@pupak30: A devizahiteles az más téma, az ő bűne csak annyi, hogy a látszólag könnyebb utat választotta, és megtakarítás helyett inkább eladósodott. Nem akar mindenki tőzsdeszaki lenni, és jobb is lenne ha nem is kellene. A sok pénzügyeskedő energiát jobb dolgokra is fel lehet használni.

@Valahol Máshol: nekem valószerűtlennek tűnik, hogy sörözés közben arról beszélgessen bárki is a leendő miniszterelnökkel, hogy mennyit fognak lopni. Ezért még egy tolvaj is a krokodilok közé dobná az illetőt.

@Arp1: hét sajnos ezzel nem értek egyet. a "humánműveltség" ebben a globalizált gazdaságban mit sem ér. esetleg a műszaki. nekem nem elég, hogy valamelyik multi rabszolgája vagyok netó 200ért. ahhoz meg többet kell tudni és alternatív pénzkereseti lehetőségeket kell keresni. bár tudom, hogy sok magyar megelégszik ezzel a szinttel és gyúúúúcssáááááánytakarodj -al kiengedi a gőzt

@Kicsit Karcos: Nem, a srác velem sörözött, és nekem mondta, hogy ne kergessen senki rózsaszinű álmot arról, hogy innentől kezdve a nép jobb sora lesz a cél. Ő ezekkel a szavakkal jellemezte a dolgot: A Fidesz is ugyanannyit lop majd, csak látványtalanabbul, tehát az ő elvárása szerint közel sem lesz annyi ügy hűtlen kezelésről, erősen túlárazott megbízásokból stb, mint a szocik esetében volt. Mivel olyan pozícióban dolgozik, hogy sok dolgot hall, ezért kénytelen vagyok a szavára adni, plusz évek óta ismerem és elég nagy százalékban be szoktak jönni az ő jóslásai a korábbi ellenzés, jelenlegi kormánypárt lépéseivel, kommunikációjával kapcsolatban.

@Valahol Máshol:

Ja, ja, ismerek valakit, aki ismer valakit, aki azt mondta dumak marha hitelesek.

@picur3ka/mesterhazymiklospart: nagyjából lesz@rom, hogy ki mit hisz el, úgy látszik te még az ovis szinten vagy, hogy hűűű nem hiszem el, mert... az hogy a hazudozás neked esetleg alaptulajdonságod másnál még nem az. Nőjj fel, járd ki az ovit és akkor talán ember is lehet belőled.

Tessék itt van a 2 költségvetés (2009 és 2010), lehet nézegetni a számokat, bár a papír sokmindent elbír:

www2.pm.gov.hu/web/home.nsf/(PortalArticles)/.../$File/reszletes.pdf
www.cssk.hu/modszertani_informaciok/modszertani_hirek/2009-12-11/megjelent_-_2010_evi_koltsegvetesi_torveny.html

Na aszongya már a főszámoknál is nagy gebasz van:
2009: kiadás 8960 mrd/ bevétel 8300 mrd
Erre mit rak le 2010-re (papíron):
2010 kiadás 13,533 mrd/ bevétel: 12.662 mrd

Várom a helyes szagértői megfejtéseket az 1 év alatt 5000 milliárdos növekedéssel kapcsolatban mind a kiadási és bevételi oldalon.
És hogy ez mennyire tartható.
Az a gyanúm, hogy 2010-esbe nyomtak bele minden "trükkök 100aival" elkendőzött számot- no persze csak a kiadási oldalon, tehát a bevételi oldal erősen kétséges, jó, ha a tavalyi bevételekt tudjuk produkálni...

@Valahol Máshol: ok, bocs, félreolvastam.

De akkor sem kerek nekem a sztori. Szerintem még a szocik is meg voltak róla győződve, hogy jót tesznek. Pl. hogy sukorón csinálnak egy jó üzletet zsidó barátjuknak, ami munkahelyeket teremt egy csomó embernek, ezért elintézik a telekkérdést, hát egy kicsit felnyomják az árat itt, lenyomják ott, hogy megérje, a cél meg szentesíti az eszközt, mit tehetnek, hülyék a szabályok, de nem lehet megváltoztatni, mert felháborodnának az antiszemiták. Tulajdonképpen csak a botrányt akarták elkerülni.

@Kicsit Karcos: megjegyezthetjük (bár szerintem ez csak eddig volt igaz, mostantól nagypályán játszanak a fijúk), de ennek miért tapsol kevés híján 3 millió ember?

@Kicsit Karcos: Akár még ez is lehetett.. Mármint munkahelyeket teremtünk, de akkor Avi (nemtudom mi a zsidó haver neve) is keressen már rajta, meg persze akkor mi is, de lesz száz új munkahely. Végülis is lehet, hogy volt a pozitív oszlopban egy olyan sor, hogy munkahelyteremtés. Bár akkor mondjuk kétezer új munkahely teremtése pokolian sokba fájna a magyar kincstárnak :) Az egymillió új munkahelybe árába pedig bele sem merek gondolni :)

Én már csak at várom, hogy kiadják az indulási parancsot, meg mutassa az irányt Vitya és csapata, mert ez a tökölés a tett halála. Mondjuk a korábban a fórumban intézett kérdésed mely szerint: "Kérdés, kinek: az életüket segélyre alapozóknak, vagy az adófizetőknek? A "pénzügyi befektetőknek", vagy a gyárosoknak? " elraktam magamnak, kíváncsi leszek a válaszra amikor kijön az n+1. sorszámú csomagocska.

Apropó hallgatta valaki Varga sajttáját most? (nemrég ért véget)

@Hoppázó Beléndek: azt nem tudom, nekem eszem ágában sem volt a Fidesz listájára szavazni. Kérdezd meg azokat, akik rájuk szavaztak.

Engem az a kérdés foglalkoztak, hogy mi a célja, és mi lesz az eredménye annak a forgatókönyvnek, aminek pár lépését most láthatjuk.

@Rob67: Nyugi már. Tényleg nem olvastam az irományod, csak azt láttam hogy jajveszékelsz, meg a tőzsdét emlegeted. A haverodnak gratulálok, de Te helyettem inkább őrá haragudj. A gyártás az szívás, de az már az 10 éve. Erre is mondhatnám, hogy de a q*rva tőzsde elszipkázza azt a pénzt, ami fejlesztésekbe mehetne, de felesleges. A gyártás az szívás különben is.

Ugy nez ki tenyleg csak shortolt valamelyik rohadek:

" A bizottság vezetője (Varga Misi) kijelentette: az elmúlt két napban a Fidesz vezetőitől elhangzott kijelentések "nem voltak szerencsések", messze nincs finanszírozási probléma, csődközeli helyzet, a kormány pedig nem ezzel, hanem "kizárólag" azzal foglalkozik, hogy a még a Bajnai-kormány által kitűzött, a GDP 3.8%-ában rögzített államháztartási hiánycélt tartsák."

@Kicsit Karcos: mi lenne? radikális adócsökkentés. elvileg. trianon megvót, templomba elmentek. lassan az jön, gondolom.

A hiánycél tartását kezdetű mondatát még énis elkaptam a közvetítés során, meg hogy egy feltett kérdésre azt mondta válaszként, hogy megnyugodhat mindenki, lesz adócsökkentés, de ennyi. Hát akkor éljen! éljen! kenyéren és vizen az a rohadék aki célzottan megszedte magát az elmúlt 1-2 napban.

@Samott: voltak csontvázak?

Már napok óta horror punkot hallgatok, annyira felizgattak a csontváz-témával:

www.youtube.com/watch?v=qcOQduHEv08

Bunko_jobbos-nak is jó meglátásai vannak. Ha ez igaz, akkor még büszkébb leszek, ugyanis az nem semmi, amikor egy kis ország fingatja meg az Eu-t... :) Bizony, ez is érthető: Ha nem adnak időt, kedvezményt, akkor nesztek, itt a csődtömeg, azzal mit kezdtek?! Ha a szociknak segítettek, akkor úgy igazságos, ha a Fidesznek is. Ha nem értik meg, hogy nekik is kell egy kis megszorítás, cserébe azért, hogy hozzájussanak a pénzükhöz, hát akkor nincs más más mód, mint a csőd -mert akkor ténylég csak ez van... Most így jobb? Az euro-t is nagyon kényesen érinti a dolog, jobban, mint hinnénk, ugyanis egy dominó eldőlésétől reszketnek most a legjobban.

Tehát a Fideszre büszke vagyok, tökös emberek azok! Ilyen politikusok kellenek nekünk, nem fűzfavessző-gerincűek! Látjátok, ez ez igazi politika, ez az igazi érdekérvényesítés! Meg fogjuk kapni a kért kedvezményt, meglátjátok feleim! :-)

@Samott: Linkeljél, baszod :)

@Kicsit Karcos:

Én Exploited - Horror Epics-el hangoltam :)

@Neo07: jó, megkapjuk. Mire használjuk?

Csak kicsit off:

'Benkő Tibor altábornagy pénteken az Országgyűlés Honvédelmi és Rendészeti Bizottságának ülésén, kinevezés előtti meghallgatásán elmondta: csak az idei költségvetésből mintegy 65 milliárd forint hiányzik a szükséges fejlesztésekhez és a működéshez. Hozzátette, hogy tavaly a szükséges pénz 39 százalékából gazdálkodtak.'

www.mno.hu/portal/717175

@Kicsit Karcos: Ez a lényege az egésznek, a kedvezmény! Ha nincs mozgástér, akkor takarítsunk? Mint amikor egy könyves pakkot is csak úgy lehet rendezgetni, ha van hely, az államháztartást is csak lehet rendbetenni. Egyébként az előző hozzászólásomban ez egyik mondatot félreérthetően fogalmaztam, helyesen: Ha nem értik meg, hogy a befektetőknek is kell egy kis megszorítás, cserébe azért, hogy hozzájussanak a pénzükhöz, hát akkor nincs más más mód, mint a csőd - mert akkor tényleg csak ez van...

Nagyon kapkodok, most se jó... Kimaradt a "hogy " , és az "úgy" szavacska, bocs. Be lehet szúrni a megfelelő helyekre.

@Conv: már csak az a kérdés, a Fidesz mit fog hallgatni a napokban: Ballroom Blitzet vagy God Save the Queent.

@Neo07: nem kérdés, a mozgástér jó dolog. Nekem továbbra is kérdés, hogy mi lesz a kedvezmény eredménye: a mozgástér elpattintása szarságokra, rezsire, a gazdaság felrázása adócsökkentéssel, vagy pályázati mutyik megvalósítása, kézből etetés.

Varga Mihály a megtestesült vastagbőr:

"Többszöri újságírói kérdésre sem volt hajlandó azonban egy számot mondani, hogy összesen mekkora lyuk tátong szerintük a büdzsében, noha közel egytucatnyi tételt megemlített (önkormányzatok, állami pénzalapok, tb-alapok, regisztrációs adó, költségvetési szervek kiadásai), és lapunknak sem mondott még számot egy-egy tételnél sem az állítólagos elszámolásra. Azzal hárította el a részjelentés közzétételére vonatkozó újságírói kérést, hogy a részjelentést átadta ma reggel Orbán Viktor kormányfőnek és innen kezdve a miniszerelnök dolga intézkedni a dokumentum sorsáról."

@Kicsit Karcos: Ilyen kaliberű politikusokból kinéznél holmi mutyikat...? Na ne... Aki ilyen tökös, az betartja a szavát, megteszi az adócsökkentést. Tessék megérteni, a mutyii a Fidesznek sem érdeke, hiszen nagyon jól tudják, hogyha ezt elpuskázzák, nekik annyi.

@Ted Striker: Hogyaza kurva szájukat most már! Faszom bazdmeg, számokat akarok!

@regression: guglizz baszod :)

www.mr1-kossuth.hu/hirek/itthon/varga-azonnali-beavatkozas-szukseges.html

@Kicsit Karcos:
attól félek az intézkedéseikkel kiharcolják, hogy a nép az A.C.A.B.-t skandálja felváltva a kertens nótával; www.youtube.com/watch?v=dTieeS03VsM

@Samott: bar lehet, hogy ebbol volt: www.portfolio.hu/cikkek.tdp?hn=1&k=3&i=134151 - azota mindkettot bovitettek, szerkesztettek.

@Ted Striker: hát ez hihetetlen, ezeknek szemlátomást lövésük nincs arról, mi lenne a dolguk.

@Conv: Schmitt Pál a minap véletlenül Erdős Péternek nevezte Erdő Pétert. Az előbbiről is született egy jó nóta anno, azok a gondolatok könnyen aktuálissá válhatnak, ha a lófasz, amit csinálnak, meghozza az első gyümölcseit.

Ezek a barmok szarnak a devizahitelesekre és mindenki másra, csak Orbán és társai exportcégei nyernek a bolton. Most be kéne tartani az ígérgetéseket, de jött egy telefon Vikinek, hogy nana, ezért, most meg kell magyarázni a orruknál fogva vezethető baromoknak, hogy miért nem lesz kolbászból a kerítés. Fityeszesek: most menjenetek tapsolni a Kossuth térre Orbán királyotoknak.

Ez a forum tele van szoci hulyekkel, sajnos. A kadari populacio gyujtohelye.

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nem értem, hogy politikusok esetében miért nincsen elmeorvosi vizsgálat és IQ.teszt választási jelölés előtt?? Miért lehet , és kell minden hülyét megválasztani?? A vadászok mennyivel veszélyesebbek, mégis , még a farkát is megnézik , nem tudni milyen okból. A fél hülye politikus akármit megtehet, mert megválasztották ?Tönkre tehet tízezreket ? Mi van a visszahívhatósággal? Miért nem lehetett a Jobbikra szavazni?? Mert a paranoidok rémüldöztek?? Kellettek még a parlamentbe a bolsevisták? Kinek hiányoztak?

Gratulálok a 600-közeli hozzászóláshoz! Rekordra gyúrsz? :-)

@Pista bá': Van logika abban, amit mondasz. Pár napja tényleg kiszivárogtak hírek a magánnyugdíjpénztárak visszaállamosításáról. És akkor olvastam arról is, hogy az EU tényleg foglalkozik a költségvetési hiány ettől függően történő számítási módjáról (vannak országok, ahol a költségvetésbe megy a nyugdíjjárulék, vannak ahol a pénztárakba - egyáltalán nem mindegy)

Nem logikátlan. Ráadásul ma Varga bejelentette, hogy tartják a 3.8 százalékos hiánycélt. Viszont egyes számítások szerint ha visszaállamosítják a pénztárakat szufficites is lehet a költségvetés akár 4% körüli mértékben.

Ez tehát azt jelentené, hogy egy közel 8%-os mozgásterük nyílna meg. Ebből viszont már lehet komoly gazdaságpolitikai fordulatot végrehajtani!!!!

Egyébként megdöbbent, hogy a kommentelők mennyire elszoktak annak a gondolatától is, hogy valamit az ország érdekében cselekszik a kormány. A szoclibek alatt kialakult rendszer megtette a hatását.

Egy kis szemléletváltásra van szükség gyerekek, és TÁJÉKOZÓDNI, TÁJÉKOZÓDNI, TÁJÉKOZÓDNI!

@fokabacsi:

Nem demokratikus.

@Auris:

A kommentelok itten nagy reszt kiabrandult szocik a posztirokkal egyutt.

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Én azon röhögök a legjobban, hogy ezek mindenkiből azt az amatőrizmust tudják csak kinézni, amita szoclibek alatt megszokhattunk. El sem tudják képzelni, hogy van itt olyan politikai erő is, aki tervszerűen képes cselekedni, és kalkulál.

Az egészről üvölt, hogy egy megkonstruált dolog. Gondolják, hogy Varga nem tudná, hogy hogyan fog reaglni a piac akár arra is, hogy hogyan igazítja meg a szemüvegét. Kósa meg mióta szokott gazdasági kérdésekben nyilatkozni? Nyilván akkor ha szándékoltan nem a gazdasági szakemberekkel akarnak valamit kimondatni. Innentől lehetett tudni, hogy valami van a háttérben...

A sok hülye meg izomból acsarkodik. He-he-he.

Észre kéne venni, hogy kormányváltás történt!!!!!

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Ja és még annyit, hogy ha valaki ilyen blogokba jár, elolvashatná a kommenteket is, ha már neki nincs ideje vagy tehetsége, hogy összefüggéseket keressen a világ dolgai között.

Több szem többet lát. Mondja a népi bölcselet!

háhá, ezt rendesen elkúrták egy hét alatt! OMG!

remélem legalább rémhírterjesztésért lesittelik ezeket a kóklereket. a számonkérését magukkal kezdjék!

@picur3ka/mesterhazymiklospart: @Auris:
Jaaah....
Kormányváltás,meg gengszterváltás történt.
Nagy összegben fogadnék,hogy a Fiug megshortolták a forintot,vele együtt az OTP-t,merthát ki kellene fizetni a 8 év hiteleit...
Figyeljétek,max keddre visszaállnak az árfolyamok,legalábbis tendenciózusan.
Én már csak a "hosszú bájtok" éjszakájára várok,amikoris az APEH szervere bedől :)
Véletlen lenne,hogy csütörtök óta nem elérhető az ügyfélkapun?
Varga szakértő Mihály máris visszavont mindent,kvázi jóváhagyta a Bajnai kormány céljait...

LOL, azért vicces lett volna, ha shortolnak, s elvesztik, s be kell jelenteni, hogy: "Fiúk, elkártyáztuk az egészet." Láttam/halottam elég ilyet, kb. hasonló megindulás, mint mikor japán CEOk sírva kérnek bocsánatot.

Nah, már itt is "shortolnak"....

@Öreg Sam:

Probalj meg kigyogyulni ebbol egyelore, majd kesobb, ha ok van ra, megbeszeljuk.

harykozig.blog.hu/

Egy ilyen hülyeséget csak a magyar sajtóban lehet eladni. A

Újragondoltam a Kósa-Szijjártó nyilatkozatokat.

Tett a debreceni polgármester és a papagáj egy nyilatkozatot olyan témában, amiről az egyik nem szokott beszélni, és amihez a másik meg nem ért. Bepánikolt mindenki, nevesebbnél nevesebb pénzügyi szakemberek alig győztek sajtótájékoztatót tartani, hogy faszságokat beszél ez a két hülye, Magyarország köszöni szépen, jól van.

Na most akkor nem olyan rossz egyenleg ez, két nímand pro, tucatnyi neves szakértő meg szagértő kontra. Világútlevelet szerzett róla a Fidesz, hogy Magyarország jó helyzetben van, és jó úton jár.

Közben meg még a szponzoraikat is kifizették két nap alatt...

Ha ez volt a forgatókönyv, azt mondom, ügyes.

Bocsi, de a mondat közben egyszerűen kirakta a befejezetlen szöveget.
Folytatnám: A tőzsdei árfolyam alakulások sztohasztikus folyamatok! Ebből következik az is, hogy mindenkivel egyetéretek, aki azt pedzegette, hogy egy bármilyen, nem szakmai közlésre (Mert nem az US jelentett be kamatemelést, vagy vágást!) nem természetes az árfolyamváltozás. Kölönösen akkor, amikor a parlamentben ennél keményebb dolgok is elhangzottak már jóval korábban. Ahhoz, hogy egy ilyen árfolyamváltozást elő lehessen idézni, bizony be kell készíteni jóelőre a szükséges tőkét. Okos játékos pedíg még azt a hibát sem követi el, hogy csak egy irányból kezdi el az eladást. Sajnos a még mindíg létező és nagyon falsul értelmezett üzleti titok, banktitok twiling zone nehezíti a dolgok áttekintését, de azért a turpisságok mindíg kiderülnek. A tényleg mérvadó gazdasági sajtóban megjelentek is az előbbieket támasztják alá. Egyes "média szakemberek " pedíg megdolgozhattak a pénzükért. Ha már a töltésekre nem mentek ki zsákot hordani.

@Kicsit Karcos:
Erre azt mondanám hogy ugyan Kósa nem kormánytag, ettől tehát akár tehette így ezt, viszont szerintem nem beáldozható ember, annál fontosabb ő a fideszben.
Viszont Szijjártó a kormányfőhöz tartozik immáron tehát a szavát másban mérik, még ha beáldozható is adott esetben.
Ennek a két embernek a renoméja nagyott zuhant ebben a 2 napban Mo-n. Ha az van amit mondasz és mindössze ez volt a TERV én ugyan kurva nagyot röhögnék és én is ügyesnek tartanám, de ennek kicsi esélyét látom. Ez max járulékos "nyereség". Nincs ennek még vége. Most azt hiszem keddi esti időpont néz ki hogy talán többet tudunk meg, remélhetőleg többet mint ma reggel Vargától...

@Tankred: Sün legyek, ha értem mit akarsz mondani.

@Rwindx:

Kósát nem kell beáldozni, mert nem kormánytag. Szijjártót a félretördelős történettel rehabilitálják nemzetközileg. Magyarországon pedig az mentesíti őket, ha pár nap alatt visszaáll az árfolyam.

Márpedig miért ne állna vissza, ha a világ legmértékadóbb pénzügyi megmondóemberei állítják egybehangzóan, hogy hülyeséget beszéltek?:)

@Kicsit Karcos:
Valószínűleg visszaáll, sőt akár még erősebb is lehet mint volt 3 napja, de azért nem gondolom hogy ez csakúgy pár nap lesz. Valamit a fidesznek is fel kell mutatnia hozzá, mondjuk egy olyan gazdasági programtervet amivel garantálható a hiány maximuma az elfogadott keretek között. A héten belecsaptak a lecsóba, elkiáltották magukat: Produkció!!! és most rájuk figyelnek. Várják a produkciót. Ha megkapják, akkor taps lesz, öröm és bódottá => kapitális forinterősödés. Amennyiben nem, akkor viszont talán szép lassan (hetek alatt) visszavánszorgunk egy korábbi, erősebb, de még mindig gyenge árfolyamra.
Meglátjuk, én alapvetően bizakodó vagyok.

@Kicsit Karcos: írtam én itt már sok rosszat a Fideszről, meg gondolom fogok is, de ebben a viharos nemzetközi debütálásban valódi magyar virtust szagolok, nem elkúrást.

@Ted Striker: Szavukon lehet fogni őket!
Varga nyilatkozta, hogy van és átadta.

Elő a farbával!!!

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nehogy azt hidd!
Szerintem vannak olyanok is, akik nem szemellenzős fityiszese, de rájuk szavaztak, mert csak jobb lehet, mint a szocik.
És most - sajnos - ők is pofára estek.

@Auris:
"El sem tudják képzelni, hogy van itt olyan politikai erő is, aki tervszerűen képes cselekedni, és kalkulál." - Ez nem volt kétséges.
Csak a cél és az eredmény nem biztos, hogy a többségnek tetszik.

Óóó, bocs, miket hordok itten össze?!
Hiszen sosem látott felhatalmazást kaptak, forradalom volt a javából.
xD

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":
Azért az se feledd, hogy nem csak a lakosságnak, de a VÁLLALATOKNAK, az önkormányzatoknak és az államnak is van devizahitele.

A Forint gyengítésnek túl nagy ára lesz!

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Igenis értettem!
Kérek engedélyt meghunyászkodni! :)

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":
"Persze a görögöket annak ellenére nem engedték bedőlni, hogy azóta is sztrájkolnak, plusz, német elemzők azt mondták, hogy úgysem tudják visszafizetni.
"
Egy valamit elfelejtesz:
Görögország az euro zóna tagja, mi nem.
Nekünk forintunk van, sok devizahitellel.

@Öreg Sam:

Hulye! Jol megy az avatarodhoz kulonben.

Alig varom, hogy meglassuk, mi lesz.

Tessek, csamcsogjanak:

www.hir24.hu/kulfold/78486/eurokatasztrofa-forgatokonyveket-ker-a-bankoktol-a-brit-felugyelet.html

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Sokszor beszóltál már, de most meg is sértődtem.

@laspalmas:

Remelem, nem sirsz azert. Azt nem vennem a szivemre.

Most komolyan, egy ilyen poszt. Nem is te irtad. Kussoljunk! Merjunk kicsik lenni! Nyaljunk! Etc.

Hitelt érdemlően, hitelt (deviza) érdemelnének. Az ország 2/3-a ezekért a nyálasszájú forradalmárokért aggódott, most meg "kussoljanak"? Deákné vászna, secko jednó stb................

@Pista bá': és @Auris: Tegyük fel, igazatok van, és visszaállamosítják a magánnyugdíj-pénztárakat. Tudjuk, hogy lehetőség volt rá, hogy öngondoskodás címén kiegészítse azt bárki a 10%-os plafonig. Amelyik marha (pl. én) ezt megtette, akkor az bukja még azt is? Vagy azzal a plusszal mi lesz szerintetek?

@Cserépszavazás:
Az államosítás nem azt jelenti hogy elveszik a befizetéseidet, hanem azt hogy az eddigi magánpénztárak helyett állami fogja kezelni.

Amennyiben az államosítással együtt átalakítják a nyugdíjrendszert a már emlegetett svéd modell alapján, akkor az azt jelentené onnantól mindenkinek nyilvántartják a befizetéseit egy virtuális számlán. Ez esetben nem buknád el. Olyat is el tudok képzelni, hogy az extra befizetéseket átirányítják önkéntes nyp-be, csak a kötelezőt államosítják. Sok forgatókönyv lehet, de bukni nem hiszem hogy bármit is buknál.

Kedves Rwindx, azt írod, hogy "onnantól mindenkinek nyilvántartják a befizetéseit egy virtuális számlán" Ha onnantól, akkor az attól a pillanattól. De ezek a befizetések az "onnantól" előttről származnak. Mondjuk az, amit írtál, hogy a pluszt (ami 12 éves viszonylatban havi plusz 2% már egész szép) átírányítják egy önkéntesbe, az elfogadható elképzelés lenne - a magam részéről.
Azt tudom, ha az én csekély piaci ismereteimmel is nagyon hasznot realizálhattam volna, mint amit a nyugdíjpénztárak tettek a pénzemmel/pénzünkkel.

nagyon = nagyobb

Szerintem meg jelen esetben pont azt jelenti, hogy a bele egyezésünk nélkül veszik el / használják fel, az emberek félre rakott pénzét, ha a Pista bá' által kifejtett verzió valósul meg, amire igen csak sok esély van (minden elismerésem, hogy ezt így kilogikáztad:) ). Nagyjából úgy néz ki a dolog, hogy kölcsönt adunk a kormánynak, az adócsökkentésre, persze nem önszántunkból:)
Akár mennyire nem csípem a Fideszt, de ez egy rohadt jó húzás lenne szerintem, és ha így lesz adócsökkentés, akkor nekem semmi bajom vele, hogy felhasználják azt a pénzt.

@Cserépszavazás:
Az "onnantól" nem azt jelenti amire gondolsz, csak egy kötőszó. :) Most is nyilván van tartva ki mennyit fizet be, mind magánnyugdíjpénztárba, mind pedig az állami kasszába. A probléma, az és ez struktúrális probléma, hogy a nyugdíjak mértékének megállapításánál ezt jelenleg nem veszik figyelembe. Ezért lenne jó ha párhuzamosan egy nyugdíjreformot is végrehajtanának, de ez a része már csak az én személyes megjegyzésem és elmélkedésem volt.

Nem a hülyegyerekekgyüülekezete a fidesz!
Azt is tudják, hogy a népesség nagytöbbsége nem rájuk szavazott.
Utsó esély, amibe belekezdtek....

OK, értelek. Mondjuk az tényleg korrekt lenne, ha figyelembe vennék a befizetések összmértékét.

Az is egy vicc, hogy három különböző időpontban, azonos végzettséggel, közel azonos ledolgozott idővel nyugdíjba ment kolléga igen jelentősen eltérő összegű nyugdíjakat kap kézhez.
Ja, igen, örökölni már úgysem lehet, pedig ez is milyen vonzó volt...
(Itt aggódom a nyugdíjamért, lehet, hogy meg sem érem :)

@Cserépszavazás: Lesz még ilyen (eddig is volt) akció, hogy vissza lehet lépni az államiba.
Ha nem lesz államcsőd megnyugodhatsz.

@Roxvox: Persze, ha elég idős vagy hozzá.

Nem léphetek vissza, nem tartozom abba a körbe. Egyfelöl azért örülök neki.
Ha visszatoloncolnak, az más, csak ezek a folyton (egyoldalűan) változtatott törvények és egyezségek zavarnak egy kissé, Ezzel persze nem vagyok egyedül.

@Pista bá': Úgy látszik, Pista bá' jobban logikázott, mint a gazdasági sajtó együtt. Őszinte elismerésem! :)
index.hu/gazdasag/magyar/2010/06/07/a_nyugdijra_es_a_bankok_penzere_faj_a_fidesz_foga/

@Pista bá': Már a kezedben van a bögre füle :-)

@elGabor: és ez választ adna "a gazdasági alkotmányossági szabályok felfüggesztésére" is, legalábbis lenne ilyen értelmezése a manyup-államosításnak és a banki különadónak. Hivatalosan ez úgy nézne ki, hogy a kormány szépen megkéri a pénztárakat és a bankokat, hogy legyenek szívesek adják vissza egyrészt az alapokat, másrészt a nyereség felét.

A banki különadónál nyilván ha Csányival meg tudnak állapodni valamilyen későbbi hatályú ígéret alapján, akkor menni fog a dolog. Csányi kifizeti a csontvázakat, az adócsökkentésre pedig a manyup-befizetések jelentenék a fedezetet, ami visszajön pár éven belül a gazdaság megerősödésén.

Ha Csányiéknak nincs ellene kifogásuk, nekem sincs. Tetszik, hogy ennyire töri magát az adócsökkentésért a Fidesz, mert tényleg ez lenne a legfontosabb, és kegyelmi pillanat van ilyen szempontból. Hajrá, szurkolok, csinálják meg.

@elGabor: úgy tűnik, hogy a Fidesz tényleg nem hisz a megszorítósdi további "sikereiben", ezt csak a szocik, a Jobbik, meg a teljes pénzügyi világ hitték róluk (én magam arra számítottam, hogy nem lesz se megszorítás, se érdemi adócsökkentés).

Az eddiginél is jobban beosztani a lófaszt, vagy elkezdeni pénzt keresni, ez a választék.

Habár úgy általában nem értek egyet az ilyen "szépen megkéri a kormány" jellegű taktikákban, de éppen eleget kérte meg szépen a vállalkozásokat és a lakosságot az IMF-vezette bankszektor, hogy legyenek szívesek többet fizetni mindenért. Üdvözlöm, ha most a kormány kéri meg őket, hogy most ők legyenek szívesek fizetni a számlát.

Mint amikor Western Joe bemegy a kocsmába, és a pultra csap: pincér, hozzon nekem egy feles, mert amikor én iszom, akkor mindenki iszik. Boldogan megisszák, Joe megint a pultra csap: pincér, hozzon nekem még egy felest, és mindenki másnak is hozzon még egy felest, mert amikor én iszom még egyet, akkor mindenki más is iszik még egyet. Megisszál, Joe megint a pultra csap: pincér, hozza a számlát, és mindenki másnak is vigye a számlát, mert amikor én fizetek, akkor mindenki más is fizet:-)

@Kicsit Karcos:

KHmm..
Ez nekem olyan, mintha 19re lapot húznának.
Ugyanis minden azon a feltételezésen alapszik, hogy kevesebb adó, több befizetés + nagyobb gazdasági teljesítmény, több befizetés.
Ehhez javitani kell az adómorált.

Export jó. Import rossz. Importot nem lehet korlátozni, Exportot lehet ösztönözni.
Ócsó forint jó az exportnak.
Nemihvatalos bejelenésre reagáló piac jobb, mint ha az MNB elnöke sajnálkozva jelentené be, hogy le kellett neki vinni a forintot.
Van még kérdés?

@Gunther: lesz adórendőrség, az képes az adómorál javítására.

Ezen felül várható, hogy a legújabb megszorítások miatt Szlotákiába és más helyekre áttelepült magyar cégek többsége visszajön, és példájukat követhetik más külföldi cégek is.

Panama, meg hasonló adóparadicsomot az alacsony adókulcsaikkal az egész országukat képesek fenntartani, mert a fél világ náluk működteti vállalkozásait fix, illetve alacsony kulcsú adókért. Bár mi ezt nem tehetjük meg az EU-ban, de teljesen jó számítás szvsz, hogy az alacsony adó jelentős mennyiségű külső tőke bevonására is képes. A pontos számokat kiszámítják a szakértők, de az érdeknél már csak a víz a nagyobb úr.

@Kicsit Karcos:

Irigylem az optimizmusodat, és nagyon szeretném, hogy így legyen.
Adórendőrség.... nos ezzel az a nagy baj, hogy a személyi állomány ugyanúgy le fog ülni egy kávéra a tulajokkal, mint a régi ellenőrök.
Az nagy bajom, hogy aki a nagyobb százalékot nem fizette be (és nem fejlődött mert elszórta stb) az adócsökkentéssel miért fizetné be.
Egy esélyt adnék az adórendőrségnek, ha olyan ellenőrzést maguk az ellenőrök is hogy ne is jusson eszükbe korrumpálódni.
Ezenfelül, ugyebár a multik különmegállapodást kötnek az állammal. (pl 5 évig alacsonyabb adót fizetnek stb..) ezenfelül a távolkeleti, illetve egyéb országok az alacsony munkaerőköltség miatt sokkal vonzóbb befektetési lehetősék mint Európa.

@Gunther:

"a távolkeleti, illetve egyéb országok az alacsony munkaerőköltség miatt sokkal vonzóbb befektetési lehetősék mint Európa"

Ez bizony így van, és esélyünk nincs őket ebben megverni sem rövid-, sem közép-, sem hosszútávon, és ez jó is így.

Pont ezért kell a nagy hozzáadott értéket termelő iparágakra rágyúrnunk (informatika, gyógyászat, K+F). Az olcsójánossággal, mint mentalitással is le kellene számolnunk, mert rohadt sokba kerül a mi népünknek. Majd mi megvesszük az olcsójánosoktól a vasat, vannak elegen... nincs más választás. Az Audi, Mercedes maradni fog, sőt fejlődni, a Tesco meg majd decosan átvonul Kínába, nem fogok sírni értük, nem fogunk éhenhalni a polcaikon termő paradicsom nélkül... a csúcstechnológia, az az, ami nélkül éhen fogunk halni.

@Kicsit Karcos: és a munkát terhelő adók drasztikus megvágása éppen a K+F-et hozza helyzetbe, hiszen ott a költségek túlnyomó része az emberi munka árában jelentkezik, nem alapanyagokban, árukban. Az adó megvágása éppen ezeket a cégeket fogja helyzetbe hozni, idevonzani. A csúcstechnolóigiát pedig jóáron el vagy bérbe lehet mindig adni. A tudás népe ezt érdemli, nem a kufárkodást...

@elGabor: @Ted Striker: Köszönöm az elismeréseket. Szerintem nem volt olyan nehéz kitalálni, mire megy ki a játék, itt is sok embernek nagyon kis híján sikerült.
Szerintem megvan ez a bögre és nem csak a füle. A másik topikban már jelentkeztem is érte, itt is megteszem.
zero vagy laspalmas: Hogyan lehetne megkapnom?

@Pista bá':

Te dobtad be itt nálunk, de most rákeresve látszik, hogy nem te vagy az ötletgazda, hanem.............Szanyikapitány!!!!!!
hvg.hu/itthon/20090409_szanyi_offshore_allami_nagybank_fidesz
És itt is lehetett olvasni róla napokkal ezelőtt:
portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=133804&is=1

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:
Ha ócsítod a Forintot, akkor csak egy rövid ideig darabig lesz jó az exportnak ugyanis inflációt gerjeszt, főleg nálunk (olaj, gáz...), és a fizetések vagy követik az inflációt vagy elszegényednek az emberek. Ha minden követi az inflációt, márpedig minden, akkor az exportőr költségei visszatérnek igen gyorsan, tehát újra ócsítani kell, és így tovább egészen addig míg idővel be nem vezetik a Milforintot, és/vagy 10 millió koldus országa leszünk. Ez nem megoldás.

Az exportőröknek hatékonyságnöveléssel kell nyereségesnek lenniük, a hatékonyságot két oldalról lehet növelni, az egyik az exportőr felelőssége, ami a saját gyártási technológiájára és logisztikájára vonatkozik. A másik az állam felelőssége, ami a korrupció és a bürökrácia, felesleges adminisztráció csökkentésében kell megnyilvánulnia, illetve az adók féken tartásában.

Ez hatékony, a gyenge pénznem csak egy álom, rémálom.

@Pista bá': Szerintem azért várj estig illetve holnap reggelig, bár én is megelőlegezném neked :)

Új poszt Pista bá'-ról és a magánnyugdíjakról:
vastagbor.blog.hu/2010/06/07/rateszi_az_allam_a_mancsat_a_magannyugdijak_penzere

@laspalmas: Mondtam én is, hogy nincs új a nap alatt.
Az eredeti hozzászólásomat a "Nem csak egy csontváz..." c. posztban még 06.05-én részletesen is megismételtem 16:38-kor KIBŐVÍTVE. Akkor Szanyiról is kifejezetten szót ejtettem és a 05.31-i akcióról is. Ellenőrizhetitek. Azt írtam, hogy ezzel szondáztatták a népet.
Ma még jelentkezek, most egyelőre mennem kell.

kiegészítésenek ahhoz aki úgy gondolta nem volt ebben semmi shortolási szándék. az első aki kibukott: index.hu/gazdasag/blog/2010/06/07/csanyi_fia_eladta_az_osszes_otp-reszvenyet/

majd szépen jön a többi is, és a foruint-euro bizniszek is napvilágot látnak majd

Kósa Úr megüzente:

Talán másképpen fogalmazna most már - mondta államcsődös nyilatkozatáról tudósítónknak Kósa Lajos. Államcsőd helyett most már azt mondná, hogy "a költségvetés egyes fejezetei nagyon nehéz helyzetben vannak".

Az államcsőd szót amúgy sem a gazdasági társaságok esetében használt módon értette, hanem metaforaként használta. Például ha egy háztartásban 20-án elfogy a kosztpénz, akkor sem éhezik 10 napig a család, hanem máshonnan kell lefaragni a költségekből.

Kósa tudomása szerint egyes költségvetési intézményekbem a személyi kiadásokra fordítható pénz fogyott el, ezért például a dologi kiadások rovására kell átcsorposítani pénzeket.

@elGabor: Szerencsére az erkölcsi elismerésen kívül meglett az anyagi is. Nem bírtam ki, hogy a FOREX-en ne longoljam azonnal a forintot. Rögtön a reggeli 9-es nyitáskor 289.41-ért vettem a forintot az euró ellenében, 284.65-nél beállítottam a stop-loss-t 284.99-re. 1:100 áttétellel. Jól tettem.

Nem mintha nem esne jobban, hogy lesz egy valódi VASTAGBŐR-ös bögrém...:)))

Hát, ezek képtelenek a kussolásra :-)

'Hungary Is Playing Political Games on Debt': www.nytimes.com/2010/06/07/business/global/07euro.html

Orbán ma bejelentette, hogy a társasági adó a kormány terve szerint (a mostani 19 %-ról) 10%-ra csökken majd 500 millió forintos bevétel alatt. Nem most, de két év alatt egykulcsos családi adózást vezet be a kormány, ez idő alatt megszüntetik az adójóváírás lehetőségét is. Az szja kulcsa egységesen 16 százalék lesz.

Korábban Orbán épp azzal érvelt ez ellen, hogy ebben a rendszerben nem lehet érvényesíteni a családi adózás szempontjait, most azt mondta, hogy össze tudják egyeztetni a kettőt. (Erre kíváncsi vagyok! Kár, hogy eltörlik az adóvisszaigénylés lehetőségeit, szerintem a legigazsáosabb adóelem, hiszen azoknak kedvez, akik adóznak, azok azonban nem tudnak vele mit kezdeni, akik elszarják a közös teherviselés etikai, adójogi, és erkölcsi kötelezettségeit.)

A CHF árfolyamával nem tudtak mit kezdeni (még mindig 105 fölötti, szívják is a fogukat azok, akiknek a hónapforduló mostanában van, ugyanis ez alapján fizethetik a következő havi törlesztést, az euró-árfolyam azonban finomodott a korábbi 290-ről visszaszivárgott 283 alá.

Inkább hallgassanak, és tegyék a dolgukat: dolgozzanak!

@maholnap: "A CHF árfolyamával nem tudtak mit kezdeni (még mindig 105 fölötti"

van az 205 is :(
igaz ami igaz, az is 105 fölött van

@zero: bögrét Pistabának!

@Pista bá': "Honnan jöhet a pénz? Adóemelés? Kizárva. "

A járulékemelés meg az adóvisszatérítés kivezetése mi, ha nem adóemelés?

a sok hulye magyar (már aki dolgozik) most elkezdett számolni, hogy 16 százalék ado, na akkor most ennyivel többet viszek haza, jaj de jo, halleluja...csak majd, amikor jönnek a kulönbözö számlák, vagy jé, a boltban ez még tegnap nem kerult ennyibe, elkezdik emelni az utazási tarifákat, a munkahelyi kaja árát (már ahol van), az ovodai, iskolai téritési díjakat (már akinek van), amikor még több embert rugnak ki a munkahelyéröl, hát akkor ez a tizenhat százalák egy nagy lufi lesz, ami kipukkan. De azért: hajrá, fiuk, ria, ria, Hungária...