is, hogy olyan állást találjak, amiből feketén ugyan, de legalább az ételre valót megkeresem. Nehogy azt hidd, nekem jó ez így, vagy büszke vagyok erre.De nincs választásom sajnos.

Műsorajánló: RTL KLUB, este, Házon kívül. :)

@tokmányos: "Soha nem kaptam az államtól preferenciát ( mint nagycsaládos)."

Szerinted kiknek kellene az államtól preferenciát kapni?
Az ingyenélőknek? Netán a szinglihordáknak?

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Ebben igazad van, de pont te írod, hogy miért nem vállalsz gyereket, és bizony a 20-as 30-as generáció tagjai közül többen vannak így. Biztos egzisztencia és megfelelő kereset nélkül viszont a gyermekvállalás egy igen nehéz döntés.

@galoooshka: Nem vagy irigylésre méltó helyzetben, de ez semmit nem változtat azon hogy helyes az irány, hogyha az szja fizető gyerekesektől vonunk el kevesebbet.
Szerintem.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Elnézést helyesbítenem kell, csak akkora a neved, hogy egy hozzád intézett hozzászólást, a tiédnek néztem.
Ergo neked írták, hogy miért nem vállalnak gyereket, innentől a szöveg meg ugyanaz.

@Ideggyógyközpont: ha nem kellene attól félni, hogy ezt a preferenciát akármikor megszüntethetik, akkor bizony az új rendszer eléggé megkönnyítené ezt a döntést.

Az hogy bármikor megváltoztathatják, az nem jelenti azt hogy ez a preferenciarendszer rossz.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: ebben igazad van. Ez segítség a SZJA fizető családosoknak, de az egyszerű szja-fizető fiatalnak nem lesz tőle nagyobb a gyermekvállalási kedve, az is biztos.

@zrobasé:

Ezt előbb-utóbb be fogom keretezni , és odabiggyesztem minden post végére xD

@galoooshka: mitől lesz?

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Nem értelek? Én nem azt mondtam,hogy a gyerekeseket ne támogassák.Egy normális társadalomnak igen is kell támogatni . Mint a 70-es években Svédországban volt.(most nem tudom milyen szociális intézkedéseik vannak) Két fiatal összeházasodott, kaptak egy másfél szobás lakást, miután gyermekük született nagyobb lakást kaptak.Majd miután kirepültek a madarak inverzbe ment át a segítség.Ez ott természetes volt. Az adózásukról annyit ,hogy akinek nem volt gyermeke több adót fizetett.Hiszen egy normális társadalomban a gyerekek ,a jövő.És aki ezt felvállalja azt illik támogatni,hiszen sokkal több terhet vállalnak a Te szavaiddal élve,mint a szinglik.

@Gonosz repülőmókus:

Olyan szelídnek néz ki ez az Anna.....de ebben a riportban kimutatta a foga fehérjét.
Az a gyilkos nézés és a pofátlan duma, csodás.

@laspalmas: majd megirom rendesen, szépen felsorolva az eszkep-vidéki hsz-generátor mustert...aztán csak CTRL-C , CTRL-V :D

@galoooshka:

tejóég :(

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: gondolom fontos, hogy a közüzemi számla ne vigye el a fizetés háromnegyedét.Hogy a bér alacsony, vagy a számla nagy, az most mellékes.Gondolom az is segít, hogy ha a leendő anyuka kiesik a pénz-termelésből, a leendő apukának ne kelljen minden földi javát pénzzé tenni, hogy átvészeljék vhogy a kieső időszakot.Azután talán az se lenne rossz, ha legalább egy 3jegyű összeget félre lehetne tenni havonta.
Szép, szép, hogy majd ha lesz gyerek lehet hogy 5ezerrel is több marad a zsebben, de azért ennél nagyobb befektetés egy gyerek felnevelése, nem?

@zrobasé:

oké, köszi :))

@Szabó Borka:

hát nem rajtUk múlik, ez tény :))

Nem a preferenciarendszerrel van problémám, sőt, de lássuk be, hogy ha a nagy átlagnak megfelelő keresettel rendelkező fiatal, családalapításban gondolkodik milyen kérdések merülnek fel benne:
Ideális eset:
28 évesen diplomával, nyelvtudással az ember gyereke:
1. keresek ntto. 140e Ft-ot az asszony is keres ennyit, eljön szülni akkor az első évben 86 e, utána meg 25 e.
2. mondjuk 5 éves munkaviszonnyal valószínűleg nincs saját lakás, de mondjuk egy gk. törlesztő még van, használt autóra 20e havonta, 40e rezsihozzájárulás a szülőknek, 30e kajára, pelus, gyerekcuccok stb. 30e havonta. szülés ktg.: 250e Ft.
Ergo kedvezmények nélkül is teljesen jók vagyunk.
Ha valamelyik tényező hibázik, lehet az lakásrészlet, albérlet, esetleg véletlenül nem keresi meg valamelyik fél a btto 200e átlagot, akkor az egész rendszer borul, mert a második évtől nincs az az élet, hogy a családi kassza ne legyen deficites.

@dagger: "ezt a nagy anna nevű pofátlan sudribunkó faszpicsát személyesen szeretném karóba húzni, majd addigütni a fejét ököllel míg meg nem döglik....."

Ezek akkor se döglenek meg, bazdmeg. Nincs olyan enzimjük.

A magas jövedelmű sokgyerekesek járnak jól. Ez a baj, hogy a kiskeresetűekkel fizettetik meg az előbb említett réteg kedvezményeit.

Egyik barátom fősulit végzett gyereke nem tud elhelyezkedni, feketén jut alkalmi munkákhoz. Szerintetek ő nem szeretne egy biztos állást? Nem jelentik be. Aztán kell a munka, vagy nem? Persze, hogy kell szegénynek, hiszen valamiből élni kell.

@Ideggyógyközpont: ja "átlagkereset"...abban benne van a sok minimálbéres, aki tulképpen nem is minimálbéres...ha mind rendesen be lenne jelentve, rögtön nem 200 lenne az átlag....

@Ixos: Természetesen, de a minimálbéres, aki nem minimálbéres az nem is kap kedvezményt csak a minimálbér után.

@Ideggyógyközpont:

Erre a közvéleménykutatásra még visszatérünk, ha lesz időm, tegnap már néztem....és valami egészen gyönyörű :))

@Ideggyógyközpont: Üdv!Látom az ideggyógyközpontban nem beutaltként vagy .Nagyon széles körű,átfogó hozzászólásaid vannak. Minél több ilyen bloggert.

@galoooshka: Itt most a téma az új adórendszer. Az egy dolog hogy persze lehetne mindenkinek kicsit magasabb a jövedelme, meg kevesebb a villanyszámla, de azt nem olyan egyszerű egyik pillanatról a másikra megoldani.

Vagy várjál, mégis csak lehet, hiszen erre van a HITEL! ebbe is gebedtünk bele, ezért tartunk itt....

@laspalmas:

köszönöm..köszönöm:)))))

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: oké, te kérdezted, mi növelné a gyerekvállalási kedvet, én csak arra válaszoltam, szorri vagyok.
A hitel-témát meg nem is értem...úgy vesszük fel a hitelt, mintha muszáj lenne, miközben nyilvánvalóan nincs miből visszafizetni, de ez már tényleg nagyon nem ide tartozik...

@Ideggyógyközpont: 2 évig van 86e Ft...

@kerek perec: "a kiskeresetűekkel fizettetik meg az előbb említett réteg kedvezményeit"

ekkora baromságot már rég hallottam... szerinted ki fizet több közterhet, a magasjövedelmű, vagy az alacsonyjövedelmű?
Segítek: még mindig a magasjövedelműek fizetik a közterhek nagyrészét az alacsonyjövedelműek helyett is.

@kerek perec: "nem tud elhelyezkedni, feketén jut alkalmi munkákhoz"

és szerinted a minimálbéres fog neki inkább munkahelyet teremteni, vagy a magasabb jövedelmű, akinél most több marad?

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

Ez ELVILEG igaz. DE Magyarországról van szó.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Ez a baromság. Amikor azt hiszitek, hogy fel kell zabálni a világot és a többieknek kötelező éhendögleni.
Nehogy már az a fiatal legyen a felelőse annak, hogy csak és kizárólag feketemunka által jut pénzhez, aki tanult és szeretne tisztességes munkával tisztességes bérhez jutni.
Az általad propagált magasabb jövedelmű adja a fekete munkát, 12 óra naponta, ennyit követel, 70 zsebbe és a borravaló nem csak a személyzet között oszlik el, hanem neki is jár belőle!
Hogy fulladna meg.
A srác neg már 3 éve együtt él a barátnőjével, gyerekre nem is mernek gondolni, mert olyan bizonytalan a létük, mint a kutya vacsorája.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Elnézést az adózónán számoltam és ott félretájékoztattak, valóban 2 évig jár, de ebben az esetben a 3. évben lesz a családi kassza deficites, hacsak az asszony el nem megy 4 órában dolgozni.

.@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Illetve azt fenntartom, hogy ha bármelyik egyéb módosító tényező bejátszik, akkor már nem olyan szép a kép

@kerek perec: pontosan ezt mondtam én is!
Az én első munkaadóm annyiban volt más, hogy 14 óra munkát követelt, napi 5500 HUF-ért, a borravalóról meg annyit, hogy az ugyan elviekben a miénk lett volna (elosztva), de valamit mindig sikerült kitalálnia, ami miatt épp azon a héten, pont annyit kellett levonnia tőlünk...Persze fájó szívvel...

@galoooshka: Fura, hogy minél több van valkinek, annál több kell és mindenáron. Ha nekem kéne ezt a sok rohadt stiklit megcsinálnom, lesülne a képemről a bőr.

@Ideggyógyközpont: azt is kihagytad hogy az első 6 hónapig a kedves édesanya a teljes addigi bérét megkapja (ha kapott különböző juttatásokat is, akkor bizony több lesz a havi keresete mint előtte.)

Utána másfél évig 86e + 12e Ft amihez most hozzájön a +10 adókedvezmény.

Én idáig nagyon visszafogott és kulturált emberi hozzászólásokat írtam, de megnézve annácska szóvívőt csak ennyi a véleményem: a jó k....a anyukádat. Ha jó pofán vágnám ezért sztem az lenne igazán igazságos.
3 gyerekkel + 5000 Ft. a hó végén. Persze én vagyok a hülye miért nem mentem politikusnak. Ja azért mert szeretnék tükörbe nézni meg nem szeretném, hogy a gyerekeim meg aki csak ismer le ne köpjenek.
Látom ez a téma nagyon beindította az embereket. A 2500 forintos adósság csökkentésről meg az a véleményem, fizessenek a Viktor hívők ők szavazták meg ezt a fülke forradalomban, most lehet adakozni vezéreteknek.
Bocsi nem én ba.......am el a sok pénzt, azt meg senki ne írja meg válaszként, hogy ránk zemberekre ment el a pénz, mert ez egy néphülyítés.
Amíg a sok ingyenélő szopatja az országot addig ezeknek egy petákot se adok.
Van egy kérdésem, arra még nem gondolt senki, hogy ezt az egész párt alapon működő politikai rendszert lehúzzuk a kukába?
Helyette civil egyesületek alapján kellene a népképviseleti rendszer, ugyanis mindenki tagja valaminek: vagy a helyi nyugdíjas klubnak vagy a horgászok vagy vadászok vagy kerületi kertészkedők szövetségnek vagy valami másnak.
Ja és mindenki tartsa fenn magát szigorúan a tagdíjakból.
Csak egy példa horgász szövetségi tag vagyok a szövetség csak a tagdíjakból létezik egy forint támogatást se kap az államtól és mégis meg van vagy 50 éve.
A pártok csak kis politikai érdekcsoportok szövetsége, amely minimális számú ember érdekeit erőszakolja rá az egész társadalomra. Ma minden megosztott mert ez szolgálja a politika érdekeit: a jobboldali ember marja a baloldalit, a nagykerestű a kiskeresetűt, az autós a gyalogost, a sokgyerekes a gyerektelent, a hivatásos a civilt szóval mindenkinek találtak egy csoportot akivel elháborúzik a politikusok meg megint szépen lerabolják az országot.

@galoooshka: jójó, de erről miért az új adórendszer tehet?

Nem kell nézni a retek klubbon a való világot, csak menjetek ki az utcára vagy nézzetek bele a fizetési borítékba : NA EZ A VALÓ VILÁG!!!

Gratulálok, ehhez pofa kell. Akik eddig is nehéz helyzetben voltak még többet fizethetnek a közösbe, ők, akik lapátra tették az országot, megszavazták maguknak a jót, nekik tényleg több marad. Minket meg ellapátolnak, hogy ne kelljen nyugdíjt fizetniük.

@Campione: tudod, a matolcsyné férjének ez a legnagyobb faszsága! azok az emberek, akiknek az adócsökkentés tényleg jó (cimborám multinál vezető, kevesebb a bruttóm, mint amennyivel nőtt a nettója, nem sírok) szóval ezek az emberek ezt a pénzt német autóra, japán műszaki cikkre meg külföldi nyaralásra költik el vagy beteszik külföldi bankba! interneten vásárolnak külföldről tartós fogyasztási cikket, mert olcsóbb így! interneten vásárolnak autóalkatrészt, mert olcsóbb így!
hinnye, de qrvára felpörgettük a belső fogyasztást! mennyi magyarországon elköltött magyar forint! mennyi magyar termék!
és nem, nem az ő hibájuk, hogy spórolnak!

És most álljunk fel és énekeljük el a Himnuszt!

Tudom, hogy divat szidni a kormányt, tudom, hogy divat azt mondani, hogy "Mindig a kisember szívja meg.", de 2004 óta, mióta dolgozok, nekem ez az első olyan adóváltoztatás, ahol jól jártam. Úgyhogy én örülök.

Azért nem lehetett könnyű három Évit összeszedni úgy, hogy az egyik ráadásul pasi...

+86e/hó. köszönöm.

@Sidaries: örülök neki, hogy te jól jártál csak több százezer szopik miatta. Nem miattad hanem a mocskosul igazságos adórendszer miatt.
Én lemondanék arról a + 5000 forintról ha egy olyan adórendszert látnék ahol a szerencsétlen gürizős rétegnek legalább egy árnyalatnyival könnyebb lenne.

@Sidaries: hosszú idő után végre nem az (ilyen-olyan) inaktívak segge van újra és újra kinyalva...
Még a 65 év feletti ingyenutazást is tényleg megszüntetik, akkor rakok egy pirospontot a noteszembe...

@Gonosz repülőmókus: egyszerű: nem mindegy, hogy 100.000 forint 19%-át veszik el tőled, hogy megélj a maradékból, vagy 500.000 19%-át.

Minél kisebb a jövedelmed, annál nagyobb arányaiban az elvonás - a te szemszögedből.

Ezért kell kompenzáció, vagy inkább tényleges két kulcs.

szal 1 napi munka az 12x2000ft....
Szívesen kitöltöm bárki adóbevallását 24K-ért.
Nekem kb fél óra ügyfélkapus elküldéssel együtt.

@matula100: "a szerencsétlen gürizős réteg"-nek az a része szintén jól járt aki nem kis áldozatot vállalva a jövő adófizetőit is megpróbálja felnevelni, eddig igencsak szűkös lehetőségeik ellenére.

nepszava.com/2011/02/velemeny/bartus-laszlo-miert-nem-orditotok.html

minden drágább lesz még: kakao, csoki, kávé, kenyér, liszt
s az üvegház fütése-paradicsom

nepszava.com/2011/02/velemeny/bartus-laszlo-miert-nem-orditotok.html

+ 62.000/hó! Köszönöm Viktor!

Ja a barátomnak +120.000/hó! Ő is köszöni Viktornak!

Azzal kellet volna kampányolniuk, hogy a kisebb fizetésűektől elveszünk, az inflációt felpörgetjük, mindenkit kioktatunk. Akkor nem hazudtak volna.

@Peter T. Sinclare: 100 000 19%-a pontosan ötöd annyi, mint 500 000 19%-a.
Ezért cserébe az 500 000 Ft után adózó ugyanazokat a közszolgáltatásokat kapja, mint a 19 000 Ft-ot befizető, vagy a 0-t befizető.

+13cm-el nőtt a pélóm! Köszönöm Viktor!:D

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: ezt az utolsó részt légyszi kicsit fejtsd ki, hogy mire gondolsz mert nem vágom?

@matula100: konkrétan melyik részt ha szabad kérdeznem?

Vannak akik kevesebbet visznek haza ???

Én nemtom ezen akkorát szoktam nevetgélni ! :O))) Nekem van 21 állásom..., nu ezekből nemsok...de a havi 50 milla összegyön ! No ezt igencsak be kell tudni osztani, mert van 3jó gépkocsim is abba köll a biodisel ugye...beléje...., aztán ott vannak azok a nyomorék ingatlanjaim is hát assesokkk úgy 45 db...., azokkal is van gond elég ugye...., no meg az a sok szántóföld.....amit na nemsokért csak pár milláért bérbeadok.....hát hogyismodjam..jam.jammm....nagyon szűken..., de azért ha összehúzom megéldegélek valahogy belőlük.....

ja...majdnem elfelejtettem....hát az oszatalékaim...na azok azért gyönnek rendesen......bónuszként.....:DDDDDDD

azért nem könnyű ám mostanában Magyarországon megélni !

Nálunk az irodában (bölcsészkar) mindenki: titkárnők, technikusok, adminisztrátorok, ilyesmik 2-12 ezerrel kaptak kevesebbet; van, aki mindezt 20 év egyetemi melóval érdemelte ki. Köszönjük szépen és egyben a mi kurva anyánkat.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: ez egy jó észrevétel

Két gyerekkel GYED-en +10ezer, ha megyek vissza dolgozni szeptemberben, +60. De én rohadtul nem köszönöm. Mert baromira nem volt szükség a 16% adókulcsra, amikor szarban a költségvetés, meg akkora az államadósság, amekkora. Mi a francnak kellett ez most? Főleg úgy, hogy a szüleim korosztálya, akinek a nyugdíja is már alapból kevesebb lesz 3-5 év múlva kevesebbet kap, rosszul járt, csak azért, mert már a gyerekei nevelnek gyereket? A kevesebből hogy a tökbe próbáljon félretenni a nyugdíjas éveire?

bruttó 300.000 alatt. nettó + 30.000ft. nekem tettszik

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: az a része szintén jól járt aki nem kis áldozatot vállalva a jövő adófizetőit is megpróbálja felnevelni, eddig igencsak szűkös lehetőségeik ellenére.
Ha most itt az átlag körüli fizetésből élő nagycsaládosokra gondolsz akik 2-4 gyereket neveknek akkor szívesen összehozlak a helyi nagycsaládosokkal azzal a 100 családdal akik baromira jól jártak, csak ezt nehéz lesz nekik megmagyarázni. Ha az 5 perces adóbevallásra gondolsz akkor tuti a nyereség, mert a régi 3-4 órás kitöltés helyett felszabaduló időt a gyerekekkel tölthetik és van rá 3,5 órájuk elmagyarázni, hogy ők most milyen baromi jó helyzetben vannak már.

@veron3: Ja, és ha fizetőssé teszik a bölcsit, ovit, akkor a plusz pénz NEM lesz elég a 2 gyerek intézményesítésére.

Baromira utálom, mikor hülyének néznek, és megpróbálják elmondani nekem, hogy mennyire jó nekem....

Ja, hozzátenném férjem saját cégben alkalmazott, NEM minimálbéren, hát nem kevéssel lett több a havi járulék, amit be kell fizetni. Szeptemberből szerződését és bérét vissza 6 órásra, amellett kaphat GYES-t, így lesz, aki menjen a gyerekekért, mert a melóból nem fogok odaérni bölcsi/ovizárásra :(

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
szamszeruleg mennyi az amivel jobban jar egy gyerek eseten, mondjuk 200 bruttoval?

@galoooshka: Ne érezd szégyennek, ha segélyért folyamodsz, mert a fekete retkek megteszik helyetted, ha te otthagyod nekik.

Tanácsom pedig a következő:
Amiből nyelvvizsgáztál, oda menj ki szépen dolgozni, máshogy nem fog menni. Ha németből, akkor Ausztria, Németország, ha pedig angolból, jobban jársz az írekkel, mint Angliával.

Ha kínaiból, akkor szopás :)

@matula100: meséld már el nekem hogy hogyan járt rosszul egy átlag fizetésből élő 2-4 gyerekes család?

@Ványadt Ványadtovics Vinyov:

Várjatok még meg 2012-t -ha egyáltalán lesz olyan-, akkor fog elélvezni mindenki:

szakertoi-kormany.blog.hu/2011/01/08/csaladi_adozas_2011_2012

"Ön szerint igazságos ez a törvény, kedves Máriusz?

"Persze, hát magunknak csináltuk"!

Na, egy hirtelen őszinteségi rohamban ez így hangzana. Csak azt nem értem, mi ez a nagy felháborodás? Az összes ilyen politikus tetű, mit csodálkozik most mindenki ezen?

@Gonosz repülőmókus: Eddig a gazdagabbak szoptak. Azért az ne járta, hogy a fizetés 60%-át leadtuk, miközben sokan nulla forintot adóztak, és csak némi TB-t fizettek (a nyugdíjjárulék meg ment a saját számlára, miközben a szüleim például állami nyugdíjat kell, hogy fizessenek).

Valóban szar, hogy akinek kevés fizetése van, attól most elvettek. Ezt úgy lehet megoldani, ha többet és jobban dolgoznak, jobb cégek jelennek meg, akik többet és magasabb színvonalon termelnek, ettől nőni fognak a bérek. Az viszont nem mehetett tovább, hogy egy csomó ember semmit ne tegyen hozzá a közöshöz. Nem szép dolog, de azt gondolom, hogy nem várhatja el senki, hogy az államot kizárólag mások tartsák el, csak azért, mert nekik úgyis mindegy, hogy egy Audijuk van, vagy kettő.

Nos, engedtessék meg, nekünk sose volt Audink, ellenben a pénzért, amit megkeresnek a szüleim, keményen megdolgoznak, nagyon sokat tanultak ezért, nagyon sok mindent tettek ezért. Nekik meg ahhoz van joguk, hogy ennek a gyümölcsét érezzék. Én utánam ugyanis Bokros óta nem járt a családi pótlék, nekem nem volt 90%-os vonatjegycetlim, negyedárú menzám, ingyen tankönyvem, beiskolázási segélyem. A szüleimet lehúzta a szuperbruttó, a +2%, a megemelt nyereségadó, a elképesztő egyéni vállalkozói tervek. Ha megszorítás volt, az azt jelentette, hogy őket terhelték. Ha spórolás volt az államapparátusban, az azt jelentette, hogy ők nem kapnak fizetésemelést, prémiumot, mittudomén.

4+8 év szopás után végre szignifikáns különbség van a bér és az állami juttatások között. Természetes, hogy a többség keveset keres, ezért irígységből azt szeretnék, hogy lehetőleg akik többet keresnek náluk, azok fizetésük 98%-ából őket, meg a közt támogassák. Köszi, a jelenlegi cakkompakk 60% is elég lesz (SZJA, TB, ÁFA).

Picsába, hogy ezt nem értem meg
Nekem 2007-ben 1 millió fölött volt a bruttóm, de hallgattam ferire és lekoccoltam a családdal.
Mennyivel lenne több a nettóm havi 1 millánál és 2 gyereknél?

Azert azt az adojovairast mar tenyleg meg kene szuntetni orokre. Aki kevesebbet keres, az kevesebbet is adozik es akkor ennek fejeben meg adojovairast is kapjon? Lomacifaszat!
Vegre kezd igazsagosabb lenni az adozas.

@hollario:
+ a Székelyhimnuszt!! :)

@zsotti:

Szuperbruttó havi alap (bruttó havi x 1.27): 1270000 Ft
Bruttó havi bér: 1000000 Ft
Havi adó (Szuperbruttó x 16%): (-)203200 Ft
Havi adókedvezmény: (+)0 Ft
Gyermekek száma: 2
Havi gyerekkedvezmény: (+)20000 Ft
Nyugdíjjárulék (10% vagy a felső határ): (-)63875 Ft
Egészségbiztosítási és munkaerő-piaci járulék (7.5%): (-)75000 Ft
Családi pótlék: (+)26600 Ft

Netto havi bér:
704525 Ft

@Jofiu: 5000 forinttal

@zsotti:

1 millával számolva

@Benbe: De azok is rosszul jártak, akik mint a szüleid dolgoztak, segélyt soha nem kaptak, kértek, csak éppen a fizetésük mondjuk bruttó 180 ezer.

@veron3:
Wov! Ez mar valami!
Meg a vegen demografiai robbanas lesz.

Jól tudom viszonylag sokan vannak, akik max. 5ezer forinttal kevesebbet vihetnek haza, viszont azon kevesektől ne sajnáljuk már akik ilyen fizetések mellett is vállalnak gyereket. (jó tudom, ők meg szerintetek csak kicsit kapnak többet, mint eddig, DE többet kapnak, és végre egyszer nem segélyből kapják...) Ezenkívül eddig legtöbb ismerősömnél a cégek legalább 0-ra kihozták a csökkenést, ha mást nem + étkezési jeggyel, ne háborogjunk már mindenért.
Mi lehet még? Nincs már értelme kevesebbre bejelenteni az embert, hisz nem ugrik az adó, adózik a minimálbér is, a rengeteg ál-minimálbéres is fizet valamennyit.
Összességében szerintem jó irányba mutat a változtatás, esetleg bruttó havi 6-700ezer felett lehetne még 1 lépcső, de nem akkora mint volt, az is baromi igazságtalan megoldás, a dolgozók nagyon kis része fizeti az adók nagyon nagy részét...

@zsotti: 641.800 HUF

Hm nekunk parommal egyutt kb 5.000 minusz/ho. Nem veszes ki birnam ha azt mondjak nagy az allamadossag es adot kell emleni. DE 1) ne bofogjek a pofamba hogy egyszeri nagyaranyu adocsokkentes ha adoemeles. 2) Ha en tobbet fizetek mas kevesebbet akkor ez adoatrendezes. Jelen esetben kozterhek aranyainak az eltolasa a magasabb teherviselo kepesseguektol az alacsonayabbak fele. Ami kurvara nem fairplay. Masfelol demagog szinte nagyaranyu adocsokkentest azok kaptak akik eddig is az en adombol kerestek havi 2 milla folott meg jartak 40 millios luxus verdakban. Na maguknak nagy csokentes kurva vastagbort a pofajukrol, hogy nyuznak le tompa rozsdas kanallal.

@pfekete101: Aha, tehát aki átlag 200.000 bruttót keres, az vigyen csak haza még 12 ezer forinttal kevesebbet. Már így is szív, szívjon még egy kicsit jobban.... Okos vagy.

@onsager:

Nem azokkal kellene kib*szni akik rendesen dolgoznak.
Fel kellene venni 10 000 db munkaügy és adó ellenőrt és nekimenni a minimálbéreseknek (emelett még csökkenteni a járulékokat)

Na, akkor szépen sorban. 1 a 16%-os SZJA a szuperbruttó miatt inkább 20% körül van.

Azért kapnak az emberek mégis kevesebb fizetést, mert ezzel együtt csökkentették az adójóváírást, havi 15.100-ról 12.100-ra, tehát kapásból 3k-val. Ezzel együtt a határokat is leljebb vitték. De végülis, mi az adójóváírás? Gyakorlatilag ingyen pénzt jelent a dolgozóknak, amivel azt kompenzálja az állam, hogy pofátlanul alacsonyak nálunk a fizetések, de erről nem az emberek tehetnek.

Azok, akik azt írják, hogy 15 ezerrel csökkent a jövedelmük, vagy van olyan munkatársuk, akinek 12 ezerrel csökkent, azok mondjanak már valami konkrétat, hogy ez hogy jött ki? Mert megnéztem ezt a táblázatot, és ez alapján a legnagyobb nettóbér-csökkenést azok a gyermektelenek szenvedték, akiknek a bruttójuk 210 ezer forint, nekik 5686 forinttal csökkent a nettójuk. A többieknek ennél kevesebbel (jellemzően 2000 forint körül), vagy nőtt.

így jártatok
áve viktor

szándékosan nem nagy Á és V

Kiegészítem: aki kevesebb pénzt kap, annak nem adót emeltek, hanem kevésbé támogatja őket az állam. Persze ez nem vígasztalja őket.

@Bár:

Bruttó 216 000.
Párom 180 000
lehet számolni. Összesen kb egy 10est buktunk havonta. (+ MNYB pénzek)

Valójában a az adójóváírást meg a többi szoci találmányt már réges régen meg kellett volna szüntetni. Égbekiáltó baromság volt, hogy hagyták a vállalatokat, hogy ne fizessenek elég fizetetést, hanem helyettük az állam adójóváírást vezetett be.
Ennek ez lett a vége, sz..ér h..gyér dolgozik a magyar, mert az alacsony fizetéseket nem emeléssel, hanem adócsökkentéssel növelték az eszement ökrei. És emellett már szinte nem is tudta hova emelje az adóját azoknak, akiknek látható jövedelme volt.
És ezt hívták szolidaritásnak.
A 16% egységes adó egy nagyon jó dolog, csak ugye jön egy ökör adórendszer után. De ahogy a fidesz is kommunikálta, a cél az lenne, hogy fizetésemeléssel kapjanak több bért az emberek és nem az adók kavarásával.
Arról nem is beszélve, hogy ahogy nő az illetőnek a fizetése, nem kell attól tartania, hogy a végég már szabályosan kirabolja az állam, ha bejelentve merészel átlagnál többet keres.
Ez mindenképpen teljesítmény ösztönző dolog, ami nagyon fontos, mert a magas fizetésüek sokszor annyi értéket állítanak elő, mint az alacsony keresetüek. Nem mindegy hát a gazdaság szempontjából sem.
Gondoljunk bele, hogy egy olyan ember aki az útépítéseknél szokott csákányozni vagy csak beszélgetni, mert általában 1 dolgozik három meg a gödört körbeállja és beszélget az milyen értéket állít elő szemben mondjuk egy diplomás több nyelvet beszélő értelmiségivel ? Nem illik a munkájukat összehasonlítani, mert mindig megy a hangoskodás, hogy csak a fizikai munka a munka, de jó lenne ha egy kicsit magába szállna mindenki. Vannak kivételek, de általában aki többet kap, az sokszor annyit is tanult és tesz hozzá az adott vállalat működéséhez.
Én magam gyerekkel csak minimálisan járok jobban, de nem irigylem másoktól. A buta irigység a magyar betegség.

Ráadásul az adójóváírást fokozatosan vezetik ki a rendszerből, tehát aki idén kevesebbet kapott, az jövőre még kevesebbet fog. Ezzel együtt: eddig a mnimálbéres nem fizetett adót. Mostantól fizet - emberileg ezt szar lehet megélni, de a társadalomnak így jobb lesz. Sajnos hosszú távon, ami azt jelenti, hogy komoly megszorításként lehet azt megélni, hogy most történik. Tudom, emberileg elfogadhatatlan ezzel érvelni, nem is akarok senkit bőszíteni, megértem, aki ma küzd az éhhalál ellen, annak ez nem vigasz.

És nyilván nem csak szándék kérdése, hogy valaki jó munkát talál, hiszen ne lehet dúskálni a jobbnál jobb helyekben, nem lasszóval fogják az embereket a cégek.

Ez ott lett elbaszva, hogy nem ilyen adórendszert kellett volna most bevezetni, de nagyon hozzá akartak nyúlni valamihez - mondjuk ezt a mostani eredményt elég furának érzem. Ráadásul semmi nem segíti a foglalkoztatásbővítést, és ezt érzem a kulcsproblémának.

Elnézést, a link lemaradt: berkalkulator.com/berkalkulator/2010-netto-ber-2011-netto-ber-osszehasonlitas-tablazat.html

@veron3: számold ki ugyanezt 3 gyerekre is.
Ha valaki, akkor azok, akik minimum 3 gyereket nevelnek, emellett rendesen adóznak, ők megérdemlik hogy némi terhet levegyünk a vállukról.
(mondom ezt úgy hogy nem tartozom közéjük)

@Gunther: és egyikőtöknél sem lesz 1 forint emelés sem?

@onsager:

Most fogsz megkapaszkodni.
10 % fizetéscsökkentés:)
Páromnál nem tudni, de ott is inkább máshogy oldják meg.
Igen lehet balekozni minket.

Azert amikor azt mondjatok, hogy mennyire nem igazsagos, hogy a magas keresetuek iden jobban jarnak, gondoljatok bele abba is, hogy a mi oldalunkrol mennyire erzodik igazsagosnak az, hogy mi fizetjuk a szurken vagy feketen dolgozok egeszsegugyi ellatasat, a szuleik nyugdijat, es meg sorolhatnam mi mindent. Tavaly a fizetesem 48%-at, iden "csak" 38%-at fizetem be adok es jarulekok formajaban. Amig a kozteherviseles Magyarorszagon ennyire feloldalas, es ennyire a beka segge alatt van az adofizetesi moral, addig egy masodpercig nem lesz lelkiismeretfurdalasom az miatt, hogy iden kevesebb adot kell befizetnem.

A fentieket termeszetesen csak azok vegyek magukra, akik feketen vagy szurken dolgoznak. Akik legalisan keresnek alacsony fizetest, azokkal maximalisan egyutterzek, es termeszetesen nem tartom igazsagosnak, hogy ok iden rosszabbul jarnak.

@Gunther: Így van. Összesen maximum 11372 lehetett veszíteni, ha mindketten abba a sávba estek, akiknek 5000-valamennyivel csökkent a nettója. De senkinek se csökkent egyedül 12 ezerrel, pláne nem 15-tel. A párodé meg alig csökkent, mert a 180 ezres bruttó 1614-gyel csökkent.
Nektek összesen kb. 7000 forinttal csökkent a nettótok.
Szóval a 10 ezer is csúsztatás.

@onsager:

Még valami. Teljesen legálisan (Nem ekhósan, számlásan, feketén szürkén)

@tokmányos: Munkatársam testvére (tudom, ez a láttam olyat aki hallotta hogy elmutogatták kategória) Finnországban gyerekszülés másnapján full gyerekszobafelszerelést, gyerekruházatot, babakocsit stb., összesen kb. egy nagyobb szobát megtöltő cuccot kapott az államtól.

Egyébként mutasson valaki olyan embert, aki azért vállalja be a 3. gyereket, mert 100e HUF adókedvezményt kap. Ha ilyet sikerült (bár kétlem), a következő challenge hogy az ELSŐ és MÁSODIK gyerekét ki vállalja azért, hogy összesen 10e HUF kedvezményt kap.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: azt sajnos senki nem fogta fel, hogy:
- 3 gyerek elott van 2 az elott 1 gyereked, az elott pedig MÉG nincs gyereked.
- ha valakit amig gyermektelen addig adoztatsz amig ehen nem doglik (netto 70 ezer eseten realis esely) akkor annak soha nem lesz 1,2 vagy 3 gyereke.

AJÁNLOM EZT AZ EGYSZERU GONDOLATMENETET MINDEN KURVAANYJA POLITIKUS FIGYELMEBE, AKI SIRANKOZIK H FOGY A MAGYAR!

Ja, és a legszebbet nem mondtam, barátnőm, akinek nagyon jól jött volna a 16% adókulcs, most sem kap többet, mert annyival csökkentették a bruttóját, hogy nagyjából annyit kapjon, egy kicsivel többet, mint eddig. Nincsen más lehetősége, csöndben marad, és tűr, mert nem akar a lakáshitele mellett munkanélküli lenni.....

@RAMBO: a szuperbruttót is kivezetik, úgyhogy nem fog jövőre rosszabbul járni, elvileg.

Köszi, mondjuk itt kinn azért némileg több és az se egy utolsó, hogy a tengerparton lakom (van pálmafa is :) amiben fürödni is lehet...

Nekem bejött volna ez az adóváltozás.

@Bár:

Jó. Nem panaszkodom. Van hol lennünk, kajánk van. Nem vágyunk szuperluxusra. Nekem az is elég, ha Velem van a Párom. Elvagyunk.
Viszont nem akarom azt hallani, hogy mindenki jól járt.
Mert nem.

LMP TAKARODJ!

Tessék kefélni, de gumi nélkül. mindenki jól jár vele.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2011.02.10. 18:07:39
"Megkérdezném a csökkenés miatt síró-rívó kedves kommentelőktől, hogy van-e köztük olyan, akinél esetleg van eltartott is."

...elmész a picsába te nyomorult cinikus fasz!..

@Színes Géza: ez volt a nap kommentje :D

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Én a 2 gyerekemmel kevés vagyok? Miért marad a 3 gyerek után 95 ezerrel több pénz a családi kasszában? Annyiba nem kerül többe plusz 1 gyerek, viszont nagycsaládosként minden, de minden olcsóbb, kedvezményes, ingyenes.....

@éjszárny zöldi:

Kifelejtetted a fiatalokat akik még családot sem alapítottak és nincs is hová esetleg, meg azokat akik már felneveltek 1-3 gyereket de még aktív keresők. Na, őket most jutalomból megszopatják.

Pontosan leírná nekem valaki, mi a fasz az a szuperbruttó?

Én az Aranyszájú Lajoson, és a közvetett megszorításokon (villany, cafetéria, stb.) többet bukok, mint amennyit nyerek a gyerekkel. A mérleg simán negatív sok gyerekesnél is.

És persze nem tudom, hogy holnap vagy a jövő héten kirúgnak-e, ha véletlenül egy párttitkár útjába kerülünk. Rajzanak a párttitkárok, mindegy, hogy színházról vagy kórházról van szó.

Amúgy jól élek. Már addig, amíg meg nem fájdul a fogam (20-120.000), meg nem szivat egy rendőr (30.000), vagy egy Szolgáltató Hatóság (víz, gáz, villany) annyira, amennyire akar. Akkor minden borul.

A nej minden nap mondja már, hogy pakoljunk, adjunk el mindent, és lépjük. Hogy ne csesszünk ki a gyerekkel azzal, hogy maradunk.

@onsager: ( ezzel a nickkel nem fizikus vagy ? )

Ez a poszt úgy demagóg ahogy van.
Vegyük az én példámat. Az egyetem után nem mentem el dolgozni, hanem ingyért bennmaradtam doktoránsnak ( az volt a kompenzációm, hogy külföldre küldtek, kvázi éhbérért ). A doktorkodás MELLETT kitanultam egy másik szakmát is, amely részben összefüggött a kutatásaimmal. ( Ergo : másodjára invesztáltam a karrierembe, haszon még mindig semmi ).

A konjunntúra miatt ezzel a "másik" szakmámmal sikerült külföldön elhelyezkedni, de úgy, hogy alkalmazásom feltétele volt az "első" szakmámból szerzett PhD.

Külföldön éltem, egyedül, mert senki nem jött ki hozzám. Mindez tíz évig tartott.

Most megnősültem és kaptam magyarországról 2 ajánlatot. Mindekét helyen az interjú több körös volt, és helyenként egy matematika szigorlatra ( és programozás kollokviumra ) emlékeztetett. Mivel átmentem a vizsgákon megkaptam az állásokat, mindkettő havi 1.2 MHUF ot fizetett ( természetesen csak az egyiket választottam )

namármost, akinek azért sír a szája, hogy én milyen kurva "gazdag" vagyok, az
1. hajlandó e ingyen egy termtud témából PhDt írni ?
2. hajlandó e egy másik szakmát kitanulni, csak könyvekből és az Internetről, a munkája mellett ?
3. hajlandó e tök magányosan 1O évet lehúzni külföldön ? ( ez ugyanis előfeltétele volt a fenti hazai ajánlatokak )
4. Meg tudna e felelni a rohadt, ötkörös interjúknak ?

Ha a válasz akár az egyikre is nem, akkor mit sír. ha igen, akkor meg nincs értelme sírnia, hiszen ő is képes arra, amire én. ( nem vagyok sem zseni, sem extra tehetség, csak keményen tudok dolgozni. )

OOOOOOO

A síró rívók el vannak tévedve. Mindenkinek meg van adva magyarországon, hogy továbbtanuljon. El lehet menni programfejlesztőnek, pénzügyesnek, természettudósnak, mérnöknek. Öttől tíz évig terjedő nettó szivás, amig az ember elsajátitja a szakmát.

A gyerekkedvezmény miatt pattogóknak meg KÜLÖN nincs igazuk ( nem, nincs gyerekem. ). Ugyanis ezzel pont a fehér gyerekek születését ösztönözzük ( ugyanis a cigány nem keres annyit, hogy a kedvezményből részesüljön ). ezen kivül ezeket a gyerekeket a középosztályi normáknak ( L. szorgalom, innováció, munka, stb ) megfelelöen fogják felnevelni, amely az országnak jó lesz a jövőben. Vlsz ezek a gyerekek fogják a ő nyugdijukat is megtermelni ( amelyhez ugye, "joguk" van, mint azt teli pofával hangoztatni is fogják 3O év múlva ).

Magyarország forrásszegény. A forrásokat azoknak kell juttatni, akik arra a legérdemesebbek. Ha a törekvőket a súlyos adókkal lehúzzuk a sárba, az csak oda fog vezetni, hogy vagy elmennek, vagy nem adják le az extra teljesitményt, amelyre szükség van. Nem lesz ösztönző, hogy az ember miért teljesitsen jobban, ha a többletet úgy is elviszi az adó.

Jó lenne, ha az emberek 2O év után az irigykedés, a sirás meg a mások pénztárcájában való kotorászás helyett végre azon gondolkodnának, hogy ŐK mit tudnak tenni a SAJÁT sorsukért.

Ki szarta ki ezt a pinát?

@veron3: kicsit valóban nagy az ugrás a 2. és 3. gyerek között.
Nem lehet minden tökéletes....

@KuKori:
A munkavállaói bruttó plusz a munkáltató által a munkavállaló után befizetendő közterhek.

Számomra eddig óriási csalódás az Orbán kormány. Én egy átlagos magyar fiatal vagyok, szakmát végzett pincér, bártender, (sajnos főiskolára nem tellett) tavaly házasodtam meg. Egy lukban élünk, mivel szülők egyik oldalról sem tudnak segíteni, a fűtés napi pár órát mehet csak. Nagyon sok helyen dolgoztam már, de hogy bejelentsenek? Ált. ezt a felvételi beszélgetés 2, mondatában közlik, hogy kizárt. Ha nem kell a munka van helyettem 10 másik pincér, pultos, akiknek pluszba van 10-15 év szakmai gyakorlata is, és nekik jó feketén is. Nah így keresek 100.000 körül, úgy, hogy gyakran 12-18 órázok 3 éve. Térdem teljesen minusz, dokihoz nem mehetek stb. stb. De ha dolgozok, mindig becsülettel elvégzem amit kell. Gyereket nagyon szeretnék, legalább 3-at. De így??? Kíváncsi leszek, az én korosztályomból ki fog gyereket vállalni, mert akiket ismerek és nincs otthoni segítségük mind így élnek.

@Scaramella va alla guerra: minden szavaddal egyetértek, csak sajnos itt sokan azt hiszik hogy aki 200 br nál többet keres, az csak politikus lehet, vagy egyéb gazember.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Eloszor is, nagyon is egyetertek azzal, hogy a kereso, gyermekvallalokat kell segiteni.
Azok tudnak tisztessegben felnevelni egy kovetkezo generaciot.

De.
Ha az atlagfizetesunek egy gyerekre ennyi az osszes segitseg, abbol nem lesz kisegitve a magyar demografia, meg ha Orbanek es mas jol keresok nyolcat is valallnak, akkor se.
Az nepesseg derekhadanak az egy gyerek nevelese nem lett tamogatva egy fikarcnyit sem (ezt az osszeget kepmutatas lenne tamogatasnak hivni, esetleg alamizsna).
Nagy altalanossagban az ember egy gyerekkel kezdi, azt sem artana segiteni, es nem csak a nepesseg szuk, jol kereso reszenek, hanem az atlagnak.

Szoval az a baj, hogy a jol keresok tamogatasa az semmit nem segit azon, hogy a nepesseg derekhada is elvezhesse a kisebb elvonast a magasabb fizetesbol. Ami a maganemberek zsebeben marad az jo esellyel nem jelenik meg munkaadoi oldalon mint tobb penz, vagy mint tobb pozicio.
Nem is beszelve arrol, hogy nem feltetlenul kell oda demografiai fejlodes ahol mar ma nincs eleg es megfeleloen fizeto allas.... 20 ev mulva meg ha sikerul is eljutni odaig egy gyarapodo nemzetnek, ha nem tortenik semmi a munkaadoi oldalon az csak ront a helyzeten. Hiaba lesz tobb ember ha nem lesz miol fizetokepes keresletet generaljon, es nem tud erteket teremteni. Csak van.

Ezzel meg nem lesz kisegitve senki, ha csak nem csokkentik eroteljesen a koltsegeket es elvonasokat a munkaadoi oldalon.
Amugy persze ez nagyon is szukseges lepes, de nagyon nem segit igy, onmagaban, most.
Tobb kellene, mas is.

@Scaramella va alla guerra:

Elsőként csak gratulálni tudok. Tényleg.:)
Másodikként hadd emlékeztesselek, hogy sajnos az ilyen állásból nagyon kevés van.
Ha már ilyen nagytudású vagy, akkor gondolom ismered a kereslet-kínálat függvényt:)

@Scaramella va alla guerra:

Pontosabban: az SZJA-t nem a bruttó béred után fizeted, hanem hozzáadják a TB-t is (bruttó x1.27)
Magyarul SZJA-t fizetsz a TB után is. A pontos leírás pedig ez:

"A szuperbruttósítás lényege, hogy az összevont adóalapba tartozó jövedelmek után fizetendő adó alapját adóalap-kiegészítés hozzáadásával kell meghatározni, vagyis az SZJA és az adójóváírás alapjába a bruttó bér mellett a munkaadó által fizetett 27%-os társadalombiztási-járulék is beleszámít (szuperbruttó adóalap)."

@Scaramella va alla guerra: Tehát a munkáltató pénztárcájának oldaláról nézve a dolgozó bruttó fizetése? (Tehát amibe neki kerül a dolgozó bruttója.)

@Scaramella va alla guerra:

Tudod van olyan, hogy a szülő nem tudja finanszírozni a továbbtanulást. Nekem még nem volt diákhitel, és nem tudták volna kiköhögni a koleszt, jegyzeteket, stb, mert a 2 közalkalmazotti "hatalmas" fizetés mellett semmire nem járt volna kedvezmény, viszont albérletben laktunk, nem volt saját lakás.

Cserébe dolgozom 18 éves korom óta, és nem, én nem vagyok olyan okos, és szorgalmas, hogy munka mellett diplomázzak említett szakokon. Mellesleg Győrben élő ex gimis osztálytársak bankokban, pénzügyes diplomával kevesebbet keresnek mint én, tehát realitásérzéked szerintem közelít a 0-hoz.

@Scaramella va alla guerra:

Re egy PhD-s idióta vagy és jól láthatóan szakbarbár, valamint tök hülye.

Én az alapkérdésre válaszolnék.
Nos: nem keresek rosszul és két gyerekem van. A nettóm majdnem 60 ezerrel lett több havonta. Mivel harmadik gyereket is tervezünk, ezért maximálisan jól jártunk az új adórendszerrel.

Ja, és nem érzem magam gazdagnak. Egy kétszobás lakásban lakunk négyen és minden pénzt félreteszünk, hogy egyszer nagyobb lakásba költözhessünk. Igy most egy kicsit többet tudunk félretenni.

@Tibike15: +1

azért arról ne felejtkezzünk el, hogy ha bajnai bácsi nem találja ki annó a szuperbruttó nevű aljas lerablást, akkor sokkal többen jöttek volna ki pozitív egyenleggel. jövőre már teljesen kivezetik (a csillagok jelen állása szerint), onnantól lesz még egy erősebb emelkedés a pénzekben. amúgy nekem +25k (nagyon)kicsivel 300 feletti pénzzel.

@Scaramella va alla guerra: félelmetes sikertörténet az életed cimbora......és mégis milyen sötét vagy . érdekes dolgok ezek

@kerek perec:
".....olyan bizonytalan a létük, mint a kutya vacsorája...."

Lámpaoltás után.
Ez a szólás így kerek.
Bocs, de ez kikívánkozott belőlem.:)

@kerek perec: ezzel az a baj, hogy akiknek minél több kell, annak nincs ilyen problémája. Ugyanis mindig talál igazolást, indokot a tettére, lelkiismerete megnyugtatására. Ők azok, akiknek az Isten pénze sem elég, 50-100 milliókat nyúlnak le, mert NEKIK JÁR.

@Valaki2: Hurrá. Szóval még egy kvázi alkotmányellenes adóztatott adó (mint a benzinben: az alapár jövedéki adóval növelt összege az ÁFA alap). Ja de neeeem, ha valamit átnevezünk, akkor már nem az (regisztrációs adó -> regisztrációs díj, köszönjük Kovács Laci bácsi, ügyes volt)...

@szanalmas: Ez aztán az indoklás. Csak nem valami rosszat mondtam, hogy ilyen indulatot váltottam ki ?
@Gunther: Ott a pont, kereslet kínálat. Ráadásul eléggé komnjunkturaérzékeny is, minket rúgtak ki legelőször. De más szegmensbe is átmehetsz, sőt akár az egyetemen is folytathatod.
@veron3: NEm minden pénzügyes szakma fizet jól, ez igaz.
@KuKori: Pontosan, ennyit kell a cégnek kiköhögni az alkalmazott után.

magjegyzem : nem azért mondtam el mindezt, hogy akármire is "felvágjak". Csak a példámon keresztül akartam megmutatni, hogy a több bér sokszor aránytalanul több erőfeszitést és lemondást igényel.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2011.02.10. 21:30:05
@Scaramella va alla guerra: minden szavaddal egyetértek, csak sajnos itt sokan azt hiszik hogy aki 200 br nál többet keres, az csak politikus lehet, vagy egyéb gazember.

...isten barmai.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Kicsit nagy ugrás? Én tényleg nem értem, miért ér ennyivel többet a 3. gyerek.

Mondjuk az is igaz, hogy 3 gyerek esetében ha a havi összcsaládi jövedelem bruttó 400.000, akkor nem tudják az egészet érvényesíteni. 488.000 bruttónál jön be minden plusz pénz. Sok 3 gyerekes családot ismerek, kevésnél jön be ennyi.

4 gyerek esetén (van ilyen ismerősöm több is) havi 650.000 bruttó kell ahhoz, hogy érvényesíthesse. Ilyenből sem sok van.

Szóval sokszorosan tökéletlen az egész rendszer.

@Scaramella va alla guerra: felfuvalkodott fasz vagy. (Btw: ha 34 éves koromig kellett volna várnom a havi netto 1 millára, most felköpnék és aláállnék. És az majdnem 15 éve volt már.)

Miért kell valakinek az orra alá dörgölni, hogy pl. matektanár szeretett volna lenni? Az nem értéket állít elő? Nem kellene megfizetni?

@Jofiu: a demográfia azzal lehet kisegítve, ha a normálisan dolgozó ember bevállalja a 3. gyereket is.
1-2 gyereket eddig is vállaltak, 3 gyerek manapság már nagyon ritka (dolgozókról beszélek).
3 gyerekkel most már nem kicsit jársz jól az adózást tekintve.

Hogy mennyi lesz a hatása azt majd meglátjuk. Legalább megpróbálták.

@igazságos: Azért azt ne gondoljuk, hogy aki 100 milliókat nyúl le, az bejelenti magát havi 10 millió bruttóra. Van vagy 1000 módja a pénzek lenyúlásának, a magas fizetés adás az nem ez a kategória.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

Én még egy dologban nem értek egyet vele, elfelejti, hogy ingyen tanult az egyetem alatt, és a PhD sem neki került pénzbe....

@hoseman: barátom, nem értetted meg amit mondtam. ( és senki nem beszél "sikertörténetről", az teljesen máshol kezdődik ).
Nem nyavalyogni kell, hanem gondolkodni, hogy a helyzetből hogy lehet jól kijönni. ha itthon nem, akkor külföldön. ha az A diplomával nem, akkor a B diplomával. Satöbbi. Nagyon sajnálom, hogy ez nem jött át.

( a családból több példát is fel tudok sorolni, a nagyapámtól a sógoromig erre a mentalitásra. )

@Scaramella va alla guerra:

Nem bazmeg, csak éppen többdiplomás pedagógusok és orvosok keresnek ma Magyarországon bruttó 120-160 KHUF-ot, 20-25 év gyakorlattal. Tudom, ők a lusta disznók mert nem tanultak eleget.

@KuKori: Igy van, gyakorlatilag a munkáltatód utánad fizetett adóját még megadóztatják, és azt is lenyúlják rajtad.

@veron3: Nekem 3 gyerekem van, de azt hiszem, egy Cora családi kártyán kívül nem nagyon van nagycsaládos kedvezményünk.

@Scaramella va alla guerra: Erre így nem mindenkinek van lehetősége és alkalmas... de a kapcsolatok építítése és az önmenedzselés valóban fontos.

@Scaramella va alla guerra: Cachi vorba! Igaz beszéd! :-)

az adocsokkentessel nagyon jol jartak a munkanelkuliek is
foleg azok, akik az elmult 8 honapban vesztettek el az allasukat, ok is tobb nettoval rendelkeznek...

miutan a gazdagok a jovedelmuk nagyobb reszet koltik importra, ezert a magyar gazdasag is sokkal jobban fog porogni igy, hogy nem a szegenyek kaptak aranyasoan tobbet

Ma barátnőm azzal jött haza hogy kb 13K-val csökkent a nettója. Gondoltam ez szopó, de ez van.
Aztán most egy-két kommentet elolvasva vettem a fáradságot és utánanéztem pár dolognak. A cég könyvelője valamiért egy fillér adójóváírást nem számolt holott kb 11K járna neki. Tavaly még teljesen automatikusan levonták a befizetendő adóból, most meg nem. Ha ezt figyelembeveszem (a bérszámfejtő halálfaszára küldésével egyetemben), akkor csak kb 2K-val csökken a nettója.

Akinek nagy negatív eltérés van az nézzen utána a bérpapírján hogy nem-e elbaszták neki mert ahogy nézem kb max 3K-val lehet kevesebb, mivel ennyivel csökkentették az adójóváírás max összegét (de csökkent az adó is)!

@RAMBO: nem gyakran jársz vasúton...

@Scaramella va alla guerra:

Igen, viszont van társadalmi kereslet is. Ha érted mire gondolok.
Szükség van tanárra, tűzoltóra, rendőrre, műtősfiúra stb..
Vicces és egyben szánalmas egy ország, ahol egy lelkileg sérült gyermekekkel foglalkozó ápoló kap 87 000 nettót, egy Hr-es meg 3-4 kilót.

Nem Tőled sajnálom a magas fizetést.

@Scaramella va alla guerra:

Akkor már csak arra a vicces tényre kérek egy univerzális magyarázatot, hogy miként lehetséges az, hogy az EU egy másik tagállamában, napi 3(!) óra munkával (összesen heti 21) félre tudok annyit tenni a számlák, benzin, útadó, stb. kifizetése után, amennyi otthon volt előtte a havi fizetésem heti 6-szor 10 óra munkáért, az egyik szakmámban?

:)

költői kérdés volt...

@veron3:
Jó. A családomat a kommunista rendszer miatt annyi anyagi veszteség érte, amelyből akár egy Oxbridge i vagy egy Ivy League i képzés is kitelett volna. Kvázi a rendszer visszakompenzálta a családnak a visszakompenzálandókat.

@RAMBO: Már miért ne állítana elő értéket ?
De ez hogy függ össze azzal, hogy aki hússzor többet keres, az ne negyvenszer többet adózzon ?
Az egyik az bérezési kérdés, a másik meg adózási kérdés.

Vagy szerinted az rendben van, hogy a jobban keresők kompenzálják transzfereken keresztül a rosszabbul keresőket ? Ez nem transzparens és sehova se vezet.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Soha. De ma pl. metróztam, meg ezelőtt fél évvel is egyszer.

@Valaki2: Remek, nagyszerű, csodálatos.

Nekem ezek a hozzászólások tetszettek a legjobban:

"Eddig a gazdagabbak szoptak."
"ne háborogjunk már mindenért."
"Természetes, hogy a többség keveset keres"
"És most álljunk fel és énekeljük el a Himnuszt! "

@ho ho ho: az a helyzet hogy ha majd jól picsán lesz rúgva a munkáltatód és minden gyökér aki nem jelenti be a dolgozóját, akkor fordul a kocka, mindenesetre legalább már te elvárnád így. Most már nincs rá mentség. Egyik oldalon adókedvezmény, járulékcsökkentés, másik oldalon tűzzel-vassal az "okosba megoldjuk" ellen.

@zsotti: az komoly, megmásfélszereződne a havi nettód kb v. még kicsit fölötte

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Mi például nem vállalunk 3-at, még a havi plusz 95 ezerért sem. Mi így érezzük magunkat egy családnak, nem érezzük azt, hogy tisztességben fel tudnánk nevelni 3-at. Nem az anyagiak miatt, mert arra 95k havonta, plusz a kedvezmények elég lenne. Hanem lelkileg, fizikailag. Esetleg úgy, ha most visszamennék dolgozni pár évet. Viszont 38-40 évesen nem mernék bevállalni még egyet. Közvetlen családomban alig van, aki megéli a 60 évet.... :(

@Scaramella va alla guerra:
Szerintem nem mindenki kepes elvegezni phd-t es magatol megtanulni dolgokat.
Te inkabb a kivetel vagy.
Es addig amig nagy a kulonbseg a kozott amit a kevesbe tehetseges kepes megkeresni azzal amihez ert, akar mosogatassal is, es amig ebbol a kevesebbol inkabb csak tengodik, addig mindig nyafogni fog rad. Ra is szukseg van, szart sem ernel a phd-del, ha nem lenne sok ketkezi munkas aki biztositja a korulmenyeket (kaja, kozlekedes, felszereles, kozmuvek, tisztasag). Az alap dolgok mukodese nelkul phd-sekre nincs szukseg.
Ehhez kepest oket nem fizetik meg rendesen.
Szoval szep dolog a segits magadon, de nem mukodik mindenkinek, csak utolag lehet erre hivatkozni, es csak akinek sikerult segitenie magan. Mert megvan a jol fizeto teruletekhez is a kepessege, vagy csak szerencses, vagy tamogattak, vagy mittomen. A megcsinalja a szerencsejet az csak azokra igaz akik mar megcsinaltak, ha altalanosan igaz lenne, akkor nem szerencse lenne hanem normal uzletmenetnek hivnak. Hat nem az.
Szoval kicsit szolidaridalni kell az irigyekkel is, hogy nekunk is jo legyen es mukodjon a pozicionk. Nekunk, mert szerencsere en is jol keresek, es nekem sem mindig volt igy, nem is toltak, es meg mindig nem tartozom a befutott emberek koze.

@Gunther: Persze, hogy szükség van, ezt senki nem állitotta.
De az egyik az adózási kérdés ( 16% vs. minimálbár adómentessége ) a másik meg bérezési kérdés.
Szerintem helytelen az, hogy a kevesebbet keresők bérét implicite a jobban keresők állják.

@veron3: "én nem vagyok olyan okos, és szorgalmas, hogy munka mellett diplomázzak említett szakokon."

Akkor miről beszélünk? A fizetés nem alanyi jogon jár, a piac úgy működik, hogy minél több értéket képvisel az, amit valaki megtermel, annál többet keres (most a legális verziókról beszélünk). Ha valaki okos és szorgalmas (de legalábbis szorgalmas - 10% inspiration, 90% perspiration a képlet amúgy is), igenis keressen többet, mint aki lusta és buta. És ha ezt nem lehet, akkor az okos de leginkább szorgalmas majd elmegy oda, ahol igen (mert _bárhol_ és _bármikor_ válogathat a munkaajánlatok között), és hosszú távon ezzel pont az veszíti a legtöbbet, aki a leghangosabban sikítozik, hogy a két szép szeméért kapjon meg mindent, amit a másik vérrel-verejtékkel és 10-20 év gürcöléssel harcolt ki magának. Te mit teszel nap mint nap, hogy okosabb légy? Tanulsz nyelvet, továbbképzed magad, tájékozódsz, néha kockázatot vállalsz?
Ha nem, akkor MIRŐL BESZÉLÜNK?

@Scaramella va alla guerra: nem sokan jönnének rá ennyiből:)
Amúgy nagyrészt egyetértek veled.
Az alulfizetett orvosokat, tanárokat emlegetőket is megértem, ők is rengeteget tanultak érte, de ezek legalább igazi hivatásnak tekinthetőek, viszont az ő fizetésükről igazán nem az egykulcsos adó tehet, és ők nem is kapnak most kevesebbet...

@zsotti: ja nem, bocs, elnéztem, havi egy milla bruttóval + a gyerekek olyan 200-220-al lenne több, de keress egy kalkulátort vhol a neten pontosan megmondja neked

@RAMBO: Utazás? Belépők? Bölcsi/ovi/suli kaja? Tankönyvek? Sógornőmék kapják mindet. Most már mindhárom gyerek iskolás, töredékét fizetik az 1-2 gyerekes családok tankönyvösszegének.

Nem számoltam ki, hogy mennyivel lenne most több, mert még 2001-ben dobbantottam, de az akkori 400e bruttó-t alapulvéve nekem is ez lenne az elso adóváltoztatás, ahol vastagon jóljárnék. VISZONT azt a mérhetetlen szívást, amit az ország lakosának lenni jelent, egyszeruen semmilyen adóváltoztatás sem tudna kompenzálni. Ettol függetlenül jó látni, hogy végre a középosztály-szeru rétegnek is csurran-cseppen a jóból.

@RAMBO: Üdv! Szerintem a magyarországi minimálbért , nyugodtan éhbérnek lehet nevezni. És ebből adót vonni, az gyilkossági kísérlet! ( a tényleges minimálbéresekre utaltam).

@Scaramella va alla guerra: Ez aljas.

ezt nézzétek meg, a lázár jani:

videa.hu/videok/hirek-politika/lazarnak-nincs-luxusautoja-eladosodottsag-hodmezovasarhely-jobbik-xToNhXUojWQQlUyq

@KuKori:

Egy nyugati ember 5*-10* többet dolgozik egy magyarnál, ezért keres 5*-10* többet és ezért kapnak az ottani nyugdíjasok is 5* annyi nyugdíhat és a munkanélküliek 5* annyi munkanélküli segélyt. A magyarok lusták. De legalább, ha majd nemsokára mindenki élelmiszer jegyet kap majd és a bankbetétjét elviszi a szél, akkor majd rend lesz!

@Rwindx: Nyilatkozni kell arról, és ez a munkáltató sara, ha nem adott ilyen papírt a párodnak, hogy igénybe kívánod-e venni az adójóváírást. Kérjen ilyen papírt, és kérje az adójóváírást februártól, ez az egy hónap meg jövőre az adóbevallásban visszaigényelhető.

Amúgy mindenkinek ajánlom a nettober.com oldalt, ott rajt van a tavalyi kalkulátor és az idei is, részletesen.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Ne haragudj, de te nem figyeltel.
Az emberek tulnyomo reszt nem 3 gyerekkel kezdik!!
Plusz alacsony fizetesnel nem lesz akkora kedvezmeny sem amibe 3 gyerek bekerul.
Plusz hiaba van sok ember, ha nincsenek allasok. Fogyunk, fogyunk, de meg ennyit sem tudunk eltartani, ugyebar.
Szoval szepek az elvek, de onmagabn nem eleg.

@szanalmas: "A magyarok lusták."

Mindenki magából indul ki...

@szanalmas:

Egy magyar ember 5*-10* többet dolgozik egy ukránnál, ezért keres 5*-10* többet és ezért kapnak az itteni nyugdíjasok is 5* annyi nyugdíhat és a munkanélküliek 5* annyi munkanélküli segélyt. Az ukránok lusták... etc.
Minden relatív...

@Jofiu: "Az alap dolgok mukodese nelkul phd-sekre nincs szukseg."

Tökéletesen igazad van.
( Egyébként bárki meg tudná csinálni, amit én, mert nem a relativitáselméletet fedeztem fel :D )

De még egyszer : szerintem helytelen, ha bérezési kérdéseket és adózási kérdéseket összekeverünk. Mert a minimálbéres azért kap annyit, mert a munkáltatója nem fizet többet, hisz úgy is ott van az adójóváirás. A magasabb keresetüektől meg azért vonnak le többet, hogy a minimálbéresnek ne kelljen annyit fizetni.
Ez teljesen eltorzitja a munkapiacot, a fizetéseket.

"Szoval kicsit szolidaridalni kell az irigyekkel is,"

Csak akkor legalább legyenek hálásabbak, és ne azt hangoztassák, hogy nekik mi "jár". Meg hogy nekik mik a "jogaik". ( Az p.l. kurva nagy jog, ha az ember egy kád meleg vízben elnyujtzhat, mert ezt a Föld népességének 8O%a nem engedheti meg magának. ).
Valahogy visszás, hogy elvennék a pénzemet és még hangoztatják is, hogy nekik ez "jár".

Ezt a demagóg dumát tessék elfelejteni,hogy a jól keresők fizetik az államot.A nagy szart ebbe szeretik ringatni magukat.A minimálbéres után is fizet a cég aki alkalmazza.A gazdaságot mindig a tömegek tartják fenn.10ezer jól keresőre jut 1millió rosszul tehát lehet szorozni.Engem nem igen érint idegbeteg viktor intézkedése.Viszont aki keveset keres annak az a pár ezres is sok pénz.Aki sokat az meg amúgy is jól élt.Baromi igazságos a szegényeken elverni a gazdagok még jobb létét.
Akinek elég pénze van az itthon alig költi,max kaja lakás.A többit kintről szerzi be mert kevesebbe kerül,alacsonyabb az áfa kulcs meg ilyenek.
Senkitől nem sajnálom a családba is többen jól jártak ezzel,de aranyaiba sokkal többen szívnak mint örülnek és ez a baj.Minden lényegesen drágább az extra adók miatt és még a bér is csökken fél millás fizetéssel nehéz belegondolni abba amikor fizetésig van 10nap meg 5ezer forint két tinédzser gyerekre,a megmondó embereknek meg a fidesznyik adóvédőknek ezen kellene gondolkozni,hogy egy ilyen családnak mi az az 5-10ezer forint.

@Scaramella va alla guerra:
persze, kevesert ne is dolgozzon senki.
majd ha nem viszik el a szemetedet, nem tanitjak a ygerekedet, nem szolgalnak ki a boltban, nem latnak el a korhazban (ugye ezek mind keveset keresnek) stb
akkor gondolkodj el bazmeg, h azokat a munkakat is el KELL vegeznie valakinek amiert nem kapnak felmillios fizetest.

es jeleznem, h sztem aki csoro es most meg csorobb lett (mint pl. en) az BASZD MEG NEM A MASIK PENZTARCAJAT IRIGYLI ES NEM ABBAN AKAR KOTORASZNI, HANEM MINDOSSZE TISZTESSEGES BERT SZERETNE A S_A_J_A_T MUNKAJAERT. nem luxust, nem hawaii nyaralast, hanem azt, h fizesse a rezsit és enni tudjon.
erted, baszod?

attol h valaki 70 nettot kap, meg lehet tisztesseges, dolgozo ember te hugyagyu barom.

@veron3:
Ez lenne a riportban elhangzott egyszerusites? Szep.
Nyilatkozni arrol, hogy igenybe akar venni valaki egy adojovairast? Minek?
Van akinek jarna de nem akarna igenybevenni? : )))
Ezek nem epek.

szoval akkor a sracok bekalapaltak az mnyp-t a koltsegvetesbe, megadoztattak par ceget, akik amugy fejleszteni, boviteni szoktak es toltak maguknak egy kis fizetes emelest. a zemberek pedig kifizettek az arat, odaadtak a nyugdijukat, meg egy kicsit a fizubol. :))))))))))))))))))))))

Én többet kapok, úgyhogy ha ez a zsinórmérték, akkor ezek szerint jó helyre voksoltam.

Egyébként ne nézzétek ennyire hülyének a Matolcsy-t. Nyugodtak lehettek hogy többen kapnak többet mint kevesebbet az új adórendszerben, ez azon kevés matek amit még egy politikus is ki tud számolni.
És, ami a legfontosabb, azok számára akiknél most kevesebbet hagytak, nyitva van a lehetőség hogy becsatlakozzanak azok közé akik többet visznek haza.
Persze az lenne a valódi nemzetgazdasági csoda ha azt az irígységet, rosszindulatot és önsajnáltatást ami ezt az országot hajtja, forgómozgássá lehetne alakítani, mert akkor nem lenne szükség Paksra.

@karikaV43:
Jah értem, tavaly nyárig sokkal jobban éltek...

@vasgyuszi: "VISZONT azt a mérhetetlen szívást, amit az ország lakosának lenni jelent, egyszeruen semmilyen adóváltoztatás sem tudna kompenzálni."

Én is elmehettem volna, de maradtam. Jól érzem magam és az elmúlt 8 évben sem panaszkodtam. Zokszó nélkül fizettem az adót, de örülök, hogy mostantül kevesebbet kell.

Éstényleg jólesik, hogy végre nekünk is csurran-cseppen, ahogy irtad.

@Scaramella va alla guerra: Az egy kulcsos adóval semmi probléma - a családi adózás lett balfaszul megcsinálva. Nyilván azért, mert egy kulcsos adózás esetén a családi adózás NEM értelmezhető. Ugyancsak szar ügy, hogy a hülye kommancsok "adójóváírását" most kell kivezetni a rendszerből.

Azzal nem feltétlenül értek egyet, hogy a 3 gyermekes minimálbérből élők GYEREKEI azért ne kapjanak támogatást, mert mama varrónő, papa útkaparó. Vajon nekik nehezebb megélni, vagy a 480 bruttó körüli 3 gyerekesnek, aki maximálisan kap adójóváírást? Vajon a gyereknevelési TÁMOGATÁS mikor oszlik el legjobban a társadalomban: ha a jobb módúak, vagy ha a csórók kapják?

Nyilván olyan rendszer kellett volna, amelyben a MINIMUM családi pótlékot megkapják a gyerekeket nevelők a gyerekek után, de ha erről lemond (nem veszi igénybe) akkor az adójából ennek a kétszeresét csökkentheti le. Ezt ötvözni lehetett volna azzal, hogy a gyerekek utáni kedvezmény mondjuk 50 ezres lépésekben 0 adókulcsot jelent, azaz a 3 gyereket nevelők 150 ezer forint jövedelemig egyáltalán nem fizetnek adót, csak az a fölötti jövedelmük 20%-át.

Így nem a jobbmódúak jártak volna mégjobban, hanem a támogatás a kevesebbet keresőknél öszpontosult volna - ugyanakkor a jobbmódúaknak a felső kulcs eltörlése úgyis kurva sokat jelentett volna. De abból a kancsal fasz Matolcsyból a 2+2 műveletet se nézem ki, nemhogy egy igazságos adórendszert.

@Scaramella va alla guerra: Az egy kulcsos adóval semmi probléma - a családi adózás lett balfaszul megcsinálva. Nyilván azért, mert egy kulcsos adózás esetén a családi adózás NEM értelmezhető. Ugyancsak szar ügy, hogy a hülye kommancsok "adójóváírását" most kell kivezetni a rendszerből.

Azzal nem feltétlenül értek egyet, hogy a 3 gyermekes minimálbérből élők GYEREKEI azért ne kapjanak támogatást, mert mama varrónő, papa útkaparó. Vajon nekik nehezebb megélni, vagy a 480 bruttó körüli 3 gyerekesnek, aki maximálisan kap adójóváírást? Vajon a gyereknevelési TÁMOGATÁS mikor oszlik el legjobban a társadalomban: ha a jobb módúak, vagy ha a csórók kapják?

Nyilván olyan rendszer kellett volna, amelyben a MINIMUM családi pótlékot megkapják a gyerekeket nevelők a gyerekek után, de ha erről lemond (nem veszi igénybe) akkor az adójából ennek a kétszeresét csökkentheti le. Ezt ötvözni lehetett volna azzal, hogy a gyerekek utáni kedvezmény mondjuk 50 ezres lépésekben 0 adókulcsot jelent, azaz a 3 gyereket nevelők 150 ezer forint jövedelemig egyáltalán nem fizetnek adót, csak az a fölötti jövedelmük 20%-át.

Így nem a jobbmódúak jártak volna mégjobban, hanem a támogatás a kevesebbet keresőknél öszpontosult volna - ugyanakkor a jobbmódúaknak a felső kulcs eltörlése úgyis kurva sokat jelentett volna. De abból a kancsal fasz Matolcsyból a 2+2 műveletet se nézem ki, nemhogy egy igazságos adórendszert.

Két dologra szeretném felhívni a figyelmet (tudom, a qrva anyámat):
- Nem az adó magas, hanem keveset keresünk. Én speciel pár ezer Ft-al jobban jártam, de ha ugyanazt a bért kapnám ugyanazért a munkáért, amit a német munkatársam Berlinben, akkor kb 2-3szor ennyit keresnék...
-Ha holnap 1000Ft helyet 1050ft kapsz, akkor a fogyasztásod nem fog jelentősen nőni. Ha 1000Ft helyett 1500Ft-ot keresel, akkor a plusz jövedelmeddel gerjeszted (kereslet) a piacot, ami visszahat a piac többi szereplőire is. Magyarán hiába adsz sok embernek kevés segélyt, nem lesz több a kereslet.

@Scaramella va alla guerra:

Figyelj...
Egyvalamit Te sem veszel számításba. A kommunizmus árnyékából kinőtt és vadkapitalizmus tanait hirdető vállalkozói réteg tervszerűen kizsákmányolja a melósokat. (Ez de szarul hangzott istenem...)
Enni kell.
Ezért vállaljá(u)k a szart is.
Itt kőkeményen neki kell menni a vállalkozói szférának.

@sárkányfő: én már ezt tegnap megnéztem és majdnem leköptem a monitort csak szerencsétlen nem érdemli meg így nem tettem. Apropó most olvastam, hogy a Hódmezővásárhelyiek 70%-a szavazta meg a lázárt / direkt kis betűvel ilyen tetűt nem tudok tisztelni/ , szóval azek mazohisták vagy szimplán hülyék???

@onsager: a magyar munkások nagy része 20-40% hatékonysággal dolgozik.
A lustaság nem a munkahelyen eltöltött időre vonatkozik hanem az elvégzett munka mennyisége és minősége ami semmit nem ér.Erről komoly tapasztalataim vannak.

@radirpok123: Ide figyelj okostojás. Azt írtam, hogy munka mellett nem tudtam lediplomázni. Ez nem egyenlő azzal, hogy lusta vagyok és buta.

Tanultam nyelveket, és minden eddigi állásomban letettem valamit az asztalra, és jelenleg érettségivel vagyok bruttó 400 feletti béren. 10 év alatt értem el idáig, jelenlegi munkahelyemen 2x léptettek feljebb. De tudom, ha ezt elvesztem, akkor a tudásommal és a nyelvekkel sem tudok nagyon brutto 300 feletti munkát találni. Ezért most azt az egy évet, ami a kisebbik lányom 3 éves koráig lesz arra használom, hogy bebizonyítsam az azóta teljesen kicserélődött vezetésnek, hogy nem a két szép szememért voltam abban a pozícióban, és olyan béren, amin.

Szóval vállalok kockázatot, tanulok, képzem magam és tájékozódom.

De dühít az, hogy anyósom, és még sokan mások az ő korosztályából, akik szintén tanultak, tanulnak, 50-55 évesen már nem kezdhetnek el ugrálni, mert örülnek annak az állásnak, ami van, és ennyi idős emberekért már nem is ugrálnak a munkaadók sem :(

Ezert van az,h a szuleimnek redszeresen utalok penzt a jov. honaptol ugy,h SOSEM kertek-es elfogadni sem szeretnek.Vilageletukben dolgoztak,diplomak hada de egyszeruen ma magyarorszagon 100.00-bol nem lehet megelni normalisan,ugy,h kozben fizetik a rezsit is.Ugyhogy en ehhez havonta 100.ezret hazakuldok ezentul,mert nem fogom nezni,h azok akiket a vilagon a legjobban szeretek barmiben is hianyt szenvedjenek egy kormany(azaz sok kormany)hulyesegei miatt.Sosem panaszkodtak h nincs penzuk...de mar ketszer meggondoljak mit vegyenek,mennyiert(igaz,sosem voltak milliomosok de ennel azert nagysagrendekkel jobban eltek:-).Nem hibaztatom az Orban kormanyt,mert nem fel ev eredmenye,az h az orszag idejutott.O elsosorban az orszag-adossagot akarja csokkenteni es ugy latszik,ez volt a legjobb megoldas szamara.
Nem szoktam ilyet irni,erezni,es gondolni de engem ebbol az egeszbol mar csak,es csakis az erdekel,h a csaladom egzisztencialisan rendben legyen es semmiben,soha ne szenvedjen hianyt.Szerencsere megengedhetem magamnak azt,h segitsek,de ez nem mindekinek adatik meg...tudom,h ez egy olyan ajandek az Univerzumtol,amiert csak halas lehetek.Csodalatos csaladom van,es csudaszep gyerekkorom volt..Sokszor gondolkoztam azon,hogy fogom meghalalni mindazt a josagot amit toluk kaptam,es arra jutottam,hogy ugy,hogy a szeretetuket tovabbadom mindenkinek akinek szuksege van ra.

2011 évi első fizetése??? Hogy kevesebb lett ez tény, 3000 forinttal, de nekem már januárban is kevesebbet bérszámfejtettek, ugyanúgy 3000 forinttal! Akkor most vagy a könyvelő volt ügybuzgó, vagy itt van tévedés, és ez már a második ilyen fizetés volt!!! Tudja ezt valaki pontosan?!

@PP312: Igen, valahogy mindig az volt az érzésem, hogy ez a réteg kimaradt a "jóból". Én pl. hótt síma alkalmazott voltam, hófehér fizetéssel, oszt csókolom. Semmi fusizás, számlanélkülmelózás, minimálbérezés+zsebbefizetés, áfacsalás, tbcsalás, egyébcsalás, egyszerubben fogalmazva -> nem voltak meg azok a lehetoségek, amivel a magyar vállakozói / melósi / kisiparosi réteg operált. Itt érzek most egy kis jóvátételt. Ennyi.

@veron3: Belépők? A 3 gyerekkel többet fizetek mindenhol, mint a kettő után kéne (már ahová járunk) szóval nem veszek észre különbséget. Gyerekek ovisok, ovikaja árát nem tudom. Utazás? Szinte soha nem tömegközlekedünk.

@onsager: ezt nem mondtam,csak most érezhetően szarabb.Az élelmiszer minimum 15%-kal drágább november óta,a gáz meg ilyenek meg most jönnek.Kevesebb pénz több kiadás ennyire egyszerű,tavaly sem éltek sokkal jobban.

@karikaV43:

"Kis pénz, kis foci."

Akkor kezdjük: Politika? Erkölcs? Tisztesség? Hol vannak ma, Magyarországon olyan politikai pártok, amelyeket fel lehet vállalni? Melyek azok, amelyek hosszabb távon ugyanazokat az elveket, irányvonalakat követik? MSZP: BALOLDALI párt éléről milliárdos vezér osztotta az észt a bérből és fizetésből élőknek?! FIDESZ: JOBBOLDALI KONZERVATÍV párt személyi kultusszal, meg olyan intézkedésekkel, hogy a múlt rendszer elhunyt komcsi vezetői irigykedve forognak a sírjaikban?! Politikai prostitúció az egész, úgy cikázgatnak jobbról balra, meg fordítva, hogy az ember nem győzi kapkodni a fejét. Nagyon megalázó, hogy miközben az utolsó forintot is kifinomult módszerekkel kiszivattyúzzák a rendszerből, még fixen olyan agyalágyultnak tartanak minket, akik nem tudnak semmire sem emlékezni. Ez a családi adókedvezmény is gusztustalan parasztvakítás....

@veron3:
Köszi, bár rájöttem a 2 lehetőségre magamtól is :). Csak azért írtam mert én azért valamilyen szinten képben vagyok a témában, de elsőre én sem számoltam utána hogy most ez miért. Így más is megszívhatja.

@Jofiu:
Ezt a cég baszta el, ugyanis egyrészt eddig is igénybevette, tehát tudták, ha 1 hónap alatt mégis elfelejtették mi van, akkor meg nem tolták elé a papírt amin nyilatkozhat.

Gondoljatok már bele egy bruttó 150eFt keresőnek 30e a SZJA-ja. Ez a kormány mozgási tere, tehát ne várjunk csodára, hogy bruttó 150e-ből nettó 200 lesz. Tehát ha nem lenne családi adózás, de nem(!) kellene semmi SZJA-t fizetni, nem járna sokkal jobban akkor sem.
Az hogy az emberek nem keresnek jól, az nem a kormány hibája. Meg az sem ha a munkáltató nem adja meg az inflációs emelés. Ha nem változott volna az adótörvény a cikkben említett emelések akkor is meglettek volna.Arra kell gondolni, hogy a jobban keresők még így is sokkal több adót, és járulékot fizetnek, így nem igazságos a bejelentetten jól keresőket szidni. Nagyon keményen meg kellett dolgoznom nekem is a jó fizetésért.

@matula100: passz.
szívesen elbeszélgetnék most egy hódmezővásárhelyivel, mit gondol erről az emberről.

szerintem az emberiség szégyene.

@Jofiu: Ez nem baj, csak legalább a munkáltató adná ki a papírt.

Sok olyan embert ismerek, aki nem kéri, ha ki tud jönni annyival kevesebb pénzből egy hónapban, hanem egy összegben visszaigényli az adóbevallásban és akkor ott van a nyaralásra a pénz, nem költődik el apránként minden hónapban.

@szanalmas: Hát, lehet, hogy így tűnik otthonról nézve, de közöttük élve bizony a magyar és a lengyel munkás jön ki a legszorgalmasabbnak / leginkább hozzáértőnek - utóbbi egyébként szerintem a régi oktatási rendszer hatékonyságát és jó színvonalát mutatja. A magyar ember semmivel nem lustább az európai átlagnál, csak a fizetése nem igazán motiválja arra, hogy kicsivel is többet végezzen el.

Nem tudom, elsuhantál-e a tény felett, hogy otthon 60 óra (szak-)munkával/hét kerestem annyit, amennyit itt 21 óra (nem szak-)munkával/hét félre tudok tenni, minden költségem kifizetése után. És én helyi viszonyok közt rosszul keresek, amiért ingyenes beteg- és gyógyszerellátásra vagyok jogosult.

A többszörös munkaidőre nézve pedig az itteni országos átlag a heti 35-39 óra/hét és nekem pl. egy évben 30 nap fizetett szabadság jár + az összes helyi ünnep, bank holiday (fizetve természetesen).

Az ország hasonló mértékű eladósodottsága viszont a bankszektornak köszönhető (rengeteg lakáshitel, csak a házak már nem érnek annyit, ami fedezet lenne, ezért kellett belepumpálni a pénzt, ami adósságot kreált), ennek ellenére nem találkozok azzal a fajta ordenáré pofátlanságokkal, amiket otthon a politikusok nap mint nap elkövetnek. Sőt, itt még le is mondanak, ha valamit elkúrtak, vagy lebuktak.

Hol az alap probléma otthon akkor?

@Scaramella va alla guerra:
" El lehet menni programfejlesztőnek, pénzügyesnek, természettudósnak, mérnöknek."
de azt szereted, ha vki beköti a wct a házadba, ha vki megszereli az autódat, a mosógépet, ha a boltban, vendéglőben kiszolgálnak, ha elviszik a szemetedet, ugye?

@Scaramella va alla guerra:
Jah, nehanyan azert tulzasba viszik. Nem kell hallgatni rajuk.

Hogy masik szemszogbol is mondjak valamit:
Neha egyebkent elmorfondiroztam magamban, hogy feltetelezve egy ertekteremto kepesseggel aranyos fizetesi rendszert - na mar itt megbukik az egesz : ) - meg az egykulcsos adozas is igazsagtalan. Az aki tobbet termel, azt miert buntetik azzal, hogy tobbet vesznek el tole? Ugyanolyan jogai vannak, de tobb a kotelessege, tobbet kovetelnek tole, csak mert jobb munkaero? Nem szamit tobbet az o velemenye mint masoke, akik keveset, vagy nem termelnek.
Na persze a berek elosztasaval van baj. Aki tobbet keres nem jelenti feltetlenul azt, hogy tobb szukseges erteket teremt, mint mas. Csak ramondja. Nem hiszem el, hogy egy bankar annyival tobb erteket termel mint egy utcasepro. Sokszor meg nagyobb kart csinalnak, mint tapasztaljuk, megis ok kapjak a nagyon nagy lovekat, pofatlanul nagyot. Hasonloan a politikusok. Egyszeruen csak a bankarok es a politikusok a tuz kozeleben vannak, es ok hatarozzak meg hogyan merik az erteket, es nagyon pofatlanul a sajat iranyukba hajlik a kezuk.
Na de azt hiszem kicsit messzire kalandoztam. : )

Nagyon remélem,hogy eljön a pillanat,amikor lefagy az a gunyos,cinikus mosoly a képükről.Már nem sokat kell várni!Hamarosan Egyiptom sorsára jutunk,mert már a kisemberről nem lehet több bőrt lenyúzni.Létre kellene hozni az ápolók,eladók,sofőrök,szerelők,festők,tűzoltók,......az egyszerű emberek érdekeit képviselő pártot.Rólunk mindenki elfeledkezik amikor adni kellene,csak amikor elvesznek,akkor találnak meg bennünket kedves politikusaink.Persze amikor szavazni kell,akkor nagyon fontosak leszünk hirtelen.Szemét egy banda mind.Egyik se különb a másiknál.Csak meggyűlöltetik magukat de ez nem hiszem,hogy érdekli őket.Persze csak addig nem,amíg valaki el nem kezdi írtani őket.Még azt is megérhetik!

soká szólok hozzá, mert lenyugodni próbáltam, kedvem támadt megütni egy nőt...

amúgy értem az álláspontját, ok ne büntessük a keresőket, egy kulcsos adó, így is többet ad be abszolút értékben a többet kereső, meg ha ugyanannyi adó van, tán nehezebb a fekete gazdaság.
DE, ha a többet kereső többet is kap vissza akkor újra nem arányos az egész, ráadásul pont a szolidaritással ellentétben. Meg, hogy egy gazdag gyereke többet ér , mint egy szegényé.. 2002-ben volt azt hiszem választáskor az a mondat, hogy Magyarország köztársaság nem részvénytársaság. ahhoz képest pont szerintem az rendben van, hogy egy részvénytársaság többre értékeli a mérnökét pl , mint mást, de két mint ország nem kéne két gyerek közt rögtön üzletiesen különbséget tenni, ha már ezeket mondjuk, ha már demagóg hadd legyek

@RAMBO:
Szóról szóra egyet értek Veled! Nagyon átgondolatlanul forgatták fel az egész rendszert, durván igazságtalanul.

Olvasom itt a szerecsenmosdatókat. Szóval nem a kormány hibája, hogy az amit a kormány adócsökkentésnek hív, az sok embernek adónövelés.... A pofátlanság örök...

Asszem Mórcz írta, hogy "magyar embernek a hátán ekevassal is lehet szántani, ha azt az ekevasat nemzeti zászlóval díszítik".

Nagyon sokan nem fogták fel a lényeget. Egyáltalán nem az a gond, hogy valaki többet visz haza, nem sajnálom(juk). Hanem van olyan aki kevesebbet (és ők az a réteg, akinél nem minden napos a kaviár vacsorára). Na most ehhez szépen hozzá kell csapni az áram/gáz/csatornadíj/stb. emeléseket (amit már a fityesz kormány nyomat). és ezekután szét lehet nézni, hogy "eljött az idő a változásra". Azonkívül elmehet minden "dolgozz többet és keress jobban" style kommentelő a p*csába. Mindig lesz olyan réteg, hogy szegény. De ne azokat lehetetlenítsük el.

ez a kormányszóvivő csaj mondta a múltkor, hogy az új adórendszer azért igazságos, mert mindenkire vonatkozik... a jó büdös kurva anyját, az is igazságos, mert a pártjára, a pincsipártra ("keresztény"demokraták) és a váltópártokra is vonatkozik :)

@veron3: szó szerint idéztelek, te írtad, hogy "nem vagyok olyan okos és szorgalmas". Azt nem állítottam, hogy lusta vagy és buta.
"...ha ezt elvesztem, akkor a tudásommal és a nyelvekkel sem tudok nagyon brutto 300 feletti munkát találni."
De miért nem? Erről beszélek, hogy ha a munkádat jól értékelik, akkor a fizetésed megfelel annak, amennyi értéket megtermelsz. Ha azt gondolod, hogy nem kapnál ennyit, akkor magadról állítod, hogy nem érsz annyit, amennyit most keresel.

A Ratkó-korosztály problémáit a szüleimen pontosan látom, sajnos kegyetlen dolog, de arról van szó, hogy apám, aki 20 évet lehúzott a rendszerváltás után köztisztviselőként és most nyugdíj előtt lapátra tették: nem beszél nyelvet, nem ért semmihez (amit a piac megfizetne), nincsenek kapcsolatai. És az a tragédia, hogy nekik senki sem tanította, hogyan kell a szabad piacon érvényesülni. Ezért nem tudom őket hibáztatni.

De aki már nem az "átkosban" érettségizett, az nagyon gyorsan fogja be a száját és gondolkodjon el, milyen lehetőségei voltak / lettek volna, és hogy sosem késő szembenézni a helyzettel a fej homokba dugása helyett. Ahelyett, hogy azon siránkozna, amivel úgysem tud mit csinálni (mennyit adózik), azzal is foglalkozhatna, amin érdemben is tudna változtatni...

@MernokMunkas:
"Az hogy az emberek nem keresnek jól, az nem a kormány hibája."

Akkor kié? Kinek kellett volna emelgetni a minimálbért? Mit gondolsz, miért vannak százezrek minimálbérre bejelentve?
Ja persze, mert ha emelték volna, és most 150K lenne, akkor sokkal rosszabb lenne a munkaadóknak. Ó, jaj. Rég át kellett volna strukturálisan alakítani a bér-járulék rendszert, de mint már ezredszer írtam, a politikus egy tudatlan idióta.

@RAMBO: Az adórendszer nem igazságos, ezt csak egy öszödi lüke képzelte. Az adórendszernek a célja a közös kiadások fedezése.

'Vajon a gyereknevelési TÁMOGATÁS mikor oszlik el legjobban a társadalomban: ha a jobb módúak, vagy ha a csórók kapják? '
Ez nem értelmezhető: a családit mind2 kapja. Az adójóváírás pedig nem állam által adott támogatás, hanem az állam által el nem vett adó. Nagy különbség.

'Nyilván olyan rendszer kellett volna, amelyben a MINIMUM családi pótlékot megkapják a gyerekeket nevelők a gyerekek után, de ha erről lemond (nem veszi igénybe) akkor az adójából ennek a kétszeresét csökkentheti le.'
osztán az egyszerű polgár az adócsalásról mitűl szokna le? ettől az igazságos ötlettől? Trivi, hogy ilyen rendszerben érdemes feketén dolgozni.

'Így nem a jobbmódúak jártak volna mégjobban,'
A jómódúak jellemzően NEM SZJA fizetők. Te azokra az szja fizetőkre gondolsz, akik magas keresetre vannak bejelentve és bérköltségüknek eddig a 70%át adták le. Ezek nem a hivatalos keresetüktől jómódúak, ha tényleg jómódúak...

Szerintem a boros írásaid 2 nagyságrenddel jobbak...

@Gunther: kedves pajtás havi 120ezer nettó fizetés tavaly egy cégnek 270ezerforint kiadást jelentett,idén még többet.Mielőtt neki mész a vállalkozóknak helyezd el a te fizetési igényed a jelenlegihez képest és nézd meg ha a főnököd ilyen arányba emelné az árait meddig lenne a piacon.A közszférába még kevesebb az egyszeri dolgozó bére ott is a vállalkozó a szemét.
Állj neki és csinálj céget azt lehet dumálni ha ismered mindkét oldalt én ezt csináltam és meg értem a melós meg a cégvezető problémáit is.

@Rwindx:
Jo, jo, csak minek nyilatkozni egyaltalan?!
Jar es kesz, akkor kapja meg. Mindenfele folosleges adminisztracio nelkul.
Meg jo hogy nem kell nyilatkoznom, hogy kerem e a fizumat minden honap vegen.

@esef: 'az új adórendszer azért igazságos, mert mindenkire vonatkozik.'
szokjál hozzá, hogy ez minden normális helyen így van. Amihez a maygar szocializálódott, messze nem normális.

@szanalmas: igaz a mondás

@gattamorte: szerintem szakmunkást sem könnyen lehet találni. A képzéseket sorra leépítették.

@KuKori:

Szerinted komolyan gondoltam, hogy a német teszkóban hatékonyabb az árúfeltöltő mint a magyarban?

@Indriq: 'van olyan aki kevesebbet (és ők az a réteg, akinél nem minden napos a kaviár vacsorára). Na most ehhez szépen hozzá kell csapni az áram/gáz/csatornadíj/stb. emeléseket (amit már a fityesz kormány nyomat). és ezekután szét lehet nézni, hogy "eljött az idő a változásra".'

Sajnos neked az felfoghatatlan, hogy ezen támogatások miatt mentünk csődbe 2008ban. A szocializmusnak megint csőd lett a vége, de neked nem jött össze az ok okozati összefüggés megértése. Talán a következő csődkor sikerül.

@matula100:

Egyébként attól tartok, sokkal több ilyen "lázárjani"-féle köcsög van, mint hinnénk. Ide is pár geci beírta vigyorogva, hogy ő mennyivel többet kap az új adórendszernek hála. Szemberöhögik a szegényebbeket.

Ilyenkor tűnődöm el azon, hogy milyen emberek vannak ebben az országban...

lázadlázadlázadlázadlázadlázadlázad!!!

lázad!!

nem utánanéz, megnézi a tévibe a híret, megolvassa indekszen a képzett és zseniális elméjű független újságírók kiválóbbnál kiválóbb cikkeit, oszt lázad!

úgy tapló mód. jó az. prosperatív.

tényleg ennyi barom van az országban? mindenki elhiszi hogy adóemelés történt? halál komolyan? fantasztikus.

bátran utána lehet nézni a törvényeknek, nem fáj. nem fogom leírni, unom, hogy a számokra, a tényekre soha senki nem reagál. >>> magyar közlöny & magyarorszag.hu <<<

egyébként meg miért kéne azoknak akik többet keresnek, nagyobb (pláne 2xes) százalékú keresetüket az államra testálni? nem elég az, hogy többet fizetnek?

de persze lehet lázadni. sokkal jobb szép lassan tönkremenni. szegfűt a népnek, szép temetővirág is az.

kiegészítés: röhejes ugyan hogy így van, de egyébként alig létezik nem adóztatott adónk..
abba már bele se menjünk, hogy ki vetette ki a legtöbb adót, és kik miatt is van rájuk egyáltalán szükség...

@Indriq:
Tőlem egyszer megkérdezte az egyik főnökasszony, hogy a havi fizetésemből (akkor 200e bruttó) meg lehet-e élni, tudva azt, hogy a feleségem két tartósan beteg gyerekkel van itthon.
Válasz, büszkeségből: Mi nem eszünk minden nap kaviárt....
Ugyanő kérdezte meg még a nagy válság előtt, hogy miért nem veszünk 0% kezdő, 120 hó futamidő konstrukcióban egy új autót, miért skoda120-al járunk...
havi bruttó két milla mellett nem csodálkozom ilyen kérdéseken...

@gattamorte: szívemből szóltál én is ezt akartam írni. Tisztelem azt aki tanul nekem is van 2 diplomám de mivel haladni kellett a korral ezért a kettőn kívül teljesen mással foglalkozom. Vállalkozom mert a főnökeim mindig idióták voltak, és most legalább a saját agyamat vihetem bele a dolgokba nem a hülye főnök baromságainak kell megfelelnem.
Visszatérve: ugyan olyan szükség van a szemetesre a postásra az orvosra mint a szoftverfejlesztőre. Ha 1 hónapig nem vinnék el a szemetet rájönnének sokan milyen fontos is ez a sokaknak lenézett alantas munka. Sztem politikusok nélkül ku......va jól meglennénk kukás, közértes, buszsofőr, stb nélkül kicsit nehezebb lenne.

@Indriq: A probléma lényege szerintem az, hogy megyünk át egy progresszívnek, meg igazságosabbnak mondott, de magas adóelkerülést létrehozó szisztémából egy egykulcsos felé, ami akkor ad csak jó eredményt, ha az adómorál sokat fog javulni.

Mivel nem sikerült magasabb hiányszámot kialkudni, ergo a külföld nem hitelezi meg az átmenet folyamatát, ezért történik az, hogy az átmeneti időszaknak így vannak vesztesei is. Tudom, hogy milyen szarul hangzik ez, "már csak 2-3 évet kell kibírni, és jobb lesz", de azt gondolom, hogy tényleg ez a helyzet.

Az a durva, hogy még most is akad olyan, aki a nyilvánvaló ostobaságok ellenére (többen jártak rosszabbul, mint ahányan jól - minden, nagyobb cégnek könyvelő ismerősöm ezt mondja, és sajnos én is ezt tapasztalom) ugyanúgy védik a fideszt, mint anno néhány idióta az mszp-t.
Pedig világosan látszik, hogy ezek is elkúrják - csak éppen egy kicsit máshogy.

Az a két, hosszú nevű demagóg pedig egyenes félelmetes, miket hadovál.

@lajafix: szerintem ha gyerekenként 5K támogatás kapható, DE az adóból ennek kétszerese igényelhető vissza, akkor az a trivi, hogy NEM feketén éri meg dolgozni - hiszem 150 K-ig adómentes vagy 3 kölökkel.

Örülök, ha tetszenek a boros írások :)

@karikaV43:

Kedves Pajtás:)
Mivel mérlegképes könyvelői végzettségem , ezenfelül 10 éve még saját cégem is van (Hátizsák cég, mert kb abba belefér:))) ezért hidd el van rálátásom egy picit a dolgokra.:)

@lajafix:
még mindig nem értem, hogy ettől miért igazságos...
akkor az eddigiek nem voltak azok? '98-'02 között a Vezér hogy engedhetett meg egy nem igazságos adórendszert?

@lajafix: Tehát, mivel szar a helyzet, tegyük könnyebbé azokét, akiknek eddig sem az volt a gondja, hogy hóvégén vegyenek-e mosóport, akik meg eddig is szopóágon voltak, azoknak meg úgy is mindegy, különben is, szopni már megtanultak!

A legnagyobb gond SZERINTEM ott van, hogy bizonyos fizetések közti lévő arányok hatalmasak.

@Scaramella va alla guerra: Minden tiszteletem a szorgalmadért,kitartásodért,stb.,de sakk argóval élve utálom ha valaki " Felülről " játssza a partit ! Természetesen jogod van a véleményedet elmondani . "Ez a poszt úgy demagóg ahogy van. " Én tényfeltáró,gondolat ébresztő jelzővel illetném. Feltételezem a korod 35-37 körüli lehet. Okosnak érzed magad,ne felejtsd ,hogy minden ember más ,és más" gyökerekkel " rendelkezik sokszor determinált az emberek lehetősége. Pont Te hivatkozol a családi hagyományokra. Ez a Te életedet pozitív irányba vitte. Persze ehhez Te is keletél,mert akár alkoholista is válhatott volna belőled. Az én gyerekeimnek én vagyok az úttörője ,mint a Te nagyapád volt neked.Sok lemondás volt szülők,gyerektől egyaránt a doktori címig. Feltételezem a kutyabőr kivan szögelve a nappaliban.

@Scaramella va alla guerra: Mindegyikre igen a válasz, És mégis azt mondom, hogy Orbán Viktor ne a szegényektől vegyen el sok pénzt azért, hogy neked vagy nekem adja. Itt nem az volt a kérdés, hogy te megérdemelsz-e havi egymilliót, hanem az, hogy Orbán ad még neked pár százezret, és azt a szegényektől veszi el.

Továbbá "Magyarország" nagy kezdőbetű, te szakbarbár informatikus! Egyébként még szakbarbársággal is megoldhattad volna: egy magyar helyesírás-ellenőrzővel.

@szanalmas: Az is félelmetes, hogy a nyilvánvaló iróniád mennyi kommentelőnek nem volt világos. Hányan lehetnek még ilyenek azok között, akik nem is kommentelnek...

Szerintem itt két dolgot külön kell választani.
1. jövedelmekkel arányos közteherviselés - ehhez talán túl sokat nem kell hozzáfűznöm, ez rendben van.
2. magukat a jövedelmeket - itt van a gond. Valami ilyesmire emlékszem: 180e körül nulla az eltérés. 1,8m-nál viszont már 400e pluszban van havonta! Azt gondolom, hogy ez az ami nem arányos. És itt a szóvivőhöz vissza lehet passzolni a labdát. Aki tízszer többet keres, az 400 000-szer többet vihet haza???
De szerintem ide rakható az összes többi felsorolt adat. Ha megfordítva nézzük, a havi többlet mindig nagyságrendekkel lesz nagyobb, mint a jövedelmek közötti különbség.
Valaki megjegyezte, hogy pl a Máriusznak, vagy a többinek mihez KELL ennyivel több a gyerekneveléshez??? Valaki erre válaszoljon!

@lajafix: Egyáltalán nem a támogatások mennyisége vitte az országot ilyen helyzetbe, csak könnyű erre bűnbakot találni. Az ország azért van ilyen állapotban, mert 20 év alatt a kezdő politikusok itt tanulgattak, és valami hihetetlen módon szétverték a gazdaságot.
De amúgy akkor szerinted az lenne a tökéletes megoldás, hogy aki nem tud megélni a fizetéséből, dögöljön éhen.

@radirpok123:
Nem értékelem alul magam, de ha elvesztem a jelenlegi állásom, ennyiért tudok reálisan azonnal, vagy max 2 hónapon belül munkát találni, ami a túléléshez elengedhetetlen. Állásból állást keresni aztán már könnyebb.

Mellesleg azt sem tudom felfogni, hogy miért kell diploma személyi asszisztenciához, irodavezetőséghez és egyéb admin pozíciókhoz. Én úgy gondolom, és ezt fogom esetleges álláskeresésemnél hangsúlyozni, hogy 10 év tapasztalat, különböző szektorokban, illetve az, hogy "csak" érettségim van, megbízhatóbb munkaerővé tesz, aki nem dobbant év után, mint a friss diplomás és veri újra költségbe a céget, mert nem ugródeszkának tekinti azt.

@AntiChrist™:

Téged az "Isten küldött" ;) ide, mert már kezdtem vagdosni az ereimet!

Az LMP nyilván azért hirdet, mert a csalódott emberek tömegei, az tény. De szeretnék, ha hozzájuk mennének.

Na, ez még csak az első lépés volt a meglepetések rögös és egyre keserűbb útján. Az emberek most még csak csodálkoznak, szivják a fogukat. De aztán jön a márciusi fizetés, meg tán az áprilisi is...

Közben meg épp befejezte Kairóban Mubarak a beszédét, Rostoványi Zsoltika (hú, de mocskosul stréber kiskölyök volt!) játsza az eszét és beszél mellé. Szóval Kairó messze van Budapesttől.

Egyelőre.

@fzs.1933: Ebben van igazság.
"...Máriusznak, vagy a többinek mihez KELL ennyivel több a gyerekneveléshez???"
Szerintem te is sejted a választ :)

@szanalmas: Ámen :))

@AntiChrist™:
Ennek az a magyarázata hogy ez az irónia itt a "véres érvek" tárházába tökéletesen beleillik. Abszolút nem tűnik ki a normál beszélgetésből ezen a blogon. Én is csak azért nem küldtem el az anyjába mert megláttam az avatarját és akkor sejtettem hogy miről lehet szó.

@fzs.1933:

Lehet fordítva is számolni 180e forint 3gyerek SZJA 0!!!!! Ft
1,8M 3 gyerek SZJA 266000Ft
Hol itt a z arányosság 10-es fizetés és 266000 szeres adó. (Egy forintot adtam mert különben végtelen lett volna)

@karikaV43: max egyet értek veled. Mindenki azt hiszi a magyar vállalkozó csak lop és csal valamint minimál bérrel fizeti ki a gürizős dolgozóit. Engem is utált a szomszéd amikor megvettem a teherautót ami a vállalkozásomhoz lételem volt, mondván milyen jól megy neked új teherautóra is tellik fél év után. Most 5,5 éve fizetem rá a svájci frankos kölcsönt lehet hátast dobna ha átvinném a 110 000 Ft-os törlesztő csekket hogy úgy irigységből adja már fel.
Valóban van sok köcsög vállalkozó is aki mercedesre és nyaralóra költi a nyereséget, de amit most látok a partnereimnél, hogy az életbenmaradásért küzdenek és sok melósnak azért fizet minimálbért mert választhat, hogy a felét kirúgja és esélyük sincs vidéken más munkára vagy némi kevés pénzért még hazavihetnek valamit.

@MernokMunkas:
a végén még kurvára sajnálni fogom azt aki 1,8 millióból "csak" ennyi szja-t fizet. 180e bruttóból tartsál már el egy családot és 3 gyereket. utána irj ilyen okosságokat, jó?

"Ha nem változott volna az adótörvény a cikkben említett emelések akkor is meglettek volna."

Dehogynem. Pontosan, hogy azért vannak. Miért vannak az áremelések:? Mert a nagy szolgáltatók áthárítják a különadót., Miért vannak a különadók? Mert Orbán elengedett egy csomó adót a gazdagoknak meg a cégeknek.

Tehát dehogynem, pont azért van.

Kétszeresen sújtotta a szegényeket. Olyan megszorítás ez, amilyet Gyurcsány sose csinált, pedig nagyobb bajban volt. Orbán most csak a saját hülyesége miatt szorít meg.

nem értem, hogy az elmúlt 8 év után hogyan lehet kritizálni azokat akik végre tesznek a hazáért. miért baj, hogy nekik is jobb lett egy kicsit. a MINISZTERELNÖK ÚRNAK 3 gyermeket kell eltartani! Ő amugy is egy hős, a saját szememmel láttam amikor a saját pénzéből vett 2 kiflit és egy iskola tejet egy gyurcsány politikája miatt éhező néninek.

Én jól jártam, 75eFt-tal vittem haza többet, 4 gyermekem van.
Ez már érezhető támogatás, nem afféle baloldali kamuhalmaz. Végre...

Azért én a riporter helyében a szóvivőnél blöfföltem volna egyet: hoztunk magunkkal 10-15 embert, akik havi nettó nyolcvanezret keresnek, és most évi 25-30 ezerrel csökken a fizetésük. Lejönne, és elmagyarázná nekik akkor élőben, hogy akkor ők most jól jártak azzal, hogy egy szűk félhavi fizetéssel kvesebb lesz?
Amúgy mdeg Kertész M feje, amikor azt mondja: "hááát, nem TELJESEN igazságos", na az priceless. Az baromi jó volt, ohgy itt sikerült pár másodpercre kizökkenteni a férget.
Igazságos meg az lenne, ha mondjuk a 4 gyerekes bruttó kétszázezres fizetés mellett az eddiginél többet kapna 50ezerrel, 800ezers fizetésnél 100ezerrel, másfél milliónál meg 150ezerrel. Ennél mindenki megtapsolná a rendszert, mert igazságos lenne.

@esef:

Én ennél durvábban fogalmaznék.
Kb a muki olyan mint az SS őr ,aki a zsidó kiskölyöktől még elveszi a kenyeret, mert minek az már neki.
Bazze
15 000 ft/ gyerek kb.
1,8 bólé a legnagyobb gond meg az hogy hova menjünk nyaralni JANUÁRBAN....

@fzs.1933:
Ha az eltéréseket nézed akkor rossz eredményre jutsz, félinformációkból. A tiszta az amikor megnézed mennyit keres és mennyi adót fizet:

br 76.000Ft, szja: 3.343Ft, netto: 59.357Ft
br 180.000Ft, szja: 24.476Ft, netto: 124.024Ft
br 1.800.000Ft, szja: 365.760Ft, netto: 1.119.240Ft

@MernokMunkas: "Lehet fordítva is számolni 180e forint 3gyerek SZJA 0!!!!! Ft
1,8M 3 gyerek SZJA 266000Ft
Hol itt a z arányosság"

mindjárt sírva fakadok, hogy az 1,8 milliós havi fizetésesnek de szar.:) Fogd már fel, hogy nem igazságos a lineáris adózás! Nem ugyanaz elvenni 1,8 millióból akár sok százezret is, mint a 180ewerből keveset:

@Brendel Mátyás:

Nem igaz! Ugyanannyi adót kéne tényszerüen. (Mondjuk 100 ezer forint)
Az lenne az igazságos!

@fzs.1933: tetszik, nem tetszik, a matematika szabályai szerint az egykulcsos adó a jövedelmekkel arányos közteherviselés. Eddig az volt, hogy akinek a bejelentett bruttója magas, az aránytalanul sokat adózott. Ezek nem a "milliomosok" és nem is a gazdag vállalkozók. Ők ugyanis nem alkalmazotti bérből és fizetésből élnek.
Lehet irigykedni a havi 1,8m bruttóra, de egyrészt az még nem a full milliomosi kategória, másrészt nem mostantól vihet haza 400e-rel többet, hanem eddig ennyivel kevesebbet vihetett haza, mint az arányos közteherviselésből következett volna.
Ja, és nem csak állami alkalmazott kaphat 300e havi bruttónál többet, sőt.

@Scaramella va alla guerra: Egyébként meg nem ingyen PhD.-tél, hanem a semmire kaptál az állambácsitól ösztöndíjat. Szóval maradj csak gyorsan nagyon szép csöndben, és húzd be a farkad!

@RAMBO: de ameddig nincs meg a harmadik gyerök, addig feketén éri meg...

Ja, még valami. A szóvivő hölgy szerint tehát a miniszterelnök 10-szer annyit dolgozik, mint mondjuk egy fiatal orvos. Mert hát ugye a számok alapján 10-szer annyit keres. De akkor ha azt várják el, hogy egy fiatal, magyar értelmiségi (mint mondjuk a példában említett orvos) 2-3 gyereket vállajon, akkor a miniszterelnök úrnak nem kellene úgy 20-30 gyerekkel hozzájárulni a nemzet szaporodásához? Ha már 10-szer annyit dolgozik, tízszer annyit keres, akkor 10-szer annyit dughatna is.

Annó még novemberben írtam volt: wiki.javaforum.hu/pages/viewpage.action?pageId=8683589

Minap a HÉV-en hazafelé pont ezt fejtegette egy negyvenes férfi egy másiknak, hogy a Fideszre szavazott, de most a 105 ezer forintjából kétezerrel kevesebbet kap, mint tavaly, és eddig azt hitte, hogy csak a szocialisták hazudoznak a kevesebb fizetésről.

@Scaramella va alla guerra:

játsszd az agyat a debil kurva anyádnak, te sznob pina. 0 helyett nagy o betűt bárki tud írni.

@otapi: Most bocs, de nem a Fidesz mondta, hogy a 2milliós végkielégítés erkölcstelen?! És akkor be akarod nekünk mesélni, hogy 1,8 milliós fizetés az erkölcsös?! Van olyan munka, ami tízszer annyit ér, mint egy 180-ezret kapó valamilyen beosztott munkája? Nincs.

@esef:
Nem én kezdtem az összehasonlítást, csak bemutattam, hogy mindent alá lehet támasztani számokkal.
Csak itt már nem az adótörvényekről szól a dolog, hanem a kevéskereső-sokatkereső küzdelem megy.
Amúgy a magyar kisvállalkozói réteget főleg a jól keresők tartják el, hiszen általában ők készítik a prémium, de így nem olcsó termékeket, amiket a kis keresetűek nem engedhetnek meg maguknak. Sajnos..
Persze lehetne a minimálbért emelni, és fogják is, de ki kell várni a fokozatosságot. Mindenki azt várja, új kormány jön, emelkednek a bérek csökkennek az adók.
A kormány első körben inkább a családos jól keresőket támogatja, őket próbálja ösztönözni a további fogyasztásra, növelve a gazdaságot.

@Brendel Mátyás:
Ne keverd a közpénzt a magánpénzzel, bármennyire is nosztalgikus dolog lehet.

@Scaramella va alla guerra: "Valahogy visszás, hogy elvennék a pénzemet és még hangoztatják is, hogy nekik ez "jár". "

Nézd, a te fizetésedet ugyanúgy "elveszik" más emberektől, mint ahogy teneked meg adót kell fizetni. Te kapod a fizetésed azért, mert valami szoftvert buherálsz, és a szolgáltatásért "megadóztatják" az embereket. Elveszik a pénzüket.

Ha azt erzed valamirol/valalkirol (itt adorendszer), hogy nem igazsagos, akkor alapbol nem szimpatizalsz vele, ellene leszel. Ha egy ilyennel kell egyutt mukodnod, nem fogsz, vagy ha muszaj akkor ugy, hogy a legrosszabbul jarjon. (Ha bejelentheted magad minimalberre is akkor nem a valos fizetesed utan fogsz adot fizetni) Ha egykulcsos az adorendszer, akkor sokkal tobben lesznek akik a tenyleges fizetesuket fogjak bejelenteni (mert nem aranytalanul tobbet vonnak le belole)

Akik rosszabbul jartak, azok fogjak fel ugy, hogy eddig jartak jobban csak, vege a karacsonynak.

@Brendel Mátyás:

Van!
Kérdezz meg egy rendszergazdát:))))

Aki erre a mostani adókedvezményre építve vállal 3. vagy többedik gyereket az eléggé balga...Ez most van, de a 3 gyereket eddig is el kellett tartani, és ezután is el kell. És el kell azután is, ha már nem jár utána kedvezmény (mint pl. az egyetemista). Lesz kedvezmény 1-3 évig? Vagy még pár évig? A gyerek utána is kér enni.
Mert valóban a bölcsiben/oviban van kedvezmény a kajára, de a Sparban, vagy CBA_ban nem fizetsz kevesebbet, mert 3 gyereked van...És az enyémek legalábbis itthon is reggeliznek, itthon is uzsonnáznak és vacsoráznak akkor is, ha az oviban ettek háromszor kaját. Az színházi belépőnél sincs kedvezmény, sőt a nyelviskolában és az úszáson sem. Több gyereket már sokkal nehezebb egy kicsi autóba bepaszírozni, vagy egy 40 nm-es lakásban elhelyezni. Több gyerekkel többet van otthon az anyuka, több fizetés, tapasztalat, előrelépési lehetőség veszik el. 3 gyerek háromszor annyit beteg, akkor táppénzre kell menni, vagy bébiszittert fizet az ember.
Stb....

Amúgy nálunk férj többet hozott haza, de én -20 e Ft-ot (én kaptam eddig a 12 e Ft kedvezményt és 8 e-rel még kevesebb lett a fizum, holott közszféra, és elvileg ugye itt nem kereshet senki kevesebbet, haha). Ez a szép, egyre többet dolgozom, egyre kevesebbért, és egyre magasabb végzettséggel (nekem van PhD-m, de ez biza nem hoz a konyhára...)

Ez a máriusz kollégiumi KISZ titkárként még egészen szimpatikus volt.

A cél amúgy bevallottan a középréteg erősítése volt, ott születik a legkevesebb gyerek. Ott esetleg, aki ingadozik talán bevállal egy plussz gyereket...Bár mondom, én erre nem építenék...

@onsager: Csináljunk még egy összehasonlítást! Te csináltál egy PhD.-t szerintem mondjuk fizikából, és programozol. Te most keresel egymillió felett, mert elmentél programozni. Van olyan, aki a PhD. után kutat és tanít. Ő kap 300000-et, te meg egymillió fölött.

Azt nem mondhatod, hogy te okosabb vagy, mert amióta az iparba mentél, hülyültél. Szóval szerintem jobb volna mégis tőled elvenni pár százezret, mint a postdoc fizikustól.

@Brendel Mátyás:
Én spec. alig 200 e Ft kapok PhD-vel.. Mert ennyi a bértábla...

@MernokMunkas: @Rwindx: @otapi:

mielőtt nagy sírósnak lennék beállítva: jól élek, családom is, munkám is van. Tanulok is. Önkénteskedek is. Nem unatkozom. Teszem a dolgomat. Magamért, a családomért, a lakóhelyemért, az országért.
Tudod, nem a sok pénzt sajnálom, hanem azt, hogy aki nem keres több százezret, esetleg milliót, annak ugyanannyiba kerül a kenyér, a tej és még egy rakat más dolog is. És ne gyere azzal, hogy de miért nem tanultak tovább, meg kerestek jobb melóhelyet. Elárulom neked, vidéken nem egészen működik így. Itt, Budapesttől nem túl messze sem nagyon találni olyan vállalatot, vállalkozást, ahol rendesen megfizetnének.
Továbbgondolva a gazdaság ily módon történő kifehérítése szerintem zsákutca. Zsákutca, mert a munkáltató nem fog csak azért többet fizetni, hogy be legyél jelentve. Ha meg igen, akkor az biztos, hogy leépítéssel jár, ami viszont az elküldöttnek is, de a maradónak is tuti rossz. Így viszont a vállalatok, vállalkozások nem nagyon fognak itt maradni és majd mehet ki mindenki a földekre krumplit szedni télire.

Egyébként igazságos adórendszer nincs.

Kedves BLOGOZÓK !
1990 táján a néhai HERNÁDI GYULA iró azt irta, hogy : " A fenébe a személyi jövedelem adóval ! " Azt javasolta, hogy mindenki kapja meg a tisztességes BRUTTÓ BÉRÉT ÉS ADÓZZON A VÁSÁROLT TEMÉKEK ÉS SZOLGÁTATÁSOK Á F Á J Á V A L ! Tehát , ki mennyit fogyaszt a "termékekből" annyit adózik ... Ezt az irást annó beküldtem a MTV-be.( Gondolom mások, sőt illetékesek is olvasták ) Azt válaszolta a válaszoló, " hogy jó az ötlet, de jelenleg még nem aktuális" Azóta tudom, hogy legfontosabb az egészség, és ezeét mindenki saját érdekében sokat tehet !!!

@Scaramella va alla guerra:

Alapvetően egyetértek azzal amit írsz - de aki nem élt külföldön, és nem élte meg azt, hogy más szemszögből is lássa a dolgokat, az nem fog megérteni. Hogy magyaráznád el egy süket embernek a zene szépségét? (nem a sértegetés a célom). Amikor lehetőségem volt külföldre menni, mentem, és az bizony megváltoztatott. Igenám, de a lehetőségnek elébe kellett menni. Elsőre ösztöndíj egy nyugati ország egyetemen, amit azért nem vállalt be senki, mert rizikós volt - bejött. Második ösztöndíj egy mediterrán országba, amit csak azért kaphattam meg (az első után nehezebb kapni), mert TDk-ztam, szociális munkám volt, és kitűnő egyetemi eredményeim. Ezekután multinál kapásból kiküldtek első munkahelyemen külföldre. Igen ám, de ottani szemmel nagyon kevés fizuval. Egy év szivás után, kapcsolatok építése, ja közben állandó barátnő nuku (kb mint a stewardessek...bejárják a világot, de családi élet 0 ám) EUs jogrend tanulámányozása után sikerült átalakítanom a szerződésemet. Havi sokszámjegy lett belőle. Tökjó, mondhatnánk, itt van Hawaii, gondtalan élet, stb.
Hopp erre befuccsolt a dolog, 3 hónap múlva vége lett, munka over, haza.
Ugrás.
Két évre rá megint kinti projekt, több tapasztalattal. Közben két cégem volt, felfutattam. Egyedül, vacak de olcsó szállás knt (kb egy garázs,de olcsó...), nagy szívás (pl a kinti rendőrök kivágták a kocsim alját drogot keresve a pályán...nem vicc, hosszú sztori), de összejött a lakás önrészének az ára. A szorgalom meghozta az árát, állást kináltak kint. Nem maradtam, honvágy erős.
Ma már itthon vagyok, és ennek ellenére most jött egy svájci ajánlat, amit végre visszautasíthattam mert nem érné meg igazán. De lehet hogy mégis belevágunk, mert a feleségem nem élt még máshol, és szeretném ha látná hogy máshol másképp müködik.
De miért fontos ez?
Azért, mert ha máshol élsz, úgy változtik a gondolkodásmódod, hogy itthon is másképp kezeled a dolgokat.
Igaz, ami igaz: egy kád melegvíz is tényleg luxus világ jó részén. A vezetékes telefon is. Persze ennek ellenére nem azt mondom hogy itt minden jó, mert messze nem az...
Más: Tessék kimenni külföldre aki sipitozik, hogy havi 100e-et keres.
Nyelvtudás? Majd megtanulod! Nem azért fognak elküldeni, mert nem beszélsz jól. Segitőkészek az emberek...szobalánynak ment ki ismerősöm. Mosogatni is. Recepciósnak is. Diplomával is. na és? Munka és kész.
Család itt van? Igen, bevállalósnak kell lenni, sok embert ismerek aki órákat utazik naponta országon belül is. Később lehet őket is vinni. Gyerekeket is.

Fontos hogy felismerd, hogy csak teljesítményből lesz pénz és nyugis megélhetés. Külföldön is!

Pro: Ha kint élsz (más ország, nem releváns igazán hol, nyugati), könnyebben kereshetsz többet mint ami itt van - de csak ha ügyes vagy (értsd úgy hogy félre tudjál tenni, ne csak kényelmesen megélj).
Iszonyat rugalmas leszel, és az itthon is segíteni fog.
Contra: mozgalmas életed lesz, az utazás, és az idegen környezet nagyon kimerítő ám. Helyiekkel szemben hátrányból indulsz. Viszont ez megerősít.

Az adójóváírásnak meg örülök, mert sok szabadúszó embert látok minimálbéren (saját cég pl), aki igy lehet hogy elmegy főállásba. Ha nem lenne, maradna minimálbéren, és nem is hibáztatnám érte. Nem veszek igénybe itthon extra szociális szolgáltatásokat, de sokkal több adót fizetek. És miért is van itthon 800e rokkantnyugdíjas? mivaaaan? :O

Stb..hidakat tessék építeni, ne falakat. Ne irigykedj, hanem kérj tanácsot a másiktól. Lehetőségeket építeni, és előre.
Gyorsabban jutsz előre...ez azért fontos, mert nem mindenkinek van meg a lehetősége pl nyelveket tanulni, egyetemre járni. Ellenben ha normálisan állsz másokhoz, baromi sokat fognak segíteni...

Jóéjt

És persze saját szebből ment, vagyis pontosabban az útiköltséget állta a melóhely, a tandíj felét egy alapítvány ösztöndíja, de a többit én álltam...(egy vizsga 20 e Ft...)

@SzMiki: Oké, de értsd meg már, mi lesz, ha pl. a négyből csak 2 (komoly) főiskolára, egyetemre jut.

A vállalkozásnál, ahol ügyvezetek, 22 alkalmazott van. Közülük 14-nek (még, vagy már) nincsen az állam által elismert és támogatott gyermeke. Akkor ők ugye most rábaxtak; kiírták magukat a NER-ből, dögöljenek bele a hiteleikbe meg a számláikba?

Biztos vagyok benne, hogy azok, akik nagyon nem tetszik ez a mostani adórendszer, nem az ellen ágálnak, hogy a gyereket nevelő családokat most (bizonyos szempontok szerint) erősebben támogatja az állam. Az nem tetszik nekik, hogy azt miből teszi.

32 éves vagyok. Nős, de még gyermektelen. Nem hiszem, hogy normális állapot az, hogy nekem az elvonások változása miatt nő 10%-ot a bérem; a dolgozóknak meg (havi és perkopf) +30000 Ft-ot kell adni (/hó), hogy a feljebb említett embereinknek 5%-ot nőljön a nominálnettója (inflációkövetés, azaz a reálbér ~marad annyi, mint tavaly).