Asszem inkább nem kommentálom...

Csak egy kérdésem lenne: a forint-hitelek állami kamattámogatásának júlkius 1-től történő felfüggesztése az vajon milyen hatással lehet a havi törlesztőre??

Ja! Köszönöm szépen Bajnai Úr! Hosszú-hosszú életet, és egészségben gazdag nyugdíjas-éveket kívánok Önnek!

Velem ellentétben, Ön valószínűleg megéli...

Jó hosszan kifejtette az adó és járulékcsökkentési terveit.

Nem.
Van benne egy mondat, ami a kettészakadásról szól...
Na az a realitás.

Úgy látom folytatódik a Gyurcsányi-mellébeszélés: "azonnal intézkedés" a szociknál azt jelenti, hogy a "húsbavágó kérdéseket" a következő kormányra hárítják (Gázárkompenzáció, 13. havi nyugdíj 2010-tól ...). Aztán megint megy a hülyítés.

MSZP-SZDSZ iszonyúan elrontotta. Aztán erre durván rájött a válság.

Ez pedig .... hát nem is tudom ... nagyon durva ....

Ha elveszik pl. a 13. havi nyugdíjat/bért, vagy 500 milliárd forinttal kevesebbet tudnak elkölteni az emberek, vagyis ez még jobban csökkenti a gazdaságot.

Azt hittem ezt a pénzt meghagyják NEKÜNK, amit mi szépen majd elköltünk és ezzel munkahelyet teremtük vagy megőrzünk ...

Én aláírnám. Ott rohadjon meg az egész, ahol van, pusztuljon minden, és mindenki, aztán hátha ...
Fejezzék be amit elkezdtek, aztán hamarabb takarodnának... talán...

www.youtube.com/watch?v=PtPNCLdd4Bs

elnézést, ha valaki nem kedveli, de a szövege... nagyon ütős

Ezekenek tök mindegy, őket nem érinti a válság. HA 500+ fizetésem lenne, annyira engem sem vágna földhöz. Na meg ugye amit előtte becsülettel összegyűjtöttek.

kezdetnek nem rossz - b.ssza meg, így első átfutásra még egyet is értek vele - na, elolvasom megint. ;)

@zero: bocs, de korábban Te ágálltál a legjobban a 13. havi juttatás miatt (nyugdíj és fizu), akkor most mi van ? Inkább örülnöd kellene :))))

Érdekes, hogy pl a "szociális segélyek" átalakításával kapcsolatban SEMMI KONKRÉTUM nincs... Miért gondolom azt, hogy a szavazat-vásárlást szem előtt tartva lesz megint egy "védett fogyasztói"-réteg?

@Seduxen: ezt nem csak te mondod :) valamiért én is biztos vagyok benne, hogy ők megkapják a juttatást, szülhetnek többet, ha ahhoz van kedvük :) építhetnek házikót, takarost :) ők meg lesznek, én attól nem félek...

hiányolom:
- az adó- és járulékcsökkentést (lesz.rom, hogy akkor kevesebbet tudnak szétosztani, oldják meg)
- szoc. segély csökkentését, maximalizálását (ne lehessen munka nélkül, akárhány purdéval is, százezreket felvenni. szintén lesz.rom, hogy akkor mi lesz szegínykíkkel, oldják meg)

@zero: ha ezt így megcsinálják, akkor még mélyebb sz.rba kerülünk...
és remélhetőleg jövőre, ha minden jól megy, elfelejthetjük a maszop-szadesz-madöf-féle országrontókat

egyébként azért nem fog működni, mert ez egy szimpla megszorítás, csak most nem a dolgozó néptől vesznek el, hanem az eltartottaktól, és már MEGINT elnevezték reformnak.

@zero: Azt mondja már meg nekem valaki, hogy az mennyire normális, elfogadott vagy legális, hogy egy leendő ME nem hajlandó megnevezni a minisztereit, hanem titokzatoskodik és kereken megmondja, hogy senkinek semmi köze hozzá?????

Állandóan az IMF szerződésre hivatkoznak, hogy abban valami vállaltunk... Nos, van ennek a szerződésnek valamilyen elérhetősége? Én, mint adófizető megtekinthetném, hogy a nevemben mit vállaltak az elvtársak?

Gá,gá,gá.......mondá a gácsér!

Az intézkedések nagyrészt a 2010-es, ne adj isten, mire működni kezdenének, inkább a 2011-es ktsvetési évre mennek át. Na, most ezt csak azért nem értem igazából, mert az az érv az előrehozottal szemben, hogy nincs idő várni rá, AZONNALI cselekvés kell és ezt csak a ME váltás tudja biztosítani.

Ehhez képest 412 millió év múlva eredmény (ha!) produkáló ötleteket látunk. Ergo: az intézkedések hatálybalépési időhorizontjáig egy előrehozott simán, de akár két előrehozott is lezavarható.

Vagyis szokás szerint megint hazudtak a libás tömeggyilkos vezette libbanték egy jó nagy ordasat.

Ez hogyan élénkíti a gazdaságot, segíti a foglalkoztatást, a munkahelyek megtartását? Hmmm? Adócsökkentés? Nem találom...
Az 1800 MRD-os építőipari segítségnyújtásból lehet építeni 40 kőröshegyi völgyhidat, de a hatékonyságot illetőleg erős kétségeim vannak.

Ugye a közszféra kiadásainak csökkentése az képviselőtől lefelé értendő? Valahogy nem látom ebben a pogromban a kormányoldali kiadások csökkentését, lehet, felületesen olvastam?

Emberek, nincs mese, ki kell menni a Hõsök terére és addig ott ülni, amíg nem lesz változás. Mert itt most egy kicsit olyan belenyugvós a hangulat, és ez nagyon nem tecczik.
Ha tehát így nézzük, Bajnai ultimátuma eléggé leaszarható...

@zero: Én nem bánom hogy elveszik a 13. havit már épp ideje volt. Talán cask annyit változtatnék rajta hogy a nyugdíj mehet a francba te a közférában kössék teljesítményhez, ha amilyen hatékonyan dolgozik annyi százalékát kapja meg a 13. havinak A nyugdíjemelés GDP-hez kötése is elég értelmes ötletnek látszik. Ugyanakkor van egy olyan érzésem hogy a szociális segélyek maradnak, elvégre ez elég nagy szavazóbázist jelent...

@monstress: Ismételten felhívom a figyelmet arra a bizonyos nemzetet kettészakítós mondatra.....
Számomra az a lényeg, akár nagyon rövid időn belül....

Közszférában megint nem a kurva minisztériumok dolgozói meg a sok semmirekellő politikus fog szívni, hanem a legalul lévők. Párommal mindketten közszférában dolgozunk: én néhány éve kezdett tanár, ő a Kincstárnál ügyfeles. Így sincs közel se annyi pénzünk hogy egyről a kettőre lépjünk és akkor még ebből is vonni akarnak! Hogy a büdös faszba lesz így nekünk valaha is házunk/lakásunk, főleg ha még a szocpolt is megszünteti ez az idióta kretén! Ezzel az építőipart teljesen kicsinálják, de nem baj, valaki biztos kurva jól jár ezzel is! SZÉGYEN ÉS GYALÁZAT AMI EBBEN AZ ORSZÁGBAN FOLYIK!!!!!

Van itt munkahelymegőrzés, a sajátjuk, a többi nem érdekes, ha jól látom, megint az lesz, hogy hogyan lehet még több pénzt bejuttani az államkasszába, amit majd jól ellopnak, aztán mossák kezeiket, hogy a zorbán, és a nácziakok miatt nem tudnak dolgozni.
legszívesebben hagynám őket, had ássák el magukat örökre, de sajna, annak az ország látná kárát, az unokáink unokái is fülig adósságban ülnének, és csak csillió év alatt tudnák visszafizetni.
A bankokkal kapcsolatban: Milyen alapon várják el tőlünk, hogy segítsünk rajtuk, mikor a saját, felelőtlen üzletpolitikájuk juttatta őket ilyen helyzetbe?
Iszonyat pénzt halmoztak fel, most oldják meg a problémájukat abból. Én, az IMF hitelből rám eső részből, egy fillért sem akarok bankmentésre fordítani. Sőt, szívesen lemondok a rám eső részről, ugyanis én nem akartam felvenni. Fizessen az, aki felvette.
Ha már nem rám költötte el.

Engem az érdekel mit fog mondani, ha már megköti a nyakkendőt. Addig csak populista módon próbálja magát elfogadtatni - legitimalizálni - magát a "nép" szemében ezzel a "A hazáért! Előre!" tipusú bla-bla dumával.
Majd ha ismert lesz a miniszteri kör, meg a 20szoros konszenzussal felvizezett terv, akkor világos lesz minden. Kár, hogy addigra kb lejár a mandátuma... ööö akkor végülis mit fog elérni?

Engedtessék meg egy kis optimizmus: az adó- és járulékcsökkentés olyan népszerű intézkedés, amit a pártok maguktól is meghoznának, nem kell őket külön egy ultimátummal beleerőszakolni (azt még a Fidesz is csak azért nem fogja megszavazni, mert "ők még jobban lecsökkentenék"). Ezért nincs benne tételesen.
Talán még a szociális kiadásokat kellett volna jobban megnyirbálni (lásd: legalább közmunkához kötni a segílykét), de ez még mindig több, mint amit eddig válságkezelés címén csináltak. Tehát ha ezt+az adócsökkentéseket megcsinálják őszig, aztán írnak ki új választást, az valószínűleg momentán a legjobb megoldások közé tartozik.

@Plutonic:
És ez mi a francot jelent? Tényleg komolyan kérdezem :) Szerinted szerintük mit jelent? És szerinted?

Ez MSZP-sek egy része ezt sosem fogja aláírni mert az politikiai öngyilkosság. És ha nem lesz Bajnai mögött elég támogató az Országgyűlésben akkor viszlát.

Ha beletennek a politikusi fizetesek, kepviseloi dijak felulvizsgalatat, csokkenteset, plusz az szja es munkaltatoi jarulekok csokkenteset, en bizony tamogatnam.

Nem lehet ebben az orszagban mar sokaig masra mutogatni. Mindenkinek aldoznia kell, es a politikusainknak is legfokeppen. Ha az is benne lenne, akkor reszemrol mehet.

bankokrol meg annyit: a bankok csinaltak a szart. most egyek is meg.

Hogy b@ssza + , bánná a franc hogy elveszik a 13. havi nyugdíjat meg fizetést ha látnám hogy a cigóktól is elveszik a segélyeket, de valahogy nem találom ezt a sort ebben programnak nevezett sz@rban

Egy kérdésem lenne, 1. oldal vége fele:
"Másodszor: hazánknak pénzügyi elsősegélyt kell nyújtania a magyar gazdaság szereplőinek..."

Itt kire gondol konkrétabban, Kóka, Gyurcsány, Veres and co. cégeire? :D

úgylátom a szociális támogatások csökkentése is nagyjából azokat érintik akik dolgoznak

azok kapnak táppénzt
gyedet

és nem a bodzaszedő iskolások tanulnak még 20 éves koruk után is - családi pótlék

a nyugdijba menetelről is lemondhatok, kb 50 év munkaviszony esetén lesz rá esélyem, ha addig el nem törlig még azt is

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci:
Aláírják, mert ha nem , akkor jön a Zordas.
Vagy a Szadesz megint kimagyarázza, hogy ők nem is úgy gondolták és marad Fletó :)

@zero: A 13. havi nyugdíjból nem új munkahely lesz, hanem szeméttel megrakott bevásárlókocsi a teszkóban. Pont az egyetlen egy értelmes ötletbe kell belekötni?

az van odaírva, hogy

"aki nem írja ezt alá és nem támogatja az egyetlen és igaz válságkezelő magyar kormányt, az az országnak rosszat akar."

morpheus meg két kék tabit ad.

ebbe egy rohadt adócsökkentési javaslat nincs. csak pénzek befagyasztásáról, megszüntetéséről, felfüggesztéséről. Hol itt az adórendszert érítő dolgok? Hol a gazdaság élinkétését célző intézkedés javaslatok? Hol és milyen lépésekkel kivánja a kis és középvállalkozásokat megsegíteni? Csak ennyi kérdésem van ... De ezek egyrészével egyetértek. Hangsúlyozom egy részével. Mondjuk a lakástámogatásos részével pl nem.

@rolika:
"és remélhetőleg jövőre, ha minden jól megy, elfelejthetjük a maszop-szadesz-madöf-féle országrontókat"

Soha nem felejtjük el őket, lógniuk kell!!!!!!!!

nyihaha, tök jóóó...
de persze sehol:
- önkormányzatok számának megtizedelése
- kisebb parlament
- a feketegazdaság elleni intézkedések
- adófizetők pénzéből támogatott beruházások felülvizsgálata

@fmj: :) Szó szerinti kettészakadást. :(
Magyar a magyar ellen.
Mindenféle hazafias és egyéb felhang nélkül. :) :(

65 éves korig dolgozzanak egyesek, közben pedig fiatalok ezrei munkanélküliek mert sehova se kellenek! Ezek után meg csodálkoznak hogy amelyik fiatal teheti az elmegy külföldre, itthagyja ezt a rohadó országot és soha vissza se jön! Ha így folytatódik akkor itt marad a sok kurva politikus a cigányokkal ás a nyugdíjasokkal és akkor majd nézhetnek, hogy miből lesz pénze az országnak!

Mit akarmég az agráriumtól elvenni?!Most komolyan!!!Bajnai tette tönkre gyakorlatilag a mezőgazdaságot is pl.,egy vagon pénzt vont el!Nem adtak ki támogatásokat sem,csak korlátozva!NEM KELL BAJNAI!!!!!!!!!!!!!!Ő is felelős ezért a helyzetért!!!!!!!!!!!!!!!

@z666: tőlem! :-)

Én megnyugodtam. Mégsem adóztatják meg a pinát.

Ó, gyász sose lesz saját lakásom/házam. Azt hiszem _tényleg_el_kell mennem itthonról és sohasem visszajönnöm. Nem akarom, hogy a születendő kisfiunk itt éljen. Bocs. Ez van. A világban vállalatcsoporton belül éppen 17, az enyémmel azonos pozíciót hirdetnek a multinál, ahol dolhozom. Na srácok, USA, Kanada, Brazília, Új-Zéland, esetleg Irán vagy Kína? Hova pályázzak?

kicsit off, de ha most elnéztek a nepszava.hu -ra, olyan muhaha szavazás van a címlapon, hogy fetrengek b.zmeg!!!
a kérdések köszönőviszonyban sincsenek a felajánlott válaszokkal, lololllol

Az a baj ezzel a programmal, hogy egy nagy rizsa. Biztos szukseg van ezekre az intezkedesekre, de megint nem latni benne a jovot.
Nincs benne, hogy at kene alakitai az adozasi rendszert, at kene alakitani a szocialis rendszert, nem segelyeket kell adni, hanem adocsokkentes kell adni, ha van gyereked, meg feleseged. Eddig mindig arrol folyt a duma a parlamenti naplopasok alatt, hogy az egeszsegugyi rendszer egy feneketlen penzes bodon, amibe omlik a penz es eltunik belole. Most errol egy szo sem esik, pedig az sem mukodik.
Nincs benne, hogy hogyan kene atalakikati az onkormanyzati rendszert. Sok felesleges onkormanyzat, ugyanigy sok megye, a felet el lehetne tuntetni, mashogy eloszatni a penzt.

Megint csak a felszinet kapargatja valminek, amirol kiderult az elmult 20 evben hogy sz@r. Es senki nem meri meginditani az atalakitast. Lenyegtelen, hogy ki jut a hatalomra, uj valasztasok vagy sem, amig gyokeresen nem alakitjak at az orszag elosztorendszereit, addig semmit sem ernek el, csak a szegenyeket teszik meg szegenyebbe. Es sajnos ez az amit sajnos egyik part sem tud vegigvinni, mert nincs - nem lesz - tamogatottsaguk. 20 eve (van ki meg tobb, talan mar azt sem tudja mikor kezdte) ugyanazok a pofak ulnek a Parlamentben, nyilvan nem fog senki semmit sem valtoztatni.

Nah inkabb megyek vissza dolgozni :-)

Ez egy szar. Megint a kiadások nagyságát csökkentik és nem a körét szűkítik. Ideiglenes 1-2 évig talán ebből lesz pénz, de nem túl sok, és többet bukunk vele mint nyerünk. Közösségi közlekedés támogatását csökkenteni?!!! gratulálok, ezért IS van a BKV csődben, mert az állam nem teszi bele a saját kis 1/3-adát, ami külföldön szokás...(1/3 a jegyekből, 1/3 a várostól és 1/3-ad az államtól).

A nyugdíjas részekkel még egyet is tudnék érteni, de pl a táppénz megint más téma. Inkább nézzék szigorúbban hogy ki mikor merre, mint így lecsökkenteni. Mert tényleg nevetséges 1 megfázással 1 hetet otthon tölteni.
A közmédiának se kell, ez is ok (m2-t szüntessék meg pl).
Agráriumot meg támogatni ezerrel, mert az jó, gondolom ezt nem kell magyarázni, csak képviselőknek...
A közszférát pedig kéretik nem tovább sarcolni. Szüntessék meg a sok önkormányzatot, rúgjanak ki embereket, de csak azután, hogy átszervezték a munkát, kiderült egyértelműen, hogy ki kell és ki nem. A jelenlegi rendszer szar.

ÉS vegyenek fel még apeh ellenőrt, kapjanak még több bónuszt és jutalmat, mert ők szedik be a pénzt. Kapjanak oylan fizut, hogy a fukszos kopasz mercis köcsöghöz is kimenjenek, és megkérdezzék, hogy minimálbérből ez hogy...

@Seduxen:

Nem azt mondtam hogy MOST se vegyék el a 13. havikat....

De ha ezt az összeget (vagy egy részét) nem kapjuk adócsökkentésben, akkor ez csak sima megszorítás, és ennyivel csökken majd a vásárlóérték.

@misikeh: És ki fog akkor nekünk maschinengewehrezni?! :(

Amúgy én Új-Zélandra mennék.

@ruhaszarito: sorry a helyesirasi hibakert!

jah, lemaradt: reformot akarok, még ha szarabb is lesz egy ideig miatta, de reform legyen már. Ennek így semmi értelme...7 éven át elbaszták a pénzt, most még mindig folytatják. Nevetséges hogy Orbánt sátánozzák...Egyébként ezután nem 2/3-os többsége lesz, hanem 5/6-os.
Ezek tényleg ennyire korlátolt barmok, még saját magukkal is kibasznak...

Én az egészben egy dolgot nem értek. Miért kell a GYES, GYED-et csesztetni?
GYED-et eleve csak az kap, aki előtte dolgozott. Nem elég, hogy az adók, TB nem csökkennek, de kvázi pont a gyereket vállaló dolgozókkal szúrnak ki.
Ráadásul az a baj, hogy túl sok a nyugdíjas, és kevés gyerek születik.
Hát ezek után megnézem azokat a fiatalokat, akik gyereket fognak vállalni.
Amit ezzel elérnek még kevesebb gyerek fog születni, és még jobban felborul a társadalom aránya.

@[Korrekt]:
Netem ott is lenne :)

Az önkormányzati rendszer 2/3-os. Ezért nem fogják soha átalakítani :-(
Akik hiányolják az adócsökkentést, a járulékcsökkentést, stb..., azoknak figyelmébe ajánlom a következő passzust (ami egyébként félkövéren volt írva), különösen az utolsó néhány szót:
"Fontos leszögezni, hogy e nyilatkozat nem a formálódó válságkezelő kormány teljes programját foglalja össze, csak annak elkerülhetetlen részét képező mihamarabbi parlamenti, vagy kormánydöntést igénylő, fájdalmas, lemondást jelentő intézkedéseit."

A mezőgazdaság lezüllesztése ősi zsidó szokás szerint zajlik. Hogy vegyük meg a sok import szart. Ugyanez vezetett Törökország csődjéhez. A világ 7 önellátó országának egyikével! Tök jól elvoltak magukban, még importra is jutott bőven, most meg importálniuk kell mindent mert valami faszom kvótarendszer ellenehetetleníti a termelőket. És ki lehet a fogó?
Érdekes módon napjainkban a dohánypiac 60%-át már az USA birtokolja. Érdekes. Hogty rohadna meg az összes zsidópárti kizsákmányoló szarszemét.

Lószar ez,nem válságkezelés.
Reformnak meg végképp nem nevezhető,
Takarodjanak már a retkes b............................ba!

csaxólok, hogy a közszférában 3 éve nem volt fizetésemelés. csak trükköztek a 13. havi szétosztogatásával. most +2 év nominálbefagyasztás... hát gyárekek, ki fog nektek dolgozni?

@misikeh:

Brazilia.Szerintem.Nehogy má kihagyd a karnevált!:)
Sok sikert.Komolyan!

osztán:
- segélyezési rendszer?
- adórendszer?
- adóellenőrzés?
- rokkantosítás felülvizsgálata?
- korengedményes nyugdíjak felülvizsgálata?
- 4. metró? (mennyi is 500Mrd?)
- koncessziós szerződések (autópálya)?

@triumphator:

'99-ig voltam közalkalmazott. Azóta 2x volt "fizetésemelésem",úgy,hogy munkahelyet váltottam. Se 13. havi,se kajajegy,semmi plussz.
Ha sok a munka jól keresünk,ha kevés akkor szarul.
Most meg spec. munkanélküli vagyok.
Én is csak szólok.

@misikeh: Lassan Iránnal is jobban jársz :)

@Unatkozik?Vegyen mosómedvét!:
azért nem ez a standard...mármint nem a munkanélküli, hanem, hogy nincs fizuemelés. Ha értelmiségi munkát végzel, ott szokott lenni. Lehet, hogy Józsi a kőműves nem érti, de hát mégse belőle induljunk ki...Igaz, Józsi a kőműves szavazza meg ezeket az állatokat, úgyhogy mégiscsak jól csinálják amit csinálnak... A bérből és fizetésből élő lúzer meg le van tojva.
Zero számolásával nagyjából 200% adót fizetek a munkáltatóm által rám szánt pénzből....fasza..

Szerintem meg a djurcsányi is meg a gordonka is a Jobbik ügynöke, a feladatuk : szétqrni a Pártot! Hajrá!

@Unatkozik?Vegyen mosómedvét!:
sajnállak. csaxólok. szolidarítok veled, jó? milyen típusú mosómedvéid vannak? én az automata teregetős, 3000/min centrifugás, családcentrikus típust keresem.

@misikeh: Irán. Ezt most halál komolyan mondom. Az egyik olasz beszállítónk csak szuperlatívuszokban beszél róluk, és Iránnak köszönheti, hogy nem rogyik meg a válságban.

Egyáltalán nem akkora a szigor, mint gondolnánk, teljesen normális és világi városrészek vannak. Tényleg csak egy-két alapvető udvariassági szabály amit be kell tartani. Nagyon nyitottak és mindent tudni akarnak, előzékenyek és kedvesek.

Legalábbis az olasz elmondása szerint.

Vannak nők Iránba? Szerintem mohácsibaba símán beolvadna a környezetbe.

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik:
szerintem a világ minden pontján könnyebben lehet boldogulni lassan mint itt, talán még a nőknek arab országokban is...na jó, az talán túlzás, de ki tudja...

@Unatkozik?Vegyen mosómedvét!:
Bad news, 3 years in similar position required.
Vagy más ország, vagy még másfél év itthon.

@pógárjenő: Viccelsz? A srác azt mesélte, hogy a legújabb divat szerint vannak felöltözve a csador alatt! Halál komoly!

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik:
Nekem egy dán kollégám mesélte ugyanezt. Arra felhívta a figyelmet, hogy ez főleg a perzsa többségű részekre vonatkozik.

Lámpavas. Annak is aki ezt aláírja!

A Politikai Nyilatkozat tartalma olyan, hogy akár a Fidesz is írhatta volna.
Cél: megvédeni minél több magyarországi munkahelyet.
Ez összecseng a Fidesz azon programjával, hogy az elkövetkező tíz évben egymillió munkahelyet hoznának létre.
Részintézkedések között szerepel az inflációkövető nyugdíjemelés, amiért a sajtó régebben Orbánt a nyugdíjasok iránti érzéketlenséggel, sőt ellenséges gonoszsággal vádolta.
Ha a helyzet valóban olyan rossz, ahogy leírják, a bevezetendő intézkedések racionálisnak tűnnek.
A nyilatkozatot felelős képviselő nyugodt szívvel alá is írhatja.

@misikeh: Nah, akkor csak van vm. valóságalapja!:))

Ha MSZP képviselő lennék, gondolkodás és elolvasás nélkül aláírnám, hiszen:
- további egy évre megmaradna a munkahelyem, ahol
- kb. 20-25 millát még zsebre tehetnék + majd a végkielégítés, ha megbukunk, ráadásul
- további egy évvel eltolnám a patásördög visszatérésének időpontját.

Ez bizony kenyérharc is lesz az elvtársaknak.

@Roltii:

Végeztem párhuzamosan fizikait és szellemit is.
Csak teljesítményben és ez nem egyedi.

@triumphator:

Grazie mille!:)
Már csak azt mond meg,hogy elöl avagy felül töltős legyen és intézem!:)

Ez nem az igazi válságkezelő program, csak egy gyenge utánzata, amit az MSZP terjeszt hogy felpuhítsa a keménységemet! Az igazi program a 12., 11. és 10. havi nyugdíjat is elveszi, a többi 9 havit pedig felére csökkenti. Szóval ne higgyetek ennek a hamis dokumentumnak!

A gyerek 2 és 3 éves kora között az anya mit csináljon? Bölcsi nincs, mint már volt róla szó, dolgozni gyerekkel a hátán nem mehet vissza az ember, akkor? Hm?
Mi lesz a középosztálybeli családokkal, Bajnai úr?

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik: ne bassz, na azért meggnézném a pirszingeket a bundáson, töllem fönhagyhatják a pofájukon az álcát!

@misikeh: Irán. Ott rohadtul normálisak az emberek!
Vagy Új-Zéland.
Iránban CSAK perzsák vannak és ne arabozd le őket, mert ők sem szeretik az arabokat. :))
Viszont nagyon hálásak, ha tudod, hogy ők fárszik. :)))

@pógárjenő: Ott ugyan nem! Ott nincsenek cigányok!

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik: Így van! :))

@Plutonic:
itt már pedzegette valaki valamikor, hogy itt nemsokára cigányautonómia lesz, kiszakítanak majd egy darabot, és mint Koszovóban, kikiáltják a cigányországot... felemás ez is, örülnénk is, meg nem is, kérdés, hogy melyikkel járnánk jobban? :)

@pógárjenő: Ott nincsen bundás! :))
Pucútt csirke mindenik. XDDDD

@Bajnai Gordon: efftás még mi fogunk fízetni hogy Önért dolgozhassunk. Éljen a párt! U.I.jjánykori nevem izaura del bajna!

elég kemények ezek a dolgok, csak egyvalamit nem szabad elfelejteni:

Nem lehet többet költeni, mint amennyi a bevétel.

@fmj: Nem feltétlenül erre gondoltam, de ez is benne lehet a pakliban sajna. :((
Igazság szerint egyik sem jó.

@Plutonic: majd osztogatunk szoláriúm bérleteket! njú a cső, éget mint állat reklám szlogennel!

@laspalmas: Én is éppen ettől tartok. Mert lássuk be, ők azok a hülye 1,5 millió, akik a hátukon cipelik az élősködő 8,5 milliót.
A GYES-GYED piszkálás felér egy durva adóemeléssel, és pont annál a rétegnél, aki kitermelné a jövő generációját.
Így viszont szó szerint a jövőnket teszik tönkre.

@zero: ez tény. viszont én tovább gondoltam. ha TÉNYLEG megvalósul a program, akkor tudod kivel kúrnak ki de nagyon csúnyán??

a kisnyugdíjassal. 13. ugrik, gázár és távhőkompenzáció ugrik.

sokan éhendögölhetnek majd.

szerintem az egész csellócska program amolyan - megszokott magyaros - neszesemmifogdmegjól.

egy kalap híg libafos.

@Seduxen: és ugyebár senki nem hagyhatja,h valaki ezért haljon éhen tehát amiket most elvesznek az érintettektől azokat vmi más támogatás formájában majd jól visszaadják

Olvasta valaki benne az adócsökkentést? Mert én nem találtam.
Fórumtársam szavaiva szólva:
"ezen a programon látható, csak a felszín kapargatására tellett nekik.
Nem építenek le bürokráciát, nem csökkentik a korrupciót, csak elvesznek azoktól, akiknek a legkisebb az érdekérvényesítő képessége."

@Konzervatórium: oszt nem lehet hogy netán-tán az illegalitás szabályai szerint valakinek 2 mobil van a tulajdonában? Vakker tudtam mindég hogy észkombájnokból van a maszop!

@misikeh:

Nem kérdés, Új-Zéland. A déli részének kb olyan a középhőmérséklete, mint nagy kedvencemnek, a Kanári-szigeteknek. :)

martonx 2009.04.02. 13:55:48
milyen másfél millió? és a közalkalmazottak? ők miről tehetnek? most a beosztottról beszélek természetesen és nem a vezetésről. Szóval őket ne hagyjuk már ki. igaz, az államtól kapják a fizetésüket, de ez semmit nem vesz el a munkájuk értékétől.
(ha most valaki azzal jön, hogy sokan vannak, az tény. Viszont a munka is baromi sok, és senki nem tudja igazán, hogy mennyi ember kéne a munka normális elvégzéséhez. Valszeg kevesebb, de tudni senki nem tudja. Most egyesek agyondolgozzák magukat, míg mások semmit nem tesznek. Sőt, van olyan is, aki azért nem tesz semmit, mert egyik nap arra kéri az államtitkár, hogy csináljon egy összeállítást A-ról, majd következő nap B-ről majd harmadik nap C-ről, majd közli, hogy a 4. nap, hogy igazából egyik se kellett, szegény alkalmazott meg este 10-ig túlórázott minden nap. És sajna elég sok ilyen van. Egy ilyen után én is basznék dolgozni, és ha nem tudnék máshová elmenni dolgozni, mert teljesen specifikus a tudásom, akkor maradnék ott...

lehet hogy kicsit belekeveredtem , sorry:D

@pógárjenő: Szoláriumot a sivatagban vagy a tengerparton? :))))

telóhíváslista ügyhöz:
mszp-s "céges" telefonokat kellett leadniuk, vagy sajátot? mert ha "céges" akkor igazából teljesen rendbe van. Viszont ha sajátot, az nevetséges. Csak erről sehol nem írtak, és lehet hogy van mszp-s telójuk is, márpedig arról a cég rendelkezik.
Én multinál vagyok, itt nem hallgatják le, nem is figyelik, de ha tennék, akkor se szólnék egy szót se, hiszen az ő telójuk, ők fizetik, ő dolguk, én max élvezem hogy van.

@freehckr: Tv-ben hallottam, hogy nincs hivatalos szerződés, csak az IMF általános szerződése, amit talán a honlapjukon lehet elérni.

@Seduxen:

No, most lett AKTUÁLIS az az argentínás poszt ...idén még tuti az éhező nyugdíjasok megostromolnak egy-két ABC-t ....

@laspalmas:

nem születik több fehér gyerek.

középosztály, mint olyan megszűnik, elszegényedik.
vásárlóerő nem lesz, boltok bezárnak, növekszik a munkanélküliség, ez lesz.

nem tudom, láttátok-e, úgy 10 napja Dobrev Klára és Szűcs Erika bemutattak egy magánbölcsit, aminek a térítési díja 73ezer/hó.
azt mondta ez a két liba, hogy az ilyen bölcsőde a jövő.
basszus, például a vidéki nők örülnek, ha ennyit keresnek.
és még ebből bölcsi?
ingyér inkább otthon nevelem a kölköket.

@Noname Cowboy:

500 lámpavas rendel!
Rendeli:Magyar Országgyűlés
fizetés:átutalás, (számla nem köll)
:D:D:D

@fmj: egyikkel sem. Tőlünk ugyan több földet senki ne vegyen el, pláne a semmirekellő purdégecik. Próbálnák csak meg, na akkor beindulna a népirtás.

Azért érdekes ez. Korábban ment a sírás, hogy ide Mohács kell, meg megszorítás, éljen Bokros stb. Aztán Bajnai előáll egy megszorítósdival és mindenki megint éhhalált vizionál.
Hát, másképp nem megy. A költségvetés kiadási oldalának nagy részét bizony a közszféra fizetése, a nyugdíjak és a szociális juttatások teszik ki. Csaknem az egészet.

Amit hiányoltok:
- adócsökkentés: ez nem program, csak egy politikai szándéknyilatkozat. Nyilván a "jófejséghez" nem kell majd kötni a képviselőket, a népszerű döntések mennek általában mindenkinek, noszogatás nélkül is
- szoc segélyek munkához kötése: ez önkormányzati hatáskör, csinálják is már sokhelyütt
- politikusok fizetései: ez a köztisztviselői illetményalap szorzata, tehát annak befagyasztása, ezt is befagyassza.

Nehéz úgy kiadást csökkenteni, hogy az ne legyen megszorítás. Amit meg a konzervatórium írt, hogy ez nem "strukturális reform". Hát nem is annak indult, arra 1 év már édeskevés.

@Gerusz: Aki közmunkához akarja kötni a segélyeket, az nem fogja fel, hogy mekkora terhet ró ez az önkormányzatokra! Ezt nem lehet kivitelezni főleg, ha a kormány a megszorítások miatt még több pénzt von el tőlük.

@zero: Akkor lássuk! És vicc nélkül kérem. :(

@Plutonic: a piramisok tetelyén.....ehe-ehe!

@gidabiga: ja! De ide csak a "majdnemórmányszóvivő" viheti a purdét, neki tellik a bugyi mutogatásbú, Mariska Cencergőzőn mít mutogasson, max. Jancsibának a bundabugyit, mer csak arra fussa!

azér én kicsinyt dörzsölöm a tenyere, hehehe:
én 10 éve(egyetem mellett is) dolgozom a versenyszférákban(szférák, érted, haha), gázártámogatást nem kaptam hisz nagy a fizum:):), 13 havi az nekem legenda :):), olyan nincs is(jutalék van, hol sok, hol kevés, hol semmi most pl), a bérem 15%-val csökkentették, leépítés 20% néhány haver pá, már tavaly, lakás felújítás lefújva, (Új lakás, az mi?), nyugdíj mint olyan nem lesz, mire odajutnék, vagy 75 év a korhatár, azzal meg minek foglalkozni, szóval, hol itt a megszorítás, D:D:D, ja, hogy elfogyott a della, jajaj, bocsi, én adóztam, sőt, bkv bérletet is mindig veszek

@Plutonic:
Az elmúlt másfél hónapot egy perzsa mérnök sráccal dolgoztam végig. Roppant kedves, udvarias és türemles volt, pedig a projekt során minden tipikus "abszurdisztáni" jellegzetesség előfordult. De tettünk valamit a magyar ipar maradékáért és talán még pár évig működik majd az a gyár, kb. 250 embernek munkát adva.

Érdekes. Minden problémát letudott egy rövid tőmondattal, csak a közszféra "ösztönző kiegészítése" igényelt számára majd 3 sort. Következtetés?

@Virág et.: "- politikusok fizetései: ez a köztisztviselői illetményalap szorzata, tehát annak befagyasztása, ezt is befagyassza."

ilyenkor szokták jó politikusaink a szorzót megnövelni azt csókolom.....

@Virág et.:
megszorítás miért azt jelenti, hogy a most is sokat adóktól vesznek el mégtöbbet? mi lenne ha szélesítenék az "adók" körét. pl minimálbér megadóztatása. Senkivel se találkoztam még, aki ténylegesen minimálbért keresne..aki kevesebbet, az meg nem teljes munkaidőre van bejelentve.
A támotásért munka pedig igenis állami téma, mert ők szólogatnak be, hogy ez törvényellenes és stb-> csináljanak törvényt. Az önkormányzatok meg nem járnak rosszul, hiszen az eddig is kifizetett pénzért még kapnak is valamit. Munka pedig minden faluban és városban van. Ha meg takarításhoz nincs pénzük seprűre, akkor sepergessenek karton lappal, vagy ami van. Picit kreatívnak kell lenni és nem panaszkodni...

@cooper:
és neked ettől most jobb lesz? jobb neked ha mindenki másnak szarabb lesz? ráadásul az állam ugyanúgy csődbe és mégtöbbet kell majd fizetned...grrrr

@zero: azért megnézném ahogy néhány 70 éves nyuggert szétvernek gumibotokkal meg könygázzal...tiszta szószpark...apropó...szerintem ideje lenne elővenni a Mogyesz Snapszot!! és rendet teremteni.....mondjuk én nem....én inkább megnézm a hírtvben...hátradölve és meleg kakajót szürcsölgetve...aztán ha meg nagyon nagy lesz a córez...megfogadom a néptanítónk javalllatát..és elhúzok a rákba innen ....

Csak annyit hogy az utolsó aki elhagyja a süllydő országot Ferinek meg Vikinek szóljon, hogy nem kell tovább muzsikálni...

misikeh 2009.04.02. 13:12:56
Ha komolyan kérdezed, akkor Új-Zéland. Ez egyértelmű.

@Virág et.: azért megszorítást lehetne ésszel is, átgondoltan, nem úgy, hogy áttolom a fűnyírót a szoc.hálón, "oszt meglátjuk".

1: gáz és távhőtám: ok, gondoljuk újra a rendszert, jogos. DE! Adott mondjuk egy nyomorult kisnyugdíjas, aki EGYEDÜL él egy 36 nm-es panelban. Se kutyája, se macskája. Elköltözni nem tud. Mondjuk 60.000 ropi a nyugdíja (van ám ilyen!!). 25.000 a távhő. Eddig kapott mondjuk havonta 5-6 ezer támogatást. NA AZZAL MOST MI LESZ?
2: Ugyanez pepitában a 13. havi nyugdíj.

Tudod egy MÁR meglévő apanázsról nehéz lemondani, ha eddig számolhattál vele.

Amit én felettébb furcsának tartok, hogy a 13. havi zsék (nyugdíj-fizu), gáz-távhőtámogatás, CSP, GYED témakörökben gyakorlatilag FIX elképzelések vannak.

A segílyke témájában meg a nagy üres frázis. Milyen meglepő... Alakul a maszop féle "Új többség", "Óvjuk meg a védett fogyasztókat"-jeligére??

Ezzel van tele a tököm, hogy minden családtól, minden magyar embertől áldozatot vár el Gordonka. EZZEL ÉN EGYET IS ÉRTENÉK!

De akkor TÉNYLEG szopjuk kollektívan a faszt. Már bocsánat. Ez a dühítő, hogy mindig annyi a "kivétel", hogy a végén ki szopik mindig? Az a 2-2.5 millió droid, aki adózik, mint a zállat.

aláírnám..
azt hogy az összes politikus bevétele nem lehet több havi százötvenezer forintnál (brutto)!
ezt aláírnám -sőt aláírást gyűjthetne aki épp ráér!

Na ja: megint azokkal b...nak ki a legjobban, aki dolgozik, sőt: aki keveset keres (táppénz, csp, lakástámogatás, nyugdíj).

Oké: ne járjon a jóléti államtól senkinek semmi. Rokkantnyugdíjakat, segélyeket felülvizsgálni, ellenőrízni, 13. havi juttatásokat elvenni.

De!

Akkor normális béreket kérünk, és a politikai-gazdasági elit korrupciógyanús ügyleteinek a kivizsgálását. A pályázati pénzek nem lenyúlását, szétmutyizását, haveroknak elosztogatását, és kérünk valódi reformokat is: intézményrendszerek normális átalakítását, és ehhez hasonlókat.

Ja, hogy azt nem?
Akkor? Miről beszélünk?

@laspalmas: Mivel van egy 3 hetes kisbabám, azt hiszem egész közelről érint a téma. Nos Európában az idő amit otthon tölthet az egyik szülő a gyerekkel az maximum 6 hónap. De nem ritka ahol csak 6 hét, sőt az a gyakoribb. Jó, mondjuk ilyen szar csóringer országok, mint a németeké vagy a hollandoké nem bírja a gyűrődést.

Szerintem meg kevés ez, hogy 2 évre vágják a GYED-et, igazándiból az volt a nyerő ötlet, hogy annyi időre járjon a GYED max, amennyi biztosítási (munka) viszonya volt előtte az anyának. Most fél év minimálbér után otthon tud maradni 2 évig az ember gyeden utána még egy év gyesen. Hát ez baromira nem kerek.

@misikeh: Mondom én! :)) Gyanítom, hogy az abszurdisztáni dolgokat vidám mosollyal tudják nyugtázni és ritkán idegesek.
Fontos, hogy TUDJÁK hol van Magyarisztán (náluk így hívják) és nem keverik Budapestet Bukaresttel.... :)))
Őszintén szólva nekem megfordult a fejemben, hogy ha nem itt lenne a párom vagy egyedül lennék, akkor lehet, hogy ott letelepednék.
Engem szórakoztatott az az ország és kifejezetten megkedveltem a perzsákat.
Szóval igazán jó szívvel merem ajánlani bárkinek Iránt. :)

aláírnám hogy a korrupció megszüntetése érdekében ne lehessen titkosnak nevezni olyan dokumentumokat amik az adózókat érintik!

aláírnám hogy a 2010-es választásokon csak olyan pártok indulhassana,k akik a teljes programot pontról pontra kiadják nyomtatott, HIVATALOS verzióban, az elérhető, megtekinthető, gazdasági szakemberek számára ellenőrizhető, és legvégül SZÁMONKÉRHETŐ!
ha valaki az országnak hazudik, és nem tesz intézkedéseket igéretei betartása érdekében, azt egészen egyszerűen börtönbe zárnám 4-5 évre!

@schnee: Azokhoz a szorzókhoz kb a rendszer kitalálása óta nem szólt senki. Könnyen utánanézhetsz te is, az interneten fent vannak a jogszabályok.
A politikusok ugyanis a nagy pénzt a költségtérítéssel viszik ki a kasszából, nem a rendes fizetéssel.Ezért lesz kellemetlen nekik a vonatkozó népszavazás.

@Roltii:

Önkormányzati hatáskör a szociális segélyek kiutalásának rendje. Sokan alkotmányellenesnek tartják a segély munkához kötését. Alkotmánymódosításhoz pedig 2/3-os többség kell. A Fidesz kb a 100 napos program óta nem szavazott együtt a kormánnyal. Őszöd óta talán a parlament feloszlatását sem szavaznák meg, ha azt a kormány kezdeményezné, olyan szinten be van rögzülve a "ha ők igen nyomnak, én nemet nyomok". :)

"megszorítás miért azt jelenti, hogy a most is sokat adóktól vesznek el mégtöbbet? "

Pl a nyugdíjasok? Meg a köztisztviselők? Vagy a GYES-en otthonülő "hivatásos" anyák (nem akarok cigányozni)?
Ha az SZJA sávokat szigorítja akkor igazat adok neked. De a fentiek elsősorban az inaktívakat súlytják.

Nem lehet ám úgy jogszabályt hozni, hogy az csak a cigányoknak legyen rossz. Ha a "megélhetési gyermekgyárosokat" vagy a szándékosan nem dolgozókat akarjuk büntetni, akkor kénytelen-kelletlen szenvednek azok is, akik becsületesen dolgoztak inaktivitásuk előtt.

Ha valaki tud jobb módszert, hát hajrá. Szívesen meghallgatom.

Seduxen · hungarisztan.blog.hu/ 2009.04.02. 14:39:43
Ott a pont!
És ezek beszélnek arról hogy közös felelősség- és áldozatvállalás, egyenlőség, és hogy így elkerüljük a társadalom kettészakadását?

Ez egy újabb hibátlan terv a társadalom kettészakítására.
Rabszolgák és gazdagok.

Szerintem ez nem fog átmenni az amúgy is megroppant egységű MSZP-n.

Minden két havonta még nagyobb megszorítást, immár 8 éve! Ez ám a reformprogram, whoaaaa!

@Seduxen:

Hagyd már ezt az "új többség" dolgot. A cigányokra nem lehet választást alapozni. Egyharmaduk a közügyektől eltiltás hatálya alatt van, másik harmaduk azt se tudja mi az a választás és/vagy analfabéta, a harmadik harmaduk meg oda szavaz, ahol épp több babkönzervet oszt ki a helyi potentát.

tulajdonképp: kössünk szerződést a miniszterelnökkel. ha nem tartja be amit ígér, akkor börtön.

Aki közalkalmazott és az a kényszerképzete, hogy hozzájárul bármivel a költségvetéshez az nyúljon már magához. Az ő "adója" az az állambácsi szempontjából nem ér semmit, csak átrakja egyik zsebéből a másikba. Amikor kikapod a fizud számlázz ki magadnak 50.000,- Ft-ot és fizesd is ki magadnak. Kirakod a pénztárcát és egyik kezedből átszámolsz a másikba 50.000,- Ft-ot. Na akkor már dupláztad is a havi kereseted, kaptál 50.000,- Ft fizut meg 50.000,- levegő díjat, az együtt egy 100-as. Ha kevesled számlázz ki magadnak még WC használati díjat tetszőleges mértékben, és tovább nő a kerested. Na pont ennyit ér a költségvetésnek az állami alkalmazottak "adója". Az államot a versenyszektorban dolgozók tartják el. Az ő (és a munkáltatójuk) adójukból fizetik az államiak fizuját, a nyugdíjat, stb. Ezek után, amikor a versenyszektorban mindenkit kibasznak az utcára, még több fizuért, nyugdíjért sipákolni, "merazjár", hát nem gyenge pofátlanság.

@Virág et.: nem úgy van az! jobban értenek a politikához - a szocpolitikához - mint te... ki vannak okosítva...

@bogi@mailbox.hu: Helyi szinten és az egyes konkrét juttatásokra, igen.

De országosan? Kérdezz meg egy borsodi cigányfaluban pár embert, hogy most milyen kormány van. Meglepődnél, hogy sokak szerint pl Fidesz.

Aki ma Mo-n a cigányokkal akar választást nyerni, az nagyon nagy zsákutcában van. Próbálkoztak ezzel már sokan korábban, Viktorék is Farkas Flóriánnal, de nem megy a dolog. Csak kicsiben, helyi szinten.

szopassuk a melósokat és továbbra is támogassuk a bodzagyűjtúket... Fasza. Tetszik.
Hazamegyek, gyorsan legyárto vagy tíz gyereket és megyek tartani a markomat, adnak bőven azoknak a kárára amilyen én most vagyok.
Ez is bekaphassa...

Neb.sszatokmá' hogy 23 éves korig jár a családipótlék?! Mert akkor anyámék jól átb.sztak XD

Egyetértek a NOL cikkben megszólaló gazdaságkutatókkal. Ez elsősorban két klasszikus szoci szavazóbázisnak fáj most: közszféra és nyugdíjasok. Tőlük lehet a legtöbbet, leggyorsabban elvenni.

Politikailag kb egy Bokros-csomagot jelent az MSZP-nek és biztos választási bukást.

@Seduxen: Szívemből szóltál. :(

@Virág et.: akkor mégis mivel magyaráznád, hogy a közteherviselés és/vagy áldozatvállalás cimke ragasztgatása során ők valahogy mindig kimaradnak...

Szerinted a forint alapú lakáshitelek kamattámogatásának befagyasztása, a GYED szigorítása, a 13. havi cuccok KIKET fognak érinteni?

Nem a védett fogyasztókat.

Csak, és kizárólag ezért mondom, ha, és amennyiben ez megint úgy valósul meg, ahogy sejtegetem, akkor Gordonka is megbaxhatja a jó édes anyját a ravatalon.

Miután már nyakig ül a szarban az ország, jó lenne, ha végre TÉNYLEG mindenki áldozatokat hozna. Ha, és de NÉLKÜL.

Ez akár még egy kicsit össze is kovácsolhatná valami közösség-félévé ezt a nyomorult országot.

@Virág et.: Azért nagyon kiváncsi vagyok, hogy munkavállalói terhekkel kapcsolatos intézkedések milyenek lesznek. Olyan semmilyenek, mint GyF tervei vagy jelentős SZJA és /vagy járulékcsökkentés várható.

Nem vagyok nyugdíjas, tanár, köztisztviselő, nincs lakáshitelem, gyerekem és gázártámogatott fűtésszámlám. Általában beteg sem vagyok.
Simán aláírom.

@Seduxen:
A GYES, a családi pótlék pl állandó érv volt a cigányok gyermekvállalásai kapcsán.
A cigányok bűnözésből élnek. A kábellopás is bűnözés. A feketejövedelmet nem lehet jogszabállyal megfogni. Mert már eleve illegális.

De akkor ajánlj valamit, ha van ötleted. Te mit csinálnál? Hogyan fognád meg a pénzt? Mo-n él kb fél-egy millió roma. Szerinted hány inaktív van? 5-6 millió legalább. Ha minden cigányt inaktívnak veszünk (ami nincs messze az igazságtól), akkor is marad még vagy 4 millió aki viszi pénzt. Csak a cigányokon nem lehet pénzt spórolni. Eleget biztos nem.

@Badbitie: részben van csak igazad. Egy tanár pl nem tehet arról hogy - foglalkozásából adódóan csak - az állam alkalmazza és nem egy multi.
A többi viszont teljesen korrekt!

@Badbitie:

egyet is értek, meg nem is.

itthon nem tudsz visszamenni dolgozni fél éves babával.
elzavarnak, mert kisgyereked van.
engem úgy sem vettek fel anno, hogy ovis volt a gyerekem, mert sokat lesz beteg.
bölcsi nincs, vagy ritkán magán, sok pénzért.
osztrák és német ismerősöknél ( igaz, úgy 10-15 éve ), a férj keresett annyit, hogy eltartsa a családot.
átlagos körülmények között.
nálunk ez kevés.
nem tudja.
és egy anya sem tudja hova tenni a gyerekét.
a nagyszülők is dolgoznak.
miattam eltörölhetnek gyedet, gyest, de akkor európai fizetéseket is kérek mindenkinek, hogy akár apa, akár anya fizetéséből eltartható legyen egy család.

Aláírnám azt, hogy M.o-n 45 éves életkor csak az szavazhat, akinek minimum középfokú végzettsége van. Sokminden megoldódna. Nehogy már a 3 általánossal bíró ember "x"-e is annyit érjen már, mint az én "x"-em.

Alá fogják írni. Az SZDSZ-ből már jelezték, hogy elfogadható számukra ez a program. Ahhoz képest, hogy nem is olyan régen még elképzelhetetlen volt számukra, hogy ne egy külsős legyen az új miniszterelnök. Jó, tudom, I. Gordon haver. És minden jobb, mint egy választás. Mene, tekel, ufarszin

@Virág et.:

Azért megy a sírás, mert ez sima X száz milliárd pénzmegtartás. Se reform (több marad a bérünkből, amiből többet fogunk elkölteni, több munkehely lesz stb), se gazdaságélénkítés.

És akkor alá fogják írni ugyanazok akik 2006-ban
tízéves adócsökkentési p.-t,200.000 új munkahelyet,2008-ra eurót,kisebb parlamentet,
erős takarékos államot,esélyteremtést és szociális biztonságot igértek.Ezért lettek képviselők !
Most meg majd aláírják !

Börtönbe mindet !

@Badbitie: és @Virág et.:
köztisztviselő miért is van egy kalap alatt a nyugdíjassal? tényleg azt hiszitek, hogy köztisztviselők nélkül működne itt bármi is?!iszonyat sok feladatot lát el az állam (más országokhoz képest is) és erre baromi sok ember kell. Alapjába véve ezzel nem lenne gond. Sőt, ezáltal még keresletet is garantál az állam, így mindenki jól jár. A költségvetéshez is hozzájárul, mert amit vásárol, azután adózik ő is meg az eladó is.
Egyébként a fidesz sokszor együtt szavaz a kormánnyal, csak nem verik nagydobra...Meg nem a felkapott témákban. Ennyi.
A gyessel meg annyit tennék, hogy 4 gyermektől egy fillért se adnék. 1-2-3-at még lehet vállalni, hogy családot akar és ebbe támogatni is kell, de 4 gyereket szülni luxus. Ha pedig luxus, akkor ne kapjon támogatást.
"Az államot a versenyszektorban dolgozók tartják el. "
és a közszférában dolgozók működtetik. Hülye példa, valszeg szar is:
Ahhoz hogy egy autó menjen nem elég a benzin. Ki kell termelni (oktatás), ha el romlik meg kell javítani (pl egészségügy) jah és valakinek még vezetni is kell.

@ApukadHUN: akkor te egy fiatal, egészséges életet élő vidéki mérnök vagy, aki a szüleivel él. De szaaaaar :D

@zero: Csakhogy most pont ez az elvárás! Kerek perec megmondták még GyF lemondásakor: nincs már idő reformokra. A pénzt kell megfogni.

De abban igazad van: ez csak az érem egyik oldala. Nem elég a kiadáscsökkentés, az állami bevételeket is mérsékelni kell. Tehát adót kell csökkenteni, hogy megérje dolgozni, hogy az aktív a kieső szoc juttatást a munkabérből való megtakarításból pótolja stb.
Ezért vagyok kiváncsi a teljes programra, a munkavállalást ösztönző részére.

Ez a rész is csak azzal együtt fogadható el.

@gidabiga: azért GYESre alapozni a gyerekvállalást, aztán meg reklamálni, elég ciki.
A fejlett Montenegróban is a gyerek féléves koráig van állami támogatás.

@Safranek: Ez sajna egy demokráciában nem működik. Nincs cenzus és nem is lehet. Pedig aláírom, elkelne néha. Csak akkor az már nem demokrácia. Ez egy ilyen játék. Mindenki egyenlő. Esetleg van, aki egyenlőbb.

Amúgy engem az egészből csak ez az 1 érint:
- a Táppénz általános mértékének 60%-ra csökkentése,

Gyerek nincs, nem vagyok a közszférában és nem vagyok nyugdíjas.

Viszont ebből a halmazből BÁRKI, kurvára beszopta ... ha megszavazzák.

"nyugdíjért sipákolni, "merazjár", hát nem gyenge pofátlanság"

Szívesen dolgoznék, ha lenne hol??
Tudsz egy helyet ajánlani?
egy nyugdíjas (41 év munkával a hátam mögött)

@Roltii: A gyermek-maximalizálásban egyetértünk.

Nekem nincs bajom a köztisztviselőkkel, szükség is van rájuk, de azért azt látni kell, hogy most nem rendes világ van. A fizetések befagyasztás már hónapok óta megtörtént a piac kb 80%-án. Sok helyütt bónuszok sincsenek kifizetve, semmi. Kb 35e embert rúgtak ki eddig. Mindeközben a közszféra sztrájkol, mert elveszik tőlük a 13. havit.

A versenyszféra vastagon fizeti a válság árát már egy jó ideje. Ezalatt a közszféra siránkozik és sztrájkol. És az általános bérszínvonalat még nem is néztem. Persze, tudom hogy a napi 8 órát úgy-ahogy ledolgozó minisztériumi Mancika az ő havi 140 nettóját a havonta milliókat kereső topmenedzserékhez hasonlítja és ahhoz képest kevesli, de azért a piacon a minimálbér közeli fizu sokkal általánosabb ennél.

@ApukadHUN: oké, ne legyen GYES, csak egy évig. De akkor legyen bölcsőde, óvoda elég, ahová el lehet vinni a gyereket. Mert azért operalányra nem mindenkinek telik ám. És akkor az anyuka visszamehet dolgozni, GDP termelni. Vagy legyen normális távmunka. A fejletlen nyugaton meg háromszor annyit keres egy közalkalmazott, mint én. Ne mindig másfelé nézzünk.

Csak a harmadáig bírtam olvasni a kommenteket, de azt már látom, nem előrehozott választás kell ide, hanem diktatúra bazzeg, hogy ne a sok pénzügyi analfabéta seggét kelljen nyalni négyévente.

@Roltii: Jártál te már közhivatalban? Egy földhivatalban ahol 2 év mire bejegyzik az embert a saját lakásába tulajdonosnak? Egy okmányirodában, ahol a saját bejegyzett lakásába nem tud bejelentkezni az ember azonnal, amikor előző nap a nejének ugyanez sikerült, csak most éppen másik ügyintézőnél mást dobott a gép, és egy hét mire lakcímkártyához jut az ember?

Arról már nem is beszélek, hogy ha ezeket mind felszámolnák (emberek utcára), akkor az ilyen-olyan üzési adókat se kellene szedni, mert kétségünk ne legyen, már rég nem az emberek vannak az adókért (önkormányzatban nem azért szedik az adót, hogy a településre fordítsák, vagy bármire ami előrébb visz), hanem fordítva(az adókat azért szedik, hogy a sok semmirekellő 13. fizujára jusson).

Ez mondjuk a közszféra egy része. Tűzoltóra, rendőrra, mentősre, katonára szükség van, ezt nem vitatom, de produktív dolgot ők sem csinálnak, ami az ő munkájuk után van az nem fejezhető ki kenyérben, autóban, ruhában, lakásban, cipőben, mert ilyet nem állítanak elő, így meg kell érteniük, hogy ha azoknak se jut akik létrehoznak vmit, akkor azoknak akik még létre se hoznak semmit, (bár nagyra becsüljük a fáradozásaikat) szintén kevesebb jut, mint eddig.

Amikor jól ment nyomtuk a 13. havit meg minden szart, de most nekünk is szarul megy, vegye észre mindenki, és fogja vissza az igényeit.

Inkább megtartom magamban, amit gondolok erről a tepedékről és programjáról, nyilvános kifejtése minimum BTK-ba ütközne.

köszönöm a figyelmet.

Szerintem az egész úgy sz@r ahogy van, oszt ki nem kullant le minket az Istenádta népet, meg kell "szaritani" a tökünket, sokan lakunk Rózsadombon, mindenkinek van 1-2 ojjektuma, néhány kézimunkás asszisztense, oszt jónapot.Az nem számít hogy hóvégén már csak a perselyből rángatjuk elő a kis aprót mer' má cigire se fussa, szíjjá gázt magyar ÉS POFA BE, fixmindeggy ki mondja Franciszkó elQuró vagy Libás Gordonka, neked kuss ha nem teccik "el lehet menni".
Baszki de mikor lehet már nekik is elmenni a pi...ba? Jó kis börtönök vannak Abszurdisztánban, konfortosak gypszi masszőr, akasztós smasszer, teljes kiszólgálás!

@Virág et.: a "védett fogyasztókon". ebbe a csoportba beletartozik cigó-nem cigó, teljesen mindegy, aki a faszát vakarva otthon várja a segílykét.

Tudod az én értékrendem szerint ha választanom kellene, hogy 200 MD-t nyugdíjra, vagy segílykére fizetek (avagy NEM fizetek) ki, nem gondolkodnék sokat.

De, hogy konkrétan is válaszoljak a kérdésedre: nem az a bajom, hogy a nyugdíjon, csp-n, gyed-en akarnak spórolni, hanem, hogy ÉSZ nélkül. Megint a jól megszokott fűnyíró-elv.

@ApukadHUN:
fejlett Montenegró? lassan már Albániához is hasonlíthatjuk magunkat, reálisabb... Egyébként azért van alapból sok ilyen-oylan támogatás, mert alacsonyak a fizuk. DE Idők folyamán átalakult az egész úgy, hogy a fizuk nem emelkedtek, a kiadások nagyon megnőttek a támogatások pedig nem azokhoz jutnak el és nem úgy, ahogy tervezték.
Gondolom mindenki járt már úgy, hogy külföldi ismerősének mesélt arról, hogy milyen fizuk és árak vannak itt, és nem értették hogy lehet megélni. A hitelkamatokról már nem is beszélve. Komolyan mondom, külföldiek sokszor nem értik, és azt hiszik, hogy van valami plussz pénze mindenkinek vagy ilyesmi. Ha ez igaz, akkor mindenki b@ssz@ meg, mert nekem nincs, de nem hiszem hogy ez így lenne..

@Virág et.: Kedves elvtársam! Én nem vagyok Mancika, bár csak közalkalmazott vagyok 9 éve, két diplomával, havi 107ezer nettóért. Mert hát így megy ez. Mondjuk én nem lógok, dolgozom rendesen, mert szeretem csinálni. Azért tanultam, amit tanultam, mert az érdekelt és azt akartam csinálni, mindegy, hogy mennyiért.
De ha egyszer nem egymást basztatná a közszféra és a magánszféra, hogy ki tart el kit, akkor talán meglátnánk, hogy kik feszítik a húrt és kik röhögnek, hogy az ország már 10 millió darabban van.

@zero: úgy igazából miafaszom reformot vártál? Neked az lenne az gondolom, ha kevesebb adót kéne fizetni. De most arról van szó, hogy ne menjen csődbe az állam.

Azt a hülyeséget is verje ki mindenki a fejéből, hogy majd a fogyasztás élénkíti az ipart. Exportra termelünk, importot fogyasztunk. A fogyasztás növekedése eurókiramláshoz, az pedig fizetésképesség csökkenéséhez vezetne. Az magasabb kockázatbesoroláshoz, drágább államadósságfinanszírozáshoz.

@Virág et.: ja, és még valami. NEM a gyes-ről volt szó. a GYED-ről. Nem egészen mindegy. A "védett fogyasztók" nagy része a büdös életben nem volt jogosult gyed-re.

Ebből én azt támogatnám, hogy az igazolt munkaviszonnyal AZONOS időre, de max 2 évre jár a gyed. "Oszt jónapot":

Kérdeznék is azonban valamit: mi a tökömet csinál az ember egy 1 éves gyerekkel, ha a gyed jogosultság megszűnik? a gyes-ből éhen lehet dögleni, bölcsi nincs, családi (vagy "magán") bölcsit nem tudunk megfizetni... Akkor?

Ez lenne a nagy "gyermekvállalásra-ösztönzés"?

A GYED és GYES nyírbálásánkülönösen kiakadtam.

Bölcsikbe már most sincs hely. 2 éves gyerek meg még oviba sem igazán mehet.

Lehet felhozni példának a nyugatot, hogy ott kevesebb ideig maradnak otthon, de ott a kisgyermekes nőknek több munkalehetősége is van, részmunkaidős állások találhatóak szép számmal. Magyarországon inkább főmunkaidőben kell dolgozni. Azaz, mikor egy anya munkába indulna, lehet ovi még nyitva sincs, mire ovi kidobná gyereket szülő még dolgozik.Ez az egyik oldal. Arról ne is beszéljünk, hogy milyen a kisgyeremket vállaló nőkhöz hazánkban a negatív munkaadói hozzáállás sok helyen.

Másrészről pszichológus véleményét korábban olvastam, a gyermek személyiségfejlődésének szempontjából ideális az lenne, hogy 3 éves koráig otthon marad az édesanyjával (vagy apjával), addig közösség max. játszótér. Ha előbb közösségbe, bölcsibe kell vinni, nagyon -nagyon rossz a kisgyereknek, pontosabban, ha az nem napi néhány óra, pl.. 4-5, hanem lényegében reggeltől késő délutánig, estig.

Azon országokban ahol fél év után visszamennek a nők dolgozni, doglozik is a nő, nem szigetelődik el, nem esik ki a munkából, mellette viszont jut ideje a gyerekére, nem kell egész nap bölcsibe tartani, jut ideje a háztartásra is.

A mai potenciálisan gyermeket vállaló pároknak a szülei is még aktívan dolgoznak, édes keveset tudnak besegíteni kis hazánkban, pl, akár csak bölcsibe/oviba vinni, vagy érte menni, ha szülők ezt munkaidejük kapcsán nem nagyon tudják megoldani.
anagy átlag nem tud bébiszittert fogadni, sem magán bölcsiket megfizetni.

Talána GYED, GYES idejének csökkentése mellé, meg kéne oldani a kisgyermekes anyák normális foglalkoztatását, számos részmunkaidős munkalehetőséggel (legalább addig, míg nem bölcsis, vagy kiscsoportos ovis korú a gyerek-nagyobbacska kisgyerek melett, már könnyebben lehet főmunkaidős állást is vállalni)

@Virág et.:

Igen, ha pl lenne egykulcsos SZJA, vagy a mostani 36%-os kulcs felmenne 5 millióig ... AKKOR -talán- lenne értelme ...

Azt nem értem, hogy pl. tudjál hogy van 300 000 fekete munkás az építőipatban. Bruttó 130 000 forintos bérnél az összes államnak befizetendő: 81 985 HUF.

300 000 * 81 985 HUF = 24,5 MILLIÁRD havonat, az 1 évben 300 milliérd forint.

Csak az építőiparban!!!

Basszák meg, itt van a hiányzó pénz ... ez ellen miért nem tesznek semmit ???

Kőkeményen !!!!

és abba miért nem gondolnak bele, hogy talán azért van ennyi fekete munkás, mert br .130 ezer után 81 ezer megy az államnak.


Ha kissebb lenne a teher -> kevesebb lenne feketemunkás -> több adóbevétel

@Seduxen: Nem, ez nem a gyermekvállalásra ösztönöz. Pénzt fog meg. Ezt hívják áldozatvállalásnak. Tudom, mi a GYED, ezért írtam GYES-t mindenhol.
A korábbi hozzászólásodhoz: nyugdíjra összességében sokkal több pénz megy el, mint szoc segélyre. És a magyar rendszer sajátosságai miatt (rendszerváltás) ezeknek pontosan úgy nincs fedezetük, hiába dolgozták végig az életüket a nyugdíjasok anno.

@Bástya:

A végzettség önmagában nem számít sokat, ismerek olyan menedzsert, akinek nincs diplomája és milliókat keres.
A te kereseted a magyar átlagot figyelembe véve nem rossz.

No, kérem szépen, így kell összeugrasztani a társadalmi rétegeket, hogy ne a kormányt szidják, hanem egymást mocskolják! Oszd meg és uralkodj!

A dolgozó emberekkel kitolnak az biztos.

Egy valamit nem értek, pedig egyszerű józan paraszt ésszel felfogható lenne:

Miért adunk annak, aki nem tesz bele a közös kalapba? Ne adjunk nekik SEMMIT!
Se gyedet, se segélyt, se családi pótlékot, SEMMIT.
Nem csak a cigányokra gondolok, bár őket jobban érintené ez semmi kétség.

Aki dolgozik, az adójából levonnák a családit, és kész. Aki munkanélküli, aki gyesre megy, csak addig a keretig kapna BÁRMIT, amennyi erejéig befizető volt.

Mondjátok meg, mi ebben a bonyolult? Lesznek nyomorgó tömegek? Igen lesznek. Most már mindenképpen lesznek, de legalább ne azok közül kerüljenek ki, akik dolgoznak, dolgoztak, vagy hajlandóak dolgozni.

Azzal se jöjjön senki, hogy szolidaritás így, meg úgy, mert naggggyon nem igazságos, hogy néhány dolgozónak kell eltartania herék millióit.

Nagyon bonyolult? Szerintem nem.

@zero: Ha nagyon rászállnak az építőiparra, akkor azt megintcsak a melósok szívják meg. Mert jellemzően nem a nagypénzt felmarkoló főválallkozó/kivitelező alkalmaz akárkit is feketén, hanem a forintra kiszámolt bevételű alvállalkozó. Akik mennének hidat bontani pl. És még mindig inkább megéri elesni a fekete jövedelemből származó adóktól, mint fizetni a munkanélkülit az egyáltalán nem foglalkoztatott melósoknak.

Az SZJA kulcsokkal kapcsolatban egyetértek. Kiváncsian várom a fejleményeket.

Safranek 2009.04.02. 15:07:31
Semmi nem oldódna meg.
A megvezethetőség és végzettség között nemigen van összefüggés.
Ennyi erővel azt is feltételezhetnénk, hogy többdiplomás emberek, kellő tapasztalattal, vezetői kvalitásokkal, politikai gyakorlattal tudnak országot vezetni.
Ld. a jelenleg parlamentben ülőket (különös tekintettel a kormányra).
Nem tudnak.
Nem is akarnak jót az országnak.

@flimo13: csak az a kérdés hogy miafaszomnak nem építettünk 500 tekszó meg Óssen helyett 500 gyárat hogy most ne a fos kinai tornaskárpit szaggasuk, miért csöszték tönkre a mezőgazdaságot hogy jó kis szlovák "reggeli italt" pijjázzunk tej helyett,miért tették tönkre a konzervípart..stb,stb......
Mert ezt parancsolta a globális tőke.....b@sszák meg...

@zero: Ezt nem így kell kiszámítani!Lassan azt hisze, te is pénzügyi analfabéta vagy. :(
Ha egy vállalkozó feketén fizet, azt valahogy ki kell "termelje", még ha fekete pénz is. Tehát vagy Áfá-t fizet utána, vagy pénztári adót, vagy társasági adót, vagy még sorolhatnám.
És ne gyere azzal. hogy számlát vesz, mert azt kis tételben egyszer-kétszer meg lehet lépni, de aki már nagy tételben műveli, az úgy is nagyhal, az máshol is nagy pénzeket tüntet el. Ott meg már iszonyatos korrupció van.

@Virág et.: amúgy, bocs, nem ellened akartam kirohanni, szerencsére Te a "bértollnokok" (jó, ezt viccnek szánom ám) azon képviselője vagy, akivel lehet vitatkozni...

csak nagyon felkúr, hogy először minden családtól, minden embertől áldozatvállalást kér (és vár el) gordonkovics csellovics e.t., utána meg jönnek a vaskos kivételek...

nekem személy szerint kezd kurvára elegem lenni abból, hogy a barmok azon képviselője vagyok, aki csak fizet-fizet-fizet, és soha a büdös életben SEMMIT nem kap vissza. Mert a "munkaerőpiaci helyzetem olyan kedvező", hogy évi bruttó 3 240 000 a fizetésem (+ cafeteria, de ez hamarosan úgyis változik majd szerencsére).

@Virág et.: Csakhogy a közszférában számít a végzettség. De nem akarok én panasznapot tartani, nem éhezünk, még a gyereket is el tudjuk tartani a fizumból és a GYED-ből. Csak az a bajom, hogy megint mi fizetünk. Te, én, meg mindenki. Kivéve, akik ezt okozták. Az meg egyenesen szomorú, hogy az én pénzem a magyar átlagot tekintve nem rossz.

@Virág et.: nem néztem utána, de ismerve őket most ez fog következni.

a költségtérítéses népszavazást alig várom, csak látva a tisztelt ház hozzáállását nem sok jót remélek tőle

@anti_troll: Akár tetszik, akár nem, vannak olyan térségek, ahol bár sokan szeretnének dolgozni, nem tudnak , MERT NINCS MUNKAHELY! A mi térségünkben is ez a helyzet.

@Virág et.:
103 nettó nem rossz két diplomával? bolond vagy te ember minden személyeskedés nélkül. Szerintem nevetséges pénz, ehhez már hivatástudat / hivatásszeretet kell. Meg kicsit durva pénz, hogy egy fodrász a többszörösét viszi haza havonta és a töredékét adózza. Ezen kéne módosítani, és ehhez nem hajlandóak nyúlni. Jah, igen, ez egy elég széles szavazóréteg.

Nem, mert nincsenek benne a gazdaság élénkítését szolgáló intézkedések!

@flimo13:

"xportra termelünk, importot fogyasztunk."

Ja, és ezen nem lehet változtatni ... akkor ne élénküljön az a fránya fogyasztás, mert a profit kimegy az országból ...

Felhívom mindenki figyelmét, hogy a kisemberektől elvont pénz Áfa-ját senki nem fogja befizetni, úgyhogy ez levonandó az elvonásokból. És ez csak egy példa volt.

@reality:

És? akkor mindenki üljön nyugodtan a babérjain, és tartsa a markát?
Aki akart, az el tudott jönni Borsodból, Szabolcsból, Békésből dolgozni, a Dunántúlra. (pl.)

@Seduxen: és @Bástya:

Én nem írom be mennyi a fizetésem. Hál' Istennek elég sok. De ez azt is jelenti, hogy havonta többet adózok, mint az ország fele egész évben összesen. Persze, pofámat befogom, mert milliók meg minden, de akkor is. Emögött egy élet áll és semmit nem fogok belőle viszontlátni soha. :(

@Roltii:

Sajnos a magyar átlagot figyelembe véve nem rossze. Megélni nem lehet belőle, azt tudom.

Gordonka programja szar, és ártani fog az országnak.

Igenis lehetnének reformok, például hogy ne importot fogyasszunk, hanem támogatni a hazai ipart, mezőgazdaságot (végre), lennének munkahelyek, hazait fogyasztanánk stb.

Gordonka viszont ennek ellenkezőjét teszi. Pénzt vesz el, amiből a legtrágyább, legolcsóbb külföldi szarokat fogjuk csak megvenni, a maradék ipar és vállakozás zárhatja kapuit.

Következő generáció pedig nem lesz. Lassan a Szlovákok is többen lesznek majd, mint mi.

@reality:

Oké, lehet igazad van ... engem csak az zavar, hogy TUDJÁK, hogy van 300 000 feketemunkás, és nem tesznek semmit.

Ez olyan, mintha legalizálnák ... akkor tőlem miért vonják le az adót ?

Virág elvtárs havi bruttója, olyan 12 milliárd lehet.
Sacc per kábé.

@pógárjenő: nem parancsolta, hanem ő építette. Ember, elmúlt a kommunizmus.

@zero: persze, ez csak így megy hip-hop. Főleg válság idején. Legyél miniszterelnök!

E-mailen küldték ki a képviselőknek a nyilatkozatot. Ezer ponton kiszivároghatott, titkárságok, pártirodák, anyós-após látja a képviselők levelezését.

@Virág et.: tudom, hogy "mi a dörgés" nyugdíj-fronton, 8 évet azon szakterületen dolgoztam, és bátran állíthatom, hogy az igazság, szolidarítás elvektől a nyugdíjmegállapítás rendszere olyan messze van...

pusztán arra igyekeztem rávilágítani, hogy a "fűnyíró" elv azokat megszivatja, akik nem bírják ki. És nemhogy ugyanannyira, mint a nagypénzüeket, hanem SOKKAL JOBBAN.

Én pl tuti úgy csinálnám, hogy egy bizonyos összeg felett (legyen ez mondjuk havi 100, vagy 150.000) EGYÁLTALÁN NE JÁRJON 13. havi. Még 80.000-ig limitálva se. Bocsánat, de akinek 150., 200. vagy még TÖBB a nyugdíja, annak ne fizetgessünk már egy büdös buznyákot se 13. havi jogcímen. De akinek mondjuk 60.000.-, attól ne vegyük el, ha már egyszer adtuk.

vagy akkor csak az egyiket vegyük el (gáz-távhő, vagy ez). Mert így a kispénzű nyugger DUPLÁN SZOPIK, míg a nagypénzű max egyszer (de az ő életkörülményeiben ez nem lesz annyira jelentős...)

@Virág et.:
nem értelek. Szerinted miért nem rossz ez? akár a magyar átlagot is figyelembe véve. Nézzd meg akár csak az átlagfizukat. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy ez mennyivel magasabb a feketemunka miatt. Vagy a félfekete munka miatt. Van olyan ismerősöm, aki kap diplomás minimálbért, de feketén hozzá még 6 számjegyú összeget kap havonta. Úgyhogy rossz a 103 nettó, nagyon rossz.

@Virág et.: Hidd el, én is adóznék szívesen több pénzből többet. Egyébként egy közalkalmazott bére könnyen kiszámítható, viszonylag pontosan. Nem nagy titok. Asszem más bér nincs is, ami ennyire egyértelműen követhető lenne ebben az országban. Ezért csattan rajtunk az ostor.

TUDJÁK hogy van 300 000 feketemunkás....

Persze hogy tudják. Azt is tudják viszont, hogy ha a haveroknak fővállalkozásban kiadott melóból akkor lehet a legnagyobbat szaktani, ha minél olcsóbban dolgoznak az alvállalkozók.

Az alvállalkozók hogy tudják bevállalni irreálisan alacsony áron a munkát?
Bingó: ha nem jelentik be az alkalmazottaikat.

Ráadásul még hálát adhatnak a magasságosnak, ha egyáltalán kifizetik őket....

@flimo13: né má észre se vettem, ki is volt a ferenc testvér (mellékesen stumf meg kövér testvér!) csak nem kiszes oszt a lendvai sipánka nem acél efftás munkatársa? hun a büdöss f@szba van itten a demokrácia? tojásdobálás 5 év, bekiabálás 2 év, megélhetési bűnözés 0 év, hát ha ez neked demorácia....

@anti_troll: Bár így lenne. :) Egy havi fizu után elutaznék az országból egy életre.

@anti_troll: Ember. te normális vagy?

@Seduxen:
jéé, ezzel 100% egyetértek.

Arra leszek kiváncis, amikor mostanság majd egy rakadt minimálbéres nyugdíjba megy, és tuti hogy változtatni kell majd a rendszeren, mert iszonyat lázadás lesz a részükről, hogy miért csak annyi az annyi...és ahogy ismerem ezt a barom kormányt, nem fogják azt mondani, hogy nem kapsz többet és kész, hanem adni fognak...viszont mivel nincs miből, majd tőlem veszik el ezt is.

@Badbitie:
bocsi, nem vettem észre a válaszod:
nem minden közhivatalra igaz ez, és nem biztos hogy az ő hibájuk amit látsz. Mellesleg lakcímkártyát egyből kapsz. Jah, okmányirodák közül szinte mindegy melyikbe mész, úgyhogy nem kell a helyibe (na jó, pont a lakcímkártya az egyetlen asszem amihez a helyi kell:D)
Egyébként az hogy nem állítanak elő semmit, az sem igaz. Tudod, közgáz első óra: termékek és SZOLGÁLGTATÁSOK. márpedig az utóbbiból van dögivel. És egész jól működnek is: pl egészségügy. Lehet fikázni, összeségében még mindig egész jónak mondható, ezzel lehet vitatkozni csak szerintem nem érdemes.

@dr. dodó: "Gordonka viszont ennek ellenkezőjét teszi. Pénzt vesz el, amiből a legtrágyább, legolcsóbb külföldi szarokat fogjuk csak megvenni, a maradék ipar és vállakozás zárhatja kapuit."
Mennyire igaz!!!
Távolabb kell látni!

@zero: Ezt az adatot amúgy honnan vetted?

"...elmúlt a kommunizmus."
:D
Ez jó volt!
Az a párt van kormányon, amelyik az mszmp jogutódja. De a kommunizmus az elmúlt...
:'D

@reality:
Mert?

Na én bekapok még 1 xanaxot oszt megyek tüntetni a gordonka háza elé....bájj-bájj szása!

@Roltii: hát most ez nincs így... nagyon-nagyon sok olyan minimálbéres megy el rokkant-nyugdíjba, akinek MINIMUM összegű lesz a nyugdíja. Rokkantsági ellátásnál (III.csoportos rokkant, 67%-os munkaképesség-csökkenéssel), ez - szerintem - olyan 26-28.000 HAVI összeg lehet.

Mindentől függetlenül én sem vitatom, hogy a nyugdíj-rendszer a jelenlegi formájában FENNTARTHATATLAN, de ezt kb a magán-nyugdíjpénztárak LÉTREJÖTTE óta szajkózzák sokan. Csak akkor az "összeomlást" a Ratkó-korszak szülötteinek nyugdíjba-vonulására datálták. Tévedtek...

@flimo13: Így sem úgy sem fog semmi hipp-hopp menni, mert: először is meg kell szavazni a minel-t (először kongresszuson, majd a parlamentben), azután be kell iktatni, meg kell alakuljon a kormány (sok-sok alkudozás), törvényt kell megalkotni, beterjeszteni, megszavazni. Közben EP választás, nyári szünet. Majd AB vizsgálat, szerintem felét visszadobja. 45 napos intervallum, hogy az érintettek átálljanak. És még sorolhatnám.
Úgy néz ki, csak 2010-től jönne a fekete leves, úgyhogy nekünk végünk így is. úgy is.
Akkor már közben ki lehetne dolgozni egy gazdaságfejlesztő programot is. Reformot, mint olyat jobboldalon el kell felejteni. Nem kell mindent fenekestől felforgatni (ez csak a szocik és liberálisok és ezek értelmiségeik fejében van). Változtatás, átszervezés és racionalizálás jöhet.

Aláírnám-e?
Nem is tudom.

Éppen lakásvásárlásra/építésre kuporgatunk, és ez teljesen keresztül húzza az eddigi terveinket. Nem kevesen vagyunk ezzel így.

Pont a szocpol felfüggesztése gond nemcsak a gyereket vállalni kész családok számára, de az építőipar számára is. Az oké, hogy az építőipar az állam egyik szent tehene volt eddig, de nem így kellene megoldani az ottani (tetemes) gondokat. Ez megint a kisvállalkozásokat érintheti cudarul.

Az építőipar lefittyenésével jelentős ÁFA-bevétel csökkenésre lehet számítani.

Nem látom a korábban emlegetett caffeteria juttatások megadóztatását. Ez nem is baj.

Nem látom a "Kisebb parlament", "Kevesebb önkormányzat", "Önkormányzati reform" kifejezéseket. Talán mert ezek kétharmados döntést igényelnek??

Nem látom a pénznyelő állami vállalatok megregulázását, gatyába rázását (MÁV, BKV, Volán társaságok).

Látom viszont a "Közösségi közlekedéshez kapcsolódó támogatások csökkentése" pontot. Ez talán az utazási kedvezmények átalakítását jelenti. Örömmel venném, ha az ingyen utazó nyugdíjasok 0-ás jegyével fillérre el kellene számolniuk a busztársaságoknak, mert jelenleg annyit hazudnak be, amennyit akarnak.

Nem látom a hazai gazdaság alapszereplőinek a multik beszállítóinak a védelmét: polcpénz megtiltása, rövid fizetési határidők megszabása, visszáruzás szabályainak szigorítása.

Ilyen bajaim vannak ezzel.

@zero: A legszebb ugye az építőipar. tudják, hogy van 300000 feket munkás benne. Mit ír? Az építőiparba kell 1800 milliárdot beleönteni.

Hol vannak a legnagyobb lenyúlások? Építőiparban. Holvannak a legnagyobb haveri cégek? Építőiparban.

Mit szavaztak meg nagy egyetértéssel legutóbb? KÖZTARTOZÁSSAL IS LEHET PÁLYÁZNI, VERSENYEZNI ÁLLAMI TENDEREN!!!

Nem rakjátok össze?

@anti_troll: Ez szinte No comment kategória. Csak annyit, hogy szerinted miből fedezné a lakhatását? Én ilyen "vándor vagyok. Ám a mai helyzetben nem tudnám megtenni, amit 10 évvel ezelőtt léptem. Áhh, mindegy. Kár részletezni.

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik: azt meg is szavazták? nem csak törvényjavaslat volt? nem vagyok benne biztos, de a közbeszerzési tv. mintha 2/3-os lenne...

(vagy lezsírozták, hogy MINDENKIHEZ közeli cégek/sógorok/komák jól járnak ezzel...)

Egyre többször hangoztatom abbéli véleményemet, hogy egyet tudok érteni a leköszönő miniszterelnökkel:

KURVA ORSZÁG

@Seduxen: A magánnyugdíj pénztár rendszere sem egy leányálom. Nagyot fogtok koppani, mikor a jólmegérdemelt összeget fel fogjátok venni. Szeretném látni az arcotokat, amikor majd rajtatok fognak úgy röhögni az akkori fiatalok, mint most tszitek ti a mostani nyugdíjasokkal. Természetesen sokan jól fognak járni a magánnyugd.-val akik nagyon jól értenek a pénzügyi világhoz, most is jól keresnek és közel vannak a tűzhöz. Ám a kisember, hmm...

@reality:
Van igazságod, megértelek.

De azt is meg kellene már érteni mindenkinek, hogy nem lehet többet kivenni a kalapból, mint amennyi belekerül.

Valamint nem igazságos, hogy valaki úgy vesz ki SOKAT, hogy SOHA, SEMMIT se tett bele.

Ez fokozottan igaz egy lyukas kalapra...

@papugaja: Jól beszélsz!

@V.Perez 4.4Általánosan elfogadott normákba ütközik:

Én összeraktam, és egyszerűsített formában komment formájába is öntöttem, lásd feljebb.

@flimo13:

Rendben:)

Az építőipar elég zavaros víz, sok is a halász rajta. Az adócsaló cégek nem építeni akarnak, hanem lopni. És miattuk nem él meg az, aki tiszteli a megrendelőt, védi a munkavállalóját, fizet adót, és betartja a szabályokat.

Ha lehetetlen helyzetbe hozzák ezeket a cégeket, akkor csak a szarháziak maradnak. Ők meg nem fognak adót fizetni, meg nem szokásuk kifizetni az alvállalkozókat sem.

Szóval egyrészt enyhíteni kellene a terheken ugyanakkor azonnal keményen venni az ellenőrzést, és kibaszni, aki lop csal hazudik.

Mire vannak a kamarák is, bazmeg???

Mekkora geciseg... nagy valsag van, meg megszoritas. de a tisztelt buzihaz megszavazza, hogy a Seres Marias nepszavazast KULON tartsak az ep valasztasoktol, nehogy tulterheljek a valasztok agyat....

szanalom...

@anti_troll: Elviekben, laborkörülmények között 100%-ig igazad van.

A baj csak ott van, hogy most Mo-ról beszélünk. A nyugdíjasaink gyakorlatilag kivétel nélkül az átkosban élték és dolgozták le az életüket. A kommunista rezsim belterjes sajátosságaiból következően (KGST, teljes foglalkoztatottság stb) az emberek többségének a munkája mai piaci szemmel nézve nagyon kis mértékben volt csak hatékony. Nem beszélhetünk tehát arról, hogy az általuk befizetett nuygdíjjárulékok képezik a ma ténylegesen kifizetésre kerülő nyugdíjak fedezetét, mert a kettő nagyon nincs arányban. És ez nem az emberek hibája, hanem a rendszeré, de attól hogy ezt megállapítjuk, a problémát még nem oldottuk meg.

Tehát a valóság az, hogy arányaiban sokkal többet vesznek ki az emberek, mint amennyit valaha is betettek. ÉS hacsak hirtelen nem szerzünk 2-3 millió átlagbéren adózót a semmiből, ez nem is fog változni.

@anti_troll: De lehet, ha megnöveljük az a kurva kalapot.
Pl. családban nincs elég pénz. Nem csak az a megoldás, hogy el kezdek spórolni, vagy kölcsönkérek, hanem állandóan azon gondolkodom, hogyan lehetne több bevételt, jobb gazdaságot előteremteni stb, majd megvalósítom.
Agy a gazdaságban is!
Kicsit gondolkozni kell, és nem main stream média sablonjait szajkózni!
"Valamint nem igazságos, hogy valaki úgy vesz ki SOKAT, hogy SOHA, SEMMIT se tett bele."
Nem szabad engednünk, hogy egymás ellen játszanak ki bennünket. Tudom, hogy a Kádár-kor megölte ezt bennünk. Vissza kell szereznünk. Ahhoz, hogy a szociális rendszert átszervezzék (amit feltétlenül meg kell lépni), előbb, vagy helyesebben közben egy tervet kell megvalósítani: munkahelyteremtés, oktatás, ellenőrzés és felügyelet szigorítása.

de a cigányokat nem nagyon érinti.
GYED-et sosem kaptak, a GYES minimális, a családi meg lófasz.
Szocpolitika nem kell, mert a bankok basznak hitelt adni. Ja, a cociális segélyhez nem nyúlnak.
KIVEL BASZNAK KI? Minden MAGYAR fiatallal, aki gyereket vállal! Köszönjük faszcsimbókok!

@papugaja: A kötelező kamarai tagságot megszüntették. Tudták miért.
Itt hoznám fel az állami faktoráló "céget". Sok mindent megoldana.

Igen, vegyék el a 13. havi nyögdíjat és bért! Egy év 12 hónapból áll. Ki a bánatos szentszar találta ezt ki? Van olyan cég, ahol már 15. havi bér is van. Egy nagy büdös lóf..szt! Elkéne venni a nyugdíjasoktól az ingyen utazást is! A fél ország ingyen kap minden lószart. Felháborító. Pár év múlva amikor megengedheti magának az ország ezt a lukszust, maj ismét bevezetik. Mindenre azt mondják, nekem jár. A szája az jár!!! Kurva uncsi. Mindehez hozzáteszem, én is nyugdíjas vagyok, nem magasnyugdíjas, de ami sok, az sok!

@reality:
Szerintem elég világosan fogalmaztam, ennél világosabban nem lehet.

A kalapot ha megnöveled, attól még nem lesz több benne.

Hát, nekem sokkal jobb csomagom van:
a megszülető gyerekeket csapjuk agyon.
Eredmények:
-az anyukák rögtön mehetnek vissza dolgozni
-a feleslegessé váló anyatejet lehet exportálni, a bevételből az államadósságot csökkenteni (sőt, erre lehet egy anyetej exportőr céget is alapítani, amit majd lehet privatizálni!)
-szép sorban, ahogy telik az idő, igény híján kivezethetők további, rendkívül megterhelő állami kiadások: gyes, gyed, családi pótlék, sőt, pár év múlva a teljes óvoda-, iskola-, majd felsőoktatási rendszert is le lehet építeni!
Nekem ez csomagom, támogassatok!
Újítsuk meg Magyarországot!

Szóval. Akik az anyukákon akarnak spórolni, akik el akarják lehetetleníteni a gyermekvállalást: azok mejnek a pi***ba!

@georg 48: Neked is simították az agyadat. Ááhh.

Ez úgy gáz ahogy van... Hol a gazdaságélénkítés ebben? És milyen öszönzők szerint vallanának be az emberek nagyobb jövedelmet? Továbbra is egyértelműen a fekete munkáé a jövő.
Aki ezt aláírja, nincs keresnivalója a politikában.
Ezzel egyet ért az SZDSZ? Nem 1 kulcsos adóval kampányoltak véletlenül?

Ez úgy gáz ahogy van... Hol a gazdaságélénkítés ebben? És milyen öszönzők szerint vallanának be az emberek nagyobb jövedelmet? Továbbra is egyértelműen a fekete munkáé a jövő.
Aki ezt aláírja, nincs keresnivalója a politikában.
Ezzel egyet ért az SZDSZ? Nem 1 kulcsos adóval kampányoltak véletlenül?

@anti_troll: Hagyjuk. Kár magyaráznom. Kukkot nem értesz, vagy nem akarsz.

@Spielberg:

Erről pofáztam idáig végig.

Aki dolgozik, és adózik, az az adójából levonhassa a családi pótlékot.Gyest, gyedet, segélyeket (mindet) csak a közösbe befizetett összeg erejéig fizetni.

Tehát: aki SOHA SEMMIT nem fizetett BE, az ne kapjon SEMMIT.

@reality:

A 300 000 feketemunkást?

Volt egy cikk, hogy enyhítenének a feketemunkásokkkal lebukó cégek kitiltásáról a közbeszerzési pályázatokról.

Ott volt benne

@reality:
Na hát ez az! Akkor meg minek? Állnak bambán, és néznek tehetetlenül. Nem lennék egy kamarai elnök a következő években. Frusztrálna a tehetetlenség.

@georg 48: írtam előbb egy hosszú választ neked, de a szar céges hálózat miatt elszállt. Röviden és tömören: hülyeséget írsz:D

@anti_troll:
17 éves rákos srác ne kapjon semmit? vagy a 22 éves pályakezdő gyerek akit elbasz a busz és megrokkan? Az a baj, hogy nem lehet általánosítani. Nagyon nehéz mindennek utánajárni, és jó törvényeket és szabályokat hozni, mert nagyon trükkös és csaló nemzet a magyar. Most ezzel nem védem a kormányt, eszem ágában sincs, mert ilyen szar rendeleteket még ember nem alkotott a történelemben. De azért jót nem egyszerű. Ennél jobbat viszont könnyű:D

Kicsit off:

hangorienidiocc.blog.hu/2009/04/02/megall_az_esz_3

Bocs,ha már volt!

@reality: ki mondta neked, hogy leányálom? miután már megkaptam a magánnyugdíj ÉS az önkéntes nyugdíjpénztári elszámolást is, nem volt kedvem röhögni... MÍNUSZ előjellel kezdődik a "hozam" mező. Utána meg sok kövér számocska...

Ja, még valami: szövegértési bajok vannak, vagy miből szűrted le, hogy én röhögök a nyugdíjasokon? Megkérdezheted akár zero-t is, meg jó pár törzskommentelőt is, hogy hányszor anyáztuk egymást a nyugdíjasokkal kapcsolatos álláspontjaink különbözősége miatt...

Ua.:

holdrablo.blog.hu/2009/04/02/mert_hulyek_vagyunk

@Roltii:

Szerintem pontosan tudod kikre gondoltam

NA MIT TANÁTAM EFFTÁSAK A GONDOLÁN, ÁPROPÓ BECSÜLET:

Az Altus Luxemburg-ot 1998. június 10-én alakították, a luxemburgi bíróság
cégjegyzéke szerint három igazgatósági taggal: az egyik az Altus Rt., a
másik Gyurcsány Ferenc, aki egyébként az Altus Rt. tulajdonosa.
A cég 2001 november 29-én végelszámolással szűnt meg, és vagyonát a
magyarországi Altus Rt-re hagyta.

Ismeretes, Luxemburg akkoriban adóparadicsomnak számított: nem volt
társasági adó, nem kellett adót fizetni a tőkejövedelmek után, és forrásadó
levonási kötelezettség sem volt.
Ugyanebben az időben Magyarországon a társasági adó mértéke 16 százalékban,
a forrás adó mértéke pedig 20 százalékban volt megállapítva.

Ez a Luxemberugi off shore cég három olyan magyarországi cégben szerzett
tulajdonrészt, melyben Gyurcsány Ferenc személyesen,illetőleg más cégén keresztül érdekelt volt.

Az Altus Luxemburg1998-ban megszerezte a Motim Rt. 40 százalékát, majd 2001
január 31-én részvénycserével 91 százalékos tulajdonrészt szerzett az Aldo Kft-ben és 50 százalék +1 szavazatnyi részesedést a Perfektben.

Ezek a tranzakciók alkalmasnak látszanak arra, hogy adófizetési kötelezettség megkerülését idézzék elő, Luxemburgban ugyanis nem kellett levenni forrásadót akkor, ha osztalék kifizetésre került külföldi társaság vagy külföldi magánszemély számára.

Márpedig az Altus Luexemburg nevű cég 100 százalékos tulajdonosa maga a
magyarországi Altus Rt. volt.

Bűnösöket a börtönbe, akasztófára. Termelőknek max 20% adó, kereskedőknek max 30% adó. Áfa max 16%. Egészségbiztosítás - 5000- 10000-20000- 50000-es kategóriák - de TB nincs. Nem fizetünk kétszer vagy kétfelé ugyanazért. De a legfontosabb: lakoljanak meg a bajnaik, gyurcsányok, egyéb gazemberek. Most.

Nagyon távol álljon tőlem, hogy védjem ezt a bagázst, de azért jó tudni, hogy ez nem a program. Ez a programnak az a része, amit a szoci és szdsz képviselők megtorpedózhatnak, vagyis ennek a támogatásáról kell nyilakozniuk.

Remélhetőleg lesz a programnak egy másik oldala is amiben szerepelni fognak munkát ösztönző, keresletet élénkítő, és egyéb javaslatok is, amik között ott kellene, hogy legyen az adócsökkentés, az adó egyszerűsítés és társaik. Ezeknek a jóváhagyását nem kell előre megígértetniük a képviselőikkel, mert ezekre boldogan fognak bólogatni.

Persze ez csak akkor igaz, ha valóban lesz ilyen része a programnak, mert ha nem, akkor csak arra lesz jó, hogy addig szép számokat produkáljon az ország, amíg a teljes hitelt le nem lehet hívni, utána meg borul a talicska és ránk ömlik a tartalma.

@Roltii: A fiatal házasok hányszor szopnak?
Először, mikor elvégzik az egyetemet és rájönnek, hogy a kutyának se kellenek.
Másodszor mikor önálló első lakásukhoz felveszik a hitelt és megdőlnek a devizával mint búza a szélben.
Harmadszor, mikor a gyermekek után eddig járó szoc.polt hétfőről keddre virradó éjszaka elveszik tőlük, és így nincs meg a szükséges pénzük a lakásra.
Negyedszer, mikor az anyuka a picik mellől kénytelen lenne munkába menni, de nincs elég bölcsödei és ő
óvódai hely GYES meg GYED pedig óne!
Ötödször mikor a beteg gyerek miatt kénytelen táppénzre menni.....
Nem folytatom!
Az Alkotmánybíróságnak lesz dolga szétbaszni ezt az elképzelést!!!!!!!

@Seduxen: Bocsi, ez nem kifejezetten neked ment. Csak már felbasztam magam, hogy sokan nem látják a helyzetet, és a nyugdíjasokon vernék el port. Szóval ez csak egy kifakadás volt.

@Spéter46: Így van! De hát elég 6 millió magyar rabszolga multiknak, vagy a ballib cégeknek. Gondolkodni meg nem kell, öntudatos ember sem kell.fújj.

@reality: tény, hogy sokaknak vörös posztó a "nyugdíjas". vagy nincsenek nyugdíjas-korú (vagy nyugdíj előtt álló) rokonaik, vagy... vagy nem tudom...

én próbálok valami középutat találni, és inkább azokon "verném el a port", akik nem döglenének bele. Ezért említettem a 150.000 feletti nyugdíjakat. Én azt gondolom, hogy azért az egy elfogadható összeg, a felett ne adjunk már semmi "extrát".

Na jó, mára elég Belőletek, megyek zülleni :))

Szebb Jövőt, Kitartást, meg minden effélét :)))

@papugaja: Teljesen igazad van!
Mielőtt megvádolnának, hogy saját érdekeimet védem, kijelentem, hogy 64 éves nyugdíjas vagyok és így szoc.polra egyáltalán nem játszom!
Azonban ha arról beszélünk, hogy "fogyik a magyar" akkor nem szabad lehetetlenné tenni a családalapítást ilyen megszorításokkal!

aláírnám, azonnal. hol a toll?

@anti_troll:
persze, tudom. Egyet is értek. De hogy szűröd? elég nehezen megoldható.
@Spéter46:
jajah, én is ettől félek. bár lekopogom, hogy tavaly nyáron kezdtem diploma(kandó,villanymérnök) után dolgozni, és nagyon jól sikerült elhelyezkedni, barátságos fizetésért + cafeteria. De még ezzel a fizetéssel se tudom elképzelni, hogyan lesz lakásom. És ez nem kicsit basz fel mostanság. Mivel nagyjából most lenne az ideje lakásnak, barátnőt feleségül venni és 1-2 év múlva gyerek. Most viszont nem tudom mit hogy merre...nagyon nem akarok elköltözni külföldre, csak félek tőle, hogy ez lassan nem kedv kérdése lesz.

ebben a programban vagy ultimátumban mi az ami miatt én egyszerű adózó állampolgár valami hasznot fog látni amitól könnyebben vészelem átt a válságot. Jó reform és áttalakítás kell,de azt nem lehetne úgy, hogy az a társadalomnak aki már viselt eleget ettől a klientúrától kevésbé fájjon, mi a garancia, hogy jóbb lesz. vagy megint a most 20-as generáció esélyeit "kurják el" egy élhetőbb jövőre családra, lakásra. Egyik nagynéném azt mondta, hogy ő szivesen lemond a 13.haviról csak a lányának és a vejének maradjon meg az állása.

Az ország jövőjét falja fel ez a javaslat!
Így nem írnám alá!!!!!

@Zanzo:
a ciánkapszula mellett...ebben az egy esetben egyetértenék az árukapcsolással...

@Seduxen: Jó züllést, amíg még van miből! :)

Nah, megvan az első rinyagép, mindenki kedvence..

"A Vasúti Dolgozók Szabad Szakszervezete (VDSZSZ) elutasítja Bajnai Gordon miniszterelnök-jelölt programját, amely tovább tetézné a vasutasok terheit, ez ellen is tiltakozva kész a sztrájk folytatására - közölte a VDSZSZ. A VDSZSZ szerint az aktív vasutasokra katasztrofális következménye lehet az először Reformszövetség néven debütáló tőkés érdekcsoport által megfogalmazott megszorító csomag, aminek elemeit Bajnai Gordon is magáévá tette programjában. "

@PaganMaga:
"aminek elemeit Bajnai Gordon is magáévá tette programjában. "
csak én vagyok vizuális típus? grrrr

Bmeg. Itt csupa hülye hozzászóló van. Nincs olyan hogy ők, meg mi. Amikor az állam fizet vmely jóléti transzfert akkor a leszármazottaitok vesznek fel gyakorlatilag hitelt hogy azt kifizethesse.

A most kifizetett x nyugdij azt jelenti hogy 40 év mulva 10x-el kevesebb jut majd a nyugdijas unokájának mint egyébként.

"Azt hittem ezt a pénzt meghagyják NEKÜNK, amit mi szépen majd elköltünk és ezzel munkahelyet teremtük vagy megőrzünk ..."

Milyen pénzt? 6% GDP csökkenés lesz. Nincs pénz. Max hitelt vesz fel mégtöbbet az állam.

"Az ország jövőjét falja fel ez a javaslat!
Így nem írnám alá!!!!!"

Az ország jövőjéhez mennyiben járul hozzá hogy állami eladósodottság árán Magdi néninek szinhusra futja csirkecomb helyett? Lehet a méltányossággal meg tudommivel érvelni, de állami kiadáscsökkentés esetén (Ha nem infrastruktúra vagy oktatásból történik) a jövővel riogatni hazugság.

Ha valaki elveszti az állását, kiadásokat kell csökkenteni nem addigi költekezést fenntartva hitelekből élni egy ideig. Főleg nem ha már lasan a Provident se ad hitelt. Magyarország elvesztette az állását. A hitelbesorolása lassan kicsúszik a befektetésre ajánlottból. Lassan már csak a Provident (kockázati befektetők) hiteleznek nekünk. Miért kivántok olyat az országnak amit a családotok esetében hülyeségnek tartanátok.

Még mielőtt nekemesnétek:
Igen szerintem is a mostani garnitúra miatt vesztette el az ország az állását főleg. Igen szerintem is rosszindulatú bohózat ez a Bajnai kormány. De hogy azért szidni mert nem akar költekezni? Azért kell mert 2009 ben nincs hatása a vállalásainak, azért kell mert 1 évvel kitolja a bizonytalanságot, azért kell mert a végén még ha alá irják is vmin (pl ellenzéken, rajtatok mint közvéleményen, ABn) el fog csúszni az egész, a köv kormány visszavonja dacból,és nemsokára már a provident se ad nekünk. És akkor nem az a kérdés hogy lesz e 13. havi, hanem hogy lesz e 6. havi nyugdij.

Mi az a beláthatatlan következmény ami csak a vasutasokra vonatkozik?
Nyírja ez a a javaslat a fiatalokat, az öregeket, a köztisztviselőket és közalkalmazottakat, a betegeket, de hol szerepelnek kiemelten a vasutasok?

@gidabiga:

Láttam bizony, fel is húztam magam rendesen a földtől elrugaszkodott Klára asszony meg a ridikülbőlzabáló ősbunkó megnyilatkozásán.

@Badbitie:

Igen ám, de a sokat emlegetett külföldön van elég bölcsis férőhely is, itthon meg a legóvatosabb becslések szerint is 20.000 hely hiányzik.
Olvasd el:
vastagbor.blog.hu/2009/03/13/igeny_az_lenne_ra

Emellett külföldön akár egy fizetésből is meg tud élni egy család. Próbáld meg itthon, nem fog összejönni.

" Roltii 2009.04.02. 13:15:08
Ez egy szar. Megint a kiadások nagyságát csökkentik és nem a körét szűkítik. Ideiglenes 1-2 évig talán ebből lesz pénz, de nem túl sok, és többet bukunk vele mint nyerünk. Közösségi közlekedés támogatását csökkenteni?!!! gratulálok, ezért IS van a BKV csődben, mert az állam nem teszi bele a saját kis 1/3-adát, ami külföldön szokás...(1/3 a jegyekből, 1/3 a várostól és 1/3-ad az államtól).

A nyugdíjas részekkel még egyet is tudnék érteni, de pl a táppénz megint más téma. Inkább nézzék szigorúbban hogy ki mikor merre, mint így lecsökkenteni. Mert tényleg nevetséges 1 megfázással 1 hetet otthon tölteni.
A közmédiának se kell, ez is ok (m2-t szüntessék meg pl).
Agráriumot meg támogatni ezerrel, mert az jó, gondolom ezt nem kell magyarázni, csak képviselőknek...
A közszférát pedig kéretik nem tovább sarcolni. Szüntessék meg a sok önkormányzatot, rúgjanak ki embereket, de csak azután, hogy átszervezték a munkát, kiderült egyértelműen, hogy ki kell és ki nem. A jelenlegi rendszer szar.

ÉS vegyenek fel még apeh ellenőrt, kapjanak még több bónuszt és jutalmat, mert ők szedik be a pénzt. Kapjanak oylan fizut, hogy a fukszos kopasz mercis köcsöghöz is kimenjenek, és megkérdezzék, hogy minimálbérből ez hogy..."


Én is valami ilyesmit gondolok!

@Thera: Nem vagyok "hülye hozzászóló"! Nem állítottam, hogy nem kell megszorítás, nem kell spórolni, és nem állítottam, hogy sokkal lejebb kell adni az igényeket. Én csupán azt írtam, hogy a fiatalok megsarcolásával nem értek egyet! Nem helyes elvenni a szoc.polt (2-3 gyerekig kéne adni) levenni a GYES-t és a GYED-et valamint a családi pótlékot!
(mindet max.3 gyermekig nyújtanám)
Erre írtam azt, hogy az ország jövőjét falja fel ez a javaslat!!!
Én 64 éves nyugdíjas vagyok, van egy szintén nyugdíjas feleségem, és nagykorú gyermekem, négy unokám, és egy 8 éves kocsim! Ja és van egy sötét öltönyöm két pulóverem, két zakóm és négy hosszúnadrágom. Van a bankban 40 év alatt összespórolt 2,5 millió forintunk. Nem iszom, nem cigizek, nem járok éttermekbe és nem járok szórakozni, 17 évvel ezelőtt voltam két hétre külföldön nyaralni. Van viszont egy infarktusom, és két ércsere műtétem, és egy csípőkopásom. Havi gyógyszerköltségem 12.000 Ft.Én ezzel el vagyok!!!! Semmit nem kérek!
Azonban változatlanul helytelennek tartom, hogy a fiatal generációt hazavágják!!!! Eddig is kevés volt e gyerek, eddig is aki tehette kiment külföldre és ez most csak rosszabb lesz. Segít ez az országon?
Megértem ha viszik a 13. havit. Vigyék!!!

Én aláírnám. És hozok még 5 embert.

@Roltii: A pite biztos jobb lehet! :)))

A lényeg hogy még több bőrt húzzunk, mert kell a pénz a leendő kampányokra, és nem lehet hogy mind1ik haver gyerekének ne legyen minimum 20 millás verdája a számolatlan minimum 10x szorzós állami megrendelések után. Birka nép meg ugyis eltűri... ha nem lenne itt ilyen szintű a mutyi, a közpénzek végtelen méretű kiszórása az ismerősők cégébe szétnyomná az országot a pénz, mert adó az van bőven ergo bevétel is - kár hogy az nem oda kerül mind ahova kellene.

Valóban mi a szarnak ennyi önkormányzat? Minden szar falú fizeti az apparátusát. Miért nem szüntetjük meg a megyei szintet és csinálunk 6-8 régiót a 19 megye helyett?
Mi a fenének 52 felsőoktatási intézmény 52 dékánnal, rektorral dékáni és rektori hivatallal. Össze kell őket vonni.
Minek ekkora parlament?
Ezeket kellene megnyírbálni nem a fiatal házasokat!

@ErEr: Ez mekkora demagóg hülyeség! Adó van bőven, persze. Számold már ki hány aktívra jut hány inaktív, ne csak a százalékokat nézd. Igen, nagy a teher az egyes embereken, de olyan kevesen vannak és olyan alacsony az átlagos bérszínvonal, hogy a befolyt pénz kevés.
A működési költségekre sem elég, beruházásokra pláne nem.

Persze, lopnak. Persze, jó lenne ha nem lopnának. De ember, a költégvetés 12 ezer milliárd forint! Hány Zuschlag vagy Schlecht vagy Tocsik jönne ki ebből szerinted? De még az autópálya-kifizetések összesítve (ez hatalmas pénz pedig) sem ez a lépték!
Nézzél már költésgvetési számokat és add össze mennyi megy el közszférás bérre, nyugdíjra, szociális ellátásokra. Szinte az egész.

@Spéter46: Riszpekt! Vagyis tiszteletem! :)

@Spéter46: Ezek mind 2/3-osak, leszámítva az oktatást, de az ellen nem lehet lépni semmit, mert vagy "iskolaromboló" leszel vagy lenépszavaznak.

"Magyarországnak nincs vesztegetni való ideje"
Erre csak most jöttek rá? Minket megkérdeztek, hogy van- e elvesztegetett időnk?
Ez a csomag nem gazdaságélénkítőnek készült, hanem vészforgatókönyv, tűzoltás.
Mindig hozzáteszem, hogy a véleményem innen alulnézetből átlagember szintjén születik. Nem vagyok szakember. Azt tudom, hogy bármilyen szigorítás, elvonás születik, valakinek biztos belegyalogolnak a lelkébe és a pénztárcájába.
Oké csinálni kell valamit tudjuk. De! Bajnai azt mondta mindenkinek fájni fog. Hát nem mindenkinek. Azt kellett volna mondania, hogy gyorsan csak ezekhez tudunk nyúlni és bizonyos rétegeknek fog fájni.
Spéter46 16:39 -nek teljesen igaza van.
Nyugdíjasok? Hallottam hogy 800 ezer rokkantnyugdíjas van, és 250 ezer 55 évnél fiatalabb nyugdíjas???!!! Pl. meg kéne nézni ezek közül hányan dolgoznak nyugdíj mellett és veszik el a fiataloktól a munkahelyet. Döbbenetes az az önző hozzáállás ami jellemző a nyugdíjasainkra.Tisztelet a kivételnek.Még a gyerekeik, unokáik sem érdeklik csak megkapják az államtól ami jár.Punktum.
Ez a csomag talán elfogadhatóbb lenne ha egy csomó mindent belevett volna Bajnai.
Megírta nagyon jól papugaja 15:58-kor!
Fiatalok? Én a "szörnyűséges" szocializmusban voltam fiatal.(70'-es évek) Megúsztuk és magunk miatt nem kellet aggódnunk, mert akkor igenis jó volt. Most nem ússzuk meg és aggódhatunk, izgulhatunk a 3 felnőtt gyerekünkért!
Egy jó módszer lenne a munkahelyek megtartására és gazdaságélénkítésre: mindenkinek min. 3-szorosára kéne a fizetését emelni és mindjárt élénkülne itt minden. (Tudom nincs miből)
Azt mondják a remény hal meg utoljára, de mi már előtte meghalunk!!

Ez kb a Reformszövetség programajánlata. Bajnai nem most találta ki, egyszerűen azt használja fel, amit azok kidolgoztak.

Érdekes a dologban, hogy sokaknak addig tetszett, amíg a szocik mögé nem álltak. Onnantól népnyúzás meg lopás. :)

@laspalmas:


vidéken élek egy állítólag gazdag városban.
de abban biztos vagyok, hogy nálunk, azok a nők, akik nem az önkormányzatnál dolgoznak, hanem kis cégeknél alkalmazottak, a minimálbérnél jobban keresnek, de a nettó 100ezret nem éri el a fizetésük.
és a többdiplomásoknak sem.
az én srácaim már iskolások, de az egyik a Bokros csomag GYED-elvonójakor született.
bizony, megéreztük, pedig a férjem nem keresett rosszul.
mára viszont nem emelkedett annyit a fizetése, hogy elérje az országos átlagot.
jelzem, több diplomával, nyelvvizsgával.
valószínűleg nagy bajban lennénk, ha most vállalnánk gyereket.
most sokkal rosszabb a helyzet, pedig akkor sem volt rózsás.

Az építőiparban a körbetartozás rendszerét kell felszámolni (30 napos határidő, és automatikus inkasszó bankszámláról), ahogy a Szlovákok megoldották, és azon vállalkozókat kitiltani a rendszerből (+büntetni azonnal), akik csalnak, átvérnék és bazi nagy károkat okoznak ezzel (mint hogy az is büdös, ha valakinek több száz építőipari kiscége van, amik sorra bedölnek, de mindig tud újat alapítnai).

@Virág et.:
" sokaknak addig tetszett, amíg a szocik mögé nem álltak. Onnantól népnyúzás meg lopás. :)"
Nyúzásnak nyúzás ezt be kell ismerned.Tetszeni csak annak tetszik az ilyen aki nem szenved majd tőle. Lesznek páran! Tudjuk, hogy meg kell lépni, de még örüljünk is?? n
A legnagyobb baja, hogy több sebből vérzik már most.. Várnám a lemondást és jó példát az ő részükről is!
Mondjuk az euró 300 ft. alá ment.Már a szándéktól?? Ez ilyen mezei állampolgárnak érthetetlen kategória...

"Igen ám, de a sokat emlegetett külföldön van elég bölcsis férőhely is, itthon meg a legóvatosabb becslések szerint is 20.000 hely hiányzik."

Dániában is majd 1 év a várakozási idő. Itt sem kolbászból van a kerités.

@Thera: A fizetésekről csicseregnél egy kicsit?

Segítségeteket kérem. Mivel nemrégen vettem a gépemet használtan, egy pár napja kiírja a következőt. Előfordulhat, hogy szoftverhamisítás áldozata lett! Mi ilyenkor a teendő? Megnéztem lehet venni új szoftvert de az 149 euróba kerül. Arra nem elég a nyugdíjam. Vagy hadjam figyelmen kivül a feliratot? Köszönöm!

Kit erdekel a sok diploma, ha nem vagy kepes vele penzt keresni? Kiszort penz, ha nem tudod arra hasznalni, hogy kiemelt poziciot szerezz vele magadnak a munkaeropiacon.

Van ez a papirmania, valami rettento vicces jelenseg, ahogy mindenki azzal jon, hogy hany diplomaja van es kozben egy kozgazdasz nem latott meg okonometriat egy programozo meg nem tud rendesen programot tervezni amikor kijon az egyetemrol.

Tudjatok valamit csinalni amit masok nem es kiralyok lesztek vagy nyafogjatok tovabb es szavazzatok le mindent, ami igazabol a ti erdeketek hosszutavon.

Ti dolgotok, de tolem addig egy fillert nem lattok, amig 30%-nal tobbet kell befizetnem a penzembol.

@ermi50xn6j2: "És ezt így most hogy?...." :)

Hagyd a faszba.

Vagy vegyél egy OEM-et, az kb. 20 küvecs (vista home premium is, én azt vettem otthonra)
Ha ügyes vagy, be tudod hekkelni a jogtiszta OEM szériaszámot a letiltott verzióba, és menni fog.

Nálunk nem volt idő próbálgatni laptopon, kiköhögtük a 149 eur-t, beírtuk a kódot, megy azóta is jól.

De ezt miért épp ide a Vastagbőrre?

Nemigen látom a feketegazdaság, meg az egész országot átszövő korrupció megszüntetésének érdekében teendő intézkedéseket!
Vagy ez már a magas politika érdekeit is sértené???

@Szibarita: hogy lakatosmester kollégámat idézzem: "a sok túltanult hülye, egymásbalóg a faszuk, és egy kurva alkatrészt sem tudnak megrendelni az osztráktól" :)

De legalább megtanulnak prezentációt készíteni, meetingelni, brainstormingolni, és managelni a workflow-t.

Sok friss diplomással találkoztam, szinte egyik sem ért egy kalap szart sem. Elintézni semmit nem tud, de karrier-tervei, meg igényei, meg ÖNÉRZETE, az mindegyiknek van.
Volt.

Amelyik tudja melyik a jobb meg a bal keze, már ügyesnek számít.

Kb. egy mai magyar diploma annyit ér, hogy legyen mivel kitörölni, ha elfogy a WC papír.

5-10 év után, ha valaki bizonyít, az jogosan Diplomás. De hát persze a legtöbb kihull a rostán, és töltelék lesz. Ejj, a régi szép remények és vágyak, hogy folynak le a csatornán, hogy aztán éhbérért adatrögzítők és csicskák legyenek :)

Hát, végigolvasni a sok kommentet jó kis esti program lesz :)
Bár a legkevésbé sem értek egyet a Bajnai-kormánnyal, így végigolvasva a dolgokat, vegyesek az érzéseim.
Kövezzetek meg, de én igenis támogatom a 13. havi nyugdíj és a 13. havi bér elvételét. Mondom ezt úgy, hogy én is a közszférában dolgozom. Csak próbálok nem elfogult lenni. A nyugdíjakról még annyit, hogy azok a nyugdíjasok, akik aktív munkavállaló korukban tisztességesen dolgoznak, azok nem is negyvenezer forintos nyomor-nyugdíjon tengődnek. Lehet ezzel vitatkozni, de láttam már elég nyugdíjast ahhoz, hogy ez a meggyőződésem kialakuljon (persze vannak kivételek, ezt elismerem).

Amúgy a szociális rendszernél az az érdekes, hogy leírja, hogy a mostani rendszer nem ösztönöz munkára (és ez még igaz is), aztán mindent megnyirbál, csak azt nem, amit kellene. A segílykéket kellene elvenni, de a családi pótlékhoz mondjuk két gyerekig nem nyúlni. Ez a középút: egyrészt a tisztességesen dolgozó embereket nem riasztja el attól, hogy bevállalják a jövő generációját, másrészt az államon élősködő, nagyüzemben gyereket gyártó népcsoportot is visszatartaná a családonkénti 6-8 kölöktől.
Amúgy, visszatérve a védett réteg kérdésére, szerintem már nem erről van szó. A baloldal nagy szavazóbázisát ugyanis elsősorban nem a naplopó c...ok (boccs, elhatárolódom magamtól) teszik ki, hanem a nyugdíjasok, akiknek most keményen oda lesz ezzel ütve.
Az a legszomorúbb, hogy MEGINT azoktól vesznek el, akik tisztességgel, kőkeményen megdolgoznak azért, hogy ne az állam csecsén kelljen élősködniük, hanem hogy megálljanak a saját lábukon, és olyan szerénytelen(?) álmaik vannak, mint egy saját lakás, gyerek, és nem hitelekből meg kölcsönökből élni egyik napról a másikra...

@Virág et.: Ami szerintem érdekes, : Bárki is a kormányfő, fennhangon szajkózza, nem érünk rá, mert ki kell menteni az országot a válságból.
Ha a válságot januártól számoljuk, mi a fenét csináltak eddig? Milyen, valóban a válságból kivezető intézkedést hoztak eddig? És melyiknek van haszna? Megyünk már kifelé? Programot programra halmoznak, töketlenkednek, telefonhívásokat nézegetnek, leszaremberezik egymást, csak éppen a válsággal nem foglalkozik senki. Te is tudod, ez a program így, ebben a formában kevés, a többiről, ami saját kútfőből kellene, nem beszélnek, csak felhasználják azt , amit más elkészített. Ez nem az MSZP programja, olyan ugyanis nincs.Ami volt, az kb. hetente múlt ki, és felváltotta egy újabb tiszavirág életű program.
Ez a program is ugyanúgy hiteltelennek tűnik, mint a többi, és ráadásul biztos, hogy nagy része csak álom marad, mert úgysem állnak neki, ahhoz túl népszerűtlen, Viszont maradnak még egy kicsit lopni, majd ha már végleg nem megy tovább, "Mosom kezeimet" felkiáltásokkal elvonulnak messze, hogy élvezzék a Tőled, tőlem, és más emberektől ellopott milliárdjaikat.

Hahó!!! Az adócsökentéssel mi lesz?

Ha csak a kiadási oldalt csökkentik, attól nem pörög fel a gazdaság....

Emellett esetleg át kellene gondolni, hogy egyes támogatási formák nem-e válthatóak ki más módszerekkel... Vagy egyáltalán szükség van-e rájuk...

Szmoker!

Amit írtál az nekem hottetottául van. Még nagyon kezdő vagyok, és azért írtam ide met itt szoktam kommentelni, s van egy-két virtuális ismerős. Vagy hol kédezzem meg, nehogy megbüntessenek, vagy letiltsák a gépem. Hát ennyi.

@Rorgosh: Melyik csomagban láttál olyan intézkedést, ami a gazdaságélénkülésre hatott volna kedvezően?
Az nem fontos, mert abból nem lehet lenyúlni.
Soha nem fogunk ilyet látni, csak azt a fajtát, ami a zsebüket gyarapítja.De te ezt úgyis tudod:((

Azt hiszem, egy dolgot kellene elfogadnunk, a politikus, mégha kezdetekkor tisztességes is, kb másfél év után elkurvul, és már csak a maga hasznát lesi. Egyiküket sem érdekli a választópolgár, a kerülete, a képviselői területe, csak a saját zsebe.
Politikusnak hinni, nagyobb dőreség, mint abban bízni, hogy túléljük az atomrobbanást.Nem hiszem, hogy van tisztességes politikus.

Nem olvastam az osszes kommentet, szoval, bocs, ha valaki mar emlitette, de:

- 1000 -2000 mld korrupcio penz

- hasonlo osszeg szervezett bunozes

nem beszelve a miegymasrol, amit masok mar emlitettek, nincs az a megszoritas, ami ezeket fedezni tudja.

Ahogy Gidabiga mondta, nem lesz magyar gyerek ebbol. Teljesen hazafiatlan hozzaallas. Part erdek, ahogy irtam valahol mashol egy nehany napja: korrupcio - eletelem nekik - nem fognak hozzanyulni; segelyen elok - szavazo bazis nekik - nem fognak hozzanyulni.

@*Nyilas Misi*[L42]: Pedig van. Csak nagyon messzire a húsos fazéktól. :)
De, ahogy írod is, amint a közelébe kerül mindjárt meghülyül és már csak a maga hasznát lesi.

@Marcellusca: Jó ez igaz, viszont ők nem ártanak az országnak, és sajnos segíteni sem tudnak.
Bár, elég, ha a saját térségében segít az embereknek...:))

Először is, bocsássatok meg a ballépéseimért, de nem vagyok gyakorlott fórumozó. De morgolódom..., tudom, minek mentem közszolgának, summa cum laudéval a jogon.. Lehet, hogy dicsekvésnek hangzik, de lehet utánam csinálni. Úgy, hogy egyedül nevelt fel az anyu, tehát nem hullott semmi az ölembe. Bár az évfolyamból csak én voltam, aki a közigazgatásba készült. (1996-ban.) Tudnom kellett volna…. Ezzel együtt sem bántam meg, bár sokszor megkaptam, hogy csak élősködök a többiek nyakán, egész nap netezek, újságot olvasok, és várom, hogy leteljen a munkaidő, és mehessek haza. Biztos van ilyen is. De el tudjátok ti képzelni, hogy vidéken mi mindennel keresik meg a Hivatalt ( a Tanácsot, sokan még mindig így hívják ) Küldjem el, mert nem az én dolgom ? Mert szemétkedik vele egy-egy szolgáltató, mert megteheti? mert szemétkedik a másik Hivatal, mert megteheti ? Mert hússzor elküldik, huszonegy papírért, aztán meg vigye a huszonkettediket? Mondjam, hogy 30 nap az ügyintézési határidő, ha neki azonnal kell egy papír, mert egy másik Hivatal előírta? (holott csak egy telefonba kerülne a másik ügyintézőnek) Sokszor szégyellem magam a saját „kollégáim” miatt. Mikor a „jól sikerült” jogszabályok esetében senki nincs, aki magasabb szintről meg tudná mondani, hogyan oldjuk meg helyben, amit fönt elszúrtak? Mikor több önkormányzatot menedzselsz, hogy mindenre jusson, valamelyest fejlődjenek is, de talán „nem kéne fejjel a falnak menni”, miközben mindenkit próbálsz kiszolgálni a legjobb tudásod szerint? Elhajtani azokat a „tanácsadókat”, akik vastag pénzt akarnak lehúzni a semmiért ? Megértetni a polgármesterrel azt, hogy mi a különbség megbízás és vállalkozás között ? Segíteni akkor is, ha közöd sincs hozzá? Felállni a vasárnapi ebéd mellől, mert az ügyfélnek két hétig nem volt ideje, hogy emberi időben megkeressen egy pecsétért? Igen, felállsz, mert ez a dolgod! Miközben nagyobb helyen, ha 5 perc múlva lejár az ügyintézési határidő, úgy dobják ki az ügyfelet, mint a macskát szarni ? ( bocs ) ( És ez alapján ítélik meg az egész közigazgatást. Meg a jó kis átlagfizetés is kijön, ha a politikai, közigazgatási államtitkárokat és az ilyen olyan főtanácsadókat, szaktanácsadókat is beleszámolod ) De aztán komolyan elgondolkodsz. Legjobb tudásod szerint teszed a dolgod, a közigazgatás láncszemében csak egy kis pont vagy. ( Húzzuk meg 1500 főben a határt, ahol legyen hivatal, az alatt ne. Ésszerű határ kell, az tény, de az emberekre gondolt valaki ? Biztos, hogy lehet spórolni, de tényleg ezen a szinten, és tényleg annyit, amennyit mondanak? Ösztönözzük az önkormányzatok összefogását, hogy a Hivatalok több embert szolgáljanak ki. Oké. De akkor a két önkormányzat összefogásával fenntartott hivatalok miért kaptak 1 M Ft-al kevesebb támogatást 2008-hoz képeset ? ) A Mari néni meg a Pista bácsi azt mondja, jó gyerek ez a jegyző, mert megoldotta a problémámat. De azt olvasod, hogy te csak egy élősködő vagy, semmi produktívat nem csinálsz, az állam csak egyik zsebéből a másikba teszi a pénzt. Küldjük el a felét, aztán sokkal jobb lesz. Megérted, mert az államnak spórolnia kell. Próbálkozol máshol, de te csak egy közszolga vagy, aki az elmúlt tíz évben csak a körmét reszelgette, és felvette a fizetését. És a végén te is elhiszed. Jól megosztották ezt az országot. De azért próbálna meg valaki, mondjuk kb. tíz kilométert utazni, autó híján, zéróhoz közelítő tömegközlekedéssel, mondjuk haláleset esetén egy halotti anyakönyvi kivonatot kiállíttatni! ( A nyugati határszélről beszélek, ahol például vasárnap nem tudsz eljutni autó nélkül a 7 km-re fekvő városba, mondjuk bevásárolni. Illetve elmehetsz, de vissza már nem, mert a buszok az ellentétes irányokból közel ugyanakkor indulnak, vasút pedig nincs. Így hétvégén, ha lehet, csak nagyon-nagyon beteg légy, hogy az ügyelet kijöjjön. Miért kellett 0 százalékkal sokaknak autót venni? Elképzelhető, hogy ezért is. ) Szép és jó dolog az elektronikus ügyintézés, de ki tanítja meg erre az embereket ? Azokat az embereket, akik az elöregedett kistelepüléseken élnek, és legfeljebb az unokáiktól tanulhatnának meg internetezni, ha az unokák itt laknának. De a szülők sem laknak itt, mert nincs munkahely. A falusi idős ember ( esetleg a nem olyan idős is, mondjuk 45 fölött, de legyen 50 ) hol látott volna számítógépet ? Tudják egyáltalán, hogy mi az a funkcionális analfabétizmus, ma az elektronikus információszabadság korában ? Lehet-e ezt egyáltalán értelmezni ? 35 éves vagyok, se édesanyám, se édesapám nincs már. ( Most írhatnék az egészségügyről és a rendszeres szűrés fontosságától, de majd máskor és máshova ) Van egy házam ( 70 nm ), amire az anyu halála után fel mertem venni 6 millió hitelt svájci frankban. A tényleg (vidéken) jónak mondható fizetésem felét elviszi a hitel és a közüzemi számlák. Vállaljak gyereket? De mire? Kössem a hátamra, és úgy menjek dolgozni? Vidéken nemcsak, hogy várólista nincs a bölcsődébe, hanem bölcsőde sincs! A gyerek egyen, a hitelt törlesszem, vagy én egyek? Sokatok szerint biztos, hogy lúzer vagyok. Emellett biztos vagyok abban, hogy vannak, akiknek nálam sokkal nehezebb. Csak, ahogy kezdtem, morgolódok…l (Emellett repülőjegyre gyűjtök, ha lehet, minél messzebb, és csak oda.) Még annyit, a „köz” az lehet hatalom és szolgálat is. Náluk a hatalom, nálunk a szolgálat. Én ( Mi ) még szolgál(ok/unk ). Még ha ez a szó ez sokaknak nem is jelent semmit.

SZEGÉNY SZOCIK LEBUKTATTÁK MAGUKAT!!!

Részlet a pol.nyilatkozatból: "A válságkezelő kormány teljesíti Magyarországnak az IMF SZERZŐDÉSBEN és a konvergencia-programban vállalt kötelezettségeit..."

Ha jól emlékszem hetekig tagadták, hogy lenne IMF szerződés!
"A Nemzetközi Valutaalap (IMF) és Magyarország között nincs hitelszerződés, az IMF hitelnyújtásának alapja a pénzügyminiszter és a jegybankelnök kézjegyével ellátott, IMF-nek megküldött szándéklevél, amelyben felvázolták, milyen gazdaságpolitikai célok megvalósításához kérte Magyarország az IMF kölcsönét. Ezt nyomatékosította Kovács Álmos, a Pénzügyminisztérium szakállamtitkára az Országgyűlés Költségvetési, Pénzügyi és Számvevőszéki Bizottsága csütörtöki rendkívüli ülésén."

Hogy-hogy nem látok olyan költség csökkentést, hogy mondjuk a teljesen felesleges haverok által fenntartott különböző alapítványok számára szánt pénzek visszavonása. Százszámra vannak ilyenek, pl. Lantos alapítvány.

@Balalajkakutya: Húúú, vazze, ez a komment ott van a szeren. Köszi.
Kellett ez is, hogy a sok közszférást fikázó is tájékozódhasson, hogy mitől cserepes az ott dolgozóké.

@Balalajkakutya:

Csak annyit kérek, hogy egy picit tagoltabban írj...

Egyébbként igazad van. A közszolgák jobbára éppolyan keményen és becsületesen dolgoznak mint bárki más, mégis kapnak hideget-meleget, csak elismerő szót és tisztességes fizetést nem.

Amikor megy a szekér, azért nem, mert "csak mereszti a seggét, menne csak el a versenyszférába dolgozni!", míg ha beüt a baj, akkor persze a kormány egyből rajtuk spórol.

És persze nincs épeszű ügyintézési rendszer, hogy legalább gördülékeny legyen az egész rendszer.

Attól tartok, most se lesz változás. Kell még vagy 40 év, mire az ország rájön: Jé! hatékony közigazgatás nélkül nem tudunk egyről a kettőre jutni!

Még egyszer felhívnám mindenki figyelmét arra, amit @Balalajkakutya is írt: "Jól megosztották ezt az országot. "
És arra is, amit Róna Péter mondott: a megszorítás nem megoldás, mert sosem hozza el a költségvetési egyensúlyt, mivel recessziót hoz (növekedés helyett), ezért a hiány újratermelődik.

@Rorgosh:
Valahol olvastam (most lehet fikázni a forrás megjelölésért), hogy Ausztriában, ahol közel annyian élnek mint itthon (ők szaporodnak, mi fogyunk), viszont fele akkora a közigazgatásuk, mint nekünk.
Ezen el lehetne gondolkodni! És nem csak a létszámon, hanem az ésszerüsítésen is.

Sziasztok
@Balalajkakutya:
Ilyen az, amikor arcokat rendelünk a most már elkerülhetetlenné vált intézkedések mellé. Hasonlót elmondhatna a gazda, a vállalkozó, a nyugdíjas etc, mert mindannyiunknak megvan a maga verziója. Csak ugye piszkosul nem mindegy ki kéri tőlünk ezeket a lemondásokat. Olyan papol a tömeges adóelkerülésről, aki Luxemburgban üdültette az altusát, az károg a gazdaságot nyomorító körbetartozásról, aki nem fizet az áruért és persze lehetne sorolni még sok helyről hasonlókat. Másrészt van-e még egy olyan tevékenység, szakma, hivatás, ahol ennyi hibával (és akkor nagyon jóhiszemű vagyok) még a pályán lehet maradni, mint a "politikai elit szakmában"? A külföldi elemzők többsége is arról regél, hogy bizony ilyen nehéz helyzetben csak hiteles embereknek van annyi bizalmi tőkéje, amivel bármilyen szükséges megszorítást végig lehet vinni.
Egyébként az ún. társadalmi szerződés alapvető része a tudatos, tartható társadalmi szolidaritás is, Az nem hiszem, hogy célravezető, hogy "persze jöhet a megszorítás, csak ne rajtam, hanem azon a másikon".
Sajnos a jelenlegi szociális juttatásokat valóban nem tudjuk kifizetni, amit kapunk a nyakunkba az sarc, nem megszorítás, kb. "holnapig" kitart. De aztán? Mások is kérdezték már, de hol a gazdaságélénkítés, a korrupció elleni intézkedések stb.? Ezek végül csak kimaradnak? Ez várható...

@Balalajkakutya: Azért jó lenne ha nem hagynád, hogy bedaráljon a közöny. Örülök, hogy ilyen emberek is élnek köztünk! Kitartást neked!
És jó kedvet, jó munkát, jó fizetést, jó családot.
És az a repülőjegy retur legyen :)))

@szotyirapénzt:
Nem áll szándékomban kekeckedni, de megállapításod alapján ne nyúljanak semmihez/senkihez, mert az fáj.
Sajnos ott tartunk, hogyha csak megpiszkálják már fáj, mert minden dolgozó rétegben van tüske, ami régóta ott gennyesedik.
Nem azt akarom ezzel mondani, hogy le kell nyelni ezt a békát, hanem azt, hogy mindig a saját bajunk, fájdalmunk a fontosabb.
Ez a programnak nevezett valami akkor lenne valamelyest szimpatikus, ha a saját nadrágszíjukon is húznának. Juttatások, költségtérítések.
Kivitte Luxemburgba a lóvéját? Én is kivinném, ha lenne mit és ismerném a lehetőségeket.
Mireföl adóznék? Azért, hogy lenyúlják vagy ingyenélőknek szétosszák?
Tedd a szívedre a kezed és azután jelentsd ki, hogy Te nem tennéd meg. :)

Szó nélkül aláírnám.
Mindenkinél megy a rinya, hogy nem látom ezt, meg azt, ez nekem rossz lesz, blabla..
Persze, hogy nem. Ez azért egy közhely gyűjtemény, mert mezei hülye politikusokkal kell aláíratni!
Gondolom nem okozok meglepetést,ha azt mondom, hogy ezek funkcionális analfabéták.
Nem mellesleg meg kell győzni a nyugati politikusokat is, értsd: visszanyerni a másik retardált banda bizalmát.
Ez egy kötés a vérző sebre, aztán majd Jön Gyúrcsók, azaz Zorbán és kézrátétellel mindent rendbehoz.
Nem kell aggódni kedves dolgozó nép! Lesz itt 1%-os adó, szocpolitika, takaros menyecske, meg tejbe aprított disznósajt.
A leharcolt 56 éves nyugdíjasnak új vesét növesztünk, a másiknak visszagyömöszöljük a sérvét. Lázárral nem lesz sok gond, csak rá kell szólni, és rögtön járni fog.
Üdv Seattle-ből.
Még.

@Marcellusca:
Igyekeztem/igyekszem hangsúlyozni, hogy a "holnap" megérése érdekében szerintem sem kerülhető el a karcsúsítás, de a leírtak alapján, mint Te is írod, nem látom a magukon végrehajtandó részét. Márcsak a hitelesség, meg társadalmi igazságosság "blabla" stb.okán.

A luxmeburgi kiruccanásról pedig csak annyi, hogy GYF frontpol-i pályafutásának űjrakezdéséig az Altus az akkor adóparadicsomként működő Luxemburgba volt bejegyezve,(részleteket most hagyne), vagyis nem Mo-on adózott., azaz adóelkerülés témában neki stfu...

Másrészt kezem a szívemen, amilyen marha vagyok, nem viszem/vinném a pénzem, sőt igyekszem magyar terméket vásárolni, amiből lehet és az már tényleg a retardáltságom bizonysága, hogy adót és járulékot is rendesen fizetek.:)

"Te aláírnád?"

Nem.

Nah, ma felnéztem, de már a sokadik eset, hogy nem a cikken, hanem a hozzászólók "mélymagyar" mentalitásán akadok ki. Tehát:

Ennyi rövidlátó, beképzelt, orrát elképesztő szinten hordó, viszont ehhez képest idióta, tudatlan ökröt még nem láttam. Mindenki sír-rí sokszáz kommentet összehordva, a kedves blog-gazda legnagyobb örömére (gondolom), a nap-mint nap szolgáltatott újabb adag siratópostra. Persze, mindenki mindent sokkal jobban tud, utolsó vérpista és náciferi is kétszer ilyen jól vezetné az országot, meg 10 év alatt Svájc lenne . . . persze.

Itt van például ez az aranyköpés, ami jól jellemezi az ide járkáló legtöbb VÉRMAGYAR álláspontja:
"majd tőlem veszik el ezt is."
Na ja öcsém, ez jellemző. Befizeted az adócskádat, aztán mintha valami blokk lenne, fejedre sütve rohangálsz piros homlokkal hogy "én befizettem, ide nekem az országot is, országomat egy darab adóért". Az ilyen észlények magukba nézhetnének, mert egyszerű rövidlátás az, amit csinálnak. A legszegényebbek segélyen élnek, nosza, írtsuk ki őket (ez mondjuk megint blogra jellemző szélsőnacionalista hozzáállás), úgy biztosan megoldódik a kérdés . . . Aztán ebből lehet fasza, uszító postot írni, alá vérnáculni, "mer az én adómbó". És? Úgy tesztek, mintha az adó valami jog lenne, nem pedig kötelesség. Fizeted, és jónapot. Az nem jog, az kötelesség, kötelességed hozzájárulni az állam költségéhez, ezvan, állampolgár vagy. Vagy nem? Miért is sírtok?
"majd tőlem veszik el ezt is."
Hajajaj . . .sőt, olyan is van, hogy könyveket vesznek a pénzedből a könyvtáraknak, nosza, az is felesleges, égessük fel őket? Meg kismillió helyre költik el (értelmesen), amit meg lehet vágni (az itteni szakértő elvtársak úgy látom, hasonló mélységekben járnak, mint a jelenlegi hatalom), hogy rövid távon haszna, közép távon kára, hosszú távon meg egyenes katasztrófa legyen.
Az ilyen el sem tudja képzelni, hogy esetleg -ha olyan helyzetbe kerül, és megy tartani a kezét az államhoz - akkor pont abba a szituációba esik, amelyet előtte még mélymagyarként, adót fizetve, cigányok kiírtásáért ordítva (munkahelyről netezve, minimum kirúgás járna érte, kedves DÓGOZÓ értelmiség) szidott, de ha igen, akkor meg azonnal szélesre nyílik a szempár, és máris - hangot váltva - ordít segélyért, mer' ő fizeti az adót . . .

Nem csoda, hogy hitt tart az ország, minden nép olyan politikusokat kap, mint amilyeneket megérdemel. Bajnai, Gyurcsány féle emberek nem csak "fenn" vannak, hanem egészen legalul is, mondhatni a talpától büdös a magyar.

@Tarackos Sül: A baj azzal van, hogy a befizetett adóból gyerekgyárosokat, háromszoros áron autópályát építtetőket, féltudású állami csöcsön lógó "elitet" (is) tartunk el az adónkból. Sok ember csőrét ez bassza, nem a könyvtár/oktatás/egészségügy/nyugdíj.

@kill004:

Nem mentem bele aktuálpolitikai /gazdasági problémákba. Azok külön lapon vannak. Én a hozzáállásról írtam. Ha 0 roma lenne, 0 "gyerekgyáros", akkor is itt sírna mindenki. Erre akartam ráhomályosítani. A keselyűk a dögöt keresik.

@Tarackos Sül: Ja, hogy a hülyemagyarokról írtál. Akik mindig sírnak. Az fel sem merül, hogy van miért? Ekkora elvonás mellett, ilyen korrupcióval/eltartott tömeggel, mit csodálkozol? Én azon hitetlenkedek, hogy nincs nagyobb balhé. Miért legyenek szolidárisak olyanokkal akik el sem akarnak menni dolgozni. Miért segítsen olyat aki 26 évesen a 12.(!) kölköt szüli a putriba, vagy aki állami megrendelésekből(adókból) gazdagodott meg, majd üvölti, hogy az állam nem jó gazda?( közben a 3x-os áron számlázott megrendeléssel pont az állami szektort kúrta szét) És ugyanezek követelnek még többet, "mindenkinek fájni fog" jelszóval. Az nem megy, hogy én a 10-ből 5-öt rakok be évek óta, a másik meg csak kivesz( nem, nem a könyvtár), holott ő is tehetne bele, csak könnyebb az ágyban dögleni 10-ig. A szolidaritás nem azt jelenti, hogy munkaképes embereket nyomunk pénzzel, akik megmozdulni is lusták.

@Tarackos Sül:
lehet pár kérdésem?
1, melyik országban élsz?
2, ha MOn, akkor mennyi SZJA-t fizetsz?
3, milyen az anyagi helyzeted?

Mert az alapján amit írtál, téged baromira nem foglalkoztat a pénz, mert van elég, vagy pedig nem is itt élsz. Legalábbis ez az én tippem, lehet hogy tévedek.

@Tarackos Sül:
A mondás úgy szól, hogy fejtől büdösödik a hal.
Erre a dologra is pont ráillik.Lehet, hogy a talpánál is büdös a magyar, de a fejénél a legbüdösebb!
Kérdés te hol vagy? A talpánál vagy a fejénél?
Képzeld azért "sír" mindenki mert nem jó amiben élünk.És nem csak anyagilag nem jó!!
Te pedig azon rinyálsz mert más sír! Bravó.
Kicsit túllihegted az ítéleted!

Forr a bor.

Idézek papugajától:

"Nem látom a pénznyelő állami vállalatok megregulázását, gatyába rázását (MÁV, BKV, Volán társaságok).

Látom viszont a "Közösségi közlekedéshez kapcsolódó támogatások csökkentése" pontot. Ez talán az utazási kedvezmények átalakítását jelenti. Örömmel venném, ha az ingyen utazó nyugdíjasok 0-ás jegyével fillérre el kellene számolniuk a busztársaságoknak, mert jelenleg annyit hazudnak be, amennyit akarnak.

Nem látom a hazai gazdaság alapszereplőinek a multik beszállítóinak a védelmét: polcpénz megtiltása, rövid fizetési határidők megszabása, visszáruzás szabályainak szigorítása."
Tök igaza van.

Azonkívül a 13. havi nyugdíjat nem szüntetném meg még akkor sem ha valaki 42 évesen ment el havi 250 e fixxel.
Viszont:
Érdemes lenne elgondolkodni hogy ma kb 1,5 millió kereső ember havi 90 e Ft-ot keres akkor amikor kb ugyanennyi nyugdíjas havi 150 ezret.
O.K. Megdolgozott érte mondják.
Szerintem opedig irritáló.
éppen ezért a minimálbér fölötti nyugdíjat SZJa-ztatnám a 13. havi megtartásával. Ugyanis szerzett jogot nem lehet elvenni , de a társadalmi felelőssség vállalásból a közös közteherviseléssel ki lehet venni a részüket.
Ha pedig a nyugdíj mellett még dolgozik is - ekkor egy aktívtól veszi el a helyet - akkor a munkáltatóval fizettetnék egy ún. különadót amiből az aktív korú munkanélküliek elhelyezkedését tenném lehetővé.
Ekkor ugye sok munkáltató meggondolná azt, hogy továbbfoglalkoztatja -e a nyugdíjast.

@Tarackos Sül: szóval akkor ezek szerint te NEM VAGY MAGYAR. Jó az ilyesmiket észben tartani.

kuruc.info/r/7/27762

"A kormány harcol. Néha a fasiszták, néha a feketegazdaság ellen. Az igazi, a legfőbb ellenfél persze maga az állampolgár. Az, akit át kell verni, még jobban ki kell zsigerelni, még jobban meg kell nyomorítani - ellensúlyozandó ez elherdált állami vagyont, a rosszul működő és tékozló beruházásokat és apparátust, a haveroknak kiömlő milliárdokat, és a multiknak nyújtott számolatlan támogatást."

Nemrég üzleti úton jártam a Felvidéken, és ott arra lettem figyelmes, hogy az összes parkolóautomatára nejlonzsák van ráhúzva és le van ragasztva! Kérdeztem a tárgyalópartneremtől, hogy hol lehet fizetni a parkolást. Erre kiderül, hogy az egész országban megszüntették a parkolási díjat, mert alkotmányellenesnek bizonyult, ugyanis semmilyen szolgáltatást nem nyújt az emberek pénzéért!

Egy új rendeletet, mely szerint csak őrzött parkolóhelyen lehet pénzt szedni a parkolásért. Még egy érdekesség: az imént is említett baloldali, szocialista kormányuk eltörölte a vizitdíjat, mert értelmetlennek bizonyult!

Hogyan lehet, hogy mi, akik a rendszerváltás idején megkezdtük a „gazdasági előrelépést”, most Szlovákia, Csehország és messze Románia mögött kullogunk? A szlovák üzletemberek véleménye szerint a magyar gazdaság mára teljesen el van cseszve, és a mostani rendszer csak tovább súlyosbítja a bajt.
KSH-adat: 2007 utolsó negyedévében, négy hónap alatt több mint 8.000 magyar cég és kisvállalkozás helyezte át telephelyét Felvidékre a kedvezőbb adózási lehetőségek miatt!

Erre a magyar kormány tárgyalt a szlovákokkal arról, hogy ők is emeljék az adókat, hogy ne legyen vonzó a magyarok számára az ottani adózás. A szlovákok csak röhögtek, és azt válaszolták, hogy náluk a gazdaság szuper jól megy (az alacsonyabb adók miatt), és most terveznek még egyet gyorsítani rajta azzal, hogy tovább csökkentik az adókat. És persze remélik, hogy ezzel még vonzóbb feltételeket teremtenek a magyar vállalkozások számára.

Lassan tényleg csak a nyugdíjas marad itt adót fizetni.
Csak azt nem értem, hogy ezt a 'szarban az gazdaság: emeljük az adókat' dumát ki eszi még meg? Egy negyedikes általános iskolás is ki tudja számolni, hogy a mostani helyzetben, ha felére csökkentenék az adókat, akkor pont háromszor ennyi pénz maradna az állam zsebében. Ha ezt szeretnéd érteni, figyelmesen olvasd a következő bekezdést! Nem bonyolult, negyedikes matek, de azért tartsd a fonalat!

Most 79.8% az össz. adó Magyarországon (OECD-adat). Vagyis egy teljes gazdasági folyamat eredményeképp 80% az államé, 20% a tied (vagyis ezen osztozik a munkaadó és a munkavállaló). Számoljunk egy kicsit. Ha a 80%-ot felére, azaz 40%-ra csökkentik, akkor ugyebár 20% helyett 60% marad nálad. Háromszor annyi. Na most ezt a háromszoros pénzt senki nem varrja a párnába, hanem elkölti, ugye? Vagyis te veszel rajta nagyobb TV-t, meg nagyobb kocsit, a vállalkozó pedig beruházásra költi, - hogy a megnövekedett TV- és kocsiigényeket kielégítse - és persze ehhez alkalmazottakat vesz föl, ami mellékesen megszünteti a munkanélküliséget. Szóval a lényeg, hogy látszólag felére csökken százalékosan a kormány adója (80-ról 40-re), de ezt a fele adót háromszor szedi be ugyanannyi idő alatt (mivel háromszor annyit költ mindenki 20, helyett 60-at). Vagyis az adó bevétele az államnak ténylegesen másfélszeresére nőtt azonnal (félpénz háromszor), nem beszélve a járulékos hatásokról: munkanélküliség megszűnése, külföldre menekült magyar cégek visszatérése hazai adórezidenssé, külföldi tulajdonú cégek ide települése, a munkanélküliből dolgozóvá válók plusz adóbefizetései a segélyek kifizetése helyett. Arról még nem is beszéltünk, hogy háromszorosára gyorsulna a gazdaság - háromszor annyi út épülne például.
Ne menj messzire, csak nézz meg egy olyan országot, ahol a mienkhez képest töredéke az adó. Mondjuk Monaco jó kiindulás. Ott nem 80% az adó, hanem mindössze egy számjegyű! Amikor ott voltam, ebből a csekély adóból közpénzen a járdákat mosták éppen, úgy, ahogyan te az előszobádat mosod föl! Futotta belőle!
Na most, ha ezt egy negyedikes is ki tudja számolni, akkor nekünk vajon miért mossák az agyunkat a TV-n keresztül? Hogyan lehetséges, hogy egy épeszű ember 8 általánossal és 40-es IQ-val elkerüli az értelmetlen hiteleket és nem fogadja el, hogy ezen keresztül a bank tőkét adjon neki, amire természetesen kamatot vár? Hogyan lehetséges, hogy ugyanez az ember 9 évvel és egy közgázas (agymosó) diplomával később az bírja mondani, hogy 'Magyarországnak külföldi tőkére van szüksége'?

Hogy a hazugságokat elhiggyük, kinek áll ez érdekében? Ezt most nem írom ide, de ha elmúltál negyedikes, és az agyadat elkezded arra használni, amire való (tudom, hogy nehéz, mert TV-t nézni könnyebb és persze a gondolkodásról tudatosan szoktatnak le minket, pár év és a matek érettségit is eltörlik talán), szóval, ha az agyadat elkezded arra használni amire való, akkor rá fogsz jönni!

www.falura.hu/

rrr100.wikispaces.com/

barikad.hu/gazdasag

Rájöttem a post címének a célzására is, van egy film aminek Bourne Ultimátum a címe XD

Abban reménykedjünk, hogy a kamatpénzuralmi "rend" megváltozásával talán az utóbbi időben jelentkező és fokozódó dolgozó-középosztály-tiprás is megfordulhat.

Talán egyszer szerencsénk lesz, és az egész szocionista rablóprivatizátor mocsokbandát képletesen szólva a lámpavasra akasztják... Talán.

Abban a történelmi tapasztalatban reménykedhetünk, hogy bárhol és bármikor egy hatalom a saját dolgozó középosztályát kezdte eltaposni és kifosztani, az mindig megindult a lejtőn, és hamarosan összeomlott vagy jelentéktelenné vált.

@Tarackos Sül:
Úgy tesztek, mintha az adó valami jog lenne, nem pedig kötelesség. Fizeted, és jónapot. Az nem jog, az kötelesség, kötelességed hozzájárulni az állam költségéhez, ezvan, állampolgár vagy. Vagy nem?

Azért sírunk,mert folyamatosan fizetjük az adónkat, dolgozunk, és emellett egyre szegényebben élünk.
Ha jól értem, a te véleményed szerint csak erre van jogunk, lehetőségünk.Dolgozzunk, adózzunk, és kussoljunk.
És hagyjuk szó nélkül, hogy a kormány továbbra is nyugodtan, a büntethetőség veszélye nélkül szórja az 1000 milliárdokat, és tovább rontsa az országot.
És igenis, ha az általam befizetett adóval mostohán bánik, egyre csak önti bele a feneketlen kútba, és ez sem elég, súlyos milliárdokat vesznek fel hitelbe, aminek megint nem látjuk hatását, had mondjunk már véleményt.
Képzeld, van aki tisztességes munkával eljutott végre a tisztes szegénységbe, ő bizony nyugodtan sírhat, mert a megélhetése forog kockán.
Amúgy meg köszi mindenki nevében a jelzőket, ez mondjuk csak téged minősít, plusz a szociális érzékenységed is tisztán megmutatkozott. Épp beférnél a pártba.

Így már érthető, miért írta alá az összes szoci képviselő (és még sok mindent megmagyaráz):

inforadio.hu/hir/belfold/hir-268715

@Tarackos Sül: Köszi, a jelzőket, mostmár tudom, hogy hányadán is állok magammal. BELÉD IS!

Szerintem nem vérmagyarozott most senki. Egyszerűen arról van szó, hogy elege van a középrétegnek abból, hogy mindig az ő nadrágszíját huzogatják. És ennek megpróbál hangot is adni. A csomagban hol olvastál arról, hogy az állami kiadásokat csökkentenék? Nem, nem a nyugdíjakról beszélek, hanem a közigazgatás ésszerűsítéséről, csökkentéséről, a nagy állami cégek vezetőinek juttatásairól, a szoc. és segélyrendszer megváltoztatásáról. A képviselők juttatásait sem csökkentik, pedig volna mit. (Remélem mihamarabb kiírják a népszavazást ez ügyben!)
Csak azt olvashatod, hogy az eddig is adózókat sarcolják tovább.
Senki nem akarja kiírtani a szegény réteget úgy am blokk. Csak azokat akik "megérdemlik". Ha egyeseknek (mondjuk ki: cigányság) lenne hajlandósága arra, hogy beilleszkedjen, akkor békésen élhetnénk. De nem, mert olyan a rendszer és olyanok a jogvédőink, hogy a többségi szándék nem fontos.
Még mielőtt kiforgatnád: nem kívánunk itt népírtást, mert akinek van egy kis esze, az nem akarhat ilyet. De változtatni kellene a rendszeren, hogy ne a segélyből és gyerekgyártásból akarjanak megélni.
És igenis tudni szeretnénk (nem nyugtával vagy számlával igazolva), hogy hova folyik el a befizetett adónk. Nem az átkosban élünk (hál' Istennek!!!), hogy csak kussolni lehet. Igazad van, adózni kötelesség. De jogom van tudni, hogy mire fordítják. (Nem akarom megszámolni, hogy tényleg annyi könyvet vettek a Szabó Ervin könyvtáraknak, mint amennyit feltüntettek.)

@NRG44: Azért nem biztos, hogy teljesen igaz ez a megközelítés.
Csak magamból indulok ki. Attól, hogy (elméletileg) háromszor annyi pénzem lenne, még nem vennék háromszor annyi kaját (mondjuk könyvet igen), nem vennék másik tévét, mert minek, jó a mostani is. /Meg spórolnék, hogyha jön egy idióta kormány, akkor legyen tartalékom. :)/
Az is igaz, hogy többet költenék másra: pölö kirándulás, szórakozás.

Egy parlamenti demokráciában a miniszterelnök felelős a parlamentnek a képviselőknek. Ennek a nyilatkozatnak az utolsó három mondata ezt a felelőséget megfordítja. Ez ellentétes az alkotmánnyal. Az a képviselő aki ezt aláírja vagy aláírta méltatlan a mandátumára. Az Alkotmánybíróságnál kezdeményezni kellene a nyilatkozat aláíróinak mandátumának törlését.

www.youtube.com/watch?v=-R-JhwMDKwk&fmt=18

És ez a szolidan szólva is átgondolatlanul eltékozolt pár száz milliádocska vajjon kinek a sara???
csepel.info/?p=2138

OFF
Olvassátok el, ez azért mindennek a teteje.
hvg.hu/velemeny/20090406_bajnai_brusszel.aspx
ON

@Thera:
Ja, minálunk meg lassan ott tartunk, hogy a gyerek születése előtt két évvel be kell jelentkezni a bölcsibe...

@Virág et.:
Mintha a HVG írta volna meg, hogy a Gyurcsány-Veres páros az EU-val kötött egy megállapodást, hogy ezeket végre kell hajtani, különben nem kapunk hitelt. A HVG meg ugye nem az a "szemétnácifasisztaárpádsávosnyilasmagyargárdista" lap, ugye?