Egy Amerikában tanuló magyar tapasztalatai: Sziasztok! Tegnapelőtt kisebb problémák miatt el kellett mennem orvoshoz itt az USA-ban. Itt már régóta több biztosítós rendszer van. Erről szólnék most néhány szót. A biztosítónál van a pénz, ő az úr. Ő dönti el kifizeti-e az ellátását valakinek vagy sem. Nekem is ez volt. Elmentem egy kórházba, és átmentünk a kórház pénzügyi tanácsadójával a tárgyalóba, ahol ő felhívta a biztosítót, hogy fedezik-e a költségeket, vagy el kell-e küldjön. Azaz hívta volna, mert az első telszám 7 perc zene után üzenetrögzítő lett. A másik szám hasonlóan 7 percig mondogatta, hogy hívása nagyon fontos (very important) számunkra majd kiment üzenetrögzítőre. A biztosítási dokumentumon volt még egy telefonszám, ami nem ilyen esetekre van, de azt hívtuk ezután. Megjegyzem, hogy biztosításom nem gagyi, az egyik legjobb amerikai, az egyetememen ezt kötelező megkötni. Szóval a harmadik telefonszámon találtuk valakit, de választ nem kaptunk, csak át meg átkapcsoltak minket. Összesen 5-ször kapcsolták át hívásunkat és már 57 perce lógtunk a telefonon, amikor azt a választ kaptuk, hogy várnunk kell holnapig. (Ez a biztosítás nekem egy évre több mint 2OO ezer Ft. Amerikai állampolgár osztálytársaimnak csurog a nyála, mert ők ennek a többszörösét fizetik.) Másnap persze dehogy hívták fel a kollégát, hanem megint neki kellett telefonálnia. A legnagyobb csodálkozásomra nem adta fel a kórház pénzügyi tanácsadója, hanem félvállról közölte, hogy mindig ez van, és hogy ez normális. És örül, ha nem Indiában, vagy Bangladesben veszik fel a telefont, mert akkor olyan rossz angolsággal beszélnek, hogy alig érti. Miközben várakoztunk és hallgatta a zenét, volt időnk beszélni. Megkérdezte, hogy Magyarországon több biztosítós rendszer van-e. Mondtam, hogy meg állami az egészségügy, erre legnagyobb megdöbbenésemre azt mondta: "Ez azért van, mert Magyarország egy civilizált ország." Szó szerint ezt mondta, az, aki itt Amerikában 23 éve dolgozik ebben a pozícióban. Beszéltetni kezdtem, hogy fejtse már ki mit is ért ezalatt. Példákat és konkrétumokat kezdett mesélni: - Ha nekem most azt mondja a biztosító, hogy nem fizet, akkor csak úgy vizsgál meg doki, ha leperkálok 2 millió Ft-nak megfelelő dollárt. Micsoda? Igen, mondta, mert külföldi vagyok, senki se garantálja hogy ha kiküldik a számlát, akkor nem lépek meg azelőtt hogy kifizessem. Ja és az orvos főnöke a biztosító, tehát ha ennek ellenére megvizsgál, akkor kockáztatja az állását. - Két helyről is hallottam már ilyesmit, és most ez a hölgy is mondott egy hasonlót: műtét, a pácienssel komplikációk merülnek fel, és jön a biztosító embere, hogy azonnal be kell fejezni a műtétet, mert lejárt a munkaidő. De beszéltem személyesen is egy ilyen nővel, aki rákos volt, és a műtét során találtak még nála dolgokat, amiket mégsem szedhettek ki, mert a biztosító nem engedte, mert bejött és mondta, hogy be kell fejezni a műtétet, nem fizet tovább. Így hát összevarrták. Ő maga mondta el. - Mesél tovább a hölgy fülén a telefonnal, hogy volt egy másik embere, aki 35 évig folyamatosan biztosítva volt, aztán munkahelyet váltott, de nem tudott azonnal, ezért volt 3 hónap amíg nem volt biztosítva, és a biztosító ezért őt egy új ügyfélnek tekintette, és mivel általában a már fennálló problémákra nem fizetnek, ezért ennek az embernek sem fizettek. Döbbenet. - Azt is hozzáteszi, hogy a 23 év alatt amíg itt dolgozott, még sose volt olyan hónap, hogy valami szabályozás ne változott volna. Azt mondja hogy sokszor ezek a biztosítók 2 havonta megváltoztatják a szabályzatukat. És ha nem látod a kisbetűs részeket, nem figyelsz, hirtelen fizetheted magad a számlát. - Azt is mondja, hogy volt olyan, hogy azt mondta a biztosító előre, hogy fedezi egy beteg ellátását, aztán amíg lement a dolog, addig talált valami indokot, hogy miért nem fizet, és végül nem fizetett. Belegondolok, hogy de jó volt eddig otthon, hogy CSAK a betegség miatt kellett szoronganom, most itt azért is szorongok, hogy a biztosító fedezi-e költségeimet, vagy nem tudom mi lesz... És hogy ha azt mondja fedezi, akkor utólag nem mondja-e mégse azt, hogy mégse. Gondoljatok ebbe bele. A profitérdekelt biztosítók célja, hogy minél több profitot termeljenek. Ezt leginkább úgy lehet, ha mindenféle indokot találnak arra, hogy ne kelljen fizetniük. Ezt pedig úgy lehet, ha mint gép működnek, és mindenféle empatikus emberi hajlamot kiirtanak. Ez valami jó? Úgy látom, hogy otthon azért pukkasztják le amennyire csak lehet az egészségügyet, hogy egyhangúlag mindenki azt mondja, hogy ez így tovább nem maradhat. És ekkor hozzák elő ezt az új rendszert amit senki sem ismer, ami az eddigi 5oo millió Ft közpénz propagandája szerint előrelépés. Én azt mondom, hogy legyen magánbiztosító, de az lépjen be a piacra, és küzdje ki amit tud a piacon, szerezzen embereket, ne kelljen mindenkinek magánbiztosítóba belépni. Miért adjuk oda nekik ingyen az egész piacot? Ja és még valami: Nem tudom hogy az USA szegény országnak mondható-e de itt minden második embernek nincs biztosítása, mert olyan drága, tehát orvosi szolgáltatást nem tudnak igénybe venni. Ez tényleg előrelépés lenne nekünk is?

Nehéz a külföldinek. A Hirszerző Európa blogján viszont más tapasztalatot olvastam. Európait.


2007. 11. 29.
A belga beteg biztosítása


Közkívánatra :) leírom, hogyan működik a belgiumi egészségbiztosítási rendszer.
Kezdjük az egyszerűbbel: ha az embernek van egészségbiztosítása - márpedig van, mert ez kötelező Belgiumban - és elmegy a házi- vagy szakorvosához, számla ellenében a vizsgálat teljes díját ki kell fizetnie a helyszínen. A háziorvosnak nagyjából 20 eurót (az összeg nagysága vidékenként változhat), a többit szakorvosa válogatja. Egy vizit a reumatológusnál például 40 euróba kerül, egy hasi ultrahang 53-ba, de a tarifák itt is folyamatosan emelkednek. Ha a betegnél nincs elég pénz, az se baj, csekket kap, hogy befizethesse. Hogy az orvos mennyit számíthat föl egy-egy vizsgálatért, az az orvosi kamara és a biztosítótársaság közötti megállapodás függvénye. A díjat az egészségbiztosító, amellyel a biztosított szerződött, utólag – részben vagy egészben, ez a biztosítás fajtától függ – megtéríti. Az önrész általában 25 százalék. A kórházi ápolást szerencsére nem kell meghitelezni, a számlán csak a saját rész összege szerepel. Mértékét az határozza meg, hogy a kötelező biztosítás mellett a beteg milyen kiegészítő, illetve kórházi biztosítással rendelkezik. Az erről szóló összes adatot (meg azt is, hogy a polgár, illetve a munkahelye rendesen fizeti-e a tébéjárulékot) a társadalombiztosítási chipkártya tartalmazza. Hogy az esetleg súlyos krónikus betegségben szenvedő biztosított ne fizesse rá a gatyáját az orvosi ellátásra és a gyógyszerekre, a család jövedelmének megfelelően maximálják a kiadásokat: például ahol évi 14 ezer euró körüli a keresmény, ott ne kelljen 450 eurónál többet kiadni az egészségre (illetve a betegségre). A többletet a büdzsé állja.
A kötelező biztosítás ingyenes, a tébéjárulékokból és a szövetségi költségvetésből fedezik. A biztosítótársaságok, amelyek öt nagy egészségbiztosítási alapba tömörülnek és régiónként kínálják a szolgáltatásaikat, a kötelező biztosítást sokszor a kiegészítő biztosítással együtt árulják (vagyis nélküle nem). Minden biztosított – kivéve a rászorultakat - éves hozzájárulást fizet a társaságnak, amellyel szabad akaratából szerződött (egyedül a belga államvasútak dolgozóinak írják elő, hogy a vasúti biztosítótársaságot válasszák). Biztosítót minden új munkába állónak, illetve 25-ik életévét betöltött fiatalnak választania kell. A házastársra, illetve a 25 év alatti gyerekekre automatikusan kiterjed a munkavállaló egészségbiztosítása.
Az Euromut nevű független biztosító (mert történelmileg úgy alakult, hogy van szocialista, liberális és keresztény is) többek között a következő szolgáltatásokra kínál kiegészítő biztosítást: kórházi ápolás, megelőző fogászati kezelések, fogbeépítés, fogamzásgátlás, mesterséges megtermékenyítés, szülés, alternatív gyógymódok igénybevétele, otthonápolás, oltások...
A receptért kapható gyógyszerekért, akárcsak Magyarországon, a teljes ár töredékét kell kifizetni, a maradékot a gyógyszerész állja, akinek a biztosító visszatéríti a különbséget. A különösen drága medicínák kiváltásához a biztosító előzetes engedélye szükséges, amit az orvos írásban kérvényez a betege számára.


4 komment halmai_katalin 17:41
1. LeChef 2007. 12. 01. 11:02
Szia!
A rászorultak körébe ki tartozik Belgiumban. Hányan vannak és milyen kedvezményeket kapnak?
2. HK 2007. 12. 02. 16:47
A rászorultak: özvegyek, mozgáskorlátozottak, nyugdíjasok, árvák, állami segélyen élők, illetve állami segélyt igénybe vevők, az 50. életévüket betöltött, legalább egy éve állástalan munkanélküliek. Jár kedvezmény továbbá az alacsony jövedelmű munkavállalóknak is abban az esetben, ha a család éves bruttó jövedelme nem több mint 13,246 euró, plusz annyiszor 2,452 euró, ahány keresettel nem rendelkező családtag él egy fedél alatt.
Sajnos arról nem láttam adatokat, hogy hányan vannnak azok, akik kedvezményekben részesülnek.
A rászorultak alacsonyabb önrészt fizetnek, a háziorvosi vizsgálatért a tarifa 10, a szakorvosi viszgálatokért 15 százalékát, és vannak bizonyos speciális kezelések (ortopédia, fizioterápia, logopédia stb.), amelyekért a díj 20 százalékát kérik el tőlük. Ezen kívül nem kell éves díjat fizetniük a biztosítónak.

A lényeg,hogy oltári szopás és fizetés elé néz aki beteg lesz. Faszán hangzik.

Nagy pénz van ebben ... és ugye a pénz diktál.
Be is lesz vezetve ...:(

Azért brutális az egész mert így sem lesz kevesebb a TB járulékod szerintem csak többlet kiadás lesz még és ha beteg vagy kiesel a munkából akkor örülsz ha nem rúgnak ki és megkapod a fizetésed 70 % - át mint táppénz. Bahh szar világ jön.

Rejtett kamera??? :D
eu reform pro és kontra:
index.hu/politika/belfold/egb383/

Mi az hogy szar világ jön?Már az van!

Nekem ez az európai megoldás sem tetszik. Balga kis fejemmel azt godolom, hogy mindenképpen nagy pénzlehúzások lesznek és aki csóró, az szépen halódik majd. Most sem nézik, hogy a minimálbérből vagy egy betegállományi pénzből meg lehet-e élni, akkor nem hinném, hogy a biztosítók majd pont a fizetéshez kalkulálnak árakat. De igazán az szomorít el nagyon, hogy nem tudok tenni ellene, mert ebben pénz van és tuti be fogják vezetni azok akik jól akarnak lakni.