Skip to content


       Szűrés lista

Tűzforró pite magánnyugdíj ügyben

Breaking news!

Napok óta azon gondolkozom, hogy fog engem (és minket) rávenni a kormány, hogy hagyjam ott a fenébe a magánnyugdíjpénztáramat, és térjek vissza a langyos lábvíz állami rendszerbe.

A megoldás megszületetett, nem kicsit basz oda:


"Elveszíti jogosultságát az állami nyugdíjra az, aki úgy dönt, hogy magánnyugdíjpénztári tag marad. Ezt a kormányülés után mondta a nemzetgazdasági miniszter. Matolcsy György hozzátette: ebben az esetben az érintett 2012. január 1-jén visszakapja a 14 hónapnyi, jelenleg visszatartott tagdíjbefizetését, de a magánpénztárban gyűjtött pénzét az állam a továbbiakban nem garantálja. Emellett szabadon rendelkezhet munkavállalói nyugdíjjárulékáról, az a 24 százalék viszont, amit a munkaadója fizet utána, nem kerül a számlájára.

A miniszter közölte: a nyugdíjpénztári tagoknak január végéig kell dönteniük az ügyben; aki a visszalépés mellett határoz, annak nincs tennivalója, átkerül az állami nyugdíjrendszerbe, az összes eddigi magánnyugdíjpénztári befizetése visszaáramlik az államhoz, és magával viszi egyéni számláját is, ami örökölhető marad (csak házastárs számára!). A visszalépéskor az állam az esetleges magánnyugdíjpénztári veszteségeket kompenzálja, aki pedig nyereséggel lép át, az akár készpénzben fel is veheti a profitot. Az új jogszabály parlamenti vitáját a tervek szerint december 15-éig lezárják."

Folytatás (Matolcsy elég keményen tolja, csak nem a Hónap Embere lesz?!):
"Kérdésre válaszolva Matolcsy azt mondta, azért veszik el a maradás mellett döntő tagok 24 százaléknyi járulékát, mert azt nem a jövőre fizeti a munkáltató, hanem a mostani nyugdíjrendszerre. Miután azonban a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő.

Hogy ezt hogy viszik véghez 2 hónap alatt a több millió magánnyugdíj taggal, mikor ebből 3 hét az ünnepek, el nem tudom képzelni. Mindenestre úgy néz, a magánnyugdíjpénztári tagok 2400 2700 milliárd forintnyi megtakarítása január végén már az államnál lesz.

Nagy biznisz ez, kérem szépen...

Vélemény?


Címkék: politika

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr422470552

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Magyarországon az amstetteni rém szelleme 2010.11.25. 15:00:31

Bizony nem engednek felnőni, nem engedik el soha a kezünket, mert ha elengedik, akkor elkezdünk önállóvá válni, felnövünk és nem hagyjuk magunkat irányítani. Magyarul burokban nevelnek minket mint a rossz szülők. Csak az a baj, hogy az állam jelenle...

Trackback: Út a háromharmadhoz... 2010.11.25. 12:35:14

 A magánnyugdíjpénztári megtakarítások államosítását a véleményformálók többsége egyszerű lopásként értékeli. Nos ez az ország az, ahol ez a fajta cselekmény bocsánatos bűn. A Whiskys rablóból gyakorlatilag nemzeti hőst avanzsált a honi bulvársajt...

Trackback: A jó erkölcsű államosítás 2010.11.25. 12:33:34

A magán-nyugdíjpénztárak államosításáról minapi Matolcsy Vátesz György bejelentését már sokan kommentálták, de ennek a kommunikációjáról és jövőbeni hatásairól én is megemlékezek pár gondolatban.Az első kommunikációs gyöngyszem, hogy „nyugdíjment...

Trackback: Te mondd, hogy rablótámadás, a te hangod mélyebb! 2010.11.25. 12:20:17

Stúdiónk mai vendége Matt Kirby, akit hallgatóink a Bűnvadászok című filmből ismerhetnek.   KR: Mr. Kirby, mi a véleménye arról, hogy a magyar kormány a magánnyugdíj-pénztárak tagjait vissza akarja kényszeríteni az állami rendszerbe, ezáltal...

Trackback: Ne bántsátok Matolcsy nyugdíjrendszerét! 2010.11.25. 11:57:32

Tényleg ne! Nekem ez az új nyugdíjrendszer nagyon tetszik. Nem, hülye leszek visszalépni az államiba, inkább “társadalmon kívüli” leszek, ahogy Matolcsy megfogalmazta, egy fekete bárány. Megtartom magamnak a 10%-ot, befektetem, és majd abbó...

Trackback: Tolvajbanda! 2010.11.25. 10:27:03

Magyarország diktatórikus kormánya 3 millió rendbeli sikkasztást és zsarolást követett el a magyar nép ellen.Le kell ezt írnunk, ameddig még leírhatjuk. Csakúgy mint az orbáni csürhe által az emberektől ellopott százmilliárdok, a szabad véleménynyilván...

Trackback: Magánnyugdíj 2010.11.25. 09:39:45

Az utóbbi 20 év legnagyobb adócsökkentése? 97-ben tulajdonképpen csökkent az adónk azzal, hogy jövedelmünk 8 %-át félrerakhattuk saját célra. Az kötelező elvonás ugyan megmaradt, de óriási különbség, hogy onnantól kezdve az a pénz nem az állami kö...

Trackback: A nagy hátraarc 2010.11.25. 08:41:17

 Egy régi emlék idéződött fel bennem. Egy-két évvel a rendszerváltás előtt történt, még boldog általános iskolás koromban, hogy az iskola közölte a szülőkkel és persze velünk is, hogy mostantól nem kötelező úttörőnek lenni, nem kell nyakkendőt hor...

Trackback: Az út a Fidesz-kormány bukásához 2010.11.25. 08:16:54

Mifelénk a lopás nem bocsánatos bűn. Még a közösből sem, hát még a középosztály szűkös vagyonkájából: a Fidesz éppen saját leghűségesebb törzsszavazóit kopasztja és bélyegzi meg. Gyurcsány Ferenc az őszödi beszéd napvilágra kerülésének napján megbuko...

Trackback: A keleti szél szárnyán; keletre 2010.11.25. 06:53:13

Matolcsy tizennégy hónapra megszüntette a magánnyugdíjpénztári befizetéseket. Mert gondok vannak. Aztán közölte, hogy megnyitják a visszalépés lehetőségét. Hogy ne legyenek gondok.        Eddig mondjuk rendben. Nehéz időket élünk....

Trackback: Hülye libsik: nem kell a modern költségvetés 2010.11.25. 02:58:23

Elindult az össznépi verseny: melyik szarfejű liberális tud hangosabban óbégatni a nyugdíjrendszer szerkezetének egyszerűsítése miatt, rablást, és kommunista államosítást vizionálva. Pedig ha jobban belegondolunk, a hárompilléres rendszer kétpilléressé re…

Trackback: Pályázat 2010.11.25. 00:01:09

A Képzelt Riport blog ezennel pályázatot hirdet. A pályázat célja olyan rövid, legfeljebb 100 soros lírai művek létrehozása, melyek témája a magánnyugdíj-pénztári vagyon államosítása. A pályaműveket kommentben kérjük beküldeni. A pályázaton amatőr ...

Trackback: El a kezekkel a nyugdíjamtól! 2010.11.24. 23:48:14

Kezdjük azzal, hogy kinek is jó a magánnyugdíjpénztár? A tisztességeseknek, akik rendesen fizetik a jövedelmük után a járulékokat.Akik feketén dolgoznak, vagy minimálbérre vannak bejelentve persze, hogy prüszkölnek. Ez utóbbi két csoportba nagyjából 1,...

Trackback: Nyugdíj: a zemberek véleménye 2010.11.24. 23:28:29

Azt hittem, csak elaludtam a buszon, és álmodom, de nem: a kormány elkezdte zsarolni a népet, amelynek szolgálatára felesküdött. Először persze átejteni akarta, de ezt már megszoktuk, csak a füllentés tárgya változik. Mivel ez nem sikerült, bekeményíte...

Trackback: Rablás 2010.11.24. 21:11:12

(Forrás: Wikipédia)  A rablás a vagyon elleni bűncselekmény csoportjába tartozó bűncselekmény. A rablásnak három elkövetési formája van: Személy elleni erőszak, vagy élet és testi épség elleni fenyegetés alkalmazása a lopás folyamán.Lopás...

Trackback: Elég!!! 2010.11.24. 20:29:46

ELÉG!!! Ez már nyilvános rablás, Rákosista diktátum, kirablása 3 millió embernek, a legpiszkosabb, és legaljasabb, előre kitervelt zsarolás, milliók jövőjének ellopása, nyomorba döntése. Orbán, megkockáztatom, nagyobb kommunista mint Mao, vagy Kim Ir S...

Trackback: Látjátok feleim szümtükkel mik vogymuk… 2010.11.24. 19:30:26

Miért van még ember az országban, aki bármilyen süket dumát simán bevesz, akit simán meg lehet vezetni mindenféle olcsó trükkel, talmi demagógiával? A magasztos dolgokat még megértem, hogy beveszik: nemzeti együttműködés, polgári Magyarország, keleti s...

Trackback: Orbán mindenképpen elveszi a pénzed... 2010.11.24. 19:13:04

Azt hiszem, most lett elég. 7 hónap kormányzás után már semmi kedvem tovább élni Viktor alatt, pedig még 4 év hátra van.Az, hogy Orbán hogyan gondolja a parlamentarizmust, világosan látszik az eddigi munkájából. Nézzünk egy pár mozzanatot:- a kormánybi...

Trackback: Hezitátorok 2010.11.24. 18:53:10

Az új undokok mintha új stílust hoztak volna. Még mindig mindent a népért, és már a nép által is: nemzeti együttműködés, kétharmados bátor alkotmánymódosítások, az emberek emberének kinevezése, a nép jussának visszavétele a közszolgáktól. Min...

Trackback: Magánnyugdíjpénztárak: ki is az, aki ellopja a Zemberek pénzét? 2010.11.24. 18:50:55

Utólag megvettem a szombati Magyar Nemzetet, annak magazinjában ugyanis egy kihagyhatatlanul fontos cikk található, mely megérdemli, hogy a lehető legszélesebb nyilvánosságot kapja. Valójában alapvető fontosságú lett volna, hogy az ebben leírt tényekke...

Trackback: Ellenforradalmat! 2010.11.24. 18:47:43

A hír: Bukja a nyugdíjat, aki nem az államot választja. (Aki kitart a nyugdíjpénztára mellett, elveszíti állami nyugdíjjogosultságát: az intézkedés egyszerű államosítás, teljes visszalépést eredményezhet.) Egy képben:

Trackback: A nyugdíjpénzek államosításának tanulsága 2010.11.24. 18:38:03

"Mindenki szabadon eldöntheti, hogy a magánnyugdíjpénztári vagy az állami rendszert választja", de aki nem az államit választja, azt megfingatjuk. - mondta Matolcsy."Mindenki szabadon eldöntheti, mit akar, de aki nem azt akarja, amit mi,...

Trackback: A választás szabadsága 2010.11.24. 17:59:47

Reagálás Tukacs István (MSZP) sajtótájékoztatójára     Budapest, 2010. november 23., kedd (OS)   ……A kormány megvédi az emberek nyugdíját, és a spekuláns üzletemberek oldalán álló szocialistákkal szemben mindenk...

Trackback: A magánnyugdíj körösztapja (frissítve!) 2010.11.24. 17:14:03

nyugdíj mese frissítés Atyafiak, egyszer csak, épp mostanság, csütörtöki napon, a nemzet gazdaságáért felelős pákosztos, magához rendelé a nép pénzét vigyázó nyugdíjvagyonka gazdálkodóit. Merthogy, most aztán megmondja mi lészen azután, hogy lezaj...

Trackback: Védelmi pénzt szed a kormány 2010.11.24. 17:08:39

Kedves Olvasó,Ha már egyszerűen nem tudtad elképzelni, hogyan lehetne még az eddigieknél is pofátlanabb Veled szemben a Kormány, nem tudtál durvábbat elképzelni, mint amiket elmúlt hónapokban tapasztalhattunk, akkor most nyisd ki a füled!Az Orbán Kormá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ucsacsu 2010.11.24. 16:47:32

Na fussunk neki, én,mert mindenki csak a saját tapasztalat alapján tud korrekt hiteles véleményt mondani.Te hát én a fidesz 1.0-s kor visszaléptem a tb alá, a magánosok korrektül,de csóró módon elengedtek kevés pénzzel. de a mai napig papírom van róla kerek,szögletes pecséttel,hogy mennyit utaltakat a tb-nek. Továbbá elkezdtem a rendes nyugdíjba menéshez szűkséges adatok (szolgálati idő, befizetések) összegyűjtését senkinek kétsége ne legyen,hogy minden adat meg van, nekem '965ből diákmunkán voltam egy hónapot Á::500 Ft meg van akkoriban nem volt divat a tb csalás az csak a gengszter váltás óta divat ugye fidesz.. TEHÁT HA matolcsi ELVTÁRS ÚGY GONDOLJA,HOGY PÁ PUSZI PÁ ,NOS AKKOR ÁGYTÓL ASZTALTÓL ELVÁLUNK UGYE A TB-BE BEFIZETETT ÖSSZEG FELHASZNÁLÁSRA MÉG NEM KERÜL,HISZ A FIATALOK CSAK FIZETNEK ÉS NEM KAPNAK EGYELŐRE SEMMIT ,SZÁMOLJUNK EL!!!! az állam az eddig befizetett 24%-t utalja át az önkéntes nyugdíjpénztárba, aztán szevasz matolcsi. AZ NEM MEGY,HOGY TÉNYLEG PÖKHENDIN ej stand!!! A NAGY FAUSZT!!! matolcsi nem tudja,hogy hány kiló.

rockjano_ 2010.11.24. 16:48:03

@Őrnagy Őrnagy: És ha megdöglök az állami nyugdíjpénzeimet hogy öröklik a gyerekeim Örnagy???

Mondom én ennek a rohadék államnak csak a minimumot.

Severus 2010.11.24. 16:48:30

Bassza meg...

Ha "kiírom magam a közösségből" akkor a közösség is leszállhat az utánam fizetett nyugdíjjárulékról, köcsögök!! Mi a fasznak fizettetik utánam a nyugdíjjárulékot, ha én nem részesülök benne??? Ugyanazt, ami után mások nyugdíjat kapnak???

Ez így kurva gáz, és ha valaki ezt nem látja be, annak nagyon elgurult a gyógyszere... Nem baj, van még nemzetközi bíróság, ahová nem érhet el Viktor mancsa...

ápi 2010.11.24. 16:48:32

Áldott legyen az Ori!

kej 2010.11.24. 16:48:50

@zero: jól tudod. a ngm honlapján van egy 17 oldalas pdf, amiben pontról-pontra fillérről-fillérre elemzik az elmúlt 8-10 év hozamait a magánnyugdíjak ügyében. hát az éppen pontról-pontra cáfolta a hivatalos aztaderosszgazdaabank eltőzsdézte a zemberek pénzét. ráadásul, ha eljáccotta volna a szemétbankár, akkor mijafasznak kell most állambácsinak hirtelenjében? egyébként csatlakozom a kurvanyázókhoz

JuveKrisz 2010.11.24. 16:49:23

Matolcsy akkora hülyeséget beszél hogy csak na.
Az hogy a 24%-ot nem a jövőmre fizetem, azért van mert a rendszer ilyen.
Egyébként ha a felosztó-kirovó rendszerből kizár úgy, hogy nem leszek jogosult állami nyugdíjra, akkor mire fel kér egyáltalán bármekkora összeget is tőlem.

Na emberek most menjünk az utcára. Most menjünk az emberi jogok bíróságára, most anyázzunk !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ha ezt a gyurcsány féle banda csinálja már százezrek vonultak volna az utcára.
Tegyük meg.
Mi választottuk őket, most mondassuk is le őket.

Ha ezt végigviszik, akkor pár év alatt elherdálják ezt a vagyont, de azután már nem lesz miből kitömni a költségvetési hiányt.

Amit csinálnak nemhogy alkotmány ellenes, egyszerűen nem lehet ilyet csinálni.

Hol van most az únijó?
Mindegy egyéb miatt nyafognak, most meg csak kussolnak.

Hát emberek igaza lesz azoknak akik azt mondják: Minél hamarabb el kell hagyni ezt az országot.

Dr. No 2010.11.24. 16:49:32

@Conv: "Ha az állam becsődöl, akkor baszhatod a magánynyugdíj befizetéseidet is, de erre kevesebb az esély"

Szépen leírtad a zsaroló rablóbanda logikáját, pont ezért nem adom nekik a pénzem. Vegyék el erővel, ha bírják.

AutosVilli 2010.11.24. 16:49:36

@Conv: Te tudod milyen jogszabályi kötelezetsége van egy magánnyugdij pénztárnak,mert szerintem nem,nem tudod milyen garanciákkal müködnek,ha igazad van akkor az előző cilusuk alatt miért nem változtattak rajta? Ja mert most válság van?

Hóember 2010.11.24. 16:49:39

@Lacaaaa: Jogos a kérdés. Te pl miért tűröd kussban?

Бабаяга 2010.11.24. 16:49:39

@gramercy: Tévedsz, nagy vezér megmondta, hogy ő soha nem hazudott még. Az ország nagy része még most is elhiszi. De akik nekik rakták az x-t azok akkor elhitték.
Semmi meglepő nem volt még számomra a kormány intézkedései közül. Aki meglepődik akár a manyup akciókon is, az vagy szenilis, vagy nagyon fiatal, de legalábbis naiv.

Sokan sokat fizettek az államiba, sokak saját tulajdonát elrabolják/zsarolják, és majd mindenki kap egyenlően. Az is, aki soha egy árva fillért se fizetett, mert ők is a közösség tagjai.

igényes 2010.11.24. 16:49:48

ZSAROLJÁK A MAGYART! TÖNKRETESZNEK MINDENKIT! A VAGYONUNK ODAMEGY, AHOL A PÉNZ VAN! TÖRVÉNYT HOZNAK, BEHAJTJÁK!

ökörpöröly 2010.11.24. 16:49:54

Ja, és az is durva, ha valaki a MANYUP-nál marad, attól ellopják ellentételezés nélkül az összes befizetését! Ez az eddigi legrohadtabb, legkommunistább bagázs. Szálljon meg már minket Németország, mert a magyar nép alkalmatlan az államiságra, ha ezt eltűri!

rockjano_ 2010.11.24. 16:50:06

@Őrnagy Őrnagy: Nehéz milliókat bíróságra vinni, nincs elég bíró...vagy arra kell a pénz???

Okosan kell csinálni.

Új alkotmányt mikor égetünk????

hatoldal 2010.11.24. 16:50:09

Valaki találja meg az elgurult gyógyszereit ezeknek a barom dilettáns állatoknak!!!

Az egyetlen megoldás: kérvényezem Matolcsy gyámság alá helyezését, mert közveszélyes. Szerintem simán menni fog, csak szerintem az eljárás túl hosszadalmas, késő lesz...

Kicsit Karcos 2010.11.24. 16:50:30

@minimalista: ezt már én is megírtam, csak én az MNB devizatartalékával:)

vastagbor.blog.hu/2010/09/16/hazaarulozas_vagy_apuci_karrierek_a_fidesznel/fullcommentlist/1#c11037685

Az volt vele a baj, hogy vagy nem csinálták meg, vagy ha igen, akkor bejött, de a hasznot nem nyomták bele a költségvetésbe. Pedig szerintem ilyen huszárvágást várnának a zemberek a kormánytól, és amilyen pavlovi reflexei vannak a hitelminősítőknek, működhetne is.

Agyalap 2010.11.24. 16:50:34

@Őrnagy Őrnagy: Te nem náci vagy, egyszerűen csak ostoba és korlátolt.
Dehát minek is magyarázzam egy trollnak...

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 16:51:01

Legalább most nem kell a náciktól rettegni! Nincs ingyen leves! ;)

M&Ms (törölt) 2010.11.24. 16:51:41

@Őrnagy Őrnagy: ha neked annyira megfelel az állami menj csak nyugodtan. de engem nem fog egy ilyen szaros szájú matolcsi/orbán/szíjártó trió erre kötelezni, és még nagyon sokakat se, mert semmilyen hozzájárulásunkat nem adtuk hozzá. mnyp-aknál a pénzem nagyobb biztonságban van, mint az államnál, és asszem igen egyértelmű, miért.

Tényleg a jó kurva annyukat, hogy ezekben semmiféle tartás és gerinc nincs.

Anark 2010.11.24. 16:52:02

Jön még kutyára úthenger. Lesz még egy két kör ebből, mire pont kerül az ügy végére. Én a magam részéről maradok a magánpénztárnál. Arra megy ki az egész, hogy beszarassák a népet, és tömegesen tereljék az embereket a bitófa alá, hogy önként dugják a nyakukat a hurokba. Pedig 30 év múlva, amikor esetleg nekem aktuális lesz a nyugdíj, se ez a kormány, se a mostani kormánytagok nem lesznek már sehol (ahogy a mostani kisnyugdíjas is mehet a temetőbe Kádárhoz). Addig még belefér 5-6 kormányváltás.

regress 2010.11.24. 16:52:19

kőagy őrnagy,remélem minél előbb kihaltok,kezdek betárazni

kodó tamás 2010.11.24. 16:52:22

megérdemli a birka nép:)
dögöljön meg a szomszéd tehene is...
ez a polgárságra mért megsemmisítő csapás...
nekünk mohács kell...
gyerünk haladjunk. mindent tönkre gyorsan...

_tx_ 2010.11.24. 16:52:39

Elnézést kérek, ha elragadtatom magam, de tényleg a büdös kurva anyjukat.

Clandestino 2010.11.24. 16:52:59

"kírta magát a közösségből"

lol.. de persze a szja-t fizesse a közösségért..

Ugyanaz a szemét, undorító lesajnáló magatartás mint anno 1998-2002 között.

VIKTOR! Nagyon várjuk, hogy mikor lesz újra Felvonulási tér!

'Teccetek volna forradalmat csinálni".. megcsinálják.. vazze... államosítás beindult..

zarokerdezo · http://zarokerdesek.blog.hu/2010/12/14/level_i_1 2010.11.24. 16:53:13

@Conv: emellett nem ártana egy a gyermek születésekor megnyitott számlát létrehozni, amire ugyanezekkel a megtakarítási kondíciókkal lehetne a szülőknek, családtagoknak befizetniük olyan összeget amilyet akarnak, s ez a számla egy kapcsolással az állami nyugdíj pénztárba kerülhetne amikor felnőtté válik a gyermek. 18 éves korában dönthetne, hogy a megtakarításokat kiveszi, vagy bennhagyja és megy tovább nyugdíjalapként.
Van ilyen, babaszámlának hívják. Az állam 10%-ot, max 6000 forintot rá is tesz minden évben, úgyhogy összesen 15%-ot kamatozik, remek kondíció, mindenképpen kell csinálni a gyereknek.

sárkányfő 2010.11.24. 16:53:15

@Őrnagy Őrnagy: Látom te vagy beosztva erre a blogra a fidesztől. mennyit kapsz a szijjártótól? átalányra kapod a pénzt vagy hozzászólások után, darabszámra? és reggel hogy tudod megállni, hogy ne köpd le magad a tükör előtt? milyen érzés rablókormány seggét nyalni?

majomkutya 2010.11.24. 16:53:20

@zero: Zero és emberek!
Átolvastam 3x kb. a postot. Jól értem, hogy aki megmarad MNYP tagnak, annak az állami nyugdíjfolyósító sóhivatal soha nem fog a postás nénivel zsetont küldeni? ÉS annak csak az lesz, amit a magánpénztárban összegyűjtögetett?
Nem tudom, melyiket kellene választani. Az MNYP botrányosan drágán dolgozik (5%), reálhozamot nem ad. Ha pedig ránézek a korfára és belegondolok a 10 év alattiak etnikai összetételébe, akkor arra tudok csak gondolni, hogy lehet, hogy az állam annyit sem fog tudni majd fizetni ha megvénülök, mint az egy szem államileg nem garantált MNYP.
Mit lehet csinálni?

nagyza 2010.11.24. 16:53:32

Mocskos kommunista bagázs!
Odaadják a cigányoknak amiért dolgoztam. (Bocs demagóg voltam, de nagyjából ez a helyzet)
Nincs új a nap alatt. :(

f.m.j. 2010.11.24. 16:53:33

a nyakamat teszem rá, hogy ezt nem csinálhatnák meg, ha valahol valakik erre elötte rá nem bólintottak (nem, nem mi a 2/-dal, inkább olyan imf szaglik :)) persze ezzel nem kisebbítve a patkányságukat, csak gondoltam bedobom ezt is, valahol valakik nagyon örvendeznek, hogy még mindig szivatják a nácimagyarokat, higgyétek el, álmodjatok szépeket, jóéjszakát gyerekek... :P

kej 2010.11.24. 16:53:51

@kej: már csak volt:(((

kvadrillio 2010.11.24. 16:54:43

a befizetett összeg maradéktalan kifizetésének eddigi állami garanciája megszűnik.

Peetee 2010.11.24. 16:55:02

Azt a jó édes faszcimbáló tetves kurva anját annak ,aki ezt kitalálta!!!!!!!!!!!!!

Akkor ha ottmaradok a magánban, és ezentúl is dolgozom becsülettel, mint eddig, akkor is vonnak tőlem 24%-ot ,amiből soha a büdös életben egy fillért nem látok viszont????????
Hát a jó édes ************át....azt.

Aztmonnjda a paprikajancsi: Az a 24% a jelen, és a 10% a jövő.
OKÉ ÖCSÉM, AKKOR MAJD HA NYUGDÍJAS LESZEK ÉS GYERMEKEM FIZETI A JELENT, ABBŐL NEKEM MIÉRT NEM FOG JÁRNI 45ÉV MUNKAVISZONY UTÁN???? AKKOR AZ LESZ A JELEN!!!

Gusztustalan teljhatalmú férgek!
Menni kell innen el, nyugat felé, de gyorsan!!!!!!!!!!!!!4

gabest1 2010.11.24. 16:55:44

Pár ciklussal előtte is azt hittétek, hogy az akkori rendszerben mentek nyugdíjba? Teljesen mindegy, hogy milyen törvényeket hoznak most, négy évente úgyis homlokegyenest újat találnak ki.

Squid 2010.11.24. 16:56:13

Az a büdös tetves rohadt narancsát neki.

Hogy jön egy tróger sosem dolgozott tolvaj kamuláda politikus, hogy ilyet tegyen és ki merje ejteni a száján a "kiirta magát a társadalomból" frázist, azokat az embereket jellmezve akik ebben a mocskos szerencsétlen szar országban ahoz a kevesebb mint kétmillió embert számláló csoporthoz tartoznak akik nem adó és járulékcsalók.

Ez mindennél amit az elmúlt 20 évben politikus tett pofátlanabb és arcátlanabb lopás. 2006-ban egy ilyen beszédért egész pest megye égett volna és Gyurcsányt lámpavasról kellett volna leszedni.

Hihetetlen! Szégyellem, hogy nem adócsaló minimálbéres pióca vagyok, mert így balek a nevem.

sárkányfő 2010.11.24. 16:56:14

Matolcsy!
Én boldogan megválok attól a közösségtől, amelyiknek te kezeled / lopod el a pénzét! Add szépen vissza nekem amit eddig életemben befizettem nyugdíjjárulékot, és már itt se vagyok! A többi birka pénzét úgy vered el ahogy akarod!

z666 2010.11.24. 16:56:24

Olyan megoldás nincs, hogy a felét államiba, a másik felét magánba fizetem be? Szerintem tök logikus lenne. Miért kell ruletteznem, hogy piros vagy fekete? A fele-felével csak a zöld 0-val buknék el mindent...

(Mondjuk, nem hiszek a saját nyugdíjamban, 30-40 év múlva már rég nem lesz ilyesmi.)

igényes 2010.11.24. 16:56:30

@majomkutya: Orbán bandáját elküldeni! EZT KELL TENNI! Szakértői kormány kell! A NÉP! A nép tudja, hiába dugtuk alájuk a Mercédest, Audit, nekik minden kell. Semmit a Népnek!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 16:56:41

@AutosVilli: nem igazán értem a kérdést, vagy, hogy mit is szeretnél ezzel mondani :)

@Dr. No: tehát éppen azért nem adod oda nekik, mert biztosabb az a hozam amit biztosít, és biztosabb a hosszútávú megmaradása?
Vagy nem jól értem? :)

Félreértések elkerülése végett, a szokásosan ostoba kommunikációt és megoldási formát látom ebben a dologban a fityisz részéről, egy fikarcnyit nem változott a véleményem a szarfaszú bandával kapcsolatban, csupán felvetettem egy olyan megoldást ami jobb lenne mint a jelenlegi kettős, állami és magán nyugdíjpénztári megoldás.
persze tisztában vagyok vele, hogy ez éppen azért mert hasznos és működő lenne nem fogja megvalósítani a fityisz, nagyrészt a pénzügyi szektor ellenkezése miatt.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 16:56:44

@MMs drazsé: "mnyp-aknál a pénzem nagyobb biztonságban van, mint az államnál, és asszem igen egyértelmű, miért."
Akkor egy kérdés. Ki garantálja, hogy a nyp. nem lép le a pénzeddel? Isten'bizony megígérik?

Marcellusca 2010.11.24. 16:56:45

@csizsikpizsik:

IM - HO - TEP!
IM - HO - TEP!
IM - HO - TEP!

2010.11.24. 16:56:45

@Őrnagy Őrnagy: Naja, így is lehet. Ennél optimistább vagyok - én megélem a nyugdíjkorhatárt és majd akkor fogok éhenhalni mert arra lesz elég a nyugdíj.

Clandestino 2010.11.24. 16:57:06

@majomkutya:

pont ez a dilemma... rövid távon kurva jól néz ki.. 7%-os költségvetési többlet.. aha.. de 25 év múlva +30%-os nyudgíjkifiztési kötelezettség... amire persze nem lesz pénz.. ergo vagy kurva kevés állami nyugdíj lesz... vagy semmi..

sourcerror 2010.11.24. 16:57:17

Ha jól veszem ki, tulajdonképpen ami pénz most hiányzik, az a szocializmus alatt aktívak állami nyugdíja. Erre megy el 25%. Hogy ez sok vagy kevés, azt nem tudom. (Ha 10%- jut majd rám, 25%-ot fizetek másra, azért az elég sok, de nem tudom, hogy mi az amit a korfa indokol. )

belekotty 2010.11.24. 16:57:26

@Conv: "voltaképpen technikailag megoldható, az informatikai rendszer kiépítése/átalakítása meg lehet két hónap alatt." - hehehe... te nem ismered a magya nyugdíjrendszer informatikáját. :-))

hatoldal 2010.11.24. 16:57:26

http://www.facebook.com/#!/pages/Gyorgy-Matolcsy/114004908647955

Matolcsy György oldala. 7 ember szereti. Gondolom, a gonoszok. Az nem sok. Vajon miért?

minimalista 2010.11.24. 16:57:28

@Conv:
"Ha az állam becsődöl, akkor baszhatod a magánynyugdíj befizetéseidet is, de erre kevesebb az esély, mint arra, hogy egy magán pénzügyi cég bemondja az unalmast mondjuk a következő húsz évben, vagy amennyi hátra van a nyugdíjadig. "

Sajnos az ország csődbe jutásának az esélye az idő előrehaladtával, jelenlegi monetáris és kamatrendszerünkben folyamatosan nő. Ez matematikailag bizonyított.

kodó tamás 2010.11.24. 16:57:35

@majomkutya:
az nem fog menni hogy 24+9,5=33,5% o fizecc amiből vcsak 8-at írnak jóvá a többi elvész... ez faszság. ez sima polgári engedetlenséggel nem kell befizetned, ezért egyértelműen nem kapsz semmilyen közösségi szolgáltatást sem... azaz nem fog menni hogy 100% ot fizecc és 25%-ot kapsz:)
de én mondtam hogy legjobb feketén. szarni az államra.

Бабаяга 2010.11.24. 16:57:48

@gabest1: Miért az új alkotmány szerint lesznek még választások? Én ebben annyira bízok, mint abban, hogy majd kapok nyugdíjat.

igényes 2010.11.24. 16:58:14

@ó jaj: Így van, fizessenek ki bennünket most azonnal! Van erre technika a számítógépes világban.

Énbagoly 2010.11.24. 16:58:24

Ajókurvaédesanyjukat

Marcellusca 2010.11.24. 16:58:50

Ja, az volt már, hogy a PSZÁF azt vizsgálja, hogy miből kampányolnak a magyán-nyugdíjpénztárak?

Alvarez 2010.11.24. 16:58:55

@loláb: értem én, Brüsszel a hibás és nem a tolvaj banda, aki ellopja a leendő nyugdíjamat.

bátor nyúl 2010.11.24. 16:59:05

A k...a anyáddal szórakozzál, Matolcsy!!!!!!!
Az emberek megfélemlítve és megzsarolva, AB taccsratéve, szabad a gazda a garázdálkodáshoz. Ugyanaz, mint az 50-es években, ugyanazzal az ideológiával söpörték le a padlásokat, mint veszik el most az emberek pénzét. Európa közepén, EU-s tagállamban az történik, mint Venezuelában, Bolíviában... Ezt még a szocik sem merték megcsinálni. Elkeserítő! Disszidálok!!!!
Kedves 56 %-nyi narancs szavazó, ennek a jelei már régen láthatóak voltak, de ti bevettétek a maszlagot. Nemcsak Orbán meg Matolcsy és a többi faszszopó a hunyó, hanem azok, akik rájuk szavaztak biankóra! Hogy nem ilyen lovat akartatok?... Késő, öregem, te is ugyanúgy fogsz szívni mint én. Ha még nem fagyott az arcotokra a mosoly, majd fog, amikor a fizetésedből fog elvenni.. Az is lesz, hidd el. És te is felelős vagy/leszel érte.
És ez a sok birka a honfitársam, elkeserítő.

HeartExpress 2010.11.24. 16:59:12

AKI EZT NEM SEJTETTE MÁR ELŐRE, AZ HÜLYE. Mint az összes komcsi hozzászóló :)

=nessuno= 2010.11.24. 16:59:20

Ha a munkáltatói 24% a jelenre vonatkozik, akkor nem mindegy, hogy mi lesz vele, abból 40 év múlva úgysem látok egy fillért sem, hiszen elismerték. Megjelent a Századvég közvéleménykutatása, keményíteni kell....No comment.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 16:59:29

@zarokerdezo:
tudom, hogy van, ezt kellene beleépíteni a rendszerbe ahogyan leírtam
ezért mondtam, hogy nem lenne nehéz megvalósítani a dolgot informatikai szempontból. igazából minden készen van egy normálisan működő rendszerhez, csak valamiért nem érdek.

czi75 2010.11.24. 16:59:50

1 próbát megérne, ha a közösbe fizetendőt a saját mnyp-i számlára utalná az ember. kíváncsi lennék, mennyire hurcolnának meg az apeh-nál! :)

arnyjaro 2010.11.24. 16:59:54

Nagyon egyszerű. Én majd csak 30 év múlva megyek nyugdíjba. Addigra ezek a fasszopók már sehol nem lesznek, akik meg leváltják őket remélhetőleg valami normális kompenzációt kitalálnak. Mer hogy ezeket nem választják meg újra az biztos. Dunába velük a parlament előtt, az egész kurva családjukkal együtt, akik az én pénzemen tanulnak meg dolgoznak állami szektorban.

gitáros 2010.11.24. 17:00:51

Kedves Orbán Viktor: a kurva anyádat!

Persze, ha az eddig levont _állami_ nyugdíjjárulékomat cserébe visszafizeted, akkor bocsi!

Dr. No 2010.11.24. 17:00:57

@Conv: "tehát éppen azért nem adod oda nekik, mert biztosabb az a hozam amit biztosít"

Hozam állami nyugdíjrendszerben?! Kevered a szezont a faszommal! Ébredj már föl, ember, és nézd meg a szabályozást!

czi75 2010.11.24. 17:01:14

ha kiutasítanak a közösből, akkor minek fizessek a közösbe. és egyből megvalósul az öngondoskodás!!! :-))))

kalácsking 2010.11.24. 17:01:39

Bárki is a világ legnagyobb tolvaja, kalapot emelhet nekik.
Nem is tudtam,hogy erre is felhatalmazás kaptak.
TOLVAJ BAGÁZS

igényes 2010.11.24. 17:01:41

Én nem akarom tovább fizetni orbán lakását, rezsijét, utazásait, gyermekeinek nevelését, hobbiját. Mert nincs rá keretem! Nehéz megérteni. Nem akarom afganiszánt fizetni, nem akarom a kötcsei találkozókat fizetni, sem stadionokat, elegem van a sok italozásukból.

Gonoszkistörpe 2010.11.24. 17:01:42

A választás napján a győzelem mámorában gyanús volt az ütemes Viktor, Viktor tapssal kombinálva. Hmm valamire nemlékeztetett.

csillagkutya seven 2010.11.24. 17:01:44

így kell ezt kérem, előre a lenini úton...éljen a párt!

gitáros 2010.11.24. 17:01:59

(kibaszott fideszes blogmotor...)

DarthVader 2010.11.24. 17:02:11

@Őrnagy Őrnagy: : "Az évi 300-400 milliárddal csökkenő kamatteherrel elvileg meg mindenki jól jár."

Ó, te faék egyszerűséggel megáldott jótét lélek: ez egyszeri 300 MD. Nem évi. Ezzel nem megyünk sokra.

pereszke 2010.11.24. 17:02:13

@Őrnagy Őrnagy: Majd nem fogsz kárörvendezni, amikor a kötelező seg.beba.zásra mégy a zemberek vezérehez, és az egyik farpofádat pilóta palkó a másikat meg semmilyen zsolti húzzák szétfele a tisztánlátás kedvéért. Addig lehet örülni, de rád is sor kerül, biztos lehetsz benne.
Sok agyhalott dörzsöli a markát, mondván, hogy "most megkapják a komcsik", de az idióták nem veszik észre, hogy nincs szűrés, ők is együtt szívnak.

Agyalap 2010.11.24. 17:02:30

Az induláskor mag az örökölhetőséggel kecsegtettek, gondolom ezzel ennek vége is. Fizess paraszt, aztán dögölj meg!

minimalista 2010.11.24. 17:02:34

@Kicsit Karcos:
Nem szép hogy ilyen alattomos "ravaszságokat" feltételezel a vezírről! Én (is) szégyellem magam!
:D

Alkibiadész [alkibiadesz.blog.hu] 2010.11.24. 17:02:42

Szakikáim, nem vagytok eléggé előrlátóak, én vigyázó tekintetemet máris a nyugdíjreform fölé helyezem és még előbbre látok:

www.youtube.com/watch?v=0FL_EpWRxK8

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.11.24. 17:02:55

Kíváncsi vagyok, hogy ezt meg is tudják-e valósítani. Nekem nagyon felbaszta az agyamat ez a nyilatkozat, remélem, mindenki így volt vele...
Ellenállás, valaki? :D

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2010.11.24. 17:03:01

En erre mar nem tudok mit mondani.

El kell huzni innen mi hamarabb.
Akar Albaniaba, de el innen.

igényes 2010.11.24. 17:03:13

Ambrus Attilát azonnal engedjék ki, a legbecsületesebb ember. Nem lopott magyar állampolgártól.

Hardbácsi 2010.11.24. 17:03:45

Úgy látom kell a pénz a debreceni stadionra meg az egyháznak.
Ebből (2700mrd) azért a 10%, amit visszaosztanak maguknak a narancsgyerekek, már nem is rossz.

igényes 2010.11.24. 17:04:34

@Parmezanidész: Gyógyszert kellett bevennem, megint ők jártak jól, mert újabb ÁFA befizetése lesz a gyógyszerésznek.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:04:37

@belekotty:
valahova le vannak tárolva az adatok, ha csak akár egy csv kimenetet kapok a letárolt adatokkal, már meg van oldva a dolog. amikor készen van a letárolás-lekérdezés-kiíratás (ez nem túl hosszadalmas munka) már lehet is megadni az átirányítást az új rendszerbe a későbbiekben megadott adatokkal.
szerintem nagyon nem értesz az informatikához :)

@minimalista:
"Sajnos az ország csődbe jutásának az esélye az idő előrehaladtával, jelenlegi monetáris és kamatrendszerünkben folyamatosan nő. Ez matematikailag bizonyított. "

nos ezen elég nagyot változtatna ez a rendszer.

Mr.Treeger 2010.11.24. 17:04:42

Szép, senki ne kiabáljon, elvileg az 2/3-a ezt akarta, és a közvélemény kutatások szerint a támogatottság most is meg van.
Egy probléma van. A 2700 milliárd forint állampapírban és BUMIX részvényben van. Az alapoknak ezt be kell váltania. Ki veszi meg az állampapírt, de ami nagyobb gond, kinek kell majd ennyi Synergon, Zwack, Panergy stb BUMIX részvény. Ez erősen bedöntheti a tőzsdét. A feltörekvő magyar vállalatok sorsa elég kétséges ezután.

gitáros 2010.11.24. 17:05:05

@Parmezanidész:
Hogyne tudnák megvalósítani. Kétharmadnyi birka jogosította fel őket erre is.

Italo Balbo 2010.11.24. 17:05:05

@Őrnagy Őrnagy: Ezek szerint akkor a pártkommentelőnek is csurran-cseppen majd a jóból

DArchAngel 2010.11.24. 17:05:09

@Tickitucku: Láttál az elmúlt jó pár évben olyat, hogy az állam nem kótyavetyéli el a pénzünket? Mert én nem. Részemről már keresztet is vetettem erre a pénzre. Simán el fog menni a jelenlegi szociális rendszer feneketlen bugyraiba. Megy majd a nyugdíjemelésbe (mert az nagyon sok szavazó), megy a dzsippóknak (elég sok, bár kicsit inaktív szavazó), meg természetesen a nagykutyáknak is leesik valami.
Nagyon örülök, hogy több évi megtakarításommal, és az ezután befizetett összegekkel is szolgálhatom dolgos népünket és bölcs Vezérünket, aki éjt-nappallá téve dolgozik azon, hogy minden egyszerű ember is ugyanúgy élhessen. Kurva szarul.

Marcellusca 2010.11.24. 17:05:10

Arra lennék még kíváncsi, ha most szervezne valaki/valami egy tüntetést a kormány és ezen intézkedés ellen, akkor mennyien lennének kint?!
És ebből mennyi a 2/3-ot megszavazó???

Mert most nem az AB-ról van szó. Az nem sokakat érdekelt/érintett közvetlen.

De, ez már zsebbenyúlós téma.
Vastagon!

dimitrij 2010.11.24. 17:05:11

aki meg nem lép át, az előbb állai nyugdíjra nem lesz jogosult (nem mintha lenne rá sansz, hogy 20-30-40 év múlva lesz állami nyugdíjfizetésre forrás), de idővel még a társadalombiztosításból is kizárják... :)

a fő problémát abban látom, hogy egyrészt kényszerítik erre az embereket, másrészt nincs kidolgozott koncepció, csak egy újabb elvadult ötlet a költségvetési lyukak foltozására, harmadrészt nem fogják fel, hogy ennek milyen másodlagos és harmadlagos hatásai lesznek a gazdaság egészére, negyedszer nem a szükséges és elengedhetetlen strukturális reformokon dolgoznak, hanem rövidtávon eredményt hozó intézkedéseken, melyek hosszabb távon több kárt okoznak, mint ha nem nyulnának hozzá semmihez.

aggasztó. :(

Kékosztriga 2010.11.24. 17:05:31

@rockjano_: Miért is nem megyünk ki az utcára??? Inkább beöltözök, de azért ezt ennyivel ne uszák már meg!!!

pszicho pete · http://elitklub.blog.hu/ 2010.11.24. 17:05:56

Az volt már, hogy "utcára, emberek, utcára"? Ki tart velem? Kivel tartok? De tudjátok mit? Ezek után nem is akarom, hogy a cégem bejelentsen teljes pénzre, hanem amit az államnak adnának tb-re, azt adják nekem, majd én jó célokra költöm, mert AZ A PÉNZ AZ ENYÉM! Vagy vegyük el mi is matolcsi bácsi pénzét, meg a zorbánét, meg az összes többi faszmeresztő senkiháziét.

svetapop 2010.11.24. 17:06:00

Nem értem a felháborodást!
Nem mindegy kitől kapod a nyugdíjat? Nem arról van szó, hogy nem kapsz nyugdíjat, csak arról, hogy ki fizeti.
Az igaz, az állami nyugdíj esetén az aktív dolgozók fizetik mindig a nyugdíjasok nyugdíját, hát ha kevés a gyerek/aktív dolgozó, ... baj van
A magán nyugdíjpénztárak valójában tőzsdézéssel (állampapírok, részvények stb.) próbálják szinten tartani a befizetések értékét. Tőzsdén meg lehet nagyot nyerni, de mindent veszíteni is. Volt már ilyen pl. Angliában, hogy a nyugdíjas minden megtakarítása elúszott. - Hát ez a magánnyugdíjpénztár, amit sirattok! Ha nem elég az állami nyugdíj, köss kiegészítő nyugdíjbiztosítást! Ha elbukod, akkor sem bukod az egészet!

Marcellusca 2010.11.24. 17:06:10

A KBM meg monnyon le!
A kommentemet lenyeli, bezzeg a kéretlen válasz íméleket küldözgeti orrba-szájba.

bda 2010.11.24. 17:06:14

Na itt fekete leves kérem a 2/3-os többségenek, én nem vagyok egyetlen pártnak a híve sem, de arra vigyázok nehogy vmelyiknek a 2/3-os többségéhez hozzájáruljak.
Gyakorlatilag kezet adtak a diktatúrához.
Én szerintem senki ne lépjen vissza az állami szférába, egyék meg amit kifőztek, főleg az ne legyen partner ehhez akinek még vagy 30-40 éve van vissza a nyugdíjig addig még rengeteg minden történhet. Ha nem tudnak pénzt elvenni tőlünk csak felébrednek, hogy nem csinálhatnak meg mindent amit akarnak.
Muszáj erőt demonstrálni mert a következő döntésük jobban fog fájni.

Rózsa Alexander 2010.11.24. 17:06:14

Legéppuskázni az egész kormányt, illetve kormánypárti országgyűlési és önkormányzati képviselőt!

tudi 2010.11.24. 17:06:55

Ha ez helyett bevezetik az NDC, vagy UFDC nyugdíjrendszert, akkor a részemről ok. Ez az egész öszvér torzszülött úgyis halálra volt ítélve.
www.portfolio.hu/gazdasag/nyugdij/nemeth_gyorgy_a_damaszkuszi_utrol_es_az_ndc-rol_nyugdijvita.73475.html Ajánlott olvasmány.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 17:07:24

remelem az osszes fereg aki ezt a dontest meghozta hoygy nyugdijbbavonulasa utan azonnal megpusztul

zarokerdezo · http://zarokerdesek.blog.hu/2010/12/14/level_i_1 2010.11.24. 17:07:52

Egy felosztó-kirovó rendszerben annak, aki nem kap majd a felosztásból, a világon semmi köze a kirovotthoz sem, a magyar rendszer tényleg forradalmi, ezért a matolcsy beszédért franciaországban már egymillióan tüntetnének napokig.

Fatal Error! System Halted! 2010.11.24. 17:08:23

Dögöljön meg az összes köcsög, aki a fideszre szavazott. n leglább nem csináltam segget a számból, és tiszta lelkiismerettel dögölhetek meg.

"-Köszönjétek meg apátoknak!
-Kösz, apaaaa!"

monyon le 2010.11.24. 17:08:42

Amúgy meg gyermek nélkül nem lesz nyugdíj! ca. 20-25év múlva mikor nyugdíjba mehetek (mehetnék), kiből akarja az állam finanszíroztatni az ÉN nyugdíjamat? A réti nigákból? A képzetlen alulfizetett fizetéséből? A végén még egy gyarmat leszünk Kelet-Europa közepén, választható opcoókkal: Amerikai gyarmat, Kínai gyarmat, Oroszországi gyarmat.
Az EU ezzel a bürokratikus gondolkodásmódjával, űberszabályozott társadalmával annyira versenyképtelenné válik a világ gazdaság számára, hogy egymást kiszipolyozva fogjuk túlélni azt a kort mikorra ÉN nyugdíjba vonulok.

GreenDragon 2010.11.24. 17:08:45

Vélemény? Ez egyszerűen felháborító. Ez lopás és zsarolás.

Secnir 2010.11.24. 17:08:49

gyerekek, nekem ha munka van, szóljatok, van 20m fasza hegymászókötelem 400kg teherbírással, valaki hozzon egy létrát, meg ki kéne jelölni az andrássyn egy lámpavasat...

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.11.24. 17:08:51

A kurva anyját a bandzsa Matolcsynak, meg a hülye bandájának.

Mondjuk az én eddigi befizetéseimből ugyan nem fognak rokkantnyugdíjakat fizetni. Szépen megyek vissza minimálbérre, amit megspórolok, abból meg rakok félre és leszarom az egész nyugdíjasdit.

Dr.csőrike (törölt) 2010.11.24. 17:09:09

Matolcsyt szidjátok,miközben 0Rbán a vezérlő kapitány..
Rablóbanda.
Ha ezt is hagyja a nép,akkor tényleg megérdemli

Terézágyú 2010.11.24. 17:09:10

őrnagy őrnagy te még tapsikolsz is ehhez??????????? vazze, eddig értelmes embernek gondoltalak...

ugus 2010.11.24. 17:09:15

Magyarázza már meg valaki az alapoktól kezdve , hogy mi a lényeg ??
Koromnál fogva nem voltam/vagyok érintett ...de leszek .
Látom nagyon felháborodottak a kommentek , ekkora Orbánozást még nem láttam itt , meglep .

Italo Balbo 2010.11.24. 17:09:19

@Tickitucku: Azért, mert amit most te az államnak befizetsz, azt most el is költik. Vagyis 30-40 év múlva mindenki le fogja szarni, hogy te milyen becsületesen csengettél, vszeg egy garast se látsz majd viszont. Az állami rendszer pár évtizeden belül 100%-os negatív hozammal fog dolgozni, remélem megéri még a sok a olyan, mint te.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 17:09:27

@Conv:

"@minimalista:
"Sajnos az ország csődbe jutásának az esélye az idő előrehaladtával, jelenlegi monetáris és kamatrendszerünkben folyamatosan nő. Ez matematikailag bizonyított. "

nos ezen elég nagyot változtatna ez a rendszer. "

Lehet ezt jól csinálni, kétségtelen. A nyugdíjak államosításával nincs semmi bajom, én is meglépném. A körítés viszont nemtecc.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:09:35

@Dr. No:
ugye Te nem nekem válaszoltál akkor az előbb, illetve nem olvastad el amit írtam? :)))))))

feltételes módban beszéltem, figyelj, ismétlek :)

"Igazából HA az állami nyugdíj befizetések valóban EGYEDI SZÁMLÁKON lennének nyilvántartva és az államkötvényeknek megfelelően LESZNEK KAMATOZTATVA, emellett örökölhető lesz a befizetés, akkor az egy nagyon üdvözlendő rendszer lenne.
innentől kezdve biztosabbnak érezném az állami nyugdíj pénztárt mint a magán nyugdíjpénztárt."

kiemeltem neked nagybetűkkel miről beszélek :)

kej 2010.11.24. 17:09:36

@igényes: pedig azt fizetni fogod. most jelent meg a magyar közlönyben (s.k. orbán viktor), hogy az évből hátralévő két hónapra 410 millió forinttal megtoldják az ő és smitt paja utazási keretét, ami enélkül is 400 millió forint

Hóember 2010.11.24. 17:10:22

@ó jaj: No, ha 3000 milliárd, akkor már meg is van 2 évnyi TB kassza. Kókáék biznisze csöppet nagyobb ívű lett volna, mégse tűnt fel kb senkinek...

Gonoszkistörpe 2010.11.24. 17:10:45

Tehát a választás utáni ütemes Viktor,Viktor no meg a taps emlékeztetett valamire.
Már csak az a kérdés hogy honnan vesznek Pobjedákat na hogy a kép teljes legyen.

Severus 2010.11.24. 17:10:52

Egyszerű, nem kell átlépni!!!

Egyrészt bármilyen bíróságon megtámadható szerintem a dolog, másrészt fog még billenni vissza is a mérleg nyelve, és a következő parlamenti ciklusban azzal fognak kampányolni mindkt oldalon, hogy kárpótolni kell a kisemmizett magánnyugdíj-pénztári tagokat, meg lehetővé teszik a visszalépést és minden kezdődik ott, ahol tizenpár éve, amikor bevezették.

EZ CSAK BLÖFF!!! Be akarnak paráztatni mindenkit, hogy lépjen át, és legyen pénz a voluntarista gazdaságpolitikát finanszírozni... (Adósságcsökkentés, jó vicc!!!)

NE LÉPJETEK ÁT!!! Én se fogok, bassza meg...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:10:58

@Kicsit Karcos:

pontyosan, de ez már a megszokott a fityisztől, szar kommunikáció, aztán mégszarabb kivitelezés, még ha jót is lehetne csinálni, illetve az alap ötlet nem is rossz.

igényes 2010.11.24. 17:11:01

@pakesz: Ezek nem nyugdíjból élnek, hanem már félretéve 90 milliárd, mely landolni fog egy másik repülőtéren. Adtak maguknak 4 évet a teljes kassza kiürítésre. Bevétel eddig nem volt, kiadás bőven, de a költség csak 1/3-ad, haszon 2/3-ad.

Mr.Treeger 2010.11.24. 17:11:08

és a legviccesebb még hátra van. azt csak miután mindenki átlépett fogják megmondani, hogy ezentúl hogyan számolják majd a nyugdíjalapot. A Svéd modell szépen ébredezik, majd februárban bemutatkozik.

Cino 2010.11.24. 17:11:10

2/3-ad. Amit kitalálnak, törvény lesz. Nem örülök neki, hogy erőltetik ezt az állami nyugdíjat. Előtte a magánt erőltették. Jelenleg 32 éves vagyok és teljesen tanácstalan. Mivel ha nem lépek át, azzal is ráfázhatok, ha meg átlépek, azzal is, mivel majd 8 év múlva mást találnak ki. :(

Őrnagy! Szerintem egy kicsit tájékozatlan és elfogult vagy. Nem bántásból mondtam. Érdemes 1 dologról több ember véleményét nem csak elolvasni, hanem utána járni, mérlegelni szitkozódás helyett.

Szép napot!

starace 2010.11.24. 17:11:13

Most próbáljunk meg - logikusan - előre gondolkozni.

Ami következik, az a devizaszámlák "megmentése", a gonosz bankok árfolyamspekulációitól.

Tehát kötelezőan átváltatják forintra - persze világos, hogy milyen árfolyamon ;-)(, aztán a kormányvezérelt Monetáris Tanács a megfelő irányba dönt, - és már ők adják el a mi "megmentett" devizánkat, saját zsebre...

Tudom, tudom...ne adjak nekik ötleteket.
Nem is nekik adok.
Hanem nektek.

Én holnap az utolsó centet is felveszem a devizaszámlámról!

TNJ 2010.11.24. 17:12:27

Rablócska tetükék..
Arra gondoltam, hogy milyen vicces lesz majd mesélnem a gyerekemnek a régi "áldott szocializmusról". Nem hittem, hogy ilyen gyorsan újra eljön...
Ez egy vicc ami folyik itthon.

igényes 2010.11.24. 17:12:27

@Severus: ÉN SEM, DE JÖVŐRE MEGYEK NYUGDÍJBA. NA AKKOR PEDIG INDÍTOK EGY PERT.

Brékingnyuz 2010.11.24. 17:12:45

Nesze itt a 2/3-ad. Meg a Nemzeti Együttműködés Rendszere, meg a gazdasági szabadságharc.

kovacsguszti68 2010.11.24. 17:13:05

Gyors számolgatást végeztem és a következőre jutottam:
Tekintettel arra, hogy az állam nagy valószínűséggel nem fog hozamot fizetni a befizetett 34%-ra (nagy valószínűséggel még infláció-követés sem lesz) ezért azzal számolhatunk, hogy a 4x évnyi munkaviszony alatt felhalmozott tőkét kapjuk vissza az állami rendszerből a nyugdíjas éveink alatt. A másik verzió, hogy megtartom az eddigi pénzem a magánban, havonta 10%-ot pengetek ugyanoda és kapom évente a hozamot, de levonnak valamennyi kezelési költséget. Úgy számoltam, hogy évi kb. 7,2%-os hozammal ugyanott vagyok a mnyp-ben, mint amit a Gyurka garantál az államiban. Tehát infláció felett kb. 4% hozam. Ezt eddig is tudták a mnyp-k, ezután is tudják majd.
Én asszem, hogy maradok a mnyp-ben (alapkezelő marad majd biztosan, mert az eddigi önkéntes ágat is kezelni kell a jövőben) és szarok nagy ívben a fityeszre. És abban bízom, hogy 4-8 év múlva jöne egy új kormány, amely eltörli majd azt a gusztustalan intézkedést, hogy a 24% államnak adott pénzem után nem jár nekem állami nyugdíj. (bár nem sok esélyt látok arra, hogy most ilyen törvényt el tudjanak fogadtatni).
Ja, és addig is további lehetőségként adott az öngondoskodás egyéb formája: tbsz, egyéb befektetések, biztosítás, stb.

reeve 2010.11.24. 17:13:21

@Severus: Ez a lényeg!!! Én biztosan nem lépek át. Nem is biztos, hogy négy év múlva, ez a dilettáns banda bukik, és akkor (remélem) nem kel a pénzemet féltenem.

Neglas (törölt) 2010.11.24. 17:13:46

Népszavazás, aztán ha ez sem sikerül ÁLTALÁNOS SZTRÁJK!

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.11.24. 17:14:04

Ezek pofátlansága már határtalan, meddig tűrjük magyarok?

Amihez hozzányúlnak, csak a balhé, a törvénymódosítás, a demokrácia megcsúfolása.

Csak az utca marad úgy tűnik, mert ilyen impotens ellenzékkel nem lehet mit kezdeni.

Állítsuk meg az orbáni ámokfutást!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.11.24. 17:14:05

"Hogy ezt hogy viszik véghez 2 hónap alatt a több millió magánnyugdíj taggal, mikor ebből 3 hét az ünnepek, el nem tudom képzelni."
Igen, azzal egyetértek, hogy a törvényhozás gyorsan menjen, illetve intézekdések történjenek az eddig keresztülvihetetlen ügyekben, ha már kétharmad van, de hogy az államigazgatást hogyan veszik rá, hogy dolgozzon, az érdekes lesz...
...de ha rá tudják veni, akkor gratulálok, és többet nem akarok akadozó ügymenetet látni, sem közlekedési, sem ingatlan, se semmilyen ügyekben. Ha ez megy gyorsan, akkor a többi is, és akkor a közigazgatás tud dolgozni rendesen is.

A nyugdíjról meg, igazából ha megérem a nyugdíjat, és kapok egyáltalán bármi lóvét, akkor már örülni fogok. Most magánnyugdíjpénztárazok, mert a melóhelyhez kellett, de igazából ha az államnak és egy cégnek is fizetem a nyugdjat, akkor inkább az állami.
Viszont ahhoz meg igazán jól esne, ha értelmesen használnák fel, amit befizetek a melómból számazó pénzből, és nem ingyenélők kapnák meg segély, meg adócsalók adóvisszatérítés címén. Meg végkielégítés címén.

Hozzá Szóló 2010.11.24. 17:14:14

@Allison 65: Ők is szívnak és megmagyarázzák, ahogy 98ban is tették: "nem tudhattuk, hogy ez lesz".

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2010.11.24. 17:14:27

Ezt az egész rablóbandát csak úgy lehet megállítani, ha minden MNYP tag nemet mond a visszalépésre.
De a magyar birka, nem összetartó nép, így ezt nem lehet kivitelezhető.

aquarelin 2010.11.24. 17:14:57

De ugye emlékeztek, hogyan alakult- alakulgatott a sztori ? Előbb 14 hónap, aztán vissza. Aztán egy kis média támogatás a "genyó" pénztárak ellen. Aztán hagyjuk az emberekre, hadd válasszanak. És végül, megdöglesz, ha nem lépsz át! Eszem megáll és nem tudok továbblépni.
Szóval az ami most van, már hónapokkal ezelőtt ki volt találva, csak folyamatos adagolással lett lenyomva és mi meg nézünk, mint akit profin átbasztak. És most jöttem rá, hogy nyáron mindenképpen dönteni kellett a forintot, mert akkor nem lett volna olyan szörnyű pénzügyi vészhelyzet.
Folyamatos teszt alatt állunk és mivel effektíve minden ellenállás valamilyen lex által lebontható, egy idő után nem lesz ellenállás. Marad a hallgatás és a megalkuvás.
Mint ahogy 18 évig láttam a régi rendszerben.
Ráment az ország az Unió pénzügyi szigorát demonstrálandó félmegoldásokra, és olyan szar ez a B terv, hogy a csőd sokkalta tisztább építkezési lehetőséget nyújtott volna.
De ki akar itt tisztán építkezni ?

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.11.24. 17:15:01

Ezek pofátlansága már határtalan, meddig tűrjük magyarok?

Amihez hozzányúlnak, csak a balhé, a törvénymódosítás, a demokrácia megcsúfolása.

Csak az utca marad úgy tűnik, mert ilyen impotens ellenzékkel nem lehet mit kezdeni.

Állítsuk meg az orbáni ámokfutást!

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2010.11.24. 17:15:05

Éljenek a fülkeforradalmárok...

igényes 2010.11.24. 17:15:13

Olyannyira felháborító, hogy Matolcsy azt mondja nincs nyugdíj, ez nem állampolgári jog? JOgászok ez az ember tudatlanul nyilatkozik, rémhírterjesztő, hol az ügyészség?

Hóember 2010.11.24. 17:15:46

@hüjehalyó: Én kb 5 éve eszméltem rá, hogy a nyugdíjjárulék kvázi elveszett pénz, tök mindegy hová utalom, magán állam, stb, mire én odaérek, lófasz nem lesz, nem nyugdíjrendszer. Lélekben le is mondtam róla. Igyekszem minimalizálni, öregkori vegetálásomat pedig a gyermekeimre alapozom. :) (mikro szintű családi nyugdíjrendszer?)

M&Ms (törölt) 2010.11.24. 17:15:49

@Fatal Error! System Halted!: azzal még hagyján, de aki most is élteti ezt narancs-komcsi tolvaj pártot, és minden szent nekik amit a gonosz törpe eléjük szar, esetében, az az igazi kemény dió. Sok olyannal találkoztam aki már rendesen kiábrándult ezekből a szarrágókból.

Perzsa 2010.11.24. 17:16:22

már tíz évvel ezelőtt azt mondtam, hogy ezek a kommunisák, nem a szocik! Mondtam. Gratulálok minden szájonbaszott fideszre szavazónak. Szintén gratulálok minden szájonbaszottnak, aki nem ment el szavazni. Röhögve mondta a kis beteg törpe, hogy aki nem szavazott, az is ránk szavazott.
Ettől függetlenül: nem adom oda nekik a pénzem. így is bukom, úgy is bukom (30 évem van még a jelen nyugdíj korhatárig :), ami - okosan - évekkel van fölötte a férfiak átlag életkorának) de ami a legfontosabb: én nem hiszek orbánnak, - soha nem is hittem. Nem lesz semilyen nyugdíj. itt éhen dögölhetsz, ha véleményed lesz akkor hazaáruló leszel, vagy felségáruló, attól függ, h mennyire beteg a törpe: akare király lenni.
faszom orbánviktor és sleppje minden testnyílásába, és inkább vesszen a pénzem, mint ezeké legyen.
aki teheti az emigráljon. amíg van útlevele.
Legyen összetartás! Te se add oda a pénzed!!!!

igényes 2010.11.24. 17:16:28

@Tyss: Igen éljenek egy fülkében, ahol forradalmat csináltak, maradjanak is ott.

gramercy 2010.11.24. 17:16:46

ingyen sor lesz? speciel telne belole

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:16:59

@igényes: jól mondod, nem állampolgári jog a nyugdíj :)

Perzsa 2010.11.24. 17:17:30

már tíz évvel ezelőtt azt mondtam, hogy ezek a kommunisák, nem a szocik! Mondtam. Gratulálok minden szájonbaszott fideszre szavazónak. Szintén gratulálok minden szájonbaszottnak, aki nem ment el szavazni. Röhögve mondta a kis beteg törpe, hogy aki nem szavazott, az is ránk szavazott.
Ettől függetlenül: nem adom oda nekik a pénzem. így is bukom, úgy is bukom (30 évem van még a jelen nyugdíj korhatárig :), ami - okosan - évekkel van fölötte a férfiak átlag életkorának) de ami a legfontosabb: én nem hiszek orbánnak, - soha nem is hittem. Nem lesz semilyen nyugdíj. itt éhen dögölhetsz, ha véleményed lesz akkor hazaáruló leszel, vagy felségáruló, attól függ, h mennyire beteg a törpe: akare király lenni.
faszom orbánviktor és sleppje minden testnyílásába, és inkább vesszen a pénzem, mint ezeké legyen.
aki teheti az emigráljon. amíg van útlevele.
Legyen összetartás! Te se add oda a pénzed!!!!

ökörpöröly 2010.11.24. 17:18:07

A cigány Szaddam bolsevikjai ellen nincs más lehetőség, mint Ausztriában vagy más európai országban tartani a megtakarításokat. Magyarországon max. a fizetés beérkeztetésére való bankszámlát szabad tartani.
A következő lépés a ÖNKÉNTES LAKÁSPÉNZTÁRAK államosítása lesz!!!

vázkulcs 2010.11.24. 17:18:21

Kurva kommunista anyjukat.
Ezt küldöm Matolcsynak:

www.youtube.com/watch?v=Cmj5DOT9HTA

Fell Bandi 2010.11.24. 17:18:29

@MMs drazsé: "mnyp-aknál a pénzem nagyobb biztonságban van, mint az államnál, és asszem igen egyértelmű, miért."
Semmi baj, akkor maradj a mnyp-nál, te döntesz.
De ami az állításodat illeti, az a valóságtól messze van. Tudod te hogy az USA-ban hány olyan bank ment csődbe csak az idén, aminek a mérlegfőösszege nagyobb volt az összes hazai mnyp-nál? Eddig az idén 146 bank ment csődbe összesen, ezek 2/3- a megelőzné a legnagyobb hazai mnyp-t is. A legnagyobb csődbe ment bank mérlegfőösszege 307 MRD USD. Vagyis több mint 60,000 Mrd FT. ( csak az összeghasonlítás kedvéért: az összes magyarországi pénzintézet együttes mérlegfőösszege bőven 30,000 Mrd alatt van) Ez neked biztonság? Állam mikor ment csődbe? Emlékszel ilyenre?

gnme 2010.11.24. 17:18:44

Csikóst a pártba! ... vagy ez volt már ma?

Ez a kandzsi mandró amúgy ki? Mostanában egyre többet látom a tévében.

Államosításáról beszél. Valami kommunista a manusz?

Meg a Szíjjgyártó. Az az ökör is mindig államosításról beszél. Kommunista lett az is?

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 17:18:50

LOL, ROTFL, meg kell adni a pógároknak a szabad választás jogát, hogy mnyp vagy állami nyugdíj, de ha nem azt választod, amit mi mondunk, akkor éhenhalsz! Hihetetlen. Ezt a mocsok, szemét rablóbandát meg a segghülye drukkereiket a Fekete Pákónak kéne seggbebaszni, de vazelin helyett polírpasztával!

fehéregér 2010.11.24. 17:19:13

@bátor nyúl: A Forsense felmérése szerint fél év kormányzás után a kormány és a miniszterelnök továbbra is bírja az emberek többségének bizalmát. A pártok pozíció nem változtak, az ellenzék munkáját a többség rosszra értékeli. A felmérés szerint Orbán Viktor miniszterelnök megítélése a kormányénál is jobb.

Dubito 2010.11.24. 17:19:46

A mocskos kommunisták annakidején évekig könyörögtek a parasztoknak, hogy lépjenek be a téeszbe és vigyék be kis vagyonkájukat a közösbe, mert ott lesz jó kezekben.

De Rákosi és társai kispályások voltak. Legalább a látszatát próbálták fenntartani, hogy önkéntes lépés volt. A mai bagázs gazemberségben ezt messze felülmúlja. Add ide a lóvét és kész!

ökörpöröly 2010.11.24. 17:19:49

Akinek ÖNKÉNTES LAKÁSTAKARÉKPÉNZTÁR-ban van megtakarítása, az jobban teszi, ha keres a pénzének helyet külföldön, ahová a cigány Szaddam keze nem ér el!

Kicsit Karcos 2010.11.24. 17:19:49

Akkor vegyük sorra a lehetőségeket:

1.) bőrönd
2.) faszbúk-forradalom
3.) manyup
4.) ányup
5.) ?

gitáros 2010.11.24. 17:19:51

@reeve:
Ezek nem dilettánsok.
Ezek elszánt, profi rablók.

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 17:20:08

@Fell Bandi:

Argentína, kis híján Görögo., most ha nem húzza ki a kulából őket az EU, Írország.

Még valami kérdésed van?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.11.24. 17:20:11

na most ha jól értem jórészt a szoci kormányzat alatti megtakarításokat igyekszik a kormány lenyúlni egy olyan gazdasági környezetben, amikor a normálisak vásárolnak (olcsó a részvény).

Méghogy a 98%-os adó miatt kellet az AB-hez fordulni

is 2010.11.24. 17:20:42

@Kóser Malac: "Akkor egy kérdés. Ki garantálja, hogy a nyp. nem lép le a pénzeddel? Isten'bizony megígérik? "

Akkor egy kerdes: az allam eddig hanyszor lepett le a penzeddel korrupcion, hulye koltekezeseken keresztul? Az utobbi 60 evben csak ellopta minden kormany a penzedet, es te meg mindig bennuk bizol? Ne haragudj, nehez teged komolyan venni.

Severus 2010.11.24. 17:20:58

@igényes: Gondold meg azért... Én 33 vagyok, ki tudja mi lesz min 32 év múlva, de Te már jövőre megszívhatod...

Rohadék zsaroló utolsó mocsok banda. Ez nem demokrácia! Hol van itt a jogbiztonság? Ha nem lépek át, elvesztem minden jogosultságomat az állami nyugdíjra, a semmire fizetik be utánam a 24%-os járulékot???

Ez olyan, mint a paraszt az állatkertben a zsiráf előtt: "Ilyen állat pedig nincs."

sárkányfő 2010.11.24. 17:21:20

Tökéletesen kizárt, hogy azt, hogy a saját korábbi befizetéseimet elvegyék, ha nem választok "szabadon" nekik tetszően, hogy ezt hagyja bármilyen bíróság, vagy az AB. Ez ugyanis állami rablás.

Ha ezt a magyar jogrendszer hagyja, akkor ez nem jogállam, hanem Venezuela.

gitáros 2010.11.24. 17:21:26

@ökörpöröly:
Vagy bármilyen bankszámláé... Semmiféle elvi különbséget nem látok.

b0c1k4 2010.11.24. 17:21:40

Ahogy nezem kedves Matolcsy, eddig on a legnagyobb KOMMUNISTA akit ismerek. Gratulalok!

kuciber 2010.11.24. 17:21:42

Én egy harmadik variációt ajánlok.
Maradok a magánnyugdíjpénztárban. Matolcsy szerint így kiírtam magam az államiból. Tessék akkor kifizetni az eddigi 23 évemet az államiból, most kesben. Nem kell a majdani nyugdíjuk(úgy sem lenne). De fizetni sem fogok nekik, ne is keressenek, ne hívjanak. Felejtsenek el!

John Preston · http://johnpreston.blog.hu 2010.11.24. 17:21:46

@igényes: ez a szakértői kormány agyrémet szintén Orbánék találták ki, amikor Gyurcsány éra alatt a kormányrúd közelébe akartak saját embereket tuszkolni. Szóval, az ilyen non-szensz fogalmakat hagyjuk szerintem.

Seravy 2010.11.24. 17:22:00

Na akkor talán beszéljünk a fontos dolgokról is.

A nyugdíjrendszer egy piramisjáték (nem csak itt, az egész világon). A pénzt régen elköltötték, bár valószínűbb hogy soha nem is létezett, és a kifizetéseket a rendszerbe újonnan belépők befizetéseiből tartják fent. Csakhogy a belépők száma csökken, és a magánnyugdij rendszer további rengeteg pénzt vesz ki az amúgyis üres kasszából.
Csak nagyságrendileg : 12 hónap*100,000Ft nyugdíj*2 millió nyugdíjas* kb 20 nyugdíjasként leélt év (valószinüleg alulbecsültem a számokat de a nagyságrend a fontos), az összesen 12*100,000*2,000,000*20 = 48,000,000,000,000 vagyis 48 ezer milliárd forint.
Ez a "rejtett" adósság az ismert államadósság kb másfélszerese (mivel nagyságrendileg számoltunk, lehet hogy csak ugyanannyi, de lehet hogy a duplája), és ezt a pénzt valahonnan elő kell teremteni ahhoz hogy az embereknek legyen nyugdíja.
Márpedig ezt a pénz nyilván a nyugdíbefizetésekből akarják előteremteni, bármi áron, a piramisjáték folytatásával, hiszen egyébként, ha engednék ebből kilépni az embereket, akkor még hamarabb fizetésképtelen lenne az ország, hiszen nem 20 év alatt, hanem azonnal kellene ez a sok pénz.
Nem mondhatnám hogy egyet értek vele amit csinálnak, de én sem tudok jobbat, az hogy mégtöbb hitelt veszünk fel, pont azoktól a magánnyugdíjpénztáraktól akiknek a pénzt odaadtuk, állampapír formájában, nem egy jó megoldás. Annál még mindig jobb ha a pénzt eleve megtartjuk. Lehet hogy keményen hangzik, de igen, ebben a helyzetben államosítani KELL. Hacsak nincs kéznél felesleges év 2 ezer milliárd forint többletbevétel, amiből hitelfelvétel NÉLKÜL lehet magánnyugdíjrendszert építeni, 0 összállamadósság mellet. (Mert amig van adósság addig inkább azt kéne törleszteni hogy ne legyenek a jövőben kamatterhek)

Eddie 2010.11.24. 17:22:13

Basszák meg! Ezt is el kell tűrnünk ennek a tolvaj bandának?

ökörpöröly 2010.11.24. 17:22:15

Én azt hiszem, hogy leszek olyan "hülye", hogy az imperialista, reakciós Ausztriában keresek bankot. A csúnya külföldi tőkéseknél, mert legalább azok a szemét nyugati kapitalisták nem lopják el az ember megtakarítását!:) KURVA ANYJÁT A BOLSEVIK CIGÁNY SZADDAMNAK ÉS MATOLCSINAK!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:22:19

@Kicsit Karcos:
5 egyénileg bankszámlás megtakarítás folyamatos befizetéssel határozott dátumú lekötés megszüntetéssel.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 17:22:32

Szóval ha jól értem, gyakorlatilag kiléphetek ebből a "szerencsejáték típusú" állami nyugdíjrendszerből? És magam fektethetem be a 10%-ot? KÖSZÖNÖM! :-))))

ökörpöröly 2010.11.24. 17:23:32

Kellene a facebookon és a fóruokban egy nagy országos tüntetést szervezni, azt hiszem, lenne elég támogató. Ha a liberálbolsik ellen összeállt pár százezer ember, akkor most is összejönne!

Italo Balbo 2010.11.24. 17:23:43

@ugus: a lényeg röviden: Orbán egy hosszútávú befektetés tőkéjét fogja most felélni, csak azért, mert ő most miniszterelnök és nincs ideje várni 10-20 évet. Az az idióta lázálma van, hogy itt majd 1 millió új munkahely és 1 millió új álllampolgár lesz. Nem lesz. Csőd lesz

ugus 2010.11.24. 17:23:45

Mi van ma itt bőrön ???
Mindjárt kitör a forradalom .....
Csak nekem furcsa a sok új név ??

gnme 2010.11.24. 17:23:55

@Dubito: szerintem az ősközösségi lét hosszútávon a cél, amiről történelem órán tanultunk. Beleértve a pattintott kőkor életszínvonalát.

Csak most kicsit másképp: mindenki bedobja önként mindenét az államnak.

Agyalap 2010.11.24. 17:24:42

@Fell Bandi: Ha már ennyire képben vagy: tudod hogy kezdődött az idióta amerikai rendszerben a csőd? Például, hogy egy ingatlanodra több kölcsönt is felvehettél - amit elbasztál bármire, mert úgyis kapsz újabbat.
Nem Amerikában vagyunk, ezt az is mutatja, hogy a bankok itt ebben a régióban tollasodnak leginkább még ebben a helyzetben is...

Morfeusz 2010.11.24. 17:24:48

Sokan fogalmi tévedésben vannak. A Rákosi-korszakban nem a kisemberek megtakarításait vették el (még a békekölcsönt is visszafizette a Kádár-rendszer kamatostul, utolsó fillérig), hanem a munkásosztály kizsákmányolásán meghízó tőkésekét és a nagybirtokokat. (A téeszesítés után a zömmel az úri birtokokból földet kapó kisbirtokosok földje nem veszett el, szövetkezeti részjegyként megmaradt, a nagy vagyontárgyak, jószágok és eszközök árát pedig, ha nyomott áron is, de kifizették).

Itt most a sok ezer hektáros alföldi zöldbárók, ill. Széles Gábor, Demján Sándor és a többi bűnöző vagyona kerül kisajátításra és elköltésre, vagy a munkavállalók befizetései?

monyon le 2010.11.24. 17:24:58

@Fell Bandi: Viszont tegyük hozzá azt, hogy az elbukott vagyon valahol lecsapódott! Nem köddé vált a számítógépes hálózatban - valakinek a kasszáját gyarapítja. Esetleg a Kínaiakét? Hmmm?

is 2010.11.24. 17:25:24

@Fell Bandi: ja, ha az 1982-es 20%-os eletszinvonalrontast, az 1995-os Bokros csomagot, meg a 2008-asat nem szamoljuk, akkor az utolso 30 evben Magyarorszag egyszer sem ment csodbe. hulyeknek jo lesz ez a valasz.

az mar a kovetkezo lepes lenne, hogy az amcsi, lakashitelezo bankokat nem hasonlitjuk egy mnyp-hez, foleg nem a GDP/capita korrekcio nelkul, mert az elso oktatasi nap veget nem eri meg vele az ember a kozgazdasagi SZAKKOZEPISKOLABAN sem.

EMU 2010.11.24. 17:25:32

Telibe cseszheti a drága fideszét meg orbánját a sok türhő gumicsizmás idióta fasz, aki ezeknek a cezaromániás, gőgös, kommer geciknek ilyen felhatalmazást adott. Ha gyurcsányt meg a tetves memeszpét megérdemelte ez a barom ország, akkor ezt vidéki ostoros szemét szarházi csürhét pláne, ennél nagyobb gerinctelen tanyasi sötét parasztok itt még nem ültek tort, gratula a sok marha fideszes zombi baromnak.

igényes 2010.11.24. 17:25:55

@Severus: Meglátom jövőre (május), nem adom a pénzem, mert ilyen a vallásom. Amitől még félni kell, hogy a kopogtató cédulák alapján a FIDESZ létrehozott egy adatbázist. Valószínűleg hoznak egy törvényt majd, hogy az adatbázison kívűliek nem kaphatnak sem korházi sem családi orvosi ellátást.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:25:59

@ökörpöröly:
facebook, iwiw, myvip, ilyenek mi? :)

hát kérem azt hiszem ez mindennek a legalja :)

otapi 2010.11.24. 17:26:06

@Droli: Nekem is ez jött le :) Eddig 1,5%-ot eddig is az állambácsi nyelt le a nyugdíjjárulékból, ezután viszont mind a 10% marad egyéni számlán MNYP-ban ha jól értem.
Aki 97 óta kezdett dolgozni, már azóta MNYP-ba teszi a pénzt, és nem minimálbérre van bejelentve, annak érdemes szakítani az állami rendszerrel (ha hagyják, és nem találnak ki valami újabb huncutságot).

hollario 2010.11.24. 17:26:07

@gnme: Ne sértegesd a komcsikat. Azok között lehet naiv tisztességes. Ezek rafinált rablók.

KG2000 2010.11.24. 17:26:12

Megértem az összes KÖTELEZŐ magánnyugdíjt siratót, csakhogy a probléma azzal kezdődött, hogy 1997-ben létrehozták a KÖTELEZŐ magánynyugdíjat. pedig akkor már létezett az ÖNKÉNTES magánnyugdíj. Ha azt támogatták volna pl. adókedvezménnyel stb., akkor a Zorbán nem tudottt volna ilyeneket lépni. Tetszettek volna előre gondolkozni.

Tetszik vagy nem tetszik, ez bizony egy nagyjelentőségű szerkezeti reform, még ha nem is iylenekre gondoltatok.

kovacsguszti68 2010.11.24. 17:26:15

@Már üzeni a polgár-Orbán takarodj- pár hónap után!: csatlakozom!
Azt hiszem, hogy a komcsi kormány ezen intézkedése már tényleg utcára fogja vinni a népet.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.11.24. 17:26:24

Mondjuk, ha Matolcsy azt mondaná, hogy a fele befizetésemet most megkapom cashben, de mire nyugdíjas leszek, az egészet beleszámítják, akkor felőlem mehet a dolog... :)

otapi 2010.11.24. 17:26:53

@Parmezanidész: Persze, de mire te nyugdíjas leszel, nem lesz senki aki fizesse a te nyugdíjadat...

gitáros 2010.11.24. 17:26:59

@KG2000:
Bazmeg, hol a garancia, hogy ezek után BÁRMILYEN megtakarításodat ne lopnák el ezek a tetűk?

Dr. Verőköltő 2010.11.24. 17:27:24

Nem szoktam véresszájú lenni de a JÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ édes anyjukat! Köszönjük a sok Fidesz szavazónak, hogy bukjuk a pénzünket!!! Köszi!!

is 2010.11.24. 17:27:31

@poszt: ezt a 24%-ot szedek a masok nyugdijara, ezt azert eleg szepen be lehet tamadni. nekem jo is lenne, ha csak a 10%-ot vonnak a berembol, a munkaltatommal majd megegyezem, hogy a nem vont 24%-ot is adja oda nekem. nem latom, hogy a munkaltato miert kotelezheto, hogy az en bruttom utan 24%-ot utaljon masok nyugdijara. ezt legkesobb az EU birosaga siman kilovi. legalabbis nagyon remelem.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2010.11.24. 17:28:22

Ennyit a FASZ-ról. Teccettek volna tényleges forradalmat csinálni. Egyébként aki pénzügyes meg ért a közgázhoz az tudja, hogy lehetne ezt jól is csinálni, de a mellkasomra tett kezemmel úgy gondolom.. jól csinálni? ezek? mitől jobbak mint a maszop? Tudom, tudom egy korábbi Vastagbőrös poszt leírta, Vitya kitalicskázhatja magának a pénzt, azt szeretni fogja mindenki, mert nem GYF teszi. Nagyjából ennyit ér az egész, az egyik lopásától habzik a magyar száj, a másiknak meg tapsol. Na most megkaptuk, bármi is jön, csak magunknak köszönhetjük, persze a jobbos droidseregnek majd OV a szájába adja a FASZ-t, csinál pár ellenségképet és a birkák már ütemesen tapsolnak.

FASZ: Forradalom A Szavazófülkékben

InTheGajd 2010.11.24. 17:28:52

A leszazalekolason kivul van kiut ebbol az egesz magannyugdij-penztari baromsagbol? Komolyan mondom inkabb munka kozben veltelenul leesek a lepcson es toloszekbe rakatom magam, de lelgabb meg latni fogom azt a par ev alatt (9 ev) befizetett penzt. Ulo munkat meg elvallalok, feketen persze :)

is 2010.11.24. 17:28:57

@KG2000: teteszik vagy nem tetszik, te nem csak hulye vagy a kozgazdasagtanhoz, de meg ugy altalaban is hulye vagy, hogy meg te akarsz masokat kioktatni, meg ezt a lopast reformnak nevezed. pont ma adtak 61 milliardot Orban kezebe, hogy adja haveroknak. es ez a mi nyugdijunkbol van.

Dr. Verőköltő 2010.11.24. 17:29:01

@KG2000: okoska!! Ezt azért találták ki mert 10 év múlva nem lesz aki dolgozzon! Ergo nem lesz nyugdíj vagy csak minimális!!

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2010.11.24. 17:29:19

@KG2000: Akkor add oda nekik a fél szemed világát, Orbán rálehel és duplán kapod vissza...
(ala hajós)

egyittlakó (törölt) 2010.11.24. 17:29:22

Sok büdös narancsfejű Orbán-drukker, ugye most látjátok mi a kommunizmus? Elvenni azoktól, akik dolgoztak, gyűjtöttek és odaadni a az ügyeskedő, lumpen bandának...
Ugyanez volt Rákosi idején is, büdös gyökerek, hogy halnátok ki a cipőtökből, mindegyik aki a cigóra ikszelt...

guma 2010.11.24. 17:29:36

@Conv: Informatikában biztos igazad van és megvalósítható...

De a költségvetési tanácsnak jobban hiszek, hogy nem használható fel egy összeg három féle módon és sajnos itt ebben az országban soha semmit nem garantál hosszú távon az állam.
Kényükre-kedvükre változtatnak mindig minden szabályozást és a bevételek mégis eltűnnek, mert az országon nyoma sem látszik, csak egyes családok és képviselők gyarapodnak.

A kassza mindig üres!

Agyalap 2010.11.24. 17:29:43

@KG2000: Hát ennél nagyobb szerkezeti változást tényleg nem tudok elképzelni.

Attól még kicsit sem értek egyet veled.

Pretoryan 2010.11.24. 17:29:50

Egyszerűen;

Ha nem lépsz be ellopják a pénzed jó részét. Igen, ellopják, mert a 24%-os járulékot fizetni kell tovább, amiből egy fillért sem fogsz látni. Ergo a bruttó béredből az állam járulékot von, a járulék viszont nem adó, ergó befizeted a lufiba. Ha a járulékot átkeresztelik adóra, hogy ne látszódjon lopásnak, akkor viszont mindenki megszívja, mert az adóból nem kell visszajuttatni semmit, az az államé. Szóval mindenképpen rosszul járunk. És most megpróbálok nagyon nagyon visszafogott lenni;

Mocskos, kibebaszott, rohadék, büdösgeci, faszparaszt, kétszínű, köppönyegforgató RABLÓK takarodjatok a vérvörös picsába, játszatok másnak az életével!

Moderálhattok, de ez nagyon finom metódus volt amit használtam, ahhoz képest amit gondolok!

bőrpofa 2010.11.24. 17:30:31

Szerintem ez egész korrekt.

perko2 · http://indafoto.hu/perko2/collections 2010.11.24. 17:30:31

@dimitrij: Kényszerítik? nagyon finom vagy.
ZSAROLJÁK

2010.11.24. 17:30:42

@vázkulcs:
Jeeeee, már üvöltetem is :):):) és osztom is :):)

Italo Balbo 2010.11.24. 17:30:52

@Seravy: Tán nem kéne eltartani 3200 önkormányzatot, megyei közgyűléseket, egyéb lófaszságokat. Nyilván nem évi 2000 milliárd, de jelen helyzetben minden forint spórolás nagyon sokat érhet

pakesz (törölt) 2010.11.24. 17:31:13

@Cino: "Nem örülök neki, hogy erőltetik ezt az állami nyugdíjat. Előtte a magánt erőltették. Jelenleg 32 éves vagyok és teljesen tanácstalan."

25% manyup
75% allami

ez a MOSTANI!!!
nem eroltettek ezen semmit, csak diverzifikaltak

sárkányfő 2010.11.24. 17:31:36

Emelje fel a kezét, aki arra szavazott, hogy a kormány zsarolja a saját népét, hogy a kormány elrabolja a pénzét, hogy szabad választásnak hazudja, hogy vagy átlépsz vagy elveszíted amit eddig befizettél az államhoz.

Senki?

Akkor ez a kormány elveszítette a felhatalmazását. Mert hogy szabad rablásra nem kapott mandátumot, az biztos.

igényes 2010.11.24. 17:31:37

A kormány kommunikációjának több ponton is ellentmondó nyugdíjtanulmány került fel a Nemzetgazdasági Minisztérium honlapjára. A dokumentum alátámasztja, hogy a pénztári tagdíjak nem tűntek el, hogy a kasszák befektetési politikája szigorúan szabályozott, és azt is, hogy a válság miatt 2008-ban elpárolgó befizetések a kimagasló 2009-es eredményekkel visszakerültek a pénztártagok egyéni számlájára.

AkarkiJ 2010.11.24. 17:31:41

hogy rohanda meg orbán meg a tolvaj bandája ott ahol van

Agyalap 2010.11.24. 17:31:48

@egyittlakó: Ja.
Gondolom a segílyekből nem lehet lecsípni most sem. Szívjon csak az, akinek még van mit szívnia.

aquarelin 2010.11.24. 17:31:54

@Seravy:
Imádom a technokrata megközelítéseket, csak arra lennék kíváncsi, hogy a módszer az teljesen oké ? Mármint a stílus vagy amit annak lehet nevezni napjainkban teljesen rendben ? Jövőre olyan rendet vágnak az EU-ban, hogy utoljára a kalandozások idején emlegették meg ennyire magyarokat.

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 17:32:06

A töketlenkedő, balfasz, teszetosza kormány el lett hajtva a picsába, jöttek a helyükre a gátlástalan, erőszakos, professzionális rablók. Fasza.

Italo Balbo 2010.11.24. 17:32:13

@Italo Balbo: Arról nem is beszélve, hogy ez az egész végül is az agyatlan adócsökkentés miatt kell

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 17:32:24

@guma:

igen, üres a kassza. de gondolom te is kapsz nyugdíjat, ha jól sejtem, az államtól. az üres kasszából.

Sunabouzu 2010.11.24. 17:32:36

Kapcsolat.hu 2... Sírjatok csak, balfaszok.

otapi 2010.11.24. 17:32:44

@Pretoryan: Azt a 24%-ot már eddig is lopták sajnos, TB járuléknak hívják.

M&Ms (törölt) 2010.11.24. 17:33:10

@Fell Bandi: Figyelj tegyük fel csődbe megy a mnyp, vagy másik esetben államiba vagyok, ellopkodja onnan az állam. Melyik a jobb? Lehet választani. Ne hidd, hogy csak államcsőd esetén lenne veszélyben a pénzed az államnál.

"Állam mikor ment csődbe? Emlékszel ilyenre?"

Nyugi nemsokára magad is meg fogod tapasztalni ezt. Mert amit ezek csinálnak, az nagyon ebbe az irányba mutat. Még kósa, és szíjgyártó is előre megmondta a tutit, hogy mire számítsunk. De ne legyen igazam.

EMU 2010.11.24. 17:33:27

@KG2000: te is egy naív fasz fideszes zombi vagy, nyalják csak ezeknek a szemét aljas rákosista geciknek, derék magyar. Körömletépést nem kérsz viktor testvéredtől, arra élveznél, mi, te pöcs? Felcsútról írsz, népi zombi?

kergezerge · http://kergezerge.blog.hu 2010.11.24. 17:33:48

Nem is lenne ezzel olyan komoly baj, ha alaposan visszanyesnének a nyugdíjasokra való költésből, hogy levegőhöz jussanak az aktívak. Mert akkor, ugye, a nyugdíjas is tagja a közösségnek, ő is hozzájárulhat a közös boldoguláshoz a maga 24%-ával, tekintve, hogy ő annak idején messze nem olyan színvonalon tartotta el a saját szüleit, mint most őt a mai aktívak.

Armida · http://armida.freeblog.hu/ 2010.11.24. 17:33:49

Gusztustalan amit a kormány művel. Csak gratulálni tudok azoknak akik rájuk szavaztak, remélem most megvilágosodnak picit.

szamarhegy 2010.11.24. 17:33:58

KG2000, Németországban meg azon siránkoznak, hogy 'CSAK' 50%-os az Önkéntes-be önkéntesen befizetők aránya, viszont szerintük jó lenne, ha mindenkinek lenne az egyéni számlás kötelező magánnyugdíja, ezért a kötelező magánnyugdíjpénztárak bevezetését tervezik. Egy posztkádári, posztszocialista országban nem lehet csak az emberekre bízni a nyugdíj kérdést, egyszerűen nem így szocializálódtak, plán, hogy sok változás miatt nem tervezünk, csak máról holnapra élünk, talán 2-3 generáció után lehetne erre tenni hangsúlyt.

Alikam 2010.11.24. 17:34:02

Most ebben mi a nagy etwas?

A fiatalabbaknak kurvára nem nagy buli visszalépni, így meg aztán pláne nem. Ha jól értem, ha azt mondom maradok magánnyugdíjpénztár-tag, akkor az állam lefossaszarja, tőle kapni semmit nem fogok, ha becsődől a nyugdíjpénztár, nem kerülhetek vissza állami rendszerbe.

Ellenben az én fizetésemből levont x százaléka mehet tovább a pénztárhoz, a munkáltatói oldal befizetését viszont zsebre teszik.

Hát tegyed baszd meg. Tettél Te már ennél sokat többet zsebre úgy, hogy még csak megmagyarázni sem próbáltad.

Leszarom, maradok, majd max. megérdeklődöm, hogy most akkor esetleg lesz-e pénztár felőli garancia.

Lehet nem is élem meg a nyugdíjaskort, vagy a 3. világháborúban megpusztulunk, esetleg államcsőd lesz, de egy titkot megsúgok te fasszopó matolcsy, nem szándékozom se rátok, se a nyugdíjpénztárra támaszkodni idős koromban. Ezt az egyet már 30-as táján is megtanultam...

monyon le 2010.11.24. 17:34:07

....................../´¯/)
....................,/¯../
.................../..../
............./´¯/'...'/´¯¯`·¸
........../'/.../..../......./¨¯\
........('(...´...´.... ¯~/'...')
.........\.................'...../
..........''...\.......... _.·´
............\..............(
..............\.............\
ez a véleményem!

Agyalap 2010.11.24. 17:34:40

@Sunabouzu: Na megint egy okos gazdaságpolitikus.

ZéBé 2010.11.24. 17:34:52

2012 január, az nem két hónap múlva lesz.

SzaGyu 2010.11.24. 17:35:12

Mocskos banda ez a FIDESZ.
Először csak 1 évig nem utálják át a pénzt, aztán lehet választani, aztán a végén meg már nem lehet választani. Sőt. Lehet nagyot veszteni annak, aki nem lép át önként.

Mikor lesz már vége ennek az ORBÁNISTA ORGAZMUSNAK?

gitáros 2010.11.24. 17:35:13

@Sunabouzu:
Te szegény, agyatlan fasz, te... :)

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 17:35:24

@otapi: Ezért nem értem, mi a probléma. Ezentúl, aki akarja, átmehet öngondoskodásba, aki meg nem, maradhat az eddigi állami rendszerben. Aki a kettő keverékét akarja, az meg fizessen be egy önkéntesbe. Zseniális!

@Pretoryan: A munkáltatói nyugdíjjárulékot azért kell fizetni, mert a jelenleg még felosztó-kirovó rendszer működik. Magyarul, hogy a mostani nyugdíjasok még kapjanak nyugdíjat.

sárkányfő 2010.11.24. 17:35:59

@Pretoryan:
"Egyszerűen;

Ha nem lépsz be ellopják a pénzed jó részét. Igen, ellopják, mert a 24%-os járulékot fizetni kell tovább, amiből egy fillért sem fogsz látni. Ergo a bruttó béredből az állam járulékot von, a járulék viszont nem adó, ergó befizeted a lufiba. Ha a járulékot átkeresztelik adóra, hogy ne látszódjon lopásnak, akkor viszont mindenki megszívja, mert az adóból nem kell visszajuttatni semmit, az az államé. Szóval mindenképpen rosszul járunk. És most megpróbálok nagyon nagyon visszafogott lenni;

Mocskos, kibebaszott, rohadék, büdösgeci, faszparaszt, kétszínű, köppönyegforgató RABLÓK takarodjatok a vérvörös picsába, játszatok másnak az életével!

Moderálhattok, de ez nagyon finom metódus volt amit használtam, ahhoz képest amit gondolok! "

+1

stratez 2010.11.24. 17:36:09

Ez az fb-elnöki fizetés teljesen rendben van. Megjegyzem, Járai bárhova menne, ennél csak többet kereshetne, úgy, hogy miről beszélsz?

majomkutya 2010.11.24. 17:36:24

@kodó tamás: Azt már többektől hallottam, hogy a rendszerváltáskor terítéken volt a nyugdíjrendszer majdani szükséges reformja. ÉS hogy a felek megegyeztek 2013-ban mint egy olyan totál-brutál nyugdíjrefom dátumában, amit eleddig a társadalom el sem tudott képzelni (2013-tól mennek TÖMEGÉVEL nyugdíjba vonulni a ratkó korszak gyermekei). ÉS azért 2013-at tűzték ki céldátumnak a történet szerint, mert 1989-ben az kellően távolinak tűnt felkészülésre és sejteni sem lehetett, hogy akkor ki fog uralkodni. Érdekes sztori. Csak azt tudom elmondani ezel kapcsolatban, amit Henry Ford mondott bizonyos jegyzőkönyvekről: kb "Annyit tudok elmondani, hogy a folyamatok ebbe az irányba mutatnak."
Ha ez az egész MNYP nem egy ennyire elcseszett dolog lenne, még bíztatnék is arra mindenkit, hogy maradjon az MNYP-ben. Mert érdekelne, hogy az államban bízók mire alapozzák a bizalmukat? Elég csak a demográfiai becsléseket nézni. KB fele annyi gyerek születik most egy éveben, mint mikor mi születtünk. Ráadásul a most születettek fele RAJ, akitől jelen helyzetben reálisan elvárható, hogy annyi járulékot fizessen, hogy gond nélkül ki tudja fizetni az állam a nyugdíjamat. Ráadásul mivel egyre több a RAJ, ezért az államnak szociálisan nem csak az idősekről kell gondoskodni, hanem egyre több munkaképes korúról is. És ebben a lehetetlen helyzetben nem látom a forradalom hatását.
Az forradalmi, hogy most jól választás elé állítják az embereket és a pillanatnyi költségvetési lukak egyszerű betömése iránt érzett vágyuk miatt, csak éppen kurvára nem tudni, hogy mire lehet számítani, és hogy mit kell ahhoz tenni, hogy az ember vénségére ne haljon éhen.
Legalább teremtenének tiszta helyzetet: mondanák azt, hogy ha dolgozol 40 évet és csinálsz 3 gyereket, akkor kapsz elég zsetont, hogy ne csak a villanyszámlát tudd befizetni, hanem el is tudsz menni évente 1x áztatni a ráncos golyóidat Hévizen. Átlagfizetésből a havonta befizetett 15000 HUF magánnyugdíjpénztári járulék reálhozam nélkül semmire nem lesz elég.
ÁLLÍTÓLAG ATTÓL SZÉP AZ ÉLET, HOGY CSUPA TALÁNY.

czi75 2010.11.24. 17:36:29

amennyiben szükséges, jelen személyemben már van egy ember, aki képes elmenni a végsőkig . eu, vagy bármi más vonatkozásában, jogi vonalon! sokan mondják, hogy a magyarok nem fognak össze, ha baj van!
legyünk MI a kivételek!

órarugógerincű (törölt) 2010.11.24. 17:36:37

Nem vágom teljesen a témát, mert a saját nyugalmam érdekében nem mélyedek el ilyen és ehhez hasonló kérdésekben, de most tényleg az a szitu, hogy a - bizonyos kor alattiaknak kötelező - magánnyugdíj pénztári befizetéseinket Viki király fogja, és egész egyszerűen lenyúlja, hogy (ideiglenesen) betömjön vele pár máshol tátongó lyukat? (Teszi mindezt azért, hogy beváltsa a kampányban ígért irreális, sőt szürreális vállalásait.) Ez nagyon komoly! :D Innét már csak 1 lépés, hogy az emberek folyószámláin és/vagy takarékszámláin (már akinek van ilyen) tartott pénzét is besöpörje a közösbe. Mert most ott van rá nagyobb szükség! LOL! :D (kínomban röhögök)

Cselo 2010.11.24. 17:36:39

Nnnnna! Úgy látszik telik még a liberálbolsevik maszop-szadesz utódszervezeteknek ennyi bérbeírót fizetni. Egy részük kötéllel, gyilkossággal, géppuskázással fenyeget. Kibújt belőlük a bolsevik. Van számukra egy javaslatom: vegyék elő a bőröndöt és csomagoljanak, aztán menjenek Isten hírével oda, ahová nekik tetszik. Nem kötelező itt élni. Mi kitartunk Orbán mellett, még, ha az ellenfelei így gyalázkodnak akkor is.

mokas_gizi 2010.11.24. 17:37:23

Szerintem akinek van egy kis pénze az tőzsdézzen inkább, mert ettől az államtól nyugdíjat nem igen fog kapni soha az életbe...
Országnak nincs pénze és szó szerint húzogatják le az embereket...

Milyen adóterhek vannak itt és már milyen büntetési tételek szánalom...!!!
Ismerőseim mondják hogy kint külföldön olcsóbbak vagy annyiba kerülnek mint itt, csak kint kapnak 500.000 itt meg keresnek az emberek 100.000, amit tudok mindent netről rendelek én is szánalom ami itt megy...!!!

Lacdelo 2010.11.24. 17:37:42

@شرف:

Te egy szarhazi Fidesz droid vagy es a jo kurva anyadat neked es a Fidesznek. Remelem valami baj fog veled tortenni a kozeljovoben es majd "kibaszott szocializmusimádó gecik" nem adnak neked egy forintot se. Remelem sajat penzedbol jartad ki az iskolat is nem az en befizetett adom utan.

Ha te valaha is munkanelkuli leszel vagy beteg (mar valoszinuleg az vagy, agyilag), vagy nyugdijas, esetleg gyereked lesz (Magyarorszag neveben kerlek kotesd el magadat) akkor nehogy az allamhoz forduljal, vagy ha igen akkor te egy szarhazi, kepmutato, koponyegforgato patkany vagy.

TE NEM VAGY MAGYAR, TE EGY PATKANY VAGY!

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 17:37:47

Nem vágja véletlenül valaki, hogy Hágában, vagy Brüsszelben, vagy valahol rongygyá lehet perelni ezeket a mocsok rablókat? Van erre valami mód?

otapi 2010.11.24. 17:38:18

@Droli: Az a probléma (bár ez eddig is fennállt), hogy aki az öngondoskodásba megy át, az attól még fizet 24%-ot a közösbe, tehát más nyugdíját is kell fizesse, nem csak a sajátját. És mivel továbbra is fizet a közösbe 24%-ot, Matolcsynak nincs erkölcsi alapja azt mondani "kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár".

majomkutya 2010.11.24. 17:38:30

@majomkutya: Az előző HSZ-ben természetesen: Akitől reálisan NEM elvárható.

herbert 2010.11.24. 17:38:30

@svetapop: Kicsit félreérted ezt az egészet. Nem a nyugdíjrendszerekkel kapcsolatos filozófiai vita ez. Van egy 2700 Mrd forinttal kitömött elemelhető táska.
Egyébként kb. 35-40 év vagy az alattiaknak szerintem így sem éri meg átlépni. 1. Senki sem tudja garantálni, hogy 25+ év múlva az állam valóban tud tisztességes nyugdíjat fizetni 2. a korfa és a jelenlegi gazdaságpolitika nem igazán ígér az 1. pont tekintetében sok jót. 3. Ami most a számlámon van, az az enyém, bármilyen kevés, nem pedig egy behajthatatlan ígérvény. Ha jól kezelem (és eddig jól kezeltem), válság idején is van hozama. Úgy öröklődik, mint bármely vagyontárgyam (tudtommal), ami a várható élettartamot és a nyugdíj-korhatárt elnézve nem kis dolog.

Ha olyan lenne az adómorálom, mint a kormány becsületes munkával szerzett tulajdon iránti tisztelete, néhány fülkeforradalmárral kevesebb mehetne most elinni a szociális segélyt. Igaz, @Őrnagy Őrnagy:

Gumimajom 2010.11.24. 17:38:56

Hát ezt nem hittem volna. Ilyet meg lehet tenni?
Ha nyugdíjjáradékot fizetek, akkor az egy konszenzus, hogy én most fizetek, de később kapok én is, nem, Vagy nincs valami negatív diszkriminációs EU-s regula erre? Ha nekem nem jár, akkor annak aki állami nypban van az miért kap?

tattu 2010.11.24. 17:39:13

várható volt, h mivel az EU rázta a fejét arra a javaslatra, h a magánnyugdíj-pénztárakban lévő befizetéseket is beleszámolhassák a költségvetésbe, és így a konvergenciaprogram sem működik, valamit tenni fognak. ha onnan nem engedik, innen kötelezővé tesszük, bármi áron.
a mnyp-ból minden évben megkapom a kivonatot: ennyit fizettem be, most ennyi van a számlámon, és tisztában vagyok vele, hogy állok. ilyet az állami nyugdíjról hol látok? különösen, ha a befizetések 2/3-át rögtön el is költik jövőre.
teli vannak átgondolatlan, kapkodó, ad hoc jellegű intézkedésekkel :oS

nem várt fordulat 2010.11.24. 17:39:24

azért az is jó, hogy én a mostani nyugdíjasokat fizetem, miközben a mnyp-be a sajátomat, de:
"az a 24 százalék viszont, amit a munkaadója fizet utána, nem kerül a számlájára."

baszki, benne van a mondatban, utánam fizeti a munkaadó, nem a mostani nyugdíjasokra.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2010.11.24. 17:39:39

Felvetették többen, hogy ilyenkor hol vannak a tüntető, utcáravonuló csőcselék? Hát a parlamentben részben, másrészt meg az otthon kellemes melegében, agyacska kikapcsolva.

Az idiótaság nem pártfüggő. De az utcára vonulás az idiótaság egyik bizonyítéka. A "naggyűlő" csürhe nem azért vonult utcára, mert valami nagyon rossz volt, hanem azért mert buták, de végtelenül buták voltak és nem mellesleg "pártbuzik"

Értelmes ember miért vonulna utcára? Akkor "mszp"-s lennék..hiszen nincs más alternatíva.Normális ember nem tüntet egy jelenlegi párt mellett sem. Bár, majd mikor még pármilliárdot osztanak szét a semjénnek az egyházra, adópénzből persze, akkor lehet sajnálni fogom, hogy az utcáravonuló csürhét a fidesz tenyésztette ki és nem az mszp..

bgp 2010.11.24. 17:39:47

@MMs drazsé: Lehet hogy sokkal, de nem eléggel. Szerintem sok agymosott majd csak 1-2 év múlva fog eszmélni, hogy a tolvajokat lecserélte még nagyobb tolvajokra.

2010.11.24. 17:39:50

@ZéBé:
"Matolcsy György szerint tehát aki visszatér 2011. január 31-ig az állami nyugdíjrendszerbe"
+blablabla,
tehát az 2,5 hónap, addig dönts, és pofa alapjáratra, a pénzt kapod vissza(ha vissza) 2012-től!!!!!

Lacdelo 2010.11.24. 17:40:14

@Cselo:

Amilyen buta vagy fel se fogod, hogy mi tortenik. Ne izguljal sokan fognak elmenni es foleg a jovoben, amikor az orszagot teljesen tonkre teszik es szejjel lopjak a Fideszesek es droidjaik.

Fell Bandi 2010.11.24. 17:40:20

@pakesz: "nem eroltettek ezen semmit, csak diverzifikaltak"
már hogy a túróba ne erőltette volna! De ennél többet tettek: a MNYP-t egyenesen kötelezővé tették bizonyos korosztályoknak.

bőrpofa 2010.11.24. 17:40:21

Szánalmas az itt kommentelők(többségének) undoritó, primitiv szitkozódása. Büszkék lehettek magatokra. Inkább iratkozzatok vissza az áltiba, hátha bepótoljátok azt amit szövegértésből kimaradt. Tényleg, nem értem kell ennyit, és ilyen stilusban fröcsögni. Ennél még a kuruc is elegánsabb.

Gumimajom 2010.11.24. 17:40:26

@Cselo: én nem gyalázkodom, csak nem hiszem el, hogy ez a kormány ezt meg merte tenni. nagy ballibes haverjaom károgtak ilyenekt de nevettem rajtuk. Ez abszurd. Azt hiszem keresek egy osztrák bankfolyószámlát. Meg lakáásra is kéne valami megoldás, hogy ne vehessék el.

Agyalap 2010.11.24. 17:41:09

@Gumimajom: Ahogy az egyszeri prímás mondta a borravalóról: Járni jár, csak nem jut :)

Cselo 2010.11.24. 17:41:09

@Lacdelo: menjenek csak bátran, nagy a világ, legalább csak a java marad itthon!

Viktus 2010.11.24. 17:41:50

Erre szavazott a 2/3?

kisa 2010.11.24. 17:42:33

Azok a régi szép, egy hónappal ezelőtti idők, amikor még csak erről volt szó:
nyugdijam.info/index.php

Agyalap 2010.11.24. 17:43:00

@bőrpofa: Mivel szövegértésből úgy látszik gyenge vagy, elnézem neked ezt a hülye hozzászólást...

mokas_gizi 2010.11.24. 17:43:28

@شرف:

Ebben NINCS igazad:
"Ezt a nyugdíjasdit, családipótlékosdit el kéne törölni a picsába."

Viszont sok dologban igazad van, nagyon sok az ingyenélő...
A cigányokra annyi pénzt költünk, hogy többségetek nem is gondolná...pontos százalékot nem tudom régebben mondta egyik ismerősöm aki olyan körben mozog mennyit...

De itt a komolyabb probléma a politikai "elit" akkora itt a korrupció hogy erről fogalma sincs az embereknek, akik a TV-ben mutogatnak mert megbukott (és kap 1-2 évet vagy még annyit sem...) az annyira a jéghegy csúcsa hogy az szánalom...

"2700 milliárd forintnyi megtakarítás"
Meddig lesz az meg és mire költik, akkora az államadósság hogy szánalom, van kimutatás pár évtizedre visszamenőleg hogy mikor mennyit is nőt, ott azért lehet látni, hogy egyik másik kormány mennyit is lopott az országtól...

és a legnagyobb probléma hogy mindezt különösebb következmény nélkül megtehetik, hiszen Gyurcsány is szabadlábon van, akinek meg nem tetszik annak lelehet innen menni...csak itt az a bökkenő hogy ez a mi hazánk, a mi országunk lenne...Gyurcsány meg vissza mehetne Izraelbe a befektetőivel...!!!

Alikam 2010.11.24. 17:43:36

@ó jaj: de ha meg belépsz akkor is ellopják csak kreáltál magadnak egy fincsi illúziót, hogy nem lopják el...

bőrpofa 2010.11.24. 17:43:36

ennyire felbasz titeket, hogy margón vagytok? birjátok már ki!!!

guma 2010.11.24. 17:43:46

@Conv: személyeskedhetsz, de ez akkor sem normális, hogy tegnap még fizetek egy halom pénzt és akkor erre, mert elköltik nagyvonaluan - kölcsönt kell fel venni és a most aktívakat megzsarolni.

Miért nem lehet valamit legalább pár évre kiszámolni nálunk??? Ennyi szakemberrel és évekig kormányzásra felkészült stábbal!?
Ha ennyi a tudásuk az az országnak rossz! Tehát nekem is rossz!!!

Agyalap 2010.11.24. 17:44:35

@bőrpofa: Mit jelent a "margón" nálad?

tattu 2010.11.24. 17:44:36

az örökölhetőségről nem beszélve... legalább valakinek legyen jó, ha már idő előtt feldobom a pacskert.
jahm, és csatlakozom a káromkodókhoz.

Cselo 2010.11.24. 17:44:39

@Gumimajom: és mégis, mit mert megtenni a kormány? Azt, hogy megpróbálja 8 év elqrt intézkedésit helyrehozni és a nyugdíjrendszert megóvni a végső összeomlástól? Mert ott tart ám, és ha nem lépik meg ezeket, akkor jövőre már nagyon sok ember egyszerűen nem kapna nyugdíjat. Emberek tízezrei halnának éhen! Ez kell?

bőrpofa 2010.11.24. 17:44:45

@Sandokohn, a maláji jiddis.: Úgyse mész sehova... nincs akkora szerencsénk :(

Melee 2010.11.24. 17:44:47

Ránéztem a naptárra: 1950
Rákosy büszke lenne a mai kormányra.

Alikam 2010.11.24. 17:44:48

@Viktus: na jó, azért azt tegyük hozzá, hogy nem ok nélkül történik mindez. Lopni a pályázatokon szoktak, ez bizony nem az, úgyhogy valami ordenáré szart hagyott hátra a 8 éves maszopos ámokfutás, amire sajnos számítottam is.

InTheGajd 2010.11.24. 17:44:50

@Cselo: A ciganyok meg a zsidok es a hu szolgai?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 17:45:21

Azért ez kemény. Hol vannak ilyenkor azok a köcsög fideszes szavazók, akik olyan vagányok voltak, mikor megszavazták ezt a bagázst? Ja, hogy Gyurcsány elkúrta? Gyurcsány kispályás volt ezekhez képest, ez már a választások előtt is nyilvánvaló volt. Ami most történik, az viszont már annyira felháborító, hogy szerintem simán szellemi fogyatékos aki ezek után is támogatja a kormányt.

Mi az, hogy ha kitartok a magánnyugdíjpénztár mellett, akkor kiírom magamat a közösségből? Ezt milyen alapon van ezeknek pofájuk megmondani? De ok, kiírhatom magam a közösségből, de akkor a járulék azon részét, ami az állami nyugdíjba megy, milyen alapon fizettetik majd meg? Akkor miért nem adnak lehetőséget, hogy a 100% a magánnyugdíjpénztárba menjen?

Ha már papol a Fidesz közösségről, akkor remélem visszafizeti kedves Kósa és Szíjjártó Úr azt az összeget, amennyibe az idióta nyilatkozataik kerültek fél éve.

ZéBé 2010.11.24. 17:45:33

Valaki felvetette itt, hogy a 24%-ot minek befizetni, amikor azt csak lenyúlja az állam. Azért érdekes lenne elképzelni, hogy ha ezt a 24%-ot eltörölnék, és nem lenne több kifizetés a mostani nyugdíjasoknak, akkor mi lenne. Nyugdíjaslázadás?

Tegye fel a kezét, aki a fizetéséből még a szüleit és a nagyszüleit is el tudja tartani!

zachar 2010.11.24. 17:45:50

Nagyon helyes vegyék el a mnyp befizetéseket, és használjuk fel most.
Szükséghelyzet van, bazmeg.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 17:46:05

@otapi: Őszintén? A munkáltatói nyugdíjjárulék eddig is egyfajta szolidaritási adóként működött, gyakorlatilag azt a jogot fizetted meg vele, hogy későbbiekben nyugdíjat kaphass. Hogy mennyit, az a jövő zenéje, lehet, semennyit.

A Fidesz amúgy nagyon kicseszik magával, de velem személy szerint jót tesz. Technikailag hogyan lehet kiiratkozni az állami nyugdíjrendszer nevű piramisjátékból? Nem szeretném lecsúszni a januári határidőt :-)

kamarti 2010.11.24. 17:46:08

"az összes eddigi magánnyugdíjpénztári befizetése visszaáramlik az államhoz, és magával viszi egyéni számláját is, ami örökölhető marad (csak házastárs számára!)."

két kérdésem van:
1. hol és hogyan tudom követni az egyéni számlámat az átlépés után?
2. vegyem férjül a kölkömet??? ugyanis az elmúlt évtizedben neki gyűjtögettem, házastársam nincs. Vagy ott rohadjak meg az egyke kölkömmel együtt, ahol vagyok, kedves Matolcsy úr vagy mi a fene?
nem szoktam gyalázkodni, de egy dolog tény: ez egy cinikus (ld. Szijjártó: mindenkinek jó lesz), szemét tolvaj banda. OV túltesz Ficón - ezeket még ők sem merték meglépni. Egyrészt köszönöm annak a kétharmadnyi forradalmárnak, aki ezt lehetővé tette számukra, hogy kiraboljanak hárommillió embert (akik egyébként adófizető munkavállalók is, tehát egyébként is mi tartjuk el ezt a tetves országot, benne ezzel a bandával). Remélem, nem csak a Stabilitás fog erőlködni az ABnál, mert ezt azért már mégsem kellene szó nélkül tűrni.

Pretoryan 2010.11.24. 17:46:48

@Cselo: Ne aggódj, már nézem az álláshírdetéseket külföldön, és majd jól kitartasz viktorka mellett mikor azt mondja hogy szüksége van a bankban tárolt pénzedre, úgyhogy legyél szives befizetni az államnak. Amúgy nem is értem, ha nem értek egyet a rendszerrel bérkommentelő vagyok? Őszintén szólva nagyon kivan a faszom az elmúlt 8 évvel, de összeszorított foggal kibírtam, választani függetlent válaszottam, aki jól nem is jutott be (gödi vagyok hogy le tudd csekkolni), de demokrata szívvel egyik bejutott pártra sem tudtam szavazni, mert nem érdemelték meg az x-emet.

De figyi mutatok még valami izgit jó, kicsit átírom a kommentedet 1985-ös állapotra:

"Nnnnna! Úgy látszik telik még a reakciós utódszervezeteknek ennyi bérbeírót fizetni. Egy részük kötéllel, gyilkossággal, géppuskázással fenyeget. Kibújt belőlük a fasiszta. Van számukra egy javaslatom: vegyék elő a bőröndöt és csomagoljanak, aztán menjenek Isten hírével oda, ahová nekik tetszik. Nem kötelező itt élni. Mi kitartunk Kádár mellett, még, ha az ellenfelei így gyalázkodnak akkor is."

Beugrott már valami amitől félni kell?

Agyalap 2010.11.24. 17:46:56

@Alikam: Azért az ámokfutás most is megy:
Be kell tartanunk a választási ígéreteket!
A legfontosabb volt a nők nyugdíjazásának megvitatása, a kettős állampolgárság, stb.
De hol az egymillió munkahely?

zachar 2010.11.24. 17:46:57

@Zabalint:
"Ami most történik, az viszont már annyira felháborító, hogy szerintem simán szellemi fogyatékos aki ezek után is támogatja a kormányt."

Mi a felháborító???
Hogy Gyurcsány csődbe vitte az országot, és most Vikinek kell feltakarítani utána a szart???

Hol éltetek eddig bazmeg????

arbuckle 2010.11.24. 17:46:57

Eléggé felháborodtam most.
Nekem, mivel azonos bankban van az MNYP-m és a hitelem, ezért kamatkedvezményt kapok a hitelre.
Gondolom rengetek hasonló konstrukció van a piacon, amelyek most értelemszerűen meg fognak szűnni.
Ezt a kárt ki fogja nekem és mindenkinek megtéríteni?

ugus 2010.11.24. 17:47:07

Mi van ma itt ????

kamarti 2010.11.24. 17:47:18

"az összes eddigi magánnyugdíjpénztári befizetése visszaáramlik az államhoz, és magával viszi egyéni számláját is, ami örökölhető marad (csak házastárs számára!)."

két kérdésem van:
1. hol és hogyan tudom követni az egyéni számlámat az átlépés után?
2. vegyem férjül a kölkömet??? ugyanis az elmúlt évtizedben neki gyűjtögettem, házastársam nincs. Vagy ott rohadjak meg az egyke kölkömmel együtt, ahol vagyok, kedves Matolcsy úr vagy mi a fene?
nem szoktam gyalázkodni, de egy dolog tény: ez egy cinikus (ld. Szijjártó: mindenkinek jó lesz), szemét tolvaj banda. OV túltesz Ficón - ezeket még ők sem merték meglépni. Egyrészt köszönöm annak a kétharmadnyi forradalmárnak, aki ezt lehetővé tette számukra, hogy kiraboljanak hárommillió embert (akik egyébként adófizető munkavállalók is, tehát egyébként is mi tartjuk el ezt a tetves országot, benne ezzel a bandával). Remélem, nem csak a Stabilitás fog erőlködni az ABnál, mert ezt azért már mégsem kellene szó nélkül tűrni.

nem várt fordulat 2010.11.24. 17:47:29

@zachar: ?
azt a pénzt amit gyűjtögettem, spórolgattam magamnak, mert KÖTELEZŐ volt?
légyszíves írd már meg a bankszámlaszámod, online net elérésed és jelszavad.

tudod, nagyon kéne nekem a pénzed, mert szükséghelyzetbeben vagyok.

KG2000 2010.11.24. 17:47:38

Mindezeknek a rendelkezéseknek az oka az állam és önkormányzatok iszonyú eladósodottsága és költségvetési hiánya. Vagyis az, hogy a cégek és a személyek kevés adót + járulékokat fizettek az elmúlt 4-8-12-16-20 évben.
Erre 2 megoldás van:
1) Teljesen megszüntetni az államot és önkormányzatot, hogy a nagypofájúak végre egyszer meglássák, mi is történik, ha nincs állam.
2) Amit Orbánék tesznek, legfeljebb másképpen.

ZéBé 2010.11.24. 17:47:40

@Belpo: igazad van, figyelmetlenül olvastam.

Fell Bandi 2010.11.24. 17:48:14

@Lófasz Hadnagy: Nem vágja véletlenül valaki, hogy Hágában, vagy Brüsszelben, vagy valahol rongygyá lehet perelni ezeket a mocsok rablókat? Van erre valami mód?

Már hogyne lenne! Én pl. azért fogok perelni, hogy bazilikakilincs-orrú bankároknak kellett KÖTELEZŐEN utalnom a járulékomat 12 éven keresztül. Amiért ettől függetlenül az állam volt felelős. No, engem ez zavart - nem kicsit, nagyon!!

kispista 2010.11.24. 17:48:15

Semmilyen nyugdíjat sem vesznek el senkitől!

Eddig fizettél 24+1,5%-ot az állami nyugdíjba, ezért kaptad a nyugdíj 75%-át, és 8%-ot a magánba.
Most a 10%-os járulékért kapod majd a 100%-os állami nyugdíjat. A korábbi járulék 2/5 részéért 33%-kal többet kapsz majd.
A 24%-os munkáltatói járulékot meg ELTÖRLIK! De mivel hiány lesz így, bevezetnek egy 24%-os munkáltatói adót (nevezzük mondjuk banyaadónak).
Ez egy 24%-os járulékcsökkentés megspékelve 24%-os adóemeléssel.
Járulékcsökkentés baj? NEM!
Adónövelés baj? IGEN, de ez van, amíg a nyuggerek is szavazhatnak.

Italo Balbo 2010.11.24. 17:48:25

@zachar: Orbán nem takarít fel semmit. Sokkal nagyobbat csinál

kovacsguszti68 2010.11.24. 17:48:29

@Cselo: tartsál csak ki te seggnyaló dilettáns barom. Tapsikoljál csak a nagy vezér minden mondata után, mondd el minden lefekvés előtt százszor a nenyi-t és kussolj nagyon, mikor eléred a nyugdíjkorhatárt és rájössz, hogy az állam sem tud vigyázni a pénzedre.

bőrpofa 2010.11.24. 17:48:42

Jóóól van, ez az! Órsósozzatok, cigányozzatok! A stilus maga az ember.

Spekuláns 2010.11.24. 17:48:50

"Hogy is fogalmazott anno Lázár János? A Fidesz a magánnyugdíj-pénztári szabályok változtatásával, az állami nyugdíjpénztárba való belépés lehetőségével megteremti az önrendelkezést a nyugdíjpénztári rendszerben."

Önrendelkezés, mi?
Ó, be szép is a politikusi igazmondás!

majomkutya 2010.11.24. 17:49:08

@Lófasz Hadnagy: Nincs rá mód. Egyszerűen nincsen! Hidd el. Megértem én amit csinálnak, az MNYP ráadásul egy fos. De legalább úgy lehet rá tekinteni, hogy ami abban benne van, az legalább nem a feneketlen zsákban van, hanem a saját neveden.
Én amúgy azt sem vágom egészen, hogy ugye az MNYP-ben nem pénz van. Nem konkrétan forintok. Amit oda befizettek a tagok annak nagy részéből a pénztár magyar államkötvényeket vásárolt (TEHÁT FOLYÓ KÖLTSÉGVETÉSI KIADÁSRA MENT EL!!!) - beszarás, komolyan mondom! - kisebb részéből meg részvényeket, egyéb kötvényeket, mindenfélét. Namost ha az MNYP-be befizetett pénzek több, mint a feléből magyar államkötvény lett (gyakorlatilag hosszúlejáratú nemzeti adósság), akkor ebből a 3000 Mrd. HUF értékű eszközállományból hogy a bánatba lesz 3000 Mrd cash?
ÉS ha a magánnyugdíjpénztárba befizetett nyugdíjjárulék ilyen nagy részéből nemzeti adósságot csinálnak, ráadásul kurva drágán "kezelgetik" a pénztárak a pénzt, akkor közgazdasági szempontból mi a búbánatos értelme van az egésznek?
Segítsen már ebben valaki! Miért olyan nagyon jó ez. ÉS kedves Fidesz az állam milyen alapon tudja nekem garantálni a 2055-2060 körül esedékes nyugdíjam kifizetését?

szamarhegy 2010.11.24. 17:49:15

Alikam, A tanulság főleg a kisvállalkozói szektorban fog lecsapódni, bejelentett bér max. vissza, különbözet marad a mt.-nál, illetve megy a munkavállaló egyéni megtakarítására, biztosítására. Az állam meg elesik egy csomó tisztességes ember járulékaitól, adóitól.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 17:49:24

Ja és remélem lesz valaki ebben az országban, aki azért sem lép ki a MNYP-ból, és véresre pereli ezeket a barmokat.

A legszörnyűbb ebben, hogy nincs kiút. Egyrészt az egyszerű emberek úgysem értik, mi a baj a kormánnyal, amíg saját bőrükön nem tapasztalják, az meg nem most, hanem csak évek múlva lesz. Aztán amúgy sem lehet előrehozott választást csinálni, 2014-re amúgy is úgy alakítják majd a választási rendszert, hogy újra nyerjenek, és meg is fogják tenni, ehhez ne legyenek kétségeink. Ha akkor 10%-os lenne a támogatottságuk, akkor azt is megcsinálják, hogy 1 fideszre adott szavazat 10-et érjen. De valószínű erre nem lesz szükség, mert a zombik úgyis megszavazzák őket. Aki meg azzal jön, nem lehetett ezt előre tudni, azoknak elmondom, az általatok bérrettegőknek nevezett gondolkodó emberek előre megmondták, csak nektek volt luxus gondolkodni.

zachar 2010.11.24. 17:49:32

@karacsi_maci:
"azt a pénzt amit gyűjtögettem, spórolgattam magamnak, mert KÖTELEZŐ volt?"

:))
Na így spórolgattad magadnak... sehogy. Levonták, barátom.

"légyszíves írd már meg a bankszámlaszámod, online net elérésed és jelszavad."

Kérlek.
Felh.név: körÖShegyivölgyHíd
jelszó: békávé

czi75 2010.11.24. 17:49:36

@kisa: ez már kettő! :-)

az indulatok helyett, inkább a megoldásokra koncentráljunk!
ismer egy JÓ ügyvédet?! aki igazán tökös legény?

RaSHaWeRaKH 2010.11.24. 17:49:48

Bocs, de nem olvastam végig a kommenteket - első felháborodásból írok.

Eddig is sejtettem, hogy a bolsevik módszerek tekintetében nem lesz finnyás a jelenlegi vezetés, de hogy ennyire nyílt módon megzsarol, nem gondoltam volna.

Kérdéses számomra, hogy mikor jön majd el az a pillanat, mikor az "állami hivatalnokok" megjelennek nálam és a 60 évvel ezelőtt szokásos módon - némi fizikai ráhatás kíséretében - megkérdezik, nem kívánom-e a kollektivizálni a nem csekély munkával összehordott javaimat, esetleg nem költözhetne-e be a lakásom egyik félszobájába egy rászoruló.

Eddig nem így volt, de ez a kormány úgy látom eléri, hogy minimálbérre jelentessem be magam, a többit zsebre vágjam és kp rakjam az önkéntes nyugdíjpénztári számlámra.

rozsdamentes arcél 2010.11.24. 17:49:59

Remélem este az M1-en elmagyarázza Szijjártó Péter, hogy miért jó ez nekem, és miért kell örülnöm, mert most még nem értem sajnos. Persze ideológiailag alulképzett vagyok, ezt elismerem.

Italo Balbo 2010.11.24. 17:50:06

@bőrpofa: Miért, a cigánybűnözés pont, hogy a Jobbik tantétele. Nem semmi, hogy a végén még a miniszterelnök is igazolja

kispista 2010.11.24. 17:50:07

@Lófasz Hadnagy:
"Nem vágja véletlenül valaki, hogy Hágában, vagy Brüsszelben, vagy valahol rongygyá lehet perelni ezeket a mocsok rablókat? "

Miért perelnél?
Mi történt?
Egy járulékcsökkentés és egy adónövelés. Melyik amihez köze van "hágának"?

Amikor a 10%-os meg 20%-os áfát növelték 25%-ra, az nem volt gond?

zachar 2010.11.24. 17:50:15

@Italo Balbo:
"Orbán nem takarít fel semmit. Sokkal nagyobbat csinál "

Csináljon!!!
Etesse fel a szart a rohadt mszp szavazókkal.

KG2000 2010.11.24. 17:50:19

@kamarti: "(akik egyébként adófizető munkavállalók is, tehát egyébként is mi tartjuk el ezt a tetves országot, benne ezzel a bandával)" Érdekes, akkor miért is duplázódott meg az államadósság az elmúlt 8 évben, és miért is volt pl. 2006-ban 10% körül a költségvetési hiány??????????????????

Agyalap 2010.11.24. 17:50:30

@kispista: ????
"a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet,"
Most akkor mit nem veszhet el?

pakesz (törölt) 2010.11.24. 17:50:36

@zachar: egy idiota agyatlan fideszdriod
koszi a hozzaszolasodtat menjel vissza merulni es szopd tovabb matolcsy f.szat

Cselo 2010.11.24. 17:50:58

@zachar: Az én felhasználói nevem pedig: JoavBlum
jelszóm: sukorókaszinó

third 2010.11.24. 17:51:19

Sziasztok, mezőgazdaságból élek, van pár hektár föld, kukorica, búza, ez-az, tuggyátok...
Érdeklődni szeretnék, hogy nem-e hallottátok, hogy mikorra várható a TSZ-esítés... mer'hogyakko mán nem vetném el a búzát ha megint jonnek az allami TSZ-ek.
Köszönöm.
(ki a fenére lehet ebben az országban szavazni...? Egyáltalán, lesz még szavazás ebben az országban, vagy állami intézkedéssel megválasztódik mindig a Vezér?)

Viktus 2010.11.24. 17:51:47

"szamarhegy
Ahogy az állam napról-napra agresszívebb lépéseket tesz ez ügyben, lehet jövő héten már bilincsbe verik az Mnyp tagokat, mint, a közösségbe beilleszkedni nem tudó, a többség akaratát nem tisztelő ellenforradalmárokat."

:D

kovacsguszti68 2010.11.24. 17:51:52

Ennyi indulatot egy helyen :)) két óra alatt több mint 400 komment, ez nem semmi.

kyanzes (törölt) 2010.11.24. 17:52:13

Hogy nem lehet felfogni: a korábbi kormányok sem tudnák garantálni, hogy megkapod a nyugdíjad. A mostani ezt felvállalja.

Mióta újdonság, hogy a befizetett állami nyugdíjból te semmit sem látsz? Ez mindig is így volt.

Hogyan várhatod el, hogy egy egyébként is veszteséges vállalkozás (állam) majd a jövőben kifizeti azt a pénzt több embernek (nyugdíjasok) amit ma kevesebből szed be (mai nyugdíj befizetők). Ez talán(!) működne egy folyamatosan erősödő gazdaságban, aminek a dolgozó(!) kasztja is folyamatosan bővül.

Minden egyéb más hókusz-pókusz, mellébeszélés és lófasz cintányérral.

Sajnos ez van. Muszály felszámolni. És igen, meg kell fizetni a múltat.

Egyébként: "teccettek volna forradalmat csinálni". 20 éve kő kemény fellépés, magánvagyonok felszámolása, népbiztosok helyben hagyása, komolyabb csalásoknál halálbüntetés (vannak vezető hatalmak, ahol ez így megy) és komoly számonkérés.

Ha kecskére káposztát bízol, akkor felzabálja. Hogyan érhet valakit meglepetésként ennek a rendszernek a teljes csődje?

kispista 2010.11.24. 17:52:19

@szamarhegy:
"A tanulság főleg a kisvállalkozói szektorban fog lecsapódni, bejelentett bér max. vissza, különbözet marad a mt.-nál, illetve megy a munkavállaló egyéni megtakarítására, biztosítására. Az állam meg elesik egy csomó tisztességes ember járulékaitól, adóitól."

Szerinted aki eddig megtehette, az nem csalt adót?
Eddig sem volt olyan munkavállaló, aki a magasabb bejelentett bért választotta volna ahelyett, hogy többet kapjon kézbe

bőrpofa 2010.11.24. 17:52:19

Agyvérzést ne kapjatok!

Agyalap 2010.11.24. 17:52:22

@zachar: Hehe. Viccnek is gyenge.
A bányalovak jól vannak otthon?

Szkjititfötlé 2010.11.24. 17:52:22

Sosem vártam, hogy a FIDESZ kormány majd az én érdekeimet valaha is képviselni fogja, nem akartam, hogy ők legyenek kormányon, azt emg végképp nem, hogy 2/3-dal.
Mindezek ellenére reméltem, hogy azért mondanak lózungokat a választási kampányban, mert olyan népszerűtlen intézkedéseket terveznek meghozni a gazdaság stabilizálása érdekében, amik nem feltétlen népszerűek, de indokoltak és előremutatók. Reméltem, hogy annak ellenére, hogy rühellem a retorikájukat, sikeres lesz a gazdasági programjuk, és a rájuk szabvazóknak legyen igaza abban, hogy a FIDESZ jobban csinálja majd mint az előző kormányok.

Én voltam a hülye naiv még így is.
Először - amikor közölték, hogy most akkor nem megy többet a pénz a magánpénztárba - elgondolkodtam azon, hogy talán nem is annyira rossz, hgoy a támogatzandó magyar középvállalat, ami alkalmaz, nem hajlandó csak szürkén foglalkoztatni. Nem ez volt a vágyam, de nem rajtam múlik, örülhetek, hgoy munkám van (piacképes diplomával, valós nyelvtudással, fiatalon, rugalmasan)
Az elmúlt egy hónapban viszont rájöttem, hogy itt bármit lehet, ez a nép mindent eltűr. Akár jobbról akár balról ütik. Ha ezt hagyjuk, meg is érdemli az ország.
Vikroték voltak a generáció, akinek elvették a fiatalkorát. Nekem most a jövőmet veszik el.
Ebből egy kiút van. Nem a szürke, nem a fekete...

Elmegyek külföldre amint lehet.

zachar 2010.11.24. 17:52:23

@rozsdamentes arcél:
"Remélem este az M1-en elmagyarázza Szijjártó Péter, hogy miért jó ez nekem, és miért kell örülnöm, mert most még nem értem sajnos. Persze ideológiailag alulképzett vagyok, ezt elismerem. "

A sok gyengén bútorozott antiorbánista nem látta a tv2 összeállítását arról, hogy mennyit fog fialni egy átlagfizetés után az állami nyugdíj, ha a jelenlegi rendszer marad???
40000 Ft-ot, bazmeg.
Itt borítani kell.
Hőbörögjetek, kapjatok agyvérzést, ezazzzzz.

DarthVader 2010.11.24. 17:52:30

@Seravy: "hogy mégtöbb hitelt veszünk fel, pont azoktól a magánnyugdíjpénztáraktól akiknek a pénzt odaadtuk, állampapír formájában, nem egy jó megoldás. "

Embör: a nyugdijpénztárak abból vették az állampairt, amit odaadott nekik az állam! Magyarul: az állam odaadta nekik a zsozsót, amit ők rögtön visszaadtak az államnak azzal, hogy állampapirt vettek, azért, hogyha a parasztnak majd kell fizetni a nyugdíját, akkor majd visszaváltsák az állampapirt - 10-20-30 év múlva.

sárkányfő 2010.11.24. 17:52:52

Nekem senki nem pofázzon szükséghelyzetről meg válságról!

Fél Európa megirigyelhetné a 3,8%-os hiányunkat!

Válság Görögbe meg Írországban van! meg Portugáliában és Romániában! De még ezeken a helyeken sem veszik el a magánpénzt! Mint ahogy Gyurcsány sem vette el 2008-ban, pedig akkor tényleg nagy válság volt nálunk is!

Különben is milyen nagy válság az ahol épp adót csökkentenek??
Ahol maga a miniszterelnök mondja Berlinben meg a vállalkozók klubjában hogy stabil a gazdaság helyzete? Ahol 3%-kal nő a gazdaság? Süket duma! Kamuduma a rabláshoz!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 17:52:56

@zachar:
Te agymosott barom, mikor is volt államcsőd? Gyurcsány idején minden értelmes reformot igyekeztetek megakadályozni, tény hogy Gyurcsányék kormányzása is egy 10-es skálán 2-t ha érdemelne, de államcsőd nem volt. De lehet Gyurcsányozni még éveken keresztül ha azt akarod, nektek ez elég volt arra, hogy kisebbik rossz címén megszavazzátok a nagyobbik rosszt. Tudod mit, baszok Gyurcsányra, nem ők vannak kormányon, ráadásul én sosem szavaztam rájuk, igaz a Fideszre és a Jobbikra sem.

InTheGajd 2010.11.24. 17:53:00

@kispista: Tehat roviden ugyan az a felallas, mint eddig. A tisztesegesen dolgozokrol huznak le meg egy bort.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 17:53:01

Hozzáteszem, szívesen várnék egy hasonló rendszert az egészségügyre vonatkozóan is.

kispista 2010.11.24. 17:53:30

@szamarhegy:
"A tanulság főleg a kisvállalkozói szektorban fog lecsapódni, bejelentett bér max. vissza, különbözet marad a mt.-nál, illetve megy a munkavállaló egyéni megtakarítására, biztosítására. Az állam meg elesik egy csomó tisztességes ember járulékaitól, adóitól."

Szerinted aki eddig megtehette, az nem csalt adót?
Eddig sem volt olyan munkavállaló, aki a magasabb bejelentett bért választotta volna ahelyett, hogy többet kapjon kézbe

Mondom, nincs ebben semmi alkotmánysértő, szimplán lesz egy adó, amiből a jelenlegi nyuggereknek fizetnek. Ugyanúgy, ahogy az szja-ból is jutott az M6-os alagútjaira, ahol pedig sohasem járok.

Italo Balbo 2010.11.24. 17:53:39

@zachar: Ekkora egy mocskos hazaáruló gondolkodást. Kész szerencse, hogy te is ebben az országban élsz, ahol hamarosan mindenki szart fog enni.

kisa 2010.11.24. 17:53:59

@Lófasz Hadnagy:
Először itthon kell próbálkozni:
Vannak-e olyan feltételek, amelyeknek előzetesen, a nemzeti bíróságok előtt eleget kell tenni?
·Igen. A kérelmezőnek minden olyan jogorvoslatot igénybe kell vennie az érintett államban, amely alkalmas lehet arra, hogy hatékonyan orvosolja a sérelmezett helyzetet

Utána lehet menni Strasbourgba:

MILYEN ESETEKBEN FORDULHATUNK AZ EMBERI JOGOK EURÓPAI
BÍRÓSÁGÁHOZ?
Kérelemmel fordulhat a Bírósághoz az a személy (illetve személyek csoportja), aki úgy gondolja, hogy személyesen és közvetlenül áldozata lett az Egyezményben foglalt jogok és jogi garanciák megsértésének. Kérelem csak olyan állam ellen nyújtható be, amelyre nézve az Egyezmény kötelező, azaz részese annak.

Milyen jogokat véd az Egyezmény és annak jegyzőkönyvei?
Az Egyezmény védi különösen:
·az élethez való jogot;
·a tisztességes eljáráshoz való jogot polgári és büntető ügyekben;
·a magán- és családi élet tiszteletben tartásához való jogot;
·a véleménynyilvánítás szabadságát;
·a gondolat, lelkiismeret és vallás szabadságát;
·a hatékony jogorvoslathoz való jogot;
·a javak háborítatlan élvezetéhez való jogot, és
·a választójogot és a választhatósághoz való jogot, stb.

A kérelmezőnek személyesen és közvetlenül kellett az állított jogsértés áldozatának lennie. Nem nyújtható be általános jellegű panasz valamely jogszabállyal vagy intézkedéssel szemben például azért, mert az méltánytalannak tűnik; továbbá nem nyújtható be panasz más személyek nevében

Mire vonatkozzon a kérelem?
·A kérelemnek az Egyezményben foglalt valamelyik jogra kell vonatkoznia. A panaszolt jogsértés tárgya lehet o tulajdon elkobzása; kisajátítás, stb.
www.europatanacs.hu/pdf/Questions_and_answers_Hungarian_version.pdf

dianafan9 (törölt) 2010.11.24. 17:54:08

a kurva isten meg a bika huzogassa felváltva a faszára azt, aki ezt kitalálta!!!!!!

Gumimajom 2010.11.24. 17:54:38

@Cselo: ezt ők vezették be 98 ban. ráadásul kötelező volt belépnem.
egyszerű a képlet:
magánnyugdíjmegtakarításod a tied: ha meghalsz a gyereked örökli. Ha megöregszel, akkor nem vagy kiszolgáltatva az akkori politika kénye-kedvére illetve a demográfiai mutatóknak.
Állami: semi garancia semmire. Ha van 3 gyereked és megmurdelsz , akkor a temetésedre is diákhitelt kell felvenni a gyerekeidnek. Ha megöregszel és kevés gyerek van vagy eltapsolta azokban az években a kormány a pénzt ,akkor ehetsz farhátat de azt is csak Karácsonykor.
mellesleg meg magánvagyont elvenni az nem éppen olyan dolog amit jobboldali politika csinál. Épp a múlt héten zsidózták le Károlyit mert a SAJÁTJÁBÓL ADOTT, most meg a Tanácsköztársaság meg a Kommunizmus ellenségei államosítanak. De a legrosszabb szereplők nem is ők, hanem akinek annyira ez a kamu nemzeti összefogás (és a tényleg tetves gyf kormány elkergetése) az egyetlen sikerélménye, hogy még akkor sem akarja elengedni ezt az eksztázist amikor már a lépét veszik ki és adják el.

Agyalap 2010.11.24. 17:55:15

@zachar: De szép volt - büszke lehet rád a család.

majomkutya 2010.11.24. 17:55:34

NA, megkezdődött az iszapbirkózás.

Seravy 2010.11.24. 17:55:40

@mogyiman: Nem, a módszer baromira nem oké de sajnos egy visszahivással nem rendelkező képviseleti demokráciában hiába is várjuk el hogy egy politikai párt kimondja hogy "emberek, kéne évi 2000 milliárd forint különben 5-10-20 év múlva nem fogunk tudni nyugdíjat fizetni, és csődbe megy az állam, szóval adjatok pénzt, és önként mert nem akarjuk erőszakkal elvenni, de igazából mindegy is mert a világgazdaság ennél jóval hamarább összeomlik és akkor minden megtakaritás úgyis értékét veszti, szóval inkább imádkozzatok", ilyen nem lesz.
Az igazság kimondása népszerűségvesztéssel járna, tehát mindenki hallgat. Az ellenzék sem azt mondja hogy "Hé, nemígy kéne pótólni a piramisjáték miatti hiányt, bár tudjuk hogy kéne az a pénz és máshogy nem lehet előteremteni, de azért vagytok kormányon hogy kitaláljatok valami jobbat ha már nekünk nem sikerül." mégcsak nem is azt hogy " nem azért hoztuk létre a magánnyugdijpénztár-rendszert hogy most az egészet visszamenőlegesen megszüntessétek, most komolyan azt akarjátok ezzel mondani hogy rosszul csináltuk?"
hanem hogy "A kormány ellopja az emberek pénzét". Mert az utóbbi bár kissé csúsztatás, de egyszerű, közérthető, és lehet vele szavazatot szerezni. Az első kettő bár igaz, de szavazatot nem hoz, sőt inkább vinne.

Egyébként ezt semmivel sem tartom rosszabbnak mint bármilyen más adót, járulékot, stb...azoknál is arról van szó hogy a beleegyezésem nélkül elveszik a pénzt, aztán vagy kapok érte valamit vagy nem. Na most pont ugyanez történik. Elveszik a pénzt, és aztán vagy adnak belőle nyugdíjat 20 év múlva vagy nem. A különbség hogy ez a pénz fel van cimkézve hogy "nyugdíj", az ÁFA meg nem, de a vége mindkettőnek ugyanaz : A kormány elkölti amire neki tetszik. Ha szerencsém van, és tőlem akar szavazatot akkor rám, ha nincs, akkor másokra.

minimalista 2010.11.24. 17:56:26

Húúú, micsoda démokrácia van itten a blogon!

pakesz (törölt) 2010.11.24. 17:56:30

@zachar: figyu
szivem szerint matolcsynak mosnek be egy kurva nagyot de ha akad itt egy geci akkor felkereshetlek...
szeretned hulyegyerek?

szamarhegy 2010.11.24. 17:56:58

@kispista: Fizeti a munkáltatód a 24 % nyugdíjjárulékot, az állam pedig megtagadja a nyugdíjat, se arányosan, se sehogy. Ez még Moszkvában se igen, talán Szomáliában, de Brüsszelben, Hágában biztos,hogy nem megy át. Áfát, társasági adót annyit emelsz, csökkentesz amennyit akarsz, illetve, amennyit az EU mozgástere, adópoltikája megenged, azok általános adók, konkrét egyéni jogviszony nem kapcsolódik hozzájuk.

DarthVader 2010.11.24. 17:57:01

@zachar: elmondanám, hogy a köröshegyi völgyhíd megépitéséről a döntést a zorbán hozta :))
Persze nyilván a komcsik a hibásak, hogy mégis megépitették, nem úgy, mint zorbán a nemzeti szinházat

Cselo 2010.11.24. 17:57:31

@Gumimajom: Tévedésben vagy, ezt még a Horn kormány vezette be, már akkor is tiltakozott ellene a FIDESZ. Nézz utána! A magánnyugdíj megtakarításodat semmi nem korlátozza, csak a jövőben önkéntes lesz és nem kötelező, azzal, hogy azért az állam nem vállal garanciát.

zarokerdezo · http://zarokerdesek.blog.hu/2010/12/14/level_i_1 2010.11.24. 17:57:34

@kispista:
De volt. A "volt" nagyon fontos. Azonnal meg fog látszani a költségvetésen. Akinek van egy kis esze, az nem megy vissza, lepattan külföldre, vagy csinál egy külföldi céget és ott jelenti be magát. Akkor lesz kurvajó nyugdíj is, meg reformokat is kell csinálni, mert nem jön össze a zs a "Jelenre" hogy Matolcsy-t idézzem :).

bőrpofa 2010.11.24. 17:57:58

Szedjétek össze magatokat kedves ballib-gyúrcsány-bauer-debreceni-fan honfitársaim, emeljétek fel nemesi alfeleteket, fáradjatok el egy szavazóhelyre, és szavazzátok meg akit akartok. Mást nem tehettek. Mi sem tehettünk mást, és szoptunk is 8 évig.

Agyalap 2010.11.24. 17:58:19

@zachar:- Nem lehetne már ezt a jól érvelő szerencsétlent kizárni a g.cibe?

zachar 2010.11.24. 17:58:46

@DarthVader:
"elmondanám, hogy a köröshegyi völgyhíd megépitéséről a döntést a zorbán hozta :))
Persze nyilván a komcsik a hibásak, hogy mégis megépitették, nem úgy, mint zorbán a nemzeti szinházat "

Erre már nem is írok semmit, annyira trágár lenne.

ugus 2010.11.24. 17:58:49

Szerintem meg van hekkelve az oldal .
Ilyet itt még nem láttam .

kispista 2010.11.24. 17:58:52

@Agyalap:
"
Most akkor mit nem veszhet el? "

Nem veszít el senki semmit. Csak lesz egy új 24%-os ADÓ a JÁRULÉK helyett.
Az ADÓ elnevezésére meg pályázatot írnak ki. Pl. Farhátzabáló nyuggerek megsegítésére fizetett szolidaritási adó.
Oszt ennyi.

Ha az nem volt alkotmányellenes, hogy kötelező a dupla minimálbér után járulékot fizetni, akkor ez sem lenne ez.

igényes 2010.11.24. 17:59:11

Emberek értsétek meg, hogy 3 000 000 magyart zsarolt meg a Matolcsy. Az ügyészségnek lenne nagy szerepe. Szerintem ez az ember bizonyosan beteg, nem beszámítható, és erre bizta a miniszterelnök az egész ország pénzét. FIDESZ szavazók állítsátok meg!

"Matolcsy György szerdai bejelentése végleg megpecsételi a nyugdíjpénztárak sorsát. A nemzetgazdasági miniszter közölte: aki valamelyik magánnyugdíjpénztár tagja marad, elveszíti a jogosultságát az állami nyugdíjra, járulékot azonban változatlanul fizetnie kell."

Fizetni kell, de nem kap pénzt! EZ HÜLYE!

Neki dolgoznia kellene, de nem kapna pénzt. EZ MARHA!

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2010.11.24. 17:59:14

@KG2000: Hát inkább ne beszélj pénzügyekről...
A Bokros féle megszorítások I. Orbán kormány idejére értek be. Aztán a Vektorék deriválták az eredményeket nullára. Tudod: Kaya Ibrahim, Ezüst Hajó, Happy End...
Persze nem egyedül, az elején még a Torgyán Józsi is segített nekik.
Amit hagytak az N. Kommer kormányra, az az államadósság volt... Ekkor húzott 21-re lapot Medgyessy a 100 napos dínom dánommal. Azóta szopunk, mert a Ferkó pucsított egyet az IMF-nek...

Agyalap 2010.11.24. 17:59:17

@bőrpofa: Csak ne mondd, hogy erre szavaztál. Beleültünk a hintába rendesen.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 17:59:24

@majomkutya:
Még akkor is jobb a MNYP, ha fele államkötvényben van. Egyrészt mert csak fele van abban, nem az egész, ami meg részvényekbe megy, az az államtól függetlenül tud gyarapodni. Másrészt pedig az állami nyugdíjjal a fő gond, hogy az aktuális kormány önkényesen olyan szabályt hoz, amilyet akar, és nem fog félretenni pénzt arra, hogy majd 30 év múlva, mikor túl sok lesz a nyugdíjas és kevés az aktív, legyen elég nyugdíja 1-1 embernek. Az állam ha épp feleslege lenne bármikor is, akkor elszórja a pénzt. A magánnyugdíjpénztárban meg biztosan megmarad a pénzed, bár most már ez sem biztos, lásd a kormány 2/3-al való visszaélését.

kispista 2010.11.24. 17:59:36

@Agyalap:
"
Most akkor mit nem veszhet el? "

Nem veszít el senki semmit. Csak lesz egy új 24%-os ADÓ a JÁRULÉK helyett.
Az ADÓ elnevezésére meg pályázatot írnak ki. Pl. Farhátzabáló nyuggerek megsegítésére fizetett szolidaritási adó.
Oszt ennyi.

Ha az nem volt alkotmányellenes, hogy kötelező a dupla minimálbér után járulékot fizetni, akkor ez sem lenne ez.

sárkányfő 2010.11.24. 17:59:40

Akinek ez nem tetszik, az rohadt kapitalista ellenforradalmár...

Bizony.

v-olga 2010.11.24. 17:59:43

Mostantól minimálbér és menjen az egész rohadt mocskos orbán banda a kurva anyjába. A többit meg befizetem az önkéntes pénztári számlámra. Éljen a gazdaság fehérítése. Ezt is csak addig, amíg nem költözöm végképp át a szlovákokhoz.

Lassan a szomszédaink mindegyike jobb országban él, nem lesz itt kisebbségi probléma...

kispista 2010.11.24. 18:00:28

@Agyalap:
"
Most akkor mit nem veszhet el? "

Nem veszít el senki semmit. Csak lesz egy új 24%-os ADÓ a JÁRULÉK helyett.
Az ADÓ elnevezésére meg pályázatot írnak ki. Pl. Farhátzabáló nyuggerek megsegítésére fizetett szolidaritási adó.
Oszt ennyi.

Ha az nem volt alkotmányellenes, hogy kötelező a dupla minimálbér után járulékot fizetni, akkor ez sem lenne ez.

Viktus 2010.11.24. 18:00:46

@Alikam:

Igen amit ezek folytatnak, és fokoznak ... csak mivel hitelt nem kapnak sápolnak-elvesznek a dolgozóktól ... aztán, ha ez is elfogy mi lészen 2012 után ?

Sajnos kalap sz*r egyre inkább ami itt folyik ... sosem gondoltam volna, hogy Bajnaiékat visszasírom lassan - azokban több szakértelem meg kilábalás látszódott.

Forsense: Orbánt még a kormányánál is jobban szeretik a magyarok
A Forsense felmérése szerint fél év kormányzás után a kormány és a miniszterelnök továbbra is bírja az emberek többségének bizalmát :D most mennyire fogja szeretni a sok ingyenélő ...

Seravy 2010.11.24. 18:00:48

@DarthVader: Én is erre gondoltam, csak a sorrend volt rossz a mondatban.
Az állam odaadja a pénzt az MNYP-nek, az MNYP vesz állampapírt, vagyis a pénz visszakerül az államhoz, csakhogy mostmár kamatot is kell utána fizetni, míg ha eleve megtartja akkor nem kell.
Oké, hogy ebből a kamatból nem csak az MNYP jár jól hanem a nyugdíj is több lesz, de amikor arról van szó hogy a kevesebb nyugdíjat sem bírja az állam akkor inkább ne fizessen még kamatot is (aminek egy részét azért az MNYP müködési költségei felhasználják) rá.
A vége meg ugyanaz : fizetésképtelen állam = 0 nyugdij. Akkor is ha közvetlenül az állam adja, de akkor is ha az államkötvényből kapnád ami a fizetésképtelen állam miatt értéktelenné válik.
Viszont az államkötvényes megoldásnál a plusz kamatterhek miatt az állam kevesebb ideig bírja...

Cselo 2010.11.24. 18:01:09

@bőrpofa: Ez tetszik! :-) De mégjobban tetszene, ha az általad említett hazaárulók elhúznának innen örökre. De előbb a zsebeket kiforgatni és a lopott lóvét leadni!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:01:17

@zachar:
Te úgysem vagy a demokrácia híve a kormányoddal együtt. Akkor miért pont egy bloggazdától várod el?

b0c1k4 2010.11.24. 18:01:21

@zachar: Kedves zachar, attol hogy tobben leszunk a nyugdijrendszerben te meg NEM FOGSZ TOBB NYUGDIJAT KAPNI! A kormany AZONNAL elkolti az egesz penzt amit megkaparint (mondjuk az a 2700 milliardot). Amibol:
- Kifizetik Jarai fizeteset amit felemelnek 300e-rol 1.2M-ra
- Kifizetik magukat
- Kifizetik a mostani nyugdijasokat (talan meg egy nyugdij emeles is belefog ferni)
- Kipotoljak a 16%-os SZJA utotte lyukakat
- Es meg sorolhatnam....

Kurvara naiv vagy ha azthiszedhogy ez neked jo. nem EZ NEKED NEMJO. Ez CSAK az allamnak es vezetoinek jo (mert igy tutti lesz mibol lopni).

Amugymeg nyafoghatsz ossze vissza, de a visszaallamositas nem demokratikus hanem KOMMUNISTA. Es ezekutan en inkabb 'Szivom a szocik faszat ' minthogy KOMMUNISTAK BASSZANAK SEGGBE.

Pretoryan 2010.11.24. 18:01:23

@Agyalap: a troll belőled él, és a figyelemből amit kap, ha eteted megdagad!

Dont feed the troll!

Simán ignoráld a hozzászólásait.

Melchi Zadok 2010.11.24. 18:01:26

előre is elnézést kérek mindenkit ől (kive attól a 2,5 millió zombiszerű biohulladéktól akik erre mocskos kommunista tevekre szavaztak)

MATOLCSY és ORBÁN!
A JÓ BÜDÖS KURVA ANYÁTOKAT TI SZARHÁZI TETVEK!

nemjogasz 2010.11.24. 18:01:26

Ez is szépen beleillik a visszamenőleges hatályú törvénykezésbe (amit ugyebár már leteszteltek), mert úgy szüntet meg jogusultságot, hogy nem ad semmiféle kompenzációt. Ki van ez találva... Rohadt senkiházi tolvajok ezek, de a hülye barom fidesznyik brika szavazótábora még mindig vevő a demagógiára. Mindenki menekítse ki minden létező vagyonát ebből az országból, mert nem ez lesz az utolsó államostítás. És az EU se csinálhat semmit, pedig szerintem pont az lenne az értelme, hogy ne hagyja, hogy egy ilyen minihitler azt csináljon a szemétdombján, amit akar.

Agyalap 2010.11.24. 18:01:46

@kispista: "Matolcsy György szerdai bejelentése végleg megpecsételi a nyugdíjpénztárak sorsát. A nemzetgazdasági miniszter közölte: aki valamelyik magánnyugdíjpénztár tagja marad, elveszíti a jogosultságát az állami nyugdíjra, járulékot azonban változatlanul fizetnie kell."

A nyugdíját veszti el ember!!! Kit érdekel, hogy hívják a 24%-os sarcot!
Nem kap állami nyugdíjat. Érted?

szamarhegy 2010.11.24. 18:01:52

@kispista: Nem mindenki, ismerek olyan nagyon tisztességes embereket, akik pont a nyugdíjuk miatt, elég magas összegre jelentették be magukat. A többség szeretne (jog)biztonságban élni, tervezhető feltételrendszerben. Ezek az adhoc, brutál intézkedések megint a magyarok életstratégiáját húzzák alá. Ne tervezz , ne gondolj sokat előre, él a mának, használj ki mindent most, amíg még lehet, utánad a vízözön...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.11.24. 18:01:54

mu-ha-ha, pont a minap olvastam, hogy nem túl nagy az érdeklődés a visszalépés iránt, de látom a NER megoldotta

Amúgy ez "Azon tagok pénze, akik visszatérnek, a nyugdíjmentő és államadósság csökkentő alapba kerül. Ebből az alapból csak e két célt finanszírozhatják." a jövőre fizetjük? Nem véletlenül a mostani mínuszra, Matolcsy úr?

2010.11.24. 18:02:30

"kiírta magát a közösségből"

ki ez az ember, hogy ilyet mondhat 2010-ben, az EU közepén, LOL. Mindezt a "nyugdíjvita" kapcsán. Jó, hogy nem puffantják le őket :):)

majomkutya 2010.11.24. 18:03:03

@kisa: Vaze, mielőtt az Európai Bírósághoz fordulnál tanuld meg a szövegértést.
Olvasd át még 1x a postot!
Most átirányítják a járulékodat az államhoz.
Ha úgy döntesz, hogy továbbra is MNYP-s maradsz, akkor ezt a pénzt 2012-ben visszakapod (illetve a MNYP-be visszautalják,gondolom némi kamatokkal növelten), viszont így TB nyugdíjra nem leszel jogosult, MNYP megtakarításodra nincs tőkegarancia, hiszen az a te magán befektetésed.
Ha úgy döntesz, hogy elhagyod a MNYP-t, akkor meg minek mennél a bíróságra, hiszen te magad döntöttél így szabad akaratodból.
Zseniálisan ki van ez találva.
Még az is lehet, hogy jó a szándék és a célkitűzés. Csak a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve.
És persze ezáltal a jövő még bizonytalanabb és még kiszámítahatatlanabb lesz.

sanyisanyi 2010.11.24. 18:03:33

Remélem most örül a sok 2/3-os BIRKA!

Kellett nektek Viktor!! Lassan rosszabb lesz, mint a kommunisták meg a libsik együtt.

2010.11.24. 18:03:38

250 hozzászólás per óra, szerintem ez mindent ver! különben meg összességében szopjanak ki.

zachar 2010.11.24. 18:03:41

@b0c1k4:
"Kedves zachar, attol hogy tobben leszunk a nyugdijrendszerben te meg NEM FOGSZ TOBB NYUGDIJAT KAPNI!"

Szarom le??

flippant 2010.11.24. 18:03:45

A segílyekhez vajon miért nem mer hozzányúlni aZorbán?

Kovács I 2010.11.24. 18:04:02

@Cselo:
Hm. Mintha ugyanezt hallottam volna már valahol... Mondják meg kitől vegyünk el? A nyugdíjasoktól, a pedagógusoktól vagy az egészségügyi dolgozóktól? Konkrétan a kérdésedre válaszolva: nem érdekel mi lesz a ma nyugdíjasaival. Azt kéne már megérteni végre, hogy amit elzabráltak az elmúlt évtizedekben azt nem lehet egyetlen tollvonással elvenni azoktól, akik még nem is éltek akkor amikor a nagy rablás elkezdődött. Személy szerint semmilyen körülmények között nem lépek vissza egy csődtömeg rendszerbe még akkor sem ha amúgy van esélye annak, hogy az összes megtakarításom elúszik. Az állami nyugdíjrendszerből nem fogok látni egy fityinget sem, mert mire nyugdíjas leszek (Húsz év talán...) addigra biztosan bedől az egész kóceráj.

Melchi Zadok 2010.11.24. 18:04:11

@zachar: a tiédet te ostoba fideszes tolvaj szarházi...

kamasuka 2010.11.24. 18:04:11

@KG2000:

Pontosan. Itt a lényeg.

kispista 2010.11.24. 18:04:12

@szamarhegy:
"Fizeti a munkáltatód a 24 % nyugdíjjárulékot, az állam pedig megtagadja a nyugdíjat, se arányosan, se sehogy. Ez még Moszkvában se igen, talán Szomáliában, de Brüsszelben, Hágában biztos,hogy nem megy át."

1. Hágának mi köze az adókhoz? Nézd már meg hogy milyen bíróság van ott.
2. A nyugdíjjárulék meg MEGSZŰNIK. PONT. És ezzel egyidejűleg bevezetnek egy új adót. Ami ugye nem tilos.

Szerintem sem ez a legjobb megoldás, de a nyugdíjak lefelezését nem merték meglépni.

zachar 2010.11.24. 18:04:28

@nestrot20:
"majd akkor röfögj beteg Fityisz droid, Hörcsögtosznádon a falugyűlésen , amikor Te is seggbe leszel lőve::hehe "

Hogy hörögve büfögnéd fel apád alvadt gecijét, faszomöccse!
Akadjon a torkodon anyád tamponja, geciláda!

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.11.24. 18:04:32

@zachar: majd akkor röfögj beteg Fityisz droid, Hörcsögtosznádon a falugyűlésen , amikor Te is seggbe leszel lőve::hehe

czi75 2010.11.24. 18:04:47

@شرف:
nem érzed az ellentmondást a te és a mások anyázása között??? :)
komolyan mondom, ezen nevetni kell.

"Kérlek titeket, vegyetek vissza, a kurva anyátokat!"

a gyereknek internet se kell, megtanulja ezt tőled is. :-)

b0c1k4 2010.11.24. 18:04:56

@zachar: Szarod le? Te tenyleg idiota vagy :D

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:05:26

Egyébként tény, én is elég durva hangot ütöttem meg. De tény, hogy mikor az index címlapon elolvastam a legújabb terveket, hát nem kicsit felbaszta az agyamat. Nekem még nagyon-nagyon messze van a nyugdíj. Viszont ezen az elven azt is kitalálhatják, hogy mivel nekem barna a szemem, ezért kétszer annyi járulékot fizessek, de nem kapok semmi nyugdíjat. Mostantól semmi sem biztos. Egyébként a gazdaságot is erősen gyengíteni fogja, hogy a beruházók sose számolhatnak semmivel, mert akármikor bármi megváltozhat. Pedig most már elvileg fellendülési időszaknak kellene jönnie, a világgazdasági helyzetet nézve.

bőrpofa 2010.11.24. 18:05:39

@Cselo: Meg lesz az is, ne aggódj. a bérrettegők meg lassan 20 nyugdijason kivöl mást nem kötnek le.

OmegaMale 2010.11.24. 18:05:45

Ebben a szisztémában Matolcsy-ék a garanciák mellett azért elrejtettek egy kis trükköt is, ez pedig a házastársi öröklési lehetőség. Ha valaki elpatkol és még él a házastársa, akkor az megörökli az összeget, de az életben maradt illetőnek már nem áll módjában tovább örökíteni a zsét, mert neki már nincs élő házastársa. Vagyis ebben a felállásban a megmaradó pénz így vagy úgy, az állami rendszerben fog landolni... :S. Persze kérdés, hogy a megörökölt pénzt hogyan lehet felvenni. Amennyiben egy összegben kifizetésre kerülhet (és pl. nem a kedvezményezett nyugdíj-számlájára akarják átutalni), akkor van esély arra, hogy az illető, az öngondoskodás jegyében (-> a pénzt magának és CSAK magának kereste) valóban rendelkezhet azzal a pénzzel. De mi van, ha nincs házastárs, vagy már meghalt? Az állam mindent visz.

Amennyiben a befizető szabadon rendelkezhet a befizetésével, úgy az állami rendszer sem kockázatosabb, mint a magánnyugdíjpénztári (persze ha elfogadjuk azt a felvetést, hogy az a saját országunk állama nem rosszabb gazdája a pénznek, mint egy külföldi tulajdonban lévő, pusztán a profitot szem előtt tartó pénzintézet).

Ha ezt a (véleményem szerint szándékos) kis buktatót elsimítják az örökléssel, akkor tényleg kevés érv marad a mnyp-ak mellett.

Ha meg azt nézzük, hogy ezt most kvázi erőszakkal akarják letolni a torkunkon, jusson eszünkbe, hogy a mnyp-ba lépés sem volt szabadon választható a bevezetés után először munkába lépőknek. Az egyéni számlás elszámolás volt a mnyp-ak fő ereje, ezzel valódi versenyre késztetnék őket is, feltéve, hogy elég talpon marad (nem számítok nagy Exodus-ra :D).

Egyelőre még van idő kigondolni, hogy ki mit fog lépni.

Severus 2010.11.24. 18:05:47

Rájöttem. Ez a családbarát, negatív népesedési folyamatokat visszafordító politika. Eddig ugyanis bíztam benne, hogy a mnyp-ből kapok nyugdíjat, mert az államiból kizárt. (Aki nem hiszi, nézzen meg egy korfát...) De most ez a hipotézis is bukik. Mard az, hogy a paraszt (bocs, polgár, én) visszatér a régi stratégiához, és csinál jó sok gyereket (még csak 1 van), hogy öregkorában eltartsa.

ezsoezso 2010.11.24. 18:05:49

Javaslom a kormánynak, hogy "csak" annak a 2,7millió agymosott idiótának legyen kötelező visszalépni, akik a FIDESZRE SZAVAZTAK!
A Fidesz 98-02 között már megmutatta a foga fehérjét és ezek után adtok nekik 2/3-os többséget?! Gratulálok!

igényes 2010.11.24. 18:06:00

@bőrpofa:
"Szedjétek össze magatokat kedves ballib-gyúrcsány-bauer-debreceni-fan honfitársaim, emeljétek fel nemesi alfeleteket, fáradjatok el egy szavazóhelyre, és szavazzátok meg akit akartok. Mást nem tehettek. Mi sem tehettünk mást, és szoptunk is 8 évig."

Most ugyanazt csinálod csak más piszkos f......a van a szádban.

kamarti 2010.11.24. 18:06:03

@KG2000: gondolom, megvan a válaszod. nyilván az adófizető állampolgárok miatt, ugye? ezt akartad mondani?
ja, és nem válaszo9ltál a kérdéseimre.
Én már nem fogok 6 gyereket szülni, hogy hátha majd eltartanak, és nem nagyon ugrálhatok külföldre. Mivel csak egy gyerekem van, akit el tudtam tartani, soha semmilyen kedvezményt, állami segÍtséget nem kaptam. Viszont végigcsináltam egy nagyarányú árváltozás 90-ben, és érintett - kisgyerekkel - a Bokros csomag, meg az összes többi megszorítást. Viszont sose keretem annyit, hogy nagy megtakarításaim, felhalmozott vagyonom lenne, és nincs jól prosperáló cégem sem. Szóval arra van eélyem, hogy nem érem meg a 65öt vagy a 70ez, vagy ki tudja mennyi lesz akkor a nyugdíjkorhatár, de a magánnyugdíj legalább a kölkömé lehetett volna. Mitől vagyok én xedik rangú állampolgár drága magyar fülkeforradalmár testcéreim? Ja, és még valami: ha azzal jössz, hogy nem lehetnek mindenkire tekintettel, persze lesznek vesztesek is, meg hogy gyurcsány, akkor inkább meg se szólalj, bazdmeg. Már csak azért se, mert Szijjártó szerint mindenki jól jár.

kispista 2010.11.24. 18:06:05

@flippant:
"
A segílyekhez vajon miért nem mer hozzányúlni aZorbán? "

Téged mi zavarna jobban? HA 1000 ember fikázik egy blogon, vagy ezer cigó kapákkal fejti ki a véleményét.

Eddig is a "dolgozó nép" fizettte az ingyenélőket, ezentúl is így lesz.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.24. 18:06:39

Voltak, akik TSZ-t szerveztek!
Új időket élünk!

Módfelett Kényelmetlen 2010.11.24. 18:06:52

Az EU nem engedte az nyugdíjreform elszámolást, hát most visszacsinálják. :)

Agyalap 2010.11.24. 18:07:26

@kispista: Te valahol leakadtál. A 24% továbbra is megy a kasszába, most adó néven. Ezt idáig sem láttam. Ha viszont nem lépek át az állami rendszerbe, akkor is fizetem a 24%-ot , de nem kapom meg az állami nyugdíjat. (Amit ugye azért elvesznek tőlem - most adó néven)

bőrpofa 2010.11.24. 18:07:26

hiába toporzékol itt a sok lumpenproli, a fidesz (és az orsóscigány orbán, meg a zsidógeci matolcsi mögött) 3 millió ember áll.
A kutya ugat, a karaván meg halad

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.11.24. 18:07:28

@zachar: súlytalan vagy kisgyerek..ezt már hallottam Tőled, na gyúrjál még egy kicsit,...... ez a Hörcsögtosznádi falugyűlésre elegendő, de ide nem:))))

Mostantól szűrve vagy beteg fityisz droid, nem kell olvasnom a fröcsögésed! :)))

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 18:07:40

Mivel látom, hogy sokan nem olvasnak, csak indulatból beírnak:

"Matolcsy közölte: a magán-nyugdíjpénztári rendszer átalakítására azért van szükség, mert nagy lyuk tátong a nyugdíjkasszán, a nyugdíjkifizetések 30 százalékának nincs meg a fedezete, ennyivel kevesebb folyik be. Az átalakítás egyensúlyba hozza a nyugdíjkasszát - mondta Matolcsy. A miniszter közölte: a munkaadók által a dolgozók után befizetett 24 százalékos járulékból tudják fedezni a kiadásokat, a munkavállalók által fizetett 10 százalékot pedig a munkavállalók nyugdíjszámláján írják jóvá."

pizsama 2010.11.24. 18:08:23

...az utolsó ember, aki elhagyja az országot, majd kapcsolja le a villanyt...

Lyss 2010.11.24. 18:08:56

Kedves fideszes szavazó barátaim...
Most legalább megtanuljátok, milyen az amikor a nagy büdös semmire, számonkérhető program nélküli lózungokra adtok biankócsekkes kétharmadot.
És a ti k. ***átokat is, mert nem csak a ti f***otokkal verik a csalánt!

Közbiztonság Szilárd? 2010.11.24. 18:09:10

Szerintem ez egy kettős emberkísérlet csuipán.
1. Mi az a határ, amedig el lehet menni, hogy a magyar emberek az utcára mennének, és szívlapáttal kergetnék Orbán Viktort és kormányát Budapest, de még inkább az ország határáig, de leginkább a kurva anyjába. Ahogy látható, még mindig van tartalék.

2. Mi az a határ, amikor a Fidesz-szavazó birkáknak is kinyílik a szeme. Na, ilyen nincs, hisz attól birkák. Négy láb jó, két láb rossz. Oszt ennyi.

+1: Orbán Viktor megpróbálja bebizonyítani, hogy Orwell Állatfarmja nem fikció volt, hanem időutazás utáni, szigorúan a tényekre hagyatkozó pontos tényleírás, csak nem merte neki azt a címet adni: Magyarország, 2010. május 29. - 2011. január 31. (remélem, annél tovább azért nem húzzák)

Gyurcsány Feri, gyere vissza! - hát ezt sem gondoltam volna, hogy mondom valaha is 2006 júliusa után... - Te csak békésen hazudtál meg loptál, de ezek gátlástalanul rabolnak ki és zsarolnak 10 millió embert!

öcsi55 2010.11.24. 18:09:12

Négy órája kiadott közvélemény kutatás szerint, a Fidesz 31%,MSZP11%,Jobbik 8%.
Tehát a fideszes fiuk jól csinálják! Remélem van még tartalékuk,a keményítéshez.
Hajrá Magyarország------------------Hajrá Fidesz

Vörösök fakulni kellene!

bőrpofa 2010.11.24. 18:09:24

Az kiabál aki fél! Magadon nevess, csendesebb legyél!

b0c1k4 2010.11.24. 18:09:27

@zachar: Amint a fityesz (nem az en penzembol hanem zsebbol) visszafizeti azt az allamadossagot amit o halmozott fel mig kormanyon volt '98-ban... utana beszelunk...

czi75 2010.11.24. 18:09:39

@kisa: úgy látom, csak ketten maradunk. :-)
mivel jelen pillanatban, nem igazán gondolkodnak a többiek. :-(
nem akarsz te is egy építő jellegű anyázásba fogni? :-)))

Hipposaurus 2010.11.24. 18:09:39

Nálam már az is kiverte a biztosítékot, amikor pl. a válságadóról úgy nyilatkoztak, hogy GAZDASÁGI AKCIÓTERV. (???) Én is sokat agyaltam, hogyan próbálnak majd visszakényszeríteni, mert tartottam tőle, hogy megpróbálják a rohadékok, de én marha, csak TÖRVÉNYES megoldásokban gondolkodtam. Mert, hogy azokból is lett volna néhány.
Eldöntöttem, nem lépek át, mert a tetvek a tudatlanokra, a bizonytalanokra és gyávákra építenek, fenyegetéssel és zsarolással szűk határidőt szabva - AB kiiktatva - visszaraknak az államiba, ha nem nyilatkozol január végéig.
Remélem, minél többen tökösek leszünk és nyilatkozunk, hogy köszi, de jó nekünk a MNYP is, nem kérünk újra a cuclizmusból.
Eddig 20 év alatt ezt az egy reformot sikerült meglépni - a 8% befagyasztás miatt ezt is csak félig -, erre ezt is elb@sszák.
Ez már nem jogállam, ez sajnos diktatúra. A kancsal és a vitya megmutatták az újabb gazdasági akciótervüket. Szánalom.

Agyalap 2010.11.24. 18:10:10

@kispista: Nagy bátran azoktól kell elvenni, akik amúgy is fizetnek.

Azért mert kínos az ügy, még legalább egy szó eshetne a segélyekről... Vagy abba bele sem gondoltál, hogy a minimálbér emelésével a segélyek is nőnek? Neked mennyivel nőtt a pénzed?

Közbiztonság Szilárd? 2010.11.24. 18:10:12

@öcsi55:
Erről beszéltem a 2. pontban, baszd meg...
Beee...

gorillka 2010.11.24. 18:10:36

van egy kedves baráti házaspár ismerősünk. a férj viszonylag jól keres (gazdasági vonalon), asszonyka otthon (?) van a 2 gyerekkel.
Kérdezem tőle, hogy be van-e jelentve valahová?
Nincs. fizeti az egészségügyi hozzájárulást az ellátásért és kész.
Nyugdíj?
Minek? Mire nyugdíjba menne, a mostani rendszer összeomlik. Az egyre csökkenő Kereső nem tudja megfelelő színvonalon eltartani az egyre növekvő nyugdíjas korút.
Félretesznek, befektetnek és bíznak abban, hogy ahogyan ők támogatják most a szüleiket, úgy számíthatnak majd ők is a gyerekeikre.
Ez is egy út.
És ahogy látom, lehet hogy ez az egy út van...
sírni tudnék

igényes 2010.11.24. 18:10:40

Az még jó lenne, ha a Magánnyugdíjpénztárak közzé tennék, mennyi pénzt fizettek ki örökösöknek, sajnos volt baleseti és betegségi halálozás, de a leszármazók lehet megkapták ezt a pénzt.

b0c1k4 2010.11.24. 18:10:56

@Droli: Igen, es vajon miert van ott az a lik? csak nem az adocsokkentes miatt? Es IGEN! TALALT SULYEDT!

kisa 2010.11.24. 18:11:07

@czi75: Nem. Az anyázás nem megoldás. Jogi utat kell keresni.

flippant 2010.11.24. 18:11:09

@kispista: Igen, de Vitya jelen manipulatív nyugdíjlopása csak lélegzetvételhez juttatja a fuldoklót. Ezzel csak stagnálja a nyomort. De mi lesz 3-5 év múlva mikor már kimerülnek a tartalékok és már nem tud mit ellopni a dolgozó rabszolgától? Az államadósság hitelezői akkor is ott fognak kopogtatni az ajtón. Kopp-kopp-kopp

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 18:11:22

Most egy picit ideges lettem.

Lacdelo 2010.11.24. 18:11:23

@شرف:

Amit mondtam fenn tartom. Te egy patkany vagy. Remelem az allami nyugdijadat meg eljatsza Orban a legnagyobb komcsi. Ilyet a sztalini idokben is megirigyeltek volna.

A lakossag 1/3-nak a maganvagyonanak (1 millio Ft/fo) allamositasa. Raadasul ezt kb. 4 ev alatt fel fogjuk elni. A 16%-os ado reven a gazdagoknak kiosztja a Fidesz a mi nyugdij megtakaritasunkat.

Fidesz politika = nyuzzuk a szegenyeket, azoknak ugy is mindegy azok csak luzerek forduljanak fel es adjunk minden lehetoseget meg a szep es okos gazdagoknak hogy meg szebbek es okosabbak es nem utolso sorban gazdagabbak lehessenek.

kispista 2010.11.24. 18:11:31

@Agyalap:
"
A nyugdíját veszti el ember!!! Kit érdekel, hogy hívják a 24%-os sarcot!
Nem kap állami nyugdíjat. Érted? "

Miért kapna nyugdíjat, ha nem fizet járulékot? Csak az kap aki járulékot fizet!
Fizet járulékot? NEM, mert megszűnt a 24%-os járulék.
Az ADÓnak meg az a definíciója, hogy nem jár érte ellenszolgáltatás!
Ahogy az SZJA-ért sem.
Egyszerűen csináltak egy 24%-os adóemelést és ennyi.
Aki fizet az államiba 10%-ot az kap onnan 100%-os nyugdíjat, aki meg a magánba fizet, az onnan kap annyit, amennyi összejön.
Az állami rendszerben eddig is hazugság volt a "járulék" megnevezés, mert azt a pénzt a jelenlegei nyuggereknek adták.

zachar 2010.11.24. 18:11:53

@b0c1k4:
"Amint a fityesz (nem az en penzembol hanem zsebbol) visszafizeti azt az allamadossagot amit o halmozott fel mig kormanyon volt '98-ban... utana beszelunk... "

Jah, azt hittem komolyan beszélünk... :)
Szájkarate, az van, órjási felháborodás, csak a tényekkel álltok hadilábon... :)
Szórakoztató előadás.

kimdzsongil 2010.11.24. 18:12:27

Mindig arról megy a szöveg, hogy az előző kormány mit hagyott itt.
Oszt mit talált a csontvázbrigaderos?!
Oszt mi a faszért szalutál viki külföldön az előző kormány intézkedésinek?!
Láttátok is a hiányt vagy mindent feltétel nélkül elhisztek amit mondanak?!
Nem állunk jól az bizonyos, de azért nem kell a pánikot kelteni állandóan.

t a m á s 2010.11.24. 18:12:33

Egy HARMADIK vélemény. (Nem háborgó, szitkozódó és nem a kormányzatot ajnározó).
Nekem az a véleményem, hogy a magán nyugdíj pénztárak f e l e l ő t l e n e k voltak. Majd 3000 milliárdos összeget BIZTOSÍTANIUK kellett volna. Tudom hogy ez nem olcsó - de akkor is. Vannak óriási, úgynevezett "viszont biztosítók", pl. Lloyd’s de mások is.
Ha itt ez az összeg biztosítva lett volna, akkor Magyarország az EU-tól addig nem kapna semmilyen támogatást, amíg ez az állami költségvetésbe való magánpénz bevonás tart.
Itt hőzöngeni, csúnyán beszélni...nem sok eredményt hoz. De ha megszűnne a nagyon remélt több milliárdos EU támogatás....az hatna.
De erre felelőtlenül a biztosítók nem gondoltak. Nincs elnézés, ekkorát nem tévedhet egy befektető. Az a sok szitok ami a kormányra zúdul most itt, az éppen úgy "kijárna" a nyugdíjpénztáraknak is.
Ne mondják, hogy, ...na de azért erre nem gondoltunk...

b0c1k4 2010.11.24. 18:12:50

@gorillka: Viccet felreteve, errol meselj bovebben, mer ha csak eu. jarulek fizetes megoldhato, akkor enis belepnek ebbe a rendszerbe. Ugysem lesz nyugdijam, miafaszert fizessek...

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:12:58

Vélemény? Ez egy totálisan illegitim, antidemokratikus kormány, olyan vezetőkkel, akiknek már az eddigi tevékenységük alapján is sitten lenne a helyük.
Ilyenkor vajon hol van a máskor a demokráciáért aggódó hugyos csürhe?

nemwakwarju 2010.11.24. 18:13:03

Ha ez végigmegy, akkor ennek az országnak annyi...
Gyk: ha ezt végig tudják csinálni, akkor bármit, jól értve, bármit megtehetnek. És akkor pl. én köszönöm, jó mulatság volt, de körül-belül ennyi elég is volt.
Persze, lesz család, meg három gyerek, meg minden, de, hogy nem itt, az biztos. Viszem el külföldre a magyar állam terhére szerzett tudásom, és keresek vele 5x annyit, mint itt valaha is. Ez a jó biznisz.

InTheGajd 2010.11.24. 18:13:05

Most eszembe jutott az az ember (volt rendor) aki epphogy elerte a 4x-et es korkedvezmenyt igenybe veve 242 000 ft nyugdijat kap, mellette van egy cege.

szamarhegy 2010.11.24. 18:13:07

@Droli: De ha a 24% befizetése, 900 mrd. hiánnyal jár és jövőre 400 (+még nem tudni mennyit) mrd.- Mnyp-vel pótolják ki a államit, akkor ebből hogy jön 24+10 , mi marad a 10-ből, ha 400-at biztosan és további min. ekkora tételt betolnak a 24-be, illetve a költségvetés hiányába?

levike999 2010.11.24. 18:13:09

@Kartal (fekete mellényben): "Úgyis azt csinálnak amit akarnak, hiába anyázunk."

Nem anyázni kell, hanem nem kell őket megválasztani! Meg a másik oldalt se! De ti magyarok, olyanok vagytok, mint a birkák! Ha éppen az egyiket nem szeretitek, akkor megválasztjátok a másikat. Ha az se ok, akkor megint az egyiket!

FaTraktor 2010.11.24. 18:13:15

Nem vagyok egy nagy orbánista fideszes, de a magánnyugdíj pénztárak csak a lehúzásról szóltak. Szóval orbánék azon kevés döntéseinek egyike, amivel nagyon is egyetértek, számolják csak fel a magánnyugdíjpénztárakat. Amúgy meg gyerekek nélkül nehéz lesz bármilyen nyugdíjrendszert is nyereségesen csinálni.

=Daniken= 2010.11.24. 18:13:26

Matolcsy egy fasz. és ez nem "rávesz", hanem belekényszerít. és itt bukta a nyugdíjrendszer (állami), ugyanis a hülye is tudja, hogy egyre kevesebb a gyerek születés, ki fogja a Te nyugdíjadat kitermelni, ha most Te fizeted a mostaniakét (sic!)? Tehát az egész egy kamu. Mire öreg leszel, megdögölhetsz. Amúgy a nyugdíjjárulékodat Te fizeted magad után. Erre kimondják, hogy lófaszt, azt nem magad után fizeted, csak ha már vén szar vagy.Akkor meg majd lesz nagy tárulkozás, hogy húú bazz, elkúrtuk. nem szültünk sok millió nemzeti szín forradalmárt...húha...Tóta W. Árpád kiveszi vajon?:-/

szerintem botrány. de az is hülye, aki boldogan bemasírozik ebbe vidám pofával:-)))

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:13:29

Ja egyébként megjegyzem, ha igaz, hogy a MNYP-ak nagyrészt államkötvénybe fektetnek, akkor ez a költségvetési kozmetikázás csak jövő évre lesz jó, azután már csak alig fog számítani, mert az állam drágább hitelhez fog jutni a pénztárak kiesése miatt.

nemwakwarju 2010.11.24. 18:13:31

Ha ez végigmegy, akkor ennek az országnak annyi...
Gyk: ha ezt végig tudják csinálni, akkor bármit, jól értve, bármit megtehetnek. És akkor pl. én köszönöm, jó mulatság volt, de körül-belül ennyi elég is volt.
Persze, lesz család, meg három gyerek, meg minden, de, hogy nem itt, az biztos. Viszem el külföldre a magyar állam terhére szerzett tudásom, és keresek vele 5x annyit, mint itt valaha is. Ez a jó biznisz.

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 18:13:50

Cáfoljatok meg de ugye nem ez a beígért hosszútávú nyugdíjreform, mert most még annak tűnik.
A 40 év "munkaviszonnyal" nyugdíjba vonulókról pedig még nem is beszéltünk.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:14:21

Legszebb az egészben, hogy az index fórumának egyik fő-főadminisztrátora (Operator, Ostap Bender, Pomber Maci, meg a faszomsetudja még hány nikkje van) mindezen dolgokhoz lelkesen tapsikol a fórumon. :DDDD

Lacdelo 2010.11.24. 18:14:25

Mikor megyunk tuntetni? Mutassuk meg hogy elegunk van ebbol a Fidesz vezetesbol! Mindent nem lehet velunk megtenni! Vagy megis?

kimdzsongil 2010.11.24. 18:14:29

Felajánlom mindenem ami van!!!!!!!!!!!!!
Akkor nem kell ellopni!!!!!!!!!!!!

b0c1k4 2010.11.24. 18:14:42

@zachar: Bocs, en tenyekrol beszeltem. a kedves fideszed 98-ban elosztogatta azt amit Bokros csomaggal osszeszedett az elozo korany, aztan mikor atadtak a kormanyzast maris jokora lett az allamhaztartasi hiany. Egyebkent fanatikus fideszbuzikkal mint amilyen te is vagy nemlehet ertelmesen beszelni. Es mielott leszociznal, nem vagyok se szoci se jobbos, es nem rajuk szavaztam :) Csak hogy tisztabategyuk a dolgokat.

czi75 2010.11.24. 18:14:54

@kisa: de mint látod, nekünk nem lesz meg a 2/3. valahol elveszett a normális gondolkodás, etika.
és ez pártoktól független. szomorú.

Combi a ballibes Ferkófan 2010.11.24. 18:14:55

Vajon a visszaáramló magánnyugdíjpénzeket meddig tart majd felélni? 1 év? Vagy talán kitart 2ig? És utána?

Otegi 2010.11.24. 18:15:02

Ha valaki kiírta magát a közösségből, akkor mi a f@szér' adjon a közösségnek, akár 1 százalékot is? És 24-et.?
Emberek! Aggódom a nyugdíjas éveim miatt! Ki fog minket (30-as és 40-es korosztály) eltartani? A munkaerőpiacra belépő cigányok? Sírjak, vagy nevessek?!

Agyalap 2010.11.24. 18:15:03

@kispista: Te nagyon okos - magyarázd el légyszi, miért kap Nagyfülű Béla nyugdíjat, mikor ő is csak azt a 24%-os adót fogja fizetni, nem a járulékot? Vagy az neki járulék, nekem adó? Miért fizetek akkor 24% adót? Ez az engedetlenségi adó lesz?

gorillka 2010.11.24. 18:15:11

azoknak pedig, akik magyarázzák a bizonyítványt:
miért mindig a bejelentett, tisztességes munkavállalót szívatják?
én azt várnám, hogy a minimálbéres, mercis, villás embertől, "vállalkozótól", beszedik visszamenőleg is az adót és közterheket
csak azért dolgozni is kellene, ezt meg elég egy gombnyomással megszavazni

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:15:24

@FaTraktor: igen, persze... te már csak tudod, az eddig összegyűjtött max. kétszázezres számláddal...

sárkányfő 2010.11.24. 18:15:57

@t a m á s: állami garancia volt (van :))) rá, okoska, miről beszélsz?

csak mióta az állam = viktor, azóta a garancia azt jelenti, hogy folyó kiadásokra elköltik miután elrabolták.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:16:02

@t a m á s:
De a MNYP vezetőire a nép nem szavazott, a kormányra viszont igen. Szóval az, hogy mit mulasztottak el a MNYP vezetői, arra nem igazán lehetett befolyásunk. A kormány viszont nekünk felel, elvileg...

b0c1k4 2010.11.24. 18:16:51

@gorillka: Egyetertek, de valaszolj az elozo kerdesemre legyszi....

Micocicó 2010.11.24. 18:16:55

@zachar: Te baromi okos ember vagy azt látjuk! Ész érvet tudsz írni vagy csak az anyázás megy. És pont az ilyen agyhalottak ( mint te )miatt lehet ezt megcsinálni! De pár év és majd csak eltakarodnak. És majd jön a kampány ki adja majd vissza a nyugdíjakat.
Tehát én maradok És lemondok pár évig a 24%. 30 év meg kurva sok és hogy mi lesz akkor azt senki sem tudja? Ezeknek elvből nem adom oda!!!

bboris 2010.11.24. 18:17:27

@zachar: jeti menj inkább haza, nyilván a nagy agyad miatt tengeted itt az egész napodat ... gondolom a való életben is ilyen kemény vagy ... mamakicsihülyegyereke.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 18:17:39

@b0c1k4: "Igen, es vajon miert van ott az a lik? csak nem az adocsokkentes miatt? Es IGEN! TALALT SULYEDT! "

Nem nyertél :-)

- Eddig is ott volt a "lik", legfeljebb kevesebbet beszéltünk róla
- A nyugdíjjárulék nem csökken jövőre, sőt, a munkavállalói nőni fog fél százalékkal.

Lacdelo 2010.11.24. 18:17:43

"98% -OS ADOVAL KELLENE SUJTANI A SZEGENYEKET, ES MINDENT ODAADNI A GAZDAGOKNAK. EZ A GAZDASAGI FELLENDULES ALAPJA MAGYARORSZAGON!!!"

MATOLCSY INTERJUJA A MAGYAR NEMZETBEN 2014. JANUAR 13.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:17:46

@Lacdelo: mindent, mert aki hajlandó lenne a tüntetésre, az a fidesz agyatlan seggnyalonca. Sajnos én is többre értékelem a nyugalmat.

b0c1k4 2010.11.24. 18:18:15

@FaTraktor: Az a gond hogy az allami kasszaba ami befolyik azt rogton elkoltik, tehat MNYP az lehuzas de legalabb megvan a penzem, allami kassza meg feneketlen verem...

gorillka 2010.11.24. 18:18:25

@b0c1k4: ha nincs munkaviszonyod, egy havi fix összegért kapsz egészségügyi ellátást. Fejből nem tudom mennyi, 4000 vagy 9000 havonta?
Teljesen hivatalos, csak kell egy eltartó, azt hiszem.

sexpass 2010.11.24. 18:18:37

Szerintem pár év(tized) múlva már nem lesz nyugdíj. A mai fiatalok már ne számítsanak erre (sajnos). Utálom Fletót, de most lehet megfogadom a mondását, és elhagyom ezt a kurva országot!!!! Hajrá Jobbik!!!

sárkányfő 2010.11.24. 18:18:39

Aki ez után a 3 ezer milliárdos intézményesített állami giga-rablás után is kiáll a fidesz mellett, az kommunista.

Fideszes = kommunista

kispista 2010.11.24. 18:18:44

@Lacdelo:
"A 16%-os ado reven a gazdagoknak kiosztja a Fidesz a mi nyugdij megtakaritasunkat. "

Mit oszt ki és kinek?
Az miért "kiosztás", hogy aki 10x annyit keres mint egy képzetlen segédmunkás, az 10x és ne 20x annyi adót fizessen?

@b0c1k4:
"Igen, es vajon miert van ott az a lik? csak nem az adocsokkentes miatt?"
A lik a másfélszeresére nőtt államadósság miatt van! Aminek a kamatai nélkül a költségvetés egyenlege pozitív lenne.

@Agyalap:
"hogy a minimálbér emelésével a segélyek is nőnek? Neked mennyivel nőtt a pénzed?
"
Segélyt eddig sem kaptam. Az adócsökkentésnek meg nyertese leszek.

Tetszettek volna a jobbikra szavazni többen és akkor nem lenne segélygond!

". (Amit ugye azért elvesznek tőlem - most adó néven) "
Ezt eddig is elvették, csak szja-nak meg áfának hívták. Meg államadósságnak, amit az adókból nem tudtak beszedni a nyugdíjkassza hiányának befoldozására. Vagy szerinted eddig miből kaptak pénzt a nyugdíjasok?
Szerinted ha nem csökkentenék az államadósságot, akkor miből fizetnék az majd később vissza?
Kurva sokat érnél a magánnyugdíjaddal, ha 30 év múlva az óriási kamatteher miatt az szja 50% lenne-

flippant 2010.11.24. 18:18:55

@Otegi: Gondolj arra, hogy gyors halálod lesz

bboris 2010.11.24. 18:18:57

@zachar: ebben is biztos nagy tapasztalatod van te agyatlan ...

b0c1k4 2010.11.24. 18:19:00

@Droli: De az a fel szazalek lop*cs ahhoz kepest ami a MNYP-ben van. es az a lik joval kisebb is volt...

viktor134 2010.11.24. 18:19:40

@majomkutya:
az MNYP legfőbb előnyei:
hogy kiveszik a politikiai tőkét a kezéből az államnak:
1) nyugdíjad nem tőlük függ, így nem lehet azt mondani, hogy 24 havi nyugdíj, amikor szavbazás van
2) mert önellátásra nevel. a nyugdíjad azért szar, mert szar pénztárt vagy portfóliót választottál.

de minek is mondom, senkit nem érdekel.

én maradok mnyps az államban sosem bízok.
aztán 4 év múlva úgyis leváltják ezt a csapatot, és akkor csinálják vissza a dolgot. az ilyen államosítást meg úgyis megtámadják majd sok helyen...

igényes 2010.11.24. 18:20:06

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: 10 nap alatt élik fel a magánnyugdíjakat, erre már van kidolgozott terv, volt mindig is. ÁFA visszatérítésekre elmegy KAYA IBRAHIM már ott áll az ajtó előtt.

FaTraktor 2010.11.24. 18:20:12

@Atomot az indexre!: Nem vagyok neogazdag ha esetleg erre céloztál roppant viccesen :) Amúgy baromi egyszerű lenne a nyugdíjrendszer: tessék gyereket nevelni! Mégis ki a franctól várjuk majd el, hogy megtermeljék öregkorunkra a nyugdíjat, majd a cigóktól? A magányugdíj pénztárakat pedig fel kell számolni, ennyi. Mint mondottam nem vagyok orbánista, de végre valami értelmes is van tőlük.

Jaffar 2010.11.24. 18:20:32

Ha ez nem viszi az utcára az embereket, akkor semmi sem. Ha most nem lesznek tüntetések, akkor lehet számítani még rosszabbra is. Ami itt megy, az nem a mi érdekünkben történik! Aki ezt nem látja be, az vagy "fideszközeli", vagy csak szimplán hülye. Akárhogy nézem, szó szrerint az történik, amit az állítólagos "ballib" megjósolt. Nemsokára ismét királyság lesz az államforma, bizony. Aki külföldben gondolkozik, azoknak leírnék pár sort.

2003 tavaszán hagytam el az országot és költöztem Ausztriába. Messze nem a pénzért tettem, hanem szerelem miatt, de nyilván, itt azért magasabb az életszínvonal, no meg a tahók is kevesebben vannak. Nulla német, és középfokú angol nyelvtudással érkeztem. Hiába az angol, itt sajna csak nagyon kevés munkahelyen preferálják, pedig a szakmám nyelve angol (IT). 5 évembe tellett, mire eljutottam arra a szintre (nyelv és a többi), hogy valóban "egyenlönek" érezzem magam az itteniekkel. Az esélyeim most ugyanazok, mint egy helyinek, annak ellenére, hogy messze nem beszélem tökéletesen a nyelvet. Amit elértem, azt mind magamnak köszönhetem. Sokszor úgy éreztem, hogy jó volna visszamenni Magyarországra lakni, de ilyenkor nyilván eszembe jutott, hogy itt azért, ha ügyes vagyok, akkor többet tudok spórolni. Az elmúlt néhány évben viszont egyre jobban látszik, hogy
ÉN MÈG IDÖBEN JÖTTEM EL.
Ez a mai hír tette fel az i-re a pontot. Nyilván odahaza sok mindent másképp látnak, élnek át a "zemberek", de épp ez az, amit nem hajlandóak elfogadni. Több szem többet lát. Innen a "távolból" számos mindennapi probléma nem élhetö át, de ugyanakkor rengeteg dolog meg pont azért jobban érthetö, mert az itteni körülmények mások. Míg odahaza teljesen természetes, hogy szinte mindenki azt lop, csal amit tud, addig itt ez meröben nem így van és ennek abszolut semmi köze nincs ahhoz, hogy ki mennyit keres, s ez utóbbit nem hajlandóak odahaza elfogadni. S még sorolhatnám.

Összefoglalva, ha ez valóban így marad, akkor aki teheti húzzon, mert bár 5-6 évet "elveszít" az egzisztencia teremtéssel, de utána nem lesz olyan, hogy fogják és beállamosítják az addig magáncélre félretett lóvéját. S akkor ez még csak a kezdet.............

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 18:20:36

Egyébként egyszerűbb lett volna ha a srácok a kormányralépéskor bejelentik, hogy év végéig mindenki fizessen be kb. 300.000 Ft-ot (mindenki: gyerek-nyugdíjas), az az igazán egyenlő teherviselés.
Bár, még 2012 januárjában megtehetik.

milyen szép a Vértes, ó 2010.11.24. 18:20:59

@majomkutya: azt a részt kihagytad, hogy ha a magánnyugdíjnál maradsz, és megszűnik jogosultságod az államira, attól még fizettetik az állami nyugdíj-járulékot

kimdzsongil 2010.11.24. 18:21:34

Én csak 5 ropit bukok az új adórendszerrel / hó
Tök jó!!!!!!!! nagy arányú egyszeri adócsökkentés YESZ, ja aszt nem tudtam, hogy nem az átlagkeresetűekre gondoltak!!!!!
Mondjuk nem is mondták!!!!!!

Agyalap 2010.11.24. 18:21:43

@kispista: Bár magam is nyerek az adócsökkentésen, de nem tartom teljesen átgondolt ötletnek.
Sajnos regnáló kormányunknak nem tervei, hanem ötletei vannak csak.
Attól, hogy nem kapok segélyt, még rohadtul bosszant az a réteg, akinek "nem éri meg" elmenni dolgozni, mert így is megkapja azt a pénzt az államtól. Ez nem lopás?

DArchAngel 2010.11.24. 18:21:47

@Ideggyógyközpont: Te csak most? Megyek is haza, iszok egy üveg bort a nagy örömhírre, hátha megpatkolok még nyugdíj előtt, a következő lépés úgyis az lesz, hogy a nyugdíjkorhatáron két választás lesz: golyó vagy kötél.

szamarhegy 2010.11.24. 18:21:58

@FaTraktor: És a másik, ami évi 900 mrd.-os buktával működik, az maradjon?

==T== 2010.11.24. 18:22:08

Tetves *** matolcsi és fidesz...

Lacdelo 2010.11.24. 18:22:22

Meg az MSZMP is demokratabb volt a Fidesznel.

majomkutya 2010.11.24. 18:22:31

@gorillka: NEm akarom védeni a minimálbéres mercis vállalkozót, de ezek az emberek általában nem kis összegű társasági, osztalék és egyéb adót fizettek, jellemzően évente jóval többet, mint egy bejelentett munkavállaló, ráadásul az ilyeneknek általában pár embert (noha szintén papiron minimálbéren) foglalkoztatnak, tehát munkahelyeket is létrehoztak.
A nagyobb baj a rengeteg, iszonyat rengeteg dolgozni nem is akaró, vagy csak hébe-hóba feketén-szürkén dolgozgató százezrekkel van. Na ha nekik lenne legalább minimálbéres állandó munkájuk, így mondjuk 70-75 %-os lenne a foglalkoztatottság, akkor máris fele ennyi baj nem lenne az országban.

igényes 2010.11.24. 18:22:36

@ó jaj: FIDESZ = NEM KOMMUNISTA, FIDESZ = SZADISTA, PSZIHOPATA! nem a tagok.

nyílméregbéka 2010.11.24. 18:23:53

Zero, ilyen posztokkal, félek, betiltják a blogot nemsoká, de az is lehet hogy egy éjjel eljön érted a nagy, fekete autó.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:24:01

@FaTraktor: arra céloztam, hogy egy ostoba seggfej vagy, akit egyáltalán nem érint ez a cirkusz és ugye a kibicnek semmi sem drága.
Az meg nem újdonság, hogy nem vagy orbánista: vekker úr egy szarházi komcsi, te meg ugyanaz vagy, csak tizenévesbe és náciba.

Én speciel két éve nem fizetek járulékot, mert nincs munkám és az is tuti, hogy nem fogom megérni a nyugdíjas kort, tehát abszolúte kívülálló vagyok. Mégis felháborít ez a pofátlan rablás, amihez hasonlót csak Rákosiék engedtek meg maguknak.

igényes 2010.11.24. 18:25:06

MATOLCSY GYÖRGY FELSZÓLÍTÁSA TÖMEGES ÖNGYILKOSSÁGRA! így szaporodik a magyar!

Matolcsy György szerdai bejelentése végleg megpecsételi a nyugdíjpénztárak sorsát. A nemzetgazdasági miniszter közölte: aki valamelyik magánnyugdíjpénztár tagja marad, elveszíti a jogosultságát az állami nyugdíjra, járulékot azonban változatlanul fizetnie kell.

órarugógerincű (törölt) 2010.11.24. 18:25:26

@ezsoezso: ezzel én is egyet értek. Személy szerint eddig még senkit nem hatalmaztam fel arra, hogy képviseljen. Ehhez képest az elmúlt 8 évben az MSZP próbálkozásai miatt szívtam, most pedig a Fidesz húzza ki alólam azt, ami még megmaradt. Költözni nem szeretnék, de ha volna lehetőség az állampolgártalanodásra, azt megragadnám, mint floki a lábtörlőt. Nem kell eü. ellátás, nem kell segély (megjegyzem előzőt átlag 10 év alatt 1x, utóbbit még sosem vettem igénybe), nem kell semmi, de abból, amit keresek, egy büdös kanyi vasat nem vagyok hajlandó befizetni sehova.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.11.24. 18:25:44

@Kovács I: Igazad van! Engem nem érint, mert már nyugdíjas vagyok, de amennyiben ezt szépen eltűritek, következik az önkéntes nyugdíjpénzári befizetésetek, majd azt követően a bankbetétetek elvétele. Rákosi elvtárs is ezt csinálta!

Viktus 2010.11.24. 18:25:52

Eddigi mesés kilátások szép hazámban kb. az volt, hogy netán megélem egyszer az addig szépen lassan majdan bevezetett 75 éves nyugdíjkorhatárt netán az állam+magán talán a szobakonyhában való létezésem + kenyér/zsír kombinációt finanszírozza, ha netán meg megdöglök mégis lesz miből elásni az örökösnek mindez a szép rózsaszín világ szertefoszlott a mai nap. Dolgozhat az ember míg nem purcan meg , mint a ló az Állatfarm c. remekműben ...
Egyetlen esély van v.mi jobb létezésre, ha az ember minden erejével lop-csal , és amit lehet megment magának a megtermelt javaiból, mert milyen állami garanciákról beszélünk egy olyan országban, ahol egy gyerekgyártásból élő adót nem fizető etnikum lenne az majdan akinek a nyugdíjamat előkellene teremtenie.

Rókakígyó 2010.11.24. 18:25:53

A mostani nyugdíjasoknak biztos jó ez így.

Le kell lépni. Szar ország, éhbérért dolgoznak az emberek és ezek a kiszámítható kormányzók még ezt is megcsócsálják. Ezt csinálták már az előző időszakban is, amikor az önkormányzatok vettek fel többezer milliárd kölcsönt. Mindegy csak pénz legyen alapon. Erről nem sok szó van most, de az is biztos óriási tehertétel a költségvetésnek.

Figyeltétek, h a hónapban eddig még nem volt pártnépszerűségi index közzététel:)

kispista 2010.11.24. 18:26:16

@ó jaj:
"
Aki ez után a 3 ezer milliárdos intézményesített állami giga-rablás után is kiáll a fidesz mellett, az kommunista.

Fideszes = kommunista "
És aki felvesz 10000 milliárd forint kölcsönt a te nevedben?

@gorillka:
Kb. 5e havonta, nem kell eltartó, de ezt az 5 rugót mindenkinek fizetnie kell, akinek nincs munkaviszanya, nem diák, nyugger vagy hasonló.

@Agyalap:

"Nagyfülű Béla nyugdíjat, mikor ő is csak azt a 24%-os adót fogja fizetni, nem a járulékot? Vagy az neki járulék, nekem adó? Miért fizetek akkor 24% adót?"
Nagyfülű béla fizeti az állami 10%-os járulékot és a 24%-os adót. Ezért kap állami nyugdíjat.
Te fizeted a 10%-os magánjárulékot és 24%-os adót. Ezért kapsz magánynyugdíjat.
Ezt nem tudom ennél érthetőbben elmagyarázni. Mindenki fog ezentúl (mármint a munkáltató) fizetni 24%-os adót, amibeől a sok ingyenélő nyugger dőzsölhet. A nyuggereltartási adón felül mindenki fizet 10%-os járulékot, választása szerinti helyre. Aki az államnak fizeti, az ezért a 10%-ért kap annyi nyugdíjat majd, mint a korábbiak 32%-ért.
Szerintem sem a legjobb ez a döntés, de egyáltalán nem alkotmányellenes!

nemwakwarju 2010.11.24. 18:26:41

Most akkor itt van egy 24%-os, azaz huszonnégy százelékos adónövelés is?
Még szerencse, hogy ez is kiderül a végére...

Hagyjuk is a nyugdíjakat! Elég ezt a 24%-os adót nézni, és máris könnybe lábad az ember szeme. Ugye 2/3-osok (már majdnem III/III-okat írtam, de az elírás lett volna)!

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:26:47

A legszebb az egészben, hogy az igen tisztelt EU, aki még abba is beleugat, hogy hogy nézhet ki egy játszótér, mélyen kussol...

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 18:27:06

Mire én odajutok, nyugdíjkorhatár sem lesz.
Egyébként, ha valaki a nyugdíjra elvont összeget akár a szokásos bruttó 140-ből a befizetés helyett évente egy 250.000 Ft-os aranyrúdban helyezi el, annak talán biztos a nyugdíja.
Max. 20% veszteség lehet az árfolyamingadozásban 40 év távlatára tekintve.

Bummer 2010.11.24. 18:27:26

Ez a döntés jó. Megvilágítom egyszerűen: az mnyp-k 100 mrd Ft-ból úgy csináltak 101 mrd Ft-ot, hogy 50 mrd Ft-ért államkötvényt vettek. Annak a hozama 6% volt, 3 mrd Ft-ot kerestek, így lett 53 mrd Ft-juk. Ebből 2 mrd Ft-ot elraktak maguknak, 1mrd-ot meg odaadtak neked. Na de a 3rd Ft-ot is te fizetted ki az adódból! Így odaadtál 2mrd Ft-ot a mnyp-nak, az 1mrd látszólagos haszon pedig szintén a te 3mrd Ft-odból volt, így valójában nem kerestél semmit, hanem buktál 2 mrd-ot.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:28:24

@kispista: pityuka, te tényleg ostoba vagy, de ezt már évek óta tudjuk... :D

flippant 2010.11.24. 18:28:31

Ha már ilyen betegesen ragaszkodnak ezekhez a szaros kis nyugdíjpénzekhez a narancsos majmok, az már csak jót jelenthet. Azt, hogy baromi nagy gáz van a gazdaságban. Nagyobb mint amennyi lejön a hírekből. Írország- most olvasom, hogy Portugália a következő, aztán meg mi. Remélem élő közvetítésbe fogják adni a felcsúti törpe riadt, megtört, izzadt képét ahogyan bejelenti az államcsődöt.

majomkutya 2010.11.24. 18:28:52

@Ideggyógyközpont: Ez jó!
Erre még nem is gondoltam!

belekotty 2010.11.24. 18:29:04

Gyerekek! Remek ez a szűrés! zachar szűrésére rákattintottam és eltünt mintha sosem lett volna!
Csúcs! :-))

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.24. 18:29:06

Én bérkommentelő? Ha-ha-ha. Dolgozni is kell.

Engem csak a magyar un liberális-libertárius-ballib csürhe iránti gyűlölet vezérel. Ami nekik rossz, az nekem jó, és az országnak is, ez biztos ( amit az SZDSZ csinált az rossz, ez alap). Igen jól szórakozom a kommenteken, de legjobban PLT-n meg Tótán fogok. Már alig várom. Orbán a király !!! Fura, hogy a sok jobbikos kommentelő nem olvassa a pártjuk programját? Combi! Droidhorda, Orbán a ti progitokat lopja el :DDDDD

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.11.24. 18:29:18

Szóval, (engem nem érint, mert már nyugdíjas vagyok) ha ezt hagyjátok, következik az önkéntes pénztárak kifosztása, majd a bankbetétek lenyúlása! Ezt csinálta annak idején Rákosi elvtárs is!
Mi az, hogy nem kap állam nyugdíjat, aki nem lép át, hiszen a munkáltató minden dolgozója után a bérének 24 %-át az állami nyugdíjkasszába fizette eddig is! Jobb helyeken ezt zsarolásnak hívják!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:29:47

No, a lényeg:

" nyugdíjmentő törvénycsomagra a miniszter szerint azért van szükség, mert 2011-ben az állam által kifizetendő, közel 3 ezer milliárd forint összegű nyugdíj 30 százalékára, 900 milliárdra nincs fedezet a nyugdíjkasszában, ugyanis ennyivel kevesebb nyugdíjjárulék érkezik be a társadalombiztosítás nyugdíj pillérébe."

Vagy 30%-kal növelni a befizetést, vagy csökkenteni a nyugdíjakat.
3 millió nyugdíjas, 4 millió adófizető?
800 ezer rokkantnyugdíjas?

Lehetne növelni a befizetők SZÁMÁT, a minimálbért eltörölni, 1 millió minimálbéres van.
Több százezren ember feketén dolgozik.
Ilyen számok mellett KÉSZ CSODA, hogy a 3 millió TÉNYLEGES járulékbefizető minden hónapban összedobták a 3 millió nyugdíjas nyugdíját.

[Marci] 2010.11.24. 18:30:04

Asszem innen tipli van...

gorillka 2010.11.24. 18:30:38

@majomkutya: akkor ne védd!
A kábszerkereskedő, a strici, a nemesfémes stb mennyi adót fizet?
És hol van az megírva, hogy egy vállalkozásnak az első évben ki kell termelnie az A6-ost?
Én úgy gondolom egyébként, hogy 0% szja és differenciált ÁFA.
Az igazságosabb lenne.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:30:50

@Bummer:
Nem jó érvelés, ha a válságra szűkíted a gondolatmenetedet. Gazdasági fellendülés idején a másik 50% növekedik.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:30:51

@butus: mondom, amit viktorék eddig műveltek, az tisztességes helyen, önmagában is életfogytiglant jelentene a sitten.

egyszerüen 2010.11.24. 18:31:05

Na tessék erre szavaztatok ugyhogy hajrá:D
mondjuk féllábbal én már külföldön vagyok, ugyhogy könyen pofázok.

Aki bizik abba majd a választásoknál rendbe lesz minden azt kiábránditom. Én nem hiszem hogy lesz itt már választás
Ugye kiszedték az Ab-ét, kezükbe vették a médiát (okosank nagyon majd most kapjátok a pártpropagandát), ugye lenyulják azt amit te magadnak gyüjtesz. rejtett adoemelések, és SENKI SE VESZI ÉSZRE, hogy a bank is meg az energiások multisok majd árat emelnek

Lassan Jöhet hogy Éljen Viktor, Éljen Viktor, Éljen Viktor. persze közbe ütemes taps mint Rákosi idejébe

Én nem szidom a többséget akik a fideszre szavaztak, inkább lépek én mint kissebbség, mert ugye nekem tetszik a lopos fidesz

Lacdelo 2010.11.24. 18:31:11

@شرف:

Kis jobbikos baratom. Egy olyan orszagbol irok, ahonnan a magad fajtadat szocialisan kikozositik (rasszista mocsok) jo esetben. Rossz esetben agyon verik.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:31:55

A másik lényeg:

"A költségvetési hatások persze pozitívak: 2700 milliárd forintnyi, a GDP 10 százalékának megfelelő vagyon áramolhat be az államkasszába, így hiány helyett közel 7 százalékos többlete lehet a költségvetésnek. "

index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/24/a_fidesz_tenyleg_elveszi_a_nyugdijakat/

Mire is költsük ez a hirtelen jött karácsonyi ajándékot?

layo 2010.11.24. 18:32:29

Emberek ! Ide is megjegyzem véleményem:

Rabló és Nemzetellenes ez a kormány a javából.
Sajnálom, hogy a nípek megették Ovi hisztérikus és hátráltató lázítását 8 éven keresztül.
Most együtt szívunk addig, amíg eljő az IGAZI forradalom.

sárkányfő 2010.11.24. 18:32:35

@kispista:
Az én nevemben soha senki nem vett fel semmilyen kölcsönt! Bár az még mindig jobb, mint a rablás!

Te tényleg olyan szanaszét manipulált segghülye fideszbirka vagy, hogy elhiszed Szijjártónak hogy aki nem fideszes az szoci? te tényleg ennyire idióta vagy?

és mióta válasz az állami megarablásra hogy deaszocik? ekkora ökör vagy?

te is kommunista vagy, ha támogatod a fidesz állami rablását!

nemwakwarju 2010.11.24. 18:32:39

Őrnagy Őrnagy, ez valami monarchiás zászló?
Mit kell tudni róla? Ilyen lobogó alatt melyik állam javára adózik az ember?

Ianitorum Regalium Magister · http://regnihungariae.blog.hu/ 2010.11.24. 18:32:59

Az a röhej,hogy még Gyurcsány volt/van lekommunistázva. Fletó ezekhez képest szélsőjobboldali.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.11.24. 18:33:05

@Atomot az indexre!: nem elég mondani, tenni is kell valamit. Én már öreg vagyok, mozogni is alig tudok. Tőlem csak annyi telik, hogy ha kell, felnyissam a szemeiteket!

fokabacsi 2010.11.24. 18:33:19

Mi van a be nem szedett 2800 milliárd értékű ADÓHÁTRALÉKKAL??

majomkutya 2010.11.24. 18:33:23

@nemwakwarju: Pontosan! Ez kvázi 24% adóemelés annak aki MNYP-s marad.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.11.24. 18:33:53

@b0c1k4: A nyugdíjkifizetésekre már az előző években is hitelt kellett felvenni. Nem véletlenül nőtt meg az államadósság annyira.

Nekem nagyon tetszik ez a rendszer, mármint hogy végre kiléphetek a nagy állami piramisjátékból nehogy megtámadjátok! :-)

majomkutya 2010.11.24. 18:33:59

@majomkutya: De ez is ki van találva, mert ezt nem a munkavállaló fizeti. Ezt ő utána a munkáltatója fizeti.

kispista 2010.11.24. 18:34:05

@Atomot az indexre!:
"
@kispista: pityuka, te tényleg ostoba vagy, de ezt már évek óta tudjuk... :D "
Köszönöm az értelmes hozzászólást. Ennyit értesz a témához, látom.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:34:24

@FaTraktor:

Milyen lehúzás, mesélj, okíts minket!

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.11.24. 18:34:53

Elvtársak, aki ránk szavaz, leengedheti az egyik kezét!

Rókakígyó 2010.11.24. 18:35:09

@Viktus: Köszi. Ezt még nem láttam. Elolvasás után azért annak örülök, h minden rendben. Jobban is érzem már magam.

Viktus 2010.11.24. 18:35:22

@flippant:

Nagy kaki lappang itt is az íreknél az ingatlanpiac dőlt. Itt a fene nagy optimizmus van, hogy nemzeti együttműködés stb. csak a bomba ketyeg elvileg a tavasszal lejár a kilakoltatási moratórium igen sok ingatlan zúdul a piacra további áreséseket előidézvén ami által jön a domino effekt, mert nem fedezik majdan az ingatlanok a rájuk felvett hiteleket ... itt bukik a mutatvány, mint az íreknél.

bierkamp 2010.11.24. 18:35:28

LŐPORFÜST SZAGOT ÉREZEK...NEMZETI GONOSZ TÖRPE MOST TE NEM ÉRZED????

igényes 2010.11.24. 18:35:53

@egyszerüen: Amennyit csak a sajtóból lehet olvasni, az annyit jelent, hogy szétosztottak egy nagy parlamentnyi pénzt baráti körben, ami bőven fedezett volna mindent. Orbán belekerűl havi 1 milliárdba, lakás, hobbi, utazás, italozás, evés, osztogatás. lehet hogy több, hiszen csak a Kósával történt fogadásán buktunk 10 milliárdot. Kár, hogy Kósának volt igaza. Szóval lehet, hogy huncut orbán havi 10 milliárdba kerül nekünk?

trey82 2010.11.24. 18:36:23

Nehez szavakat talani... lehet karomkodni, de minek?

Ellopjak a penzem es meg mosolyogjak is hozza? Az nyilvanvalo hogy az en generaciom mar semmi nyugdijat nem fog kapni, mi csak befizetunk ebbe a mocskos pilotajatekba amit allami nyugdijrendszernek hivnak.

Az elkepeszto mennyisegu ado amit eddig befizettem mind nem eleg, ezen felul olyan szinten eladosodott a kormany hogy ha nincs IMF hitel allamcsod lett volna 2008-ban. Elkepeszto ez az egesz tortenet.

Tulajdonkeppen minden ado lopas, ha belegondoltok micsoda mely karokat csinal ez az allami szfernak nevezett hatalmas rakos daganat minden orszag testen... az anyagi kar raadasul piskota ahhoz a moralis romolashoz kepest ami az ingyenelo eltartott millios tomegek elpuhulasa, eltunyulasa kovetkezteben elkerulhetetlenul vegbemegy.

"Dolgozni? Ah minek, majd a hulye dolgozik, mi meg tizen raulunk es adokon keresztul visszacsorgatva majd jol lesajnaljuk mekkora luzer"

Akik hatalmon vannak kozvetlen erdekuk a minel nagyobb ado (ez nekik tobb penz) igy nem latok mas kiutat csak egy teljesen uj rendszer felallitasat.

Pl. csak az szavazhasson aki adozik. Aki fizeti a cehet az mondja meg mit hozzon a pincer, nem pedig a bameszkodokkal egyutt demokratikusan kiabalnak kanonban hogy mit hozzon... vicces volna mi? Pedig ma ez van.

Egyebkent hogy lehet kommunista ellenes az aki allamosit egy magannyudijrendszert?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:36:27

@egyszerüen:
Én viszont nem szeretnék lelépni, mert Fidesz így, Fidesz úgy, szeretem ezt az országot.

anyádbogár · http://www.apadhuzzonafaszara.com 2010.11.24. 18:36:42

pár gondolat:
- az én nyupénztáram visszahozta a válság-buktát, sőt felette is...
- régóta mondom, de egyre inkább aktuálissá válik: mire én nyugdíjas korú lennék, nyolcvan év lesz a korhatár, annyit pedig szerintem nem fogok megélni. sz'al sz*rok az egészbe, de EZEKNEK EGY VASAT SE A TOVÁBBIAKBAN.
elmegyek adót csalni...

arlequin 2010.11.24. 18:36:43

na végre.
államosítás. alig vártam.

2010.11.24. 18:36:58

@gorillka: Pont azért nem fog összeomlani a nyugdíjrendszer, mert 30-40 év múlva ugyan kurva keveseknek lesz meg a 38 év munkaviszonya! A nélkül meg sajnos nem jár a nyugdíj. Azt a keveset meg, akinek meg mégis meglesz, azt ki is tudják majd fizetni az akkori befizetésekből. A többiek meg majd élnek, amiből akarnak. Mondjuk eladják életjáradékért a lakásukat, mint a mostani nyuggerek közül oly sokan.

nemwakwarju 2010.11.24. 18:37:03

Adócsökkentés lesz!
Aztán végül mégsem...
Persze 24% nem a világ. Ha valaki keres 160-at, akkor havi 40 ezrébe van ez az új rendszer.

Horizont 2010.11.24. 18:37:19

@Közbiztonság Szilárd?:
Édes istenem, az agyadat szoktad gondolkozásra is használni? Milyen Gyurcsányt akarsz te visszahozni? Emlékezetvesztésben szenvedsz? Mit gondolsz mi a nagy büdös lóf..ért tartunk itt? Ki és mi az oka? Én nem vagyok Orbán fan, de ne homályosítsd már el magad annyira, hogy még Gyurcsányt is szépnek lásd!!!Megáll az ember esze!
Szerintem még annál is szarabbul állunk mint amit csak sejtünk.

Viktus 2010.11.24. 18:37:21

@FaTraktor:

Egyszerű vagy, mint a faeke :P egyébként dolgoztál már életedben? a kerti fűnyírásért cserében pénz a hétvégi bulira nem számít ...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:37:28

@nyílméregbéka:

Seduxen a hibás, mert kiszúrta a hírt és be offolta ez előző posztba :)
Amúgy csak este olvastam volna a hírt ...:)

kispista 2010.11.24. 18:37:49

@ó jaj:
"
Az én nevemben soha senki nem vett fel semmilyen kölcsönt! Bár az még mindig jobb, mint a rablás!"
Az ország nevében vették fel, amit majd minden adófizető fizethet vissza. Te is, ha fizetsz adót.

@nemwakwarju:
"
Most akkor itt van egy 24%-os, azaz huszonnégy százelékos adónövelés is?
Még szerencse, hogy ez is kiderül a végére..."
Ez mindenki számára már régen kiderült, aki egy kicsit is konyít a gazdasághoz. De a sok droid el volt foglalva az orbáncigányozással meg az elveszikanyugdíjamat rinyálással.

milyen szép a Vértes, ó 2010.11.24. 18:37:55

@Ianitorum Regalium Magister: Gyurcsányék semmilyen szempont mentén nem (voltak) köthetőek a kommunizmushoz, bármikor csináltak is bármekkora szart, viszont a Népet jól lehet hergelni jelszavakkal - az meg, hogy a valóban kommunista felhangokkal bíró Fidesz-megoldásokért mennyien rajonganak, elég jól mutatja, hogy igazából nincs bajuk a kommunizmussal, csak épp a legtöbb ilyen azt sem tudja, mi az (és akkor miért csodálkozzunk, hogy a mostani nemzeti parasztvakításból se értenek egy szót sem, az amúgy sem fontos a tapsoláshoz, sőt)

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.24. 18:38:05

@trey82: Ez csak félmagánrendszer, így semmi értelme. Vagy mindenki magán, vagy senki. Tipikus mszpszdsz barkács ahol a baráti tőke járt igazán jól. Lásd Mengelica tervezett reformjai

trurl (törölt) 2010.11.24. 18:38:15

Semmi baj. Kérem VISSZAMENŐLEG a magánnyugdíjszámlámra utalni az eddigi állami befizetésemet! Majd a 14 havi lenyúlás banki kamatos jóváírását. Aztán hagyjuk békén egymást kedves ÁLLAM.
Köszönöm.

Villeneuve 2010.11.24. 18:38:32

30 évesen, 5 éve tolom ki a pénzt Kínába, Indiába, onnan lesz nyugdíjam... 35 évre itt előre gondolkozni??? Vicc...amugy meg abbl a 2,7 millióbl is jónéhányan rákefélnek, talán most felébrednek, bár a "viktoramiurunk" emberektől kitelik, hogy még erre is azt mondják, hogy ez a faja....
Tényleg tipli innen...mindent pénzzé tenni, és külföld, aztán bass.za a matolcsy a nyugdíját ahol éri

Lacdelo 2010.11.24. 18:38:45

A Fidesznek a kovetkezo lepese akar a valasztasok eltorlese is lehet ha akarnak, hiszen a nep felhatalmazta oket mindenre es az AB-nek ugyse lesz semmi beleszolasa ezentul semmibe. Az uj alkotmany meg majd ertelmezhetik ugy ahogy tudjak a beszukult mozgasterukben. Ha en a Fidesznek lennek az uj alkotmayt osszecsapnam vagy 2-3 oldalba azt jot rohognek, hogy milyen ugyesen kibabraltam az AB-vel.

Irany Kazahsztan!Orban "Nazarbajev" Viktor

Fidesz politikai iranyvonala lasd:

hu.wikipedia.org/wiki/Kazahszt%C3%A1n Fuggetlenseg bekezdes

Viktus 2010.11.24. 18:39:00

@Horizont:

Egyre inkább hasonló szopi Ferkó meg a szocik is kacsingattak már a kincsesláda felé, de végül nem merték bezsebelni :P

Manatwork (törölt) 2010.11.24. 18:39:45

@fokabacsi: Az kell Josif Totnak meg Kaya Ibrahimnak.
Már köpni se tudok ezekre. De a fiamnak azt mondtam: menj el az országból ameddig még lehet. Valami civilizált, európai országba - pl. akár Szlovákiába. Hozzánk képest az is sokkal jobb már...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:40:01

Ja, epic kommentek születnek, megvan az ország keresztmetszete, meghagyjuk mindet a történelemnek ...:)

Viktus 2010.11.24. 18:40:28

@zero:

Azemberekre azaz a nyuggerekre meg a leendő 38 éves fegyvereses nyuggerekre tuti szavazótábor ...

majomkutya 2010.11.24. 18:41:15

@zero: Többféle lehúzást lehet fölfedezni az MNYP-k nél.
Például a vagyonkezelés költsége évi 5%!
Értékelhető reálhozamot 13 év alatt nem tudtak produkálni.
Amire úgy gondolsz, hogy benne van a pénzed, az valójában nem pénz benne, hanem nagy részéből (különösen a portfolió választási lehetőség előtt) magyar államkötvényt vásárolt a te magánnyugdíjpénztárad, tehát magyar államadósság keletkezett belőle, magyarul elment folyó kiadásokra.
Nekem ezért nem szimpatikus az MNYP, vergődök, hogy mi lenne a jó megoldás de nem látom, mert amit most csinálnak, elég meredeknek tűnik, ráadásul nem nagyon tudok megbízni bennük, mikor látom, hogy Szíjjártónak ki van adva, hogy milyen szlogenekkel kell félrevezetni a népet és komoly pofával megcsinálja, otthon meg biztos röhög a markába.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:41:35

@belekotty:

szívesen!
használjátok bátran, sokat tesz a nyugalom megőrzéséért :)

flippant 2010.11.24. 18:41:49

@Viktus: Én abban reménykedem, hogy kívülről döntik be a narancsos majmokat. Pedig egyszer már figyelmeztették Vityát mikor ugrabugrált, hogy az ájemef nem a főnökünk - aztán gyengítették a forintot egy picikét - jelezvén, hogy nagyobb balhét is tudnak csinálni. Utána csendben is voltak egy darabig de ha így folytatják az ámokfutást ismét kihúzhatják a gyufát.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2010.11.24. 18:42:02

Bocs má, nem szoktam ilyet, de ez már tényleg sok! Röviden az a véleményem tisztelt fidesz, hogy a jó büdös durva banyátok!

igényes 2010.11.24. 18:42:26

Ózdon a terrorelhárító központ munkatársai elfogtak egy drog kereskedőt. Osama Bin Laden embere lehetett. Mondjuk én nem fogtam volna el, hanem a kapcsolatait fedtem volna fel. Persze ez jól jött a drogos fönöknek, gondolom Oszama mondta, te ezt a Lakatost adjuk oda a TeK-nek. Orbán dicsérhesse meg tehetséges embereit.

fidesz friend 2010.11.24. 18:42:54

@butus: van ilyen veszély. saját megtakarításokat forintról dollárra-euróra váltani, külföldre átutalni.
továbbá figyelmeztetésként: csak egyetlen egy hétig ne vegyen senki benzint, és kenyéren-tejen kívül semmit, ennyi áfa és más adó kiesése már bőven elég az államkasszának

Lacdelo 2010.11.24. 18:43:05

A Fidesz egy gazdasagilag inkompetens banda. A gazdasag politikajukat a mindenkori rovid tavu aktual politkai folyamatok hatarozzak meg. Ha kell akkor ultrabaloldaliak (Tesco, bank sarc, Mnyp kisajatitasa, gondoskodo, eros allam). Ha kell akkor ultrajobb (szja egykulcsossa tetele, gazdagok aranytalan elonyben reszesitese).

Ezek hosszu tavon nem fognak mukodni, es komoly politikai vesztesege lesz. Mar a Gyurcsannyal valo ijesztgetesen (amivel felszivtak magukat) is mindenki rohog. Dilettans banda, lopasban viszont elso osztalyuak.

kispista 2010.11.24. 18:43:05

@nemwakwarju:
"
Adócsökkentés lesz!
Aztán végül mégsem...
Persze 24% nem a világ. Ha valaki keres 160-at, akkor havi 40 ezrébe van ez az új rendszer.
"
Mégsem és akkor?
El lehet menni...
Ez egy egyszerű adónövelés. Szánalmas diktatúráról meg hasonlókról vízionálni meg átmenni főállású rettegőbe! Ez már rosszabb mint a drágabolgárúr!
Akár azt is megtehetnék, hogy a 24%-os járulékon felül vezetnek be egy új 24% adót! Az sem lenne alkotmányellenes, hiszen pár éve magasabb jövedelemkategóriában már volt 70% körüli elvonási szint.

kispista 2010.11.24. 18:43:40

@nemwakwarju:
"
Adócsökkentés lesz!
Aztán végül mégsem...
Persze 24% nem a világ. Ha valaki keres 160-at, akkor havi 40 ezrébe van ez az új rendszer.
"
Mégsem és akkor?
El lehet menni...
Ez egy egyszerű adónövelés. Szánalmas diktatúráról meg hasonlókról vízionálni meg átmenni főállású rettegőbe! Ez már rosszabb mint a drágabolgárúr!
Akár azt is megtehetnék, hogy a 24%-os járulékon felül vezetnek be egy új 24% adót! Az sem lenne alkotmányellenes, hiszen pár éve magasabb jövedelemkategóriában már volt 70% körüli elvonási szint.

2010.11.24. 18:43:47

@zero:
hehe, hát egen :):)

amúgy az a vicc, hogy ez a kb 3 millió munkavállaló nyílt megfenyegetése(akik benne vannak ugye a manyupba), miközben ezek tartják egyáltalán életbe az egész országot :):) s az a röhej, hogy ilyen odabaszos stílusban "kiírja magát a közösségből". Végül is az eltartottak közössége nagyobb :), ez tény. :) S mi van, ha az AB elmeszeli? hehe, az lesz a szép. Tosznak kellett a gazdagok javára adót csökkenteni?? (A gyerekesek más tészta, az rendben)

flippant 2010.11.24. 18:43:52

@Viktus: Én abban reménykedem, hogy kívülről döntik be a narancsos majmokat. Pedig egyszer már figyelmeztették Vityát mikor ugrabugrált, hogy az ájemef nem a főnökünk - aztán gyengítették a forintot egy picikét - jelezvén, hogy nagyobb balhét is tudnak csinálni. Utána csendben is voltak egy darabig de ha így folytatják az ámokfutást ismét kihúzhatják a gyufát.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.24. 18:43:57

Ha nem akarsz részt venni a nemzeti szolidaritásban, akkor fizetsz. Ez ilyen egyszerű. Ha-ha-ha.

El Curros 2010.11.24. 18:44:01

Üdv,Papák!
(nem fideszesként írom-csak úgy 'miheztartás végett...)

Szóval,hogyan is történt ennek a bizonyos "nyugdíjpénztáraknak" a bevezetése?
Emlékszik valaki?
Pontosan ugyanígy,ahogyan ez most visszacsinálódik.Max. azok lehettek "szabad emberek",akik bizonyos kort betöltöttek.
Pályakezdőknek pedig egyszerűen kötelező volt.
Ha annyira nagy ez a kib@szott szabadság és versenyhelyzet,akkor miért nem úgy kezdték,hogy egyik "üzleti ajánlat" rálicitál a másikra és ennek csakis a járulékfizető a nyertese.
Majd Ő jól eldönti,hogy mit csinál....
Teljesen egyértelmű számomra a képlet....:amennyiben bedől egy pénztár-aki már csorgatja a nyugdíjat az egykori befizetőnek (vagy egy csomó dől be egyszerre,ami nem is lett volna nagy csoda pl.2éve)-,hogy márpedig nem fizet....üzeni jogi képviselőjén keresztül....
Mert így szokta,ha sz@rban van valaki.
Azt mondja a mindenkori Matolcsy,hogy márpedig ő sem fizet,hiszen a páciens magánozott.
Kapod a kb.másfél % után tőlem,oszt kész
Lehet,hogy éppen tél van (fűtés,villany,távhő,+kaja)
Na erre mi lenne?
Természetesen mindenki az állam felelősségét firtatná,nika gyurika,berecz anna néni,rábai balázs,stb.a balliberális médiahorda mind-mind üvöltene,hogy Viktorék szarban hagyták a népet,ezerek döglenek meg.
Szóval,miért nem volt nekem szabad az elmúlt 12-13 évben dönteni arról,hogy mit csináljak a befizetésemmel?
(persze a válasz abban gyökerezik,hogy az elmúlt két évtizedben csak a liberális,"szabad"piaci alapú cucc az igazi)
Ez a rendszer alapjaiban térdelt le,én pedig nem szeretnék évtizedekig oda fizetni,akikről azt sem tudom kicsodák-úgy egyáltalán hol is vannak.
Usában a vén pénzügyi Rodolfó ilyen mahinációk miatt kapott hetven évet.Igaz nem nyugdíjakkal játszott,de akár azzal is hazárdírozhatott volna.
Mintha ez nálunk nem fordulhatna elő.
Én úgy gondolom,hogy már akkor is a szabad választás lehetett volna az egyetlen út,győzzön a jobbik,vagy netán én döntöttem volna a %okról (5+5;2+6;1+7;8+1;-tökmindegy),ennyi ide/annyi oda.
Miért nem volt ez ÍGY?
Most meg mindenki sír?
Kihez fognak futni az emberek ha baj van....?
Egyetlen jó buli az önkéntes volt,az ember szabadon dönthet a befektetésről,befizetésről,hozam felvétről (ha éppen megszorul)-persze felelősséggel,ami nem jellemző a magyarra.Sajnos.
Na meg az ostoba átcsábítási akciókra emlékezünk?
5 rugó értékben hideg étkezési utalvány ha átlépsz,egyéb hihetetlen alkuk,ha hozzám jössz...
Ez volt a verseny????
Hát én nem tudom.....

shua55 2010.11.24. 18:44:48

Egy kis okoskodás, mert kicsit túlsőlyban vannak a károgók.

A mnyp-i befektetéseknél nem pusztán az inflációt kell figyelembe venni, ha a megtérülésről beszélünk, főleg mivel tőzsdei befektetésről van szó. Helyesen adó + infláció + kockázati felárral kéretik számolni. Nagyon engedékeny hangulatban ez mondjuk a következő: 0 + 3-4 + 5-6 = 8-10 %-os hozamot kell teljesíteni ÁTLAGOSAN, azaz nem csak egy különösen jól vagy rosszul sikerült évre nézve, ahogy ezt mostanában mindkét oldal teszi. Számok most nincsenek előttem, de gyanítom, ez legjobb esetben is 0 körülre jön ki az elmúlt 1x-évre vetítve.

A mnyp-ba átirányított pénz sosem volt a te tulajdonod. Egészen röhejes már az alapvető gondolatmenet is. Adott egy kiróvó-felosztó rendszer, aminek az egyensúlya igencsak kérdéses, majd jön egy törvény és azt mondja, hogy innentől kiveszünk ebből a rendszerből 30 %-ot és odaadjuk az embereknek. A gyengébbek kedvéért: ezzel a saját szüleidet loptad meg, hiszen ők a járulékaik 100 %-át befizették, te meg csak 70-et adsz nekik. Innentől kezdve részemről az örökölhetőség kérdése is elég fura...

Az is elég furcsa elképzelés, hogy az állam előbb válik képtelenné a nyugdíjak fizetesére, mint egy magáncég. Ez ugyanis konkrétan az államcsőd (hisz azért a nyugdíjad 70 % + a rokkantnyugdíj és társai még mindig állam bácsitól jönnének). Államcsőd esetén pedig a kis kuporgatott SAJÁT VAGYONOD (lol) értéke is igen gyorsan a 0-át fogja közelíteni.

Bónusz kérdés türelmes kommentolvasóknak: Ha most a fentiek ellenére se kerülnének VISSZA az államhoz a nyugdíjpénztári befizetések, akkor egyszercsak eltűnnének a költségvetési lyukak? A semmiből előmászna a reformmanó? Nem. Természetesen akkor egyéb formában hajtaná be ezt a pénz az állam, pontosan ugyanannyiba, ha nem többe kerülne ez, mint a sajátnak vélt nyugdíjvagyon elvesztése.

Ez egész kérdésben egy valamit lehet kifogásolni, de azt nagyon. Ez pedig az, hogy nem ismerjük a pénzek felhasználási módját. Holott ez lenne itt a fő kérdése, mivel okosan elköltve hatalmas lehetőség előtt áll az ország, ostobán gazdálkodva - és erre a Matolcsy, Cséfalvay párost ismerve minden esély megva - pedig végleg megpecsételődne a sorunk, és a gyurcsányi pálya végén váró szakadékban végeznénk.

majomkutya 2010.11.24. 18:44:51

@gorillka: na én nem azokra a minimálbéres vállalkozókra gondoltam, mert azok enm vállalkozók, hanem bűnözők. Én az átlag kisvállalkozóra gondoltam, aki minimálbéres, de mellette fizet egyéb adót bőven (pl. éttermes, tüzépes, építőiparos, stb)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.11.24. 18:44:58

@rozsdamentes arcél:

Az est egyik leghiggadtabb, legszimpatikusabb kommentje, ami nem mellesleg vicces is. Így kell ezt :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 18:45:06

Na, végigrágtam a kommenteket, úgy nézi ki , hogy 90-10 az arány, és nem a döntés támogatóinak aránya, egy nem éppen balos blogon.

Lehet, hogy ez a fordulópont, és ezzel indul meg a Fidesz a lejtőn?
Érdekes napok jönnek ...

gorillka 2010.11.24. 18:45:36

@csernaja obca: hogy 30 év múlva a folyó befizetéseket öregségi nyugdíjra vagy szociális segélyre osztják tök mindegy. Egy kalapból megy az egész csak más cimkével. Nagyon kevés embernek kell kitermelnie nagyon sok ember megélhetését.

trey82 2010.11.24. 18:45:59

@Őrnagy Őrnagy:

te provokalsz vagy gyarilag szopod be ennyire sallangmentesen a jobboldali propagandagepezet gyermeteg, 50-es evek elejere emlekzeteto rigmusait?

onallo gondolotad van-e esetleg? peldaul azzal kapcsolatban amit leirtam...

kispista 2010.11.24. 18:46:17

@fidesz friend:
"
továbbá figyelmeztetésként: csak egyetlen egy hétig ne vegyen senki benzint, és kenyéren-tejen kívül semmit, ennyi áfa és más adó kiesése már bőven elég az államkasszának
"
Ez miért lenne kiesés? Utána úgyis veszel ugyanannyit, a cégek meg amúgy is csak havonta vallják be. De még egy hónapos kiesés sem lenne gond.

@trurl:
"Kérem VISSZAMENŐLEG a magánnyugdíjszámlámra utalni az eddigi állami befizetésemet! "
Én meg kérem visszafizetni azt a pénzt, amit az szja-mból az autópályákra meg a metróra kúrtak el.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 18:46:24

Ha bedől a MNYP-d ne menj az államhoz kuncsorogni!Csöngethetsz az uzsorásodnál.
Akkor lesz nagy sírás-rívás,nagyokosok.

nemwakwarju 2010.11.24. 18:46:41

@kispista: ""Most akkor itt van egy 24%-os, azaz huszonnégy százelékos adónövelés is?
Még szerencse, hogy ez is kiderül a végére..."
Ez mindenki számára már régen kiderült, aki egy kicsit is konyít a gazdasághoz. De a sok droid el volt foglalva az orbáncigányozással meg az elveszikanyugdíjamat rinyálással. "

A gazdasághoz? Nem inkább a tehénfejéshez?
A nyugdíjakat egyébként ettől függetlenül ellopják!
A 24% csak extraadó, amit persze nem mi fogunk megfizetni, ugye... @majomkutya jól mondta, épp ez a trükk benne, mert ez a munkáltatót "terheli".

moncayo 2010.11.24. 18:47:57

Aki még fiatal (úgy 45 év alatt) és vállalkozásból él, annak a következő a javaslat:

1./Minimálbéren lenni, így kevés állami nyugdíjat fizetni.
2./Bécsben nyitni egy bankszámlát és a megtakarítást havonta oda utalni.
3:/A bankszámlához kapott kártyát rögtön szétvágni, hogy ne is legyen kísértés a pénzhez nyúlni.,
4./ A havi szükségleten felül nem tartani pénzt magyar bankban (még azt is legyúlhatják, pl. kötelező Államkötvény jegyzéssel, á la "Békekölcsön".
5./Pénzt nem (!) tartani magyar állampapirban, magyar biztosítási kötvényben, magyar részvényben.
6./Csak minimális magyar ingatlan és (nehezen mozditható) ingóságvagyonban.
5./Soha, de soha nem bízni a (magyar) államban
6./Nyelveket tanulni, gyakorolni
7./Amint lehetősség van, lelépni.

szamarhegy 2010.11.24. 18:48:11

@Bummer: Ne keverd össze a privát és az állami pénzt, hagyjuk meg ezt Matolcsy-nak. De, ha már kamat, az IMF hitele mennyi lett volna, 3-3,5% ? Nem kellett, kiperkáltuk helyette a 5,5-6%-os piacit, ráadásul duplán fizetünk, mert a 2-3%-os kamatfelár mellett kifizetjük a tanárbácsi nélkül maradt, matekból bukásra álló, viszont gátlástalan Viktor és Gyuri ámokfutásának költségeit is.

Mylady 2010.11.24. 18:48:33

Eddig 5 milliót fizettem be (vontak le). A hozamokat nem tudom. Ezt a pénzt nem akarom veszni hagyni.
Főleg úgy, hogy ennyire bizonytalan a jövő. Mi lesz, ha 4(3) év múlva sikerül a gonosz törpét elzavarni? A következők visszaállítják a régi rendszert?
Én nem hiszem, hogy a következő 35-40 évben (ami még nyugdíjig hátravan) ők lesznek hatalmon. Illetve nagyon remélem, hogy nem.

Mi garantálja, hogy mikor nyugdíjas leszek, akkor még lesz nyugdíj? Lehet, hogy akkor sem kapok semmit, ha most visszalépek. És ugyanúgy magamnak kell majd gondoskodnom a megélhetésemről. Vagy éhen halok.
Akkor már inkább maradjon meg a mostani pénzem.

Ha tüntetés lesz, szóljatok. Megyünk.

sárkányfő 2010.11.24. 18:49:04

@kispista:
te tényleg olyan elaggott szerencsétlen Szíjjártótól-sújtott agyhalott birka vagy, hogy azt hiszed a szocik adósságfelvétele legitimálja azt, hogy Orbán megzsarol, ismétlem _megzsarol_ 3 millió embert, és a nyílt zsarolás útján elrabolja a pénzünket? neked ennyire kilúgozták az agyad?

Édes istenem, vannak menthetetlenül hülyék... fogd már el a pici töppedt agyaddal, ez színtiszta kommunizmus ami itt folyik!

egyittlakó (törölt) 2010.11.24. 18:49:23

Ezt is megértem, hogy Orbán Viktor kormánya ellopja a dolgozók pénzét. Ekkora büdös kommunistákat még nem láttam, ezek nem csak szimplán kommunisták, hanem NEMZETI kommunisták! Rákosi nem volt ekkora tolvaj.
Mit gondolnak ezek, hogy addig lesznek hatalmon, ameddig én nyugdíjba megyek? Négy év múlva ezek a tolvajok sehol nem lesznek, akkor jöhet a számonkérés, igazi elszámoltatás.
ORBÁN VIKTOR NEM ARRA KAPOTT FELHATALMAZÁST, HOGY KIRABOLJA A DOLGOZÓKAT!
Arra sem kapott felhatalmazást, hogy megszüntesse a jogállamot!
Narancsos seggnyalók, akik rájuk szavaztatok: szégyelljétek magatokat, büdös nemzeti komcsik!

2010.11.24. 18:49:30

szerintem nem megy a nép az utcára, eddig is birka volt, az is marad. amúgy egyszerűen már mindenki belefáradt ebbe a 20 éves kalap xar politikába.... éldegél a magyar szépen tovább csöndben, minimálbérét gürizve, vicsorogva, megkeseredetten.

úgy benyelik ezt a pénzt, mint a sicc. jövö tavaszra már a lé felét el is költik.

engem már nem érdekel ami itt megy, lexarom. már a gyerekem jövőjét is elqrták. nyugdij már nem izgat, mert előtte megdöglöm, inkább tiplizni kéne, hogy amig él az ember, éljen valamivel tiszteségesebben...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:49:40

@shua55:
Csakhogy 30 év múlva jóval magasabb lesz a nyugdíjasok aránya, mint most, ezért még ha tisztán állami megoldásban gondolkodunk, akkor is vissza kellene fogni a mostani nyugdíjakat, és a jövőre takarékoskodni.

Dr Kangörény 2010.11.24. 18:49:45

Rohadjon meg a fidesz és az összes agyatlan faszkalap rajongója!

Samott 2010.11.24. 18:50:55

@zero: mire koltsuk? Szerinted van beleszolasod? Ellopjak szepen, negy ev mulva mar nem lesz belole egy filler sem. De nekik se kell majd, ha a lampavason lognak.

szamarhegy 2010.11.24. 18:51:21

@nemwakwarju: A munkáltató se fog vele számolni, amikor alkalmaz és nem neked kell majd megtermelni, aha...

shua55 2010.11.24. 18:51:29

@Zabalint: De erre nem megoldás a mnyp sem. Ha nem lesz, aki dolgozzon, akkor ígyis-úgyis bezár a bolt...

igényes 2010.11.24. 18:51:41

@Kangörény_: Nem kell rohadnia a FIDESZ-nek! A FIDESZ csinálja azt ami a nevében van. A FIDESZ nem egyenlő a KOLESZ-el. A FIDESZ tagjai, szimpatizánsai megtévesztett magyar társaink.

Link Elek 2010.11.24. 18:52:22

na pistike, mond szépen:
Kinek a kurva anyját?

felicitasz4 2010.11.24. 18:52:22

Engem egy korábban elhangzott mondat háborított fel, de nagyon: azért nyúlnak a magánnyugdíjpénztári pénzekhez, hogy a lakosságnak ne kelljen több megszorító intézkedést elszenvednie. Így van, inkább nyúlják le simán az én befizetéseimet, semmi gond. KÉsőbb majd megint körül lehet nézni, hol van még pénz: előtakarékossági számlák, életbiztosítások, stb., jöhetnek azok is. SZép új világ!

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.11.24. 18:52:27

Ezt lopásnak hívják. Vagy rosszabb esetben kommunizmusnak.

kispista 2010.11.24. 18:52:28

@Mylady:
"Mi garantálja, hogy mikor nyugdíjas leszek, akkor még lesz nyugdíj? Lehet, hogy akkor sem kapok semmit, ha most visszalépek."
"
Akkor már inkább maradjon meg a mostani pénzem."

Arra még nem kaptam választ hogy miből fizetné vissza az állam 30 év múlva a lejáró adósságokat? Sokat érünk a félmillás magánnyugdíjjal, ha fizethetünk belőle 50%-os szja-t mert enélkül nincs pénze az államnak törleszteni! ÉS ugye 30 é múlva alig lesz aktív, így a nyuggereket is muszáj lesz megadóztatni

becike4 2010.11.24. 18:53:08

ez a sanda tekintetű hatodosztályú geci miért nem nyitja magára a gázt?

Roppongi 2010.11.24. 18:53:12

@kispista: Te tenyleg ekkora barom vagy vagy fizet valaki erte?

ohh_vazze 2010.11.24. 18:53:18

Bocs "monnyon le" lopok tőled, mert egy véleményen vagyunk:
....................../´¯/)
....................,/¯../
.................../..../
............./´¯/'...'/´¯¯`·¸
........../'/.../..../......./¨¯\
........('(...´...´.... ¯~/'...')
.........\.................'...../
..........''...\.......... _.·´
............\..............(
..............\.............\

Dehát erről ennyit, hogyaza büdös kuuuu.....

Straight 2010.11.24. 18:53:47

Ez már az én ingerküszöbömet is kezdi túllépni. pedig az igen magas.
Pusztítsák el a kötelező magán pillért a legkevésbé sem fog fájni értük a szívem elhihetitek. Vegyék el a 14 havi járulékomat ha ez kell ahhoz hogy rendberakják az országot és beérem annyival ha csak megígérik (szóban) hogy mire nyugdíjas leszek visszafizetik. De a felosztó kirovó rendszert nem vagyok hajlandó támogatni pláne nem ilyen kényszerítő módon. A jelenlegi rendszer nem működik a jelen körülmények között. Ha azt mondanák hogy ennek a pénznek a nagy részét arra használják hogy létrehozzanak egy olyan állami nyugdíjrendszert ami hasonló mint a mostani magán vígan vinném át a pénzemet de én a felosztó kirovó rendszertől nem sok jóra számítok.
Amúgy szerintem a legjobb nyugdíjrendszer az ami nincs. Bele kell írni az alkotmányba hogy a polgár köteles gondoskodni önmagáról aztán csókolom. Mindenki intézi ahogy akarja.

És már kezd a tököm telelenni a nyugdíjasokkal. Tudom hogy nem sok pénzt kapnak de nekik nem is kell eltartani a családjukat + még pár nyugdíjast + pár cigányt és még lehetne sorolni. Az az igazság hogy:

Én fizetem az adót.
Én termelem gdp-t,
Én csinálom a 2-3 gyereket. (mármint az igazit és nem a fantomkölköt aki nagykorában föállású fizetett statisztika lessz de értéket nem termel)
Akkor lesznek szívesek nekem is kedvezni.

Nekem még mindig tetszik az új kormány és hajlandó vagyok elég messzemenőkig támogatni de ez már túlzás.

kispista 2010.11.24. 18:54:03

@ó jaj:
"
Édes istenem, vannak menthetetlenül hülyék... fogd már el a pici töppedt agyaddal, ez színtiszta kommunizmus ami itt folyik!"
24%-os adóemelés nem kommunizmus.
Pofátlanság meg hasonló, de nem kommunizmus.
Köszönjétek meg ezt a 3 millió nyugdíjasnak meg annak, hogy egyetlen egy párt sem kampányolt a nyugdíjcsökkentéssel, ami az egyedüli megoldá lett volna a kassza hiányára

gorillka 2010.11.24. 18:54:07

@majomkutya: a tüzépes? aki feketén vesz állami építkezésből anyagot és számla nélkül adja tovább ?
az éttermes? aki pénzmosásra használja az éttermét ?
az építőiparos? aki becsapja az építtetőt és szar anyagokat épít be aranyárban ?
nézd meg a kimutatásokat a magyarországi vállalkozások nyereségességéről, átlagbevételekről
és vesd össze a vállalkozók lakhatásával, autójával, nyaralásaival LV táskás feleségestül, magániskolástul
tisztelet a kivételnek, mert kivételek vannak, ezt én is tudom

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 18:54:12

Mindenki küldje NEKEM a nyugdíj járulékát!!
Majd 30-40 év múlva jó sok nyugdíjat kaptok tőlem.
Addig pedig küldök "hivatalos" papírokat,hogy milyen szépen gyarapodik a pénzetek.
Évi 10 millát.
Jó lesz,gyerekek?

karnak 2010.11.24. 18:54:28

@kispista: ok, kezdd a vegyepszerrel meg a betonuttal orbanektol.

Várúr 2010.11.24. 18:54:30

@igényes:
Matolcsy nem ezt közölte, nem így, nem erről. Ami eddig kötelező volt (állami szavatolással) az szűnik meg. Befizetések maradnak, egyéni számlák lesznek és örökölhetőség. Csak épp az állam nem szavatolja a magánpénztárakat. MI a lófaszt szavatoljon azon, amit nem ő kezel? T e szavatolnád egy másik ember bármilyen számláját, befizetését? (Rég olvastam ennyi rinya baromaságot egy helyen)

szamarhegy 2010.11.24. 18:54:48

Nézzük a jó oldalát, az idegennyelvet tanulók száma és tudása várhatóan meredek emelkedést fog mutatni ;)

Hipposaurus 2010.11.24. 18:55:08

@El Curros: :)) ezért kár volt ennyit krampácsolni :))

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.11.24. 18:55:19

Ja, és csatlakozom az előttem szólóakhoz, pedig az életbe nem mondtam ilyet. Le kell lépni. Ha a saját országom zsarol, azt nem igazán tudom hazámnak tekinteni.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 18:56:07

@shua55:
Pedig lesz aki dolgozzon, és mai technikai szinten 10% szakképzett munkaerő is el tudná tartani a 90%-ot. Ezek alapvetően pénzügyi kérdések. A gazdaságra alapvetően a túltermelés jellemző.

-er- 2010.11.24. 18:56:28

sajna, nem olvastam az összes komentet ( valakinek GDD-t is kell termelni!), az megvolt már, hogy 2013 körül felszámolják az önkéntest is és akinek 200000-nél több van a bankszámláján az is kikerül a közösségből, hacsak azonnal nem ajánlja fel önként a különbözetet. Konteonak tűnik,állítólag van olyan ember, aki látta már a nyers változatotot

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 18:56:52

@kispista: kérdezd már meg azt a jókurvaanyádat, hogy most miből él(ha még nem döglött meg az a szuka)!

Mylady 2010.11.24. 18:57:16

@kispista: Látod, ezért nem lépek vissza. Semmi garancia nincs arra, hogy az állam fizetni fog, akár egy fillért is, a nyugdíjasoknak. Akkor legalább a mnypti pénzem megmarad. (remélem) Ha az sem, akkor meg már úgyis mindegy lesz, így is, úgy is éhen halok.

picifaxu 2010.11.24. 18:57:29

Sztem a kasszába már nincs pénz a nyugdíjra, hát kell nekik a mi pénzünk. Abban is biztos vagyk hogy mire én nyugdíjas leszek ( kb 30 év) már nem is lesz nyugdíj... Totális szociális és társadalmi katasztrófa lesz itt 15 év múlva kb, mert akkor éri el a 50%-t a cigány lakosság. Ki fog dolgozni???

üvöltő dervis 2010.11.24. 18:57:48

Egyikőtök említette, hogy az adótartozásokból rendezhető lenne a nyugdíjfolt. :)
És tényleg:apeh.hu/data/cms160318/180nap_GAZD_20100930_WEB.pdf
1912 cég, akinek 100 millió feletti adótartozása van. Nekem volt, 1 millió. Be is vasalták rajtam 36 hónap alatt. Sőt a magányugdíját nem fizettem be 1 dolgozónak 1 évre, azok is bevasalták rajtam. A nagyadósokra rá kell menni, a magánnyugdíjat hagyni kell! Ha ezek után nem lesz sokezres demonstráció, akkor nem tudom mikor. A VDSZSZ dolgozónként 250 ezerért szivatta a népet hónapokig, ez egy kicsit több embert érint. Vagy nem?

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 18:58:15

Mindenki küldje NEKEM a nyugdíj járulékát!!
Majd 30-40 év múlva jó sok nyugdíjat kaptok tőlem.
Addig pedig küldök "hivatalos" papírokat,hogy milyen szépen gyarapodik a pénzetek.
Évi 10 millát.
JÓ LESZ,GYEREKEK,NEM FOG FÁJNI.
A lobotómiátok talán fájt?

Lacdelo 2010.11.24. 18:58:27

Ha a @shua55:

Ezt mar lehet tudni, hogy mire koltik. A Kopits altal vezetett Koltsegvetesi Tanacs is kimutatta es nem veletlenul ki is hereltek utana a Tancsot

1. A gazdagoknak odaadjak adocsokkentes formajaban.
2. Miniszterelnoki Hivatalnak 90 Mrd-ot odaadnak folyokoltsegre.
3. Miniszteri Hivatalok bebutorozasara
4. Kozel 1000 uj luxus auto a Magyar Postanak.
5. Magyarorszagi Terrorellharito Kozpont letrehozasa

Kicsit Karcos 2010.11.24. 18:58:41

@zero: ne vonj le belőle elhamarkodott következtetéseket, a hozzászólások 90%-át troll írta, és akkor magamat még nem is számoltam:) Ennél sokkal kisebb fajsúlyú ügyekben is, ha címlapra kerül a blog, elárasztják a borsosalmákok, nestrotok, bierkampok, "Orbánból elege van az országnak, azonnal mondjon le!" és társaik, akik egyenesen a kapcsolatról vagy Rózsa Misitől jönnek.

Ettől függetlenül kétségtelen, hogy a fideszesek között ez az ügy veri ki a legjobban a biztosítékot, de biztos, hogy nem 90% LMPVS kontra 10% elmegy arányban.

Én februárra várom a trendfordulót, amikor kinyitja mindenki a jövő évi szabályok alapján számolt borítékot. Addig megcsinálják kb. az alkotmányt is, utána kezdődik az erodálódás.

Bőröndölés, faszbúk-forradalom nem mérvadó, én inkább arra számítok, hogy a KDNP meg fogja zsarolni (csak úgy politice, mint az SZDSZ szokta volt) valamivel a Fideszt egy fontos szavazásnál.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 18:58:56

Aranyos, hogy vannak trollok, akiken ezek után sem esik le és örülnek... Gyengébb képességű droidok figyelmébe: Ha holnap a bankbetétedet is lenyúlják, akkor légyszíves tapsolj te szerencsétlen ecceri! A faék egy bonyolult szerkezet hozzátok képest!

kM 2010.11.24. 18:58:58

Vélemény?

Az, hogy senki ne üljön fel Horn Gyula elvtárs nyugdíjtácsadóinak - akik időközben átzsilipeltek a "piacra', magán-nyugdíjpénztári elnöknek és FB-tagnak -, mert a kormány most csak azt számolja fel, hogy elvtársi csókos biznisz alapján állami likvid pénzek folytak bele a haverelvtársak cégeibe.

Fordítsuk meg: akarnál-e állami, garantált likvid pénzeket a vállalkozásodba?

Hangos lennél-e, ha elvennék tőled ezt?

2010.11.24. 18:58:59

@Mylady: Semmire sincs garancia, se a magánban, se az államiban. 35-40 év alatt annyi minden történhet... a legutóbbi században belefért két világháború, egy tanácsköztársaság, egy fehér terror, és még Rákosi is. Szerinted aki 1913-ban huszonéves pályakezdő suszter vagy pincér vagy lovász volt, annak milyen sansza volt arra, hogy előre látóan gondoskodjon 1953-as nyugdíjba vonulásáról? Ha-ha-ha! Lutri az egész! Most fizetünk, aztán majd kiderül, mi lesz a végén.

kispista 2010.11.24. 18:59:14

@Roppongi:
"
@kispista: Te tenyleg ekkora barom vagy vagy fizet valaki erte? "

Mi a gondod?
Az hogy az adónövelést adónövelésnek hívom és nem állok be a főállású rettegők sorába? Mi ez, a kapcsolat.hu?
Az hogy a kormány ezt nem hívja adónövelésnek, az csak azoknak gond, akik nem tudnak számolni. Aki egy kicsit is értelmes az látja hogy ez bizony az. De nem diktatúra meg államosítás.
Kibaszottul jobb lenne 0%-os nyuggereltartási adó, de sajnos amíg 65 év felett is van szavazójog, addig ezt nem lehet meglépni.

sárkányfő 2010.11.24. 18:59:16

@kispista: nagyeszű szerencsétlen narancsdroid! még azt a pénzt is elbukja aki nem lép át, amit eddig fizetett be az állami részbe nyugdíjjárulékként! ez a zemberek pénzének elvétele! Képtelen vagy felfogni?
És akkor még nem is beszéltünk arról a csekély 3 ezer milliárd forintról, amit átkényszerítenek magukhoz a kibaszott adócsökkentésük meg stadionjuk finanszírozására!

amanitamuscaria 2010.11.24. 18:59:45

@kuciber: Ez egy kiváló ötlet!!!:) Én 40 éve fizetem és 40 éve fizet utánam a munkáltató nyugdíjjárulékot. Ha a mindig igazat mondó Kedves Vezető kitaszít az állami nyugdíjból, a bankszámlámra kéretik a 40 évi összeget átutalni annak hozamaival egyetemben. Szerencsére az Európai Bíróságokhoz lehet fordulni (ha lehet 3 millió ember peregyesítésben), ha a jogorvoslatot itt nem találjuk!

kroll 2010.11.24. 18:59:51

Ez a selejtes buta nép nem is érdemel jobb kormányt.

igényes 2010.11.24. 19:00:12

@Várúr: Én azért vagyok felháborodva, mert ezt olvasom:"Matolcsy György szerdai bejelentése végleg megpecsételi a nyugdíjpénztárak sorsát. A nemzetgazdasági miniszter közölte: aki valamelyik magánnyugdíjpénztár tagja marad, elveszíti a jogosultságát az állami nyugdíjra, járulékot azonban változatlanul fizetnie kell."

Én is magyar vagyok, nagyobb magyar mint ez az Orbán, meg Matolcsy. Nem értelek ezt te nem látod, vagy nem akarod?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 19:01:36

@Várúr:
Akkor lenne igazad, ha továbbra is járna állami nyugdíj a MNYP-ban maradóknak, az államnak(!) befizetett járulékuk alapján. Így viszont gyakorlatilag nem a kötelezőség szűnt meg, hanem az egész magánnyugdíjpénztárosdi megszűnik.

szamarhegy 2010.11.24. 19:01:43

@Várúr: És milyen Mnyp-ből átvitt pénz lesz az egyéni számlán, a visszatartott, állami hiányt tömködő 400 mrd.-os mnyp pénz, vagy a folyó kiadások tömködésére tervezett pár száz milliárdos mnyp pénz, vagy a jövőre betervezett 200 mrd. állami nyugdíj hiányt tömködő tétel és ezek hogy jelennek meg az egyéni számládon? Igazoljuk, hogy 2040-ben a VI. Orbán kormány szavatol ezek kamatos-kamatos kifizetéséért?

kispista 2010.11.24. 19:02:21

@Kicsit Karcos:

"
Ettől függetlenül kétségtelen, hogy a fideszesek között ez az ügy veri ki a legjobban a biztosítékot, de biztos, hogy nem 90% LMPVS kontra 10% elmegy arányban."
Kérdés hogy "mostaztáncsalódtamafideszben" hozzászólók közül hányan szavaztak rájuk, és hányan az mszp-lmp-jobbikra?

Mylady 2010.11.24. 19:02:27

@Várúr: a bankbetéteket miért szavatolja? sőt, a garantált összeg nő. nemcsak nálunk, az eu-ban is.

röntgenszeműlány 2010.11.24. 19:03:15

Nektek csak az a bajotok, hogy nem a megfelelő helyről tájékozódtok:

mno.hu/portal/750011

"Nyugdíjmentő törvénycsomag: mindenki jól jár "

Így már mindjárt más, köszönjük!

kicsitian_real 2010.11.24. 19:03:32

Én csak azt nem értem, hogy ha (Matolcsy szavait idézve) "aki a már nem kötelező magánnyugdíjpénztárban marad, az kiszerződik az állami nyugdíjrendszerből", akkor milyen jogon is tart igény az állam az én 24%-os nyugdíjjárulékomra? Hiszen én "kiírtam magam a közösségből", semmi közünk egymáshoz az állammal, vagy a mostani nyugdíjasokkal. Saját maguknak mondanak ellent.

Mint az ősrégi viccben: ami a tiéd az az enyém, ami az enyém, ahhoz neked semmi közöd...

Mylady 2010.11.24. 19:03:38

@csernaja obca: hát ez az! akkor mér próbáljunk megmenteni belőle, amennyit lehet
öngondoskodás

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:03:47

Öröm látni,ahoigy örjöng a tolvaj komcsi banda.
Vége az aranyéletnek,kezdődik a SZOPÁS!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:04:14

@majomkutya: "

Értékelhető reálhozamot 13 év alatt nem tudtak produkálni."

Akkor nekem hogy lehet, hogy a hozam már elérte a befizetett tőkét? Matekból nulla vagy. Hallottál már a kamatos kamat rendszeréről? Ez a lényeg és nem a reálhozam.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 19:04:18

Ez most már nálam is kiveri a biztosítékot. Ez azt jelenti, hogy bármiféle magánjellegű megtakarításom van, akkor állam nyugdíj nem lesz?

Takarodjanajk a jó kurva édesanyjukba. Mi közük van nekik ahhoz, hogy én saját erőből mit teszek félre ami MELLETT még levonnak tőlem?

Hogy lehet ennyire balfasznak lenni?

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 19:05:07

Nagyonnn szomú vagyok elvtársak! Egyesek itt a szaros kis pénzük miatt, forradalmat, meg lámpavasat meg "dunábalövést" emlegetnek. Hová vezet ez? Megdöntitek a fidesz kormányt, vajon kik jönnek utánuk...?

shua55 2010.11.24. 19:05:19

@Zabalint: Igen ám, de a mnyp-ak pénzügyi szempontból sem jók, ha rendszerszinten kezeled a kérdést, és nem ragadsz le annál az érvnél, hogy EZ AZ ENYÉM!
Mivel a nyugdíjkassza veszteséges, ezért csak akkor lenne jó megoldás a mnyp pénzügyi szempontból, ha az átlaghozama immár nem csak a befektetési adó+infláció+kockázat hármast haladná meg, hanem ehhez hozzá jön még a magyar állam által felvett hitel kamatköltsége visszaosztva az összes mynp-i befizetőre. Azért nekem senki se mesélje, hogy az elmúlt 10 év átlaghozama 15-20 felett volt, és hogy a jövőben is tartható a legalább 15 %.
Egész egyszerűen az állam által felvett hitel kamatterhei miatt halva született az egész, és mivel az állam is adóból tartja fel magát, ezért gyakorlatilag te buksz rajta, mégha ezt nem is olyan könnyű belátni, mint az EZ AZ ENYÉM? NEM ADOM! érvelést.

kispista 2010.11.24. 19:05:25

@ó jaj:
"a kibaszott adócsökkentésük"

Abból hogy zavar az adócsökkentés csak arra gondolhatok, hogy egy mimimálbéres droid vagy. Aki sokat és jól dolgozik, az sokat keres így hasznára válik az adócsökkentés. Mint nekem. És örülök neki hogy 5x annyi jövedelemből csak 5x annyit vonnak le.

karnak 2010.11.24. 19:05:29

@zero: nem lesz, miert lenne? kb mindenki tudta h ez lehet, ment a haborgas, hogy a komenistak hoborognek az ab miatt, mert az ab gancsolhatja el csak az mynp-k allamositasat, es hogy miket ki nem talalnak a liberalisok.
most itt van, de fontos latni, hogy

- azok akik a fidesz szavazobazisat alkotjak, ebbol nem sokat fognak erteni,

-ezek a videki, iskolazatlan lakossag korebol kerulnek ki (korabbi eros szocialista szavazobazis)... szamukra az allami nyugdij, az h valami "allami" eros biztonsagerzetet ad, tehat igazan eros ellenallas nem lesz. az hogy egy blogon, v indexen ahol az atlageletkor boven 30 alatt van, nem sokat jelent.

- ezen emberek (kisnyugdijasok, panelprolik, stb) nem fogjak sajnalni, hogy a mai 25 evesektol elvesznek penzt, azert h az o nyugdijuk meglenyen. egyszeruen meg lesz magyarazva h ez azert kell, hogy nekik ki lehessen fizetni a nyugdijukat, mert a gonosz rankeroltetett imf satan rankeroltette a mynp-t.

fontos, hogy semmikepp se legyen konfrontacio a mai fiatalok es a nyugdijasok, v elotte allok kozott, ezert mindenkepp a mynp a gonosz.

nem ez lesz a fordulopont, a kovetkezo lepesek sem, evekig.
mindig mondom h a fidesz mindig feszegeti a hatarokat, kormanyon kivul is, kormanyban is, boven a tureshataron belul vannak, figyeld majd meg.

tovabba ugye a fontos kerdes, hogy akik nem tudnak azonosulni ezzel, hova fordulhatnak? jelenleg ugye nem sok helyre..
kivel azonosuljanak? a gyenge lmp-vel? gyurcsannyal? senkivel se tudnak jelenleg.

szamarhegy 2010.11.24. 19:05:40

@Cuppanj a végére!: Hát, barátom, neked sem egyszerű!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:05:43

@Cuppanj a végére!: "Tolvaj komcsi banda"

Ez mától teljesen másként értendő. Le vagy maradva egy kicsit. Kis komcsi.

sárkányfő 2010.11.24. 19:05:43

Fijjúk!

Jáccunk el a gondolattal... ha ezt Gyurcsány mert volna meglépni.... mi lett volna? :))

1. Felgyújtják az MTV-t.
2. Felgyújtják a Parlamentet.
3. Nem szaroznak egyenkint, felgyújtják egész Budapestet.

igényes 2010.11.24. 19:06:06

@kispista: nem pártokról van szó, hanem most tényleg zsaroló, pénzt lenyúló gazemberekről. Senkinek sem esik jól ha tulajdonát, vagy vélt tulajdonát ellopják. Félelem van az emberekben, aki már átélte, hogy ellopták az autóját, betörtek lakásába, kutyáját megmérgezték, az értheti csak ezt a nagy fehérgalléros lopást.

Indriq 2010.11.24. 19:06:41

Most jutott eszembe.... a kormányszóvivő után szabadon:
Az is jól jár, aki elveszti a megtakarítását, mert nyer 1-2 nap pluszt, a felesleges könyvelés miatt.

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:06:42

Fidesz szavazók! Nem ég a bőr a képeteken? Milyen érzés többmillió embert kifosztani?

reccs 2010.11.24. 19:06:52

Nem értitek a lényeget. Előzőleg a forradalmi kormány a határontúli magyaron kettős állampolgárságát segítette, most meg a határon belüliekét.

@Cuppanj a végére!: Oké, de ezzel elismerted, hogy itt az elmúlt 12 évben főleg balosok dolgoztak, jobberek nem nagyon.

Melchi Zadok 2010.11.24. 19:07:33

@Villeneuve: felébrednek? nézz csak szét itt. őrnagy őrnagy, stratez, kispista, wmiki. ezek már soha nem ébrednek fel. és jobb is így nekik, egy kicsit irigylem őket...

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 19:07:42

@Cuppanj a végére!: "Boldogok a lelki szegények, mert övék a mennyek országa. " Istenem, azért tetszik, amikor a bolsevik propaganda ilyen szépen halad - ELVTÁRS!

karnak 2010.11.24. 19:07:42

@rozsdamentes arcél: hat a gonosz imf miatt.:)
@Cuppanj a végére!: te hulye vagy ember.

nyubocs 2010.11.24. 19:08:01

Akinek még volt kétsége, hogy lesz-e 2014-ben választás, az most kihúzhatja ezt a kérdést a listájáról.
Persze lesz azért. amolyan Hazafias Népfrontos, egy jelölt oszt jónapot. (a la Pozsgay-Stumpf-Mikola)

xclusiv 2010.11.24. 19:08:13

Ez a game over. RIP Magyarország.

Caldera75 2010.11.24. 19:08:27

Jöhet a polgárháború, és a totális anarchia. Én ott leszek...

Jofiu 2010.11.24. 19:08:39

@Zabalint: nem ilyesmit szoktak mondani 'elvarazsolt' pasik nokre akik atverik, lehuzzak es megcsaljak oket?

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:08:40

@ó jaj: Amit leírtál, szépen bizonyítja, hogy a 2006 -os gyújtogatásokat a fidesz szervezte. Beszéltek is folyamatosan mobilon Budaházyékkal.

kispista 2010.11.24. 19:09:02

@légycsapó:
"
Értékelhető reálhozamot 13 év alatt nem tudtak produkálni."

Akkor nekem hogy lehet, hogy a hozam már elérte a befizetett tőkét? Matekból nulla vagy. Hallottál már a kamatos kamat rendszeréről? Ez a lényeg és nem a reálhozam."
Reálhozam=nominál-infláció.
Az infláció is kamatos kamattal számolódik (5 éven keresztül évi 10% az nem 50, hanem 61%)
De amúgy valóban volt reálhozam, a biztosítótól függő mértékben.
Azt is érdekes lenne megvizsgálni, hogy miért a kisebb pénztárak értek el általában naygobb hozamot! (elméletileg a nagyobb hatékonyabb lenne)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 19:09:41

@majomkutya:

Hangsúlyozta, hogy az egyetlen negatív hozamú év, a 2008-as veszteségeit (amely mindenkit érintett) nagyon gyorsan ledolgozták a pénztárak. Jelenleg a befektetési tevékenység eredménye 241,7 milliárd forint.

hetivalasz.hu/uzlet/kotelezo-ongondoskodas-33568

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 19:10:05

Én már eltipliztem onnét.És soha a büdös életbe nem szándékozom MAgyarországra sem adót, sem nyugdíjjárulékot fizetni. Ámbátor aggódhatok a elmúlt 12 évem befizetésein, mert ugye a jogosultsági határ 15 év....

Az is szép, hogy ATOMATICE mindenkit visszaléptetnek államiba, külön kell nyilatkozni ha nem akarsz... Elmehetnek a sóhivatalba kekszet kapálni. Mind .Az összes.

papa'no 2010.11.24. 19:10:12

@el curros

én úgy tudom '97 környékén elég nagy viták voltak a nyugdíjrendszer átalakításáról. akkor éppen azért döntöttek a kötelező mnyp pillér mellett mert látták, hogy 30 év múlva majd nem tudja az állam finanszírozni a nyugdíjakat. a szitu nem változott csak összegyűlt sok pénz, visszateszik (visszatennék!), elköltik és 30 év múlva nem lesz pénz nyugdíjat fizetni

kvadrillio 2010.11.24. 19:10:51

@Őrnagy Őrnagy:

"Akik maradnak a mostani, nyugdíjtőzsdés rendszerben, amit ők oda bevittek, az az övék, azzal saját belátásuk szerint rendelkeznek. Ha visszalépnek az állami rendszerbe, akkor őket kompnezálni fogja az állam" - mondta kedd este Orbán Viktor az RTL Klub Híradójának adott interjújában.""

amit ők....oda....bevittek...az...az...ővék....mondta azObán.....

mirabu 2010.11.24. 19:11:07

Hiányozni fog ez az ország...

M&Ms (törölt) 2010.11.24. 19:11:11

@ó jaj: én sem értem a titkát, hogy a sok fideszdroid miért nézi el azt Orbánnak, amiért Gyurcsány ellen már most így két órával a bejelentés után mennének felgyújtani a parlamentet! :) Esküszöm, egyeseknek, ha OV személyesen szarna a szájába, ahhoz is örömmel tapsikolnának. :D

ketroot 2010.11.24. 19:11:13

"Magyarorszáááááááág, Magyarorszáááááááááág, gyere bááátraan Magyarorszááááááááág.......":D

Cselo 2010.11.24. 19:11:22

Hörögnek a magánnyugdíj-pénztárak, mert vége a jó világnak. Törvény erejénél fogva kötelezően kapták a lóvét, amiből aztán lehetett luxus irodaházakat, luxus fizetéseket, luxus juttatásokat, luxus bónuszokat bezsebelni, tőzsdére vinni a pénz és a a profitot zsebre vágni, a veszteséget meg a betéteseken szétteríteni. Hát ennek vége! Hála a kormánynak. Most már csak önkéntes alapon szedhetnek be pénzt, már ha lesz olyan őrült, aki rájuk bízza a pénzét!

papa'no 2010.11.24. 19:11:31

@El Curros: én úgy tudom '97 környékén elég nagy viták voltak a nyugdíjrendszer átalakításáról. akkor éppen azért döntöttek a kötelező mnyp pillér mellett mert látták, hogy 30 év múlva majd nem tudja az állam finanszírozni a nyugdíjakat. a szitu nem változott csak összegyűlt sok pénz, visszateszik (visszatennék!), elköltik és 30 év múlva nem lesz pénz nyugdíjat fizetni

Szekuriti Blogger · http://szekuriti.blog.hu 2010.11.24. 19:11:34

Sírjatok csak birkák, de miért nem megy ki 50000 ember a Parlament elé, és skandálja, hogy Orbán, apád faszával játszadozz, ne a nyugdíjjal? Engem nem zavar, mert az alvállalkozóm minimálbéren tart, s megmondták, hogy ha nem tetszik, akkor kereshetek más munkát.

Nem is izgatom magam, diploma után megyek szépen külföldre, az a legnagyobb gondom, hogy Svédország legyen a cél, vagy a franciák.

Amúgy engem az a kérdés izgat, hogy tavaly mindenki rítt, hogy majd milyen nagy pénzt kell visszafizetni az IMF-nek, akkor most elvették több millió ember sokéves megtakarítását, hogy azt kifizessék?

A kormányfő Gyurcsány csődölteti az országot, felvesz egy baszott nagy kölcsönt, majd a kormányfő Orbán az emberek pénzét elvéve kifizeti a kölcsönt? Mondjátok hogy én vagyok hülye, de ha nem, akkor ez az ország tényleg birkákból áll! Ez tűrítek? Én a boltban is ugatok, ha 5 Ft-tal akarnak behúzni!

kispista 2010.11.24. 19:11:43

@légycsapó:
"
Fidesz szavazók! Nem ég a bőr a képeteken? Milyen érzés többmillió embert kifosztani? "
A többmillió embert az mszp szavazó nyuggerek fosztják ki! Mert ők azok, akik 19 ezer forint miatt a mszp-t megszavazták, és ők azok, akik miatt a 24%-ot levonják.

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:12:07

@kispista: Örömmel mondok akkor le arról az ~50 milláról, ami összegyűlt volna a számlámon. Reálisan az állami nyugdíjam jólkereső létemre nyomorúságos lesz. Ezen nem érdemes vitázni, ezt szakemberek sorra közlik. (Persze nem a fideszmédiában)

sárkányfő 2010.11.24. 19:12:22

@kispista:
"Abból hogy zavar az adócsökkentés csak arra gondolhatok, hogy egy mimimálbéres droid vagy."

Abból, hogy csakis azt tudod elképzelni, hogy valaki a saját véleményét önérdekből, és nem elvi alapon vezeti le, csak azt tudom gondolni, amit eddig is gondoltam: egy idióta baromarcú seggfej vagy.

Ezt igazolja az is, hogy belekapaszkodtál egy mellékes dologba, csak hogy ne kelljen a lényegre érdemben reagálnod. Holott eredetileg még azzal a baromsággal jöttél elő, és ezt vitattam, hogy szerinted az nem államosítás, hogy elveszik a zemberk pénzét.

De az.

Államosítani meg a kommunisták államosítanak. Tehát a fidesz kommunista, aki pedig ezek után is védi a fideszt, az maga is kommunista, mint ahogy te is az vagy.

Na, erőlködj még, hátha valamelyik hülye beveszi a szar kommunista-védő dumádat.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 19:12:34

@tildy:): ez a masik hatalmas igazsagtalansag hogy 15 ev az also hatar
ma mar a szamitogepek es grafikusok vilagaban nem kene hogy ez gond legyen...

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:12:41

@reccs: most ki is fizetjük a számlátokat,szerencsétlenek.

kisa 2010.11.24. 19:12:46

@majomkutya: Pontosan. Nem leszek jogosult az államira. Ez esetben viszont kérem az elmúlt 25 év munkaviszonyaim után az _államnak_ befizetett nyugdíjjárulékaimat utalni a manyup-ba, továbbá a munkáltató által a az államnak fizetett (asszem most 24 %) nyugdíjjárulékot szintén, természetesen kamatos kamattal. Ez esetben kvittek vagyunk.
Szerinted ez így, hogy ha maradsz, coki, felejtsd el az eddigi ÁLLAMI befizetéseket, bíróságon nem támadható meg?

gorcsev54 2010.11.24. 19:13:38

@zero: Nem a minimál bér a hiba ! Van ahol csak annyit lehet fizetni: A hiba kb.3 mill .nem fizető, és a kb 200 ezer csaló gazember a felső 10 ezerből, aki eddig is pofátlanul lopott és most még többet fog lopni, állami segítséggel. Ezzel csak azt akarom mondani kár állandóan az alacsony fizetéssel rendelkezőkre kiabálni(az állami helyeken is van minimál bér ráadásul még nem is a törvénynek megfelelő-vagy úgy gondolod ott is zsebbe kapnak.-mondom úgy mint vállalkozó (nem minimál béres de nem is 500 ezres fizetésű) és mit látok 21 éve aki soha semmit nem fizetett többet keres mint én,aki nem hogy SZJA TB ,Nyugdíj járulékot Ip adót szakk.H. társ A elv.A sorolhatnám ( van amit elfelejtettem)nem fizet fizetett és röhög a markába ,hogy nem 500 -at keresek -másrészről meg a sok állami alkalmazott meg engem basz..ogat miért nem magasabb fizetés után fizetek SZJA -át, közben még az ö tetves fizetését is én keresem meg, engem meg folyamatosan meglop leszed az állam, és még örüljek is , hogy vagyok.Szerintetek mi lesz ha végleg megunják a vállalkozók ezt?Vagy talán mindenki állami alkalmazott lesz? (nem azt mondtam ,hogy sokan nem csalnak vállalkozók) de divat lett mindenért őket okolni akár csak Rákosi idejében:

trurl (törölt) 2010.11.24. 19:13:40

Egyébiránt,ha a kedves ÁLLAM nem tudná, hogy eddig mennyit fizettem be, mellékelhetem neki a magánnyugdíjpénztári befizetéseim konkretizált kimutatását. Már csak a hatályos jegybanki alapkamat összegét kell hozzáadnia,(ha kell segítek kiszámolni) és már búcsút is vehetünk egymástól.
Ezt csak azért írtam, mert a szuper állami nyilvántartás szerint , csak öt hónapos levelezés után lettem jogosult az orvosi ellátásra. Pedig mióta dolgozom, fizetem a TB- t.

Várúr 2010.11.24. 19:13:43

Egyébként már vártam, hogy az index megszólaltat pár nevenincs "elemzőt" és "tanácsadót... Nem mellesleg kár a banki szavatosságra hivatkozni, hisz az USA-ban, és Európában is épp az államnak kellett megmenteni a százszám becsődölt bankokat. Egy ország (Izland) épp a bankok miatt ténylegesen be is csődölt, a másikat, Írországot épp most próbálják megmenteni tőle, s hamarosan sorra kerül a harmadik-negyedik (Portugália, Spanyolország).

szamarhegy 2010.11.24. 19:14:10

@shua55: Inkább vettek volna rajta a pénztárak osztrák, német, cseh államkötvényeket, míg azok meg magyart és akkor minden ok? Ennyi erővel a lakossági megtakarításod kamatait is Te fizeted adóként, de ha külföldi papírt veszel ,akkor minden kiváló... Nem kéne a költségvetéssel állandóan úszni és akkor nem lenne ilyen nagy kamatterhe az államnak. Válasszuk csak külön, én magánember jól gazdálkodom, ha pénz kell Állam fizess kamatot, ha meg nem tetszik, akkor gazdálkodj Te is jól és adj kölcsön másoknak ,akkor neked is lesz kamat. 900 mrd. hiány van az Állami Nyugdíjban, a BKV, MÁV hiánya beláthatatlan, most már állami, az állandóan veszteséges Malév (idén 30 mrd.-ot toltunk bele) is.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 19:14:29

@shua55:
Remélem tisztában vagy vele, hogy éppen rosszkor, a válság előtt engedélyezte az állam, hogy a MNYP-ak részvénybe is fektethessenek. Ez okozta a jelentős visszaesést, ami mostanra kezd egyenesbe kerülni.

Ami az államot illeti, én pontosan értem miről beszélsz, igen ez kicsivel többe kerül az államnak, de persze nem pontosan annyival, amennyivel több hitelt kell felvennie a mostani nyugdíjak kifizetésére, a nyugdíjjárulék magánpénztárba kerülése miatt. Hanem annyival, amennyi kamatot lenyúlnak a magánnyugdíjpénztárak az államkötvények kamatából kezelési költségként. Ugyanis az államnak nyugdíj kifizetéskor majd ugyanannyival kevesebbet kell fizetnie. De tény, ahogy mondod, ez többe kerül az államnak. Hogy miért éri még így is meg jobban, mint az állami? Mert ha ez a pénz ugyanúgy az államba kerül, mint a többi nyugdíjjárulék, attól még nem fogják a kormányok kisebbre tervezni a hiányt, nem fognak tartalékolni, mert mindig az éppen aktuális célokra fognak költeni, ha nincs mire akkor osztogatnak. Ennek súlyos következményei lesznek akkor, amikor nagy többségbe kerülnek a nyugdíjasok az aktívakkal szemben. Lehetne állami kézben tartani a nyugdíj 100%-át, de akkor 25%-át tegye félre az állam, és számolja azt a részét személyre szabottan. Akkor ugyanott vagyunk, csak még megspóroljuk a MNYP-ak nyereségét. De szerintem ez utópia, és nem is lesz így.

karnak 2010.11.24. 19:14:39

@shua55: ok, azt hiszem h azert el kell valasztani a kozerdek es a maganerdek jogkoret ebben a kerdesben. amivel te ervelsz az egy makrogazdasagi szempont, ennyi erovel barmilyen egyeni jogkort meg lehet fosztani minden jogkoretol.. mert az allam szamara az nem kifizetodo.

ok ertem en, nem kellenek kereskedelmi bankok, multicegek, egyebek ide, hiszen az, hogy itt dolgoznak kulonfele mutatok alapjan lehet az allam szamara erdeket serto.

ez az ervrendszer, es iranyvonal jol mehet venezuelaban, csak ahogy mar sokszor leirtam, nincs olajunk, ezt nem vette eszre senki meg ott fenn.

tovabba, mindig fontos kerdes, hogy mi ennek az uzenete? hova tart ez a dolog, hol a hatar?

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:14:50

Tövábbi kellemes idegbajt és örjöngést,degeneráltak!

szamarhegy 2010.11.24. 19:14:58

@shua55: Inkább vettek volna rajta a pénztárak osztrák, német, cseh államkötvényeket, míg azok meg magyart és akkor minden ok? Ennyi erővel a lakossági megtakarításod kamatait is Te fizeted adóként, de ha külföldi papírt veszel ,akkor minden kiváló... Nem kéne a költségvetéssel állandóan úszni és akkor nem lenne ilyen nagy kamatterhe az államnak. Válasszuk csak külön, én magánember jól gazdálkodom, ha pénz kell Állam fizess kamatot, ha meg nem tetszik, akkor gazdálkodj Te is jól és adj kölcsön másoknak ,akkor neked is lesz kamat. 900 mrd. hiány van az Állami Nyugdíjban, a BKV, MÁV hiánya beláthatatlan, most már állami, az állandóan veszteséges Malév (idén 30 mrd.-ot toltunk bele) is.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 19:15:06

Vagy arról van szó, hogy állami rendszerben is EGYÉNI számlák lesznek? Jó lenne valami pontosabb infó. A döntési idő meg egy vicc.

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:15:06

@Szekuriti Blogger:
"A kormányfő Gyurcsány csődölteti az országot, felvesz egy baszott nagy kölcsönt, majd a kormányfő Orbán az emberek pénzét elvéve kifizeti a kölcsönt? Mondjátok hogy én vagyok hülye, de ha nem, akkor ez az ország tényleg birkákból áll! Ez tűrítek? Én a boltban is ugatok, ha 5 Ft-tal akarnak behúzni! "

Hülye vagy.

Gyutcsány kapta a nyakába a világgazdasági válságot, viktátor is nehéz helyzetbe került volna. Az a baszott nagy kölcsön nem hitel volt, hanem hitelkeret. Nem lett fölvéve.

Él az emberek pénzével? Persze. Rákosi is erre a megoldásra jutott anno.

gorillka 2010.11.24. 19:15:07

@pakesz: mi ez a 15 év? valamiről lemaradtam?

Melchi Zadok 2010.11.24. 19:15:10

@Cselo: erre nincs mit mondani, szimplán hülye vagy.

Evil Dick 2010.11.24. 19:15:20

Vélemény? Tetszettek volna okosan szavazni tavasszal. Most mindnyájan szívni fogunk...

kispista 2010.11.24. 19:15:23

@Szekuriti Blogger:
"Sírjatok csak birkák, de miért nem megy ki 50000 ember a Parlament elé, és skandálja, hogy Orbán, apád faszával játszadozz, ne a nyugdíjjal?"
Hideg van, meg kényelmetlen ott ácsorogni. Sokkal jobb itt kommentelni.

De lehet tüntetést szervezni.

@MMs drazsé:
"Esküszöm, egyeseknek, ha OV személyesen szarna a szájába, ahhoz is örömmel tapsikolnának. :D "
HA gyurcsány csökkentette volna az adómat 36 és 25%-ról 16-ra, akkor neki is tapsolnék.

indapass90210 2010.11.24. 19:15:31

Emberek!

Ennyi hozzászólás, és még senki sem írta, hogy pina?!?!

2010.11.24. 19:16:34

@molnibalage: Tök félreértitek az egészet. Eddig az állam garantálta hogy a MAGÁNNYUGDÍJPÉNZTÁR fizetni fog nyugdíjat. Ugyanúgy, mint ahogy a bankbetéteiteket is garantálja, ha csődbe menne a bank. Most ez nem lesz tovább. Vagyis ha a következő 30-40 évben becsődöl a magánpénztár, ahol gyűjtesz, akkor az privát problémaként lesz kezelve. Ennyi.

karnak 2010.11.24. 19:16:53

@Szekuriti Blogger: ok akkor majd kommentelj / szolj le masokat, ha elmultal 20 eves, lediplomaztal es 5 ft-ert nem akadsz ki a kozertben, jelenleg az a te szinted.

Higany 2010.11.24. 19:16:58

Küldeném sok szeretettel ezeknek a drága embereknek a Belgától a Politikus I. c. dalt:
www.youtube.com/watch?v=D4-Mli0G4ZI

Cselo 2010.11.24. 19:17:06

@melchi zadok: te meg metéltfarkú vagy?

kulup 2010.11.24. 19:17:12

Hiába keménykedik valaki, és nem lép át az államiba, a magánnyugdíjpénztárak ezzel úgyis megszűnnek, egyszerűen nem lesz hová fizetni a járulékot. Ügyes, hogy rohadjon meg az összes komcsi fideszes politikus.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 19:17:29

@Jofiu:
A hazáját senki sem választhatja meg, még akkor sem, ha egyesek elköltözve más országba azt hiszik.

ökörpöröly 2010.11.24. 19:17:32

A magánnyugdíj megtakarítások államosítása egyet jelent a nyugati demokrácia megszűnésével. Azaz, a személyes szabadságjogok tiszteletben tartásának megszüntetésével, a vagyonhoz fűződő alkotmányos jogok eltörlésével, az alapvető jogbiztonság megszűnésével.
Ezzel a FIDESZ bolsevikjai eltörölték Magyarországon a nyugati típusú demokráciát. A következőkben számíthatunk a lakástakarék pénztárakban felgyülemlett lakossági megtakarítások államosításával.
Akinek van módja, az minden megtakarítását vonja ki Magyarországról és helyezze el a környező demokratikus államok pénzintézeteiben!

karnak 2010.11.24. 19:17:34

@Evil Dick: az se hogy nem nezek tv-t., vagy csak a spectrumot, natgeot.

Várúr 2010.11.24. 19:17:50

@kvadrillio:
Ami ők oda bevittek, az a miénk - mondta a nyögdíjpénztár. És szépen kezelgette 4.5 " kezelési költségért (ugyanez az költség az államiban 0.9 %). Na de aki akarja, nyugodtan hízlalja tovább a szoccer pénztárosok zsebét. Elképedek, mennyi eszetlen van egyetlen blogon....

Dracon 2010.11.24. 19:17:53

Hát igen nekem 11 év alatt nyomorúságos 6 milla gyűlt össze számlán, mert a manyup elherdálja a pénzt ugyebár. Ha még ment volna a bolt akkor mire elérem a öregségi korhatárt a 6 milla szépen felhízott volna 50-70milla környékére.
Abból azért tellett volna farhátra.
Amit az államtól kapnék akkora abból viszont már most sem telik farhátra.
Remélem nem a holdon kell majd bejelenteni hogy én bizony maradok a manyupnál és amúgy tisztelettel kérném hogy a Tisztelt Pártunk és Kormányunk jeles vezetői szopjanak le egy ménesnyi csődört.

kispista 2010.11.24. 19:17:58

@ó jaj: szűrés ON.

Aki meg nyugdíjat szeretne, az tegyen félre külön. És fektesse be saját maga, ne bízza az államra vagy a biztosítókra.

FaTraktor 2010.11.24. 19:18:01

Zero, tudtommal a a vagyonkezelés nem ingyenes és őszintén, milyen hozamot tudtak felmutatni a mnyp-k? (Persze valami értékelhetőt...)

@Viktus: Igen dolgoztam, és nem vagyok a nagy bulizgatós fajta. :)

gareet 2010.11.24. 19:18:02

@Cselo: na most csak annyi kérdésem lenne, hogy te tényleg ilyen hülyének születtél, vagy segít valaki?

M_Runcájsz 2010.11.24. 19:18:05

Tudjátok mi lesz itt emberek? A vállalkozói szektor nem fog adót fizetni, és az állami szektor már nem is tud és becsődöl az ország. Matolcsy és Orbán Koppány módjára fogja végezni.

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:18:16

@kispista:

"HA gyurcsány csökkentette volna az adómat 36 és 25%-ról 16-ra, akkor neki is tapsolnék. "

És ha kiderül, hogy az adókedvezmény összegét más úton visszafizeted orbánnak, akkor mi lesz?

Leonard Zelig 2010.11.24. 19:18:36

Kevés előfordulást találok a Gyurcsány, illetve Bajnai nevekre. Kezdtek ébredezni, megvezetettek?

PiBá 2010.11.24. 19:18:54

Viktor! Ebből elég!!!! Emberek pénzével, sorsával játszol rossz játékot, mert ez nem játék!
Viktor mondjon le!

Cselo 2010.11.24. 19:19:05

@gareet: ja, ez kiváló érvelés, akinek más a véleménye az hülye. Tudod mit, menj a picsába!

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.11.24. 19:19:13

@kisa: Forradalmunk tisztasága megengedi, hogy szó nélkül elvegyünk bármit.

ojcabojca 2010.11.24. 19:19:14

Ha nekem még egyszer valaki gyurcsányozik

Melchi Zadok 2010.11.24. 19:19:18

@Cselo: peeeeersze, bocika biztosan az vagyok...

te tényleg csak ennyit tudsz reagálni? idióta.

Cold 2010.11.24. 19:19:43

Sokan írjátok, hogy ezt már régen látni lehetett. Ja, de szerintem azt még sokan nem sejtik (de évek múlva írni fogják, hogy pontosan látták), hogy ebből nincs kimászás. Nincs jó megoldás. Anarchia vagy diktatórikus állam. Ez utóbbi rossz, de sokkal jobb, mint az előbb. Másrészről egy puha diktatúrát bármikor aláírnék és sokan így fognak tenni, ha az állam az akarja majd.

A jelenlegi helyzetben (az aktívaknak az a legjobb megoldás), ha dacszövetséggel azt mondják, hogy akkor nem lépünk ki és meglátjuk mi lesz. Az utca nem megoldás.
Ja és még annyival megfejelve, hogy ez csak azoknak az aktívoknak jó, akik:
a; szeretnék eltartani a saját szüleiket
b; nem szeretik a szüleiket és elnézik, ahogy elenyésznek
c;már nem élnek a szüleik
Ugyanis ennek gyors folyománya lehet, hogy no vagy minimál nyugdíj lesz.

ökörpöröly 2010.11.24. 19:19:54

A magánnyugdíj megtakarítások államosítása egyet jelent a nyugati demokrácia megszűnésével. Azaz, a személyes szabadságjogok tiszteletben tartásának megszüntetésével, a vagyonhoz fűződő alkotmányos jogok eltörlésével, az alapvető jogbiztonság megszűnésével.
Ezzel a FIDESZ bolsevikjai eltörölték Magyarországon a nyugati típusú demokráciát. A következőkben számíthatunk a lakástakarék pénztárakban felgyülemlett lakossági megtakarítások államosításával.
Akinek van módja, az minden megtakarítását vonja ki Magyarországról és helyezze el a környező demokratikus államok pénzintézeteiben!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:20:23

@Dracon:

"Hát igen nekem 11 év alatt nyomorúságos 6 milla gyűlt össze számlán, mert a manyup elherdálja a pénzt ugyebár."

Melyik pénztárban vagy? A kimutatások szerint a MANYUP vagyonok exponenciálisan emelkedtek. (Kivéve 2008 -at, akkor szinten maradtak)

kispista 2010.11.24. 19:20:46

@Dracon:
"szépen felhízott volna 50-70milla környékére.
Abból azért tellett volna farhátra.
Amit az államtól kapnék akkora abból viszont már most sem telik farhátra."

A mostani fejenkénti 2 millás államadóság is felhízna 30 millára. Amit ugye az aktívok hiányában rajtunk hajtanának be 30 év múlva.

Jofiu 2010.11.24. 19:20:51

Amugy itt mindenki 50+ korul van? Mert oket meglehet, hogy karosan erinti - bar nem tudok eleg reszletet a valtozasokrol, hogy barmit tippeljek errol.
De a tobbiek semmiben nem lehetnek biztosak.
Se akkor ha marad az eddigi nyugdijrendszer, se akkor ha nem marad.
Igazabol ha osszeomlik az orszag holnap, akkor tokmindegy milyen lenne a nyugdij x ev mulva a jelenlegi rendszer szerint. : )

Nem szandekom a Fideszt vedeni, sot!, inkabb csak ramutatni, nem lehet elore latni hogyan lenne jo es fenntarthato a rendszer a jovoben. Aki hatarozottan allitja, tudja mi lenne a jo, az nem oszinte, tulzottan magabiztos, nem eleg korultekinto. Lehet, hogy ez egy vegzetes lepes, de lehet, az lenne vegzetes, ha nem lepnek meg.
Majd meglatjuk.

gareet 2010.11.24. 19:20:51

Cselo: A lényeg, hogy a véleményed csak alá támasztja, hogy hülye vagy

Cselo 2010.11.24. 19:21:23

@melchi zadok: na már csak azért feltételeztem, mert ennek a fajtának a stílusa az, hogy ha elfogynak az érveik, akkor szimplán lehülyézik a másikat a magasan szárnyaló felsőbbrendűségükből fakadóan. Úgy mint te.

CCCCs 2010.11.24. 19:22:02

Te buta @Cuppanj a végére!: " Ha bedől a MNYP-d ne menj az államhoz kuncsorogni!Csöngethetsz az uzsorásodnál.
Akkor lesz nagy sírás-rívás,nagyokosok. "

Tőke és hozamgarancia van a MNYP-re... hülye gyerek... Tehát akkor is megkapom a befizetett lóvé inflációval növelt értékét, ha minden fillért elbuknak... Ennél tudsz nekem biztosabb befektetést idióta?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 19:22:29

@pakesz: Hát jahm. Remélem hogy az angolok azt fogják nézni, mennyit dolgoztam le másik országban, és nem azt hogy annak az országnak a hülye kormánya milyen hülye szabályt hoz arra, hány év ottani munkaviszony kell nyugdijjogosultsaghoz... Odahaza is beszamitottak anno a kulfoldon szerzett szolgalati eveket.

Jaffar 2010.11.24. 19:22:41

@Cold:

"Nincs jó megoldás. Anarchia vagy diktatórikus állam"

Komolyan? Tölünk nyugatra ezek egyikét sem látom és amennyire én tudom, mindenki a nyugati életszínvonallal és keresetekkel példálózik..........

Cselo 2010.11.24. 19:22:47

@gareet: Ezt ismerjük. Fletó barátod is kikiáltotta magát főokosnak, aki majd jól megmondja a frankót. Ilyenek vagytok ti!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:22:51

@Cold: Vagy maradsz a pénztárban. Majdnem biztos, hogy egy demokratikus kormány rehabilitálni fogja a meghurcolt embereket. Kérdés, hogy ki tudod-e várni. Fiataloknak ez a jó megoldás.

bőrpofa 2010.11.24. 19:22:52

@Caldera75: Hááháááá!!! És kivel vonulsz harcba? 80 éves munkásőrökkel, Bauer tamás vezetésével.

sárkányfő 2010.11.24. 19:22:57

@MMs drazsé: nem olyan nagy titok. napi pár óra intravénás hírtévé, magyar nemzet, magyar hírlap és társai, és az ember agyát tökéletesen átmossák. ezek évek óta szítják a gyűlöletet, és sokan már annyira bezombultak, hogy azt is indokoltnak éreznék, ha bevezetnék a szükségállapotot vagy a diktatúrát. sajnos z nem vicc, és még csak nem is túlzás. néhány agyhalott magától is beírja ilyen blogokba, hogy pinochet mennyire megérte a chileieknek, meg hasonló baromságok.

amúgy én örülök neki, hogy nincs őrjöngő, molotov-koktélt dobáló ember a kossuth-téren. nem szívesen vagyok olyan ügy mellett, ami mellett velem együtt egy őrjöngő csürhe is van. még összemosnának vele. remélem nem is lesz semmilyen üvöltözés a parlamentnél, az ilyenek hagyjuk meg a szarjobbosoknak.

taksza 2010.11.24. 19:22:59

Na én nem értem a sok hőzöngőt...Mi az, hogy lenyúlják a lóvétokat?Érdekes az senkit nem izgat, hogy a mnyp-ba anno kötelezően be kellet lépni..Akkor nem hőzöngött senki, hogy "lenyúlják a pénzünket"??Hogy tőzsdéznek a lóvétokkal?Tisztában vagytok egyáltalán ezzel?Egész eddig a drága megtakarításaitokkal játszottak a tőzsdén??És nem azért, hogy NEKTEK hasznot termeljenek, hanem, hogy ők gazdagodjanak..érdekes, ezért senki nem hujjog..
Amikor az első munkahelyem volt a 90-es évek végén, azt sem tudtam mi az a mnyp, de be kellett lépni..Ja, hogy akartam-e?Dehogy,de be kellett...Érdekes akkor senki nem háborgott..Most mi történt?

indapass90210 2010.11.24. 19:23:02

@Evil Dick: Dehogynem volt. Most jelentette be Matolcsy, hogy sunáznak hárommillió embert!

Azokat, akik követelik, hogy mindez gumival történjen, azoknak rövidesen seggből szájba. A művelet végrehajtásához Tömjén Zsolt vezetőségével a Magyar Püspöki Kar ifjúsági tagozata fogja a tanácsokat szolgáltatni.

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.11.24. 19:23:03

@Jofiu: azért bazeg, mert pont az, hogy nem az állam kezeli a nyugdíjadat jelenti azt, hogy 50 év múlva is létezni fog az a pénz, amit befizettél

kvadrillio 2010.11.24. 19:23:23

Nem értelek benneteket, hát Nyugdíjvédelmi Gabriella nem megvédte nektek a nyugdíjatokat ??? :)

Jofiu 2010.11.24. 19:23:34

@Zabalint: mert azt igen, kibe szeret bele? Szep dolog a szerelem, de tonkre is mehetsz bele. Csak ezt akartam mondani.
Es igen, a hazad mindig az marad ami kezdetektol volt, ez egyertelmu. Akar maradsz, akar koltozol.

shua55 2010.11.24. 19:23:53

@Zabalint: A válság alatti rossz hozamokat nem is hoznám fel érvként a pénztárak ellen, nem ott van a probléma, hanem az átlag hozzam, amibe márpedig simán benne van 10-15 évenként egy-egy visszaesés. Egész egyszerűen nem tudnak akkora hozamot terhelni, hogy megérje ezt a rendszert fenntartani. Teljes öngondoskodásra pedig csak pozitív nyugdíjkasszával lenne esély átállni, ebben ezért nem is érdemes gondolkozni.

@többiek: Igen, én per pillanat nem veszem figyelembe azt, hogy az állam mit fog kezdeni ezzel a pénzzel, pusztán arra próbálok rávilágítani, hogy makrogazdasági szempontból ez a helyes lépés.

Azért hagyom figyelmenkívül a mindenkori kormányok teljesítményét, mivel az ugyanúgy befolyással van a mnyp-ak megtartása esetén is az országra. Ugyanis ha az állam becsődöl, akkor a mnyp-i vagyon is elvész (forint leértékelődik, államkötvényeket kidobhatod stb.). Tehát mindkét rendszerben megvan ez a kockázat, ergo figyelmenkívül lehet hagyni. Csak ez egy kicsit komplexebb szemléletrendszer, mint már említettem.

Dracon 2010.11.24. 19:23:53

@kispista:
"A mostani fejenkénti 2 millás államadóság is felhízna 30 millára. Amit ugye az aktívok hiányában rajtunk hajtanának be 30 év múlva. "
Ezért inkább rajtunk hajtják be most és azonnal hogy legyen miből stadiont meg templomot építeni igaz?

Egy szavam se lenne ha azért vennék el mert a manyup veszteséges és majd ők jól befektetik és megteremtik belőle egy fenntartható nyugdíjrendszer alapjait.

DE NEM

ELHERDÁLJÁK a vagyont 3 év múlva már nyoma se lesz ennek a 3000mrd forintnak.
Akkor mit fognak elvenni?????

sárkányfő 2010.11.24. 19:24:16

@kispista: :D
azért nem semmi mekkora bőr van a pofádon, hogy nyíltan kiállsz az államosítás-rablás mellett... szégyen.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:24:38

@CCCCs: ne röhögtess a garanciáiddal,agyatlan marha!
Azt meg majd én fizetem az állam pénzéből,mi,te majom?! Hát lófaszt!

gorcsev54 2010.11.24. 19:24:51

@kispista: Mert birkák !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (dögöljön a szomszéd tehene nem az enyém)-"amíg én jól vagyok addig a többi le van szarva-bár előbb utóbb én is szarba leszek" de ezt nem hiszem el!

Én nem így gondolom ,de a többség igen!

Cold 2010.11.24. 19:24:52

@Jaffar: Elhiszem, hogy nem látod tőlünk nyugatabbra, de fogod sajnos. Ott nincs hagyománya a diktatúrának, így ott először anarchiát fogsz látni, aztán majd alakul valahogy. Nem vagyok biztos benne, hogy jobb lesz annak aki elhúz innen nyugatra. Meglátjuk

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:25:30

@Cselo: Ilyenek vagyunk, és erre büszkék is vagyunk. Nem fosztottuk ki soha a saját polgárainkat.

karnak 2010.11.24. 19:25:44

@taksza: nekem nem kellett belepni, valaszthattam, ..........nem az allamit valasztottam ertheto okbol, akkor most mi?
nem 16-22 eves vagyok, mint az itt kommentelok vagy gondolom te.

Jofiu 2010.11.24. 19:26:06

@d.z.: ezt kifejthetned. Szoval az uzleti alapon mukodo nyugdijpenztarak csakis nyerhetnek, soha nem vesztenek? Ezt en eddig nem tudtam! Es akkor is megmarad ha bedol a lokalis vagy vilaggazdasag? Azt hittem ezek erzekenyen erintik a nyugdijpenztarakat is.

Cselo 2010.11.24. 19:26:52

@légycsapó: na persze, azért folynak most a büntetőügyek, mert nem fosztottátok ki az országotokat? Ha-ha-ha! Nagyobb és pofátlanabb rablóbanda még nem garázdálkodott az országban, mint a maszop-szadesz-bankárbanda!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:27:02

@gorcsev54:

És ahogy látom, a fideszfanok kimondottan örülnek a kormány fosztogatásának. Döbbenetesen sötét lélekre utal.

Jaffar 2010.11.24. 19:27:28

@taksza:
"Tisztában vagytok egyáltalán ezzel?Egész eddig a drága megtakarításaitokkal játszottak a tőzsdén??És nem azért, hogy NEKTEK hasznot termeljenek, hanem, hogy ők gazdagodjanak..érdekes, ezért senki nem hujjog.."

ROFL. Ez benn a buli. Én is jól járok, meg a tökémet kezelö cég is. Tudod, ök ezt vállalták, míg a ZÀLLAM aszondja, hogy "majd cak lesz valahogy" meg " MAJD kompenzáljuk". Konkrétum az nuku. Számonkérhetöség nuku. Szal a kurva anyját az összesnek egytöl-egyig.

Csak úgy mellékesen :
A magadfajtákat meg állatkertben szokták mutogatni a ritkaságok közt.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 19:27:46

@gorillka: 15 ev munkanak meg kell lennie hogy barmilyen nyugdijat kaphassal a mai torveny/szablyozas szerint
azz ha 14.5 evet fizettel itthon maskor meg kulfoldon akkro itthonrol 0 Ft -ot kapsz...

en megoldanam okosba 1-2 evet az tutti :)

MadR 2010.11.24. 19:27:49

Politikusra pénzt SOHA nem bízunk. Ez a tény.

Viktus 2010.11.24. 19:27:50

@Várúr:

Hagyjuk már a hantát ez szimpla állami zsarolás. Miért nem próbáltak érvelni versengeni a dolgozó népért, hogy végül eldöntse ki mit választ ...

gorillka 2010.11.24. 19:28:09

"...Na és?, mondaná erre Lázár János. Mondta is. A lényeg az emberektől nyert felhatalmazás. Az AB működése, illetve az alkotmányozás részletkérdései az értelmiségi elitet érdeklik, senki mást.

- Szerintem is. Az emberek többségét csak az érdekli, hogy mi történhet velük. Ma még nem érezhetik úgy, hogy érintve lennének. Mi már tudjuk, hogy a bőrünkre megy a játék, ők még nem. Amiben az a nagy baj, hogy mire rájönnek, már késő lesz.@ökörpöröly:

- Azért az Alkotmányban még ott van, hogy Magyarország jogállam. Ez azt jelenti, hogy mégiscsak vannak határok.

Nekem csak egy kérésem van azokhoz, akik az új alaptörvényt készítik elő: szíveskedjenek ezt a szakaszt kihagyni, mert a Magyar Köztársaság sajnos már nem jogállam...."

idézet Kilényi Gézával készített riportból

Higany 2010.11.24. 19:28:19

Mellesleg lehet csítelni, de nincs több dugipénz amivel a lukakat lehetne foldozgatni, és ez a málna sem azért volt ott kuporgatva, hogy beleöntsük a feneketlen mély kútba. Hosszútávú hatásait tekintve nem sokban különbözik egy jó kis IMF-hiteltől. Meg kedves tőlük, hogy megígérik, hogy majd jóváírják, meg emlékezni fognak az "önzetlenségemre", blah-blah. Ha jól számolom, 38 évem van a jelenlegi szabályok szerint a nyugdíjig, akkor max a sírját köphetem le Matolcsynak számonkérésképp', ha mégsem így lesz majd...
"14 hónapig" nem utalják át. Mondták ezt alig 2 hónapja... A cinikus kurva anyátok!!!
És ez még a jobb választás volt, baszod!

CCCCs 2010.11.24. 19:28:26

@taksza: a sok hülye eltőzsdézték a pénzeteket dumát hagyjuk már... Ha eltőzsdézték, akkor hogy lehet most 2700 Mrd HUF-ot lenyúlni? He?
Neked is csak ismételni tudom:

Tőke és hozamgarancia van a MNYP-re... hülye gyerek... Tehát akkor is megkapom a befizetett lóvé inflációval növelt értékét, ha minden fillért elbuknak... Ennél tudsz nekem biztosabb befektetést idióta?

sárkányfő 2010.11.24. 19:28:34

@tildy:): ugye te angliában vagy? ha tudsz egy tuti állást, szólj! beszélem a nyelvet! első heti bérem a tiéd!

Pajtás 2010.11.24. 19:28:56

lol, 818 hozzászólás:D

Cold 2010.11.24. 19:28:59

@légycsapó: A helyzet az, hogy a következő 2-3 évtizedet már feléltük. Nem vezetném le hogy miért és hogyan, de úgy kell elképzelni (egyszerűen), mintha ezen az időtávon senki semmilyen jövedelmet és vagy természeti juttatást nem kapna (kaja) a munkájáért cserébe. Ekkor billene a rendszer egyensúlyba (világ szinten is). Ez nem elképzelhető. Szal ezen az időtávon ne számíts demokráciára. Majd a kárpótlási jegyedből kaphatsz nyugdíjat és kezdődik előről. :)

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 19:29:34

Most, hogy kezdenek lenyugodni a kedélyek, meg én is emésztettem a hírt.
Amikor régen a baloldalra szavaztam, az összes jobboldali ismerősöm komcsizott, ha ez így van akkor az elmúlt néhány hónap intézkedései az én értékrendemhez igazíthatóak.
És tudjátok mit? Miért is ne?
Csak több problémám is van az egésszel.
1. Nem látom - bármennyire is próbálom átlátni - hogy ez most miért jó nekem. Nincs igazi struktúrális reform, nem alakul át semmi és nem hiszem, hogy a pillanatnyi helyzet kezelésén túl bármilyen hosszútávú elképzelés lenne ezek mögött a befolyó pénzek mögött.
2. Szép dolog a szocializmus szelleme, meg a belengés dolog, csak ha ezt teletűzdeljük egyéb popularista, nemzetszínű maszlaggal, akkor abból nemzeti szocializmus lesz, az meg kb. 60 évvel ezelőtt leszerepelt egy picit.

Viktus 2010.11.24. 19:29:59

@taksza:

Ja magyar cégek részvényeit vették akik ebből tudtak terjeszkedni , és munkát adni azembereknek ... tudod egy millió munkahelyről ábrándozósdi stb. közben az állam nem támogatja a tényleges hazai innovációt, cégeket. A külföldi cégek elég óvatosak a további beruházások tekintetében lásd. különadók. Honnan lenni csillivilli munkahely?

gorillka 2010.11.24. 19:30:04

bocsi ,nem jó helyre került a hivatkozás

pakesz (törölt) 2010.11.24. 19:30:14

@légycsapó: en sem tudok mit mondani errre, hogy ezen elvezkednek...
hogy elveszik a penzuket es ad egy bianko csekket neki, hogy majd a gyereke fog fizetni...

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 19:30:24

Menjünk tüntetni! A vízágyúk úgy is befagynak! Ha nem, hát viszünk korcsolyákat! Velünk nem babrálnak ki ezek a fideszbolsik! Hozzák csak a szar izraeli vízágyúkat, állunk elébe! Huj-huj-hajrá!

gorillka 2010.11.24. 19:31:24

@pakesz: köszi,
én úgy tudom, hogy lehet a nyugdíjpénztárral egyéni szerződést kötni szolgálati időre és nyugdíjra is.
Vagy az már régen volt?

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:32:08

@Cselo:
Hát ez a szöveg a mai nappal lejárt. A rablóbandázás duma egy jobbostól mától igen csak ciki. Rákosit is így védte a kommunista elvtárs horda amikor magánvagyonokat fosztogatott?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 19:32:19

Az külön vastagbőrős, hogy attól is vonnak le, aki nem megy vissza államiba? Milyen alapon vonnak pénzt egy olyan szolgáltatásért, amit soha nem vehetek igénybe?

Mert aki nem akar visszatérni, annak bizony akkor ne kelljen semmiféle nyugdíjjárulékot fizetnie. Adják ide a zsét, majd én befektetem.

bőrpofa 2010.11.24. 19:32:21

@Pajtás: ebből kb 800 primitiv fröcsögés. Jó arány. éljen a ballib értelmiség!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 19:32:47

@ó jaj: Igen, itt vagyok. Tuti állást nem tudok, de eléggé pörög a piac, főleg infós területen keresnek embert, fejlesztőket, programozókat. Mondjad milyen állásoakt nézzek, és küldök linkeket. Érdemes anglia vezetékes skype számot csináltatni, valami 5 euró 3 hónapra, és azon hajlandoak keresni a fejvadaszok/munkaltatok, magyar szammal nem erdemes probalkozni.

Uva 2010.11.24. 19:32:56

A zsarolókat jobb helyeken lesittelik.
Orbán Viktor zsarol.
Ha Orbánt feljelentem, lesittelik?

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:33:01

@pakesz: Ezt nevezzül kommunista léleknek.

mizrolist 2010.11.24. 19:33:22

@kispista: ha félre akarsz tenni, annak egyik módja a magánpénztár (kötelező vagy önkéntes). Viszont ha ezt a javaslatot elfogadják, akkor amennyiben ilyenbe félreteszel, akkor az államtól nem kapsz nyugdíjat - noha levonják tőled az állami pénztárba folyó járulékot.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:33:38

Ha takarékoskodni akarsz,megteheted bárhol,bármikor.
De a nyugdíjjárulékot fizetned kell az államnak.
Ha nem fizeted ne is kuncsorogj!

Kerek négyszög 2010.11.24. 19:34:06

@bőrpofa: Vajon csak a baloldaliak háborognak a kifosztásaik miatt? Mert ha így van, az elég szégyelni való a kifosztott jobbosoktól.

Jaffar 2010.11.24. 19:34:29

@bőrpofa:

Még mindig jobb, mint a komcsi fideszes agymosottak böfögése.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.11.24. 19:34:37

Szíjjártó azt mondta, hogy a kormány megmenti a magánnyugdíjpénztári befizetéseket. Ez olyan, mint amikor a Szovjetunió megmentette Lengyelországot a német megszállástól? :D

bőrpofa 2010.11.24. 19:35:00

Mikor váltjátok be ezt a sok igéretet, és húztok el innen. Mindenkinek jobb lenne.

CCCCs 2010.11.24. 19:35:03

@Cuppanj a végére!: "ne röhögtess a garanciáiddal,agyatlan marha!
Azt meg majd én fizetem az állam pénzéből,mi,te majom?! Hát lófaszt! "

A biztosítók nem tudom pontosan mekkora %-ot, de folyamatosan befizetnek valamilyen garancia alapba. Ha valamelyik ultrabéna alapkezelő elbukná a lóvét, ami a mai PSZÁF szabályzás-ellenőrzés mellett azért nem könnyű, akkor ez az alap fizetne nem az állam.
Ha meg akkora válság van, hogy minden alap elbukja a lóvéját, akkor asszem mindegy, mert Viktorka sem fog fizetni neked csak 1 csilliárd millpengőt, amivel másnapra kitörölheted...

Szóval ezen nem izgulnék...

karnak 2010.11.24. 19:35:20

@Kicsit Karcos: KDNP miert tenne? a fidesz hatan felmaszott nulla brigad, nulla sullyal, es sajnos teljesen elvtelenul letezve. az mszp-szdsz teljesen mas vilag, itt iranyitas van, meg 1 eros kutya.

gauche caviar 2010.11.24. 19:35:21

hát akkor itt az ideje a klasszikusnak:
ORBÁN TAKARODJ, VIDD AZ ÖSSZES HAVEROD!!!

Cselo 2010.11.24. 19:35:23

@légycsapó: a rablóbandák a kötelező magánnyugdíj-pénztárak, ahová a kurcsány fletó és bandája átirányította a polgárok pénzét, hogy az bekerülhessen a globális pénzhatalom Magyarországot (is) szipolyozó pénzszivattyújába. Apropó, te melyik pénztárnál vagy bróker, hogy félted a bónuszodat?

Jaffar 2010.11.24. 19:35:31

@Cuppanj a végére!:

Te tényleg nem olvastad el a posztot? Ha nem lépsz át, akkor fizted továbbra is, de nem kepsz érte semmit!!!!! Èéééééértem?????

taksza 2010.11.24. 19:35:41

@karnak: én 31 éves vagyok, de nem volt választási lehetőségem..Sőt abban az időben még sok mnyp sem volt, marad az OTP ami aztán állítólag(legalábbis amit ki tudtam bogozni abból a levélből amit küldtek)a legveszteségesebb volt, én csak vesztettem vele, s lévén egy kisvárosban nem volt más csak OTP-hangsúlyozom abban az időben, 19 évesen ez még kit érdekelt...
Szóval még egyszer; szerintem nem kéne azért aggódni annyira az mnyp-kért, lenyúlták keményen a lóvékat..A mostani is kicsit hasonlítani fog az mnyp-hez; egyéni számla lesz, részben örökölhető,az ez évi pozitív hozamot meg kifizetik kp-ban,ha visszalépsz...

sárkányfő 2010.11.24. 19:35:52

"A rablásnak különböző erősségi fokozatai vannak. Ez most egy nagyon erős. Efölött már csak az van, hogy jönnek a bőrkabátosok és lesöprik a padlást – mondja a FigyelőNetnek Lövétei István alkotmányjogász, az ELTE Állam- és Jogtudományi karának adjunktusa a kormány ma bejelentett, gyakorlatilag a magánnyugdíjpénztárak einstandját jelentő döntésére."

www.fn.hu/belfold/20101124/allam_ratenyerel_megkaritasokra/

papa'no 2010.11.24. 19:37:12

aki azt mondja nem államosítás ez: hát, öreg...az!!!

persze mondhatnák azt is:
Ó, a pénztárcádban lévő pénzt az MNB-é, hékás! (a te neved van ráírva? nem. Magyar Nemzeti Bank. tehát az övé (az MNB persze független részvénytársaság. de a részvények állami tulajdonban vannak). No akkor, ha nem a tiéd, add csak ide, majd én kezdek vele valamit, komám.

államosítás, bakker. még a nevében is benne van, hogy "állami nyugdíj"

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 19:37:32

@shua55:
Ha teszem azt nem lenne semmiféle nyugdíjrendszer, jelenleg akkor sem lehet 6-7%-nál magasabb hozamot elérni biztonságos(!) befektetéssel.

Államcsőd az kevésbé valószínű, mint az általános rossz gazdálkodása az államnak. Ha csak az elmúlt 20 évet nézzük, mennyi rossz kormányunk volt, államcsődig azonban egyik sem vitte. De ha úgy tűnt van pénz a kasszában, de amikor nem volt akkor is, osztogattak rendesen. Viszont mikor 2006-ban 11%-osra ment fel a hiány, Gyurcsányék kénytelenek voltak megszorítani. Nehogy azt hidd, hogy az elkövetkezendő 30 évben különb kormányaink lesznek, az államcsőd esélye viszont nem lesz magas.

Viktus 2010.11.24. 19:37:44

@Várúr:

Az a helyzet manapság, hogy Magyar Köztársaságban nem állítódik sok magyar termék sajnálatos módon önálló produktumként ami a világpiacon helytállna. A renszerváltásosdi után jórészt leépítettek-bezártak mindent a továbbfejlesztések helyett, és új innováció sem nagyon jött be a képbe.
Az állam csak az utóbbi két ciklusban annyi hitelt vett fel, és úsztatott el, amennyit a komcsik két évtized alatt. Gyakorlatilag most sem változik sok minden csak hitel nincs így az emberek befizetéseit éli fel az állam. Régen szerkezeti reformok kellettek volna MÁV stb. csak senki nem meri meglépni.
A pénz megvolt , és most is megvan csak éppen nem arra költik ami hosszútávon hasznot hozna. Lehet itt szépeket ábrándozni, de attól, hogy a rendszer a magánnyugdíj milliárdokat is feléli attól hosszútávon fejlődés nem lészen. Miközben a Fidesz sem lép semmi konkrét rendszerszintű reformot lásd. MÁV stb.
Állami garancia ? lepkefingocska jelenleg. Nincsen semmi ami garantálná a mai szponzoroknak, hogy évtizedek múlva is lesz lehetősége élvezni a nyugdíjat vagy addigra 75-80 év lesz a korhatár amit nem él meg a proletár , de a gyerekei megkaphatták legalább az örökölhető magános részt.
Gyakorlatilag az itt előállított termékeket külföldi cégek adják az összeszerelőüzemekben , amelyeket kb. bármikor elvihetik, és amelyek éppen az alacsony bérek okán leledzenek itt. Az agyam eldobom, mikor a szakik olyan hülyeséget tolnak, hogy 200 ezres átlagbér ... itt a környékünkön még nem is nagy a munkanélküliség , de az a munka ami van max. a jónép vegetálására elég, mert a Samsung, Bosch ... max. a mérnököknek csurrant-cseppent 200 körül a dolgozó nép meg 60-90 ezer között munkálkodik, amelyből családot nem alapít. Meg mire is alapítana?
Az a bibi , hogy több tízezer pályakezdőnek esélye sincsen munkát találni. Másrészről pedig a 45-50 év felettieknek sem igazán max. ilyen kamu munkák ilyen-olyan ügynöknek.
Lehetne ráció a magánnyugdíjpénztári pénzek államosításában, ha az állam nem felélné a pénzt, hanem pl. visszaszerezné az energetikaszektort vagy támogatná a magyar innovációt fejlesztéseket, és maga vásárolná magyar cégek részvényeit , amelyekben van fantázia pl. gyógyszeripar ... ez a jelenlegi verzió, hogy elveszik a pénzt, és cserébe marad egy ígéret, hogy majd x év múlva talán egy magyar kormányzat fizet igen gyenge lábakon áll biza.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 19:37:47

@CCCCs: Ameddig a törvény él arról, hogy van kompenzáció... Mellesleg ez azt jelenti, hogy más balfaszkodását az állam kompenzálja korlátlanul? Jobb helyen ezt már szinte lopásnak szokták hívni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 19:37:47

@tildy:): Elég sokan jönnek onnan is vissza, szóval valami nem kóser ott sem...

Blogger Géza 2010.11.24. 19:37:51

Mondjuk engem meg az háborít fel, hogy a pénztárak (nyilván az én pénzemből) az előtt elindították a 2. pillér melletti tévékampányukat, hogy tudták volna, mivel is jár az, ha valaki ott marad, illetve milyen is lesz a szabályozás az új rendszerben az 1. pilléreseknek. Nem csoda, ha ilyen alacsony a hozam, ha minden baromságra elköltik.

gauche caviar 2010.11.24. 19:37:59

@bőrpofa: balib értelmiség a Vastagbőrön? hát haver, te sem tudod milyen rendezvényen vagy :)

Caldera75 2010.11.24. 19:38:13

@bőrpofa: Szvsz lennének ott egy páran, ahogy elnézem :)

gareet 2010.11.24. 19:38:33

Cselo azért nem érvelek ellened, mert rájöttem, hogy agymosott önállóan gondolkodni, mérlegelni nem képes droidokkal nincs értelme vitázni. Eléggé ver téged a sors azzal, hogy még azt sem látod meg mikor manipulálnak hazugságokkal sőt te még tapsolsz is hozzá.

Uva 2010.11.24. 19:38:56

Menjünk a Kossuth térre! Nem itt lenne az idő?!?

szamarhegy 2010.11.24. 19:39:03

@Várúr: A teljes tőkére jutó költség 1,12%-ot tesz ki átlagosan. Az állami 0,9%-hoz számold hozzá a 900 mrd.-os, (teljes állami kassza 2.660 mrd.) hiányt, meg az ezzel járó 5-6%-os államkötvény kibocsátás kamatait is. Az Mnyp lehetne olcsóbb, de legalább nem keveredik a politikával, szemben az államival, amit az állam rángat, óriási hiánnyal (inkább az eladósodás, mint kikerülni a hatalomból) működik és olyan ismeretlen dolgokra épül, hogy mennyi befizető lesz 30 év múlva.

Viktus 2010.11.24. 19:39:13

@bőrpofa:

Ballib értelmiség az aki nem idejár öcsi ... ez a termelő népek haragja.

sárkányfő 2010.11.24. 19:39:26

@tildy:): bölcsészdiplomám van :( magyarul az külföldön nem ér semmit. amikor jelentkeztem felvételizni, még ifjú idealista naiva voltam, és nem törődtem a valósággal. szóval külföldön csak valami melós lehetek :(

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 19:40:11

ÍME A MEGOLDÁS:
Mindenki küldje NEKEM a nyugdíj járulékát!!
Majd 30-40 év múlva jó sok nyugdíjat kaptok tőlem.
Addig pedig küldök "hivatalos" papírokat,hogy milyen szépen gyarapodik a pénzetek.
Évi 10 millát.
Euroban.
Megígérem.

gauche caviar 2010.11.24. 19:40:46

@Viktus: a gyócceripar a zsidók kezében van, a Zenergia cég meg önmagában nudli, fődgáz nékű minek a gáztározó. Gászt meg csak a muszkáktól kapunk ha bepucsítunk.
Orbán majd a kínai fütyit szeretne cumizni csak a magyar mente majd nem fogja engedni a lehajolást.
Bár Orbán nyilván úgy képzeli, hogy majd mások cumizzanak ő meg pöffeszkedik.

Cselo 2010.11.24. 19:40:54

@gareet: azért nem érvelsz, mert nincsenek érveid, és mások érveire csak sértegetéssel tudsz reagálni. Jellemző.

mizrolist 2010.11.24. 19:41:43

@Cuppanj a végére!: Matolcsy ugyanezt mondja azzal a különbséggel, hogy ő garantáltan nem fog neked nyugdíjat fizetni, ha magadnak is takarékoskodsz :P

zsoan05 2010.11.24. 19:42:20

Remélem a sok fidesznyiknek is elveszik a lóvéját, azoknak is akik most rájuk szavaztak. Én legalább joggal lehetek pipa erre a kádárimitátor bandára. Ők viszont az áldásukat adták az egész rablóhadjáratra.

Jaffar 2010.11.24. 19:42:34

@Kóser Malac:

Na ja, aki azt hiszi, hogy kint kolbászból van a kerítés, meg nyelv nélkül is lehet milliókat keresni, az mind koppan. Akinek meg esze van az 4-5 éven belül megteremti magának az egzisztenciát. Azt, amit itthon 20 év alatt sem érne el. Pláne ilyen komcsi kormánnyal.

hagymásbab85 2010.11.24. 19:43:01

Return to communist era.

Rob67 2010.11.24. 19:43:26

Kb 150 ezer pert vízionálok a magánember kontra állam fellásban.
Na Viktor, cirkuszt azt már adsz az embereknek, mi leszen a kenyérrel?

dean23 2010.11.24. 19:43:39

Dögöljenek meg ezek a narancsos kommunista trógerek!

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.11.24. 19:43:40

És hol lesz ez a pénz 10-30 év múlva? Ez egy őrület....

sárkányfő 2010.11.24. 19:44:29

Fijjuk!

Most már legalább pontosan tudjuk, mire gondolt Orbán, amikor ezt mondta:

"Keleti szél fúj..."

Ja, a kommunista Kína felől...

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 19:44:44

@Cuppanj a végére!: ""Maga hülye, maga hülye, hogy mindent kétszer mond, hogy mindent kétszer mond?" Vagy csak elmebeteg fidesztroll és nem tud érvelni, hogy miért is helyes mindez??? Érvet! FAÉK!

shua55 2010.11.24. 19:44:56

@Zabalint: Nem hiszek a jobb kormányokban különösebben, de abban igen, hogy ez nem érv a magánnyugdíjpénztárak mellett. Márpedig ha nem tudnak megfelelő hozamot biztosítani, akkor nem jobb gazdák az államnál és pont.
Én továbbra se látok olyan érvet, ami azt bizonyítaná, hogy a jelenlegi 3 pilléres rendszer bárkinek is jobb, mint egy két vagy akár egy pilléres rendszer. Igaz, arra sem látok garanciát, hogy azok jobbak, de a 0 esélynél 0,1 is jobb :D

bokrif 2010.11.24. 19:45:13

a lopás az lopás, hiába magyarázzák
Matolcsy "Bullshit" György monnyonle

7esbusz 2010.11.24. 19:45:46

Nem árt ha azon is elgondolkodik a 2/3, hogy mi a faszból kap majd nyugdíjat 20-30 év múlva. 2 dolog lehet. 1. Semmiből. 2. Olyan erős lesz a 6 milka nyugdíjas lobbi, hogy 60% lesz a nyugdíj járulék. Csak nem lesz aki fizesse azt se, mert vagy feketén/szürkén lesz foglalkoztatva, vagy lelépett egy normális országba. Nem baj, a vezénylő tábornokot az már nem érdekli, mert rég a föld alatt lesz az egész tetves sleppjével együtt. (Vagy a Bahamákon)
De igaza van többeknek, kár itt ezen rinyálni. "Teccetek volna forradalmat csinálni" Irány az utca.

gareet 2010.11.24. 19:46:09

nem láttam, hogy érveltél volna, de még nem késő, de bólogass csak szorgalmasan arra amit azok mondanak, ahelyett hogy utánna néznél a valóság alapjának. ezt várják tőletek ti meg teszitek is ahogy kell.

Jaffar 2010.11.24. 19:47:09

@shua55:
"Márpedig ha nem tudnak megfelelő hozamot biztosítani, akkor nem jobb gazdák az államnál és pont."

Ezt hadd döntsék el a pénztártagok és ne holmi Orbánféle pszichopaták, akik ERRE NEM KAPTAK FELHATALMAZÀST.

Itt az ideje az újabb népszavazásnak.

nopánick (törölt) 2010.11.24. 19:48:12

Az az érdekes és vízválasztó kérdés, hogy
MIKÉNT FOG működni az állami nyögdíj a jövőben..?

1.
HA marad felosztó-kirovó akkor nem értek egyet az "államosítással"

2.
HA átállnak az egyéni számlás rendszerre és
valami módon egy hozamot kalkulál
az állam a pénzemre akkor OK ..államosítsanak.

Számomra az a fontos, hogy
CSAK a SAJÁT befizetésektől (+hozam)
függjön mindenkinek a leendő nyögdíja!

Ha kell párév (max. 2-3) az átmenet
levezényléséhez ...az még nem zavar.

Csak irtsák ki mielőbb, gyökerestől
a mosatni felosztó-kirovó rendszert!

Nekem elég, ha megígérik, hogy
a most az átmenethez igénybe vett
magán számlás pénzemet is beszámítják
MAJD annak idején a tőkémbe...
amikor a nyögdíjam kell kiszámolni

Azaz én hitelezek az államnak, ha
az kell...csak haladjunk ..előre!

Tőlem nyugodtan fizessék ki a
mostani magánkasszákból az államadósság
jelentős részét....és az emiatt később megmaradó
adóból ( nem kel ltörleszetni+kamatot fizetni),
pótolják vissza a következő 5-30 évben, nem bánom.

Magyarul. ha most az einstand azért lesz, hogy
az adósság teher alól szabadulva, könnyebben
mozduljon az ország illetve, hogy
2014-re EUR tag legyünk, azt én
nem bánom...emiatt vigyék a pénzt!

De, ha esetleg csak eltapsolják, akkor
biza (2)3-4 év múlva a felelősök lámpa
oszlopon tárolásáért fogok ágálni...

shua55 2010.11.24. 19:49:27

@Jaffar: Ezt a számok döntik el.

Cselo 2010.11.24. 19:49:54

@gareet: olvass vissza (ha megy neked)

gareet 2010.11.24. 19:50:19

nem mellesleg a magán rendszerben a pénzed ténylegesen meg is van(befektetve, állampapírban.. akármi), ellenben az állammal ahol csak fel van jegyezve, de nincs konkrétan pénzben félre téve.

Jaffar 2010.11.24. 19:51:28

@nopánick:
Az általad leírtakról szó sincs. A sok "MAJD"-ból szerintem meg senki sem kér. A tény az, hogy nekik kell a pénz most és azonnal, minden további kérdésre a válasz "MAJD"!!!

Ha valóban úgy lenne, ahogy te vízionálod, akkor miért nem teszik le az asztalra a tervezetet és szó szerint átcsábítják a zembereket? Mert szó sincs erröl, azért.

sárkányfő 2010.11.24. 19:51:29

"A kormány 600 milliárdos lyukat csinál előre a magánnyugdíjpénztárak eltemetésével. Ha eltűnik a 2. pillér, akkor 2013-tól egyre növekszik az állam nyugdíjkiadása, ugyanis 25 százalékkal több nyugdíjat kell az államkasszából kifizetni. Ennek nincs meg a fedezete - hangsúlyozta Oszkó Péter, aki szerint a második pillért sem lehet jogszerűen megszüntetni, mert az az adófizetők megtakarítása."

hvg.hu/gazdasag/20101124_oszko_peter_klubradio

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.24. 19:52:34

@shua55:
Az állami nyugdíjba befizetett járulék milyen hozamot hoz? Mert jelenleg arról beszélünk, hogy ezt a pénzt akármire fordíthatják, és mivel a kormánynak fontos, hogy népszerű maradjon, az meg hogy mi lesz 30 év múlva, nem igazán érdekli, ezért borítékolható, hogy el fogják szórni.

gorillka 2010.11.24. 19:53:49

@gareet: ez a lényeg,
amolyan Dumb és Dumber becsszó papír

Jaffar 2010.11.24. 19:53:50

@shua55:

Nem, ezt minden pénztártagnak egyénileg kellene eldönteni, összehasonlítva a két lehetöséget. De amint látjuk nincs már 2 lehetöség, mert újra kommunizmus van. 1 párt és 1 választás.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 19:54:48

@Cuppanj a végére!: Te istenbarma, sokminden lehetek, csak coci nem, te szerencsétlen! Érvet, nem hajráviktort és mellédumálást, de beszűkült fidesztroll!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 19:54:52

Január végén ha igazán gecik a fidesz, akkor kiszedik az adatbázisból, hogy az ellenzéki politikusok közül hányan léptek vissza az állami nyugdíjrendszerbe ... ez a lépés lenne a sakk-matt!

ugus 2010.11.24. 19:56:40

4697 hozzászólással ezelőtt megkérdeztem hogy mi ez az új rendszer ?
Azóta volt 3357 kurva anyád , ebből 2894 kombinált " monnyon le " , kb. 20 db . megérteni próbáló , higgadt .
Elmondaná valaki egy eccerü embernek , hogy most miről is van szó ?
Tudom , vityafan vagyok , de akkor is ....

Ideggyógyközpont 2010.11.24. 19:57:03

Egy érdekes adalék gondolat a dologhoz:
Anélkül, hogy bármilyen pontos működési mechanizmust ismernénk a magánnyugdíjpénztári rendszerről.
Amennyiben ezen intézkedés hatására az önkéntes és kötelezően önkéntes pénztárat is működtető intézmények nehéz helyzetbe kerülnek, akkor a kiiktatni nem kívánt, megmaradó második pillérrel mi lesz?
Ki fizeti vissza a teljesen önkéntes alapon működő pénztári befizetéseket?

Cselo 2010.11.24. 19:57:06

@Boli: nem kell megmagyaráznod, tudjuk jól, hogy Vona fan vagy! :-) És most is, mint máskor összeborultok a maszoppal, a létrehozótokkal, a gyülevész bandátokat pénzelőkkel.

Viktus 2010.11.24. 19:59:35

A kasszák egyoldalú megszüntetése jogilag aggályos, és az így szerzett pénz felének a költségvetési folyókiadásaira fordítása közgazdaságilag tűrhetetlen. Remélem, az EU megint bennünket – közölte röviden Simonovits András a Magyar Tudományos Akadémia nyugdíjügyekben illetékes tudományos tanácsadója.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 20:00:58

@ugus:

Az Index-es cikkben elég jól le van írva.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/24/a_fidesz_tenyleg_elveszi_a_nyugdijakat/

"Aki nem lép vissza az állami pillérbe, az jövő februártól kezdve egy fillér állami nyugdíjat sem kap, akármennyi időt is tölt még munkaviszonyban vagy más, nyugdíjjogosultságot egyébként eredményező jogviszonyban (gyeden van, munkanélküli, saját maga után fizet nyugdíjjárulékot), miközben az állam bruttó bére után 24 százaléknyi nyugdíjjárulékot azért beszed tőle nyugdíjazásáig. (Pontosabban a munkáltatója utalja utána ezt a járulékot.) Csak a magánnyugdíjpénztárba folyó, 10 százaléknyi (korábban nyolc) munkavállalói járulékból lesz felhalmozása, amit majd nyugdíjazása után a pénztár járadék formában kifizet neki.

Ez pedig nagyon nagy érvágás lesz. Példán érzékeltetve: a még hatályos szabályok szerint egy olyan személy, aki tisztán az állami pillérben van, kap majd 100 forintnyi nyugdíjat az állami kasszából és máshonnan nincs nyugdíja. Ha ugyanez a személy magánnyugdíjpénztári tag, akkor csak 75 forintot kap az állami pillérből, de még lesz valamekkora összegű – körülbelül 25 forint – járadéka a magánnyugdíjpénztárától.

A Matolcsy által bejelentettek értelmében azonban a magánnyugdíjpénztárban maradó személy elbukja ezt az állami pillérből származó 75 forintot – mégha sok-sok éven át nyugdíjazásáig az állam beszedi tőle a nyugdíjjárulékot –, és csak a 25 forint körüli magánnyugíjpénztári járadékra számíthat öregkorára, plusz ennek a hozamaira."

third 2010.11.24. 20:01:24

"Ezért be kell szüntetni a svájci indexálás, inflációkövető indexálás vitát és be kell vezetni a gyerekszám szerinti indexálást. A gyermeket nevelő járulékfizetőknek nem csak adókedvezményt, hanem járulékkedvezményt kell adni, a munkáltatói járulékból is. " by Simon Peter www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html
Akkor tehát senkinek se legyen tisztességes nyugdíja, csak, akinek legalább 8 gyerke van. Ez jó megoldásnak tűnik, mert amig fiatalok, addig a segíjjbűl élnek, amikor meg öregek, akkor meg a magas nyugdíjból, Anyám meg a szar kétkölykös családmodelljével dolgozott 42 évet, ő meg haljon éhen, hiszen nem tett semmit (b.szott b.szni és szaporodni ész nélkül) Meg majd én is, ha megérem, mert nem vagyok hajlandó felelőtlenül elleni évente...????

Blogger Géza 2010.11.24. 20:01:30

@zarokerdezo: Mondjuk az sértette leginkább az egyenlő közteherviselés elvét, hogy akik átléptek a 2. pillérbe, azok jóval kevésbé finanszírozták a folyó kifizetéseket azokhoz képest, akik maradtak.

Jaffar 2010.11.24. 20:01:42

@ugus:
Ha a posztot elolvasod és esetleg körbenézel a "ballibnek" nevezett potálokon (szóval nem MN és HírTV féle komcsimédiában), akkor ott minden le van írva részletesen. Ha nem megy a szövegértelmezés, akkor hiába is fáradoznánk neked itten, úgyis mindegy.

A lényeg, hogy a mynp-i tagok lóvéját eltapsolja a kormány és MAJD kárpótol érte. Mondjuk kapsz egy vörös csillag érdemrendet vagy vmi hasonlót.

Vágod?

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:02:01

@nopánick: Én is így gondolkodom. Amikor a Fideszre szavaztam, tudtam, hogy nagy szopás lesz.
Remélem, senki nem gondolta, hogy amit eltapsoltak az előző kormányok, azt soha senkinek nem kell majd visszafizetni.
Mindig mindent a polgárnak kell megfizetni, amit a politikusok elrontottak. Így van ez, mióta világ a világ.
Én a gyerekeim jövőjéért hajlandó vagyok meghozni az áldozatot. Benne van a pakliban, hogy egyáltalán nem lesz nyugdíjam. Sem állami, sem magán. Sosem hittem el, hogy én a magánnyugdíjpénztártól valaha is fogok kapni egyetlen fillért is. Így nem fáj annyira, hogy az állam lenyúlja a befizetéseimet.
Igen, hibás a "zorbán, aki lebontja a jogállamot", meg hibás az előző példásan jogállami rezsim, amelyik példásan szilárd jogállami körülmények között lopta el alólunk az országot, meg hibás az EU is, mert nem járult hozzá a magánnyugdíjkassza beszámításához.
És hibás az a sok ingyenélő, amelyik nem tudja megérteni, hogy a nincsből nem tud adni az állam, az állam mindig csak úgy tud adni, ha mástól elvesz.
Hát mi így jártunk.... Nem lesz nyugdíjam? Lexarom. Majd adnak a gyerekeim egy priccset, meg egy tányér levest. A lényeg az, hogy a mostani nyugdíjasok mind "megdolgoztak érte" és "jár nekik", meg a mostani segélyeseknek is minden "jár", mert ez itten jogállam kérem szépen.

mizrolist 2010.11.24. 20:02:32

@ugus: egyszerű: ha január 31-ig nem nyilatkozol, hogy szeretnél utalni a magánpénztárnak is, akkor automatikusan visszaléptetnek az államiba és a magánpénztárban most levő összeget is elnyeli az állam. Plusz ha megmaradsz a magánpénztárban, akkor a munkáltatónak továbbra is fizetni kell a 24%-os járulékot az állami pénztárba, de amikor nyugdíjba mész, akkor az államtól nem kapsz egy büdös vasat sem a 2010 utáni befizetéseid után.

AntiChrist™ 2010.11.24. 20:02:40

@Viktus: Na: csak akad értelmes (és fröcsögés nélküli) komment is.
Egyetértek: attól tartok, hogy valami ilyesmiről van szó.
A most elvett pénzből ugyanis egyrészt a jövő évi 900 milliárdos nyugdíjhiányt fogják pótolni (legalábbis reméljük...), másrészt egyéb hiányokat tömnek majd be, államadósságot fognak törleszteni (ill. egy rakás pénz kézen-közön eltűnik - ahogy ezt már megszokhattuk az elmúlt 20 évben).

Ezek a milliárdok gyakorlatilag már a jövő évben felélésre kerülnek.
Mi lesz utána? Hogyan lesznek itt új munkahelyek, mi lesz a le nem hívott EU-s pénzekkel (a legrosszabb arányokkal rendelkezők közé tartozunk), mi lesz itt 2012-ben?
Akkor mit fognak elvenni?
Elveszik az állampolgárok lakásait, államosítják a bankbetéteket, megtakarításokat, vagy rámutatnak egy bankra, és azt mondják, hogy a befizetések, amik ott vannak, azok mind az államot illetik? Vagy minden hivatalosan dolgozó magyar állampolgár fizetése 14 hónapon át az államkasszába fog kerülni, az utolsó forintig (függetlenül attól hogy milyen szférában dolgozik)?

Nem tudom, ki mondta erre az egészre, hogy a jövőnket éljük fel, de nagyon igaza volt...
Sötét, nagyon sötét jövő vár az országra.

Lacdelo 2010.11.24. 20:03:15

Nem lennek ma Fideszes kommentelo, de holnap se. Amit a szeretett OV-juk utasitasara Matolcsy ma bejelentett az elkepeszto. Magyarorszagon a magantulajdon az mar nem szent, es ezt mar alkotmany szovegezesebol is kiiktattak. AB se jarhat el mar ilyen temaban.

Fel fogjuk elni azt a kozel 300 ezer Mrd Ft-ot egy par even belul, amit a jovo nyugdijasai tettek felre, hogy majd az akkori koltsegvetest ne boritsak fel a nyugdij koveteleseikkel. Sajnos Magyarorszag lakossaga rohamosan oregszik es a jovo jarulekfizetoi nem fogjak tudni kifizetni a rengeteg jovobeni nyugdijasnak a nyugdijat. A gyerekeink, unokaink fognak majd iszonyatos adokat fizetni.

MAJD A TORTNELEM ORAKON FOGJAK SZIDNI ORBANEKAT, MEG A FIDESZT 2060-ban.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:03:37

@Jaffar: Erre mondják, nincs kolbászból, node lópikulából sem. Alap angollal jöttem ki egy éve, azt mostmeg a National gallery honlapját én készítem (egyik munkatárssal).

bring 2010.11.24. 20:04:10

@Viktus:
Teljesen egyetértek veled. Ez a keserves valóság

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 20:05:16

@ugus: Amennyire meg tudom ítélni arról van szó, hogy a magánnyugdípénztári saját számlás elvet meg akarják tartani és állami keretek között üzemeltetni. Ennek bizonyos előnyei vannak.

- Miért kelljen fizetni két hatalmas adminisztratív szervezetet?
- A magánnyugdíjakkal bizony lehet bukni is. Az állam viszont a veszteséget jelenleg törvényben kompenzájla. Ez kibaszottul "vicces", mert más balfaszkodása és kockázatvállalásának bukását a nem kockázatvállalók fizetik.
- A nyereséget ugyebár ki lehet vonni valamilyen szinten trükközve a működési költségekből. A magányugdíjrendszernek is profitot kell termelni ugyebár.
- Az új ötlet szerint az állam felé befolyt összeg csak nyugdíjakra használható fel.

Maga az ötlet annyira nem rossz talán, csak a megvalósítása pofátlan, mert lényegében megzsarolnak, valszeg alkotmányellenesen. Mert aki ennek ellenére sem akar államiba menni vonnak le tőle is ugyanúgy pénzt,ami soha nem kap vissza. Nekem most a havi nyugdíjjárulékom kb. havi 55 ezer forint. Mi lenne, ha ezt a pénz akkor a kezembe nyomjnák, ha én nem bízom (jogosan?) az államban és saját magam akarom kezelni a jövőmet? Mert, ha ez lenne a felállás, akkor még telejesen egyeti is értenék. Ez az igazi öngondoskodás. Csak ez meg vállalhataltan, mert itthon nincs olyan stabil háttér és pénzügyi kultúr, hogy teljesen egy lábon álljál. Viszont emitt lehet elbaszott pénztárakat üzemeltetni.

Ördögi kör...

Blogger Géza 2010.11.24. 20:05:38

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: A kezdettől, ugyanis ez a kötelező járulékfizetés része. Amit ÖNKÉNTES alapon fizetsz egy ÖNKÉNTES pénztárba (3. pillér), na az a tied. Az a valódi öngondoskodás. Azzal nem is foglalkoznak most.

Caldera75 2010.11.24. 20:05:42

Azt várom, hogy mikor szüntetik meg az Alkotmánybíróságot, mert lehet a terveik megvalósításához erre is szükség lesz.

szamarhegy 2010.11.24. 20:06:10

@Blogger Géza: Mégis mire várjanak? A Kormány hónapok óta lebegteti a kérdést, csak annyi volt biztos, hogy a pénz (minél több, minél gyorsabban) kell, mert az 'Mnyp-k eltőzsdézik a pénzt, baromi drágák, az állami pedig tuti'. Az egy fontos része a történetnek, hogy a Kormány, a több évtizedre tervezett, több generációt érintő rendszerrel nem teheti meg, hogy ötletelve, hangulatot keltve, konkrétumok nélkül, hétről-hétre új verziókkal előjőve ijesztgesse az embereket. (Ez számomra önmagában döbbenetes.) Az hogy a PSZÁF, a 3.000 mrd.-os Mnyp vagyon kapcsán egy 20-30 millióra becsült kampányt vizsgáljon, ami százezrednyi !!! tétel, miközben az állam a vagyon 25-30%-at szeretné már 2011-ben bedobni a közösbe és ez a PSZÁF-ot (Szász Károly) kicsit se érdekli, hogy kedves Állam mégis mi lesz az Mnyp pénzekkel?!

Cselo 2010.11.24. 20:06:14

@Viktus: Igen, Simonovits András, a drága Bolgár úr és az ATV rendszeres szakértője. Nem is kicsit elfogult!

bőrpofa 2010.11.24. 20:06:15

@ugus: Jaj már! Ne akarj értelmes magyarázatot! Ez itt az orsóscigány Orbánozók, meg a kommunista Matolcsizós blog. akárcsak az örülünk vincent, meg a piroslap, meg az egész index. De érdemes olvasgatni, márcsak az irodalmi stilus miatt is. Képet kapunk erről a szubkultúráról. Ne légy kirekesztő, ez közszolgálat. Az index is, mint független hirforrás jól teszi, hogy ilyen magvas gondolatoknak helyt ad.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:07:01

@Krumpli Bogart: "Majd adnak a gyerekeim egy priccset, meg egy tányér levest."

szerintem meg le fogjak hugyozni a sirodat is, miutan elve elkapartak:-)

igényes 2010.11.24. 20:07:06

Mindenesetre Matolcsy számíthat egy kis börtön büntetésre 2014 után. Na akkor aztán lesz egymásramutogatás. Mondja is majd Orbán, vágják le a jobb kezem! Matolcsy most 3 millió embert megzsarolt, törvényi háttér nélkül, meghatalmazás nélkül. Bablevest szereti, meg a lecsót!

Viktus 2010.11.24. 20:07:22

@ugus:

Roppant egyszerű először a balkéz belengette anno, hogy nagyobb lenne a nemzeti együttműködésben a költségvetési hiány , de az unyió mondta neki , hogy ne bohóckodjon tartani kell a 3%-ot így ez bukta.
Az IMF-el sem sikerült a balkéznek megegyezni így elkezdődött a gazdaságis szabadságharc.
A balkéz már régen ráakarta tenni a mocskos kis kezét a kincsesládikára, és most végül felhatalmazást kapott erre. Előtte a frakcióvezető úr egy látszat törvénykével saját kaszt embereit felmentve kilőtte az alkotmánybíróságot.
Most pedig szépen besöprik az elmúlt évtizedben a jómunkás emberek által megspórolt pénzt, és szépen felélik illetve nagy hozamú befektetésekre fordítják pl. a rendőrök a kemény fárasztó traffipaxozás után 38 évesen nyugdíjba meneteljenek ... meg egyéb ilyen fantasztikus nagy hozamot hozó befektetések, mint a MÁV , 10 milliárdért stadion Debrecenbe, hogy a loki ne egy lepukkant stadionban kapja meg egy esetleges nemzetközi meccsen a 4-5 gólját meccsenként.

szamarhegy 2010.11.24. 20:07:29

@Blogger Géza: Mégis mire várjanak? A Kormány hónapok óta lebegteti a kérdést, csak annyi volt biztos, hogy a pénz (minél több, minél gyorsabban) kell, mert az 'Mnyp-k eltőzsdézik a pénzt, baromi drágák, az állami pedig tuti'. Az egy fontos része a történetnek, hogy a Kormány, a több évtizedre tervezett, több generációt érintő rendszerrel nem teheti meg, hogy ötletelve, hangulatot keltve, konkrétumok nélkül, hétről-hétre új verziókkal előjőve ijesztgesse az embereket. (Ez számomra önmagában döbbenetes.) Az hogy a PSZÁF, a 3.000 mrd.-os Mnyp vagyon kapcsán egy 20-30 millióra becsült kampányt vizsgáljon, ami százezrednyi !!! tétel, miközben az állam a vagyon 25-30%-at szeretné már 2011-ben bedobni a közösbe és ez a PSZÁF-ot (Szász Károly) kicsit se érdekli, hogy kedves Állam mégis mi lesz az Mnyp pénzekkel?!

Reményi 2010.11.24. 20:07:42

Mit kíván a magyar nemzet

1. Kívánjuk a sajtó szabadságát, a közmédiumok és a médiahatóság ne álljanak kormányzati irányítás alatt.
2. Stabil alkotmányt, mely a mindenkori kormányt a demokrácia szükséges korlátai közé szorítja.
3. Független Alkotmánybíróságot.
4. Független Köztársasági Elnököt.
5. Független Nemzeti Jegybankot.
6. Független bíráskodást.
7. Független Számvevőszéket, és állami gazdálkodást ellenőrző szerveket.
8. A magánnyugdíjpénztári vagyon államosításának és felélésének azonnali leállítását.
9. Felelős, a jövő nemzedékekre is gondoló gazdálkodást.
10. A pártpénzek forrásainak átláthatóságát.
11. Kölcsönös megértésen alapuló külpolitikát.
12. Az Európai Unió demokratikus normáihoz való közeledést.

Legyen béke, szabadság, és egyetértés.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:08:05

@Kóser Malac: Nagyon sok olyan ember van, aki ideiglenesen jön ki, jó hogy hazamennek, előbb-utóbb . Sőt alig találkozom ilyen magunk-félénkkel, aki azt mondja, esze ágában sincs neki Magyarországon élni.

shua55 2010.11.24. 20:08:36

@Zabalint: Az állami az értelemszerűen állampapírhozamot hoz.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 20:09:13

@Cselo: Nem nyert, de majd ha ilyen sötét leszek, mint ti, akkor ott végzem! Érv, tény...? Nem is értitek, mi narancskomcsik!

Jaffar 2010.11.24. 20:09:15

Azért úgy nagy általánosságban megkérdezném a komcsi kommentelöket:

Ha az állam a jobb gazda és nem a MNYP, akkor, hogyajóbüdöskurvanyjába van az államnak a nyugdíjkasszában x100 milliárd hiánya? Elvileg ott kellene többletnek lennie, nem? Akkor most ki a jó gazda? Állami garancia? LOL, mire? A lopásra? A visszamenöleges törvényekre? A fidesz 6 hónapra elöre nem tud garantálni semmit, akkor mit akarnak a nyugdíjjal meg 20-30 évvel? Komolyan mondom, ha kiállnának és azt mondanák, hogy "Igen, kell a lóvé, mert megreformálunk sok mindent.....és akkor ide jönne a hosszú lista, ami most nem létezik.....akkor sem lenne sokaknak buli, de még "érthetö" lenne. De így ez RABLÀS/LOPÀS. S aki azzal példálózik, hogy a szocik hitelt vettek fel, azoknak csak annyit mondok, hogy most a fidesz is hitelt vesz fel. Ugyanis amit most eltapsolnak, azt majd 20-30 év múlva hitelként kel felvenni. Ha csak pár száz milliárdról lenne szó, akkor lehetne legyinteni, de így????

Caldera75 2010.11.24. 20:09:21

Ha pár napon belül megáll a ház előtt egy lesötétített Pobjeda, akkor lesz szép világ még.

ugus 2010.11.24. 20:09:28

@zero: @Jaffar: @mizrolist: @molnibalage: Köszönöm a válaszokat ...megszoktam a VB-től , hogy elkényeztet azzal , hogy leirja az alaphelyzetet , lusta voltam keresgélni , átrágom magam .

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:09:54

@az igazi Sipi: Oh! Milyen kifinomult a stílusod. Ismered a gyerekeimet? Vagy engem? Vagy a te gyerekeid ezt tervezik veled. Mert akkor értem, ha a saját családod szokásaiból indulsz ki.
Nálunk ez nem menő.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:09:54

@tildy:): szia exkollegina;-)

ez a mai tortenes igen jo motivacio, hogy minden vagyonat vigye innen az ember, amig csak lehet...

es csak kopkodni jarjon haza.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:10:25

@tildy:): Érdeke., Azért látom, hogy nagyon a szíveden viseled elhagyott hazád sorsát!
(Vagy csak szeretsz mindenbe beleugatni...) :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:12:02

@Krumpli Bogart: hat ha olyan ostoba, korlatolt barmok lesznek, mint te vagy, akkor nem fogjak megtenni. ha kicsit okosabbak lesznek nalad, akkor agyonvernek egy darab szikkadt szarral ha felnonek es megertik, mekkora diszfasz az edes szulejuk, amikor elkotyavetyelte seggnyalasi kenyszereben a jovojuket:-)

silverwol 2010.11.24. 20:12:56

Az az igazsag, hogy nagyon szeretem Magyarorszagot, de lassan mar en is gondolkodni kezdek rajta, hogy kivul tagasabb-e. Gusztustalan, amit muvelnek Orbanek. Nesztek nektek 2/3, birka nep.

Cold 2010.11.24. 20:12:57

Hehe, szórakoztatóak vagytok. Én már látom, hogy jövő tavasszal alig fogtok olyan embert találni aki azt állítja, hogy a fideszre szavazott. Én már most hiányolom az olyan hozzászólásokat, mint az elmúlt években, hogy aszondja: "ez csak arra vonatkozzon aki a fideszre szavazott"

Az ide írkálók 90% agyhalott, nem saját jogon persze, a rendszer tette vele.
De egyelőre nyugodtan meg lehet szólalni, szidni bárkinek a mamáját és vagy tetszőlegeset írni. Majd lesz, amikor (nemsokára) ez nem így lesz.
Ha nincs szerencsék akkor azért nem, mert kurva nagy demokrácia leszen, de csak magyar számítógéppel, magyar interneten kommentelhetsz majd, miközben magyar barackot iszol és magyar lesz itten minden... :)
Szép jövőt

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:13:13

@Boli: A valeriána remek idegcsillapító....

Cold 2010.11.24. 20:13:34

@Reményi: Ezt a pontot ellenzem...: 12. Az Európai Unió demokratikus normáihoz való közeledést.
Nem akarsz te oda közeledni szerintem.

Viktus 2010.11.24. 20:13:46

@Cselo:

Azt nem tudom nem szoktam nézni, de akkor még mit keres az állásában? :O

Kicsit Karcos 2010.11.24. 20:14:31

@az igazi Sipi:

"es csak kopkodni jarjon haza. "

Van új hazád, köpködj ott, gyökér.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 20:14:43

@Jaffar: nekem okes vegyek el pl az 1/12 -det a manyupomnak
de akkor a nyugdijasoknak decemberben ne jojjon a posta...
de hogy allandoan engem szivatnak, az mar egy kicsit sok...
persze arra megy ki hogy az agyatlan fideszdroidok akik a Zorban golyoit nyalogatjak, azok melle beszervezzek a maszop szavazogepeit...

Cselo 2010.11.24. 20:14:52

Nos kedves liberálbolsevik bértollnokok, bankok által fizetett provokátorok és csak szimplán egyszerű gondolkodású emberek: jó éjt nektek, titeket úgysem lehet meggyőzni, de nem is áll szándékomban. Fröcsögjetek csak tovább a kormányra, de van egy mondás, ezt ne feledjétek: a kutya ugat, a karaván halad.

Jaffar 2010.11.24. 20:15:31

@Kóser Malac:

Tudok, amikor mindenki a környezetedben büdös, akkor hozzászoksz te is, még akkor is, ha te magad nem vagy az. Természetesnek veszed. Erre jön egy külföldön élö magyar és szól neked, hogy vazze itt büdös van és erre te így válaszolsz :

"Azért látom, hogy nagyon a szíveden viseled elhagyott hazád sorsát!
(Vagy csak szeretsz mindenbe beleugatni...) :) "

/facepalm

third 2010.11.24. 20:16:46

@az igazi Sipi: köpködni sem, nem éri meg
TSZ-esítés mikor lesz???? Vagy előbb jönnek a Pobjedák...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 20:17:02

@Blogger Géza: De jó szöveg, gratulálok! Az rémlik azért, hogy aki magánpénztári tag volt, az arányosan kevesebb nyugdíjra is volt jogosult? Tehát szó sincs arról, hogy jogosulatlan előnyt szerzett volna azáltal, hogy kevesebbet fizetett be a közösbe, hiszen kevesebb is járt volna neki.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 20:17:17

@Krumpli Bogart: Látszik, ha ennyire tudjátok... De próbáljátok a hatos anyát, az tovább tart! :)

Kalmár 2010.11.24. 20:17:17

@Lacdelo: Siralmasan hülye vagy.
A magánnyugdíj pénztári pénzed NEM A TE TULAJDONOD!!
Olyan szomorú látni, hogy mekkora kapitális baromságokat beszéltek páran.

Azért találták ki az elosztó kirovó rendszert, mert a háború idején tömegesen mentek csődbe a pénztárak, semmivé téve több millió ember nyugdíját. (magántulajdon a frászt.)
Ezt a pénzt senki nem veheti ki a pénztárból, örökölni pedig ezentúl is lehet.
A köcsög mszp kitalálta ezt a rendszert miután alapítottak az elvtársak pár ilyen pénztárat. (pl.Aranykor)
Ezekután az ÁLLAMNAK fizetendő járulék egy részét átirányították a saját pénztáraikba ahol
5% -os kezelési költség mellett fialtatták. Ekkor egy giga összeg csúszott át magán zsebekbe, milyen furcsa, hogy az nem zavart.......
Tök jó, hogy az a pénz ami az államnak dolgozna, most valamilyen kínai cég terjeszkedését finanszírozza.
Senki nem tudja megmondani, hogy a most összegyűlt magánpénztári pénzedből, mennyi nyugdíj kiegészítés lenne.
Bűncselekmény volt kötelezni mindenkit, hogy magáncéghez küldej a pénzét.
A baj az, hogy ezek után ez a bűnbanda mszp-szdsz eltékozolt mindent.
Elképesztő tempóban, gátlástalanul és minden módon kifosztották az országot.
NA OTT KELL KÖVETELNI A PÉNZETEKET AHOL TÉNYLEG ELLOPTÁK .

pakesz (törölt) 2010.11.24. 20:17:18

@Jaffar: orujjel waaaz hogy meg hasznalhatod ezt a kifejezest

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:17:26

@Cselo: hat igen, proligyerek, kurva nehez meggyozni minket arrol, hogy zsarolassal elveszik a megtakaritasunkat es az jol van ugy:-)

de majd ha adsz egy cimet, akkor atugrok hozzad es csak ugy fidesz style-ban begyujtom a lakasodbol, ami tetszik;-)

rudi75 2010.11.24. 20:17:45

Mesélj cselo hova?
Oszt meg velünk !
Köszi

solarenqu 2010.11.24. 20:18:25

"Miután azonban a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő.""

mi az hogy szabadon rendelkezhetek??? megmondjak orbanek hogy hogyan "rendelkezhetek vele szabadon" vagy azt mondom hogy, rakjak hozza a netto beremhez es majd megoldom magamnak a nyugdijat??

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:18:30

@az igazi Sipi: Én mikor szóltam hozzád ilyen mocskos, útszéli stílusban? Nem szégyelled magad? Nem hiszem, hogy ezzel az alpári stílussal te bejelentett, legális munkaerőként dolgozhatnál, vagy képes lennél az önfoglalkoztatásra, tehát potyautasként neked mindegy, hogy az én befizetéseimmel mit tesz az állam. Nem?
Te honnan származol? Apád, anyád is ilyen stílusban kommunikál? Az utódaidnak is ezt adod tovább? Szégyelld magad, de nagyon. Hányinger....

szamarhegy 2010.11.24. 20:18:32

@Blogger Géza: És az nem sérti a közteherviselés elvét, hogy a jelenlegi nyugdíjasok kifizetései 900 mrd.-vel, még Mnyp-vel is 500 mrd.-al meghaladják a befizetéseket és hitelből (amit majd a jövendőbeli befizetők is nyögnek ) , nem megtermelt pénzből van fenntartva? Éljünk a mának, vegyünk fel hitelt, ne nézzünk szembe a lehetőségekkel és a várható demográfiai folyamatokkal? Az Mnyp legalább megkísérelte a 15-20 múlva felmerülő baromi igazságtalanságot kezelni, vagyis hogy a mai befizetőket sokkal kevesebb befizető tartja el, ráadásul a rendszert terheli még az 15-20 év 500 mrd.-os hitelek és kamatai, tehát ők 2010 környékén fenntartottak egy nyugdíjrendszert, amihez képest ők, jó ha 40-50% nyugdíjat kapnak majd. Ez igazságos, nem kellene a mai nyugdíjakat visszavenni, hogy jövő nyugdíjasainak is jusson? Az igazságos a svéd nyugdíjrendszer lenne, viszont az helyből 30% nyugdíj csökkentést jelentene, és akkor a Fidesz 2014-ben elbukna, ezért inkább eltőzsdézték, igazságtalan, bizonytalan, 2014 után meg lesz valami, addig is hagy ketyegjen az államadósság és fogyjon az Mnyp tartalék.

2010.11.24. 20:18:32

Szijjártó éppen most sarazza a HÍR TV-ben a magánnyugdíjpénztárakat,egekbe emelve az állami rendszert.

Viktus 2010.11.24. 20:18:36

@bőrpofa:

próbálj meg olvasni aztán puffogni ... :P

Egyébként képzeljük el 2008. november 24-én Gyurcsány jelenti ezt be ... kb. órára rá tüntetések - lázongások országszerte ... most ugyanaz zajlik sajnos csak a jónép úgy örvendezik, mint amikor végre Rákosit elzavarták 57 májusában már Kádárnak csápoltak ...

Átlag János · http://atlagjanos.blog.hu 2010.11.24. 20:18:36

Azt hiszem megint elindulnak a megtakarítások Bécsbe még mielőtt arra is szemet vetnek...

Uva 2010.11.24. 20:19:18

@Cselo:
Lol, mesélj, milyen ízű a szar, nyilvánvalóan egész nap azt eszel.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:19:18

@Jaffar: Lehet, hogy téged az angliába szakadt "négerek" szoktak felvilágosítani az itthoni állapotokról, de én ennél egy kicsit többet tudok a politikáról (is).

Blogger Géza 2010.11.24. 20:19:26

@szamarhegy: Szerintem nem a kormány kelti a hangulatot, az meg dicsérendő, ha egy kormánynak vannak ötletei :) Sokkal rosszabb, ha széttárná a kezét, hogy hát "így alakult a hiány, nincs mit tenni." (lásd elmúlt 8 év).

Külön ötletes, hogy mindenki nyer valamit, akinek infláció feletti hozamot produkáltak a pénztárak, az megkapja a pluszt, akinek meg alatta, az plusz jóváírást. Na persze a drágalátos portfólió-menedzserek nézhetnek új állás után, de nem sajnálom őket, ha annyira jók, találnak majd lehetőséget.

Kíváncsi vagyok, hogy én jóváírást, vagy manit kapok-e. )

bőrpofa 2010.11.24. 20:20:19

@Lacdelo: pedig tudod milyen jó! röhögni az itt összehordott bugyutaságokon, meg az azokat irókon. Ne aggódj, elviseltünk mi már többet is. Mert egy átlagos fideszes úgy gondol a a baloldalra, mint egy átlag holochaust túlélő az ss-re. Ezen nem lesz egyszerű változtatni.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 20:20:35

@molnibalage: Ez lehet teljesen fals elemzés is. Én mérnök vagyok, nem értek ehhez. Nekem ez a kép állt össze. Ahogy írtam. Látom valamennyire a rációt.

Sajnos ma sokan minden radikális lépésre hurrogás a válasz, mert túl sok hülye ember van.

Azt persze elfelejtik, hogy emiatt lényegében megszűnhetnek a pénztárak. ----> MUNKANÉLKÜLISÉG. Nincs ez teljesen átgondolva...(?)

Kicsit Karcos 2010.11.24. 20:21:03

@az igazi Sipi: nem nyitok vitát, csak jeleztem, mi a véleményem a magadfajtákról, akik lelépnek, ÉS köpködni még visszajönnek. <szűrés>

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:21:04

@az igazi Sipi: Te állami gondozásban nevelkedtél, vagy a kedves szüleidtől tanultad ezt az alpári stílust? Ilyet még a nyírségi faluvégi kocsmában sem lehet minden nap hallani. Szégyelld magad ember!

maxwell murder 2010.11.24. 20:21:05

oké, lehet szídni a kormányt meg kurvaanyázni, de mégis hogy a picsába jutottunk ide? és ez is csak egy tűzoltás lenne, később mi lesz? ki fogja a nyugdíjasokat eltartani, a cigányok, vagy a meg nem születő magyar gyermekek?

Viktus 2010.11.24. 20:21:21

@pakesz:

Na, de szegény megtört nyugdíjastömegek már feláldozták a 13. meg 14. havi nyugdíjukat is :P

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 20:21:34

"egy átlagos fideszes úgy gondol a a baloldalra, mint egy átlag holochaust túlélő az ss-re"

Persze, mert hülye, mint a segg.

Jaffar 2010.11.24. 20:21:57

@Kóser Malac:

Attól, hogy szaros a szád széle, az még nem jelenti azt, hogy valaki is vagy.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:22:30

@Kalmár: "A magánnyugdíj pénztári pénzed NEM A TE TULAJDONOD!!"

de igen. abszolut az en tulajdonom es legyen szives a kedves edes anyjaval csattogos jatekot jatszani, aki mast allit.

sárkányfő 2010.11.24. 20:22:42

Lehet kissé feldúlt hangulatban vagyok, de a következőt jelentem ki:

2014-ben arra a pártra fogok szavazni, amelyik szentül megfogadja, hogy börtönbe juttat minden bűnözőt, akik megzsarolják saját népüket, és állami erővel elrabolják a pénzüket.

Ez ugyanis nem más, mint színtiszta köztörvényes bűncselekmények sorozata.
Különösen nagy értékben elkövetett, előre megfontolt, szervezett, intézményesített bűncselekmény.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:22:44

@Kóser Malac: Vazze, családom, párom családja ott él. Meg az eddigi életem nagy részét én is ott éltem.
Sipi: Szia Sipi! abszolút! Szerintem újabb hasonló kivándorlás előtt az ország, mint anno 56ban is történt. Most azok fognak eljönni, akik szakmailag jók, vagy akiknek már nem oszt-nem szoroz ami van . Szégyen , hogy ez (nomeg a nemzeti nyilatkozat, meg még jópár hülyeség) mehet odahaza .
Tényleg bízom abban, hogy még ha meg is lépik, az eu nagyon pofán fogja a kormányt vágni - ezért is.

AntiChrist™ 2010.11.24. 20:22:44

@Cselo: Többek között azért nem halad az ország szekere idestova 21 éve sehová (esetleg a béka feneke alá), mert anno aki Gyurcsányékat merte kritizálni, az rohadt fideszes volt, aki most Orbánékat meri kritizálni, az rohadt liberálbolsevik.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:23:12

@molnibalage: Szerintem is, inkább dögöljenek éhen a nyuggerek, minthogy néhány excel-tábal töltögető új állás után nézzen! De tényleg. Az inkaktív réteg úgy is "baloldali érzelmű", úgyhogy... :P

Nyugdíjkárosultak · http://nyugdijkarosultak.blog.hu/ 2010.11.24. 20:23:17

Tegnap este történt:
Johnny Matolcane: Keresztapa, nem tudom, mit tegyek. Az emberek nem akarják nekünk adni a nyugdíjukat.
Don Vittorio Orbalone: Mi van veled? Ez az Európai Unió belőled is buzit csinált? Úgy sírsz, min egy nő.
Johnny Matolcane: De vége a költségvetésemnek, ha nem lépnek át. Tönkretesznek, kiröhögnek!
Don Vittorio Orbalone: Menj haza! Hat hét múlva az emberek neked fogják adni azt a pénzt.
Johnny Matolcane: Késő, már egy hónapja támadjuk a magánpénztárakat, és senki sem akar magától átlépni.
Don Vittorio Orbalone: Az én ajánlatomat nem fogják visszautasítani. Készülj, holnap sajtótájékoztatót tartasz.

Reményi 2010.11.24. 20:23:20

@Cold: Az legalább egy (még ha bizonyos szinten láthatatlan is), de létező norma. Nem úgy mint a mi demokráciánké, ami annyira nem létezik, hogy mindenki másképp értelmezi. Tudom, hogy szeretünk különcködni, szép is az, de attól még furcsáska az a világkép miszerint nekünk kell példát mutatni a világnak. Főleg demokrácia-építésben. Vagy te mit javasolnál, merre kacsintgassunk? :)

Viktus 2010.11.24. 20:23:24

@Cselo:

Szar lehet neked szerencsétlen ilyen kevés agysejtecskével :D balliberális :D:D:D:D:D:D mekkora már öcsi :D

solarenqu 2010.11.24. 20:23:43

"Miután azonban a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő.""

mi az hogy szabadon rendelkezhetek??? megmondjak orbanek hogy hogyan "rendelkezhetek vele szabadon" vagy azt mondom hogy, rakjak hozza a netto beremhez es majd megoldom magamnak a nyugdijat??

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:24:05

@Krumpli Bogart: en azt tanultam, hogy mindenkivel erdmei szerint.

es te ennel jobbat nem erdemelsz. sokkal rosszabbat erdemelnel, csak a neveltetesem miatt nem mondom azt, hogy kivel mit tegyel a ravatalon;-)

jardel 2010.11.24. 20:24:06

Nem tudom, ki, hogy van vele, de nekem még min. 32 év van a nyugdíjig, de a nyugdíjkorhatár dinamikus emelkedésével számolva lehet, hogy 50. Arra az egy évre, ami az akkori korhatár és a halálom között van, csak félre tudok tenni... Azt hiszem, egyszerűbb venni 2 disznót, meg 50 csirkét, mint ezen görcsölni. Kész, vége, a jóléti államnak kb. ennyi, de ettől még gyomorforgató, ami zajlik.

fidesz = házmesterek pártja 2010.11.24. 20:25:37

@Kalmár: de az. Pár hónappal ezelőttig akár egy összegben fel is vehettem volna...

bőrpofa 2010.11.24. 20:26:28

@Lófasz Hadnagy: De annyi esze van, hogy 4 évente egyszer elmennyen vasárnap délután, és behúzza az ikszet. Az átlagos baloldalinak erre nem volt 5 perce.

Blogger Géza 2010.11.24. 20:26:43

@promontor: Nem. Azt senki nem mondta, hogy aki a 2. pillérbe átlép, az kevesebb nyugdíjat fog kapni ahhoz képest, mint aki marad kizárólag az 1. pillérben. Sőt, pont az ellenkezőjével kecsegtettek. Ezért is áramlott oda a nyáj. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:27:00

@tildy:): basszus, pedig igazabol ugy ittmaradtam volna..

szuleim idosek, jol jonne nekik, ha itt lennek, aztan itt ez a fel csaladi haz...

nem szivesen megyek, de muszaj lesz.

most kaptam egy ajanlatot rotterdamba. imho kimegyek, meg ha rojtosra is szivom az agyam odakint:-D

sárkányfő 2010.11.24. 20:27:53

Hihetetlen :D

Még mindig akadnak, akik (pénzért?) képesek arra, hogy még ezek után is idejöjjenek, és kiálljanak a zsaroló-államosító-kommunista rablókormány mellett :D

Látom van bőven utánpótlás a Schmitt Pál-féle gerincoszlopokból...

RTuta 2010.11.24. 20:28:09

Ha el maradt volna a fenyegetés "csak" a hozam adómentes felvételével ösztönözték volna az embereket a visszalépésre minimális felháborodás nélkül lényegében megszűnt volna a magánnyugdíj rendszer. (Jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok elven a többség visszalépett volna.) Ehelyett sikerült megint a hülye viselkedéssel és szöveggel jogos felháborodást kelteni. A kormánynak nem szabadna elfelejtenie, hogy egy demokratikus állam akkor sem kényszeríti és fenyegeti a polgárait, ha azok nem akarják megérteni a "nagyszerű" célokat és a róluk való "gondoskodási" szándékot.

A munkáltatói járulék a múltat fedezi ezért az alapján nem jár nyugdíj okfejtést pedig csak zárt osztályon illik elnézni.

Pistie 2010.11.24. 20:28:13

Szerintem az atomot nekik, a helyes kifejezés :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:28:46

@jardel: "Azt hiszem, egyszerűbb venni 2 disznót, meg 50 csirkét, mint ezen görcsölni"

elmondom en neked.

ezek utan mi a biztositek arra, hogy nem lesz megint beszolgaltatas?

es akkor baxhatod a csirkeket, meg a malacokat.

solarenqu 2010.11.24. 20:28:50

"Miután azonban a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő.""

mi az hogy szabadon rendelkezhetek??? megmondjak orbanek hogy hogyan "rendelkezhetek vele szabadon" vagy azt mondom hogy, rakjak hozza a netto beremhez es majd megoldom magamnak a nyugdijat??

Rob67 2010.11.24. 20:28:58

@az igazi Sipi: Ezt már régen meg kellett volna lépned. Mire vártál, hogy hátha valamelyik politikus nem fog hazudni?
Mese...

Viktus 2010.11.24. 20:29:04

@bőrpofa:

Esetleg a böfizések mellett elárulnád nekem , mi okból is szupiság, hogy a magánnyugdíj pénzemből pl. a 38 éves rendőrök nyugdíjbamenetelét finanszírozhatom, vagy a DVSC stadion mennyi hozamot fog hozni amiből az állam nekem három évtized múlva garantált nyugdíjat ad, amely kb. olyan jóléttet fog biztosítani amiket az elmúlt években nyugdíjbavonult népség kap. Na figyelmesen elolvasom majd elemzésed. Előre is köszi.

Melchi Zadok 2010.11.24. 20:29:51

@molnibalage: remélem jobb mérnök vagy, mint közgazdász... ilyen sok hülyeséget ilyen kevés szóval. azért tudsz valamit:)

Cold 2010.11.24. 20:30:46

@Reményi: Nincs javaslatom, se ötletem raktáron. Ezt elbasztuk kollektíven magyarok, lehetett volna jó is a demokrácia. Lehetne vért izzadva, nélkülözve, de túlélve/összefogva átvészelni a következő korszakot, de félek tőle, hogy ez nem fog menni ebben a honban és társadalomban.
Egy dolgot tehetünk, jó sok naplót írunk, filmet csinálunk, zenét szerzünk erről a korról, hogy az unokáink gyermekei másképpen álljanak/állhassanak a világhoz és másképpen próbálják meg.
Isten bizony nem vagyok pesszimista, ez a véleményem sajnos. :(

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:31:11

@Rob67: mert egy igazi barom vagyok. az tokk jo, hogy elmegyek egy honapra ide, meg egy masikra oda, aztan hazajovok, ahol a haverok, meg a buli, meg a csalad.

de megmondom frankon, hogy igy 38 evesen mar eleg sok a kotodesem es nagyon, nagyon nem szivesen vagom el oket. de muszaj lesz..

jardel 2010.11.24. 20:31:48

@Viktus: én csak azt remélem, hogy Videoton stadiont is építenek a nyugdíj-megtakarításomból, mert az még nagyon hiányzik az országból, most, ebben a helyzetben

Jaffar 2010.11.24. 20:32:01

A komcsiknak felteszem a kérdést mégegyszer :

Ha az állam a jobb gazda és nem a MNYP, akkor, hogyajóbüdöskurvanyjába van az államnak a nyugdíjkasszában x100 milliárd hiánya? Elvileg ott kellene többletnek lennie, nem? Akkor most ki a jó gazda?

Blogger Géza 2010.11.24. 20:33:03

@szamarhegy: "És az nem sérti a közteherviselés elvét, hogy a jelenlegi nyugdíjasok kifizetései 900 mrd.-vel, még Mnyp-vel is 500 mrd.-al meghaladják a befizetéseket és hitelből (amit majd a jövendőbeli befizetők is nyögnek ) , nem megtermelt pénzből van fenntartva?"

Hát ez nézőpont kérdése, de minden esetre csökken azzal, hogy nem jövőre már nem áramlik ki évi több száz milliárd HUF a valódi nyugdíjrendszerből úgy, hogy annak egy részéből soha nem lesz nyugdíjkifizetés. (4,5%-os elköltségelés, árfolyamveszteség, reklámkampányok, idő előtti halálnál fiatalok részére öröklés stb.) Annyira nem állunk jól bejelentett munkahelyek/nyugdíjasok arányszáma tekintetében, hogy a nyugdíjárulékok egy része ne nyugdíjkifizetést finanszírozzon.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:33:04

@Kóser Malac: Köszönöm, hogy lenégereztél, remélem jóleső érzés volt.
Visszatérve arra amit mondasz : próbálom nem az országot ócsárolni. Hanem döntéseket, és lépéseket, amik szerintem rosszak. Nem fikázom Magyarországot, miért tenném? Onnan jöttem, családom ott él? Ettől függetlenül, nem fogok becsukott szemmel járni- holnap ugrom haza pont- és meg fogom mondani ami nem tetszik. Nem azért mert élvezém a fikázást, hanem mert igencsak zavar. Igencsak zavar, hogy majd 30 ezer forintért , párommal kettőnknek bicajkocsiban kell utaznunk, mert a normál másososztály gyomorfogatóan büdös. Zavar, hogy mindenütt személyes megjelenés, meg órákig tartó ügyintézés kell. Zavar, hogy az emberek nem mernek gondolkodni, és önálló véleményt mondani. Zavar, hogy az emberek inkább választják a biztos rosszt, szemben a bizonytalan másnál.
Nagyon sok minden zavar, nem fogom viszont leszólni durván soha, másnak az az otthona.
Csak engedtessék meg, hogy nekem többé ne legyen. Remélem visszaengednek még a határon. Kifele.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:33:10

@Jaffar: szerintem kar feltenni nekik a kerdest. ok jhisznek matolcsynak. pedig szkamai korokben ugy jellemzik ezt a peniszt, hogy a kozgazdasz, akit nem zavarnak a szamok a vizioiban...

2010.11.24. 20:33:13

@Nyugdíjkárosultak:
Don Vittoro Orbalone, nagyooooon naaaaagy :D:D:D:D:D

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:33:29

@Cold: Ez szerintem helyes meglátás. Elég beleolvasni a kommentekbe. Akinek más a véleménye, azt azonnal leöntik trágár durvasággal. Hihetetlen ez a mindenki hülye, csak én vagyok okos mentalitás. Gusztustalan egy nemzet ez.... Sajnos.

no-grady 2010.11.24. 20:33:38

utálom a gnómot és a bandáját.
és azt is utálom, hogy már a választások elött megjósoltam a 10 évenkénti választásokat, és a többit...
kinél kell jelentkezni tüntetésre?
hol osztanak fegyvert, a sok sz@ fülkecsegevara ellen?
várom az infót!
és nem vagyok, és nem is voltam komcsi!

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 20:34:18

@bőrpofa:

Örülök, hogy még te is belátod, hogy ennyi esze van oszt' jónapot.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.24. 20:34:23

Zero, ha

zero, hamarosan meglesz a link a kapcsolat.hu-n

ikaljan · http://ikaljan.blog.hu 2010.11.24. 20:34:24

Én konkrétan nagy ívben tojnék, a magán és állami nyugdíjrendszerre, mert minden valamirevaló közgazdasági s demográfiai számítás szerint a nyugdíjrendszer olyan 20 évvel nyugdíjba vonulásom előtt össze fog omlani.

Matolcsy viszont zsarolja inkább a jó édes anyukáját.

Jaffar 2010.11.24. 20:35:21

@tildy:):

Hagyjad. Hiába próbálsz "segíteni", a válasz (nem szó szerint, de a lényeg) mindig az, hogy
"Te kint élsz ezt nem tudhatod, meg különben is te sokat keresel, szóval kussoljál"
Az meg sem fordul a fejében, hogy tényleg segíteni akarsz.

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2010.11.24. 20:35:23

"Ahol a tisztesség véget ér, ott kezdődik a politika"
Winston Churchill

Még szerencse, hogy a kormányban van keresztény párt és úgy látszik be is tartják a katolikus aranyszabályt:

"Csak azt cselekedjétek másokkal amit szeretnétek, hogy veletek cselekedjenek" Hegyi Beszéd

:(((((

2010.11.24. 20:35:33

@Jaffar:
háki, az Albert gazda a jó gazda, senki más :):)

pakesz (törölt) 2010.11.24. 20:36:02

@Jaffar: az van, hogy egyik kurmany se merte csokkenteni a nyugdijakat
be kellett volna nyogni hogy ennyi van elfogyott, nincsen tobb...
a 2/3 meg a FASZ erre se volt eleg, hanem a leendo hulye nyuggerektol akarjak elvenni a penzt
amit az itt levo leendo debil nyuggerek sulyosan serelmeznek, pl. en is

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 20:37:20

@Blogger Géza: Nyilván, de Te Magasságos Koözteherviselésre hivatkoztál, hogy annak a szemontjából ez igazságtalan volt. Nem volt, mert a kevesebb állami befizetés után kevesebb nyugdíj is járt. Az (esetleges) többlet a magánbefizetés után járt volna.

Egyébként azt is mondta Amatolcsybácsi, hogy akinek infláció feletti hozama volt eddig, az a feletti részt megkapja. Ezt a Zindexescikk szerint akár 80-120 milliárd is lehet. Amiből az is látszik, hogy akkor ezek szerint mégiscsak volt reálhozam, nem is olyan kevés. Abban a magánpillérben, aminek állítólag nem volt hozama...

pimpalini 2010.11.24. 20:37:27

ugus felvetett egy jó kérdést, értelmes emberként. Megérteni akar, s nem átkozódni. Fura, de 100-ból egy ilyen van...:))

Szóval:

Az itt kommentelők többsége nem gondolta végig a dolgot. Elismerem, könnyebb átkozódni, szidalmazni a kormányt, de azért tegyük tisztába a dolgokat:

1. Mi is történt? Mindössze annyi, hogy az állam nyitott egy külön számlát mindenkinek. Ahová ezentúl utalja a pénzét. Ez a számla rendelkezik azokkal a kondíciókkal (örökölhető, nyomon követhető befizetések, stb...), mint a magánnyugdíjpénztárak számlái.
2. Erre a számlára a paciens átteheti az eddigi magán befizetéseit (nem az önkéntest!), vagyis olyan, mintha mondjuk az Allianz-tól átmenne az AXA-hoz. Semmi más nem történt.
3. Aki nem vált "magánnyugdíjpénztárat", az megszívja. Igen.
Mivel sajnos az emberek önzők és nem látnak tovább az orruknál, továbbá megvezethetők, állambácsinak úgy kell velük bánni, mint a gyerkőcökkel. Ugyanis nem engedheti meg azt, hogy míg a magánnyugdíjpénztárak szépen sütögetik a pecsenyéjüket más pénzéből, addig azok, akik 40 éven keresztül tisztességesen fizettek, ne jussanak normál nyugdíjhoz, csupán azért, mert a következő generáció inkább finanszíroz ígéret fejében luxusyachtokat, meg üzletkötői-, és bankárvagyonokat.
4. Valóban beléptették annak idején - kötelező jelleggel - az embereket a magánnyugdíjpénztári pók hálójába, de akkor még a pénzintézmények lobbija erős volt, s nem volt egy olyan pénzügyi válság a nyakunkon, melyet ezen intézmények felelőtlensége, iszonyatos mennyiségű (fiktív) pénzek eltűnése okozott.
Igen, azóta megrendült a bizalom a lufit fújó pénzügyi szektorban. S ez nagyon helyes. Tessék megnézni, hogy pl. az "éltanuló" ír gazdaságot mi vitte csődbe? A bankrendszer. Amibe az állam hiába pumpálja bele a nyugdíjmegtakarításokat, még az is elenyészően kevés (10 év megtakarításáról van szó) annak lyuknak a betöméséhez, melyet néhány kapzsi ember felelőtlensége okozott.
5. Senkinek ne legyenek illúziói a magánnyugdíjpénztárakkal kapcsolatosan. Nagyon szépen létezik ott a pénz egészen addig, amíg ki nem kell fizeni. Papíron létezik. Ezek a cégek ugyanis mibe is fektetnek? Államkötvényekbe, részvényekbe, más vállalati értékpapírokba, ingatlanba, aranyba. Mármost mindenki tudja, hogy a fiataloknak szinte kötelező a magasabb volt kockázatú alapot választani, amiben nagyobb hányadban vannak/voltak részvények, stb...
Ki garantálja azt, hogy X év múlva, mikor majd sok ezer embernek kell kifizetni hatalmas összegeket, nem lesz megint egy "pénzügyi válság", nem tűnnek el ismét milliárdok a pénzügyi szektorból? S ki vállal mindezért garanciát, ki pumpálja tele megint csak a pénzintézetek zsebét? Állambácsi? A mi adónkból? Hát egy nagy túróst! Akkor inkább legyen nála a lóvé kezdettől fogva...

Aki azt hiszi, hogy a pénze egy magáncégnél, nyugdíjpénztárnál biztonságban van, jobb helyen van, mint a magyar államnál, mert ugye a MNYP-kat szigorúan ellenőrzik, annak itt ez:

Ez a "szigorú ellenőrzés" tette lehetővé ugye azt is, hogy bizonyos pénzintézetek az USA másodlagos ingatlanpiacán realizált óriási veszteségeiket kötvényekbe csomagolva eladják gyanútlan, európai befektetőknek VIP szolgáltatás címén? Vagy épp hagyták, hogy bizonyos emberek évtizedekig piramisjátékot játszva, "csúcsbefektetőként" üzemelhessenek egészen a közelmúltig (Madoff-ügy). Vagy ezek az ellenőrzések tették lehetővé azt is, hogy pl. az USA adófizetőinek terhére az amerikai állam 100 milliárdokkal "segítse" ki a bankokat, mert ők elszámolták magukat? Ez a szigoró ellenőrzés ezt nem vette észre?

solarenqu 2010.11.24. 20:37:30

"Miután azonban a pénztártag kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő.""

mi az hogy szabadon rendelkezhetek??? megmondjak orbanek hogy hogyan "rendelkezhetek vele szabadon" vagy azt mondom hogy, rakjak hozza a netto beremhez es majd megoldom magamnak a nyugdijat??

pakesz (törölt) 2010.11.24. 20:37:33

@Jaffar: nem oda buda....
ha koztudottan fityeszes a savazo akkro johet...

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 20:38:11

Államosítanak? Igen! Mint a komcsik '49-ben? Igen! Lopnak? Igen! Mint a komcsik? Igen! Hazudnak és hazudtak, mint a komcsik? Igen! Végül is a komcsi ősök és a vér nem válik vízzé? Hááát igen! Komcsik ezek is? Sőt, valamivel még azokat is űberelik...

Viktus 2010.11.24. 20:38:27

MOST OLVASOM NO PARA LESZ ITT HASZNOS BEFEKTETÉS AZ EGYHÁZ IS KAP MÉG PÁR MILLIÁRDOT PLUSSZBAN !!! Maga az ÚR a garancia a nyugdíjunkra yeah.

nahát-nahát 2010.11.24. 20:39:25

Kedves MNYP tagok, mit is gyűjtögettetek, meg öngondoskodtatok? A munkaadótok befizette, oszt jó napot! Az állam meg odaadta a magáncégnek, és mivel hiányzott az odaadott pénz, ezért kölcsönkérte kamatra... kitől is? Hát az MNYP-től! Ki fizeti a kamatokat? MINDENKI!!!..... aztán ki is garantálja a nyugdíjatokat, ha 30 év múlva a magáncég engedve a "piac" aktuális helyzetének éppen tönkremegy egy ország több évtizedes megtakarításaival?

Akkor majd jönnétek az államhoz egy kis segélyért?

A nyugdíjrendszer a Kádár rendszerben lett tönkretéve, amikor a népesség növekedésekor keletkező többletbevételt felélték a szocializmus fenntartására. Arról nem beszélve, hogy Rákosiék szétverték a korábbi önsegélyező és nyugdíjalapokat!

Legnagyobb gazemberség, a társadalmat kötelezték arra, hogy megtakarításait magántársaságra bízza. Ez miért is nem volt alkotmányellenes?

Helyes döntés, itt nincs helye a spekulációnak!

szamarhegy 2010.11.24. 20:39:38

@Blogger Géza: Az 'eltőzsdézték, elvesztették, rosszul kezelték, óriási 5-6%-os költséggel működnek' nem hangulatkeltés??? Amikor 2007-ig kizárólag állampapírban tarthatták a pénzüket, még most 80% körül van a magyar állampapírok aránya, az adott portfólióban tartott pénz nem egészen fedi ez eltőzsdézés fogalmát, 2008-ban nemcsak az Mnyp-k zakóztak, hanem minden, a forintárfolyam megzuhant, a forint leértékelődött, az ingatlanárak megzuhantak, a hitelek részletei brutálisan felmentek, a Magyar Állam csak durva jegybanki alapkamattal és mega hitellel maradt talpon, és akkor ebből kiemelni az Mnyp-ben lévő 20%-os részvény portfóliót, hogy eltőzsdézték, ez nem hangulatkeltés? Az Mnyp-k reálhozamot mutattak fel, a 2009-es teljes költségük 1,12% volt, mert a befektetési költség egyre jobban dominált a működésihez képest, tehát az 5-6% igaz. csak nem úgy, az elvesztették részben igaz, de nem egyedül, és közben visszanyerték, nem hoznak sokat, de az infláció feletti a reálhozam. Nem mellékes, hogy a nagy haver Csányinál van az Mnyp-sek közel harmada, ha 2010-ben sikerült a bankokkal jó pár kérdésben tárgyalni, akkor a Kormány most miért nem tette, csak nem azért mert nem a kompromisszum, hanem a szimpla lenyúlás volt a cél. De, ok nem tökéletes az Mnyp, de ami az állami nyugdíjban van, akkor az mi?

bőrpofa 2010.11.24. 20:40:07

@Lófasz Hadnagy: Ja meg van 2 diplomám, meg egy 200 milliós vállalkozásom, azt is úgy szedtem össze, hogy kilóg a kapanyél a számból.

Alvarez 2010.11.24. 20:40:38

@third: "...be kell vezetni a gyerekszám szerinti indexálást."

Úgy érzem eljött a szinglipárt ideje. Mekkora harc lesz a nagycsaládosok pártja ellen:D

Viktus 2010.11.24. 20:41:33

@pimpalini:

Nem egészen így van, ahogyan megálmodtad.

1. Nem rendelkezik, mert nem gyarapodik. Csak az van, hogy látom, hogy a befizetésem egy része , hogyan inflálódik el rajta mondjuk lehet az özvegyem talán új protkót vehet majd rajta...

2. Neked fogalmad sincs az egészről ebből is látszik.

Tovább nem is olvasom, mert ez ennyiből kiderült ... már értem mi okból szopik be a jónép minden baromságot.

Krumpli Bogart 2010.11.24. 20:41:45

@Jaffar: Amennyiben én lennék a narancskomcsi, kérdésedre annyit válaszolnék, hogy az állam nem feltétlenül jobb gazda, csak éppen elteccettek qrni az elmúlt 8 évet (meg az előtte lévő 12-t is) és valamiből ki kell fizetni azt, hogy elődeink megették a jövőnket. Anyámnak 150000 forint nyugdíja van, nekem 200000 forint a netto hivatalnoki diplomás fizetésem. Nem mondom, jól jön a mama magas nyugdíja, de én azért egy kicsit rossznak tartom az arányt. S tudom, hogy ennél sokkal magasabb nyugdíjak vannak.

kamasuka 2010.11.24. 20:41:55

@pimpalini:
Ha ilyen szar az állami nyugdíjra az esély, és ellopják, nem lesz 30 év múlva, akkor a KÖTELEZŐMNYPban felhalmozott tőkéből max. éhenhalni lehet majd.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:41:58

ÉS az is érdekes, csak otthon szólom le ez az államosítást, miközben idekinn meg ugye szintén az van, és egy pillanatig sem zavar. Egy pillanatig nem zavar, hogy állami pl. a tb: mert látom az ellátás milyen, hogy nincs hálapénz, meg ilyen apróságok.

Elmondom miért: mert ebben az országban, ebben a kormányban bízom. Látom , milyen szociális rendszere van, és az az érzésem, hogy nem kell aggódnom, 50 év múlva miből lesz nyugdíjam. Otthon ebben soha nem bíztam -lehet nem véletlenül- , ezért is próbáltam még egyéb módon takarékoskodni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:42:12

@Viktus: "MÉG PÁR MILLIÁRDOT PLUSSZBAN !!! Maga az ÚR a garancia a nyugdíjunkra yeah. "
Gondolj arra, hogy maga Kádár is papot hivatott amikor haldoklott. Jól jöhet még az a pár milliárd...! :D

dei · http://erdei.aplus.pl 2010.11.24. 20:43:02

Ez a javaslat az idősek érdekében történt.
Mert aki néhány éven belül megy nyugdíjba, az még láthatja OV -ét miniszterelnökként, s így biztos lehet abban, hogy kap nyugdíjat.
No de kedves fiatal barátaim! Ti majd 35-45 év múlva mehettek nyugdíjba Szerintetek még akkor is OV lesz a miniszterelnök?
Gondoljátok, hogy 40 év múlva, lesz majd bárki, akit érdekelni fog, hogy ez a pejnaharder Matolczy mit ígért?
Hahahahahahaha.

kamasuka 2010.11.24. 20:43:21

@Viktus:
Fő, hogy te vagy helikopter! :)

jardel 2010.11.24. 20:43:23

@Cold: így van. szép teljesítmény volt ez az 1000 éves államiság is, több, mint a Római Birodalom vagy az Oszmán. Most pedig szépen csatlakozzunk Ausztriához.

Blogger Géza 2010.11.24. 20:43:32

@kej: Csak azok hiszik azt, hogy az bármit is cáfolt, akik nem értenek hozzá. Az alapadat tekintetében (hogy tudni illik az összes pénztár 12 éves működése ÁTLAGOSAN 0,7% reálhozamot produkált), nincs vita. Legalábbis nem láttam senkit, aki ezt cáfolta volna. Ezt persze lehet "Félig teli a pohár" meg "félig üres a pohár" módon nézni. Minden esetre ebben az időszakban tiszta állampapír befektetéssel is lehetett 3% reálhozamot produkálni, ennek fényében meglehetősen sovány.

Másrészt hiába produkált az első években jobb hozamot, ha valaki 3-4éve lépett be válság előtt, az szinte biztos hogy szívott.

Viktus 2010.11.24. 20:43:54

@nahát-nahát:

A nyugdíjrendszer ezen okból van elbaszva:

A nyugdíjasok száma 3 millió felett van. Ebből kb. 780 ezer az úgynevezett rokkantnyugdíjas és 225 ezer megváltozott munkaképességű, egyéb rokkant. Ezeknek kb. a negyven százaléka már elérte a nyugdíjkorhatárt. Érdemes összevetni a feleakkora lakosú Szlovákiában néhány évvel ezelőtt 27 ezer volt a rokkantak száma. A szlovák számokból kiindulva megállapíthatjuk, hogy ma Magyarországon maximum ötvenezer rokkant lehetne, tehát a többi rokkant igazából álrokkant, vagyis csaló. További döbbenetes adatokat is találunk, ha megnézzük az ONYF állománystatisztikai adatait. A mai 3 millió nyugdíjasból jelenleg kevesebb, mint 1,5 millió a korbetöltött öregségi nyugdíjas a többiek más címeken jogosultak nyugdíjra. Jelenleg 760 ezer nyugdíjas 60 év alatti. Széles körben elterjedt, hogy a nyugdíjasok sokat dolgoztak, azonban alig 490 ezernek van 40 évnél hosszabb szolgálati ideje, ami a 3 millió nyugdíjasnak kevesebb, mint egy hatoda. A szolgálati időről tudni kell, hogy nem a teljes munkával és adófizetéssel töltött éveket jelenti, hanem a mai nyugdíjasoknál beleszámít ebbe a tanulás egy részének az ideje, sorkatonai szolgálat, a munkanélküliséggel eltöltött idő.
1970-ben a nyugdíjasokra a nemzeti össztermék töredékét költötték, mint ma. Az akkori idős emberek szó szerint nyomorogtak, rendkívül szerényen éltek, az idősek jelentős része nem kapott járadékot. Még 1990-ben is a nyugdíjba vonuló 60 éves ember az átlagkeresetének a 60%-át kapta nyugdíjként, míg 2008-ban már 103%-os helyettesítési ráta is előfordult.

Daihelyon 2010.11.24. 20:45:10

@Jaffar:

Túl bonyolult lenne számodra a válasz, így inkább ne is akard tudni. (Valahol a be- és kifizetéseknél nézelődj.)

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 20:45:35

@bőrpofa:

Én meg a Dalai Láma vagyok és most húztam meg kalkuttai Teréz Anyát.

2010.11.24. 20:45:38

Figyuzzatok, nem lehet, hogy a Fehérorosz parlamenti közvetítést néztük el, rosszul feliratozták az egészet :):):):)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:45:57

@Kóser Malac: Ez esetben valamit benéztem, elnézést.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 20:46:14

@pimpalini: nagyon egyetértek, pont emiatt támogatom /-tam én is a nyugdíjalap államosítását. Ahogy írtam, a körítés nem tetszett, mert ezt kb. így kellett volna elmondaniuk, ahogy most leírtad.

Én két dolgot változtatnék még:

- egyrészt visszahoznám a bérházfedezetet, így látható, megfogható lenne a nyugdíjalap vagyona, és így mindenki elhinné, hogy lesz valami a sok járulékból. Ráadásul ezeket a bérházakat / -lakásokat valamiképpen dedikálnám is, hogy minél inkább érezze a befizető, hogy abban az ő pénze van.

- teljesen örökölhetővé tenném a nyugdíjalapot, vagyis a törvényes örökösökre szállna a részesedés, teljes kivételt nem engednék, de "lefölözést" bizonyos feltételekkel igen. Így, ha csak azt hoznák, amit egy normál ingatlanalap hozni szokott, akkor 1-2 generáció múlva már értékelhető _életjáradékot_ is kaphatnának a gyerekeink, nem csak nyugdíjat. Amit most öröklésnek hívnak (ha nyugdíjfizetés _előtt_ meghal a páciens, akkor az örököse megkapja a befizetést, illetve özvegyi nyugdíj), az nem az, azt szépen lenyúlták eddig a manyupok is, meg az ányup is.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:46:18

Én konkrétan leszarom, hogy mi lesz 30-40 év múlva a nyugdíjrendszerrel...

pimpalini 2010.11.24. 20:46:28

@ó jaj:

Arra is azt mondanád: rablás, ha egyik mnyp-ből átléptetnek a másikba?
Vagy arra is azt mondtad, amikor kötelező jelleggel - kihúzva ezzel rengeteg nyugdíjkorhatár előtt álló ember zsebéből a pénzt (leendő nyugdíjat) - megmondták, hogy a 8 %-ot KÖTELEZŐ jelleggel ezentúl állam helyett valami pénzintézetnek add?

Gyakorlatilag itt arról van szó, hogy egy MNYP lesz, s az az állam. Ez nem rablás, a rablás az, mikor elveszik a pénzed és nem adják vissza. Jelenleg nincs pénzed, ígéretet kaptál, hogy 30 év múlva lesz. Ezt ígéri kormány is. Az állam is. A rablás az volt, mikor néhány pénzember csődbe vitt pár bankot, meg egyéb pénzintézetet, s annak hiányát a világon sok helyen az adófizetőkkel fizettették meg. Az kérem RABLÁS volt. Lásd. Írország: a 10 éve gyűjtögetett állami nyugdíjalapot is bele kell tenni abba a lyukba, amit az állami bankok ástak, s még az sem elég, hogy a hiányt fedezze...

Cold 2010.11.24. 20:47:50

@pimpalini: Tetszik a hozzászólásod, sok igazságot tartalmaz, de ugye azt pedig te nem gondolod komolyan, hogy a következő felsorolásban bármelyik is kakukktojás a mondandód szempontjából(?): bankok, biztosítók, tőzsde és általában a pénzügyi rendszer szereplői, a legtöbb állam.
Az a kevés állam, pedig csak azért nem, mert még(!!!) megteheti, ha majd nem tehetik, akkor azok is idomulnak. A miénk nagyon nagyon régen nem teheti.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 20:48:47

@tildy:): Mármint én írtam, de általánosságban. A "bennszülöttek" tartják a bevándorlókat niggereknek.

teisfiambluetooth 2010.11.24. 20:48:52

Az egyetlen igazságos és mindenki számára anyagilag legjobb megoldás az lenne ha visszamennénk egy időgéppel '97-be és MEGAKADÁLYOZNÁNK, hogy egyáltalán létrejöjjön a magánnyugdíjpénztári rendszer. Minden más megoldás csak tűzoltás és kapkodás az életben maradásért.

A sok böfögés és okoskodás közepette nem tudom, hogy az volt -e már, hogy a 2010-ig a magánnyugdíjpénztárakba átáramló összeg által létrejövő költségvetési hiány pótlására a magyar állam kénytelen volt hiteleket felvenni és államkötvényeket kibocsájtani.
Ezeknek a hiteleknek és kötvények után fizetett kamatoknak az összege nagyjából 2000 Mrd Ft-tal TÖBB volt mint az időszak alatt, a magány nyugdíjpénztárak által, a hozzájuk beáramló összegek forgatásából származó tőkejövedelem.

Kicsit sokba került az "öngondoskodás" nem? Amúgy meg nem kell parázni. A magánnyugdíjpénztárakba befolyó összegből sem, és az állami nyugdíjból sem lesz senkinek nyugdíja.
Nyilván az is vergődik most erősen akinek a minimálbére után gyűlt az alapban a pénze, közben meg boldogan tette zsebre a fekete 100-500E akármennyi "fizetését".

Az öngondoskodás MOST kezdődik felebarátaim! Annyi nyugdíjad lesz amit félre tudsz tenni önkéntes alapon.

A nyugdíjpénzek elszipkázása kétféleképpen sülhet el:

1) Pártunk és ormányunk szépen elkölti "napi" kiadásainak fedezésére. Sem gazdaságélénkítésre, sem államadósság csökkentésre nem futja. Aztán tart ameddig tart és ha elfogy megint ott állunk, hogy sem gazdasági növekedés, sem magasabb életszínvonal, sem több lakossági megtakarítás egyszóval game over.

2) Az államhoz befolyt összeget államadósság csökkentésre és gazdaság élénkítő programok beindítására fordítják. A csökkenő államadósság révén csökkenő kamatterhek illetve az élénkülő gazdaság miatt megnövekedő bevételek végre emelkedő pályára állítják az országot, stabilizálódik a forint, a hiány, elérhető lesz az Euró bevezetése. A gazdasági növekedés miatti reál jövedelem növekményt pedig a józan lakosság nem elkölti, hanem megtakarítja, ÖNKÉNT és ebből lesz nyugdíja. Talán.

Ne áltassuk magunkat. Ha az állam teljesíti is a 2. pontban foglaltakban rá háruló kötelességet, a mi kis birka népünk (tisztelet a kivételnek) amint egy kis extra jövedelemhez jut azt rögtön elveri és ha jön a hét szűk esztendő akkor megint megy sírni állambácsihoz. Sötéten látom a jövőt. :(

greycup 2010.11.24. 20:49:01

@pimpalini:
1. és emellett felszólít, hogy lépjek át, különben irtózatosat szopok
2. ezzel bekerül az összeg a nagy közösbe, egy éven belül el is költjük igazán csúcs befektetésekre, tartjuk vele a hiánycélt, foltozzuk a költségvetési lyukakat, hú de jó...
3. ideje lenne, hogy állambácsi leszokjon arról, hogy nullaiq-s hülyegyerekekként kezelje a polgárait... vagy éppen ilyenekre lenne szüksége?
4. itt erősen keveredik a szezon a f*szommal
5. állambácsi mire vállal garanciát? semmire, erre jó példa az egész magánnyugdíj história

pimpalini 2010.11.24. 20:49:17

@Kicsit Karcos:

Így van. Én is most néztem, hogy a házastárs örökölheti csak (sztem ez volt a MNYP-nál is), s igazad van abban, hogy a gyerekekre ki kellene terjeszteni. Jó lenne, mert azáltal kissé oszlana a szokásos magyar lila/vörös/egyéb köd a fejekben, s a hőzöngők is észhez térnének.
Egytől tartok: attól, hogy ezt azért nem vállalják be, mert a demográfiai tényezők nem engedik (sajnos). De meglátjuk. Én bízom benne.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.24. 20:50:17

@Belpo: Sajnos nem, de a baromság itt is tombol!

szamarhegy 2010.11.24. 20:50:35

@Blogger Géza: Nagyon megbocsátó vagy a nyugdíjrendszer 500 mrd.-os (Mnyp pénzzel csökkentett) hiányával, aminek 25 mrd. körül van csak a kamata. A 4,5% neked hogy jött ki, az árfolyamveszteség már benne van a reálkamatban. Az évi 500 mrd.-os hiány és hitel nézőpont kérdése? Otthon is így állsz hozzá, nyugdíjasként felveteted a gyerekkel a jelzálog hitelt, személyi hitelt, folyószámla hitelt, fogyasztási hitelt, feléled, majd egy szép pillanatban benyögöd, hogy nem nagy ügy, nézőpont kérdése? Ezért tartunk itt, mert ebből a mentalitásból lett 80% feletti államadósság.

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 20:50:56

@bőrpofa:

Inkább, mint segghülye, hazug orbánseggnyaló fityiszdroid.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.24. 20:50:57

@Kóser Malac: "Gondolj arra, hogy maga Kádár is papot hivatott amikor haldoklott. Jól jöhet még az a pár milliárd...! :D "

ha orban temetesere kell, felajanlom a megtakaritasomat.

temessek 10 pappal!

allom a cehet!

Blogger Géza 2010.11.24. 20:51:24

@promontor: "Nem volt, mert a kevesebb állami befizetés után kevesebb nyugdíj is járt. " Ez csak akkor igaz, ha ugyanolyan pillérben lévőket vizsgálsz. Viszont ha annak szempontjából nézzük, aki - mondjuk életkora alján - nem léphetet be a 2. pillérbe, az igen is többet kellett hogy finanszírozzon a folyó nyugdíjkiadásokból azokhoz képest, akik átmentek a 2. pillérbe. Anélkül, hogy ezért bármi kompenzációt kapott volna. Szóval itt kőkemény önkényes jövedelemátcsoportosítás volt, csak annyira burkoltan, hogy kevesen vették észre.

Azt senki nem vitatta, hogy ÁTLAGOSAN 0,7% reálhozamot produkáltak a pénztárak. Csak az átlag mögött igen nagy szórás van, ugye.

Jaffar 2010.11.24. 20:53:07

@Krumpli Bogart:
"Amennyiben én lennék a narancskomcsi, kérdésedre annyit válaszolnék, hogy az állam nem feltétlenül jobb gazda, csak éppen elteccettek qrni az elmúlt 8 évet (meg az előtte lévő 12-t is) és valamiből ki kell fizetni azt, hogy elődeink megették a jövőnket. "

Ilyenkor az eszembe jut egy ismerös szlogen.

.....ne a zemberekkel fizettessék meg........

Egyébként mi köze van az én megtakarításomnak a mostani nyuggerek nyugdíjához? Csökkentsék azokat, ha nem tudják fizetni. Nekem nehogy megmagyarázd, hogy az, aki 150 netto nyugdíjat kap, az valóban annyit is fizetett be anno, mert tuti nem.
A MNYP-i befizetést meg tudtommal magamnak raktam, nem? Akkor?

Reményi 2010.11.24. 20:53:21

@Cold: Egyetértek. Ha másért nem, hát ezért lehet ezt a kort szeretni: mert tele van útkereséssel, kérdéssel, megoldatlan problémával, emberi sérelmekkel, társadalmi feszültségekkel, talán hazugságokkal, de ugyanezért termékeny és szárnyaló gondolatokban, akár szélsőségesekben is. Filmeket, naplókat róla ezret. Ugyvan. Másrészt meg mégis a politikától várjuk, hogy mindent megoldjon, miközben legtöbbször csak újabb problémákat termelt ki a saját önös érdekei, ütközetei miatt. Mint a gyerekek a játszótéren. Jön a banda, aki irigyli mások homokvárát, leoszt 2 pofont, a várat szétrugja igényessen, oszt épit magának egyet. Már eztis meguntuk az utóbbi 20 évben. De azt, hogy valaki jön, és szétveri a játszóteret ennyire konokul és ilyen büszkén, azt én magam már nem tudom tolerálni. Mindenesetre ez is szép filmbeillő társadalmi kisérlet lesz, mennyire szeretjük ha pórázon vezeti a népet a kormány. Sokan aztmondják ez a nekünk való... Én egyelőre nem érzem a Fénykor-szagot a levegőbe.

2010.11.24. 20:54:32

@Boli:
az nem para ha itt megy a pogo, a kormány agybeteg tombolása a gáz :):)

Viktus 2010.11.24. 20:54:45

@teisfiambluetooth:

Esetleg nem lehetett volna olyasmit, hogy maximálni a nyugdíjakat? csak így naívan kérdezem, mint megoldási javaslat ...
Vicc, hogy több ezer ember luxus nyugdíjakon dőzsöl, mert éppen jó helyen bohóckodtak v.mely fegyveresdis csapatnál, vagy pártnál vagy állami cégnél stb. , de eleve az utóbbi 10 évben elvonult sok százezer nyugdíjas több pénzt kap, mint a valódi magyar átlag, amely 80 ezerért görnyed a gyáraban, tescoban stb.
Az a szomszédok sorozatban bemutatott csirkefarhátas kisnyugdíjas már régen ritkaságszámban megyen.

GG81 2010.11.24. 20:55:06

@Blogger Géza: egy kis szépséghiba, hogy sokaknak választása sem volt, hogy hova lépnek, a másodikba lettek kényszerítve... most meg vissza!?

Goompah 2010.11.24. 20:56:10

@pimpalini:

"igazad van abban, hogy a gyerekekre ki kellene terjeszteni"

Na de akkor a végén nem lehetne azt is államosítani, hiszen apáról gyerekre szállhatna a megtalkarítás. Így meg az állam kibekkeli azt a pár évet, amíg meghal a házastárs, addig is csak a kamatokat veszti el, nem az egész összeget.

old_field 2010.11.24. 20:56:18

@pimpalini:
ne próbálkozz észérvekkel... :)
itt csak zsigerből megy minden , főleg a primitív mocskolódás, gondolkodás nélkül. :(
mint ha nem tudnák páran , hogy a nyugdíjrendszerünk alapvetően demográfiai kérdés ...
---
ami pedig a hatékony" működést illeti :
" a magán-nyugdíjpénztárak 2012 januárjától költségként a vagyon 0,9 százalékát számolhatják el (jelenleg a költségszint 4,5 százalék), ugyanis ekkora költséggel dolgozik az állami nyugdíjrendszer, vagyonkezelési díjként a kezelt vagyon 0,2 százaléka számolható el, ahogy a nyugat-európai önkéntes pénztáraknál szokásos."(Index)

Cold 2010.11.24. 20:56:52

@jardel: Leírnám a véleményem, de nem teszem. Azt hiszem a harcos topik-társak elnyírnák a torkomat... :)

gareet 2010.11.24. 20:57:01

Ezt érdemes végig hallgatni - érdekes kérdések, válaszok.

www.youtube.com/watch?v=ErVio_aTk0o&fmt=22

bőrpofa 2010.11.24. 20:57:03

@Lófasz Hadnagy: te még az átlag balfasznál is primitivebb vagy. talán elnyerheted a blog legbutykóbb kommentelője cimet.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.11.24. 20:57:04

Vastagbőr non plus ultra

"kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár,"
Akkor viszont mi a fasz közöm van a mostani nyugdíjasokhoz?
Annyira már nem vagyok a közösség része, hogy kapjak, de annyira igen, hogy adjak?

ugus 2010.11.24. 20:57:07

1 megjegyzés : az jó , hogy törvénnyel kötelezik a magánnyugdijpénztárakat , hogy az elszámolható költségük az eddigi 4.5 % helyett , csak 0.9 % lehet .
Ez pozitiv .
A többihez nem szólok hozzá , mert még nem pontosan értem . De ez a "fideszellopja a nyugdijamat " duma nekem nem jön be ...
méris ??
lehet anyázni nem érdekel
értelmesebbjének válaszolok

teisfiambluetooth 2010.11.24. 20:57:12

Még annyit, hogy az imádott példa Svédországban nem állandó a nyugdíj. Ha szarabbul megy a gazdaság, akkor kevesebb, ha jobban, akkor több. Esetleg vezessük be itt is? Most úgy kb mennyi lenne az átlag nyugdíj ha a gazdaságunk teljesítőképessége és a munkaképes lakosság befizetései alapján reálisan kalkulálnánk?

Blogger Géza 2010.11.24. 20:57:39

@kovacsguszti68: "Tehát infláció felett kb. 4% hozam. Ezt eddig is tudták a mnyp-k, ezután is tudják majd. " Kis naiv. :)

pimpalini 2010.11.24. 20:57:42

@greycup:

Az egyénenként vezetett és örökölhető számla nem azt jelenti, hogy megy a közösbe. Illetve kb. azt jelenti, de ilyen alapon az MNYP-nél tárolt is ugyanaz. Ugyanis az egy dolog, hogy van egy szép szám, mely bizonyos mértékben gyarapodik évről-évre. De nem nyúlhatsz hozzá, hisz azt vállaltad, vállalták, hogy X év múlva kapod meg életjáradék formájában. Ha bekreppálsz, örökli az asszony.
Ez itt is így lesz. Csak az állam fogja kezelni.

Aki hülyegyerek, azt sajnos nem lehet máshogy kezelni, már bocs (s ezt most nem Rád mondom, hanem általában).

A MNYP mire vállal garanciát? Arra, hogyha elkúrja a befektetéseit, kisegíti az anyaintézmény (bank, biztosító, stb...), azt meg majd az állam, ha minden kötél szakad? Akkor már nem egyszerűbb ha rögtön az államnak megy a pénz, s így nem játssza el néhány izgága bróker?

Viktus 2010.11.24. 20:57:48

@pimpalini:

Mondom fogalmad sincsen a témáról. A magánnyugdíjpénztári szerződés megkötésekor mellékletben megjelölhetted, hogy elhullás esetén kire hagynád a pénzt ...

MrR2008 2010.11.24. 20:58:07

Ha jön az első éjszaka joga is, akkor belépek a PÁRTBA!

I_Isti 2010.11.24. 20:58:14

Érdekesek ezek a fideszdroidok:
"A sok böfögés és okoskodás közepette nem tudom, hogy az volt -e már, hogy a 2010-ig a magánnyugdíjpénztárakba átáramló összeg által létrejövő költségvetési hiány pótlására a magyar állam kénytelen volt hiteleket felvenni és államkötvényeket kibocsájtani. "

1) az mnyp-k egy csomó állampapírt vásároltak, így hozzájárultak a költségvetési hiány finanszírozásához.
2) ha ez nem lesz, akkor csak a külföld fogja tudni finanszírozni a hiányt, a külföld meg azt fogja mondani, hogy: frászt!, vagy fizess 2x kamatot!
Államadóság= olyan papírok, amikre rá van írva nagy betűvel, hogy állampapír, és xxx ft-ot fizet érte az állam x időben. Ha a külföld nem hiszi el, hogy ezért a papírért télleg pénzt is kap, akkor nem fogja megvenni xxx - z forintért, mert a külföld nem magyar, nem hülye, nincs hatással rá a fidesz agymosodája!

kochav 2010.11.24. 20:58:24

"(...)azt nem a jövőre fizeti (...), hanem a mostani nyugdíjrendszerre. (...) kiírta magát a közösségből, szakított a közösséggel, és egyéni úton jár, az csak a 10 százalékos befizetésével rendelkezhet, mert csak az a jövő."
Ha kiírtam magam a rendszerből, és szakítottam a közösséggel, akkor kérem szépen az egész pénzemet. Nem kell az állami nyugdíj, de az én pénzem ne nyúlja le ez a mocskos bolsevik brigád.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 20:58:26

@melchi zadok: Tessék, javíts ki. Tudod mérnökként ahhoz vagyok szokva, hogy érvekkel és tényekkel, meg matematikai modellekkel érvelünk. Lássuk.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 20:59:52

@Kóser Malac: Én nem így érzem. Egy pillanatig sem éreztette velem senki, hogy bevándorlóként mit keresek itt. ( egyetlen egy pakisztáni ürge volt -főnököm 3 hétig- , aki úgy kezelt ahogy az feléjük szokás, hát jobb, hogy gyorsan leléptem onnét) Igaz engem hol angolnak, hol ausztrálnak néznek. Lehet azért mert nem K-európai, /arab/indiai/ ázsiai fejem van.

greycup 2010.11.24. 21:00:13

@ugus:
te mire akarsz válaszolni, ha még nem pontosan érted? :))

KG2000 2010.11.24. 21:01:57

@kamarti: Azt javaslom, hogy írd meg a problémádat a kormánynak E-mailben (ez utóbbit én is megteszem), keresd fel a parlamenti képviselődet és menj el tüntetni nov. 27-én az MSZPvel.

A probléma ott van, hogy ha maradna a kötelező magánnyugdíj-rendszer, akkor minden hónapban az államnak kell kipótolnia a mindenkori nyugdíjasok nyugdíját, akik az államtól kapják a nyugdíjat, amelyhez hitelt kell felvenni. Illetve kellett felvenni az elmúlt 10 évben is. Ez is örület. Az alternatíva az lenne, ha az adókat drasztikusan megemelnék vagy pedig hitleri (!!!!!!!!!!!!) megoldással megszabadulnának az összes mai nyugdíjastól. Szerinted melyik a legjobb megoldás?

floorwalker (törölt) · http://spacepetanque.blog.hu/ 2010.11.24. 21:02:03

az mnyp-ak feleslegessé váló munkatársainak segélyezését ki fogja állni? v átveszi őket az állam?

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 21:02:17

@bőrpofa:

Még bunkó is szívesebben vagyok, mint hazug és valag hülye.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:02:24

Mi vagy agyhalottak?
Megy még a nyálverés?
monnyonlerohaggyonelamocskos...

Kicsit Karcos 2010.11.24. 21:02:38

@I_Isti:

"1) az mnyp-k egy csomó állampapírt vásároltak, így hozzájárultak a költségvetési hiány finanszírozásához. "

Gyakori álérv, csak az vele a baj, hogy ha a járulékokat nem utalta volna az állam a manyupoknak, akkor nem is kellett volna kölcsönkérni tőlük.

Kicsit hasonlít ahhoz, mint amikor valaki azzal érvel, hogy a segíjkéből mennyi áfa-bevételre tesz szert az állam, ezért adjunk több segíjkét.

pimpalini 2010.11.24. 21:02:45

@Viktus:

Pontosan. Maximalizálni kellene. Én ezt tenném Viktorék helyében a jövő héten. Mert ugye:
1. Vörös kommiszárok, propagandisták, stb... több 100 000 forinttal mentek nyugdíjba.
2. Kommandósok 35 évesen 135 000-el.
S az összeg minden évben infláció felett nő.

2. eset még vígan dolgozik 40 évet (pl. bizt. őr), s 70 éves korára lazán lesz 400 000 Ft nyugdíja minimum...

G. Wolf 2010.11.24. 21:03:00

gyű... lesz itt EU bazmeg....

Gerik001 2010.11.24. 21:03:04

Ez az adósságcsökkentés a nagy szöveg. Feneketlen kút.
Én inkább nem fizetnék semmit és megígérem hogy 65évessen eutanáziát kérek.

Igy fehéritik a gazdaságot...

Megyek hányni.

Viktus 2010.11.24. 21:03:10

Mesélje már el nekem v.ki mi okból fizet ki a magyar állam 100 k feletti nyugdíjakat? mikor kurvára nem termelt ki egyik nyugdíjas sem annyit, hogy jogosult lenne ilyesmire ... mindjárt megoldódna a költségvetésis hiány kérdése is ...

ugus 2010.11.24. 21:03:55

@pimpalini: Erről beszélek én is .
A magánnyugdijpénztár más faszával veri a csalánt .
Ha csődbe megy , az állam fizet helyette ...plusz még leveszi a 4.5 %-ot ...
Igaz van örökös , az államinál meg nincs ....én sem értem pontosan ...faxom tudja ..
Lehtne itt valami szakember aki érzelemmentesen válaszolgatna orbántakaroggy helyett ...

mirabu 2010.11.24. 21:04:38

@pimpalini:
1. A számlát emlékeim szerint ÉN nyitottam és irtam alá a szerződést. Persze a mai gondolkodással ez tényleg az állam volt és ez csak álom volt.
2. Bocs, de ezt még értelmezni se tudom. Semmi más nem történt.
3. A munkaadó által fizetett járulékkal, amit utánam fizetett továbbra sem én rendelkeztem, annyira meg engedettesék már meg hogy önző legyek, hogy a béremből levont pénzzel én rendelkezzem, mivel az hogy mi volt előtte nem igazán tehetek. Ha van bármilyen bankszámlád, megtakaritásod, akkor Te is a luxusjachtokat finanszirozod.
4. Hát ez azért ennél kicsit összetettebb, de parasztvakitásnak megfelel.
5. Senkinek ne legyenek illúziói, az államhoz befolyt nyugdijjárulék csak papiron létezik, abból a mostani nyugdijakat fizetik, hogy Neked lesz-e aki fizesse azt még nem tudhatod. Szinte kötelező volt azt választani? Nem vagy tisztában a kötelező fogalmával.

Az ellenőrzésben egyetértünk, csak annyi kérdésem van, hogy a költségvetési tanács, monetáris tanács, alkotmánybiróság kiiktatásával a magyar államot ki fogja ellenőrizni?

Csakhogy tisztába tegyük a dolgokat.

Viktus 2010.11.24. 21:04:49

@KG2000:

Na itt van elbaszva az egész, hogy a maszop tüntet csak meg esetleg a zöldségesidióta elempí ... az meg már mégse.

I_Isti 2010.11.24. 21:04:49

@KG2000: És ha az államot próbálnák meg hatékonyabban működtetni? Például akkor maradna pénz a nyugdíjasokra, nem?

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:05:02

@kochav: hehe,azt már régen lenyúlták.
Pont ezt próbálja renbe tenni kormányunk.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 21:05:21

@floorwalker:

"az mnyp-ak feleslegessé váló munkatársainak segélyezését ki fogja állni?"

Majd kibővítik Selmeczi szenátorasszony kabinetjét, és az felszívja a feleslegessé vált nyugdíjügynököket. Valami komoly érv jöhetne, vitatkoznék egy jót, a trollok nagyja meg már lelécelt haza csicsikálni.

Roa 2010.11.24. 21:06:06

Most már tényleg nem értem.

Eddig az volt a baj, hogy államosítja a magánnyugdíjat a Fidesz. Ami azért nem jó, mert 30-50 év múlva már nem lesz annyi aktív, aki el tudná tartani az inaktívakat. Tehát éljen a magánnyugdíj, mert az az ember sajátja!
Most meg az a baj, hogy teljesen szabadon lehet MNYP tagnak maradni, és még a most felfüggesztett összegeket is jóváírják a számlán? Állami nyugdíj meg ugye úgysem lesz már addigra (levezetve ugye az előbbi MNYP-ket védő érvből), tehát legalább eleve nem kell sorbanállni érte nyújtott kézzel, hogy állambácsi pótolja már ki a magánbefizetéseket.

Milyen logika már ez?

pimpalini 2010.11.24. 21:06:25

@Viktus:

Itt is egyéni számlád lesz és itt is átörökítheted. Ennyi.

Persze könnyebb átkozódni, de megoldást találni a demográfiai problémákra, az kellene...
Tudom, az nehéz...

Blogger Géza 2010.11.24. 21:06:29

@szamarhegy: "Amikor 2007-ig kizárólag állampapírban tarthatták a pénzüket," Ez nem igaz. Itt látszik (5. oldal), hogy már a kezdetektől, 1998-től voltak benne részvények és más eszközök is.

www.ngm.gov.hu/data/cms2085419/MNYP_kulfold.pdf

Az elszámolt költségek meg tények, csak éppen az emberek többsége ezzel nincs tisztában. Hogy mennyire a piaci árszint feletti költséget nyúlnak le tőle. Mondjuk lehet a kormány nyilatkozatait is hangulatkeltésnek nevezni, de az legalább ingyen van, nem úgy, mint a pénzért vett ellenreklámok.

Viktus 2010.11.24. 21:07:02

@mirabu:
Ki ellenőrzi?
MAGA AZ ÚR ! SZENT KORONA , ÉS SZŰZ MÁRIA!

:P

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.11.24. 21:07:27

21.05 kor interjú Matolcsival a mostani bejelentésről a MTV 1-en.

I_Isti 2010.11.24. 21:08:08

@Kicsit Karcos: Mivel kevés a gyerek -> felosztó kirovó rendszer halálra van ítélve: kevés járulékfizető, kevés nyugdíj. Én bennmaradok az mnyp rendszerben, de hogy 30 év múlva TE nem fogsz annyi nyugdíjat kapni az államtól, mint én az mnyp-től, arra már most mérget vehetsz!

Mérges 1234 2010.11.24. 21:08:55

"ülön ötletes, hogy mindenki nyer valamit, akinek infláció feletti hozamot produkáltak a pénztárak, az megkapja a pluszt, akinek meg alatta, az plusz jóváírást."

tÖK JÓ, HOGY 10-20 EZER FORINTÉRT, MEGFESZENEK TŐLED 1-2-3 MILLIÓT, NA MEG ADNAK EGY JŐVŐBENI IGÉRETET.

A legjobb, hogy az ilyen szerencsétlen balfaszok, ehhez még tapsolnak is.

Hát tényleg.

Nem azzal ana baj, ami a Viktor csinál (hiszen szarban van az ország), hanem ahogy csinálja, aljas hazugsággal.

Emlékszünk még 1 hónapja azt igérték, csak ideiglenes, aztán majd kárpotolnak.

Mostmeg.

Tapsolja, narancsparaszt tapsolj.

Ém pont leszarom, de tapsolni nem fogok!!!!

Karachar Nevian (törölt) 2010.11.24. 21:09:18

Ez-kibaxott-durva!
Remélem, most először, hogy ezt már nem hagyja a nép annyiban és lesz valami megmozdulás.
Minimum egy gyertyás menet a mi leendő nyugdíjaink emlékére...

Blogger Géza 2010.11.24. 21:09:44

@szamarhegy: Ezzel egyetértek, hogy nem jó, ha túl nagy hiány van, de pont ennek megszüntetésén dolgozik a kormány. Hiányt rövid távon meg csak adóemeléssel vagy ilyen rendkívüli reformokkal lehet elérni. Hát inkább ne emeljék az adómat, ha kérhetném. :) Hosszabb távon segíthet a több munkahely meg a magasabb bérszínvonal, de ez egyik pillanatról a másikra nem megy.

2010.11.24. 21:10:05

@pimpalini:
a korrupcióra még nehezebb :):), amúgy a romáknál nincs demográfiai problem, ott a munkanélküliség a nagyobb probléma :), hiába no, semmi se tökéletes :)

Kicsit Karcos 2010.11.24. 21:10:06

@I_Isti:

"de hogy 30 év múlva TE nem fogsz annyi nyugdíjat kapni az államtól, mint én az mnyp-től, arra már most mérget vehetsz! "

Jöhet a következő érv, mert ehhez nincsenek meg a szükséges adataid a részemről, és nem is lesznek, meg a magad adatait sem írtad.

greycup 2010.11.24. 21:10:17

@pimpalini:
Az a baj, az államban már nem bízik senki, ha a saját pénztárcájáról van szó. Mit tud felmutatni az állam? Évről-évre deficites költségvetés, fenntarthatatlan nyugdíjrendszer stb. Ki az, aki egy kanyi forintot akar még pluszban az állam zsebébe rakni? A saját dolgait nem tudja kézben tartani normálisan, nem hogy másokét. Közben megy a hangulatkeltés a brókerekkel, meg a dezinformálás.

I_Isti 2010.11.24. 21:10:46

@Blogger Géza: Vagy a kiadások csökkentésével!

Viktus 2010.11.24. 21:11:19

@pimpalini:

Átörökíthetem a feleségemre , és mi van , ha az már nem lesz ? vagy elválok?

Nincsen demográfiai probléma évszázadokig a Nagy Magyarországon nem lakott annyi ember, mint most itt. Lesz pár nehéz év aztán majd beáll max. addig nem építünk felesleges stadionokat esetleg ésszerűen üzemeltethetnénk a BKV-t, MÁV-ot a száz millióba kerülő beruházás nem 1 milliárd lenne ...

Viszont, ha szaporulat kell v.mivel támogatni kellene, mert az kevés, hogy a Fidesz a politikai elitnek hoz egy törvényt, mert max. nekik van 3-4 gyerek meg milkás fizu ... a fiatalok számára meg nagy lófasz az adójóváírás eltörlése mellett a pelenkát sem fedezi.

kochav 2010.11.24. 21:11:22

@Cuppanj a végére!: sikerült megtalálnod a lényeget a hozzászólásomban. gratulálok.

sisszi 2010.11.24. 21:11:29

@mirabu: @mirabu: orbán viktor szigorú tekintete. ezért kell rá vigyázni sok sok sok sok sok évig bizony.

gipsz1234 2010.11.24. 21:11:48

A drága jó, ősi mesterségez űző édesanyját a fidesznek. Nagy léptekkel haladunk észak korea irányába. És éljen Hugo Chavez is.

dancegirl26 2010.11.24. 21:11:52

menjen az állam a büdös kva anyjába. nem kapják meg a 7 évnyi befizetésemet. mégha csak röhejes párszázezer ft is lehet. azonnal kértem nyilatkozatot a könyvelőnktől.

I_Isti 2010.11.24. 21:12:30

@Kicsit Karcos: 1) életbiztosítás 2) halasztott kezdetű nyugdíjkiegészítő biztosítás, 3) mnyp
ez így tuti, hogy több lesz, mint az állami.

Mr. Acid 2010.11.24. 21:12:46

@pimpalini: Ha az állam elkölti adósságcsökkentésre az átvitt pénzemet, akkor mit fog örökölni a leendő feleség?

OkoskaTo:rp 2010.11.24. 21:12:51

"Ami jár, az jár. Nekünk nyugdíj, a tolvajoknak kötél."

mirabu 2010.11.24. 21:13:12

@Viktus:
Na látod akkor ma már nyugodtan alszom.

Csak az a baj, hogy láthatóan a 2/3 arra is jogosit hogy őket is leváltsák ha neadjisten nem azt a véleményt mondják ami tetszik a dikt... oh bocsánat a kormánynak.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:14:15

Amíg ennyi kártékony állat dézsmálja a termést,az irtószerek meg el vannak zárva,ne is várjuk a fellendülést.

Viktus 2010.11.24. 21:14:23

@Blogger Géza:

Miféle lépéseket vélsz felfedezni a hiány megszűntetésére? a bürokrácia növekszik a MÁV-hoz nem nyúltak, BKV feneketlen kút stb. kivetettek pár rendkívüli adót a nagy multikra-bankokra két évre meg benyelik a nyugdíjkasszát. Mi lesz 2012 után?

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 21:14:57

@Blogger Géza: "Viszont ha annak szempontjából nézzük, aki - mondjuk életkora alján - nem léphetet be a 2. pillérbe, az igen is többet kellett hogy finanszírozzon a folyó nyugdíjkiadásokból azokhoz képest, akik átmentek a 2. pillérbe. Anélkül, hogy ezért bármi kompenzációt kapott volna."

Látom a logika nem az erősséged. Azt a "kompenzációt" kapta, hogy ő több állami nyugdíjra számíthatott, mint az, aki átlépett.

Azt igen sokan vitatták kormánypárti oldalon, hogy bármi hozama lett volna a magánpénztáraknak.

I_Isti 2010.11.24. 21:15:05

@gipsz1234: Wazze, észak-koreának atombobája van, és egy csomó természeti kincse. Nekünk mink van? Ja, van Orbán Viktorunk!

gipsz1234 2010.11.24. 21:15:37

A drága jó ősi mesterséget űző édesanyját a fidesznek. OV nem leszármazottja vagy tanítványa Kim Dzsong Ilnek?

Blogger Géza 2010.11.24. 21:16:13

@I_Isti: Rövid távon nem igazán tudod csökkenteni a nyugdíjkiadásokat.

Amúgy az egész költségvetés tekintetében egy nagyon ambiciózus adócentralizáció- csökkentés van betervezve középtávon.

"A jelzett átalakítások nyomán, amelynek része a nyugdíj-, illetve egészségbiztosítási járulék mérséklése is, a 2009. évi 39,5 százalékos, GDP-arányos adócentralizáció, 2010-ben 38 százalékra, jövőre 36 százalékra, 2014-re pedig 33 százalékra csökken - vezette le Matolcsy György."

Medgar 2010.11.24. 21:16:22

Nem olvastam végig a kommenteket, ezért kérek valakit, hogy segítsen megválaszolni az alábbi kérdéseket:

1, Honnan jött a 4% kezelési költség? feltúrtam a netet, de csak ezt találtam: www.pszaf.hu/data/cms2243499/nyptagok_dijterheles_200_2009.pdf, ami szerint a 2009-es átlagos díjterhelés a manyupoknál 1,12%

2, Hogy számítják a 0,9%-os állami költséget?

3. A manyupoknál a felügyeletet az állam látta el a PSZÁF-on keresztül, de ki fogja ellenőrizni az államot?

4, Közgazdászokat kérdezném, hogy mi ér jelenértéken többet: Az eddigi megtakarításaim és következő 30 évnyi bruttó bérem 8% (plussz hozamok), vagy egy 20 396 milliárd forintra eladósodott folyamatosan cserélődő korrupt vezetőséggel rendelkező szervezet kb. 30 év múlva behajtható adóslevele?

finomanarancs 2010.11.24. 21:17:02

Ez a beépített szűrő isten áldása! Mert ugye még van valakinek bőr a pofáján :D

Roa 2010.11.24. 21:17:23

@greycup: A sok bedőlt hitel pedig azt mutatja hogy az emberekben pont meg lehet bízni...
@Karachar Nevian: Nem muszáj átlépni. Nem lépsz át -> megmarad az MNYP-ben a pénzed, és lesz szép magas nyugdíjad.
@I_Isti: Ja. Bravó. Akkor meg miért kell sírni?

kochav 2010.11.24. 21:18:04

@Medx: ki mondta, hogy behajtható...?

pimpalini 2010.11.24. 21:18:15

@mirabu:

1-2. A történet arról szól, hogy az állam az eddig MNYP-be fizetett összeget átteszi az állami nyugdíjkasszába. Ez államosítás és lopás lenne, ha csak ennyi történne. De nem, mert valójában eztán ő fogja azt tovább vezetni, arról az összegről, ami az MNYP-számládon akkor volt, mikor visszamentél az államiba. Tehát kb. olyan, mintha MNYpénztárt váltottál volna, csak most az állam felügyeli és kamatoztatja a számlád.
3. Valóban levonják a megkérdezésed nélkül. Csak épp most azt mondja az állam, jobb, ha neki fizeted, mint egy magáncégnek. Aki amúgy állampapírt vásárolna rajta meg részvényeket, stb... Itt is és ott is az ígéretet kapod meg, arra vonatkozóan, hogy majd egyszer kifizetik neked azt, amit befizettél.
Csak épp azzal, hogy ez most az államnál lesz, finanszírozni tudják azok nyugdíját is, akik 30-40 évig tisztességesen fizettek.
4. Mondj egy ellenérvet. Tényekről beszélek.
5. A Horn-kormány alatt hozták meg (amúgy mindegy melyik kormány ideje alatt) a MNYP-i törvényt. Nekem, mint munkavállalónak kötelező volt MNYP-i számlát nyitnom, s oda utaltatnom a 8 %-ot. A szüleim még dönthettek, ők az államit választották.
Most az állam azt mondja, jobb helyen van nála a 8 %. A világ alakulását, a pénzügyi szektor közelmúltját figyelembe véve megértem az álláspontját.
Azért a 4,5 %-os kezelési költség, a semmi tologatása (cégek közötti átlépés magas üzletkötői jutalékokkal) elég "vicces" volt.
Persze azt megértem, ha ez nem tetszik azoknak, akik mások pénzének "fialtatásából", lufifújásból éltek eddig...

2010.11.24. 21:18:45

@finomanarancs:
sztem nem jó használni, nem látni a DROIDPOGOT :):)

I_Isti 2010.11.24. 21:18:52

@Blogger Géza: Nézz utána légy szíves az amerikai szja-nak! Na az adó, ez ami itt van kizsigerelés!

sárkányfő 2010.11.24. 21:19:03

Ha belegondolok, hogy a saját nemzetét zsaroló kormánynak van pofája önmagát az "együttműködés" kormányának nevezni... meg kiakasztatni a nemzeti egyetértési bulláját vagy ami a túrót... ...ehh.

Trejo 2010.11.24. 21:19:24

@I_Isti: Az egészet nem értem. Lehet, hogy Orbán Viktor maga Chuck Norris?

BigTom 2010.11.24. 21:19:25

Csak egy gondolat, mielőtt még mindenki rohan átlépni az állami nyugdíjba. Matolcsi ma azt mondta, hogy aki nem lép át annak le kell mondania az állami nyugdíjról. Ezzel két baj van.

Az egyik, hogy aki átlép, annak is le kell mondania az állami nyugdíjról, mert mire nyugdíjba megy, nem lesz miből nyugdíjat fizetni. Aki kételkedik, az nézzen meg egy korfát. 2013-tól, mindjárt jön az első púp (Ratkó), emiatt 2013-tól a jelenlegi 70% helyett az aktuális bér 40%-át fogják kapni a friss nyugdíjasok (nesze). 2035 környékén kezd nyugdíjba menni a 75-ös generáció, na ők nem fognak kapni csak alamizsnát, mert végképp nem lesz miből fizetni. Olyan sok lesz addigra a nyugdíjas, és olyan kevés a termelő ember, hogy "járni jár, csak nem jut". A nincsből nem lehet adni. Még az is lehet, hogy egy 75-ös akkor is jobban jár, ha marad a magánba, ha elveszíti az államit, mert számára az állami nem ér semmit. Ámítás.

A másik, hogy mindenkinek jól láthatóan pontosan annyi lesz az állami nyugdíja, amennyit az aktuális kormányzat adni gondol. Senkinek se legyen kétsége, hogy 2014-ben az fogja nyerni a választást, aki megígéri, hogy eltörli a jelenleg tervezett szabályozást. Sőt, már holnap be fogja jelenteni valamelyik ellenzéki párt, hogy ők majd mindent vissza csinálnak.

Végül, aki szeretne rendes nyugdíjat kapni annak a következőt kell tenni: Át kell menni vállalkozóba, így csak minimálbér után kell járulékot fizetni. Az így megtakarított különbözetet pedig rendes, hosszútávú befektetésbe kell tenni. Nem önkéntes nyugdíjba, mert azok is csak felélik az ember pénzét, hanem rendes befektetési alapokba, részvényekbe, megfelelő kockázat kezeléssel. Ehhez persze muszáj érteni egy kicsit a témához, cserébe viszont ezt tényleg nem vehetik el az embertől.

gipsz1234 2010.11.24. 21:19:34

Én hülye azt hittem hogy 1990-ben vége lett a diktatórikus rendszereknek. Tévedtem. Nagyon szégyellem magam amiatt hogy hova tettem az X-t tavasszal. De még egyszer ezt a hibát nem követem el.

apuc 2010.11.24. 21:19:37

@csernaja obca: Na ja, sem így sem úgy nem lesz nyögdíjunk- nem mindegy miért nem?

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:19:39

csillapodott mar a narancsdroidok orjongese?
azt csodalom amikor a sajat penzuk lvetelenek tapsikolnak!!!
tapsolj PARASZT majd a befizetesedet a sok selejtes ven kommer nyugger megkapja hogy ne tuddd majd szeretett orbanodat levaltani...

Viktus 2010.11.24. 21:20:06

@Blogger Géza:

A kormány mibe fekteti mégis ami hozamot hoz garanciaként? azt elcseszik meg a mai nyugdíjasokra költ.

A GARANCIA PEDIG EZ:
agyiszint.hu/posts/2010/11/19/agyiszint/0a.jpg Ő FOGJA BEFIZETNI A JÁRULÉKOT MAJDAN AZ ÉN NYUGDÍJAMRA? :D:D:D:D:D

I_Isti 2010.11.24. 21:20:07

@pimpalini: Az én mnyp számlámon az elmúlt 2 évben 1Mhuf hozamot írtak jóvá! Szerinted szerintem is jobb helyen van a pénz a virtuális állami számlán?

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:20:49

@BigTom: az a gond, hogy nem mindenki tuggya kivenni minimalon...

czi75 2010.11.24. 21:21:08

Az a baj az egésszel, hogy Orbánék már megint a könnyebbik végét fogják meg a dolgoknak. A motivációjukat egyre nehezebb megérteni, hiszen látva az intézkedéseket, igazán semmi rendkívülit nem csináltak a választások óta. A 15 perc hírnév fontosabb, mint hogy beírják magukat a történelembe igazi államférfiként. Tény, hogy a munka büdös. De a munka becsületét, csak becsületes munkával lehet fajsúlyossá tenni. Lehet tologatni a *** kupacokat, de azt inkább ki kellene vinni a szobából, mintsem a szőnyeg alá söpörni. Sőt, ők is oda piszkítanak. Az egy dolog, hogy elvesznek több ezer milliárdot direkt (mnyp) és indirekt módon (válság adók). De a pénzen kívül, amit elveszíthetünk, van még egy fontosabb. A hitelességünk. És itt nem csak a külföldi pénzemberek felé mutatott arcunkra gondolok. Lassan már az egész rendszer hitelessége már a tét. Jogrend, magántulajdon, stb. Valószínűleg, csak tököt kéne növeszteni és felgyűrni az ing úját. Ideje lenne nekifogni az érdemi munkának. Ha kell, nélkülözök 5 évet is. De legyen már végre rend, stabilitás, kiszámíthatóság. És ne csak 4 évig.

apuc 2010.11.24. 21:21:35

@pakesz: Azok akik pártfunkcik voltak és most annyi a nyugdíjuk mint a fizetésem, vagy komcsi ÁVÓs aki már 40 éves kora óta nyögdíjas?..Na igen.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:22:31

@pimpalini: Így van,ezek a maffiózók szítják a tüzet.A buta kis pincsihad meg csahol tudatlanságában.
Gratulálok. :)

GG81 2010.11.24. 21:22:38

ezt nem kéne felülvizsgálni végre!?
"A nyugdíjasok száma 3 millió felett van. Ebből kb. 780 ezer az úgynevezett rokkantnyugdíjas és 225 ezer megváltozott munkaképességű, egyéb rokkant. Ezeknek kb. a negyven százaléka már elérte a nyugdíjkorhatárt. Érdemes összevetni a feleakkora lakosú Szlovákiában néhány évvel ezelőtt 27 ezer volt a rokkantak száma. A szlovák számokból kiindulva megállapíthatjuk, hogy ma Magyarországon maximum ötvenezer rokkant lehetne, tehát a többi rokkant igazából álrokkant, vagyis csaló."
forrás: www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html

ugus 2010.11.24. 21:23:09

@greycup: Lehetsz ironikus , tényleg nem pontosan értem ....mondjuk úgy , hangosan gondolkodom .
De legalább nem anyázok , ez ma már itt nagy eredmény .

sárkányfő 2010.11.24. 21:23:31

@gipsz1234: szép dolog a nyilvános bűnbánat, elismerésem.
abban viszont igazad van, hogy 1990-ben vége lett a kommunizmusnak. Tényleg vége lett, csak most újra bevezetik. Volt 20 jó évünk, jogállam és független bíróságok, intézmények.

Blogger Géza 2010.11.24. 21:23:48

@promontor: "Azt a "kompenzációt" kapta, hogy ő több állami nyugdíjra számíthatott, mint az, aki átlépett." Neked viszont a rendszer ismerete nem erősséged. Ezt a baromságot meg honnan veszed? Még egyszer: pont azzal kampányoltak a 2. pillér bevezetése idején, hogy lépjél át a 2. pillérbe, mert így majd több nyugdíjat fogsz kapni. Vagy akkor az egész rendszer egy hazugságra épült, azt akarod mondania? Akkor mondd ki ezt egyértelműen.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:24:28

@GG81: de kellene...
vagy megmondani pl. hogy 40 evig jar az allami nyögdíj utana az aranyloves jar...
ott a FASZ meg a NYENYI

GG81 2010.11.24. 21:24:38

@GG81: a nyugdíjcsalók, a feketézők és szürkézők miatt be nem fizetett járulékok miatt így megint ahhoz lehet fordulni, attól lehet elvenni, akinek számontartva van... hát fasz@...

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:25:15

@I_Isti: Kérd el a mesés hozammal felturbózott pénzedet a pénztáradtól,légyszíves.
Ilyen papírt én is küldök neked.Kérlek tájékoztass a vagyonod bezsebelésének sikeréről!
:)))

Straight 2010.11.24. 21:25:24

OFF
Fú basszus 1145 komment ez már egy kicsit elgondolkoztat:) és nincs is rég a címlapon.

Frank99 2010.11.24. 21:25:36

volt valakinek bármi más elvárása azon kívül hogy baszomkormányunk PONT olyan elvárásokat fog rajzolni, hogy ne legyen egyértelmű merre kelljen menni?

Egybe azért belegondolt bárki is:

én ha jól müxik, úgy 20-23 éve múlva megyek (ha) 42 évesen , a nálam fiatalabb még távolabbi jövő. Kit fogtok majd anyázni, a Korsós Viktort (aki vagy Havannán szívja a szivart, vagy a föld alatt mint ventillátor pörög-imho annyian emlegetik majd- amikor eléritek (jük) az időt.

KI garantál bármit is MOST jelen pillanat? A pipás Viktor? És az elég a zembernek?
Erről beszélünk, ha nem jöttek volna rá, T. Zemberek.

www.Bisex.hu · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.11.24. 21:25:51

vajon miért érzem azt, hogy visszatér az MSZMP korszaka?

Viktus 2010.11.24. 21:25:52

@BigTom:
Mondjuk engem az öröklés miatt érdekelt csak a cucc a mai tendenciákat nézve a fériak elhullanak 50-60 éves kor között ... azt meg pont kiveszik a rendszerből. Ilyen stresszelés meg egészségtelen szar kaják mellett ugysem sokat él az embör...

szita szita péntek 2010.11.24. 21:26:00

Arogáns, autoriter, képmutató, felelőtlen, nagyképű, gátlástalan tolvaj banda. Én aszondom.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.11.24. 21:27:13

@Cuppanj a végére!: Hát, aztat lem lehet, mert ezek a pénzek csak papíron léteznek. Lásd: "A pénz mint adósság" c. dolgozat....

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:27:18

@Blogger Géza: hulye gyerek figyejjel ok?
25% manyup
75% allami

ha 2 ember elmegy nyugdijba az egyik manyupos a masik allami es feltesszuk hogy vegig ugyanannyi fizu utan vallottak a jarulekot es ugyanaddig dolgoztak, akkor az azt jelenti hogy az allami kap 100e nyugdijat az allamtol mig a masik CSAK 75e -t, a tobbivel meg rendelkezhet
azt csinal vele amit akar
ha akarja felveheti egybe...

2010.11.24. 21:27:24

@GG81:
de, és miért nem ezt csinálják, ugyebár????? amúgy az a cikk kb akkor született, amikor az egyik fidesznyik feltette a kérdést 2009-ben, hogy a kormány mit szándékozik tenni a manyup pénzekkel :):):):)
amúgy csak arról van szó, hogy bruttyó 300e fölött keresőknek ki kell valahogy gazdálkodni a + pénzt :)

I_Isti 2010.11.24. 21:27:37

@Cuppanj a végére!: az az enyém, amit az állam eltesz, az csak álom!

old_field 2010.11.24. 21:28:00

@I_Isti:
"az elmúlt 2 évben 1Mhuf hozamot írtak jóvá! " ??
ha csak a hozam 1 milla, akkor NEked pl. qrvára mind1... :D

sárkányfő 2010.11.24. 21:28:14

Az új Alkotmányba a következő pontokat javaslom:

1. Magyarország jogállam, a magántulajdon szent.
2. Az emberek demokratikus és egyéb jogait védő Alkotmánybíróság szent és sérthetetlen.
3. Egyszeri, vagyoni jellegű bevételeket az állam nem élhet fel, nem költheti el folyó kiadásokra.
4. Az állam nem rabolhatja el az emberek pénzét.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 21:28:20

"2. § Az Alkotmány 70/I. § (2) bekezdése helyébe a következõ rendelkezés lép:
„(2) A közterhek viselésére szolgáló forrásokból, valamint az állami vagyonnal gazdálkodó, illetve az állam többségi
tulajdonában vagy irányítása alatt álló szervezetek részérõl juttatott jövedelemre, az adott adóévet megelõzõ ötödik
adóévtõl kezdõdõen, törvény a jövedelem mértékét el nem érõ kötelezettséget állapíthat meg.”

Ugye tudjuk ez mit jelent a tanárokra, orvosokra, közalkalmazottakra nézve?

minimalista 2010.11.24. 21:28:32

@Kicsit Karcos:
"Én februárra várom a trendfordulót, amikor kinyitja mindenki a jövő évi szabályok alapján számolt borítékot. Addig megcsinálják kb. az alkotmányt is, utána kezdődik az erodálódás."

Csatlakozom!

etc111 2010.11.24. 21:29:06

@Mr. Acid: a "tartozom neked" cédulákat. Arról viszont rendszeres elszámolást is kap....

Blogger Géza 2010.11.24. 21:29:23

@Viktus: Ha csökkentei tudják az államdósságot, az mindenkinek jobb lesz, mert kevesebb kamatkiadás terheli a büdzsét. Az állam által eszközölhető legjobb befektetés most az adósság csökkentése.

dancegirl26 2010.11.24. 21:29:37

@Roa: Olyan, hogy korábban az ellenzékben ugatott a fitiysz, most meg korlátolhatatlan hatalma van.

greycup 2010.11.24. 21:30:15

@ugus:
Igen, ez pozitívum. De előbb v. utóbb benned is eltörik majd vmi... :) Értelmes válaszokat/magyarázatokat nem ilyen fórumokon kell keresned.

Viktus 2010.11.24. 21:30:21

Közpínzügyi reform lesz most mondja a kéz az m1-en.

I_Isti 2010.11.24. 21:30:36

@old_field: neem évente, hanem a két évben összesen. 2009 kb 600e, 2010 kb 350e. Ez nem kimagasló eredmény!

ugus 2010.11.24. 21:30:52

ha jól értem itt mindenkinek az a baja , hogyha marad a MNYP-ben , akkor elveszti a nem MNYP-ben befizetett eddigi állami megtakaritásait .
Erre nyilván időarányosan ki fognak találni valamit .

Roa 2010.11.24. 21:30:53

@I_Isti: Aha. És mi van, ha pont akkor mész nyugdíjba, amikor éppen zuhan a tőzsde? Mellesleg fasza, hogy az elmúlt két év 2 milliós hozamával példálózol, ugyanis azt felejted el csúsztatva egy nagyot, hogy előtte meg volt egy hatalmas bukta. Lássam: milyen hozamot értél el az elmúlt 3-4 év alatt?

Homeoffice 2010.11.24. 21:30:57

Köszönöm szépen sok elqrásnak hogy ezek a férgek a kormányra jutottak.
Köszönöm a sok Kossuth tér fan boysnak, hogy végigtapsolta eme dilettáns kormány hatalomra kerülését.
Köszönöm hogy az adócsökkentés nekem 5000 minuszt jelent.

Egy apró észrevétel..
Ha szoci csinálta volna ezt (2/3dal) már égne a parlament...

I_Isti 2010.11.24. 21:31:05

@Blogger Géza: blaa blaaa blaaa... A kiadások csökkentését akarjuk, nem a pénzünk csökkentését!

Frank99 2010.11.24. 21:31:21

@Trejo: valahogy úgy.

csak azért Norrist néha pofán baszták pl. maga Bruce Lee, de ő sajnos +halt. így marad a znép....
és magam akkora ívben teszek arra (lesz mit a tejbe aprítanom úgy min. 20 évig tuti) így tennék rá, dehát én igen hülye itt maradtam.

Trejo 2010.11.24. 21:31:26

A Fidesz is megszavazta az mnyp-ket a 90-es években.
Lopnak, csalnak, hazudnak reggeltől estig.

Viktus 2010.11.24. 21:31:36

@Blogger Géza:

Ahm gondolom 1200 milliárdot kifizetik amit 2008-ban vett fel amaz bagázs ...

I_Isti 2010.11.24. 21:32:10

@Roa: -200, +600, +350 kb, így jó?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 21:32:18

@pakesz: Nop. Én úgy vettem ki, hogy aki az MNYP-ban marad, az az államtól lófüttyöt sem kap, tehát amíg aki visszalép az kap 100at, addig a másik csak 25t!

kubatov_kommunista 2010.11.24. 21:32:30

Ez nem biznisz ez zsarolás ezzel a 24%-os mókával.
Konkrétan az a véleményem, hogy nem fog pár ember az oly szeretve tisztelt anyaföldben nyugodni.

Roa 2010.11.24. 21:33:11

@dancegirl26: Most azt ne mondd, hogy megbíztál valaha is a Fideszben, vagy komolyan vetted bármikor is egyetlen szavukat!

Necromancer 2010.11.24. 21:33:49

Kapja be a faszom az egész ORBÁN GECI KORMÁNY!!!!

I_Isti 2010.11.24. 21:34:13

@tildy:): a realitás az, hogy az mnyp-ben ott a pénz, amit megkapsz, az államtól meg nem kapsz semmit, mert azok az adófizetők, akik a te nyugdíjadat tudnák járulékképen befizetni, sajnos elfelejtettek megszületni!

martonx 2010.11.24. 21:34:22

Új komment szám rekord?

Amúgy kivételesen nem értek egyet zero-val, évek óta mondom, hogy nekünk már nem lesz nyugdíjunk, hacsak nem csinálunk magunknak sok gyereket.
Ha néztétek 99-2010 között 0,7% reál hozamot ért el a magánnyugdíj, úgyhogy éppen leszarom, hogy a semmit hozamot az államtól vagy valami magáncégtől fogom kapni.
Magával a kötelező magánnyugdíj pénztárak elvével sem értek egyet, ennyi erővel az ÁFA befizetéseket is kaphatná egy az egyben néhány magán cég, mondván hogy majd jó sok év múlva visszaadnak belőle valamennyit, aztán meg csodálkozunk azon, hogy miért olyan veszteséges az állam.

Másrészt ha ekkora a szar, akkor emellett a kormány helyében megfelezném a jelenlegi nyugdíjakat, és máris egyenlegben lenne a nyugdíj kassza.

sárkányfő 2010.11.24. 21:34:53

@tildy:):
Jól vetted ki. Aki marad a magánrendszerben, az elbúcsúzhat az állami résztől. Vagyis aki nem úgy táncol, ahogy Orbán fütyül, és nem adja oda "önként" a pénzét, annak 75%-kal kevesebb nyugdíja lesz.

dancegirl26 2010.11.24. 21:35:12

@pimpalini: Nem ugyanaz. Az mnyp pénzt NEM tudja most fityisz felhasználni a sajt hülyeségeire. Az államit meg elkölti most és még a segged sem fogod tudni kitörölni állami pénzből, mert NEM LESZ nyugdíjrendszer 20-30 év múlva. Habár ha neked már csak pár éved van nyugdíjig, akkor értem a sírásod.... A gyereked meg jól megszopatja ov.
Nem abortusz tiltással + extra adókkal lehet a népességet növelni, hanem munkahely teremtéssel, illetve a friss anyukáknak vagy 4 órás váltásban dolgozás lehetőségének megteremtésével, vagy a munkahelyen működtetett munkahelyi mini ovival . Csak az ostobák és a cigók szülnek halomra, aki kicsit is gondolkodik óvatosan vállal gyereket.

Blogger Géza 2010.11.24. 21:35:32

@pakesz: Ez egy nagyon szép elmélet, de csak a te oktondi buksidban létezik. A most még hatályos szabályozás lapján sem lehetne nyugdíjba menetelkor felvenni egyben, hacsak nincs extrém rövid járulékfizetési időszak.

De ez már amúgy is történelem, meg hát egyetlen ember sem kapott így semmit, hiszen a mnyp-k egyetlen embernek sem fizettek nyugdíjat, és jó eséllyel már nem is fognak.

Egu 2010.11.24. 21:36:16

Halihó!
Hallottátok már, hogy pénteken még mindenki 156Ft/részvényért beválthatja a MOL papírjait? Utána semmit nem ér, mert azt fogják mondani, hogy bocsi, de állami lett ez is...
OTP 32 Ft/db...Viszont lesz BKV részvény 78500Ft/db indulóáron!
Nevetséges, hogy hova jutunk. Én még anno azért nyitottam kötelező magánnyp számlát, mert az egyetem nem akarta kifizetni a tanszéki diákmunkámat, ha nincs ilyenem. Most meg azért büntetnének, mert van ilyenem...:)))))))

I_Isti 2010.11.24. 21:36:51

@Blogger Géza: Rákosi elvtársról is azt gondoltuk, hogy történelem...

azazello 2010.11.24. 21:37:12

Békés Demonstráció Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.
www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért.
Kérlek továbbítsd, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Most kezd szerveződni spontán a facebook-on!

Viktus 2010.11.24. 21:37:18

@dancegirl26:

Így van. Meg v.mi erkölcsi nevelés sem ártana a népeknek, hogy ne legyen ennyi válás, mert mindenki b*szik fűvel-fával ...

2010.11.24. 21:37:21

@pakesz:
csak 25et kap a manyupos, ha átlép, a jelenlegi ötletelés alapján. Minden más leves. amúgy arról tudsz e- hogy pl vannak cégek, akik a manyupba többet fizettek a munkavállalóik után? Pl 10% havonta, kipótolták(nekem is volt 1 ilyen, tehát nem 8%). Szóval az már +, és az tényleg öngondoskodás(minimális formája).

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 21:37:30

@Blogger Géza: "Ezt a baromságot meg honnan veszed? Még egyszer: pont azzal kampányoltak a 2. pillér bevezetése idején, hogy lépjél át a 2. pillérbe, mert így majd több nyugdíjat fogsz kapni."

Te ennyire hülye vagy, vagy engem nézel annak (meg a többieket)? Gyanítom az utóbbi, mert ügyesen mosod össze az állami nyugdíj és a teljes nyugdíj közti különbséget.

Aki átlépett, az kevesebb __állami__ nyugdíjat kapott, mint az, aki maradt. Helyette a második pillérből kapott magánnyugdíjat, jó esetben többet, mint a kieső állami rész, erről szóltak az igéretek.

A kampány meg persze olyan volt, mint minden kampány, nyilván a magánpénztárak azzal csábítottak mindenkit, hogy velük majd mindenki jól jár. Az állami "kampány" és a sajtó azért valamivel reálisabb képet adott.. Aki vette a fáradságot, az pedig a kampány mögé nézhetett és felmérhette a kockázatokat is.

Összevetve ezzel a mostani állami kampánnyal, szerintem demagógiafaktorban a mostani a "nyerő".

dancegirl26 2010.11.24. 21:37:42

@Roa: Moből szűrted ezt ki? Egyiknek sem, és csak egyre rosszabb a helyzet. Hazug disznó az összes párt. Amíg nincs hatalmon azt szajkózza, amit a nép hallani akar. Utána meg.....
Ahhoz, hogy nem lesz esélyem nyugdíjra, nem kell sem fidesz, sem mszp, sem akármelyik. Nézz rá a demogrfiai adatokra.

röhögő 2010.11.24. 21:38:22

fideszesek! Erre szavaztatok?

dancegirl26 2010.11.24. 21:38:26

Roa: a korábbi "milyen logika ez?" kérdésedre reagáltam.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.24. 21:38:50

Akkor kérném a javaslatokat,hogy mégis miből kellene finanszíroznia kormányunknak az MSZP/SZDSZ örökségét,az óriási adósságot,a nyugdíjasokat,a segílyeseket?!?
Miből? Újabb hitelekből?

layo 2010.11.24. 21:38:50

@shua55: nagyon remélem, hogy a háttérben más zajlik, mint a színpadon... Választ várnék.

Roa 2010.11.24. 21:38:55

@I_Isti: Így már jobb, bár túl szépnek tűnik ez nekem.

Viktus 2010.11.24. 21:39:48

@azazello:

Menne a tököm ilyeneken első sorban vigyorog Szanyi kapitány, vagy a botox Ildi ...

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:39:53

@tildy:): jaaaaa elnezest ez igy igaz!!!
amit most a kurmanyunk muvel annak ez a lenyege, hogy ne kapjon 75e -t az allamitol, hanem csak a manyuptol
amit en irtam eredetileg az az eredeti felallasra vonatkozott

dancegirl26 2010.11.24. 21:40:17

@Viktus: a köv lépés az lesz, hogy kivonják a forgalomból a fogamzásgátlókat, vagy 2-3szoros árat csinálnak a bogyóknak. pedig már így sem olcsó :(

greycup 2010.11.24. 21:40:37

@ugus:
nem. ha marad az mnyp-ben, akkor a jövőbeni teljes állami nyugdíját veszti el, holott a fizetéséből továbbra is vonják majd a nyugdíjjárulékot

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.24. 21:40:38

bazz, 1200 komment minnyá :o

óvasson vissza akinek kettő darab anyja van :)

volt egyébként az akasszukfel-dögöljmeg/viktorazisten-köcsögkomcsik vonalon kívül valami érdemi vélemény? :)

Blogger Géza 2010.11.24. 21:40:52

@I_Isti: Továbbá ingyen sört és örök életet! Tessék a kétfarkú kutyásokra szavazni. :D

De a kedvedért megismétlem:

"A jelzett átalakítások nyomán, amelynek része a nyugdíj-, illetve egészségbiztosítási járulék mérséklése is, a 2009. évi 39,5 százalékos, GDP-arányos adócentralizáció, 2010-ben 38 százalékra, jövőre 36 százalékra, 2014-re pedig 33 százalékra csökken - vezette le Matolcsy György."

Márpedig ha a hiány is csökken, meg a bevételek is csökkenek, akkor a kiadások törvényszerűen még inkább. Jövőre amúgy újabb kiadáscsökkentő reformok jönnek a beharangozás szerint. Csak akkor majd ne sírjál, ha ezek egyike másika majd személyesen is érint...

Homeoffice 2010.11.24. 21:41:23

@Cuppanj a végére!:

nem ebből az biztos. főleg nem úgy, hogy teljesen mást igértek....

lanyi 2010.11.24. 21:41:46

Teljesen jogos a kormány lépése.

Aki kilép az állami rendszerből miért is kapna állami nugdíjat?

2010.11.24. 21:42:38

@Cuppanj a végére!:
hát biztos nem adócsökkentésből a gazdagok javára :):) - ez csak egy válasz az adott helyzetre részemről, kár volt erőltetni az egykulcsost, kicsit gyorsan kiderült, mert látható volt, hogyha beinog egy másik eu-s ország(épp mit ad isten Írország, Portugália), akkor már szívunk az adócsökkentéssel....

rockjano_ 2010.11.24. 21:42:38

Az egészben a lényeg az hogy Orbánék nagyon szeretnek kockáztatni. Mindig is ilyenek voltak ellenzékben is, volt hogy bejött volt hogy nem.

No most majd meglátjuk

Hallgasátok Békesit

atv.hu/video/video-20101124_bekesi_laszlo

ökörpöröly 2010.11.24. 21:42:48

Ez teljes anarchia, az öngondoskodás halála, a jog- és vagyonbiztonság totális megszűnése. Innentől kezdve majd ki fog állam által támogatott öngondoskodásba kezdeni? Megmondom, senki, mert totális jogbizonytalanság van. A következő áldozat a lakástakarék pénztárak lehetnek. Azaz, örülhet, ha valaki megkapja nominálisan a pénzét, az állami támogatástól elesik - súlyos reálveszteség az infláció miatt-, aki pedig kedvezményes hitelt vett fel, annak a piaci kamatokat kel fizetni. Ezzel is fog az állam pár százmilliárdot nyerni.
Én mindenkinek azt ajánlom, hogy a rövidtávú kiadásokon felül minden pénzügyi megtakarítást külföldi bankokban tartsanak. Ilyen jogbizonytalanság mellett az állam bármikor ráteheti az állampolgárok megtakarításaira. Ugyanúgy, ahogy megtette a nyugdíjpénztári tagok által birtokolt magánynyugdíj pénztárak esetében is. Azaz, a magánvagyonhoz nyúlt! Természetes magánszemélyek által tulajdonolt vagyont lop el!
Osztrák bankoknál ausztriai bankszámlát (!) már lehet nyitni Magyarországon is. Az osztrák bankszámlán lévő pénzhez nem tud hozzájutni ez a tolvaj banda, nem tudják ellenőrizni, ugyanis nincs információszolgáltatási kötelezettségük az osztrák bankoknak!
Tehát, most már nem csak a felső középosztálynak és a felső tízezernek érdemes külföldön tartani a pénzt, hanem minden megtakarítással rendelkező családnak. Egyébként egy átlagos bankszámla vezetési díja havi 4-6 euró, emellett több ezer befektetési lehetőséget kínálnak.

dancegirl26 2010.11.24. 21:43:37

@dancegirl26: Ja, és már úgy 10 éve is azt tanultuk az iskolában (szki), hogy a társadalmunk elöregszik és a demográfiai olló zárul. Ebből csak pénzügyi katasztrófa lehet. Pláne most, hogy szűnnek meg a munkahelyek :(
Nah mindegy, nem húzom fel magam még jobban. Inkább alszom. Holnap megint 10 óra munka vár... :)

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:43:47

@Cuppanj a végére!: nem kene stadion debrekenbe
vezessek be az ingatlanadot
legyen feleakkor a parlament
sarcoljak meg a nyugdijasokat
vegyek csak el a manyupom 1/12 -et ugy orokbe odaadom a geci otvaros kolomparnak, de akkor az osszes nyugdijas minden evi decemberi nyugdijat is vegyek el!!!
ez lenne a kozteherviseles

mirabu 2010.11.24. 21:44:15

@pimpalini:
1-2. Lopás lenne, ha ennyi történne. Igaz ez nem lopás, hanem zsarolás, ugyanis nem dönthetek arról hogy szeretnék mnyp-t váltani, hanem kötelező mnyp-t váltani az új Állami Magánnyugdij Péntztárra.
3. Az állam azt mondja jobb neki ott mint a magáncégnél??? Bocs, de ezt nem kell elhinnem, pláne nem annak a fényében, hogy az államnál olyan főosztályvezetők dolgoznak akik 2 éve még alattam levő pozicióban dolgoztak és dolgoztam vele együtt, BEOSZTOTTAM volt. És nem vagyok idős. NA ERRŐL ENNYIT.
4. Ez nem érvelés és ellenérvelés kérdése. Egyszerűen nem ilyen egyszerű. A hitelezési rendszer legalább annyira felelős, amiben az emberek nyakra főre vették fel a hiteleket amik bedőltek. Ugye a fogyastói társadalom hátulütője, még ami nincs nálam azt is elköltöm ahelyett hogy takarékoskodnék. Hadd ne kelljen ecsetelnem a magyar megtakaritási szokásokat. Tényekről beszélek.
5. Államnál jobb helyen van, ld fent. Még mindig inkább fizetek 4.5% a szakembereknek mint adom oda hozzánemértő hülyéknek...

ökörpöröly 2010.11.24. 21:44:40

Ez egy ilyen ország, vagy el kell menekülni innen, vagy legalább a családi megtakarításokat kell biztos helyre vinni annak, aki nem akarja kockáztatni családja jövőjét, aki biztos kézben akarja tudni megtakarításait!

Devil 2010.11.24. 21:45:04

@Roa: És ha zuhan a tőzsde és bukta van, akkor az állam is bajban lesz mert a gazdaságból, a tőzsdéből él. Pont mint most. Pesze felvehetnek kölcsönt de az is lehet hogy simán megnyírbálják a nyugdíjakat.

Winston Smith 2010.11.24. 21:45:08

Aztak*rva. Ez kemény.

Tavasszal a Fideszre szavaztam és nagyjából most bántam meg.

Homeoffice 2010.11.24. 21:45:17

halkan megjegyzem hogy az MNB devizatartaléka 33,676 milliárd euró

FreeTibet 2010.11.24. 21:45:39

"aki a már nem kötelező magánnyugdíjpénztárban marad, az kiszerződik az állami nyugdíjrendszerből."
Köszönöm, viszontlátásra! Már csak azon gondolkozom, hogy ezzel egyidejűleg ne íratkozzak-e ki kapásból a magyar államból is. Úgyis multinál dolgozom, beszélek nyelveket, szakmámra van kereslet külföldön is; mi a péknek szívassam magam tovább ezekkel a szerencsétlenekkel?!

Attila64 · www.sagaontour.ca 2010.11.24. 21:45:53

Azt tudjátok, hogy ez az 1219. hozzászólás ?????

Epic record?!

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:45:57

@ökörpöröly: meselj mar!!!
kamaty az mennyi?
egy ket link esetleg ?
tozsdezni is lehet kint? mennyi az ado ra?

Egu 2010.11.24. 21:46:13

@Cuppanj a végére!: nem kell új hitel, elég lenne csak nem elkúrni továbbra is az EU milliárdokat BKV/MÁV/egyéb témakörben...Ugyanis ami elindul, mint EU-támogatott, abból nálunk valahogy a vége mindig bukó, amit az állam kipótol. És ez kormányfüggetlen balfaszkodás mindössze!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 21:46:56

@ó jaj: Tényleg nagyon remélem, hogy engem nem fog érinteni, és választott hazám meg normálisabb , és ad normálisan majd nyugdíjat.

Viktus 2010.11.24. 21:46:57

@Cuppanj a végére!:

Megmondom én baszki nem a dolgozó rétegek áttételes nyúzásával a különadókat mi fizetjük a magánnyugdíjakat is lenyúlják az is a mi pénzünk mennek ezek előre a gyurcsányi úton.
Mit kellene tenni? ténylegesen felülvizsgálni a sok százezer rokkantat, és nem a berettyóújfalui félkarú kőművest, hanem a több százezer cigányt aki mentálisan, gerincsérvesen stb. kamu lett leszázalékolva. A nyugdíjkifizetéseket maximálni kell 100-120k többre nem futja ennyi, megszűntetni a kamu nyugdíjas kedvezményeket.
Kicsapdosni a sok bürokratát a felére sem lenne szükség, ha nem kellene hely minden cimbinek meg a kölkének. Racionalizálni a MÁV, BKV stb. pénznyelő működését.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:46:59

@FreeTibet: en is mostanaban gondolkodtam el, hogy en szlovakabb vagyok a geci hirtvs himvesszonel... futok is ki kisebbsegnek

2010.11.24. 21:47:04

@lanyi:
hát téged honnan szalajtottak, te kis borzas? :):)
@ökörpöröly: már megtettem :):)

greycup 2010.11.24. 21:47:04

@lanyi:
mondjuk mert továbbra is fizeti oda a járulékot, vagy mert eddig is fizette X évig

Viktus 2010.11.24. 21:47:48

@lanyi:

Miért fizetne egy fillért is az államiba bármilyen kamu jogcímen. Na akkor lenne jogos okoska.

kedem 2010.11.24. 21:47:55

Nem lehetne, hogy csak azoknak a nyugdijat vegyek el, akik rajuk szavaztak?

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:49:16

@lanyi: debilkem mi a bus faszrol beszelsz???
ATMEHET FULLOSRA a manyupra?
ha igen en ezt valasztanam

Viktus 2010.11.24. 21:50:39

@Gunther:

Ez melyik álmodban volt ? :D

Blogger Géza 2010.11.24. 21:51:23

@promontor: "Aki átlépett, az kevesebb __állami__ nyugdíjat kapott, mint az, aki maradt. "

Egyrészről ilyen elvileg nem is lehetséges, mert még senki nem ment 2. pilléres rendszerből pillérből nyugdíjba. Másrészt semmit nem változtat azon, hogy a mostani folyó kiadások finanszírozásához akkor is többet kaszálnak tőle mint attól, aki átlépett a 2 pillérbe, akkor is ha ugyanannyit keres.

Gróf T 2010.11.24. 21:51:53

Annak idején be kellett lépnem a KÖTELEZŐ magánnyugdíjpénztárba.
Ma már én vagyok a köcsög, mert igyekszem 30 évesen gondoskodni a nyugdíjas éveimről, és én maradnék a három pilléres rendszerben.-Olyan érzésem van a Matolcsy mai nyilatkozatából mintha valami lázadó, renitens lenne az aki magánnyugdíjpénztár tag.
Minden józan gondolkodású ember tudta előre, hogy nem fog visszamenni a tagok 90%-a az állami rendszerbe.
A 2011-es büdzsé felborul, ha nem lesz meg a 2700 milliárd. Ezt meg kell szerezni, különben úsznak az igéretek.
Legyetek szívesek nézettek utána külföldi szakelemzéseknek, a magyar 3 pilléres nyugdíjrendszert európába az elsők közé minősítették.
Csak nézzétek meg Franciaországot, most oda megyünk vissza!
Azért kaptak 2/3-ot-hogy az országnak jobb legyen hosszútávon, de megint csak rövidtávon gondolkodnak.
Ismerjük be fordított helyzetben a Fidesz már világvégét kiáltott volna, ha ezeket a dolgokat egy másik párt csinálta volna meg a 2/3-val.

Mindig mondom "én csak azért is Magyarországon maradok, de könyörgöm hogyan?"

Hány fideszes képviselő volt eddig magánnyugdíjpénztár tag?
Visszaléptek?
ŐK az edigi 300 fő?
:)

papas 2010.11.24. 21:52:37

Hihetetlen. Ezt egész egyszerűen nem lehet, nem szabad hagyni. Mondjuk nem tudom elképzelni, hogy mi az , ami a rájuk szavazókat még felébresztheti, ha ez nem?
Vajon a másik 47 százaléknak, van- e megfelelő ereje, hangja ennek megakadályozására vagy sem?
Meg elképzelem, ahogy török gábor teljes pánikban hívja kubatovot, hogy most meg miről írjak?

Kicsit Karcos 2010.11.24. 21:52:47

No, átgondoltam a dolgokat.

1. Magyarországot olyan brutálisan eladósította és lezüllesztette gazdaságilag Böszman és bandája, hogy az adósságteher a kamatos kamatok miatt kordában tarthatatlanná vált, drasztikus intézkedések nélkül exponenciálisan folyamatok indulnának el, illetve már el is indultak.

2. A manyupok államosítása elsősorban ezért vált fontossá és sürgőssé, nem önmagában a nyugdíjrendszer fenntarthatósága miatt.

3. Ha nem lépjük ezt meg, akkor mire kettőt pislogunk, ott tartunk, mint Írország. Ugye emlékszünk még a PIGS betűszőra, ami mára PIIGS lett? Nos, tavasszal még úgy állt a dolog, hogy PHIGS lesz belőle. Ezért kellettek a brutális különadók, amikkel valójában csak egy kevés, de annál fontosabb időt nyertünk.

4. Nincs máshol pénz, csak a manyupokban. Ahogy Pista bá is írta anno, ez az egyetlen hely, ahonnan pénzt tud kivenni úgy az állam, hogy faszbúkforradalomnál és trollhadosztályok felállításánál megálljon a dolog.

5. A manyup-zsetonnak (3k mrd. HUF) legalább a felét bele fogja tolni a kormány a törlesztésbe, ezt szépen be fogjuk nyelni. Ezen nem kell meglepődni, mert amikor 5k mrd. HUF-os hitelt vettünk fel, akkor ezzel pontosan tisztában voltunk, hogy valahogyan ezt ki kell majd köhögnünk. Az a pénz elúszott, valódi gazdaságfejlesztés nem lett belőle, mint ahogy a 8k mrd. HUF-os EU-s lóvéból sem.

6. A nemzetközi gazdasági környezet a kormány mellett áll, az euró és a dollár árfolyama nem változott jelentősen a választások óta, mint ahogy a szomszédos, illetve velünk hasonló helyzetben lévő országokhoz képest sem romlott a pénzünk. A görögsalátázásra már senki nem emlékszik, mint ahogy arra sem, amikor Töcsi felszólította Kósa Lajost, hogy fizessen ezercsilliárd forint kártérítést a zembereknek. A mai bejelentés óta sem romlott jelentősen a forint, befektetők sem vonultak ki sehonnan, így az ezzel való riogatásnak - legalábbis egyelőre - bealkonyult, kontraproduktívvá vált a szokásos önbeteljesítő jóslatként viselkedés helyett, ami egyébként a valódi célja volt mindig is ezeknek a riogatásoknak.

7. A kormánynak kibaszott gyorsan kell lépnie, mivel február magasságában, de legkésőbb nyárig várhatóan el fog olvadni a kétharmaduk, és a KDNP is egyre jobban igyekszik megkülönböztetni magát a Fidesztől. Gyorsan döntöttek elfogadhatóan.

8. Nem véletlen, hogy nincs valódi választás abban a tekintetben, hogy marad valaki a manyupban, vagy visszamegy az állami nyugdíjrendszerbe. Megtehette volna a kormány, hogy nem kínál választást, de akkor nem hivatkozhatna a jogi fórumokon az emberek döntésére. Ezt persze nem modhatták ki nyíltan, ezért jött a bicskanyitogató nyilatkozat.

Vélemények? Bértrollnokok kíméljenek jeligére várom az érveket, ellenérveket.

sárkányfő 2010.11.24. 21:53:06

@tildy:): hát én drukkolok neked, de az az igazság, hogy én itt a balkán magyar részén szocializálódva már annyira szkeptikus lettem mindenféle állammal szemben, hogy én a föld bármely országában élve arra törekednék, hogy saját magam gondoskodjam az időskori ellátásomról, és minél inkább független legyek bármilyen állami rendszertől. legalább összekaparni az évtizedek alatt egy ingatlanra, aminek a kiadásából megvan a nyugdíj. vagy valami hasonló, nem tudom.

de lehet tényleg csak én lettem kórosan bizalmatlan. megártott már nekem ez a szar ország.

Homeoffice 2010.11.24. 21:53:46

@Viktus:

melyik,
az utolsó adat egy októberi adat....

pimpalini 2010.11.24. 21:54:08

@Gunther:

A szocik pont azt találták ki anno, hogy választási lehetőség nélkül menjél magánba. Ez az intézkedés most csak azt csinálja vissza.
Egyébként meg logikus, hogyha nem az államnak perkálsz, akkor nem kapsz tőle semmit, nem?

Milyen dolog az, hogy az egyik kocsmában fizetsz, a másikban meg iszol?

Mr. Acid 2010.11.24. 21:54:20

@lanyi: Mert nem lép ki. A bérének 24%-át a munkáltatónak el kell utalni az állam felé. És a 24% 2,5x több, mint amennyit a magánnyugdíjpénztárak felé utalnak.

kodó tamás 2010.11.24. 21:54:45

@Cino: Cino 2010.11.24. 17:11:10 "2/3-ad. Amit kitalálnak, törvény lesz. Nem örülök neki, hogy erőltetik ezt az állami nyugdíjat. Előtte a magánt erőltették. Jelenleg 32 éves vagyok és teljesen tanácstalan."

bogaram segítek. senkitől soha nem fox visszakapni semmit, fizesd szorgosan a járulékokat. én azért óvatosan a jövömről magamnak gondoskodok. nem mintha nem bíznék a matolcsyban, vagy a 20 év mulva megkoronázandó IV., Gyurcsány kormányban... csak hát óvatos ember vagyok és már sok mindent láttam:)

pakesz (törölt) 2010.11.24. 21:55:13

@Kicsit Karcos: debilkem elmondom
EZ CSAK IDOVASARLAS semmi tobb
pont 3 evre eleg a pez hogy meg egyszer uralmon lehessen

Homeoffice 2010.11.24. 21:55:38

@Kicsit Karcos:

eladósítani? Ismétlem a devizatartalékunk 33,5 milliárd euró.
9200 milliárd forint.....

Secnir 2010.11.24. 21:56:04

nem olvastam végig, csak az első 50-et, meg az utolsó 100-at.
úgy érzem, hogy a kettő között hangulatilag nem sok eltérés volt.
szeretném felh0vni a figyelmet Matolcsy "úr" néhány félmondatára:
-aki pedig úgy dönt, az kilép a szolidaritási hálóból
(b+, mióta szolidaritási háló a nyugdífinanszírozás? ez hülye?)
-a magánnyugdíjpénztáraktól befolyó összeget pedig az állami hetelek kamatainak törlesztésére fordítja
(b+, nyugdípénzeket nem az elöregedő réteg nyugdíjának a kifizetésére, hanem hiteltörlesztésre fordítja? bevallottan? ez hülye?)
-a februárra áthozott 2700 milliárd forintot...
(khm. honnan tudja előre, hogy februárra a teljes mnyp-i vagyon átjön a kormányhoz? tartogat még valamit a tarsolyában, amit majd csak a jövő héten hoz nyilvánosságra?)

summa summárum: továbbra is áll az ajánlatom, van kb. 20m fasza, ujjnyi vastag 400 kg. teherbrású hegymászókötelem, valaki hozzon létrát, meg sámlit...

más1: készült tanulmány arról, hogy visszalépés esetén mondjuk a mai 40-esek húsz év múlva mekkora nyugdíjra számíthatnak?
más2: én ezt, hogy maradhatok akár a mnyp-nál, ezt akkor tartanám korrektnek, ha egyúttal az állam az eddigi, neki befizetett összeget (akár kamatok nélkül) átutalná az én választott mnyp-amnak

ugus 2010.11.24. 21:56:40

@greycup: Oké ,,, egyébként ez teljesen egyszerü volna , kiadnának egy közleményt , hozzá a " 20 leggyakoribb kérdés " -re a választ ..
Más .
Igen , ha maradsz a MNYP-ben , elveszted .
De ! A 24 %-os befizetésből 10 % megmarad , a többiből fizetik a mostani nyugdijakat .
Viszont ez eddig is igy volt . Semmi különbség .
Számomra az a kérdés , ha valaki 30 évig volt államiban / mert akkor csak az volt / , utána átlépett MNYP-be , pár évre , akkor az az előző 30 év is elveszett ???
Szerintem ezen rugózik mindenki , mégha nem is értik .

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 21:58:12

@lanyi: MErt mondjuk 24%-ot oda fizet be?

papas 2010.11.24. 21:58:23

@kodó tamás: látod bogaram, erre gondoltam pl. hétfőn, török gábor polgártárs blogjában, amikor azt írtam, hogy vannak fontosabb, aktuálisabb kérdések, amiről egyrészt hallgat, most is !!!!!!!, másrészt mellébeszél. itt a lét a tét.

ugus 2010.11.24. 21:58:32

@pimpalini: Hab a tortán , ha a magánnyugdijpénztár tönkremegy , az állami vállal garanciát ...röhej ....

k-zoltan 2010.11.24. 21:59:19

hm röviden szarjanak sünt.

kodó tamás 2010.11.24. 21:59:47

@papas: ja. irtam a TG klubra neki hogy a blogtali miatt lemarad az igazi forradalomról...:)

Secnir 2010.11.24. 21:59:47

és a kormány takarékoskodásáról annyit, hogy 10mrd a debreceni stadionra (effektíve egy magáncégnek építi), 6mrd a katolikus egyháznak puszira (a többi le van szarva), 2.7 mrd a turisztikai célalapba (ez meg WTF?), 4 mrd a fővárosnak a moszkva téri rekonstrukcióra, a fogaskerekű lehozása a moszkva térig, és (nem vicc) a "földutak portalanítására" ebből 3 mrd a rekonstrukcióra és a fogaskerekűre.
b+, legalább találtak volna ki valami jobb jogcímet! nincs egy rendes kamugeneráturuk? földutak portalanítására 1 mrd ft?
b+, mi nyáron locsoljuk vízzel.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 22:00:03

@pimpalini: fideszdroidkam...
a KIBASZOTT NEGYEDET nem akarom az allamiba fizetni PANYIMAJU???
erre ok azt mondjak hogy ha azt a buvalbaszott NEGYEDET nem fiztem nekik, illetve nem adom at a MAGANTULAJDONOMAT, akkor elveszik a 3/4 -et amit FIZETEK, es amit eddig fizettem
ez ZSAROLAS kolompar modra

csak az agyilag zokni, korlatolt idiota narancsdroidok tudjak ezt pozitivkent beallitani

sárkányfő 2010.11.24. 22:00:09

@Kicsit Karcos: ezen gondolkodtál? :D ez a hivatalos fideszes propaganda-agymosás szövege.

Nincs válság, nincs szükséghelyzet. Maga Orbán is elismerte, de elég a számokra is ránézni. Európa háromnegyed irigyel minket a 3%-os hiányért és a 3%-os növekedésért. Az adósságot, mint mindig minden kormány úgy törlesztjük, hogy új adósságból finanszírozzuk. Az elmúlt fél évben is így volt, voltak kötvénykibocsátások. A pénzügyi helyzet stabil, itt 2008-ban volt tényleg válság, most görögöknél meg íreknél van, de még ott se rabolja le az állam az emberek pénzét.

Különben is, milyen válság van ebben az országban, ha közben adót lehet csökkenteni? haha... csontvázblöff sokadik kiadása...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 22:00:41

@ó jaj: Nem kell félteni, van egyéb megtakarításom, talán jól jön még.

Viktus 2010.11.24. 22:00:55

@Gunther:

Elég hanta szaga van, hogy amit 2008 óta felvettek ott nyugszana a takarékban...

folyamatábra 2010.11.24. 22:01:24

1. az állami rendszer már akkor mínuszos volt, amikor mnyp még a láthatáron se volt. Az államiba azér kell befizetni, hogy anyádnak - meg az enyémnek - legyen nyugdíja.
2. húsz éve lehet látni a demográfiai folyamatokból, hogy húsz év múlva az állam képtelen lesz nyugdíjat fizetni, hiába lesz jogosultság.
3. Úgy kéne ezt felfogni, hogy ha maradsz a magánban - vagy elviszed máshová befektetni - , akkor 34 pontból tíz a tied marad, ha visszamész az államiba, akkor 34-ből 34-et buksz. Pontosabban: fizeted anyád - meg az én anyám nyugdíját, oszt jónapot.
4. Van egy költségvetési szrr, ezt nyolc év alatt túrták, és van egy összeomló nyugdíjrendszer szrr, ezt még Kádártól örököltük. (De tényleg) Most valahogy szét kell szedni. Aztán összerakni úgy, hogy működjön. Fájni fog.

Secnir 2010.11.24. 22:01:33

@ugus:
"Számomra az a kérdés , ha valaki 30 évig volt államiban / mert akkor csak az volt / , utána átlépett MNYP-be , pár évre , akkor az az előző 30 év is elveszett ???"
kérdésedre a válasz: igen.
vagy a 30 év, vagy a 10 év.

Homeoffice 2010.11.24. 22:01:46

egyébként, bár gátlástalan lopás az egész, de abban van egy cinikus zsenialitás.
Az eddigi hozamot kifizetik.
Ez egyrészt cukorka a npnek, másészt többszázmilliár elkölthető pénz, ami kicsit felpörgeti a gazdaságot.
egyébként a sámlit hozom...

Mr. Acid 2010.11.24. 22:02:04

@Kicsit Karcos: Az elemzéssel egyetértek, a következtetésekkel nem. Ennyi erővel a bankbetétekhez is hozzányúlhatnának. Ahelyett, hogy az elmúlt fél évben hozzá mertek volna nyúlni a kiadási oldalhoz a költségvetésben, ahelyett csak bullshitet árasztottak ránk, miközben úgy egy évvel korábban kezdhettük volna meg a hiány és a hitelek lefaragását, és nem a magánnyugdíj és egyéb adófajták bevételéből kellene fedezni a mára teljesen egyértelműen fenntarthatatlan rendszereket további egy évig. Matolcsyt pedig a társadalomban kilépős nyilatkozatáért pedig nyugaton már lemondatták volna.

Goompah 2010.11.24. 22:02:16

@Kóser Malac:

" Hát, aztat lem lehet, mert ezek a pénzek csak papíron léteznek. "

A belső államadósság is csak papíron létezik, ám az utána fizetett kamat nagyon is valóságos.

old_field 2010.11.24. 22:02:21

@tildy:):
és szerinted a mai nyugdíjakat miből fizetik...?

pakesz (törölt) 2010.11.24. 22:02:55

@ó jaj: "ne a Zemberekkel fizettessek meg a kurmany hogy idiota..."
vagy
"tudatosítani kell ugyanis az emberekben, hogy akármi történik az országban, azért a miniszterelnök, vagyis Gyurcsány Ferenc a felelős"

hat most en koszonom kolompar orbannak az aktiv kozremukodest es remelem a halalaig el fogok elni mert aznap a hajlektalanszallon aranyelet lesz!!!

pimpalini 2010.11.24. 22:03:14

@Viktus:

"Mit kellene tenni? ténylegesen felülvizsgálni a sok százezer rokkantat, és nem a berettyóújfalui félkarú kőművest, hanem a több százezer cigányt aki mentálisan, gerincsérvesen stb. kamu lett leszázalékolva. A nyugdíjkifizetéseket maximálni kell 100-120k többre nem futja ennyi, megszűntetni a kamu nyugdíjas kedvezményeket.
Kicsapdosni a sok bürokratát a felére sem lenne szükség, ha nem kellene hely minden cimbinek meg a kölkének. Racionalizálni a MÁV, BKV stb. pénznyelő működését. "

Igen, ezt kellene tenni, s lehet, hogy ez lesz a következő lépés.
De!
Akkor mi lenne itt és másutt?
1. Nagy hőbörgés, hogy az állam rasszista, mennének Strasbourg-ba, lenne TASZ menet, rasszizmus-ellenes tüntetés, aláírásgyűjtés, egyebek.
2. Nagy hőbörgés, hogy az állam diktatórikus, nem tiszteli a magántulajdont, elvégre hogy is meri elvenni szegény burzsoá nyugdíjasoktól a jól megérdemelt milliónyi pénzecskét...
3. Nagy hőbörgés, és felháborodás, hogy a fidesz politikai alapon tisztogatja a közszférát és alkotmányos jogokat sért.

Vagyis kb. ugyanaz, mint most.

Ha valaki csinál valamit, meg akarja oldani hosszútávon a problémákat, nem tetszik. Mindenki csak a langyosvizet szereti, legalábbis a mellékelt ábra ezt mutatja...

Kicsit Karcos 2010.11.24. 22:03:49

@Gunther:

" Ismétlem a devizatartalékunk 33,5 milliárd euró.
9200 milliárd forint..... "

Ahhoz nem szabad nyúlni, különben úgy járunk, mint az egyszeri csórikám, aki darabra veszi a krumplit, mert spórolni sincs pénze. Az tartalék, azt el kell felejteni, ráadásul ropogós devizában van, ami jó dolog. Ez arra való, hogy ha van hirtelen valami jó biznic, akkor bele tudjunk vágni, illetve erőt tudjunk vele demonstrálni. Nem szabad belevenni a megoldási képletbe.

kisa 2010.11.24. 22:04:06

@lanyi: Talán mert x évig vonták tőle? Mert a munkáltatója jelenleg is utal utána 24 %-ot? Ami beleszámít a szuperbruttóba, és adózik utána, ha jól tudom...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 22:04:54

@ó jaj: Csak van egy bibi. Ha az adott állam csőbemegy ahol élsz, vagy gazdasági világválság van, akkor a megtakarításod egy darab WC papír szintjéra esteh vissza. Az állam jellegéből fogva mindig rendelkezik bizonyos dolgokkal, amivel a pénzügyi világ zsonglórei nem. Valódi fizikai javakkal.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 22:05:21

@Blogger Géza: "Egyrészről ilyen elvileg nem is lehetséges, mert még senki nem ment 2. pilléres rendszerből pillérből nyugdíjba."

Bravó, gratulálok. Tényleg. De én arról beszéltem, hogy mi volt a rendszer elvi alapja: ezt persze Te is érted, csak valamibe bele kellett kötni, ugye?

"Másrészt semmit nem változtat azon, hogy a mostani folyó kiadások finanszírozásához akkor is többet kaszálnak tőle mint attól, aki átlépett a 2 pillérbe, akkor is ha ugyanannyit keres."

Na, látom, visszajutottunk az kiindulóponthoz. Erre már válaszoltam (itt: @promontor: ), de persze igazad van, az az a jó módszer, ha sokszor elismételed a mondandódat, legyen az bármekkora csúsztatás is: ha elég határozottan és nagy önbizalommal állítod, akkor nyilván lesz aki elhiszi.

Na megyek, lefekszem, szerintem mára kellőképpen hozzájárultam kattintásszámmal az index profitjához...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 22:05:23

@old_field: Jobb helyeken adókból. Itt pl. 25% az össze levonás. Adóval, tb-vel magánnyugdíjjal. Mégis működik az ország, teszem hozzá szerintem nem is rosszul. gaz, az egyetem meg fizetős, de ha évekig minimálbért keresel , akkor nem vonnak le, ha elérsz egy bizonyos korhatárt, akkor meg visszafizetned sem kell.

Viktus 2010.11.24. 22:05:51

kepgep.hu/2010/11/22/a_koteg_repesztette_a_magzatburkot.jpg

NEM KELL PARÁZNI ITT VAN A JÖVŐNK EGYIK JÁRULÉKFIZETŐJE !!! Ő FOGJA AZ ÁLLAMI NYUGDÍJAMRA BEFIZETNI A PÍNZT! MÁR MOST IS SOK VAN NÉKI

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 22:06:06

Bocsánat : Adóval , tb-vel állami és magánnyugdíjjal.

kalman.kalman (törölt) 2010.11.24. 22:06:37

Már rég megbántam, hogy a FIDESZ-re savaztam, mert nem vagyok kommunista beállítottságú, de ezek vörösebbek, mint az MSZMP volt anno.
Ez tényleg durva államosítás.
Persze választhatod a magánnyugdíjpénztáradat, de akkor is fizeted az államiba a 24%-ot. Amiből nem látsz majd semmit.
Azt hiszem a FIDESZ kormány már el is vesztette a következő választást. Legalábbis nálam.

dr kíváncsivagyok 2010.11.24. 22:06:37

Azért arra kíváncsi lennék, ha ezeket a lépéseket a választások előtt nyilvánosságra hozták volna ( mondjuk a programjukban, ami nem volt !) , .....ugyan meglenne - e a 2/3 - uk ?!

ökörpöröly 2010.11.24. 22:06:39

@tildy:): Magyarországi pénzintézetben van? Akkor már le is tehetsz róla. A magánnyugdíj pénztárak is magánszemélyek által tulajdonolt gazdasági társaságok voltak, mégis ellopják.
A lakástakarék pénztárak lesznek a következők, aztán meg jöhetnek a bankszámlák és egyéb pénzügyi megtakarítások. Beindult az úthenger, kiszámíthatatlanok a következmények. Magyarországon már 1 forint sincs biztonságban. Bármikor ellenőrizheti a számláidat az állam, bármikor ellophatja azokat. Viszont, külföldi számla esetében nem teheti meg. Ezért kell minden pénzügyi megtakarítást kivinni, ahol nem férnek hozzá a tolvajok, mint azt már írtam.

Gróf T 2010.11.24. 22:07:02

@kodó tamás: így van, elkezdtem nézegetni az önkéntes pénztárak nyújtotta lehetőséget, én 30 vagyok, de már havi 5 ezer forinttal szép megtakarítást lehet elérni.
Matolcsy meg karácsony után bejelenti, hogy senki se kap nyugdíjat, mert minek. Az csak kiadás, nekik meg a bevételi oldalt rontaná.

ugus 2010.11.24. 22:07:04

@Kicsit Karcos: A " nyugdijmegtakaritásokra " hajlamosak vagyunk úgy gondolni , mint egy bankban egy nagy zsák pénzre , amelyik szép udvariasan várakozik , és minden hónapban kiveszik belőle az aktuális nyugdijat .
valszeg ez nem igy van , versenyfutás az idővel , a minden hónapban befizetett nyugdijjárulékokból fizetik ki a havi aktuális nyugdijakat , tehát ez a pénz nincs sehol , nem is volt ,
tehát szerintem a fidesz nem lophat el pénzt , mert nincs is . Nagyorrúék nem úgy adták a nemzeti bankot , hogy tessék Orbán úr itt a pénz , a bal hátsóban van az összegyüjtött 400 milliárd nyugdijakra ...
Itt kezdődik

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.24. 22:07:47

@rockjano_: Békesinek kussolnia kéne, kökeményen benne van az ország eladósításában, egy szavát nem hiszem el.

rockjano_ 2010.11.24. 22:08:24

@Kicsit Karcos: NEM IGAZ

"1. Magyarországot olyan brutálisan eladósította és lezüllesztette gazdaságilag Böszman és bandája, hogy az adósságteher a kamatos kamatok miatt kordában tarthatatlanná vált,"

NEM IGAZ. A saját ostoba adócsökkentésük és költekezésük, (amely nem fogja élénkíteni a gazdaságot) ártá fizetjük meg ezzel. A Bajnaia kormány kezelhetően adta át az országot. Adósság van de SOKKAL KEVESEBB mint sok más nyugati gazdaságnak.

"2. A manyupok államosítása elsősorban ezért vált fontossá és sürgőssé, nem önmagában a nyugdíjrendszer fenntarthatósága miatt."

A nyugdíjrendszer önmagában fenntarthatatlan így most még sokkal fenntarthatatlanabb lesz.
Saját politikai túlélésük miatt teszik tönkre az ország jövőjét. Ez rombolás. mire nyugdíj korba érünk (nekem még 20-25 év nem lesz nyugdíj, semmi, nada...

Szerinted a bankbetétek államosítására (gazdasági vészhelyzet okán) mikor kerül sor???
(mondjuk a néhány milla feletti részek)

Mert senki nem tévedjen ez lesz a következő...

pimpalini 2010.11.24. 22:08:33

@ó jaj:

"Az elmúlt fél évben is így volt, voltak kötvénykibocsátások. A pénzügyi helyzet stabil, itt 2008-ban volt tényleg válság, most görögöknél meg íreknél van, de még ott se rabolja le az állam az emberek pénzét. "

Az írek azért bevetik a nyugdíjalapot banksegély gyanánt...

kodó tamás 2010.11.24. 22:08:35

@ColT: ezért van ugy, hogy aki nem nyilatkozik. az átlépett:) ez megint érdekes kérdés... egy mnyp polgárjogi szerződés módosítása tv nyel...

Kicsit Karcos 2010.11.24. 22:09:20

@ó jaj:

"Nincs válság, nincs szükséghelyzet. Maga Orbán is elismerte"

Persze, hogy ezt mondja, mert ezt kell mondania. Ez a kincstári optimizmus, ami arra való, hogy ne legyen vérszagunk.

"Különben is, milyen válság van ebben az országban, ha közben adót lehet csökkenteni?"

Annak az elsődleges célja a magas hozzáadott értéket előállító, zömmel K+F beruházások becsalogatása az országba, illetve a legnagyobb adófizetőink visszahívása Szlovákiából és a Kajmán-szigetekről. A többi csak a szükséges bullshit, kivéve a családi adókedvezményt, ami valódi kedvezés a gyereket vállaló magyar családoknak.

@Mr. Acid:

" Ennyi erővel a bankbetétekhez is hozzányúlhatnának."

Akkor vér folyna, joggal, ezt nem vállalhatja fel a kormány. Emiatt nem fog vér folyni. Dönteniük kellett.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.24. 22:09:49

@ökörpöröly: Hát részben igen, részben nem. Angol biztosító magyar fiókja által jegyzett ázsiai papírok.

2010.11.24. 22:10:03

@pakesz:
hagyd el, hát látod, hogy azt se tudja, mi a különbség a TB járulék, az Állami nyugdíjjárulék, a Magánnyugdíj befizetés között :):)

ugus 2010.11.24. 22:10:07

@Secnir: Itt van a kutya elásva . Az probléma , valóban , de szerintem ezt módositják , kifogva a szelet a vitorlából .

Horizont 2010.11.24. 22:10:13

@Kicsit Karcos: na végre valaki aki normálisan látja és el is tudja mondani a nagy magyar valóságot!A hitelt vissza kell fizetni, a hitelt adót nem érdekli, hogy hasznos dologra lett-e fordítva vagy sem. A helyzet szar, és ettől csak rosszabb lesz, senki ne ringassa magát semmi jóban. A Fidesz stílusa olyan amilyen, még emlékszünk (már aki) 1998 -2002 közötti évekre. Mondjuk jó sokan az előző 8 évre se nagyon! Valami koncot dobhattak volna a népnek cserébe ezért a sok nyalánkságért. Egy nagyobb méretű elszámoltatás jól esett volna a népnek:) De nem dobtak, inkább mi dobunk tőlük egy hátast mert hibát hibára halmoznak ők is.
Engedjétek meg, hogy (csak egy kicsit ) mosolyogjak rajtatok fiatalokon akik a hajdani nyugdíjatok miatt aggódtok. Vegyetek egy nagy levegőt és lazítsatok:) Tudjátok mennyi víz fog addig lefolyni a Dunán? És mennyi mindent fog még vinni a víz?
Megszületett a Vastagbőrös rekord! 1284 komment:)))

2010.11.24. 22:10:33

Most már bevallom,az egész az én hibám.
Mert én ökör, ballibzsidókomcsi(és mint nemrég megtudtam:kulák) a maszopra szavaztam.Ők elkúrták.Nem kicsit,nagyon.Szegény Viktor most menti a menthetőt.
Mert én ökör, félrevezetett, felháborodott náci a fityiszre szavaztam biankó cédulán.Most a köcsög Viktor "könyékig" turkál a zsebemben.
És legfőképp én ökör,aki 8 éve nem megyek el egyetlen szavazásra sem, mert nem találok egyetlen hiteles pártot, arcot sem.Most jogom sincs beleszólni semmibe.
De látomásom volt,rátaláltam a megoldásra.Feladtam egy hirdetést a Bazárban: forradalmat hirdettem tegnap este hétre a Kossuth térre kis kukaborogatással,tv székház gyújtogatással.De hát hiába volt tegnap forradalom, rajtam kívül nem jött el senki.Még az A/4-es "Orbán takarodj! " rajzlapot sem tudtam elővenni, mert egy rendőr megkérdezte mit lófrálok erre?Most gyorsan csomagolok, még elérem az éjféli bécsi vonatot....
Ja, és hogy ne maradjak ki az össznépi játékból:A kurva anyját a kormánynak!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 22:10:38

@Kicsit Karcos:

Nem Karcos, nem rossz .... kár, hogy erről nekünk egy árva szót sem szóltak.... Jól jött volna egy fél öszödi-beszéd ....

rockjano_ 2010.11.24. 22:10:46

@Őrnagy Őrnagy: Lófaszt hadnagy! Hallgasd csak meg, okosakat mond. Nagyon sajnos. Ő sem hiszi el. (mikor volt ő már pénzügyminiszter könyörgöm)

Minden szabály törvény áthágva, ezután mindenkinek mindent szabad.

Tényleg forradalom van, ellenforradalom.

czi75 2010.11.24. 22:10:51

@Kicsit Karcos: nekem csak annyi hozzászólásom lenne, Mivel a pénz nagy része, bele lett nyomva a nagy közösbe. 13 havi juttatások, ilyen-olyan béremelések, semmire se jó szolgáltatók (bkv, máv, volán stb). a másik része „természetesen” eltűnt. valószínűleg kapnánk pénzt strukturális reformokra, vagy a piac türelmes lenne velünk, ha látná, hogy olyan dolgok miatt növekedne rövid ideig az adósságunk, ami hosszú távon az ország és az ő érdekeit is szolgálja. Az hogy 5-10 óra alatt a pénzpiac nem mozdult, azért én nem aludnék nyugodtan a döntéshozók helyében. A gyors reagálással egy kicsit le vannak maradva, hiszen oly régen volt már a tavasz. Ezt az időkiesést is lehetne forintosítani. És biztosan nem 10 Ft a vége.

sárkányfő 2010.11.24. 22:10:56

@molnibalage: már erre is gondoltam :)
nem fűlik a fogam hozzá, de ha nagyon nem lesz más, venni kell valahol vidéken - amúgy fillérekért - egy farmot. önellátó gazdálkodás. növényekkel, tyúkokkal, mindennel. legyen saját kutad, napelemek, szélkerék, fatüzelésű kályha, stb., minden, hogy minél függetlenebb legyél minden rendszertől.
nem értek az ilyesmihez, de lehet bele kell tanulni :)

Viktus 2010.11.24. 22:12:12

@Gunther:
Mit akarnak akkor a zsíroskenyérkére valókámmal? :P

kalman.kalman (törölt) 2010.11.24. 22:12:44

Ha a magánnyugdíj-pénztári megtakarításokkal ezt meg lehet csinálni, akkor mindennel meg lehet csinálni ugyanezt a trükköt. Ez a baj.
Ki az a hülye, aki ezek után Magyarországon akar majd dolgozni, megtakarítani, befektetni, céget alapítani?
Most már megértem a szlovák rendszámosokat, Szlovákiában bejegyzett végek tulajdonosait és az Ukrajnában tankolókat. Ebben a feneketlen kútba, ami a magyar költségvetés, hiba egy fillért is befizetni.
És már a jövőnket is elveszik. Nem dönthetem el, hogy hogyan akarom biztosítani a nyugdíjas éveimet.

2010.11.24. 22:12:57

@kalman.kalman:
ami ugye a nyugdíjbiztosítás!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! na itt van a kutya elásva

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 22:13:08

@Cuppanj a végére!:

Mindre lenne drasztikus megoldás, csak akkor fogyna a szavazótábor ....

Gróf T 2010.11.24. 22:13:22

@pakesz: igazad van! semmi mást nem hallani, mint pénz be, pénz be, pénz be!Semmiféle gazdaságélénkítő program nem került kidolgozásra (kivéve kínának tövig benyalt OV, holott három éve keményen szidta keletet!)
Nem lehet csak elvenni,teremteni kéne!!!!!!!!!!!!!

Viktus 2010.11.24. 22:13:56

@molnibalage:

Mivel rendelkezik még a magyar állam fizikai javakkal a lepukkant máv kocsikat leszámítva? :P Pár épületet nem adtak el ami műemlék kb. ami mozdítható meg értékes minden elpasszolva.

mufflinca 2010.11.24. 22:15:59

Érdekes mennyi korlátolt ember van, hogy egy nyílt zsarolásra is azt hiszi, hogy ez is a mi jólétünkért történik! 2 hónap alatt visszaveszik amit sikerült kimentenünk, megtakarítanunk és akár márciusban bejelenthetik, hogy mindenki oldja meg a nyugdíját ezek után ahogy akarja, mert a nyugdíjalap beolvadt az államháztartásba és nincs a számládon pénz :)! Ja és márciusra már alkotmány bíróság sem lesz, ha így megy tovább. Ezekután tervezzen az ember biztos jövőt 40 évre előre!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 22:16:05

@ó jaj: És ki fog ott dolgozni? Te 60-70 évesen? Munkás kell. Mivel fizetsz neki, ha nincs pénz? Stb...

Az ötlet nem lenne rossz, amit kitaláltak, de nagyon jövőbeli ígéretekre épít...

ősirománszokás 2010.11.24. 22:16:52

Nem tudom volt-e már; anno 300 Ft miatt vonult az utcára a sok degenerált, és úgy gondolta hogy ennyi nem fér bele. Ha jól néztem a statisztikát az átlagos egy főre jutó mnyp vagyon 1 milla körül van. És nem azt mondja Matolcsy, a Kárpátok legújabb géniusza hogy fizess ha akarsz vmi szolgáltatást hanem azt hogy einstand, sajnos ez a miénk lesz. És láss csodát; 1m vs. 300 HUF a hatás fordítottan arányos. Ja kérem hogy ez majd 20 év múlva fog feltűnni a sok taigetosz szökevénynek? Merthogy most senki nem veri a tamtamot a Kossuth téren.

Matolcsy Gyurinak meg üzenném hogy bocsi, nem lépek át. B***SZD meg az állami nyugdíjadat, ha így folytatjátok úgysem lesz senki aki az enyémet fizesse, mert fenntarthatatlan a rendszer; az egyetlen fenntartható elemét most cseszik szét. Van még 35 évem a munkaerőpiacon azalatt majd megoldom. Annyit mondjuk elért hogy az eddig 100%-ban leadózott béremen elkezdtem gondolkodni, és jövőre sztem megcélzom a minimálbért.

ugus 2010.11.24. 22:17:03

@rockjano_: Szerintem meg farkast kiáltasz ....több szót nem érdemelsz @Secnir: detto @ökörpöröly: detto @ó jaj:detto @kalman.kalman: detto stb , stb , stb ,

sárkányfő 2010.11.24. 22:17:35

@pimpalini: valóban. na de 32%-os államháztartási hiány mellett _valóban_ az ország összeomlása a tét. Nálunk ez a szám 3%. A tizede.

@Kicsit Karcos:
"Persze, hogy ezt mondja, mert ezt kell mondania. "
ne viccelj már, mert poénnak is rossz. Azért ismerte el, mert le se lehet tagadni. Leírtam, a számokat, meg amúgy is közismertek. Ne hülyítsük már egymást, stabil a helyzet. Az elrabolni akart pénz az adócsökkentésre kell, meg az elszabotált kiadási oldal reformja miatt elköltendő pénzekre. Minden más süket duma, a nevetséges és abszurd K+F-fel együtt.
És eközben a lakájmédiából folyik a hülyítés hónapok óra a válságról, amit a droidok be is szopnak szépen.

Ismétlem: nincs válság, ez egy szíjjártós agymosás, illetve ami van hiány, az főleg az adócsökkentés miatt van.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 22:17:44

@ugus:

Ezt átfogalmaznád? Nem értem, mire akarsz kilyukadni, bár érdekesnek hangzik, amiket írtál.

@rockjano_:

"Adósság van de SOKKAL KEVESEBB mint sok más nyugati gazdaságnak."

Nem csak az számít, hanem a hitelképesség, vagyon, országimázs és sok más tényező is, amik között elég sok a szubjektív elem is.

"A nyugdíjrendszer önmagában fenntarthatatlan így most még sokkal fenntarthatatlanabb lesz."

Ez Rákosiék bűne, akik elvonták a bérházfedezetet a nyugdíjalapból. Előbb-utóbb minden számlát ki kell fizetni. Ezért nem lehet örökölni pl. a nyugdíjalap adott befizetőre eső részét.

"Szerinted a bankbetétek államosítására (gazdasági vészhelyzet okán) mikor kerül sor???"

Nem tudom, remélem, sosem. Írország viszont lassan elgondolkodhat rajta, amikor a szar és a fos közüli választásokat mérlegeli.

"Mert senki nem tévedjen ez lesz a következő... "

Jól látod, ha ez az akció nem jön be, akkor az lesz a következő. Vagy az ország eladása, mint a görögöknél.

Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk.

2010.11.24. 22:18:03

@Horizont:
de akkor nem állok neki adót csökkenteni, mint az őrült, ha vissza kell fizetni, hát tök alap volt, hogy hiányozni fog a lóvé. Azt kell mondani, hogy equrták, nem lehet adótcsökkenteni, de nem ilyen módszerekkel mégis megszerezni a hitelre való lóvét. egyszerű matek

beavereater [AT] 2010.11.24. 22:18:03

@ó jaj: aha, és amikor megjelenik 30-40 vidám fickó szamurájkarddal, hogy ők akkor most megennék amit eddig megtermeltél, kicsit elszórakoznának a feleségeddel meg a lányaiddal, akkor meg néznél, mint hal a szatyorban...
A Mad Max csak a moziban élvezhető...

pakesz (törölt) 2010.11.24. 22:18:44

@Belpo: az a helyzet hogy ez az egynegyed -- haromnegyed ez egyszeru es megjegyezheto
en is azert tudom :)
ezert is hogy kodositsen a kolompar banda elkezdenek mindenfele szamitasi rendszerben elohozni minel tobb szamadatot, hogy osszezavarja az embereket
ne feledjuk a 3 igenesnel is hogy orjongtek, amikor az ELTEs nyelvesz beadta a kerdest elottuk...

old_field 2010.11.24. 22:19:32

@tildy:): jobb helyeken nem volt több évtizedes maszop-komcsi rendszer, ami csődhelyzetben demokratikusan módszert váltott.... :)
majd visszajöttek és ugyanazt csinálták, mint régen : iszonyat hitelekkel tönkre vágták az országot évtizedekre...:(
a nyugdíjak még sokáig csak a havi befizetésekből mehetnek.
ez pedig alapvetően demográfiai kérdés hosszabb távon.
DE a lényeg,h Te tuti helyen vagy és ott jól csinálnak mindent...

Viktus 2010.11.24. 22:20:23

@ősirománszokás:

Tudod, aki egy milliót lop lecsukják , aki százat abból lesz v.ki ... :P

galagabo 2010.11.24. 22:20:45

Nem rájuk szavaztam. Amikor nyertek, azt mondtam, akkor lássuk. Ha ennyien szeretik őket, lehet, hogy én vagyok a fafejű (?)...
Azóta elvesztettem a munkámat. Külföldre kényszerültem (otthon nem kellettem, csak másik 3 országban) de lehet, hogy nem is kell otthon munkát keresnem, jobb, ha maradok, innen talán még nyugdíjat is kapok.
Asszem, mégsem én vagyok a fafejű...

Secnir 2010.11.24. 22:21:32

@Kicsit Karcos:
"" Ennyi erővel a bankbetétekhez is hozzányúlhatnának."
Akkor vér folyna, joggal, ezt nem vállalhatja fel a kormány"

logikailag a MNYP is egyfajta bankbetét. ezért van itt 1300 komment a megszokott 50 helyett és ezért anyáztak a cégnél a kollégáim délután, amikor felolvastam nekik matolcsy nemzetmegmentő eposzát.

ebből mi következik? mármint ami a vért illeti?

egyik kollégám közölte (szó szerint idézek): "az összes rohadéknak (értsd politikusnak) le kellene vágni vállból a két kezét hogy ne tudjon többet lopni, a nyelvüket meg kivágni, hogy ne tudjanak hazudni, aztán mehetnek szájjalfestőnek mind havi negyvenezerért éhezni"

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 22:22:01

@Viktus: Külföldről beszélek. Ott is lehet államcsőd.

vomit 2010.11.24. 22:23:13

@CCCCs: ezt azert erdemes megfigyelgetni, ha ertektartasrol meg hozamokrol van szo
10 Gold Charts Commercial Investment Firms Never Want Clients to See
www.theundergroundinvestor.com/2010/05/10-gold-charts-that-commercial-investment-firms-never-want-you-to-see/

kodó tamás 2010.11.24. 22:24:40

@kispista: nem. nem mindenki tette meg aki megtehette hogy minimálbérezett. én most rugom ki magam (meg pár kollégám). nemcsak járulékokat nem fizetek, hanem a munkanélkülit is felveszem!!!!

Viktus 2010.11.24. 22:25:16

@ősirománszokás:

ShwartzWazul
@knbm: "Most nem mentek a TV elé gyújtogatni?"

Az nem túl elegáns. Viszont nagy kérdés, hogy a bátor, hős VDSZSZ most nyaral, vagy mi van?

:D

sárkányfő 2010.11.24. 22:25:42

@molnibalage: nézd, az emberek akkor is túléltek, amikor még nem voltak állami szintű rendszerek. 70 évesen nem bírom majd a melót, vagy a gyermekeim viszik tovább a gazdaságot, vagy éhen halok.
Egy rokonom pár éve költözött vidékre nagy kertesházba, meg figyelem az ilyen infókat, hihetetlen mennyit tud termelni még egy kicsi, mondjuk 1000 m2-es föld is. Kukorica, konyhakert, tyúkok, nyulak, gyümölcsfák, minden, a fele ott rohad, el se bírják fogyasztani. pincébe amit tudnak eltesznek meg befőttekbe, stb, de így se bírják elfogyasztani, pedig három nagyevő.
persze ez visszalépés a civilizációs fejlődésben, de ha egyszer ide születtem, akkor számolni kell a realitásokkal.
most orbán kinyírja a hosszútávon is fenntartható nyugdíjrendszert, kinyírja a jövőnket, ami azt jelenti, hogy 20 év múlva is felosztó-kirovó rendszer lesz, ami szépen összeomlik majd, mert 2 millió ember nem fog eltartani 10-et. valahogy erre fel kell készülni.

kodó tamás 2010.11.24. 22:25:59

@Attila64: "Attila64 · www.sagaontour.ca 2010.11.24. 21:45:53
Azt tudjátok, hogy ez az 1219. hozzászólás ????? Epic record?! "

miért lenne rekord TG klubban 2000 felett gyakran jár:)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 22:27:14

@ó jaj: Mikor? Igen kevesek. 100 éve a várható életkor a fejlett országokban kb. 55 év volt.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.11.24. 22:27:29

Ez a példátlan arrogancia meg fogja bosszulni magát. Csak bírjuk kivárni.
És még akkor is ott a kérdés, hogy ki a faszban bízhat az ember?

Horizont 2010.11.24. 22:27:36

@Belpo: Ez itt Magyarország halihó! Mikor volt itt olyan kormány aki őszinte volt? Az idősebbek ismerik a Fideszt 21 éve, semmi meglepetést nem okoztak, legfeljebb abban, hogy azt hittük tanultak a mások hibájából. Nem védem őket, de eléggé sarokba lehetnek szorítva. Adót minek csökkentett? Mert azt hiszik ettől majd fellendül bármi is. Nem fog. De a sok ígéretből valamit csak be kellett tartania.A 2/3 meg egy kicsit elvette az eszüket. Meg ha nem lenne teljhatalmú Orbán talán meghallgatna mást is a környezetében. Ha akad még ép gondolkodású köztük.

rockjano_ 2010.11.24. 22:27:42

@Kicsit Karcos:
"Nem csak az számít, hanem a hitelképesség, vagyon, országimázs és sok más tényező is, amik között elég sok a szubjektív elem is."

Ez persze igaz, de ha nem akarnak őrült és értelmetlen adócsökkentést végrehajtani akkor erre
nem lenne szükség.

"Ez Rákosiék bűne, akik elvonták a bérházfedezetet a nyugdíjalapból. Előbb-utóbb minden számlát ki kell fizetni. Ezért nem lehet örökölni pl. a nyugdíjalap adott befizetőre eső részét."

Nem ez az Orbán-rezsim bűne lesz és nem másé. Hagyjuk Rákosit békén (röhej)

"Nem tudom, remélem, sosem. Írország viszont lassan elgondolkodhat rajta, amikor a szar és a fos közüli választásokat mérlegeli."

Nem Írországban kurva nagy a baj de az még demokrácia, öntudatos állampolgárokkal.
Ami nállunk van az már nem demokrácia (legalábbis nem abban az értelemben)

"Jól látod, ha ez az akció nem jön be, akkor az lesz a következő. Vagy az ország eladása, mint a görögöknél"

OK de akkor én kiveszem, kiviszem a pénzem (nincs túl sok sajnos :-( ). Vagy elköltöm minél gyorsabban. Gondolom most pont erre van szükség.

"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. "

Igen elkúrtuk, de az összes eddigi elkúrás semmi ahhoz az elkúráshoz képest amit ez a banda most ezekben a percekben véghezvisz. És a szép benne az hogy ennek az "eredménye" pár éven belül olyan súlyos lesz hogy azt ma még elképzelni sem tudjuk.

Képzeljünk el egy 80 év feletti nyugdíjkorhatárt. Vagy a mainak a fele értékű nyugdíjat. Éhséglázadásokat. stb...

És lehet hogy akkor is ők kormányoznak majd de ha mások azokkal is kiszúrnak és tönkrevágják mindannyiunk jövőjét.

pimpalini 2010.11.24. 22:27:50

@pakesz:

droid az öregapád hímtagja, lehet, jobb lett volna, ha inkább kecsketerelésre használja...

Tizenxéve mi is volt? Ha átlépsz magánba, de előtte 20 évig államiba fizettél, buktad az államit.

3/4? Valóban, a munkáltató kifizet utánad 8 %-nál picit többet, de az mióta a tiéd??????

ugus 2010.11.24. 22:28:07

@Kicsit Karcos: Én oda akarok kilyukadni , hogy a fidesz nem tudja " ellopni a nyugdijamat " mert az a pénz nincs sehol ...csak virtuálisan ..hiszen az előző években befizetett járulékokat kifizették az akkori nyugdijakra , egy nyilvánvaló , legális piramisjáték keretében .A magánnyugdijpénztári befizetések meg megmaradnak ....
Az más hogy van egy csavar a történetben , de annyira friss a hir , hogy lehet én vagyok tájékozatlan , később térjünk vissza rá .

sárkányfő 2010.11.24. 22:30:02

@beavereater: oké. akkor mond meg mit csináljak. az állami nyugdíjrendszer 20 év múlva összeomlik. magánnyugdíjrendszer nem lesz, azt most nyírja ki orbán. hogy gondoskodjak a nyugdíjas éveimről? pénz, államkötvény nem játszik, mert a majdan összeomló nyugdíjrendszer azonnal berogyasztja az államot és a forintot is, tehát sem a ft, sem a kötvények és hasonlóak nem megoldások. tartsam aranyban a pénzem? vagy mi?

rockjano_ 2010.11.24. 22:30:03

Sok dologban nem értek egyet Sólyommal, de abban teljesen igaza van hogy egy olyan lejtőn indultunk el amin nincs megállás.

És ha egyszer elkezd a népszerüségük tényleg csökkenni akkor mi lesz el sem akarom képzelni, mert pánikolni a Fidesz is nagyon tud.

Gróf T 2010.11.24. 22:31:14

@kalman.kalman: nekem is ez a bajom! Sokan nem gondolják végig, hogy a Fidesz szerint a magánnyugdíjpénztárak az államnál rosszabbul gazdálkodnak a befizetett vagyonnal.
HA EZ IGAZ, AKKOR, MIÉRT VÁRJÁK EL A PÉNZTÁRAKTÓL, HOGY UTALJÁK ÁT A 2700 MILLIÁRDOT (EZ A HOZAMMAL NÖVELT ÖSZEG GONDOLOM).
Mikor az állami nyugdíjkassza üres.

Értsétek meg a pénztári befizetések és számlák nem virtuálisak, ezt bizonyítja, hogy a fidesz beépítette a költségvetésébe a visszalépők pénzét.

Az állami egyéni nyugdíjszámla csak virtuális lesz (mert holnap elköltik), így hozamot nem fog hozni.

Szerintem!

Gempacsöki boborján 2010.11.24. 22:31:51

áldom az eszemet hogy soha nem nyitottam magánnyugdíj számlát,így nem ért veszteség.mindig rühelltem a nagy közös dolgokat.csak annyira veszek részt az egész magyar társadalombam,amennyit nagyon nagyon muszáj.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 22:32:40

@zero:

"Jól jött volna egy fél öszödi-beszéd .... "

Két okból nincs. Az egyik, hogy a Fidesz nem érez felelősséget a kialakult helyzetért, és ebben _nagyrészt_ igaza van. A másik, hogy ez most valóban bedőléssel fenyegetne minket. Ld. még: PHIGS, ez most senkinek nem hiányzik. Ez az igazság szirmainak kibontásánál is fontosabb most. Ha megcsinálják azt, amit szerintem Orbán és Matolcsy eltervezett, akkor a végén lerogynak majd egy hokedlire, és megírják az emlékirataikban.

@ó jaj:

"az elszabotált kiadási oldal reformja miatt elköltendő pénzekre"

A költségvetés számai nem ezt mutatják. Az adósságszolgálat nélkül a jövő évi költségvetés szufficites lenne.

@Secnir:

"logikailag a MNYP is egyfajta bankbetét. ezért van itt 1300 komment a megszokott 50 helyett és ezért anyáztak a cégnél a kollégáim délután, amikor felolvastam nekik matolcsy nemzetmegmentő eposzát."

Logikailag lehet, de a zemberek megkülönböztetik a kettőt. Az anyázás az lófasz, az van minden kormány alatt, kisebb-nagyobb intenzitással. Lehet, hogy nem mozgok a megfelelő körökben, de én nem érzem azt a hangulatot, amit 2006 után Böszmanék minden egyes megmozdulása kiváltott. Akkor tényleg megfojtották volna egy kanál vízben az emberek őket. És nem a pénz miatt, nem 300 forintok miatt, hanem évtizedek óta halmozódó, az őszödi beszéd következtében elementáris erővel feltörő, addig elfojtott sérelmek miatt, amiknek ideális célpontja volt az a kormány.

MacChicken (törölt) 2010.11.24. 22:33:06

Tegnap a fides... akarommondani hír tv-ben három agymosott (még lógott a drain a fejükből) fikázta a magánnyugdíjpénztárakat ezerrel. Mondták a magukét, és felrémlett előttem, ahogy a falusi barátaim, akik a választások előtt folyamatosan komcsiztak (mert azt mertem mondani, hogy nem kéne ez a 2/3), hogyan kajálják ezt a dumát. Persze nem az ő pénzüket lopta el VikiVikiViktor, hanem az enyémet.
Bele lehet törődni, ebben az országban más esélye nincsen annak, aki becsületesen akar élni. Ezek valszeg nem nyernek több választást, hacsak bele nem veszik az alkotmányba, hogy csak az szavazhat, akik rájuk voksol - erre minden esély megvan. Ha mégis vesztenének, a következők majd visszahozzák a magánnyugdíjat, amit pár év múlve ficesz ismét elvehet majd. A magyar 4 évre visszamenőleg tud csak emlékezni, hosszabban nem. Ha tudna hosszabban, akkor itt MSZP és Fidesz kormány már réges-rég nem lehetne többet.

Gróf T 2010.11.24. 22:34:07

@ó jaj: igazad van, de ebbe nem szabadna belenyugodni!

Viktus 2010.11.24. 22:34:11

@ó jaj:

Ki garantálja ezek után, hogy a jobb v. balkéz vagy micsoda mit talál ki 2012 után a hiány pótlásra? ennyit az államról. Lehet éppen következőnek jönnek a bankbetétek vagy beszolgáltatás a "gazdagoknak" lásd. akinek az általad felvázolt ingatlanvagyona van.

Homeoffice 2010.11.24. 22:35:23

@Kicsit Karcos:

ehhez azért kellett az ellenzék, amely értelmes alternativának tűnt illetve tudt mozgósítania népet, egy köztársasági elnök...
Mostmeg.....

Dagadt Botsáska 2010.11.24. 22:38:27

Drága kis liberális barátaim, látom, hogy nagyon lelkesen rázzátok a kezetekbe adott csörgőt, illik is hozzátok, hiszen nagyjából addig láttok, mint a szefo-s hülyegyerek, akinek csak az a fontos, hogy enni, inni, minden nap tiszta pelenkába szärni lehessen.
A jövőről azt gondoljátok, amit véleményapátok-anyátok mesél nektek, de önálló gondolatot hogy is várhatna el az ember tőletek, hiszen ez az egy csörgő is milyen jól leköt benneteket.

Tegyétek le most egy percre azt az ostoba csörgőt és nézzünk körbe, hátha a segítségemmel felfedeztek valami újdonságot, patásördöggel, szőlőbányákkal, körbeaggatott liberális gyerekágyatok rácsain túl.

Azt mondjátok, hogy a kormány elveszi a pénzeteket.
Ha elveszi, akkor vissza sem adja, ugyebár, vagyis nézetetek szerint, ti már soha a büdös életben nem kaptok nyugdíjat, szerintetek ez reális gondolat? Szerintetek meddig létezik az a kormány, az a párt, amelyik nem fogja kifizetni a járandóságát a jövő legnagyobb szavazóbázisának? Ennek azért fussatok neki még egyszer...

Azt mondjátok, mi lesz, ha az államot csődbe viszik a politikusok és elveszik a pénzetek.
Egy piaci alapon működő nyugdíjbiztosító nem mehet csődbe, igaz? Ha az állam csődbe, megy nem mindegy, hogy hol volt a pénzetek, az államnál, vagy a túlnyomó részt államkötvényekbe és forintba fektető nyugdíjpénztáraknál? Ennek is fussatok neki még egyszer…

Azt mondjátok, hogy a nyugdíjbiztosítóknál elhelyezett befektetéseket az állam garantálja, tehát ott biztonságban van.
Ha az állam garantálni tudja a nyugdíjbiztosítókhoz befizetett pénzeket, akkor az államhoz befizetett pénzeket nem tudja garantálni? Kissé ostobán hangzik, nem igaz? Ha bedől egy biztosító, akkor az állami garancia költségét az adófizetők állják természetesen, igaz, így a veszteségből mindenkire kisebb rész esik, de miért fizessen az is, akinek semmi köze az adott biztosító buktájához? Ez a garancia az államkasszát ráadásul duplán terheli, mivel az államnak, a pénztárakhoz befizetett kieső bevételét meg kell fejelnie egy minimum ugyanakkora kiadással. A kívülálló adófizetők számára megint csak remek móka más hülyeségére helytállni. Ennek is neki lehet futni még egyszer…

Azt mondjátok, hogy az állam hülyeségekre költi az így megszerzett pénzt.
Amikor a rendszerváltás megtörtént, a köztársaság egy üres nyugdíjkasszát örökölt a szocializmustól, a jövőt már akkor elköltötték. Ezt az üres kasszát azóta sem töltötték fel soha, a nyugdíjak az állam ideális működésének terhére lettek kifizetve azóta folyamatosan. Mi is változik akkor ezzel az új felállás szerint? Hogy a nyugdíjkasszáknál levő pénzt már nem tudta volna hülyeségekre költeni az állam? A végeredményt tekintve nem mindegy, hogy valami azért nem valósul meg, mert az ahhoz szükséges pénzt másra költik, vagy azért, mert az összeg be sem folyt? Ezt is át kellene még egyszer gondolnotok…

Azt mondjátok, hogy aki a magánnyugdíjpénztáraknál marad, az kevesebbet kap, mert a munkaadói 24%-ot megtartja az állam és csak a dolgozói befizetések fognak ott gyűlni.
Matolcsynak (akit én személy szerint ritka ellenszenves figurának tartok) abban igaza van, hogy a jelenlegi nyugdíjastömeget is el kell tartani valamiből és erre kell a 24%. Ez racionális indok. Annál is inkább, mivel azoknak a 24%-a, akik az állami rendszerbe fizetnek könyveléstechnikailag szintén erre ment el eddig is. Elméletileg a személy szerint jóváírt % mindkét esetben ugyanannyi lesz ezentúl is, csak megszűnik az eddigi rendszer igazságtalansága, mely szerint a magánnyugdíjpénztári tag 1-et fizet 1-et kap, az állami tag pedig 2-t fizet 1-et kap. Ehhez az igazságtalansághoz csapódik hozzá, hogy az állami garanciavállalás az állami tagot terheli tovább a mnyp-i tag javára. Ebben is fussatok még egy kört…

Azt mondjátok, hogy az állam magára hagyja a mnyp-i tagokat ezentúl.
A társadalmi igazságosság szempontjából így fair. Aki mnyp-ba fizet az vállalja a saját befektetése piaci kockázatát, mint büszke piachívő liberális, aki pedig az államhoz fizet az vállalja az ezzel járó esetleges politikai-államháztartási kockázatot. Egy újabb átgondolandó szempont…

Biztosan kimaradt egy-két traktus még a csörgőnótából, de a lényeget a végére hagytam: szűklátókörűségetek és rövidtávú gondolkodástok megakadályozza, hogy felismerjétek azt a tényt, amely az állami rendszer kockázati szintjét közel rendeli a nullához és jórészt garantálja, hogy a nyugdíjrendszer fizetőképessége állandó legyen. Ez nem más, mint a politikai kényszer. A nyugdíjasok, a társadalom egyre szélesedő és egyre meghatározóbb szavazóbázisa. A szavazásra jogosult választópolgárok lassan 50%-át teszi ki a létszáma és markánsan növekvő tendenciát mutat. Vajon melyik az, az őrült, öngyilkos politikai formáció, amely nem keresi minden erejével, ennek az óriási szavazórétegnek a jóindulatát? Ez politikai kényszer így minden ellenérvet annulál, valóban ultima ratio.

Azoknak, akik mindezeket nem értik, vagy nem akarják megérteni, további kellemes csörgőrázást, az idő a csörgősipkát is fejükre teszi előbb-utóbb…

Viktus 2010.11.24. 22:38:54

@Gróf T:

Az ÚR szeretete számodra nem hozam? lásd. katolikus egyháznak pár milliárd. A csodálatos Debrecennek stadion, hogy az ukránok méltó körülmények közt tegyék be az ötöst nem hozam? :O A keményen dolgozó költségvetésnek termelő traffipax osztag 38 évesen nyugdíjbamenetele nem hozam? :O
A nyugdíjasok százezer feletti torbézolása utazási kedvezményekkel stb. nem hozam? :O

Nem is vagy ember csak balliberális szarkeverő ...

sárkányfő 2010.11.24. 22:38:55

@Kicsit Karcos: attól még iszonyat pazarló és rossz a kiadási oldal. az állam 50% fölött osztja el a hazai összterméket, ahelyett, hogy 40% alá menne ezzel. érdekes, az elmúlt 8 évben ez nekik is nagyon fájt, és rendszeresen az akkori kormány szemére is vetették.

ettől függetlenül az adócsökkentés, illetve főleg a 3+ gyerekesek számára eljövő gyakorlatilag teljes adómentesítés okozza azt a lyukat, amit betömnek a megtakarított és most elrabolt nyugdíjunkkal. Egyszeri összeget folyó kiadásra kúrnak el...

A megtévesztettek, átvertek, manipuláltak kedvéért ismétlem: nincs válság. Ez nem Íroszág, ez nem görögország, és sorolhatnám. Ez a csontvázhazugság színtiszta pártpropagnada. Valódi válság itt 2008-ban volt, de ha akkor Gyurcsány ilyet mert volna tenni, szerintem te is nagyon hangosan tiltakoztál volna a lángoló budapest adta közvilágítás mellett.

plephyl 2010.11.24. 22:39:15

tudtam én, hogy a jobbik kellett volna legyen a mérleg nyelve.
most már csak bosszankodni lehet.

az vígasztal, hogy 2040 előtt nemigen érint a téma.
addig meg.........

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.11.24. 22:39:33

Ha már államosítanak, akkor miért nem az energiaszektort veszik vissza? Jah.. hogy nem mernek ujjat húzni a nagyokkal?

MacChicken (törölt) 2010.11.24. 22:39:47

Matolcsy díszfasz úr!
Én szeretnék egy olyan társadalom és közösség tagja lenni, ahol mindenki annyit vehet ki a közösből, amennyit oda betett. TB és nyugdíj szinten is. Nem kívánom, hogy az Önhöz hasonló szedett-vedett senkiháziak mondják meg, hogy mit, hogyan és miért kell tennem. Édesanyám megmondta már, rá sem hallgattam. Magukat meg utálom is.
A külföldi bankszámlám lekötött betéti részét feltöltöttem, és itthon már csak annyit tartok, amennyi a napi dolgokra kell. Nem szeretném, ha pár hónap múlva az is menne a közösbe.

Kivancsi 2010.11.24. 22:39:50

nem tudom mit kell a nyogdijon annyit lovagolni!!

a nyugdijra befolyik X forint..
ezt az X forintot el kell osztani 3.xx millio fele.. bizonyos szabalyok szerint figyelembe veve a jogosultsagot...

ha honaprol honapra kevesebb fog jut..
hat keremszepen tetszett volna tobb gyereket csinalni!
vagy az allamnak kene tobb befizetot/munkahelyet teremteni vagy tamogatni!

DE az nem megy hosszutavon hogy minden honapban az X hez az allam meg hozatesz Y-t!!

Nyugdijasnak meg tudomasul kell venni hogy nem annyi kap amenny jarna!!
hanem amennyi jut!!!

meg is van oldva a nyogdij mizeria....

captain morgan 2010.11.24. 22:39:54

@kalman.kalman: Sajnos volt még pár százezer ilyen balfácán. Hány éves vagy királyfi? De ne sértődj meg, hiszen simán lehet, és én nem tudhatom, hogy pl. 2000 előtt nem iskolapadot koptattál-e éppen. Mert akkor esélyed sem volt megszerezi azokat a tapasztalatokat, ami alapján meghozd a helyes döntést, miszerint az elmúlt 20 év parlamenti pártjaira nem szavazunk!!! TILOS!!! Főleg ezekre a bolsevikokra.
A jó hír viszont, hogy májusban Németország kinyitja a amunkaerőpiacát a keleti (mi is!) EU tagállamok lakói előtt. Szerencsére még van fél méter német nyelvkönyv a polcomon.

ökörpöröly 2010.11.24. 22:41:15

@ugus: Mi van te kis cigány Szaddam kaki. Jutalékot kapsz a főprímástól?
Farkast kiált mindenki? Hát nem most lopták szét a magánszemélyek által tulajdonolt, névre szóló, a tényleges befizetések alapján felgyűlt megtakarításokat? De! Akkor meg?
A következő az lesz, hogy a lakástakarék pénztárakat lopják majd szét, aztán meg jönnek a magánszámlák.... Ismerjük a bolsevik módszert, Orbán is ugyanolyan fajtaidegen, mint Rákosi, rokonlelkek.

CCCCs 2010.11.24. 22:43:32

@vomit: ez mit bizonyít azon túl, hogy aranyba kellett volna fektetni az elmúlt "válságos" években...
Gondolom még gyászosabb képet festett volna a pusztán magyar állampapírba fektetett portfolió ...

beavereater [AT] 2010.11.24. 22:44:48

@CCCCs: és ha valóban gáz van, mit kapsz egy 20+ grammos aranygyűrűért? Egy libát talán? Vagy még inkább kést a hátadba...

CCCCs 2010.11.24. 22:47:02

@beavereater: ez erre a commentre adott válasz volt:

@CCCCs: ezt azert erdemes megfigyelgetni, ha ertektartasrol meg hozamokrol van szo 10 Gold Charts Commercial Investment Firms Never Want Clients to See www.theundergroundinvestor.com/2010/05/10-gold-charts-that-commercial-investment-firms-never-want-you-to-see/

lehet, hogy kicsit későn válaszoltam...

A muskátlis 2010.11.24. 22:47:20

Mi vagyunk a Borg. Vagyonukat a sajátunk szolgálatába állítjuk. Minden ellenállás hasztalan. Asszimiláljuk magukat.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.11.24. 22:47:34

na, akkor csak emlékeztetnék mindenkit, hogy szaros 300 HUF-ok miatt micsoda hisztéria volt itt. egy pechesebb júzer bukhatott évi tíz ropit is. most majdnem másfélmilliót. :-DDD

ügyfélszolgálatos 2010.11.24. 22:47:39

@tildy:): Nem sokáig van egyéb megtakarításod, tudod ugye?

Antiviola 2010.11.24. 22:48:58

@Őrnagy Őrnagy: Teljesen igazad van, ahelyett, hogy a sok mosott agyú azon háborodna fel, hogy a nyugaton szokásos 0,2 % működési költség helyett 4,5 % (vagy e körül)-ot kaszáltak a pénztárak, azaz a u.n. ballib oldal kifizetőhelye lett, jó elvtársak elhelyezve az igazgatóságokban, a felügy. bizottságokban, stb. Ez is az ő pénzük, csak erre még nem jöttek rá politikai elvakultságuk miatt.

pimpalini 2010.11.24. 22:50:15

@ó jaj:

Igen, s az összeomlás előtti állapotot ki okozta?

czi75 2010.11.24. 22:51:00

@Dagadt Botsáska: csak annyit, szeretnék reagálni, legyen fair de a kormány részéről is a dolog. maradok a mnyp-ben ezzel kirekesztem magamat a közösből, de akkor nekem se kelljen fizetni tovább a közösbe. akkor inkább a további járulékot is megtartom magamnak. részemről így fair! szerinted?!

ügyfélszolgálatos 2010.11.24. 22:51:41

@Dagadt Botsáska: Remélem öregkorodban előttem halsz majd éhen.

Viktus 2010.11.24. 22:53:07

@plephyl:

Jobbik vígan megszavazott volna bármit a Fideszesekkel kis apróért ... sajnos a látszat csal korrupt banda. :(

Gróf T 2010.11.24. 22:53:29

@Viktus: amikor a fidesz megkapta a 2/3-ot én csak annyit mondtam, hogy ez igen!Most tényleg lehet alkotni, nem kell szarakodni egy törvényhozással. Igazából érdemi munkát csak többséggel lehet végezni sajnos Mo.n. Pedig sose szavaztam a fideszre, de olyan lehetőséget kaptak/szereztek, amivel reméltem tudnak élni.
Most nem ezt látom.
Hát igen az egyház: a pécsi püspök BMW 7-el jár, mohácsi szálloda!
Rendőrség: a fegyverügyintéző előadó hölgy, aki az irodából ki nem ment életéből és aktákat tologat (de papíron fegyveres) elmegy nyugdíjba 50 év alatt.

Jól kell helyezkedni, ez Magyarország sajnos.

czi75 2010.11.24. 22:54:21

@Dagadt Botsáska: és akkor már az szja-t is megtartanám, sőt az eü hozzájárulásomat is. sőt, az ezek után fizetendő áfát is. ez fair! :)
hiszen, mivel fogyasztó vagyok, minden vásárlásommal adót fizetek.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 22:54:54

@ugus: igazad van, de melyik csavarra gondolsz a történetben?

@Gunther:

Nem tudom, mekkora baj, hogy nincs jelenleg ellenzékünk. Az MSZP lehúzta magát a vécén, az LMP egy lufi, a Jobbik szerintem felelősen viselkedik és kivár, ami viszont azzal jár, hogy most ők sem kínálnak alternatívát. Valószínűleg jobb is ez így egyelőre. A parlamenti pártok közül szvsz egyedül a Jobbik lesz képes erőt felvonultatni, ha alternatívára vágyik a nép, pont ezért alakítják most a konstruktív ellenzéket, hogy ne kopjon el az arcuk feleslegesen.

Ami viszont biztosan baj, hogy nincsenek olyan egyéniségek, akikre felnéz az ország többsége, még leginkább tényleg Sólyom ilyen. De ő egyedül kevés, mint ahogy mindig is az volt, és az is marad. Gazdasági vonalon szinte nem is jöhet szóba senki, a tudósok közül még talán Oláh György lehetne ilyen, aki viszont 83 éves, és a súlya neki is a 0-t közelíti, pedig ő bibsi létére tényleg egy nagyon korrekt arc, ezt még én is elismerem.

Akárhogy is nézem, Orbán mögött állnak a legtöbben.

@ó jaj:

"az állam 50% fölött osztja el a hazai összterméket, ahelyett, hogy 40% alá menne ezzel."

Várom én is ezt, de - mint sokan mások - azzal is megelégednék, ha az én saját befietnivalóm csökkenne jelentősen, lehetőleg a segíjezettek-kamurokkernyuggerek stb. rovására.

"ha akkor Gyurcsány ilyet mert volna tenni, szerintem te is nagyon hangosan tiltakoztál volna a lángoló budapest adta közvilágítás mellett. "

Ott nem hiszem, mert nem budapesti vagyok, de máshol könnyen lehet. Viszont ne feledd, Orbán sokkal többet megtehet ilyen kísérőjelenségek nélkül, mint amit Gyurcsányi tehetett. Ha tetszik, ezt hívhatod kettős mércének is, de attól még ez az igazság, így gondolkodik az ország többsége (még).

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2010.11.24. 22:56:10

@Dagadt Botsáska: már ne is haragudj, de nem liberális szűklátókörűség az, ha valaki tovább lát annál, mint amit mérhetetlen elfogultságodban most elénk tártál.
A lényeg és a hangsúly azon van, hogy ha eddig ezt a rendszer üzemelt, és pont most van azon a ponton hogy már megérné megtartani, hiszen a jövő költségvetését igencsak tehermentesíti, akkor elkölteni aktuálpolitikai fogásokra több millió ember SZEMÉLYES megtakarítását nem európai dolog. Nem beszélve a következményekről. Közel 20 múlvára sikerül egy 700-800 milliárdos költségvetési hiányt borítékolni. Szerinted kedves elfogult barátom, mit szól mindehhez a piac, amelyről kicsiny országunk finanszírozza magát??? Az igazi életben nem csak a zorbán viktor van, hanem, hanem kicsiny szeretett országunk egy hatalmas játszma része...Az hogy mindezt az emberek személyes megtakarításaiból, ráadásul ilyen stílusban és zsarolva teszik, engem nem egy európai országra emlékeztet.
Végül pedig jobb ha hozzászoksz, hogy kialakul egy egyre hangosabb értelmiségi tábor, akiknek közük sincs sem az mszp-hez, sem a liberálisokhoz, főleg nem a jobbikhoz - egyszerűen csak eddig nem volt kire szavazniuk, mert senki sem képviselte az érdekeiket - senki sem mondott olyat, ami megmozgatta volna őket. De abban biztos lehetsz, hogy ezt, ami most megy, már nem sokáig tűrik!

vasgyuszi 2010.11.24. 22:58:32

Konkrét kérdésem van az urakhoz:

Amennyiben én a magyar rendszerbe csak 3,5 évig fizettem be, majd eltávoztam, lenne-e bármilyen állami nyugdíjra is jogalapom a nyugdíjkorhatárt elérve? Ha nem, akkor világos, hogy megéri maradnom a mnyp-ben, hiszen akkor tökmindegy, hogy miért nem kapok egy vasat sem: az állam nem ad jogosult´sag hiányában, vagy a mnyp-k élik fel. Nekem csak 500e Ft-om bánja a tili-tolizást, de akkor is érdekel....

Köszönöm az építo jellegu válaszokat elore is!

pakesz (törölt) 2010.11.24. 22:59:37

@vasgyuszi: 15 ev az also hatar tudtommal amikor jogosultta valsz

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 22:59:56

@Antiviola: Abban igazad van, hogy az mnyp-k itthon drágán működtek (és még mindig, de már láthatólag nem sokáig), de a mértékekben el vagy tévedve, a "szokásos 0,2" az a teljes vagyonra vonatkozik, az "itthoni 4-5" az meg az éves befizetésekre, ami nem ugyanaz.

Önmagában nem az a baj, ha valaki azt mondja, hogy "nem jó így a magánpénztári rendszer, tudok jobbat". Ezt elhiszem, mert szerintem is vannak vele bajok. A baj az, hogy ha a "tudok jobbat" nem támasztja alá semmi, csak az orbitális demagógia. Amit a Matolcsy&Co mond, az pedig ez a kategória.

pimpalini 2010.11.24. 23:00:26

@Dagadt Botsáska:

Igazad van, de felesleges nekik bármit is mondani, nem jut el a megfelelő helyig. Persze lehet, hogy nincs is hova.

Még azt sem fogják fel sokan, hogy a mai befizetők a saját szüleik nyugdíját finanszírozzák, így aki a lóvéját egy magáncégnek adja 30-40 évre, a saját szüleitől veszi el a havi járandóságot.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2010.11.24. 23:00:32

na, látom azért fél marék harcos párthű kommentelőnk maradt, hogy védje a PÁRT becsületét a szokásos gyurcsány-szocis-nyolcéves dumával :)

egyébként nem lesz itt semmi komoly ellenállás. a nép hiszterizálása a jobberek művészete - lásd a 300 Ft vizitdíj - hatalmon pedig bármit el tudnak adni a parsztvakítással. nyugodtak lehetünk, hogy énekelve fogják átadni a tömegek a megtakarításaikat

jvizkeleti · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.24. 23:01:06

@beavereater:

Ha valóban gáz van akkor a tiszta nemesfém marad az egyetlen széles körben elfogadott fizetőeszköz. Például Argentínában is ez jött amikor a kormány szétinflálta a pesot, hogy tudja fizetni az államadósságot.

Egy példa lent, de ha beirod google-be akkor tömérdek példát találsz.

ferfal.blogspot.com/2009/03/gold-currency-and-hyperinflation.html

Sőt, már az ókori Róma hanyatlásánál is, amikor az Augustus által bevezetett ezüstpénzt Róma szétinflálta (végletekig lecsökkentette az ezüsttartalmát), illetve a fedezetlen "token money" teljesen elértéktelenedett (ebből finanszírozta Róma az elburjánzott hadsereget), akkor a tiszta arany maradt mint széles körben elfogadott fizetőeszköz. A barbár zsoldosok például csak aranyért voltak hajlandók harcolni. Bizony ám. A legjobb rendszerválság indikátor az arany, és a legjobb rendszerválság elleni védelem az arany fizikai birtoklása.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.11.24. 23:01:33

40 év múlva merem azt hinni hogy lesz Magyar Állam. Ellenben a mai nyugdíjpénztárakban (pl ami 5 éve alakult) abban már nem vagyok annyira biztos...

A hosszú táv. Rengetegen úgy beszélnek (pl a blogokon mintha mindenki jövőkutató és befektetései szakember lenne.) mintha pl 30 év múlva ugyanaz lenne a helyzet + a mostani folyamatok mennének tovább... Ezt nem lehet tudni... Ha tényleg elkezdik és sikerre viszik a pozitív folyamatokat (család, gyerek,munkahely támogatás stb.) ennek a segítségével akkor 30 év múlva ki tudja mi lesz. Még az is lehet hogy normális nyugdíj lesz. Persze az is lehet hogy anarchia de legalább felvázoltak most egy jövőképet és nem az volt a legnagyobb cél hogy jövőre már ne veszítsünk annyit.
Persze a sok önjelölt jövőkutatóval és befektetési szakemberrel ellentétben nem tudom mit hoz a jövő de talán elindulnak hosszútávú (10-20-30) pozitív folyamatok, amiket ha végigvisznek és nem az fog menni hogy minden kormány megszünteti az előző gaz gonosz kormány intézkedéseit akkor talán TALÁN! normális irányt vesz a jövő.

Viktus 2010.11.24. 23:01:55

@Kicsit Karcos:

Jobbik ne vicceljünk kérem ... sajnos az a szitu nincsen jelenleg más alternatíva, mint a fidesz ez van. Egy nemzeti liberális erőre lenne szükség akik a nemzeti érdekekkel foglalkoznak, de képesek felismerni , hogy a 21. században élünk, és nem a munkanélküli lumpenproli rétegnek akarnának csupán megfelelni ...

Nyugi Palika 2010.11.24. 23:02:25

Bocs mindenkitől. Teljesen új vagyok itt. Csak olvasó voltam eddig. Politikai beállítottságom: konzervatív liberális. (ilyen ugye nálunk nem igen van. Konzervatív pl. gyereknevelésben, s pár másban, de liberális a másik, sőt máshogy gondolkodók elfogadásában). A múlt rendszerben (kényszerből...?) egy eldugott helyen jártam iskolába (egy Grassalkovich csemetével együtt.. ismerős a név?). Majd "profi" sportoló voltam a rendszerváltásig. (nem így nevezték akkor) Így nem volt sem nekem, sem családom itthon maradott részének olyan kapcsolata az akkori rendszerrel, mely számomra kellemetlen lenne utólag. 1456-ban szerezte egy ősöm a nemességünket. (karddal, de ha valakinek ez nem tiszta, hogy mit jelent, szívesen elmagyarázom mi volt 1456-ban) Családom Magyar. Azaz vannak az őseim között kis számban ugyan, de svábok horvátok is!!! A rendszerváltásig használtam a "nemesi" előnevem rövidítését, az óta nem. (ugyan előtte is tisztában voltam azzal, ezt nem én szereztem, azaz semmi közöm hozzá). Azt hiszem, első belépésre ennyi elég is magamról, többé erről egy szót sem. Ja, még annyit, egyszer voltam FIDESZ szavazó. 1998-ban a Liberális Internacionálé tagjára szavaztam (azaz O.V.-re) Akkor megbántam, mert az első kör után azt mondta, Torgyánnal aztán semmi közösség... majd 3-4 hét után jelent meg a HVG csodás címlapja amikor összeborulva mutatták Őket. (szép volt az összemontírozott fotó). Mivel a válság miatt majd mindenemet elvesztettem (nekem legalább volt mit) így 53 évesen kezdem elölről az életem, ami nem vidám, de így van, és ettől a memóriám sem romlott többet az átlagnál. Talán annyit sem. Tehát a téma. Nem voltam magánnyugdíj pénztártag. Viszont aki igen, az oda tette a pénzét ami ennek elnevezése szerint "magán". Mondhatjuk, nem mindenki saját elhatározásából tette ezt, mert törvény is kötelezte rá, de ha valaki ehhez a témához hozzászól, könyörgöm nézze meg az előzményeket. Mondjuk Matolcsy néhány hete még azt terjesztette elő, bővíteni kell a kötelező magánnyugdíjasok kötelező körét. (Pl. a pályakezdő őstermelőkkel). A jelenlegi álláspontja jobban érthető, mert a Marx Károly egyetemen nyilván inkább az államosításról tanult. (meg 1981-től a munkahelyén a Pénzügy Minisztériumban). Szóval, vannak félelmeim. 20-25 éve a diktatúrát szocializmusnak nevezték, amit ugyebár építünk a kommunizmus irányába, most meg mintha 2/3-os "forradalom" név alatt haladnánk ilyen irányba, csak más a neve. Külföldön az előzőt diktatúrának nevezték... Azért bízom a józan észbe itthon is, beleértve a FIDESZ szavazóit. S persze bízom az EU-ban is, mert diktatúrának ott helye nincs.Na, s legfőképpen bízom minden Magyarban (akinek állampolgársága van, lesz). Azaz, remélem, a tények ellenére ez a Nemzet okosan tud dönteni. És az nagyon szomorú, hogy hasonló érvek hangzottak el 0 '90-es évek első felében az akkor létező balatoni maffia részéről (meg pestiektől is), amit Matolcsy is mondott. Lefordítva az Ő szavait, most elvesszük a pénzed, azaz ideadod magad, vagy ha nem adod, de akkor elveszik az, amit fizettél.
Én a koromnál fogva ebben csak azért vagyok érintett, mert nekem ilyen befizetésem nem volt, de bevallom, nem is számítok nyugdíjra. Dolgozom amíg csak tudok, viszem a bőröm vásárra mint eddig is, adok pár embernek munkát is, és ha lehet félreteszek. De ezt nem itthon!!! Magán tulajdon védelme már nincs. (ismét nincs). Lehet nem sikerül összeszednem annyit hogy legyen mit elmenteni, de igyekszem, és nagyon szomorú vagyok. (viszont szeretem azokat akik itt vannak körülöttem, azaz az élet szép, csak ne itt képzeljem el a végét)
Ui.:
Akár amatőr, akár hivatásos belém rugdosó ír, nem zavar. Értelmes válaszra írok, de nem a gép előtt töltöm az időm. Köszi annak, aki elolvasta. Máskor rövidebben reagálok.

Trejo 2010.11.24. 23:02:56

Szerintetek Schmitt Pál hagyni fogja ezt?
Mi van, ha Orbán Viktor meggondolja magát? :-)

Lt.Dorsi 2010.11.24. 23:03:24

@Dagadt Botsáska: Az összes leendő kormány feldughatja magának a politikai kényszerét ha a rendszer bedől, és az a tény hogy ez szükségszerűen bekövetkezik, minden egyéb okoskodást feleslegessé tesz.
Egyszerűbben fogalmazva: ki a l*f*sz fogja eltartani az egyre több nyugdíjast ha erre eddig sem a 3 pilléres, sem az előtte lévő rendszer nem volt képes (kedvezőbb arányok mellett)?

Homeoffice 2010.11.24. 23:03:36

@Kicsit Karcos:

nah igen. Sólyom úr nem hiába lett kellemetlen a fidesznek.
A kettős mérce azonban szembetűnő.
Gondoljunk bele, hogy egy hatékony ellenzék mit kezdene ezzel az adu ásszal...
más:
nem tudom mi van a háttérben de az ország gazdasági mutatói nem annyira rosszak.

rockjano_ 2010.11.24. 23:04:40

@Kicsit Karcos: "Jobbik szerintem felelősen viselkedik és kivár"
Hahahahahha... A Jobbik egy eszement szélsőséges balfasz banda, az egyszerű bunkók pártja.
Kipákat rakosgatnak (egyébként nem is zsidó) szobrok fejére és marhaságokat beszélnek.

Az önkorm. választás megmutatta a realitást. A Jobbikban nincs perspektíva (soha nem is volt)
Az LMP-ben sem egyébként

Az MSZP-t ne húzd le, még mindig rengetegen támogatják őket és ha csak nagyon nem szúrják el (amire van esély) akkor jönnek majd fel mint a talajvíz.
Az egyszerű demagógiára nállunk nagyon fogékonyak az emberek és ebben ők is nagyon jók nem csak a fidesz.

old_field 2010.11.24. 23:05:12

@Legelő Őse: "kialakul egy egyre hangosabb értelmiségi tábor, akiknek közük sincs sem az mszp-hez, sem a liberálisokhoz, főleg nem a jobbikhoz - egyszerűen csak eddig nem volt kire szavazniuk, mert senki sem képviselte az érdekeiket -"
ez tök jó ! nagy szükség volna rá, komolyan.
remélem valóban értelmiségi lesz : felelősen gondolkodó, nem "lopstop szadesz"
okos megoldásokkal a milliárdos adósságra , a nyugdíj-demográfiai vészhelyzetre...stb.

Nem vagyok fideszes 2010.11.24. 23:05:44

@Trejo:

LOL, NyaliPali? Arra is csak vigyorogna bambán, ha az alcsúti a szájába szarna.

spirospero 2010.11.24. 23:05:44

Milyen feltételek mellett lehet kivenni a pénzt a magánnyugdíjpénztárból? Tudja vki?

Viktus 2010.11.24. 23:05:55

@vasgyuszi:

Ne legyél önző már eltávoztál a kis pénzecskét itthagyhatnád a nemzeti együttműködésnek ...

kapusedző 2010.11.24. 23:06:55

@Dagadt Botsáska: A magánnyugdíjtól, az államin keresztül lassan eljutsz a "teljes foglalkoztatottság"-ig...
Bár ezekkel a képességekkel bármeddig eljuthatsz...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.24. 23:08:09

@Dagadt Botsáska: A vége az érvelésednek ott bukik, hogy aki elhagyja az államot attól továbbra is vonnak a NAGY BÜDÖS SEMMIÉRT...

Ergo mindenit egy irányba terelnek, mert nincs olyan, aki bevállalná, hogy 24%-ot a semmire vonnak le. Szó szerint. Ez az igazi vastagbőr.

Viktus 2010.11.24. 23:10:54

@Prof. William:

Hol van a sikeres család, gyerek,munkahely támogatás stb. ? ez mind-mind duma + lóf*sz. Már itt bukik az egész szitu, és nem is nagyon van alternatíva , mert vannak a leszerepeltek lásd. MSZP, és a még hülyébbek Jobbik-LMP ... magyar népességnek egy esélye maradt kb. , ha létrejön v.mi egységes uniós vezérlet , és nem a hazai idiótáink osztják az észt.

Janiszta · http://www.ejatekok.com/ 2010.11.24. 23:12:09

Eccerű. Minimálbér. Azt magadnak raksz félre swissben:)

Kicsit Karcos 2010.11.24. 23:12:24

@Gunther:

"nem tudom mi van a háttérben de az ország gazdasági mutatói nem annyira rosszak. "

Elkezdett dübörögni az ipar, Németország a világháború óta nem élt meg akkora ipari konjunktúrát, mint mostanában. Ez a német exportra dolgozó cégekre is igen jó hatással van.

"Az MSZP-t ne húzd le, még mindig rengetegen támogatják őket és ha csak nagyon nem szúrják el (amire van esély) akkor jönnek majd fel mint a talajvíz."

Nem becsülöm le a mögöttük álló erőket a 90 éves társadalmi beágyazódottságukra tekintettel, de a pártnak szerintem sanyi. Gyurcsók alig várja, hogy szétbomlassza. A kérdés, hogy mi nő majd ki a romjain. (Remélem, semmi.) Ők inkább alámerülnének szerintem megint a gazdaságba, mint '89 után, de most nem lesz olyan könnyű dolguk, mint Antallék alatt volt.

Viktus 2010.11.24. 23:12:24

@Trejo:

Ez jó poén volt :D:D:D:D:D:D:D:D

Attis62 2010.11.24. 23:13:03

Megnéztem a rémhíren a matolcsi sajtó röfögését. Hát ez a tember nagyobb barom, mint gondoltam. Szépen lassan fosta a szót (nem is értem hogy kerülhetett a fityiszesek közé, ahol ezerrel hadarnak), de ettől függetlenül annyira logikátlan volt, hogy az elszomorító. Egy nagy kalap fos ez a kormány. Ahelyett, hogy 8 évig csak gáncsoskodtak, esetleg gondolkodhattak volna azon, hogy mit csinálnak majd kormányon. Vagy esetleg ennyire futotta nekik? Szabad pálinkafőzés, meg a megtakarítások lenyúlása? Ez a zorbán egy állat! Azt hiszem lassan pakolok és itthagyom ezt a fostömlő baggázst, hogy a háromharmados országot nélkülem vágják gajra. Majd ha eltakarodtak (ha egyáltalán lesz még valah ilyen) visszanézek! Bár arra, amit ezek majd itt hagynak lehet, hogy nem is lesz érdemes!

Homeoffice 2010.11.24. 23:17:26

@Attis62:

nem itthagyni kell, hanem végre Rendet tenni!

beka78 2010.11.24. 23:19:04

Miért csak a házastárs örökölhet? Az anyám, vagy testvérem, gyerekem miért nem? Manapság ki házasodik még? Vagy meddig marad házas?
Ha esetleg nem egy BKV busz üt el, amin rossz a fék, hanem egy fos kórházban haldoklom majd, kiválasztom a legjobb haveromat, és gyorsan hozzámegyek.... legalább valaki kapja meg azt a kevés lóvét....

morden2 2010.11.24. 23:19:46

Én megvárom mi fog történni majd és utána kommeltelek, hogy mi történt, előtte minden színtiszta spekuláció...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2010.11.24. 23:19:53

@pimpalini: kérlek ne személyeskedj, attól hogy valakinek más a véleménye, még nem azt jelenti hogy neked van igazad. Szerintem egy három éves is tudja hogy a jelenlegi befizetésekből finanszírozzák a nyugdíjakat. Épp ezért teljesen fura hogy ezzel érvelsz?! Hiszen egyre növekszik a nyugdíjasok száma, míg az aktív keresőké folyamatosan csökken. éppen ezért volt szükség a jelenlegi rendszerre. Ami kétségtelen hogy nem a legjobb - de pont mikor már beérett, akkor visszacsinálni, olyan szintű hozzá nemértésről tesz tanúbizonyságot, hogy még a környezetemben lévő legaktívabb Fidesz szavazók is a fejüket fogták amikor Matolcsy kimondta azokat a bizonyos mondatokat. Nincs ész érv ami indokolná ezt...ha mégis, akkor elő vele - annak van értelme, akár egy értelmes vitának is, még ha ez most nem is divat a politikában - SAJNOS:

c72 2010.11.24. 23:20:44

Bocs, ha már volt:
Békés Demonstráció Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:21:33

@beka78: eddig is orokolt a hazastars!!! a felet

ayatollah 2010.11.24. 23:24:51

Hát az eredetileg úgy volt, hogy a komcsiktól visszaveszik az ellopott vagyonokat és abból lesz pénz. Azóta meggondolták magukat, inkább a mi kigyűjtött nyugdíjunkat veszik el.

azazello 2010.11.24. 23:25:03

BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Most kezdett szerveződni spontán a facebookon.

2010.11.24. 23:26:47

"a hvg.hu-nak nyilatkozó nyugdíjszakértő szerint - a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába. Annak ellenére sem, hogy a társadalombiztosítási ellátások fedezetéről szóló törvény szerint a járulék jelenleg az Állami Nyugdíjalapba folyik be, ahol a folyó nyugdíjak kifizetését fedezi - hangsúlyozta a nyugdíjszakértő."

Köszönöm, amit én is mondtam, nincs miről beszélni! Vagyis ennek elvétele lopás, a legocsmányabb komcsi disznóság Rákoseielvtársbajtárspajtás óta. Le is veszem azon ismerőseimet a facebookról, akik esetleg orbánt bejelölték :):):):)

pimpalini 2010.11.24. 23:28:12

@Nyugi Palika:

Jó volt olvasni a soraid, azért kíváncsi lennék mi miatt mentél tönkre.

Én nem érzem ezt olyan nagy horderejű dolognak, mint ahogy sokan lereagálják. Sajnos rendkívüli időket élünk (most nem a válságról beszélek, a válság csak egy tünet volt), s gyakorlatilag 40 év múlva erőforrások sem lesznek (ha a jelenlegi profithajhászó "gazdasági kényszer" ebben az ütemben dübörög tovább), szóval kíváncsi leszek én arra, hogy a számítógépes adatként, fiktív pénzként nyilvántartott magánnyugdíjpénztári számlák mennyit fognak érni. Én mindenesetre egy Madoff, Lehmann Brothers után nem nagyon bízom/bíznám a pénzem egy buborékot fújó pénzintézetre, meg a semmit vásárolgató és adogató (s ebből frankón megélő) brókerekre.
Nem véletlen, hogy iszonyatos számok és összegek tűntek el 2007-2008-ban a pénzvilágból, mert egyszerűen nem volt érték mögöttük. Csak egy példa: egy ingatlanra a feltüntetett értékének 110 %-át is kiadták jelzáloghitel fejében, számítva az ingatlanárak emelkedésére. Majd mikor rájöttek, hogy a kereslet nem nő, az ár pedig inkább esik, mintsem emelkedne, a veszteséget szépen becsomagolták néhány kötvénybe, amit megvásároltattak néhány megdolgozott "befektetővel". Olyanokkal, akik ráadásul pénzügyekben nem ma jöttek le a falvédőről. Mármost senki sem garantálja azt, hogy a MNYP-ban nyilvántartott összegekből nem pont ilyen (egy adott jövőbeli pillanatban majd) semmit sem érő "értékpapírokat" vásárolnak.
Igen, azzal is tisztában vagyok, hogy a jelenlegi tendenciák mellett az én nyugdíjamat senki sem fogja befizetni. Számíthatok arra, hogy (mint általában majd a fejlett világ többi államában is) nekem már 70 év felett lesz a nyugdíjkorhatár. S megállapított nyugdíjat fogok kapni. Ettől függetlenül azt is tudom, hogy nekem azért kell most befizetnem az államnak (mindegy milyen párti), hogy a ma nyugdíjasainak legyen nyugdíja. Elvégre ők adtak nekem életet, ők neveltek fel, ők kezeltek, mikor beteg voltam, stb...

Exploiter 2010.11.24. 23:30:09

@Prof. William:

Vannak célok? Igen? Akkor engem átbasztak, mert én csak a szakadékot látom az út végén, mást nem.

Kicsit Karcos 2010.11.24. 23:31:02

@Belpo: pont az ellenkezőjét mondja a nyugdíjszakértő, mint amit utána írtál, és pont ugyanazt, mint amivel Matolcsy indokolta a törvénytervezetet.

galagabo 2010.11.24. 23:31:09

@beka78: Tényleg nem örökölheti a gyerekem? Ez mindig így volt? Vagy fű alatt változott?
Nekem ez nagyon bejön a magánnyugdíjból. Ha kevesebb is lesz, de az akkor is az enyém, s ha idő előtt elmegyek (mint ahogy ez általános kishazánkban), legalább nem vész el, hanem a gyerek örökölheti. Ez sztem nagyon korrekt. De ha nem így van... Nem is tudom...
Tud valaki erről valamit érdemben?

Viktus 2010.11.24. 23:31:15

@pimpalini:

Biszku Béla? Kovács főtörzs? csak ennyi.

beka78 2010.11.24. 23:32:08

@pakesz: pont azt mondom, hogy miért csak a házastárs? A mnyp-ban lehet rendelkezni az összegről, ha meg nem teszed, akkor elosztják a törvényes örökösök között (itt jön a képbe drága jó anyám, testvérem meg a leendő gyerekem...)

Dagadt Botsáska 2010.11.24. 23:32:33

@czi75: és az így megspórolt pénzből járj 100% fizetős magánkórházba, tarts testőrséget, fogadj magántanárokat a gyerekednek, ne merészeld használni az állami fenntartású utakat, bármilyen törvényt megszeghetsz, de bárki büntetlenül azt csinálhat veled amit akar...

sarkíthatsz ameddig akarsz, azzal nem támasztasz alá semmit a saját szegénységeden kívül

subtotal 2010.11.24. 23:32:41

@mavo: jó lenne ha csak 1,5 lenne a bukó.
A következő a felállás:
- az alacsony jövedelműek bukják a minimális mnyp számláikat és kevesebbet fognak keresni, viszont a jelenlegi nyugdíjszámítási szabályokkal jobban járnak
- közepes jövedelműek bukják a közepes mnyp számlát, ugyanott lesznek kábé mint eddig jövedelemben, nyugdíjban nekik mindegy honnan kapnák
- magas jövedelműek buknak egy NAGY magán nyugdíjszámlát, de visszakapják jövedelemben (több év alatt), nyugdíjra kevesebbre számíthatnak

A 3 vagy többgyerekesek pedig marha jól járnak.
Ergo jobb lesz, HA EZ A JOGI NONSZENSZ NEM BUKIK MEG, az összes pluszjövedelmet, amit az adóváltozások okoznak, mindenki megtakarítja a magánpénztári bukás ellentételezésére.
De hogy ebből hogy lesz hazai költekezés generálta GDP növekedés, azt nem lehet tudni.

pimpalini 2010.11.24. 23:33:15

@c72:

"A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért. "

Ne haragudj, nem akarok személyeskedni, de ez tiszta demagógia.

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:33:37

@galagabo: most ez megszunik, ennyi
onkentesen ha atlepsz azza megszunteted

komment2010 2010.11.24. 23:34:48

Üdv!
Látom bővül a kör: ma már nem csak a focihoz meg a politikához de ebben az elmeroggyant országban már a közgazdaságtanhoz is mindenki szuperül ért!
Lássuk csak: a focink olyan amilyen a politikusi palettánkról nem is beszélve! Egy jól elbaszott este után egy részeg pszichopata különbet hugyozik mint ezek! Na ehhez jön most ez is....
Egyet azért nem értek: mindenki más okból de vagy anyázik vagy újjong...
Én csatlakozom az anyázókhoz, mert nekem is megvan rá az okom! Kb. 15 bejelentett és adózott munkaévnyi okom!
De azért kéretik a következőket végig gondolni:
Vajon milyen mértékben járult hozzá a jelenlegi helyzethez az az adómorál, ami nálunk van? Azt mennyire tartják az itt vigyorgók elfogadhatónak hogy emberek minimálbér mellett kőgazdagok de egy fillérrel nem járulnak hozzá ahhoz a nagy istenitett közteherviseléshez? Vagy a feketén dolgozó tömegek? De a szaros kölkeit járatja az állami iskolába és elvárja az ingyen ebédet? Vajon éves szinten hány 100 milliárt forintot loptak el az országtól?
Az ő nyugdijbefizetéseiket senki nem hiányolja, csak az enyémet?
És ki fizet megint? Hát az a pár millió?? (nekem gyanús ez a 3 millió pénztártag is egy kicsit...) aki eddig is be volt jelentve, hisz ha nem lett volna nem fizettek volna utána be pénzt...
Igen én pénztártag vagyok, de soha nem is kértem hogy az állam fizessen nekem nyugdijat... Ezért tettem félre magamnak! Amit most el akarnak venni...
Ja és az a pénz amit eddig az állami nyugdijalapba fizettem, azzal mi lesz? A 24%-rül nem is beszélve... Bár az már annyira nem érint, mert ha minden jól megy (azt nem irom hogy ha az Isten is úgy akarja, mert ezek már az Istent is kisajátitotték maguknak...)
Azzal meg senki nem számol, hogy idővel a nyugdijkifizetések csökkenének, hisz kihalnak az állami nyugdijasok akik meg pénztártagok, azok ugyis maguk után fizetnek. Persze a gond ott van, hogy addig túl kellene élni... mármint az államnak! Csak ugye nincs miből...
Egy dologért hálás vagyok: hogy annyira kiakadtam fél éve hogy külföldön kerestem és találtam munkát! És egy dologért meg nagyon zabos vagyok: nem elég hogy a szocik a véremet szivták hát ezek miatt a ganék miatt még a hazámat is ott kellett hagynom? ÁÁÁ javitom magam, azt a helyet ahol eddig éltem...
Sok részben logikus érv hangott el pro és kontra, nem igen tudom kinek is higgyek! Sajnos én nem értek sem a focihoz, sem a politikához és mint látjátok a közgazdaságtanhoz sem...
Csak egy szaros 2 nyelven beszélő mérnök vagyok, akit örömmel fogadtak egy idegen országban és elégedettek itt a munkámmal...
Tudjátok mit: mindenkinek kivánok jó egészséget. hosszú életet és a lehetőséget hogy győzödhessen meg a saját igazáról!
Egy hazátlan ember!

ugus 2010.11.24. 23:34:54

@ökörpöröly:
1. Ne itt sértegess , ird meg a mobilszámod ,
2. " Hát nem most lopták szét a magánszemélyek által tulajdonolt, névre szóló, a tényleges befizetések alapján felgyűlt megtakarításokat ? "

Melyik megtakaritásokat lopták szét ???
Az MNYP-d megmarad , az államiban töltött időd beszámit ...

Próbálj udvariasabb lenni , egyrészről én is rakom össze a hirekből amit tudok , lehet néha nem sikerül , de akkor is úriember maradok , pajtás

Viktus 2010.11.24. 23:35:07

Matolcsy György azt mondta, hogy bár jelenleg ő is tagja egy magánnyugdíjpénztárnak - meglepő módon - a kormány "nyugdíjmentő csomagja" őt maximálisan meggyőzte, ezért visszalép az állami rendszerbe
-
Van olyan akit ez nem győz meg? :D:D:D:D:D

galagabo 2010.11.24. 23:35:24

@pakesz: és ha maradok? vállalva, hogy kevesebbet kapok, az azért örökölhető marad?

2010.11.24. 23:35:42

@Kicsit Karcos:
te most TÉNYLEG NEM ÉRTED???????????????? Hát aki visszalép, annak most majd beleszámít????????????? sztem te az egészet nem vágod

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.24. 23:36:01

@pimpalini: "Ettől függetlenül azt is tudom, hogy nekem azért kell most befizetnem az államnak (mindegy milyen párti), hogy a ma nyugdíjasainak legyen nyugdíja. Elvégre ők adtak nekem életet, ők neveltek fel, ők kezeltek, mikor beteg voltam, stb... "

Érdemes elolvasni erről a kérdésről ezt a cikket: Árnyalja a képet, nem is kicsit: www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:36:19

@beka78: en azt akartam mondani hogy az allamiban eddig is orokolt a hazastars, igy ezt beigerni nem jelentett semmit

amugy engem is ez a resze haborit fel a legjobban
es az, hogy ez csak az EGYNEGYEDE a nyugdijnak
most ezt szepen "megmentik", hat koszonom en ebbol nem kerek

Dagadt Botsáska 2010.11.24. 23:37:08

@ügyfélszolgálatos: nem éhen és nem öregkoromban. pár hónap múlva rákban és viszonylag fiatalon...
te viszont élhetsz tovább tudatlan tuskóként

Viktus 2010.11.24. 23:37:51

@Dagadt Botsáska:

Esetleg, ha nem akarok megdögleni így is 100% fizetős ... , testőrség? most a töketlen rendőrség rendvédelmére gondolsz? :D , magántanár is eddig is kellett a oktatási rendszer egy nulla, az úthálózat? viccelsz öcsém? ami használható az fizetős út. Más v.mi érv mit ad a nemzeti együttműködésesdi ...

pimpalini 2010.11.24. 23:38:01

@Legelő Őse:

Tudom, az nem indok a személyeskedésre, hogy velem is ezt teszik mások, dehát a vitakultúra nem mindig verdesi az eget...:)

Szóval szerintem az állam nem lop. Mivel személyre szóló számlákról beszélünk, ahol nyomon követhetők a befizetések, s az átvett összeg, a befizetéseit nem veszíti el a delikvens. Csak a kezelő, a befizetések kezelőjének személye fog változni. A pénzintézeteknek nem tetszik? Természetesen. Hisz ők más pénzéből élnek, ezzel keményen kihúzzák alóluk a talajt.
De a többség - bocsánat a szóért - hisztériája meglep. Ugyanis ez bizalmi kérdés. Tudom, nem bíznak az államban, de azt nem értem, ezzel szemben - ilyen évek után - mi a fészkes fenétől bíznak egy profitorientált pénzintézetben?

2010.11.24. 23:38:49

1 ------ A gazdasági miniszter azt is bejelentette, hogy aki nem lép vissza az állami pénztárba, annak nyugdíjába nem számít bele majd az a 24 százalék tb-járulék, amit a munkáltatója fizet utána

2 ------a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába. Annak ellenére sem, hogy a társadalombiztosítási ellátások fedezetéről szóló törvény szerint a járulék jelenleg az Állami Nyugdíjalapba folyik be, ahol a folyó nyugdíjak kifizetését fedezi

egymásnak ellentmond, gondolom elég egyértemű, mert kancsal nem mondja azt, hogy a 24% jövő évtől beleszámit(s miért is, ugye)

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:39:03

@galagabo: nem tudom, ez amit ma bejelentettek annyira durva, hogy felsobb birosagok, imf, piac, EU az mind beleszolhat
pl. a merci miert epitene tovabb a gyarat ha a magantulajdont csak ugy elveszik?

de a jelenlegi allas szerint ha maradsz a manyupnal, akkor a negyedet a nyugdijadnak megkapod, de tobbet semmi visszamenolegesen sem, azt csak brahira befizetgeted

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:41:08

@pimpalini: az allami MAGANSZAMLA arra lesz jo hogy aranyositsanak!!!
ez a sved rendszer lenyege, hogy mindig az aktualis befizeteseket osszak szet
az hiaba gyulk ott zt nem kapod meg, ami eleve igazsagtalan es azert volt jo hogy a NEGYEDE mas volt

ugus 2010.11.24. 23:41:29

@Dagadt Botsáska: Örülök , h valaki reálisan látja a dolgokat ...

iGunner 2010.11.24. 23:42:05

en tokre tisztessegesen nevelkedtem.. meg a bkvn se logtam szivesen.. ha nem volt berletem, inkabb gyalogoltam, ha soknak tartottam a par megalloert azt az aranytalanul kurva draga jegyet.. adot is fizettem, meg jarulekokat. ha lehetett kertem mindenrol szamlat.

az eddig befizetett mnyp-t megtartom, es ezentul ha van lehetosegem feketen fogok dolgozni. csak es kizarolag.

rohadek mocskos banda. tolvajok mind. ahelyett hogy csinalnak AKARMIT, abbol fedezik a latszat szamokat, hogy elveszik a maganvagyonom egy reszet.. (vennek)
hol a reform? hol a leepites? hol az akarmi, azon kivul hogy a csatlosok poziciboa kerultek?

kivanom mindenkinek, aki meg mindig egy kicsit is beveszi a szar dumajukat, hogy holnap alljanak oda a kocsija, a lakasa vagy akarmilyen (sot minden) ertektargya ele, s mondja az neki a matolcsy meg a zorban, hogy hat akkor ez most kell az allamnak, koszi.
aztan vigyek el a gyereket is munkataborba, ha meg nincs, akkor ot magat, mert kene epiteni allamilag gatat, meg mittomen.

Nyugi Palika 2010.11.24. 23:43:43

rockjano.
Volt egy komoly ingatlanom, amit elbuktam a válság miatt és el kellett adnom. Mit gondolsz, ki volt az első komoly vevőjelöltem? (100 MFt feletti, de ennek nagyobb részét a bank vitte volna, de még nélkülük vettem, építettem)
Egy jobbikos felső vezető. Akit éppen akkor megválasztottak. A segge kint volt a gatyából (ami nem baj, mert van ilyen). Igaz, nem szeretem Őket, de nem akarom megadni a nevét. Viszont kétszer kettő órát tárgyaltunk és teljesen normális ember volt. Én azt sem vettem észre, ez egy immár híres ember. Majd jött haza a gyerekem, s mikor első alkalommal elmentek, megkérdezte ki volt ez a jobbikos. Kocsin, pólóján Ő meglátta a jeleket. Mikor ismét jöttek, már politizáltunk is. És láss csodát, ez egy tök rendes fickó... magánemberként. Azaz, egy nagy játékos és most finom voltam, mert amúgy eteti a "népét". Volt pár sms is közöttünk, megőriztem. Azaz, teljesen igazad van. Etetik a szerencsétleneket, de Ők is a milliomosok jövőjét tervezik. Ez saját tapasztalat, bizonyítani is tudom, de vesse rám az első követ, aki most önként névvel, bizonyítékkal leírná. (egyébként ezért erősen van szégyen érzetem is)

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2010.11.24. 23:44:08

@pimpalini: dehogy is bizalmi kérdés. Ez szerintem egyértelmű - az érveimmel azért kezdhetnél valamit - nem bizalmi kérdés a jövő megevése. Ilyet nem tehet egy kormány - vagy ha igen, számítson a következményekre...

Dagadt Botsáska 2010.11.24. 23:44:19

Nos látom, hogy az internet tele van funkcionális analfabétákkal, ezért sietek leszögezni, hogy a komment amibe oly sokan oly sok mindent belelátnak, nem a mnyp-ak leépítésével való egyetértés jegyében született. Lényegében a sok médiadroid tarthatatlan érvkészletének megvilágítására szolgált.

A funkcionális analfabétáktól még egyszer elnézést, hogy ez nem volt külön kiírva...

kodó tamás 2010.11.24. 23:45:14

nekem nincs mnyp m
de hetek óta azt nyomatom, hogy remélem a 2 706 292 arányosan azaz kb harmadának lehet mnyp , azaz 1 millió főbirka átadja matolcsynak a lét...

nagyon izgulok hogy a hirtv minél több birkát elérjen... ha ezt a sok lét ellopták, akkor 1-2 évre a farkasok marakodhatnak, addig se lopnak tőlem. sőt ha ügyes vagyok én is szakítok belőle...

fidesz birkák pénzt átadni!!! rosszul áll a szeme, de higgyetek neki: a félszeme a pénzeteken lesz. vigyáz rá. 20-30-40 év mulva meg IV. Gyurcsány király fizet nektek nyugdíjat.

Sünder 2010.11.24. 23:45:49

@pimpalini: Valaki kivakarhatna a pártduma alól téged is! Esetleg vedd le a napszemcsidet vége a választásnak ha nem tudnád...
Kicsit gondolkozz el öreg hogy mi az ami most történik. Önhatalmúlag az állam a te és a mi zsebünkből kiveszi azt a pénzt amit pont azért raktak félre, hogy 20-30-40 év múlva mikor nyugdíjas leszel legyen valami amiből te is élhetsz!
Ha most elköltik költségvetési lyuk foltozásra akkor mi a fészkesből lesz neked pénzed? Abból a sok kétoldalú munkakerülőből akik már most is problémát jelentenek s csak a segélyért állnak sorba?

vasgyuszi 2010.11.24. 23:46:50

@pakesz: köszi, akkor egyszeru a dolog, maradok a seggemen duplán, azaz egyrészt a mnyp-nél másrészt pedig ott, ahol jelenleg (és már lassan 10 éve) élek, dolgozok.
Érdekes módon itt évente kapok a helyi nyufig-tól egy kimutatást a befizetéseimrol és a mindenkori predikcióról a várható nyugdíjat illetoen. Ezek a németek hogy csinálják... Amikor az állampolgársághoz kellett a nyugdíj-eloéletemet igazolnom, azt is pikk-pakk megküldték 10 évre visszamenoleg havi bontásban...

Minden jót!

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:47:27

valaki belinkelte a cikket
"
A nyugdíjasok annak idején gondoskodtak az idősekről, tehát a mai fiatalok is kötelesek magas színvonalú ellátást nyújtani, akár hitelből is?

1970-ben a nyugdíjasokra a nemzeti össztermék töredékét költötték, mint ma. Az akkori idős emberek szó szerint nyomorogtak, rendkívül szerényen éltek, az idősek jelentős része nem kapott járadékot. Még 1990-ben is a nyugdíjba vonuló 60 éves ember az átlagkeresetének a 60%-át kapta nyugdíjként, míg 2008-ban már 103%-os helyettesítési ráta is előfordult."

en is igy emlekszem nagymuter valojaban nyomorgott...
de mostani szavazogepeknek mindent menjen ra az egesz kibaszott jovonk hajra magyarisztan elore az orbani uton

Dagadt Botsáska 2010.11.24. 23:48:36

@Viktus: Amennyiben hiszek neked és mindezen állami szolgáltatásokból semmit nem veszel igénybe akkor te milliárdos vagy akit nem is zavar igazán a "nyugdíjhorror" csak unaloműzésből kommentelgetsz itt...

pakesz (törölt) 2010.11.24. 23:49:37

@vasgyuszi: na azert nezzel utana rendesen :)
en is utananezek hogy mernokoket hova keresnek, mert ez kiverte a biztositekot

mondom vegyek el...
de a mostani nyugdijasoktol is vegyek el...

vasgyuszi 2010.11.24. 23:50:23

@Viktus: :)))))

Mellesleg kezdem érteni a külföldieket, akik ömlengenem Magyarországról, hogy ilyen szép, meg olyan jó, meg klassz hely, stb... Most, hogy nekem is van hova hazamennem Mao.-ról, én is szebbnek látom, örömmel megyek látogatóba, mert mindig ott van a fejemben, hogy nem kell ezen a helyen élnem. Rögtön felszabadultabb az ember és élvezi a tartózkodást.

vasgyuszi 2010.11.24. 23:52:28

@vasgyuszi: ömlengenem = ömlengenek

pimpalini 2010.11.24. 23:53:14

@Viktus:

Az téged minősít ha csak ez a két ember jut eszedbe a szüleink generációjából...

mbaye (törölt) 2010.11.24. 23:54:27

Aki ebben az országban marad, az nem normális.
Akinek piacképes szakmája van, az sürgősen költözzön ezer-kétezer kilométerrel nyugatabbra.
Ez az ország menthetetlen.

2010.11.24. 23:55:32

@pakesz: ja, és svédorzságban mennyi az adó? Na ugye, itt meg adócsökkentés volt. Minnél alacsonyabb az adó, annál inkább öngondoskodásra kell ösztönözni az emebereket, mert nincs annyi mani szociális cuccokra.(lásd nyugdíj) Erre adócsökkentés mellett még arra ösztönöznek(HAHA), menjél vissza az államiba. RŐHEJAKADÉMIA

Sünder 2010.11.24. 23:57:14

Ha valakinek van ideje s kedve ezt is olvassa el. Tele van igazsággal.

bemorgo.blog.hu/2010/11/24/orban_mindenkeppen_elveszi_a_penzed

Ui: pártkatonáktól nem kérnék választ rá....

pimpalini 2010.11.24. 23:59:33

@Sünder:

Ha nem állok be a sorba, már rögtön pártszemüveg van rajtam?:)
Ez a baj ezzel az országgal, hogy ez itt érvnek számít...:))))

Tisztában vagyok a demográfiai helyzettel, s tendenciákkal is. Mint írtam fentebb, tudom, hogy nekem nem nagyon jut felhőtlen nyugdíjas élet, s normális állami nyugdíj sem.
Ám arról sem vagyok meggyőződve, hogyha magánba fizetem (a demográfiai tendenciák azért rájuk is vonatkoznak egy picit...), az állampapírokba, részvényekbe fektető cég 40 év múlva kifizeti majd nekem a kamatokkal növelt összeget... Sajnos nem bízom bennük, ez van.

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2010.11.25. 00:00:48

A hozzaszolasok szamarol merhetoeka vastagbor bejegyzesek .. nos ez meg aznap 1400-at elert .. akkor ez a hir sokakat mozgatott meg ;) van valami stat , mi kavarta meg ennyire az "allovizet" ? :)

mondjonle.hu/megelhetesibunozo.jpg

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:01:58

@Belpo: nem nem :)
en a sved szamitast mondtam
amugy egyetretunk

van egy modell, aminek van elonye es van hatranya()
ha a negyedere bevezetunk egy masik modellt ami kiegesziti az szerintem jo

ami hianyzik az a gyerekek felnevelese utan kapott nyugdij, ugy aranyositva hogy a gyerek mennyi jarulekkal jarul hozza az allamhaztartashoz
na az TENYLEG reform lett volna

alfredaurel 2010.11.25. 00:02:43

@pimpalini: igazad van, a kezelő személye változik. Csak nem mindegy, hogy ez az én akaratomból, vagy rám kényszerítik. Az én döntésem, hogy kiben bízom, ezért vállalom a kockázatokat is. Gondolj bele még az alábbi variációkba: van egy számlavezető bankod, mikor egy másik úgy dönt, hogy akkor átveszi a számlád, nyugdíj számlád van magyar államnál, és akkor Románia közli, hogy mostantól oda fizess járulékot, és majd tőlük kapsz később nyugdíjat. Még egyszerűbben: Van A és B. A-nál van a megtakarításod, B ekkor kötelez rá, hogy legyen nála mától. Ez ránézésre is morálisan ingoványos.

Viktus 2010.11.25. 00:03:14

@Dagadt Botsáska:

Mit vennék igénybe? soroltam.
Rendőrség? kutyákat tartok azok max. elkergetik a betörőt, ha nem akkor ennyi. Egészségügy? ha nem tolok borítékot a doktorok zsebében megdögölhetek a hozzátartozóimmal egyetemben ennyi a tapasztalat ... Oktatás? minden külön óráért fizetni kell az iskolában nem tanít meg semmit a szerencsétlen vén hülye tanár. Úthálózat? autópálya meg pár főút használható út amiért fizetnem kell.
Mégis konkrétan miről akarsz dumcsizni?

@pimpalini:

Ezek miatt van szarban a nyugdíjkassza túl sok van ezekből ...

@vasgyuszi:

Na látod , akkor pofi alapállásban képzeld el, hogy egy hét Bahamák volt ... :D :P

márvesztes 2010.11.25. 00:05:22

Kedves Kövér László, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Németh Zsolt, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Varga Mihály, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Járai Zsigmond, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Pokorni Zoltán, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Áder János, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Chikan Attila, egyetért ön ezzel az intézkedésspéter el?
Kedves Bod Péter Ákos, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves 24 professzor, egyetértenek önök ezzel az intézkedéssel?
Tisztelt Mádl Ferenc Úr, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Na csak azé kérdem, mert a Schmidtpali egyetért.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:05:56

@alfredaurel: NEM
az a penz NEM lesz a tied!!!
az egy ARANYOSITO!!!
20 ev mulva lesz egy osszeg amit szet fognak osztani, na az aranyt megadja az altalad befizetett es evjarattal valorizalt rendszer
de ha feleannyit lehet csak szetosztani, akkor feleannyi is fog jutni

es ahogy latom pont jo uton haladunk arrafele, hogy egyre kevesebb follyon be
amugy orbanek kovetkezo lepese az lesz, hogy megadjak a felso limitet, oszt a nyugger horda elsopri oket...

Daihelyon 2010.11.25. 00:06:46

@Belpo:

Miért, mennyi az adó Svédországban? (Vagy csak ironizáltál? Mert 2009-ben Magyarország a adók tekintetében 2. helyen volt Dánia mögött.)

A gond az, hogy Svédország működik, valamiért Magyarország nem tud működni. Vajon miért? Ja meg van: mert mindenki itt marja egymást, közben az "elit" még a szemét is kilopja az embernek. Árak nyugatiak, fizetés balkáni.

Apropó adócsökkentés: ugye az mindenkinek megvan, hogy a parlamenti képviselők nagyon jól jártak ezzel?

Viktus 2010.11.25. 00:07:04

@anarchoid:

- a kormánybiztos megmondja az ügyészségnek, hogy Gyurcsányt el kell ítélni.
Már régen kellett volna. Attól, hogy Orbán is fasz ne felejtsük már el Ferenc huncutságait.

- teletömték a pereputtyukkal az állami szférát, 25 évesen én is szerettem volna főosztályvezető lenni.
Amazok szintén így cselekedtek anno 8 évig.

Így tovább hiteltelen szoci blog.

rajnaig 2010.11.25. 00:08:19

Drága fasiszta barátaim! Olyan szívből jövő kacajokra tudtok fakasztani, amikor megpróbáljátok megvédeni a kedves vezért és kissé tudathasadásos jobb kezét. Kezd emlékeztetni a helyzet arra, amikor szellemi elődeitek magyarázták a zokogó tizenéves újoncoknak, hogy a CSODAFEGYVER már készen áll, az majd visszaveri a ruszkikat a Berlin ostroma előtti éjszakán. Tudom, szeretitek Viktort, mert rajta keresztül egy zseniálisan egyszerű világot lehet látni, ahol karvaly milliomos zsidó hülye balliberálisok élősködnek a nemzet testén, megakadályozva a nagy nemzeti felemelkedést. De azért néha, két hiszekegy elmormolása közben egy kis szkepszist csempészve gondolataitok közé végiggondolhatnátok, mi van, ha Viktor egyszerűen egy közveszélyes őrült? A kérdés ugyanis, az ideológiai szemüveget levéve marha egyszerű, a kormány el akarja lopni a pénzedet, hagyod nekik vagy sem? Ezen nincs sok mindent védeni, vagy magyarázni.

ugus 2010.11.25. 00:08:54

@kodó tamás: @Sünder: De egyvalamit magyarázzatok már meg , mert nem értem ...de tényleg !
Ti ezt úgy képzelitek , hogy jön egy pénzszállitó autó , körbemegy a magánynyugdijpénztáraknál , és összeszedi a pénzt , és beteszi orbán garázsába ???vagy hogy ???

1. A MNYP-kben tartott megtakaritások a megmaradnak a befizető nevén .
2. Aki nem lép át , ám legyen ... de a MNYP-től kapja a nyugdiját .
3. Akli meg átlép , az meg az államtól ...

Mit nem lehet ezen érteni ?????

Viktus 2010.11.25. 00:10:24

Bocs Sünder-nek ...

Viktus 2010.11.25. 00:11:33

@ugus:

legalább olyan sötét vagy, mint a Sünderek ...

@rajnaig:

Szar érzés lehet mi, hogy Ferenc messiás nem jött össze máig sem heverted ki mi?

ugus 2010.11.25. 00:12:13

@rajnaig: Értem én , hogy van irói vénád ...de , hogy " a kormány el akarja lopni a pénzed "" ????
Konkrétan hol ???

Sünder 2010.11.25. 00:12:30

"a kormány el akarja lopni a pénzedet, hagyod nekik vagy sem?"
Na most hol vannak a tévészékházat ostromló tömegek? Avagy ha 1. Nagy Viktor király ki lop, csal, s hazudik akkor az teljesen rendben van?

Mike36 2010.11.25. 00:12:37

A büdös kurva anyjukat
Remélem megbünteti őket az Isten
Én kivárom

csi szi 2010.11.25. 00:14:10

@pimpalini: Sajnos sokan még ott tartanak, hogy az állam rossz gazda, de minden ami "magán" (bank, biztosító...) jótékonysági intézmény, amely mindig csak az ügyfelei javát akarja. Az elhintett liberális-libertárius mítoszok, import from USA (ahol agymosott csóró redneckek tüntetnek a magán eü. biztosítók és a leggazdagabbak alacsony adói mellett, és általában a "szocialista" Obama ellen, ami ugyanolyan groteszk, mint a magyar "jobboldal" kádárista sőt időnként rákosista reflexei). Sokan érzelemből "vitatkoznak", és nem sokat értenek az egészből, csak annyit, hogy "kurvaanyjátapatásnak, ellopja a pénzem". Az átlag magyar totál analfabéta a pénzügyekhez (én sem vagyok kivétel), akit minden hülyeségbe könnyű beugratni (anno nyugdíjbamenetel előtt pár évvel álló embereket dumáltak bele agresszív ügynökök, hogy lépjenek be MNYP-be, ami számukra semmi előnnyel nem járt, nem beszélve a sok-sok életbiztosításról és hasonlókról... vagy akiket azzal beszéltek rá a CHF hitelfelvételre, hogy a CHF stabil valuta, nem kell félniük).

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:14:16

@ugus: debilkem....
"Matolcsy György bejelentette: aki a (korábbi) kötelező magánnyugdíjpénztári rendszerben marad, s erről nyilatkozik, az a jövőben a munkaadója által befizetett 24 százalékos nyugdíjjárulék utáni összegből, azaz a 70 százalékot kitevő szolidaritási nyugdíjból már nem részesedik, csak az önmaga, azaz a munkavállalók által fizetendő 10 százalékos járulék lesz a számláján."

KELL FIZETNI az allamit is de nem kap az utan nyugdijat!!!

kodó tamás 2010.11.25. 00:14:59

@ugus: öcsi értsd má meg ez egy fiktív pénz, ezt nem érzi magáénak a paraszt, főleg nem sétál sehova hogy nyilatkozzon... ezt bebukták a szavazók, fidesz huszárcsíny....

jo azt értem, hogy tv alapján kell átírni a magán polgári szerződést a magánszemély és az mnyp közöttit, az O.Viktor (nulladik Viktor) nevére... persze aggályos picit, de csak kicsit:)

Hóember 2010.11.25. 00:15:19

@peetyboy: oszkó adóóptimalizátor péter inkább kussoljon, ugyanaz a kategória, mint ezek.

Viktus 2010.11.25. 00:15:32

@Sünder:

Nincs rendben, de még közel sem követett el annyi mocskosságot, mint Ferenc :P bár az tény erősen ráfeküdt az ügyre..

2010.11.25. 00:15:55

Svédországban a személyi jövedelemadó a helyi (municipal tax) és a nemzeti adóból (state tax) tevődik össze.
A helyi adó önkormányzatonként eltérő, mértéke a munkavállaló lakóhelyétől függ. 2009-ben az adó mértéke 29-35 % között mozog, amelyet minden munkavállalónak a havi jövedelme után fizetnie kell.
A nemzeti jövedelemadó kétkulcsos és progresszívan növekvő. 372 100 svéd koronát (2010) meghaladó éves jövedelem esetén a nemzeti jövedelemadó 20 %. 532 700 svéd koronát meghaladó éves jövedelem már 25%-os kulccsal adózik.

+ TB járulék, 32-44 %között!!!!

persze, ezzel az adóval a gazdagok jól jártak, és igen svédországban nem ilyen az elit(pfhejj, köp)

ugus 2010.11.25. 00:16:02

@Viktus: És miért is vagyok sötét ??
Mobilszámod ?

Viktus 2010.11.25. 00:16:26

@csi szi:

Szerinted a CHF nem stabil? :O

2010.11.25. 00:17:43

@ugus:
jó, de akkor a TB se kelljen befizetni(24%), mert az ugye arra van, hogy a mai nyugdíjjakat fedezze, ugyebár

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:18:01

@ugus: meg egyszer nekiugrok hatha nem jutott el a kortexedig
"Ez pedig nagyon nagy érvágás lesz. Példán érzékeltetve: a még hatályos szabályok szerint egy olyan személy, aki tisztán az állami pillérben van, kap majd 100 forintnyi nyugdíjat az állami kasszából és máshonnan nincs nyugdíja. Ha ugyanez a személy magánnyugdíjpénztári tag, akkor csak 75 forintot kap az állami pillérből, de még lesz valamekkora összegű – körülbelül 25 forint – járadéka a magánnyugdíjpénztárától.

A Matolcsy által bejelentettek értelmében azonban a magánnyugdíjpénztárban maradó személy elbukja ezt az állami pillérből származó 75 forintot – mégha sok-sok éven át nyugdíjazásáig az állam beszedi tőle a nyugdíjjárulékot –, és csak a 25 forint körüli magánnyugíjpénztári járadékra számíthat öregkorára, plusz ennek a hozamaira."

ez be van masolva mashonnan
mit nem lehet ezen felfogni???

Viktus 2010.11.25. 00:18:19

@ugus:

06 (1) 795-6411 vezetékes van napközben ezt hívhatod nyalizni ...

csi szi 2010.11.25. 00:18:21

@Viktus: Jó de ha a hitelfelvevőnek a tudjuk mennyire stabil forintban kell majd törleszteni a stabil pénznemben nyilvántartott adósságát? :)

pimpalini 2010.11.25. 00:18:32

@alfredaurel:

Persze. A módszer az. Ebben egyetértek. De szerintem ebben a pénzügyi játszmában a megtakarító sosem jöhet ki jól Lásd. biztosítási közösség. A többiek fizetik meg a károsultak kárát, úgy, hogy mellette a cég profitot realizál. A nyugdíj is valahol ilyen. Elvonják, oszt jónapot. Vagy élvezed, vagy nem.
Természetesen lehet lázadni, csak értelmetlen.:)
Ha valaki nem bízik az államban, fizessen 5000-et havonta önkéntesbe. Ennyi...:)

Sünder 2010.11.25. 00:18:33

@ugus:
"1. A MNYP-kben tartott megtakaritások a megmaradnak a befizető nevén ."
A nevemen igen, de az tuti hogy az életben sem én sem örökösöm nem lát belőle majd egy vasat sem. Míg magán oldalban van erre esélyem, mert nem államadósságra költik el...

"2. Aki nem lép át , ám legyen ... de a MNYP-től kapja a nyugdíját ."
Persze csak jópofaságból +14%-ot kivesznek a zsebemből még mert ugye én azt biztosan szeretem.

"3. Akli meg átlép , az meg az államtól ..."
Őszintében ki az a politikus aki nem meri megígérni neked, hogy 20-30-40 év múlva majd az akkori kormány tud fizetni neked? Eddig se volt számonkérés 1-4-8-10 év távlatra sem, szerinted majd 30 évre lesz?

Dagadt Botsáska 2010.11.25. 00:18:58

@Viktus: Lehet, hogy a rendőrség balfék, és nincs rá szükséged, de az is lehet, hogy tegnap kapcsolták le azt a faszit aki holnap vascsővel leütött volna a sarkon 200 ft-ért. Ha neked az egészségügy max annyi, hogy valakinek borítékot kell tolni, hogy ne fordulj fel akkor nagy gázban vagy az alapvető dolgokat illetően... de nem gond, hiszen ha a megfelelő szervek nem gondoskodnának a vonatkozó egészségügyi prevenciós szabályzás betartásáról, akkor könnyen felfordulhatnál valami ostoba fertőzésben ami most max a mélyszegény afrikában fordulhatna elő. Nem csak a te gyerekedet tanítja az állam hanem azokat is akiknek a munkáját, szolgáltatását majd igénybe veszed, pl gázszerelő, fodrász, autószerelő. Ja, autószerelő nem, mert te repülsz, hiszen utak nincsenek is... az autópályát pedig teleportálással közelíted meg, ahol közel sem fizetsz annyit, mint amennyiből forgalomarányosan megtérülne a megépítés-üzemeltetés.

A világ bonyolultabb, mint hiszed barátom, vagy te vagy túl egyszerű. Az "úgy van, mert én úgy gondolom" világnézet nem szolgálja az érdekeidet, hidd el.

ugus 2010.11.25. 00:19:51

@pakesz: 1 / 10
kb 200 kommentel ezelőtt ott a válasz ,

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.25. 00:20:31

@ügyfélszolgálatos: MEgpróbálom ide átmenteni. A többi megtakarításom úgyis angol számlán van, ahhoz meg csak nem férnek. És minden zokszó nélkül leadnám a magyar állampolgárságot is, ha majd nem lehetnék kettős állampolgár.

Mike36 2010.11.25. 00:21:51

egyébként meg 30-35 év múlva amikor nyugdijas leszek (nem vagyok rendőr sem tűzoltó) ki tudja, lesz-e egyáltalán állami nyugdíj, mennyi lesz az aktív kereső, még mindig az a rendszer lesz-e, hogy az aktivak fizetik az inaktívak nyugdiját, mindenesetre egy biztos, ezek addigra jó eséllyel már a föld alatt lesznek, vagy a hamut is mamunak mondják
jönnyü minden szart megígérni ebben nagyon jók, 3 év alatt felélik 12 év megtakarítását, aztán utánuk a vízözön

Ordas jár a kertek alatt

Kicsit Karcos 2010.11.25. 00:22:36

@Belpo: ne a mostani szabályozásból indulj ki, amit mellesleg vagy betartottak eddig is, vagy nem. Matolcsy kerek perec megmondta, hogy ezentúl aki manyupos lesz, az nem kap állami nyugdíjat, legfeljebb ami az eddigiek alapján jár neki.

Most 24% a nyugdíjbiztosítási járulék, ami elvileg a folyó kifizetésekre megy, és van még a 8% (manyup) + 1,5% a nyugdíjjárulék. A nyugdíj 3/4-ét a mostani szabályok szerint mégis az állam fizeti, ami nem más, mint a felosztó-kirovó rendszer lényege. Matolcsy azt mondta, hogy aki manyupos lesz, az az ezutáni nyb. járulékai után nem kap nyugdíjat, de ugyanúgy kiróják rá, hiszen a folyó kifizetéseket meg kell oldani.

Szerintem a nyugdíjszakértő is pontosan tudja, hogy nem direktben számít bele a nyugdíjalapodba a befizetett nyugdíjbiztosítási járulék, hanem ha ma oda fizetsz, akkor cserébe a jövő dolgozói szintén betolnak majd valamennyit a nyugdíjadra. Hogy ez miért nem lett letisztázva az idézetben, pláne hogy miért nem írták oda a szakértő nevét, ezt inkább a HVG-vel kellene megvitatnod.

Mike36 2010.11.25. 00:26:18

@csi szi: lehet, hogy te ekkora seggfej vagy, de nem mindenki bárgyú idióta, mert nincs tövig a komcsik seggében

Kicsit Karcos 2010.11.25. 00:28:41

Nézzük, mint mond a Szent Piac:

Valuta/ forint | eladási ár | változás | változás%

EUR / HUF | 275,57 | -0,06 | -0,02
USD / HUF | 206,46 | -0,235 | -0,11
CHF / HUF | 207, 50 | -0,055 | -0,03
GBP / HUF | 325,98 | -0,03 | -0,01

www.budacash.hu/arfolyamok/deviza/

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:28:59

"A szóvivő kifejtette: azok a magán-nyugdíjpénztári tagok, akiknek pozitív reálhozamuk volt, úgy léphetnek majd át az állami nyugdíjrendszerbe, hogy megtartják a pozitív hozamot, azt a jövőre vonatkozólag biztonságba helyezhetik. Jól járnak azok is, akik a magán-nyugdíjpénztári tagságukkal veszteséget szenvedtek el, őket ugyanis az állam kompenzálja az átlépés esetén, és nyilvántartja őket úgy, mintha az állami nyugdíjrendszerben lettek volna - mondta."

ennel nagyobb baromarcuakat nem lattam!!!
baszott midnegy hogy a manyup szamlad az veszteseges vagy nyereseges volt, kapsz SZALONCOKROT mindenkeppen, de Orbanek el tudjak osztogatni a manyup megtakaritast

csi szi 2010.11.25. 00:29:24

@Mike36: Meg kell hajolnom az ilyen érvek előtt, tényleg.

Viktus 2010.11.25. 00:29:48

@Dagadt Botsáska:

Álmodj királylány ... szar lesz neked az ébredés a termelők között ...

csi szi 2010.11.25. 00:33:43

@tildy:): Sok sikert hozzá. Kb. annyira tudhatod átmenteni, amennyire eddig szabadon rendelkezhettél felette (értsd: mondjuk felvenni kp-ben).

sidorovich 2010.11.25. 00:34:47

@zero:

www.mkt.hu/docs/2009-09-27-10-48-28-Kun_Janos.ppt

Ennyi. Mindenki át lett baszva, a pénz sosem volt a tied, az államnak kell majd azt is visszafizetni, kamatostul. Vicsorogni mindig könnyebb.

csi szi 2010.11.25. 00:36:42

@csi szi: Mármint a mnyup számlára gondoltam, a többi az más kérdés. Lehet pánikolni, de ha bankszámlákat fagyasztanak be, az már az államcsőd lesz, a la Argentína. Persze megpróbálhatjátok eljátszani a magyar állammal amit anno a Postabankkal megtettek, aki nem itt él, az nem is a saját f.ával veri, ugye. :/

Mike36 2010.11.25. 00:37:25

és a következő mi lesz? ha ez a pénz nem elég? jönnek a bankszámlák, mert mennyivel jobb ha az államnál van, mint egy mocsok banknál, aki csak eltőzsdézi?

csi szi 2010.11.25. 00:38:14

@sidorovich: Ugyanmár, nyilvánvaló hogy ez is csak egy fideszdroid, mint bárki, aki nem az uniszónót fújja. Még a prezi háttere is narancssárga :)

Devil 2010.11.25. 00:38:44

Az egesz torveny kamu. Nem akarnak ezek 20-30 ev mulva nyugdijat fizetni. Bevallottan arra kell a 12 ev alatt felhalmozott mnyp vagyon hogy 3 talan 4 evig betomjek a nyugdijrendszer lyukait; utana vizozon! majd a kovetkezo kormany nyakaba varrjak az egeszet, ennek a foprobaja most zajlik Esztergomban. Gazdasagi novekedes nem lesz, mert a gazdasagot egyszeruen nem ertik, es a kulfoldi toke sem nagyon fog mar idejonni csak azert hogy kulonadot varrjanak a nyakaba, a kinaniak meg pont leszarnak minket (kulomben is Kina az egyik utolso orszag akinek szivesen dolgoznek).
Az meg egyszeruen torvenytelen hogy ezek utan beszedik a 24%-os jarulekot, ellenkezik az emberi jogokkal, az EU alapelveivel; nem tudom Orban jol atgondolta-e hogy ez mit jelenthet Magyarorszagraq nezve, de olyan zavaros vizekre evez ami neki talan jo de Magyarorszagnak katasztrofalis lesz.

sidorovich 2010.11.25. 00:39:14

@csi szi:

Kun János a Bajnai kormány fő gazdasági tanácsadója volt.

Mike36 2010.11.25. 00:39:27

@csi szi: képzeld nem minden CHF hiteles idióta. Arról nem beszélve, hogy az árfolyamveszteséggel is olcsóbb volt a hitel, mint forintban. van aki tud gondolkodni, nem azzal kéne érvelni, hogy rajtad kivül mindenki ostoba

Camappa 2010.11.25. 00:39:54

Ezen áll vagy bukik a magyar nép jövője. Ha ezt is benyeljük, örökre birkák maradunk. Vagy faszagyerekek módjára szépen elmegyünk tüntetni a rohadt nyugdíjunkért, hogy lássák a gátlástalan faszszopó férgek, hogy ez már mindenen túlmegy.

galambduc (törölt) 2010.11.25. 00:41:15

Lehetőleg még ma vásároljatok a 14. havi nyugdíjból, mert lehet, hogy holnapra kiürülnek a boltok!

Huszárvégjáték (törölt) 2010.11.25. 00:41:30

Nagyon kiakadtam elsőre.
Aztán megnéztem, hogy mennyi lesz jövőre a nettóm, és kicsit újragondoltam a dolgot.
Baszom, 2 év alatt kézhez kapom azt pluszba, amit 10 év alatt az mnyp összespórolt nekem.
Sajnálom, hogy lenyúlják a pénzem. Viszont örülök, hogy nekem adják. Majd én félrerakok belőle. Biztonságos, külföldi megtakarításaim lesznek.
Amivel igazából gondom van, azt már sokan megírták:
- strukturális reform nélkül gáz lesz hamar
- rühellem, hogy hülyének néznek
- hazudós, geci banda.
- a korábbi 8 évet is utáltam, most viszont félek.
És félni rossz.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 00:42:10

@Camappa: hat csak ez van elmeletileg holnap 8kor kossuth ter, en elmegyek, ennyivel tartozom a nemzetemnek

Devil 2010.11.25. 00:42:53

@sidorovich: Szerintem meg az allam kezeben nincs jo helyen a penzunk. Az allam nekem havonta 50%-os veszteseget okoz, pedig szerintem feleennyit erdemelne. Raadasul hiteleket vesz fel (amiket nekem kell majd visszafizetnem) ahelyett hogy takarekoskodna.

Camappa 2010.11.25. 00:44:23

@Huszárvégjáték: Nem kapsz belőle semmit. Te lehet, hogy félreraksz, de a népesség zöme képtelen takarékoskodni. Nyugdíjjárulékot azért kell fizetni, hogy ne legyél nincstelen, ha már egész életedben olyan bárgyú fasz voltál, hogy az utolsó fillérig mindet elbasztad mondjuk ringyókra.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 00:45:11

@Mike36: a következő az lesz., hogy bevonul Lopcsány a fehér lovon Budapestre, átveszi a hatalmat, felvesz egy 5 000 000 000 000 Ft.-os gyorskölcsönt az IMF-től, és visszaadja az ellopott 19 ezer forintokat. A kölcsönt persze nem kell majd visszafizetni, nehogy valaki lopásnak élje meg, ha az arcába tolják a csekket.

Devil 2010.11.25. 00:45:31

@Mike36: Hagy, van akit nem lehet es nem is kell meggyozni. Mondja amit a fidesz mond es kesz.

csi szi 2010.11.25. 00:45:55

@Mike36: Nem mondtam hogy mind az, de sokan ha nem is idióták voltak, de nem igazán értették miről van szó, de el lehetett adni nekik. Rosszul igazán azok jártak, akik nem számoltak a törlesztőjük hirtelen nagy megugrásával, mert ki volt centizve a pénz stb. Azt meg készséggel bevallom, hogy nem vagyok pénzügyi zseni, sőt. De egyesek (nem jelenlévőkre gondolok), akik most a kilakoltatási moratórium miatt nem hajléktalanok még, sem azok. De némelyikük elhitte magáról, hogy értik a csíziót, "erről beszéltem nyuszómuszó". :)

Devil 2010.11.25. 00:46:42

Na megjottek sorban a fidesz-droidok es trollok.

2010.11.25. 00:46:51

@Kicsit Karcos:
"hanem ha ma oda fizetsz, akkor cserébe a jövő dolgozói szintén betolnak majd valamennyit a nyugdíjadra"
de ha maradok a manyuba, akkor is befizetek, ugyebár, kötelezően, dokumentálhatóan. direktbe nem számít, de látszik, hogy mennyit fizettél be.vagyis fizetek a jelenlegiekre. vagyis az utánam következőknek is be kell tolni, mert én is tolom. ergo matolcsy nem mondhatja ki, hogy részesülök belőle vagy sem, mert nem ő az atyaúristen, tekintve, hogy fizettem.

Viktus 2010.11.25. 00:47:49

@Huszárvégjáték:

Csak te vagy a hangyafasznyi kisebbség a jónép átlaga meg 80+100-ért melózgat vidéken ők veszik be a mélytorkost viszont a kormány szerencséjére hülyék is ezek, és kell még két év nekik még leesik a szopó.

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 00:47:55

Néhány órányi hozzászólás kimaradt, de cserébe meghallgattam egyenes tekintetű miniszter urat és a családi khsz közben átgondoltam amit mondott, így már véleményem is van.
Alapvetően az elmúlt évek neoliberális gazdasági gondolkodása, továbbá a bankszektor szabályozóinak hiánya és az örökölt problémák miatt országunk eladósodott, nem kicsit, nagyon.
Értem én, hogy az eddig befizetett kvázi magán megtakarításom (amely amúgy is javarészt államkötvényben manifesztálódott) most baromira kell ahhoz, hogy nyugdíjat lehessen fizetni belőle illetve az államadósságot lehessen belőle csökkenteni.
Az előbbiek nyomán, alapvetően felmerül bennem az a kérdés, hogy valóban indokolt volt e az adócsökkentés, amely az átlag kereső számára, a kapcsolódó intézkedések nyomán kevesebb, a btto. 300 e Forint felett keresők esetében pedig jelentős többlet jövedelmet eredményez.
Tény, hogy a képződött többlet jövedelem keresletet generálhat az árupiacon, de ez véleményem szerint főleg a nagyértékű importtermékek terén fog jelentkezni.
Zavar, hogy a "december 13.-án megzavazott" (nem értem a jövő és a múlt idő egyeztetésében rejlő nehézségeket, vagy ez már az új duplagondol) törvény javaslatáról sem tudunk semmit, így semmilyen formában nem látok sem intézményi sem egyéb más garanciát arra, hogy az előbbiekben már indokoltként feltűntetett pénzelvonás a későbbiek során valóban a rendelkezésünkre állhat.
Az államadósság csökkentésére elkölteni az állampolgárok befizetett pénzét valóban nem helyénvaló és még véletlenül sem etikus lépés, azonban a gazdasági környezettel indokolható.
A probléma ott kezdődik, hogy az ebből felszabaduló 3-400 Mrd. többletet jelen pillanatban fogalmu(n)k sincs mire használja fel a kormányzat. Ha ez az összeg a hiány szintentartására kell, akkor mi indokolja az egyéb megszorításokat, amelyek a beruházások és így a munkapiac visszaeséséhez vezetnek.
A 24%-nyi befizetések a befizető nyugdíjalapjában történő megjelenését elhinni ténylegesen naivitásra vall, ellenben ha ez a jövedelem nem képződik le a befizetőnél, akkor a bruttósítás és egyéb adózási formák során miért terheli mégis 16%-os SZJA kulcs.
Jelen pillanatban erősen úgy tűnik, hogy a kormányzat valóban indokolható lépéseket tesz, amelyek alapjául szolgálhatnak egy hosszú távú struktúrális átalakulásnak, csak éppenséggel ezeket olyan módszerekkel hajtja végre, amelyek nemcsak belföldön, de külföldön is jelentős negatív visszhangra számíthatnak.
Záró gondolatként: kis hazánkban Churchill módszerével választásokat nyerni sajnos nem lehet, pedig a leghihetőbb kampányszöveg: "Nem ígérhetek mást, csak vért és könnyeket."

sidorovich 2010.11.25. 00:48:01

@Devil:

Az mnyp-d állampapírt vett a pénzeden. Ha megöregszel eladja és ebből tudja neked fizetni a megtakarítást. Kun számitásai szerint 30 év múlva ez a GDP 40% körül lesz. Szerinted az állami ki fogja tudni ezt fizetni?

Szerintem nem. Akkor miért gondolod hogy az mnyp biztonságos? Mármint neked, mert a tulajdonosnak eddig az volt.

Mike36 2010.11.25. 00:48:20

@Mike36: ellenben a seggfejezésért elnézést kérek, csak kicsit magas most a vérnyomásom, és szivem szerint addig ütnék egy piszkavassal bizonyos embereket amig mozognak

csi szi 2010.11.25. 00:48:28

@Devil: Hogy jön a fidesz a chf hitelhez, mégis? 5 Ft/db fizet a hsz-eidért valamelyik pénztár vagy az MSZP?:) Na ez is olyan értelmes beböfögés volt, mint a tied.
Valaki bármiben vitatkozik veletek, az fideszes, értem?

Sünder 2010.11.25. 00:49:47

@csi szi:
Ne légy már pártkatona, inkább gondolkozz....
Mellesleg meg CHF téma kapcsán a lakáshitelem nekem is abban van. Uff most mennyit kell fizetnem, hajjaj. Na de nem mondta senki se hogy abban vegyem fel. Én döntöttem el nem más. (S meg kell jegyeznem, hogy mindaddig amíg 207 forint alatt van a CHF árfolyama csak nyerek a fix forinthitellel szemben.)

Camappa 2010.11.25. 00:51:10

Aki még most is támogatja a Fideszt, annak ajánlom figyelmébe Orbán választások előtti oligarchákról szóló megnyilvánulását és a kész tényeket:

fideszfigyelo.blog.hu/2010/09/18/orbantol_privatizalt_a_videoton_tulajdonosa

Gyengébbek kedvéért elég a képeket nézni, meg alatta a magyarázó szöveget.

ökörpöröly 2010.11.25. 00:53:10

@ugus: Minek nekem a számod?:) Gyűjti az Orbánvédelmi Hatóság azokat, akiknek a cigány Szaddam ámokfutása nem tetszik?:)
Lenyúlják. A MANYUP nem más, mint egy magánszemélyek -azaz a pénztári tagok- által tulajdonolt gazdasági társaság, amely tényleges vagyonnal bír. Ezt egyszerűen ellopják egy akár több évtized múlva lejáró ígérvény fejében. Ennyi történik! Hogy így beszélek? Ha majd több eszed lesz, akkor úgy beszélek veled, mint egy emberrel!:)

Sünder 2010.11.25. 00:53:18

@Ideggyógyközpont:
Nem feltétlen értek egyet mindennel amit leírtál, de tetszik a gondolatvezetésed s a higgadtságod.

Camappa 2010.11.25. 00:53:40

@sidorovich: Ez ennél kicsit bonyolultabb. Sebaj, a közhiedelem szerint az MNYP-kben elkaszinózták mán a pénzünket, oda van az má mind. Az más kérdés, akkor az elkaszinózott píz mié kő most akkó a Fidesznek.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 00:54:13

@Belpo: ez az opció csak jogtechnikai, nem valódi, legalábbis a többség számára mindenképpen. Olyan, mintha ugyanazt a cipót ugyanabban a boltban az egyik pultról 300 forintért, a másikról meg 3000-ért kínálnák, de a 3000-esre feltűnően kitábláznák, hogy 300-ért is kapható. Ne vedd figyelembe. Vagy ha a manyupokra hallgatsz, akkor választhatod a 3000-es cipót is, és bízhatsz benne, hogy az AB vagy a strassburgi bíróság nekik ad igazat, és megveheted végül 290-ért. Vagy 310-ért.

csi szi 2010.11.25. 00:54:29

@Sünder: Hát tőled is csak azt tudom kérdezni, mi köze a chf témának a pártkatonasághoz?
Ja értem, aki gondolkodik, az felvett chf hitelt és örül neki azóta is, az nem fideszdroid, mindenki más igen. :)

2010.11.25. 00:55:18

@Ideggyógyközpont:
"A 24%-nyi befizetések a befizető nyugdíjalapjában történő megjelenését elhinni ténylegesen naivitásra vall, ellenben ha ez a jövedelem nem képződik le a befizetőnél, akkor a bruttósítás és egyéb adózási formák során miért terheli mégis 16%-os SZJA kulcs."
jé, tényleg ez is

ökörpöröly 2010.11.25. 00:55:28

@tildy:): Nem akarsz egy háziszolgát?:) Mindent kívánságod teljesítem! Angol számla, kettős állampolgárság!:) Istennő vagy!:)

Devil 2010.11.25. 00:55:51

@Kicsit Karcos: A magyar allam egy dologra garancia: pazarlas, lenyulas, mutyizas, herdalas, eladosodas. Ezekbe ha akarod, fektesd bele 12 eves mnyp megtakaritasaidat. Ha megnezed mit produkaltak az elmult fel evben, szerintem inkabb utald a penzed egyenesen Orban bankszamlaszamara. Ugyis oda kerul.

Sünder 2010.11.25. 00:56:49

@csi szi:
Egyszerű mint az 1*1. Két hozzászólásodra válaszoltam egyben.

Camappa 2010.11.25. 00:58:08

@Ideggyógyközpont: Amennyiben indokolható és megvan a 2/3-ad, miért nem vágják a pofánkba. Én rábólintanék, ha tényleg adósságmérséklő vagy más előremutató megmozdulásra kell a dellánk, de nem dumálnak róla kinek vagy minek kell.

"Tény, hogy a képződött többlet jövedelem keresletet generálhat az árupiacon, de ez véleményem szerint főleg a nagyértékű importtermékek terén fog jelentkezni."

Pont a tehetőseknél mi, akiknek lakástól kezdve kocsin át a plazmáig minden megvan. Francokat.

csi szi 2010.11.25. 00:58:17

@sidorovich: Akkor is fideszdroid, ha nem pont azt fújja, mint az index által felfuttatott fikabloggerek :)

sidorovich 2010.11.25. 00:58:24

@Camappa:

Nem ez a baj. A vásárolt állampapírokat egyszer vissza kell vásárolni. Ez által az mnyp 2400 milliárdja 3500 milliárdba került eddig az államnak, azaz neked és nekem.

Azaz állam beadta pénzedet egy bankba és visszakérte egyből kamatfizetés mellett.

Gyíkhúsos szendvics 2010.11.25. 01:00:19

A jövő nyugdíjasának a megtakarításait lopja el a FIDESZ kommunista párt, és fedezi a most kifizetendő nyugdíjakat (és egyéb jóléti kiadásokat) és nekem el kéne hinnem nekik, hogy 20 év múlva, amikor sokkal szarabb lesz a helyzet, majd fizetni fognak. Na neee...

Devil 2010.11.25. 01:00:27

@sidorovich: 1) tanuljon meg az allam takarekoskodni es akkor lesz erteke az allamkotvenynek 2) az mnyp-ket az allam kotelezte allampapirok vasarlasara, tehat ezt a helyzetet az allam idezte elo.
Es kerlek tartsd magad a kulturalt beszelgete4si stilushoz, mert a stilus maga az ember.

Camappa 2010.11.25. 01:01:29

@sidorovich: Na akkor ideje olvasgatni a valóságról:

https://evgyuruk.hu/stabilitas/tobbszorosen_az_inflacio_fel/?stabilitas_menu[stabilitas_menu][item]=3

Kicsit Karcos 2010.11.25. 01:02:22

@Devil: nekem ezzel hiába jössz, én támogatom, hogy "lenyúlják" a manyup-befizetéseimet, és az államadósság exponenciálisan felfelé kunkorodó ívét lenyessék belőle. Ha azt így csinálják, és ebben nincs okom kételkedni, az az én hosszú távú érdekeimet is szolgálja, mert nemcsak a manyupból számítok pénzre a hátralévő életemben, hanem az ország vállalkozóitól, magánszemélyeitől stb. is. Én sem örülök, hogy ilyen lépéseket kell tenni, de mit tudok csinálni, amikor Böszman eladósította az országot, nem tapsikoltam neki, és tudtam, hogy így vagy úgy, de meg kell majd fizetni a számlát.

A magyar állam meg nem ab ovo egy reménytelen szarkupac, még ha azt is csináltak belőle az utóbbi évtizedekben. Szerintem alapvetően jók a gazdasági lépések, sokkal jobbak, mint amiket eddig láttam, amikről előre lehetett tudni, hogy csak lezüllesztik az országot, akkor meg miért tiltakoznék.

sidorovich 2010.11.25. 01:03:05

@csi szi:

Az a durva, hogy Kun egyáltalán nem fideszes (Bajnai embere volt) és már 2009-ben elmondta ezt. Bajnaiék is tudták ezt, a Fidesz meg megvalósította. Az emberek meg hörögnek és küzdenek a lehetőségért, hogy még több pénzt fizethessenek az államnak. :-D

Szar a Fidesz kommunikációja.

ökörpöröly 2010.11.25. 01:03:30

Ahogy olvasom a fórumokat, kiderült, hogy cigány Szaddam és bagázsa mindenhol kiverte a biztosítékot. Rájöttek, hogy az ostoba hazugságaik az állami nyugdíjról nem hatottak azokra, akiknek a pénzét el akarják lopni. Maximum azok mentek volna át, akiknek nincs jelentős megtakarításuk. De a cigáyn Szaddam szárnysegédje és köptetőcsésze hordozója, Matolcsy exkommunista minisztériumi osztályvezető megoldotta. Olyan bolsevik módon, ahogy megoldotta a Kádár-éra alatt is a minisztériumban.
Azt hiszem, lesz egy kis megtakarítás kivonás a magyarországi bankokból ezután. Akinek esze van, az az összes pénzügyi megtakarítását átviszi a sógorokhoz, nehoyg az enyves kezű cigány Szaddam azokat is ellopja.
A proli csőcselék meg örül, lenyúlják vezéreik a sok járulékot fizetők pénzét!
Miért nem hagyták, hogy a sok hülye milliós számlával rendelkező ott maradjon a MANYUP-ban?:) Mint a sok hülye, nyomorgó, szerencsétlen amerikai, kanadai, német, osztrák nyugdíjas, akik a nyugdíjuk jelentős részét MANYUP-okból kaják, s most Floridában, Miamin vagy a mocskos Alpokban szenvednek?:) A magyarországi állami nyugdíjasok meg dőzsölnek, van olyan, hoyg akár napi 2 kiflire is van pénzük, sőt, hó végén is képesek napi 1, azaz 1 kiflire összekapni a pénz! Jó kis állami nyugdíj, te csodás!:P

Devil 2010.11.25. 01:04:05

@Ideggyógyközpont: Erre az a magyarazat hogy totalisan dilettansok gazdasagi kerdesekben viszont nagyon profik a mutyizasban, lenyulasban, mocskolodasban, propagandaban.
Par ev mulva amikor elfogy az myp penze, nem lesz gazdasagi novekedes, a beruhazok nem jonnek ide a jogbizonytalansag es a rablas jellegu adok miatt - na erre mi a terv? Mit allamositanak, a bankszamlainkat?
Es az egesz ceconak az a mozgatorugoja hogy Vitya azzal szeditette a nepet hogy nem kell megszoritani... es nehogy mar hazugsagban maradjon, vesszen inkabb minden mas!

2010.11.25. 01:04:56

@Kicsit Karcos:
hát, majd felébredsz, addig is jó éjt :) (mindenkinek)

sidorovich 2010.11.25. 01:05:06

@Devil:

Olvass inkább: http://blog.mtakti.hu/blog_cikkek/?cimke[cimke]=39

csi szi 2010.11.25. 01:07:23

Egyébként meg a Matolcsy-féle ultimátum természetesen gusztustalan, és meg is értem a felháborodást, miután egész mást kommunikáltak korábban. Beszartak, hogy nem fog a többség visszalépni, hiába teszik lehetővé, akár csábító feltételekkel, miközben ők már betervezték a bevételt. Ettől még a MNYP-ket nem tekintem egy kimondott sikertörténetnek, sőt hasznosnak sem feltétlenül.
Aki akar, menjen tüntetni, teljesen megértem. Fosni meg nem kell, demokratának lenni annyi mint nem félni :) Én nem tüntetek, még ha nem is tetszik az eljárás, mert nekem kb. mindegy, hogy egy pillér vagy két pillér van, na meg a kapcsolat.hu törzstagjaival sem akarok együtt csápolni. De ti csak menjetek, ha nem csak itt vagytok bátrak. :)

pakesz (törölt) 2010.11.25. 01:07:30

@Kicsit Karcos: 3 gazdasagi lepesrol van tudomasom
1., maganhasznalatu palinkafozes
2., 1 % SZJA csokkentes, azaz valojaban 0.8%
3., manyup lenyulasa hogy el tudjak osztogatni azt a penzt amit nem kell a mostani nyugdijasokra kifizetni

a 3., figyelted ugye?
nem fogjak a manyup penzt elosztogatni!!! NEEEEM, azt a penzt osztogatjak el amit nem kell a jelenlegi nyugdijasokra kifizetni!!!

mondom en is nyulja csak le az en manyupom harmadat, sot az OSSZES leendo nyugdijam harmadat is, de akkor a Szent Tehenekhez is nyuljon!!! vagy a narancsdroidok mellett kell egy masik csurhe a cocik nyugger szavazoi? a legjobb uton haladunk hogy Orbanekhoz csapodjanak

Kicsit Karcos 2010.11.25. 01:07:30

@Devil:

"totalisan dilettansok gazdasagi kerdesekben"

Erre mi szükség van? Ugyanezek az arcok egyszer már csináltak működő gazdaságpolitikát, teljesen felesleges totálisan dilettánsozni őket. Én sem vonom kétségbe Bajnai vagy Oszkó bizonyos fokú szakértelmét, bármennyire is nem értettem egyet annak a kormánynak a politikájával. Ez ugyanaz a szint, mint Hitlert szobafestőzni. A megalapozott kritika jobban ülne. Pl. úgy fogalmazni, hogy ez a lépésük egy totálisan dilettáns lépés, mert ... .

sidorovich 2010.11.25. 01:08:29

@Camappa: Nem érted a lényeget. Az mnyp nyeresége is a te zsebedből lesz, ha állampapír alapú volt. Az államot ugyanis te pénzeled.

Devil 2010.11.25. 01:09:05

@Kicsit Karcos: Az mnyp-bol ez nem valosithato meg. Max 3-4 evig. Ha addig nem lesz dupla akkora novekedesunk mint Kinanak (es nem lesz) akkor ujra ugyanott lesz az allamhaztartas mint most, csak eppen a gazdasagi es jogi kornyezet lesz lerombolva.
A hianyt a kiadasok lefaragasaval es erdemi foglalkoztatas novelo intezkedesekkel lehetne csokkenteni, ezt ok is tudjak, de a kisebb allam nem erdeke a politikanak, se a nepszerutlen kiadascsokkentesek (amiket egyebkent a fidesz rendre megtorpedozott pld EÜ reform).

Huszárvégjáték (törölt) 2010.11.25. 01:10:33

Devil:
Egyetértek, tanuljon meg az állam takarékoskodni.
Sajnos az államháztartás kiadási oldalán a jelentős tételek olyanok, hogy kéne rajtuk takarákoskodni, viszont praktikusan és tömören az ilyen típusú intézkedéseket szokták megszorításnak nevezni (egészségügy, nyugdíj, oktatás, stb), ezért ezt a zemberek nem szeretik.
Pedig előbb utóbb muszáj lesz valami épkézláb átgondolt reform, különben szopóágra kerülünk.

Devil 2010.11.25. 01:12:04

@sidorovich: Ez ennel persze bonyolultabb, az allam penze a gazdsagbol jon (vagy kolcsonokbol) tehat ha nyugdijat akarsz, csinalj jo gazdasagot.
Na ehhez a fidesz nagyon nem ert; akinek nem volt eleg az elozo fel ev az suket es vak. Persze majd jovo ev elejen Matolcsy megmondja a tutit... gondolom hasonloan frappans lesz mint az mypk kifosztasa, talan kotelezo beszolgaltatas vagy valami ilyesmi.

csi szi 2010.11.25. 01:13:04

@sidorovich: Finoman szólva az, ráadásul letagadhatatlan a kapkodás, és önmaguk folyamatos meghazudtolása, na mindegy, nem gondoltam volna fél éve, hogy ilyen töketlenkedés fog menni (nekem az egész nem érthető: ha elhatároztak egy akár drasztikus lépést, miért húzzák, miért nem verik át egyből, gyorsan lezavarva, akár az AB korlátozását, akár a MNYP ügyet? Ehelyett hetekig hol ezt hol azt mondják, szerintem a fityeszen belüli harcok lehetnek a háttérben, emlékezzünk rá, hogy már Matolcsy bukását is gyakorlatilag bejelentették egyszer (fideszközeli média is), aztán OVi kijelentette, hogy ő a jobbkeze). Az AB jogköreit pl sitty-sutty korlátozhatták volna még nyáron, minden 98%-os különadós ürügy nélkül. A MNYP-s döntést is bejelenthették volna egyből így, nagyobb vihar nem lett volna akkor sem mint így. Nem volt így eltervezve az egész előre pontosan, az biztos szerintem.

ökörpöröly 2010.11.25. 01:14:55

@Devil: A lakástakarék pénztári befektetések 30%-os állami támogatása és az innen felvett hitel állami kamattámogatás lesz a következő célpont valószínűleg, persze visszamenőleges hatállyal.
Utána meg bármi jöhet, a bankszámlák befagyasztása, egyéb pénzügyi eszközök rekvirálása, bármi.
Orbán átlépett egy határt, már nincs megállás.

Camappa 2010.11.25. 01:15:19

@sidorovich: Az MNYP-be fizetett összegnek csak egy része állampapír. Én speciel növekedésit választottam, ott kb. 1/3 az arány.

sidorovich 2010.11.25. 01:15:41

@Devil:

A Fidesz több ponton is kritizálható de az mnyp megszüntetése nem kifosztás, hanem megelőzése annak, hogy később többször annyit kelljen kifizetni neked és nekem. Nem lett volna szabad belevágni de akkor persze páran nem tudtak volna így meggazdagodni...

Kicsit Karcos 2010.11.25. 01:16:22

@pakesz:

"1., maganhasznalatu palinkafozes"

Ilyen volt.

"2., 1 % SZJA csokkentes, azaz valojaban 0.8%"

Ilyen nem volt, olyan volt, hogy 1 százalékpontot csökkentettek a kisebbik, és 20 százalékpontot a nagyobbik SZJA-kulcson. Az a 0,8% pedig 1,27, illetve 25,4 százalékpont, ha a félszuperbruttóra gondolsz.

"mondom en is nyulja csak le az en manyupom harmadat, sot az OSSZES leendo nyugdijam harmadat is, de akkor a Szent Tehenekhez is nyuljon!!!"

Ahhoz is nyúlt, még ha lájtosan is, ld. a 20 000 Ft. alatti lopás kriminalizálását, a plázákban iskolakerülőket fogdosó rendőröket, a segíjke iskolába járatáshoz kötését. Nem nyúlt viszont a kamurokkernyuggerekhez, a kommunista sztárnyugdíjasokhoz és a jó erkölcsbe ütköző szerződésekhez sem, vagyis utóbbihoz eléggé visszatetsző módon és csak nagyon részlegesen. Ezekben nekem is erős hiányérzetem van.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 01:16:34

@csi szi: a kurmanyunk Szt Orbannal es Matolcsyval NEM ERRE KAPTA A MEGBIZATASAT
ennyi
illegitimek lettek
ahogy Orban mondta az emberek nyilvanitsak ki a velemenyuket, menjenek uccara!!!

csi szi 2010.11.25. 01:17:13

@Kicsit Karcos: Járai vagy akár Varga bizonyos fokú szakértelmét én sem. Matolcsy nem csinálta a gazd. polt 98-02 között, max. a végén egy kicsit. Ő meg elég gáz figura, a szakma többsége kóklernek tartja. Ha bejön az amit akar, az persze a nagy magyar gazdasági csoda lenne, csak ennek kevés esélye van.

sidorovich 2010.11.25. 01:17:34

@Camappa: a default állampapíros és többség szart rá, hogy miben legyen az övé.

Huszárvégjáték (törölt) 2010.11.25. 01:18:41

@ökörpöröly: ezt eddig kifelejtettem, igaz. Hol a határ? Ha ezt így, ennyi svédcsakarral megtették, akkor ki az, aki még hisz nekik, és miért ne kezdene el Orbán háborúzni is akár? Nagy-MAgyarország menyország stb.
A sok barom meg rohanna önkéntesnek. MErt nem voltak katonák.

Devil 2010.11.25. 01:18:48

@Kicsit Karcos: Bankado - fail. 'CBA'-ado - fail. Kommunikacio - fail. IMF, EU - fail. AB - fail. Adocsokkentes - duplafail.
Csokosokkal kivetelezo torvenyek - success Allami pazarlas novelese - success. Rokonok beprotezsalasa - success. Fideszeseknek milliardok - success. Demokratikus inzetmenyek lebontasa - duplasuccess. Magyarorszag nemzetkozi lejaratasa - triplasuccess.
Ja es ha elenkul a gazdasag akkor az azert van mert a nemet exportunk (az ottani javulasok miatt) megugrott..
Nem vagyok biztos benne hogy 'ezek az arcok' mit csinaltak a multban, csak azt latom mit csinalnak most, es vegulis csak ez szamit.

Devil 2010.11.25. 01:20:46

@ökörpöröly: Ha a lakastakarekhoz hozzanyulnak, na akkor fognak csak bedolni a lakashitelek... meg az ingatlanpiac meg az epitoipar...

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 01:23:08

@Camappa: Tulajdonképpen ugyanarról beszélünk.

@Devil: A jogbiztonság szempontjából osztom a véleményedet, alapvetően sem a külföldi befektetők, sem pedig a belföldi megtakarítások tulajdonosainak nem érdeke az, hogy egy bizonytalan pénzügyi rendszerben hagyják a pénzüket. Ebben sajnos hibás a kormányzati kommunikáció is, amely jelen pillanatban is "nyugdíjmentő" csomagról beszél, miközben mint már korábban is írtam, kifogásolható lépéseket tesz.
Valóban, semelyik országban sem túl népszerű dolog a politikában nyíltan és egyenesen fogalmazni, ráadásul néhány évvel ezelőtt láttuk azt, hogy ez hova vezethet kis hazánkban, ellenben a befektetők (pénz) szempontjából a nyílt sisakos küzdelem néha kifizetődőbb lehetne.

Devil 2010.11.25. 01:23:08

@sidorovich: Nem kifosztas :) meg sokan meggazdagodtak belole :) jo kis erveles volt.

Camappa 2010.11.25. 01:23:31

@Devil: Egyetértek, plusz Metro 2015 fail :).

Kicsit Karcos 2010.11.25. 01:24:56

@pakesz:

"ahogy Orban mondta az emberek nyilvanitsak ki a velemenyuket, menjenek uccara!!! "

Menjél. Vagy lájkolj a faszbúkon, ha az kényelmesebb.

@csi szi:

"Matolcsy nem csinálta a gazd. polt 98-02 között, max. a végén egy kicsit."

Nem a fenét, 1999. december 31.-től 2002. május 26.-ig ő volt a gazdasági miniszter.

@Devil:

" Magyarorszag nemzetkozi lejaratasa - triplasuccess."

Ez azért elbírna 1-2 érvet, ha már triplasuccess.

"Allami pazarlas novelese - success. "

Ez is.

"Ja es ha elenkul a gazdasag akkor az azert van mert a nemet exportunk (az ottani javulasok miatt) megugrott.."

Akkor ez nem is számít?

sidorovich 2010.11.25. 01:25:57

@Devil:

Pedig jó biznisz ám az. Az állam átutal neked x pénzt te meg visszaadod neki y*x-ért.

ökörpöröly 2010.11.25. 01:28:02

@pakesz: Az lesz! Egyébként én tavaszra várom azt, hogy felébred a nép, amikor az cigány Szaddam áldásos tevékenysége miatt is ilyen árfolyamon nem bírja fizetni a hitelt, amikor lejár a kilakoltatási moratórium, amikor a lakosság jelentős része megkapja a csökkentett fizetéseket, amikorra felfogják, hogy az elrabolt MANYUP-számla mégis jó lenne, amikor felmennek az importtermékek árai, na majd akkor. Addig csak bambulnak, hogy mi, Alkotmánybíróság jogkörének szűkítése, Költségvetési Tanács szétverése, MANYUP-vagyon elrablása (mijaz?eszik vagy isszák? nekem ez nem fontos!), de majd a büdös csürhe a pofájába kapja a 230-250-es CHF árfolyamot, a növekvő inflációt, a reálbér csökkenését, akkor kezdi észrevenni, hogy az Alkotmány, a jogállamiság, mások jogos vagyona is fontos!
Remélem, cigány Szaddam úgy végzi, ahogy elődje, Szaddam Husszein!

Devil 2010.11.25. 01:32:31

@Ideggyógyközpont: A fidesznek sikerult olyan kenyszerpalyara kerulnie ami neki is rohadtul kinos. Ugye az elozo kormanyt mar a ciklus kozepen sikerult szocialis demagogiakkal es hangzatos de a valosagtol tavol allo jelszavakkal ellehetetlenitenie; ami rovidtavon politikailag kifizetodott de nagyon rovidlato politika volt mert most a sajat mozgasteret korlatozta le ugy hogy minden ertelmes gazdasagi megoldast kizart. Ami ezkoz a kezeben maradt (tehat amiket mostanaban csinalnak) az pedig olyan sulyos kovetkezmenyekkel jar ami nagyon meg fogja magat bosszulni. Arrol hogy milyen pitianer kis botranyokkal teszik magukat nevetsegesse, es assak ala a sajat hitelesseguket (sp, rokoni mutyik) - pont az ilyenek miatt fordultak el a valasztok a szociktol is - mar ne is beszeljunk, ez egyszeruen ostobasag.

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 01:32:38

@Devil: Az ingatlanpiac és az építőipar már bedőlt.

Devil 2010.11.25. 01:36:31

@sidorovich: Az allam azert bocsajt ki kotvenyt mert nem eleg neki az adonk. Ezt barki megveheti, akar te is (sokan vesznek is), akar bankok is, sok kulfoldi is, akkor miert is pont az mnyp-vel volt a baj? Jozsi bacsi kezebol is kiveszed az allamapirjat (amiben a megtakaritasait tartja) mert sajat magan meg a tobbi adofizeton akar meggazdagodni?

ökörpöröly 2010.11.25. 01:37:13

@Devil: Hozzá fognak nyúlni, mert a 30%-os állami támogatásra szükségük lesz, illetve jelentős kamattámogatást fizetnek a kedvezményesen felvett hitelekre. Majd elmondják, hogy senki nem jár rosszul, mert amit befizetett azt megkapta, és a közösség érdeke, hogy többet ne kapjanak, mert.......................... Az építőipar már most halott, tele van minden eladatlan lakásokkal.
A legszörnyűbb, hogy a magánvagyon ennyire nem tisztelésével, az alapvető demokratikus jogok sárba tiprásával, minden jogállami fék kiirtásával elüldözik a külföldi befektetőket. Az pedig az ország halálát jelenti, hiszen a beszállító KKV-kel együtt a lakosság hatalmas részének ők adnak munkát. De ki fog befektetni olyan országba, ahol nincs jogbiztonság, ahol visszamenőleges törvénykezés van, ahol nem tisztelik az Alkotmányt, ahol minden ellenőrző és tanácsadó szervet kiirtanak vagy megszállnak a csicskáikkal? Senki! Én már keresem a családnak a legkedvezőbb külföldi számlákat és lehetőségeket, mert ebben az országban megtakarítást tartani olyan, mint kirakni egy borsodi faluban az utcára a pénztárcát, aztán elsétálni.
Adná isten , hogy ne legyen így, de nagyon tartok tőle, hogy nem lesz megállás.
Egyébként sokat elmondanak az arcok, nézzétek Matolcsyt, Szíjjártót és a többieket, amikor nyilatkoznak, teljes kétségbeesés és bizonytalanság van ráírva a pofájukra. Fent ülnek egy elszabadult szekéren, ők se tudják, hogy mi lesz. Őrület, cigány Szaddam nem létrehozta a IV. Köztársaságot, hanem most írja ki Magyarországot Európa térképéről, átkerültünk Fehér-Oroszország mellé! Ha még tovább lép, akkor meg Észak-Korea mellé kerülünk, biztos a két Bölcs Vezér jól megérti majd egymást!

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 01:37:44

@Devil: Meglátásom szerint a kormánypárt(ok) kommunikációja valóban kifullad nagyjából február - március környékére. Sajnálatos módon ezért van szükségük a média szabályozására és talán befolyásolására is (bár ezt minden kormányzat megtette eddig a maga módján).

Devil 2010.11.25. 01:38:55

@ökörpöröly: A kilakoltatasi moratoriumot majd meghosszabitjak aztan a bankokat okoljak hogy nem adnak hitelt mert... mert.... mert libsi mind!

Devil 2010.11.25. 01:47:43

@Ideggyógyközpont: Igen, kezdek rajonni hogy jobb lenne megszuntetni a mar csak neveben kozszolgalati mediat mert most kozszolgalat helyett az adofizetok penzet koltik folyamatos partpropagandara, es meg csak nem is titkoljak.
Persze politikailag kifizetodo ugyhogy marad a milliardos kiadas... hat ilyenek miatt adosodunk el.

Devil 2010.11.25. 01:53:05

@ökörpöröly: Es epp most leszunk EU elnokok ;)

Viktus 2010.11.25. 01:56:53

@Devil:

te játszani a hülyét? ez a rendszerváltás óta így megyen ...

ökörpöröly 2010.11.25. 02:07:14

@Devil: Mert a menetrend így szól. Nem kegy ez, jogosultság, amit az EU tiszteletben tart egyelőre.
De kizártnak tartom, hogy az EU eltűrjön egy ilyen Fehér-Orosz diktatúrát hosszútávon.

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 02:10:16

@Devil: Nem csak a közszolgálati média váltott irányt az elmúlt néhány hónapban. A kereskedelmi csatornák hírműsorainak struktúrája is teljesen átalakult. Az elmúlt néhány nap eseményeit figyelembe véve a legfontosabb hírek közé került a 43-as úton történt baleset, egy gyermek leesett egy lóról stb. Az országgyűlés munkájáról elvétve lehet hallani valamit.
Legalább a két Korea közötti csetepaté megfoghatta volna a hírszerkesztők fantáziáját, az biztosan független téma, de még ez sem sikerült.

ökörpöröly 2010.11.25. 02:11:42

@Devil: Egyébként én is azok közt a hülyék közt voltam, akik azt mondták, hogy a liberálbolsiknál nem lehet rosszabb, mindenképpen jöjjön a FIDESZ. Tévedtem.
A bankok sok mindenben ludasak, egyetértek azzal, hogy meg kell rendszabályozni a tevékenységüket. De, szükségünk van rájuk, együtt kell működni velük. A kilakoltatási moratóriumot nem fogják meghosszabbítani, mert az nagyon súlyosan visszaütne, sokkal súlyosabban, mintha az állam egy alapot hozna létre a károsultak megsegítésére. Bár nem tudom, hoyg mi lesz, cigány Szaddam teljesen kiszámíthatatlan. A hülye állat azt hiszi, hogy a Felcsút II.-ben játszik, és mindenki ellenfél, akit ki kell cselezni, aztán lecselezi csapattársait is!:P

Ideggyógyközpont 2010.11.25. 02:14:45

Én is a távozás szent mezejére lépek, még rágódom kicsit a 40 munkaviszonyos nyugdíjtémán, aztán megyek aludni.
Jó éjszakát mindenkinek!

bandos 2010.11.25. 02:14:53

én egy kis pöcs, harmadéves egyetemista vagyok. az ország legelismertebb gazdaságtudományi és gépészmérnöki karán egyszerre tanulok.
számomra érthetetlen, hogy milyen logika szerint gondolkodik az, aki a tervezett rendszert igazságtalanabbnak és kevésbé egyértelműnek véli, mint ami eddig volt.
továbbá ezt a versszakot üzenem nektek:
"úgy volt pedig, hogy ki fogjuk bírni,
Kíváncsi voltál, hogy kibírod-e,
Úgy volt, hogy mindig a másik hal meg,
Más bolondul meg, mi meg sose,
Egy mutatványom van még, ha látom,
Hogy sokan néztek, megmutatom,
Nálam egy fénykép, tessék csak nézzék,
Bálnák a parton, de minek vajon?" (kispál)

Közbiztonság Szilárd? 2010.11.25. 02:52:15

@Várúr:
Dehogy olvastál te rég ennyi baromságot egy helyen.
Elég csak elolvasnod a saját írásaidat.
Mind az. A mostani is.

Mercel 2010.11.25. 03:48:36

Hello!

Mondhatnám, hogy megdöbbentem a bejelentésen - de nem teszem.
Azon döbbentem meg, hogy nem látok a parlament előtt egy több tízezres/százezres tömeget dühösen acsarkodva "Tolvaj hazug banda nem ezt igértétek" plakátokkal tombolni. Ezen viszont meg vagyok döbbenve. Őszintén remélem, hogy most már az eddig teljesen csőlátó idióta fideszeseknek is megjön lassan az esze. Ha ugyanis eddig nem lett volna világos akkor most ki kell, hogy derüljön számukra is, hogy ez félcigány köcsög (orbánviktor) gyakorlatilag a demokráciát semmibe veszi, a törvényeket pedig úgy csavarja ahogy neki tetszik.
Tudok még egy ilyen csávót európában; úgy hívják Silvio Berlusconi.
Kezd pokolian hasonlítani ez az egész cirkusz arra amit olaszországban művel egy köztörvényes bűnöző..
Ez egészen egyszerűen nonszensz.
Ja utoljára magyarországon az 50-es években történt erőszakos államosítás.
Utoljára egy Rákosi nevü kommunista állat mondta azt, hogy aki nem velünk az ellenünk.
No comment.
Azt hiszem szépen lassan elkezdem tervezni, hogy hová menjek innen.

Bazd meg viktor de nagyon.

"Frigyes"

cogitoergosum1 2010.11.25. 04:31:25

Egy valamiről senki nem mer beszélni: miért nem csökkentik a meglévő nyugdíjasok járandóságát. A válság miatt lassan jobban élnek, többet kapnak mint a dolgozók.

röhögő 2010.11.25. 05:52:03

@Ideggyógyközpont: Már hogy lenne független? Az egyik egy kommunista erőszakos banda akiket el kell ítélni. Szerinted ezt most szabad?

röhögő 2010.11.25. 05:53:35

@bandos: " hogy milyen logika szerint gondolkodik az, aki a tervezett rendszert igazságtalanabbnak és kevésbé egyértelműnek véli, mint ami eddig volt."

- A kommunizmusra is ugyanzet elmondhattad. Történelmet is tanulj!

Iustizmord 2010.11.25. 05:59:41

völgyvidéken és a gerinceden át
tör előre narancssereg
a félretett kis pénzedet
hogy törvénnyel nyerje meg

vörös zászló leng lengeti a szél
kádár apánk hát eljöttél
narancsból lettek kommunisták
félelmünk beé-értél

glinolid 2010.11.25. 06:04:13

Sőt a kamattámogatott lakáshitelek is vissza kell helyezni piaci alapokra.

t0thl 2010.11.25. 06:35:40

Rohadt szemétládák ezek is.
Komolyan mondom nem jönne rosszul egy nagytakarítás.

trojka 2010.11.25. 06:48:07

Mostmár tényleg kökeményen az a helyzet, hogy aki dolgozik, gebedjen meg, az ingyenélök meg hadd eljenek meg jobban ebben a rohadt sz... világban...csak mi lesz, ha a dolgozok tényleg megdöglenek, akkor ki a fene eteti ezt a rohadt csurhét?

belekotty 2010.11.25. 06:49:39

@Conv: "valahova le vannak tárolva az adatok, ha csak akár egy csv kimenetet kapok a letárolt adatokkal, már meg van oldva a dolog. amikor készen van a letárolás-lekérdezés-kiíratás (ez nem túl hosszadalmas munka) már lehet is megadni az átirányítást az új rendszerbe a későbbiekben megadott adatokkal.
szerintem nagyon nem értesz az informatikához :)"

- Figyu! A nyugdíjrendszer IBM mainframen van z/OS alatt DB2-ben tárolva. Szerintem ezekről te nem is halottál még és meg ezekkel dolgozom 25 éve. Ráadásul biztosítási rendszereket programozok, nem honlapocskákat készítek. Ja és multiknál voltam informatikai vezető! Fingod nincs a nagy informatikai rendszerekről, az ilyen kis nyikhajok azt hiszik hogy az olyan könnyű.

belzebubó 2010.11.25. 07:01:42

A MNYP-ak átlagos hozama 1% alatt volt átlagosan az elmúlt években. Ez kevesebb mintha állampapirban tartották volna. Hová tették a pénzt? Volt 11%-os alapkamat is. Ez hogy létezik?
Itt van az alapkamat alakulása, ebből, hogy lett 1% se?
www.mnb.hu/Jegybanki_alapkamat_alakulasa

fokabacsi 2010.11.25. 07:08:22

@belzebubó: A "tanult" fórumozóknak ezt már többször leírtam, füle botjukat sem billentették. Van egy olyan érzésem, hogy a mnyp- megszüntetése ellen ezerrel dühöngő fórumozók, a MNYP-k igazgatósági tagjai, akik hergelik a nép gyengébben képzett egyedeit.
Ugye elúszik a zsíros állás.

glinolid 2010.11.25. 07:10:26

Mikor hozzák vissza a vizitdíjat?

öcsi55 2010.11.25. 07:25:03

Bent lehet maradni a magánnyugdij pénztárba,fizessetek annyit be, ha nyugdíjba mentek,nyugodtan élhessetek.Mert az államtól nem kaptok semmit! Egyszerü a dolog.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 07:26:50

@belzebubó: @fokabacsi:

1. Az való igaz, hogy a járulélos költségek több % ra rúgtak, és sok esetben elvitték a hozam jelentős részét.

2. Az viszont ijesztő, hogy a Matolcsi szerint a munkáltatói nyugdíjjárulék NEM MINKET illet, valami "szolidaritásról" hablatyolt. Hát már hogy ne illente minket, amikor az a szuperbruttó része, ergó nekem kell kitermelni, mert ennyibe kerülök a cégnek.

3. Az is ijesztő, hogy csak egy tollvonással el tudják venni a pénzt. Mert ahogy ezt megcsinálták, mi a garancia, hogy nem emelik a nyugdíjkorhatárt egy tollvonással p.l. 75 évre ? Hol a garancia ? Vagy nem hoznak egy olyan szabályt, hogy igaz hogy nyugdijba mehetsz, de állami ellátmány csak 9O éves kortól jár.

4. Való igaz, hogy ez még mindig kedvezőbb, mintha adót ( főleg ingatlanadót ) emelnének. Bár gyanítom, az Orbánék azért nyirbálták meg az AB 6áskörét, mert az ingatlanadóra gyúrnak. Ennek az idióta, seggfej Matolcsinak az ingatlanadó a vesszőparipája. ( Tényleg : miért nem lehet Járait vagy Vargát, vagy Heim Pétert odatenni, ehelyett az agresszív bohóc helyett ? Lassan úgy útálom, mint az emeszpéseket. )

fokabacsi 2010.11.25. 07:27:20

@belzebubó: Nagyon szerényen számolva, levonva a "működési" költséget legalább 180% pénznek kellene lenni személyenként.Helyette van 127% ?!? És a nép azon háborog : ellopják a pénzét.?!

belekotty 2010.11.25. 07:30:03

Az ATV-n hallottam... :-))

Ma nehezebb átíratni egy autót, mint átírni az Alkotmányt.

:-))

fokabacsi 2010.11.25. 07:31:10

@Scaramella va alla guerra: Ja és négy évenként választás van ! Miért nem lehetett a jobbikra szavazni, legalább 35 -40 % -uk legyen??

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 07:31:44

LE A DIKTATÚRÁVAL!
NE ENGEDJÜK HOGY A FIDESZ CSÜRHE ELLOPJA A PÉNZÜNKET ÉS SAJÁT MAGA ÁLTAL SAJÁT MAGA SZÁMÁRA LEGALIZÁLT ÚTON A SAJÁT ZSEBÜKBE VÁNDOROLJON!

belekotty 2010.11.25. 07:32:57

@belzebubó: @fokabacsi: Nekem mindig is averzióim voltak az mnyp-kel szemben. Nem is léptem be. Gazdaságilag logikus a megszüntetésük. Csak a mód ahogy csinálják!

fokabacsi 2010.11.25. 07:34:35

Tényleg: mi van azokkal a százezrekkel, akik életükben egy perc nyugdíjjárulékot nem fizettek, de "nyugdíjat" kapnak??????

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.25. 07:41:57

@glinolid: Minek? SZaros 300 forint... Amikor 3000 milliárdot nyúlnak le?

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 07:46:22

@fokabacsi: Az az igazság, hogy ahol egy Roy vagy Zagyva Gyula képviselő lehet, arra nem szavazok.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 07:47:24

@fokabacsi: na ez az- a sok rohadt kamunyugdíjas, meg rendőr akik 4o éves korukban mennek nyugdijba és mellette vagyonőrködnek feketén.

redriot77 2010.11.25. 07:47:29

A fidesz egy mocskos kommunista banda, de az országról is megvan a véleményem: a 300 forintos vizitdíj miatt többmillió honfitársunk kidülledt szemekkel, megdagadt ütőerekkel hazaárulózott és gyursssány takaróóóóódjozott. Most meg, mikor átlagba' egy millát szippant el minden magyar embertől a gengszterkormány, olyan mély kussba' van, hogy a légy fingását is hallani lehet. Bííííírka nép!

azazello 2010.11.25. 07:48:21

BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, ma este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Tegnap este kezdett el szerveződni spontán a facebookon.

Walter Melone (törölt) 2010.11.25. 07:51:37

azt a mocskos büdös bűnöző kurva anyját ennek a kormánynak!
mikor lehet rájuk gyújtani a parlamentet?

most végképp betelt a pohár. ilyen dolgot egyszerűen nem lehet csinálni!

belzebubó 2010.11.25. 07:57:49

@fokabacsi: Most valamiért kell pénz. Eddig arról volt szó, majd 1 év gondolkodási időt adnak, ebből lett most 2 hónap. Nem tudom, hogy tényleg 30%-e a hiánya havonta a nyugdijkasszának ahogy Matolcsy mondta és tényleg arra kell a pénz, vagy részesedést akar venni az állam a MOL-ban, de OV jövő héten megy Moszkvába...
Mindenesetre azt is tudni lehetett, hogy a 300 forintos vizitdij eltörléséről kiirt népszavazás alapvetően egy későbbi célt a nyugdijkassza teljes lenyúlását hivatott volt megakadályozni. Csak a hülye hitte azt, hogy OV 300 pénzért lázit.

LiberAll 2010.11.25. 07:59:34

Kérdésem, a kormányt mikor akarjuk már feljelenti folyamatosan és nagy értékben, bűnszervezetben elkövetett lopás miatt, mert ezt csinálják ?

igényes 2010.11.25. 07:59:52

Nagyon buták lennénk, ha saját pénzünket megélhetési, négyévente, vagy évente változó nem szakember megélhetési politikus gárdára bíznánk.

A hárommillió pénztártag által eddig felhalmozott háromezer milliárd forint ma már meghaladta a GDP tíz százalékát.

Hypofx 2010.11.25. 08:00:20

A sok veresszaju fideszes meg ezt is lenyeli??? Hihetetlen, egy ocska oszodi beszed miatt mindenki utcara ment de most hogy szepen mosolyogva ellopjak 3 millio ember penzet es azt mondjak hogy cserebe kapnak egy igeretet hogy majd 20 ev mulva lesz nyugdijuk LOL most kene utcara menni, de meg ehhez is hulye a magyar, ezt is benyelik, mindent benyeltek.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 08:04:04

@redriot77: nem birka, csak nagyon is látszik kik szították a balhékat 2006-ban meg végig a gyurscányék ellen. a fidesz. a fidesz áll a TV ostrom meg a 2006-os balhék mögött is, csakúgy mint a vizitdíj szavazás meg pl. a máv sztrájkok mögött.

a másik oldal eddig lapított, de most ébred, meg ne aggódj lassan a fidesz által megvezetett "egyszerű" emberek is.főleg ha jövőre rájönnek hogy az új adórendszerrel is csak vesztenek.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:05:13

@redriot77: @Walter Melone:

Nézd egyfelől igazatok van.
Másfelől viszont ezt úgy is lehet strukturálni, mint egy olcsó kölcsönt.
A költségvetés forráshiányos, valahonnan pénz kell.

Ennek az alternatívái lennének az ingatlanadó, meg a megnövelt SZJA. Az SZJAt pont most csökkentették, szerintem még mindig jobb így.

A másik meg : akkor ki jöjjön helyettük ? Ugye nem az mszp ? Na, ha azok jönnének vissza, akkor én kezdenék gyujtogatni. Isten ments : tolvaj kommunisták, elkúrnak, adót emelnek, lopnak és kilövik a szemedet, ha mindezek ellen tiltakozol.

Persze ezek is nagyban alkalmatlanok, és virtigli jobboldaliak, akik az individualizmus Kinban elismert fokát tekintik mérvadónak. Engem p.l. jobban aggaszt a kényszer hadkötelezettség. Az AB csak annyiban, hogy ha vissza akarja ez az idióta Matolcsi hozni az ingatlanadót, akkor nem lesz hol tiltakozni ellene.

Leszámitva a felettébb antidemokratikus törekvéseket, a kormány gazdaságilag gyenge háromnegyed : a csontvázazás és a HUF bedöntése baromség volt, az IMFfel való szajkítás jól is elsülhet, a multik ( főleg a bankok ) extraadóját és a 16% os ( valójában 2o.5 ) flattax kifejezetten jó, a gazdasági stratégia hiányzik, lövésük sincs, hogy mi legyen. Idáig MÉG nem talicskázzák ki a pénzt nokiásdobozban, némi képzavarral. Káderpolitikájuk egy nagy nulla ( Szöcs Géza, Matolcsi, Kontrát, Rétvári Bence, Pelcné, satöbbi ), de azért van 3 használható emberük ( heim, pálinkás, járai, varga ).

Ez így elés sovány, de az mszp csak hagyókat meg verókokat meg szilvásit ( nem is beszélve a Nemzetbiztonsági Vörösbegyről és haverjáról a gyurcsánról ) termelt ki. ( Gyurcsánnak p.l. a sukoró kapcsán elsikált 6oo millió "Come on, this is not an amount compared to the budget " ). Sajnos olyan a választék, hogy még ennek is örülni kell.

Battlestar Galactica 2010.11.25. 08:06:09

Minden fronton elindultak a fiúk! Mecsekérc 29 milliárdos (ez az ország komplett 1 havi manyupja) munkát nyert. De nem ám nyílt közbeszerzéssel, hanem meghívásosan! Indok, hogy kurva sürgős! A másik meghívott, mert ugye minek többet meghívni, hiszen hazai szinten nincs sok ilyen cég, aki ezt elviheti, csak kb. 15, nos az meg visszalépett. Kurva nagy verseny! Ajánlom a következő kormánynak, hogy ez legyen az első, amit kivizsgál és tömlőcbe vesse a bűnösöket!

A geci szíjjas meg ma reggel azt mondta, hogy aki nem lép vissza, az éljen a 30% manyupjából, mert nem szolidarít, de a 2/3 járuléka továbbra is megy a kalapba, mert hogy még is. Vagy akkor hogy is van ez? Na ez a kurva geci húzás benne! Ha nem szolidarít, akkor vigye az egész pénzét és ne reklamáljon az államnak, ha éhen döglik sem, így lenne korrekt. De amit ezek csinálnak azt majt tavasszal honoráljuk nekik, emberek! Hajrá Magyarok!

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:08:22

@Netkalóz:

Ugye, te nem azt akarod, hogy az mszp visszajöjjön és ott folytassa ( p.l. ADÓemelésekkel, ú.m. SZJA és ingatlanadó , meg kölcsönfelvételekkel, meg 6oo millió HUF elbagatellizálásával ) ahol abbahagyta ?

Mondd, hogy csak rosszul értelmezem a hozzászólásaidat.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:10:56

A miheztartás végett : mindenkinek ajánlom a következőket

www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=11613

( A személyes kedvencem : They want to fulfil their promise. I can understand that :D )

Walter Melone (törölt) 2010.11.25. 08:11:56

@Scaramella va alla guerra:

Miért kell állandóan az MSZP-vel foglalkozni?

Lejárt lemez. elkúrták elmentek.

most ezek kúrják el, de hozzá még el is lopják a polgárok személyes vagyonát.
nyilvánvaló, h ezeknek is menniük kell, mielőtt visszafordíthatatlan károkat okoznának!

Ez nem lehet kérdés.

Hogy ki jöjjön utána?
Szinte bárki jobb gazdaságpolitikát tudna csinálni mint Matolcsy et. így ez a kérdés lényegében felesleges.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 08:12:22

@Scaramella va alla guerra: miért ezt írtam volna valahol?
droidkám, a te olvasatodban Hitler mindent jól csinált mivel a weimari köztársaság hót vacak volt...kb olyan mint a gyurcsányi, na akkor az legitimál egy fasiszta diktatúrát?

igényes 2010.11.25. 08:13:37

@Scaramella va alla guerra: Szerintem minden normális ember keresi az igazságot, szeretne élni, szeretne a családjának valamit nyújtani. Én minden párt elvi törekvéseinek részeivel tudok azonosulni. Sajnos a pártvezérek és lakájaik csak és csupán saját megélhetésük, gazdagodásukért ténykednek.

Énbagoly 2010.11.25. 08:16:23

Ó, azok, akik még most is vakon hisznek a fidesznek, és bármit tesznek is, mindent meg tudnak magyarázni.
Csak van egy kis gond. Ebben az országban végképp megszűnt a jogbiztonság. Ami elvileg a demokrácia alapja. Ez a kormány bármit megtesz, amit csak akar. És nem érdekli őket semmi, és senki más.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:20:17

@Walter Melone:

1. És ha ezek is elkúrják, ki jön helyettük ?

2. Nézd, engem csak az érdekel, hogy az mszp SOHA ne jöjjön vissza.

Amit a fidesz csinál, az nem szép.
Az mszp viszont deklaráltan középosztály ellenes, ergo ott KI VAN ZÁRVA hogy valaki a munkájából becsöletesen gyarapodni tudjon.

Ha az mszp végleg eltűnik, akkor viszont a fidesznek is befellegzett.

off

Who the hell would deal with these kind of things eeee .... eeee ... the value of these transaction (!) and the difference which is mentioned ... couple of hundreds of millions of Hungarian forints ... Come on, come on ! It is not a subject of any kind of govenrment consideration.

But the government promised its supporter (!) to put me to jail. They would like to fulfil their promise. I can understand.

Látod, az ilyen szövegek miatt is inkább elnézem a fidesznek a szemétségeit. Ez az ember SEMMIT nem tanult a történtekből, és még ezek után miniszterelnök lenne.

on

bierkamp 2010.11.25. 08:22:33

Igazi nagy balhékat majd jövőre kell szervezni, hogy az EU-sok ha itt lesznek lássák milyen "elégedett " a magyar NÉP:)

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 08:22:53

@Scaramella va alla guerra: a gond az hogy magyarországon nincs középosztály, csak egy nagyon szétnyílt szociális olló, azaz kb 9.5 millió koldus vagy szegény, meg kb fél millió jólkeresőtől demjánig.
akkor most kinek jó a fidesz?csakis a saját talpnyalóinak.

az mszp ne jöjjön vissza , igen, nade most csakhogy ne jöjjön vissza tapsoljunk a diktatúrának?

Énbagoly 2010.11.25. 08:23:27

@laspalmas: csodálod? Mert én nem.
Talán hétvégén lesz időm végigolvasni. :)

mojszipupi 2010.11.25. 08:23:52

FORRADALMÁROK!!!! Miattatok ez a cigány diktátor lenyúlta a nyugdíjmegtakarításomat és megzsarolt! Ne itt betelt a pohár.
Lehet meghúzni magatokat és szépen kussolni és akkor még ez a minimum. Basszátok meg a dél amerikai életeteteket

Jaffar 2010.11.25. 08:24:00

@Scaramella va alla guerra:

Leszarom az alsó-közép-felsö osztályt, mert itt nem erröl van szó. Itt az összes oztály pénzét viszik, kérdés nélkül.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:24:40

@Netkalóz:

valahogy nem láttam a kellő distinkciót a hozzászólásaidban az mszpt illetőleg.
Én viszont distinkciót tanusítok a fidesz dolgaival kapcsolatban. Szerintem ezt nem minden droid tudja, ugye ? :D

@igényes: +1

( mondjuk az mszp nem csinált olyat 8 év alatt, kivéve az objektiv felelősség amivel azonosulni tudnék. De az LMPnek vannak szimpi huzásai, kár hogy szdsz spin offok. )

Walter Melone (törölt) 2010.11.25. 08:25:37

@laspalmas:

Jó, jó...

De utána? Kidühöngjünk magunkat és hazamegyünk?
Nem is, csak simán rákattintunk inkább a facebookra megnézni, terem-e a káposzta....

Ez egyszerűen nem elég.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 08:30:12

@Netkalóz:
én se vagyok demján meg "fidesz talpnyaló" mégis vastagon érint az SZJA csökkentés.

Az tarthatatlan állapot hogy a fél országf zsebbe kaőja a pénzét és ezt azzal kompenzálják, hogy a "gazdagokat" ( i.e., aki félmilliót keres vagy többet ) azt kurvára megadóztatják. Ez sehova sem vezet.

Orbán összes bűnét elnézem, hogy ezt a marhaságot ( komcsi egyenlősdit vagy bolsi kifosztást ) felszámolják.

És igen : ez alapozza meg a középostályt. Az semmiképp, ha ezeket az embereket a szolidaritás nevében jól kifosszuk és a szegények szintjére züllesszük.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 08:30:49

@Scaramella va alla guerra: ne haragudj de egy aktuális helyzet adott, mifrancért kritizáljak egy letánt rendszert?
ilyen alapon köpködhetném kádárt, rákosit, szálasit, ferenc jóskát, vagy attilát a hunt, de minek?
aktuális helyzettel kell foglalkozni.

amúgy ugyanígy nyomtam gyurcsány ellen is hidd csak el.

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2010.11.25. 08:31:09

Eszméletlen. Mindenki osztja az észt, hogy el kell menni, kivinni a megtakarítást. Nekem pár évem van a nyugdíjig. Nem vagyok mai csirke. 36 éve dolgozom, négy gyereket neveltem, nem tellett megtakarításra, és nyelvtan órákra sem. Az én végzettségem szart ér külföldön. (gazdasági vonal), mégis mit tehetek??????? szívesen elmennék, de nincs mivel, 50 évesen már csak túsznak vagyok jó. Akik fiatalok, könnyen mennek. Menjenek a gyerekeim is, építsék meg a világukat. Mi akik muszájból maradtak, meg fogjuk az ásót, és ássuk el magunkat a kert végében.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 08:31:54

@melchi zadok: Továbbra is várom válaszodat...

Az alábbi dolgokatn nem értem.

- Ha valakinek nyeresége vagy többletbefizetése van, akkor azt az állam átlépéskor most odaadja.
- Akinek vesztesége, az a kompenzálja.
- Egyéni számla marad mindenkinek az új rendszerben, amin eddig befizetésed megvan.

Akkor ebből hol tudnak elvenni adósságtörlesztésre vagy más célra? Nem értem.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 08:34:44

@Scaramella va alla guerra: sehol nem volt egyenlősdi , csak most arról van szó hogy a fidesz saját magának csinált egy új adótörvényt.arról kár vitázni hogy ez csak a közép és felsővezetőknek jó, meg a fideszes új arisztokráciának...a gond az hogy ez a társadalom töredéke..mindenki más szív.
de ne menjünk bele, ezt már tényként letárgyalták az interneten ezerszer.

egyébként normális országokban nincs egykulcsos adó, meg az a másik hogyha sokat akarsz keresni azt harcold ki magadnak, ne pedig a szegényektől lopd el államilag.
mondom államilag, mert te mint egyén törekedhetsz rá, de az államnak a feladata a társadalmi egyenlőtlenségek csökkentése nem a növelése.
és nem az hogy csakis saját magának jó törvényeket alkosson.

és még valami, ne verd a farkad arra hogy mondjuk 10-20 ezerrel többet kapsz, kilopják a zsebedből azt vastagon más ürüggyel.

röhögő 2010.11.25. 08:35:16

@molnibalage: "- Egyéni számla marad mindenkinek az új rendszerben, amin eddig befizetésed megvan.
Akkor ebből hol tudnak elvenni adósságtörlesztésre vagy más célra? Nem értem. "

Az hogy azt sosem kapod meg, csak egy igéret van rá. Mit nem értesz ezen?
Pont úgy mint ahogy befagyott követelésed van bebukott bankoknál.

Énbagoly 2010.11.25. 08:35:41

@molnibalage: Ó, te kis naív.
Az egyéni számla csak egy papírdarab. Annak a fedezetét majd mondjuk 10-20 év múlva kell megtalálni, nem most. Ami elvileg a számládon van, az nem azt jelenti, hogy azt a pénzt most beteszik a bankba, és nem nyúl hozzá senki.
Vagyis ezzel a pénzzel azt csinálnak, amit akarnak.
Hány éved van a nyugdíjig neked még? Reménykedj, hogy addigra fizet be annyi pénzt mondjuk a te gyereked is, hogy tényleg kapjál nyugdíjat.

röhögő 2010.11.25. 08:36:01

@Énbagoly: Nem is értem hogy lehet ennyire naív a manus.

kisa 2010.11.25. 08:39:29

@molnibalage: Egyszerű: kapsz egy papírt, hogy ennyi és ennyi van a virtuális számládon. A manyup-ban sincs ott a pénz a széfben, hanem befektetik, részvényt, kötvényt, állampapírt vesznek rajta.
Az állami meg nem befekteti, hanem kifizeti a mostani nyugdíjasoknak. Meg adósságot törleszt. Te meg 20 év múlva lobogtathatod a papírodat, hogy de hát ennyit fizettem be, hol van? Az akkori matolcsi meg majd mondja, nincs, mert elköltötték az elődeim.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 08:40:24

@röhögő: Nem naív, tudatlan Ez nem ugyanaz. Ezért kérdeztem és nem állítottam. Mérnök vagyok. Nem értek a pénzügyi trükökkhöz.

Ezeku után lenaívozhatok lebarmozhatok mindenki, aki energetikában vagy haditechnikában próbál szakérteni? Mert itthon sok nagyhangú embert ismerek, akik nem értenek hozzá, de a klaviatúrát tudják püfölni.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 08:42:16

@kisa: Miért, a nyugdíjpénztárban valóban ott van? A bátyus a legdinamikusabb befektetési alapokat választotta. Elbukta a válsággkor a 3,5 év alatt szerzett összes nyereségét, és még többet is.

Azért miféle elájárás az, hogy ha soha nem térne magához a piac, vagy pont válság lesz mikr nyugdíba megy, akkor az összes kockáztató balfasz pénzét kompenzálja az állam...? Még nem monda meg senki, hogy mi ebben a fair...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.25. 08:43:15

@molnibalage: "Egyéni számla marad mindenkinek az új rendszerben, amin eddig befizetésed megvan."

Azt senki nem fejtette ki részletesen, hogy az az egyéni számla hogyan is működne. Illetve utalások vannak arra, hogy az "csak" arra szolgálna, hogy nyilvántartsák, eddig mennyit fizettél be és "valamilyen formában" ez alapja legyen a majdani nyugdíjszámításnak.

Arról szó sincs, hogy ez a "valamilyen forma" az konkrétan azt jelentené, hogy abból a pénzből kapnál nyugdíjat (mint a mnyp-nél). Sokkal inkább utal arra, hogy marad a jelenlegi felosztó-kirovó rendszer, azaz a nyugdíjad tényleges összege attól fogg függeni, mire lesz elég majd a jövöbeni munkavállalók járulékbefizetése (és milyen kedve lesz éppen az akkori kormánypártnak...).

Amiből az is következik, hogy a kormány a jelenlegi magánpénztári vagyont nyugodtan felhasználhatja az általa jónak vélt célokra. Ha ezt adósságtörlesztésre tenné, az speciel még a legjobb eset lenne.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 08:44:17

@kisa:

"Az akkori matolcsi meg majd mondja, nincs, mert elköltötték az elődeim"

A MNYP meg azt, hogy "elkockázták elődeim". A pénz eltűnt, az állam meg mégis kompenzá. A bank meg levette a nyereségét közben működési költség címén.

Nekem sem tetszik ez a lépés amit csinálnak, de nem igazán látom, hogy a mostani renszer mitől lenne jobb...? A józanul gondolkozók fizetik a hazardírozók kockázatát.

Fikázás van bőven, de azt senkitől nem olvastam még itt, hogy akkor mi lenne a jobb...

I_Isti 2010.11.25. 08:45:10

Miért, a nyugdíjpénztárban valóban ott van?

Igen, ott van. Bukhatsz rajta, de ott van.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 08:45:31

@promontor:

"Ha ezt adósságtörlesztésre tenné, az speciel még a legjobb eset lenne."

Ez azt jelenti, hogy a most visszatörlesztett pénz és későbbi kamatterhek kisebb volta befektetés a jövőre nézve?

I_Isti 2010.11.25. 08:46:39

@molnibalage: Nézz utána, hogy mennyit buktál, és mennyit nyertél az utóbbi két évben! Fogadok akármibe, hogy többet nyertél, mint amennyit buktál! Ha nem hiszed, nézz utána!

Énbagoly 2010.11.25. 08:46:44

@molnibalage: Ki tudja addig mi lesz. Mennyi lesz a nyugdíjkorhatás, milyen lesz a gazdaság, vagy ledobnak-e pár atombombát, vagy összeomlik-e az egész pénzvilág. Nem lehet tudni. Vagy az lesz, amit @kisa: írt.
De egy valamit ideje megtanulni. Politikusnak nem szabad hinni. Mert amit mondanak, annak az ellenkezője is hazugság. Ehhez semmit nem kell tudni, csak jól kell tudni emlékezni. :S

Jaffar 2010.11.25. 08:48:42

@molnibalage:
Vazze komolyan mondom, hogy hihetetlen, hogy ennyi hülye legyen ebben az országban, de te csak megerösítesz ebben.
Diplomád van és ilyen alapvetö dologhoz nem értesz (vagy nem akarsz érteni), ráadásul még büszkén vállalod is. Olvass és értelmezd az olvasottakat, de ne a Magyar Nemzetet, mert erröl a hírröl nem is olvashatsz ott (most néztem).
Biztos linkelték már, de kérdem töled, hogy te hogyan értelmezed ezt a képet?
web.t-online.hu/leeds/Megvedik_a_nyugdijpenztarakat.jpg
Mert, ha ebböl indulok ki és összevetem azzal, ami most van, akkor nekem nem az jön le, hogy jó kezekben lesz a nyugdíjam a jelenlegi kormánynál.
Ééééééértem?

kisa 2010.11.25. 08:49:16

@molnibalage: pont ezt írtam, hogy nincs ott. Befektetik. Hol jól, hol rosszul. Hosszú távon kiegyenlítődik a dolog. Hosszú távon, mert ez hosszú távú befektetés.

sárkányfő 2010.11.25. 08:50:18

2010 tavaszi fideszes szórólap, rajta az ígéret:

"A Fidesz megőrzi a nyugdíjak értékét, és megvédi a nyugdíjpénztárakat"

m.blog.hu/ma/mandiner/image/1105/nyd.jpg

ladislaus 2010.11.25. 08:50:58

nagyon helyes hogy így csinálják! nekem tetszik ez a húzásuk. és legalább nem töketlenkednek mint elődjeik 8 évig.

Iustizmord 2010.11.25. 08:51:00

@molnibalage: Akkor ebből hol tudnak elvenni adósságtörlesztésre vagy más célra? Nem értem.

nyugi, más se. ezek ui csak metaforák.

Kálmánbátyám 2010.11.25. 08:51:48

Nekem van egy harmadik ajánlatom, saját magamnak. Miután a demográfia alakulása miatt mire én nyugdíjba megyek, még több eltartott,és még kevesebb járulékfizető lesz, a leendő állami nyugdíjamat cseszhetem. Maradok a MNYP-ben; ha 200 évet kibírt eddig,meg két világháborút,kibír még 20-25 évet. És minimalizálom az államnak fizetendő járulékaimat. Elegem van abból , hogy egyike legyek annak a hárommillió baleknak, akiknek a pénzéből másokkal jópofáskodnak.
Igen,nem leszek szolidáris, nem járulok hozzá egy rakás álrokkant nyugdíjához,mások családi kedvezményéhez, adókedvezményéhez, szociális segélyéhez.
A magyar állam szava nekem ezek után semmit sem ér. A bankszámlám már eddig is a szomszédban volt,ezután pláne ott lesz. Majd összeszedem magamnak ami nekem kell.
És bízom benne , hogy ezek az útonállók eltakarodnak innen, és esetleg mégis visszakapom a nyugdíjamat. Kávéra, cigire elég lesz épp.

Jaffar 2010.11.25. 08:52:36

@molnibalage:

Olvass utána a neten, hogy mi is valójában a MNYP. Idelinkelem, nehogy megeröltesd magad.
www.pszaf.hu/fogyasztoknak/penztarak/nyugdijpenztar/magannyugdij
A lap alján találsz pár PDF-et. Olvasd el, s majd utána vesd össze a fideszmantrával. Csak nehogy meglepödj.

bierkamp 2010.11.25. 08:53:29

Most kaptam:
BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, ma este 8kor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Tegnap este kezdett el szerveződni spontán a facebookon.
Jelszó: ORBÁN TAKARODJ!

belzebubó 2010.11.25. 08:54:04

@kisa: "A manyup-ban sincs ott a pénz a széfben, hanem befektetik, részvényt, kötvényt, állampapírt vesznek rajta. "
És ezeket a befizetéseket akkora tehetséggel kezelték, hogy átlag 1%-os hozamot tudtak produkálni?

bierkamp 2010.11.25. 08:54:43

AKKOR is KELL MAJD A JÓ NAGY BALHÉKAT, TÜNTETÉSEKET ÉS ORBÁN TAKARODJ-OKAT SZERVEZNI AMIKOR ITT VANNAK JANUÁRTÓL AZ EU-sok
had lássák, hogy milyen sokan "felébredtek":) a Viktatúrában!

ladislaus 2010.11.25. 08:54:48

@Kálmánbátyám: gondolatmeneteden haladva... ha tehát ugymond mindenki mnyp-ben lenne akkor ott is ez állna elő egy idő után hogy tobb eltartott és kevesebb befizető. Ergo ugyanugy bedőlne, sőt méginkább bedőlne mert egy állam inkább foglalkozik a lakosságával mint egy cég az ügyfeleivel.

vomit 2010.11.25. 08:55:13

@ó jaj: ha oreg napjaidra aprankent gyujtogetni szeretnel valamit, ami
ertekallo, minden hokuszpokusz index, kamu kamat es befekteto
verszivok nelkul vagyont jelenit meg, fizikailag birtokolhato, es igy
a felhasznalasa nem fugg semmilyen politikus- vagy bankarbunozo
igeretetol es eletben maradasatol, tollvonassal nem szaporithato es el
nem torolheto, inflacioval el nem lophato, merthogy a hiperinflaciot
es a deflaciot egyforman kibirja, az egesz bortonbolygon ismerik es
elfogadjak, hiszen a "penzzel" ellentetben erteket es nem banki
tartozast kepvisel, akkor a te felebaratod a fizikai nemesfem.

nyafnyaff 2010.11.25. 08:55:40

Ki biztosítja, hogy ez a kormány vagy módosítások 10-15 év múlva is élnek még? Mi van ha a következő kormány vissza csinálja és akkor üres a számlád a magán- nyp-nál, én azt mondom ki kell bekkelni ezt a pár évet, nem lépek át mert a számlámon a pénz így megmarad, 15 év múlva már senkinek sem lesz nyugdíja, mert nem lesz ki megtermelje, több lesz a nyugdíjas, mind termelő. Ha mi egyre többet kell dolgozunk a ny-kórhatár miatt a gyermekeink, mikkor fognak munkához jutni? Egy plusz ok a fekete piacnak, ez az egész.

Jaffar 2010.11.25. 08:56:26

@belzebubó:
Az állam meg akkora tehetséggel kezelte a nagyságrendekkel nagyobb nyugdíjalapot, hogy 900mrd hiánya van, amit most ebböl a lenyúlásból tömnek ki többek közt. Akkor ki is a jobb gazda?

vomit 2010.11.25. 08:56:39

@vomit: ja, es orokolheto, megoszthato, adomentesen tetszoleges idopontban felhasznalhato, i tak dalse.

kisa 2010.11.25. 08:58:03

@molnibalage: "A MNYP meg azt, hogy "elkockázták elődeim". A pénz eltűnt, az állam meg mégis kompenzá. A bank meg levette a nyereségét közben működési költség címén."
A működési költség minimális. A legnagyobb költség a biztonsági tartalékba való befizetés, amit minden pénztár fizet, pont azért, hogy ha netántán valamelyik csődbe, abból tudják kártalanítani a tagokat.
A manyup-nak nem éri meg elkockázni: egy normális országban ugyanis az emberek megnézik, hogy melyik működik jól, melyik rosszul, és nyilván oda mennek, amelyik jól kezeli a pénzed. Pont úgy, ahogy bankot is választanak. Normális országban.
Az, hogy mi lenne a jobb, miért a blogtársadalomnak kellene kitalálni?
És nem is az a legnagyobb baj, hogy megszüntetik a manyup-ot, mert az állami is LEHETNE jó, ahogy nálunk boldogabb helyeken van. Hanem az a baj, AHOGY csinálják, és amire költeni szándékozzák azt a pénzt...
Továbbá az, hogy nincs semmi kiszámíthatóság a dologban: És ha egy következő (akár orbán) kormány kitalálja, hogy mostantól havi x ezer a nyugdíj, mert kevés a pénz, sok a nyugdíjas, és coki? Megtehetik? Meg. Akkor miről is beszélünk?
Mellesleg azzal nagyon is egyetértenék, ha limitálnák pl. a nyugdíjak felső határát.

ladislaus 2010.11.25. 08:58:53

@I_Isti: közvetlenül nem buktál de mivel nagy a kiesés és a költségvetésben jelentkezik, így mivel szarban a haza ott, buksz. Nah akkor meg lehet nézni hogy mivel hogy buksz.

Csore60 2010.11.25. 08:59:44

Édes Istenem! Rájöttem valamire... A Fidesz a világ legnagyobb csalásával nyerte meg a választást... Hiszen mindenki utálja őket, senki sem szavazott rájuk, mégis 2/3-uk van... Ezt a szívást!!! Nem szavaztam én sem, csak érvénytelenítettem a szavazólapomat, és lám, mégis....

Apropos... 3 év múlva lesznek választások???

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.25. 09:00:41

@bierkamp: Hajrá! Tv-t is ostromoljatok. Újra lesz min szórakozni. Most legalább azonosítós rendőrök ütnek majd , nem lesz tökölés, mint Ferinél:DDD

nyafnyaff 2010.11.25. 09:00:48

A csúcs az egészben, hogy az első kormányzatta alatt ÓK gyözködtek, hogy lépjünk be MNyP-ban, kiemelve hogy mennyire fontos az akkori 36-40 éveseknek, és az akorri fiatalok már úgy is indítottak, most meg az akkori vagy a mostani döntésük az átb....sz?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:01:10

@Jaffar:

"Vazze komolyan mondom, hogy hihetetlen, hogy ennyi hülye legyen ebben az országban, de te csak megerösítesz ebben."

Kibaszottul nagy pofád van. Nem mindenki érthet pénzügyekhez. Az ország 90%-a természettudományos analfabéta. Pont. Ez tény. Egy 10 kérdéses teszttel - tehát a helyes válasz is ott van - bármikor bebizonyítom. Ettől függetlenül én nem hülyézek le mindenkit, aki KÉRDEZ.

Legszívsebben most belelépnék a cimőmmel az arcodba. Faszfej...

ladislaus 2010.11.25. 09:01:11

@Jaffar: mivel a költségvetésből kellett kipótolják a nyugdíjalap fizetéseit. amit brüsszel szerint nem lehet leírni a hiányból. Nah megint ott vagyunk hogy eu szarik ránk. Helyes lépés ez a kormány részéről!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:01:53

@Jaffar: A közgáz diplomás mennyire ért a gázszereléshez, vagy más dolgohoz? Most akkor hülyézzem le mind, mert középiskolás fizikával sincsenek tisztában...?

belzebubó 2010.11.25. 09:01:58

@Jaffar: Igen, ezt a kérdést már többen feltették, hogy hová lett a pénz az előző era alatt?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.25. 09:02:53

Tök jó, hogy a polgár csak a jogait "szerződi ki" az állami nyugdíjrendszerből. A kötelességét nem.
Furcsa egy ország ez az Abszurdisztáni banánköztársaság...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:03:15

@kisa:

"Hosszú távon kiegyenlítődik a dolog"

Vagy nem. Hol erre a bizonyíték? Ha valakine pont nyugdíj előtt 20 év múlva elszáll a befektetése, mert 3 hónap alatt bukik valami jöttment válságon 20-30%-ot, akkor mi van?

Anonim lany 2010.11.25. 09:03:17

A MNYP-ról csak annyit, hogy én váltottam. Októberben küldte meg a régi nyugdíjpénztár a papírt (közel egy évnyi huza-vona után), hogy 11 évnyi befizetés után a hozamom 498.000.- Ft(!!!) és a befizetett 1.260.512.- Ft-hoz ha ezt hozzáadjuk 11 év után nincs 1,8 milliós megtakarítás!! Ez a mai viszonyok között kb. 2 évnyi nyugdíj lenne kb. 75.000.- Ft/hó! Ami valljuk be nem egy magas nyugdíj. Ráadásul mikor beléptem (mert be kellett!), akkor azt mondták, hogy a befizetésem a hozammal kiegészülve minimum a duplájára nő majd, de akár a háromszorosa is lehet. Ahhoz képest még a felét sem éri el a hozam. :)

igényes 2010.11.25. 09:04:01

Lehetséges, hogyOrbán az új Tocsik. A nagytőke sokat veszített a gazdasági válság idején, lehet beigértek valami sikerdíjat. A 16% elegendő.

eszkep 2010.11.25. 09:04:06

Bár ma ennyivel tovább fogok túlórázni, gondoltam, hogy a Vastagbőrön parázs vita zajlik, az érdemi tények ismerete vagy figyelmen kívül hagyása miatt, úgyhogy benéztem. A titánképzőt végzett észosztók figyelmébe ajánlom pár szóban.

-A jelenlegi 3 pilléres nyugdíjrendszer (tekintettel, hogy az állam fizeti a mostani nyugdíjasokat a munkavállalók jelentős részének járulékát viszont magánnyugdíjpénztárba utalják) fenntarthatatlan lesz, főleg a Ratkó-gyerekek nyugdíjbamenetele után (2013). Tetszettek volna észosztás helyett gyereket vállalni, hogy ne legyünk egy demográfiai katasztrófa határán!

- Ügye már hosszú ideje központi költségvetésből kell kiegészíteni a nyugdíjkifizetéseket, már ameddig lehet… Hiszen 8 évig nem „szakértő” kormányunk volt, aki lenullázza a gazdaságot, és gigantikus hiteleket vesz fel. Ők felveszik, „valaki”, meg majd visszafizet évi 2000-3000 milliárdot. Ébresztő infantilisek, itt a visszafizetés ideje! Nem mellesleg, az EU is „bünteti” a költségvetési elszámolás rendszerével azon országokat, akik áttértek a hárompilléres rendszerre.

- A magánnyugdíj pénztárakkal kapcsolatban mostanában nem nagyon említik meg, hogy hosszú távon évi 2,7% hozamot realizáltak, ami az inflációt sem fedezi, elmondhatjuk, hogy a rendszer totális csőd. Az MSZP amikor felajánlotta a visszalépés lehetőségét egy bizonyos korosztályú körnek, kiderült, hogy 25%-al több lesz a nyugdíjuk, ha visszalépnek az állami rendszerbe. Értsd: 10 év magánnyugdíjpénztári tagság = -25% nyugdíj, még a jelenlegi rendszerben is...
(Volt egyébként olyan kérdés, miért kell az MSZP vel foglalkozni? Azért, mert 2006 óta arra játszottak, hogy 2010 tavaszáig kihúzzák valahogy, azt’ majd utánuk fizet valaki. Hosszú távú koncepció nem volt. Lehet elképzelni, ha most a szocik lennének kormányon, mi történne?)

- Tőlünk nyugatra a hazai hárompilléres rendszer nem is létezik. Hogy csak két (szociális kiadások terén elismert) példát mondjak: Franciaország, Svédország: állami (felosztó-kiróvó) nyugdíj + önkéntes nyugdíjpénztár. (Hát persze, hogy az EU szarik a problémánkra – ami a költségvetési elszámolást illeti. Igaz másban is szarnak ránk…)
Itt jegyzem meg a szoci szavazók alacsony értelmi színvonalát példázza, amikor a „svéd nyugdíjrendszert” dehonesztáló jelzőként használják. Szeretnének ők svéd nyugdíjat kapni. (Persze az ottani rendszer nem kedvezne az olyan dilettáns politikai erőknek mint az MSZP, mert a gazdaság hanyatlásának első folyomány ott a NYUGDÍJCSÖKKENTÉS lenne. (Indexált rendszer!)

- Aki a két pilléres nyugdíjrendszer kapcsán szocializmust emleget, az nagyfokú butaságról tesz tanúbizonyságot, mert ezen logika szerint a nyugat-európai országokban szocializmus van… Mellesleg a szocializmusban effektíve NEM volt nyugdíjkassza, mert az a ’80-as évek elejére felélte az addigi vezetés, a nyugdíjakat a központi költségvetésből fizették.

- Látom érintőlegesen a 16%-os SZJA is szóba került. Ezen kapcsán szerényem megemlítem, hogy a románok most vezették be a 10%-os SZJA-t (jövő évtől), amiből 2012-ben már többletbevétellel számolnak (lásd bolgár példát).

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:04:33

@kisa: HA minden MNYP bukik a válságon, akkor mégis hova menjek...?

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 09:05:16

@Netkalóz:

1. "kár vitázni hogy ez csak a közép és felsővezetőknek jó, meg a fideszes új arisztokráciának..."

Semmi közöm se a "fideszes arisztokráciához" és vezető sem vagyok. Csak volt arra eszem, hogy olyat tanultam, amiben volt fantázia. Ja igen : és egy 7 körös interjún is megfeleltem. Mindezek miatt olyan bért kapok, hogy vastagon profitálok az adócsökkentésből.

2. "meg az a másik hogyha sokat akarsz keresni azt harcold ki magadnak, ne pedig a szegényektől lopd el államilag."

Már elnézést, de ez hajaz a kommunisták "mindenki a képessége szerint , mindenkinek a szükségletei szerint" alapelvre. Pont az a poén, hogy én kiharcolom, a teljesitményemmel, és nem szeretem, ha ezt aránytalanul megcsapolják. Mindenki tud tanulni ( tudom, nem "cool" meg "trendy" C++ t meg numerikus analízist tanulni ), mindenki tud jelentkezni, hajrá, mindenki kereshet sokat. Szegény is, gazdag is. Az oktatás ingyenes. Az internet pár ezres havonta, bárki letölthet könyveket.

Agyficamos érv, hogy a kevesebb adó "a szegények meglopása". Az a lopás, ha valaki a közpénzt nokiás dobozokban viszi el. ha valakire csak amindenkire érvényes sarcot vetik ki és nem extra sarcot, az nem lopás.

A másik meg : a fél ország úgy keresi a fizut, hogy a felét a zsebbe kapja. Hát igem, ők most több adót fognak fizetni.

A harmadik meg : a magas adó visszafogja a teljesítményt. Miért dolgozzak többet hogy másnak is jusson ?

A társadalmi egyenlőtlenségeket a jó oktatás csökkenti, nem az ha a tehetségeseket és a szorgalmazokat is lehúzzuk a sárba, a lusták, középszerűek mellé. Az sehova sem vezet.

3. Pont azért gyűlölöm a baloldalt, mert az az egyenlősdit hirdeti. Én mindig is szerettem teljesíteni, és primának találom, ha a saját erőmből kell fennmaradni. Igenis, aki jobb ( rátermettebb, szorgalmasabb, okosabb, többet teljesit, nagyobb kockázatot vállal stb ) az keressen többet. Nem vagyunk egyenlőek, ne is törekedjünk rá. Az demotivál és megöli a többre való törekvést.

Mindenki előtt nyitva áll a tanulás. Mindenki tanulhat programozni, foglalkozhat orvos vagy természettudományokkal. A tőzsdén is mindenki befektethet. Tudom, az kockázat ( veszteni is lehet ), kemény munka ( orvostudomány ) vagy tehetség ( term tud, programozás ). De ezek a tulajdonságok mozgatják a társadalmat egy magasabb szintre. Az egyenlősdi elkényelmesit.

kisa 2010.11.25. 09:05:33

@belzebubó: Nem tudom, honnan vetted ezt az egy 1%-ot, mert forrást erre még nem láttam. De én inkább hiszek a saját szememnek, amikmor azt látom, hogy '08 kivételével minden évben infláció felett volt a hozam, mint egy kommentnek.
No, és ha már: az államiban mennyi is volt a hozam?????? Vagy kamat, vagy bármi? Véletlenül nem kőkemény veszteség van, és pont azért kell nekik a manyup pénz, hogy ezt a lyukat betömjék????

eszkep 2010.11.25. 09:06:10

@Anonim lany: Elárulom, hogy ezzel a hozammal még egy jobb pénztárnál vagy. Igaz, még ez sem fedezi a 11 évi inflációt...

igényes 2010.11.25. 09:06:13

@eszkep: @Anonim lany: kell egy kis idő Éljen Románia!

Jaffar 2010.11.25. 09:06:17

@molnibalage:
Ezt mondom. Diplomád van, de annyit nem értesz hozzá, mint egy középiskolás, ráadásul nem is érdekel, hisz ha érdekelne akkor már rég érvekkel jönnél a fideszmantra helyett. Ha nem fizetett kommentelö vagy, akkor marad az elözö megállapítás. Szimplán hülye vagy. Ettöl én még lehetek faszfej, nem érdekel a nyomorod. Bizzál csak továbbra is naívul mindenkiben, pláne pénzügyekben. Belöled élnek igazán a bankárok, mert az ilyen idótákat lehet a legjobban lehúzni.

Egyébként meg már nem elöször kérdeztél (érdekes módon mindig ugyanazt) és már legalább 100szor válaszoltak rá...........
/facepalm

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 09:06:19

Tisztelt Hölgyeim és Uraim, Fülkeforradalmárok.

A Viktor egy köztörvényes bűnöző. Köztörvényes bűnöző, akit ZSAROLÁSÉRT egyszerűen bíróság elé lehetne állítani. Ugyanezt nagyjából 2006-tól az Állam megdöntésére szervezett puccs miatt is meg lehetett volna lépni. Most már lehet háborogni.

Hajrá Magyarország,
Hajrá magyarok!!!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:06:50

@Jaffar: Nem az volt a kérdés, hogy hazudtak vagy sem. Engem a nyugdíjrendszer működése érdekel. Egyelőre nagyrészt a nagy büdös semmit kaptam válaszra. (Még nem néztem meg az összes linket.)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.25. 09:07:12

@Anonim lany: Kedves Anonim lány. 11 év alatt ennyit fizettél be, akkor az azt jelenti, hogy végig minimálbérre voltál bejelentve, Mégis, mit vártál?

gorcsev54 2010.11.25. 09:07:40

Matolcsy bejelentése kimeríti a csalás ,lopás, megtévesztés ,zsarolás, hatalommal való visszaélés és okirat hamisítás fogalmát.Arra vagyok kíváncsi mikor lesz végre egy tökös faszú jogász aki megteszi ellene a feljelentést.(bár jó lenne sietni mert nem sokára már nem lesz hol megtenni)

ladislaus 2010.11.25. 09:08:40

@eszkep: nahőt üde folt vagy itt :) végre valaki érti a lényeget.

eszkep 2010.11.25. 09:08:41

@kisa: "De én inkább hiszek a saját szememnek, amikor azt látom, hogy '08 kivételével minden évben infláció felett volt a hozam"

Szerintem te baromira kevered az önkéntes nyugdíjpénztári elszámolást a magánnyugdíjpénztárival...
AEGON-nál évi 2,7% az átlag hozam. (Most a magánról beszélek) Az önkéntes mindenhol sokkal jobb (persze, mert azt nem fizeted, ha nem akarod, ott kellett produkálni valamit...)

eszkep 2010.11.25. 09:10:17

@tróger.gyerek: Szerintem ezt nem mondtad Gyurcsányról amikor belekezdtek az egészségügy "reformjába" (szétverésébe)...

eszkep 2010.11.25. 09:11:12

@gorcsev54: "Arra vagyok kíváncsi mikor lesz végre egy tökös faszú jogász aki megteszi ellene a feljelentést"
Éppeszű jogász nem fog magából akkora hülyét csinálni, mint te.

eszkep 2010.11.25. 09:12:22

@ladislaus: Ogen, sajnos amióta zeroek a reklámbevétel miatt az Index-es linkre hajtanak, nagyon lecsökkent a színvonal.

PointeDuLac (törölt) 2010.11.25. 09:12:51

ez a kormány egy utolsó,aljas rohadék tolvaj banda.gyakorlatilag megzsarolták az embereket.ezúton szeretnék annak a sok gyökérnek gratulálni,akik megválasztották a cigánykirályt a trónra.annyit azonban hadd jelezzek kedves kis orbánkának: a megválasztásuk UGYE TUDJA,hogy CSAK 4 évre szól?! vagy esetleg bevezetik a királyságot és orbán élete végéig uralkodni kíván? ha 4 év múlva nem zavarják el az összes mocskot innen,akkor azt mondom,megérdemli a magyar nép a sorsát,bár már most is megérdemli.
abban a pillanatban,ahogy leépítenek engem,(bár ettől nem félek,de ugye sosem tudni),én összepakolok és elmegyek innen.az sem érdekel,ha osztrákiában koldus leszek,még azok is jobban élnek,mint nálunk egy dolgozó ember.

gorcsev54 2010.11.25. 09:13:04

@légycsapó: Erre írtam majd amikor őket fosztogatják rádöbbennek, de már késő lesz.(a legnagyobb pofájú Fideszesek voltak előtte a legnagyobb pofájú Mszp seggnyalók, erre számtalan példa van még a környezetemben is)

kisa 2010.11.25. 09:14:46

@eszkep: Baromira nem keverem. Egyszer valahova bemásoltam, most nincs kedvem újra megkeresni. 2008-ban buktam az az évi befizetéseket, de az már tavaly visszajött.
Igazából nem értem: vannak itt manyup-hívők és állami hívők. Miért nem lehet azt csinálni, hogy töröljék el a kötelező manyup-ot, de aki akar, maradhasson. Természetesen ez esetben a munkáltatói 24%-ot is oda utalni, és onnantól leszarható az, hogy valaki kiírja magát a társadalmi rendszerből. Ja, meg persze visszafizetni x év államiba utalt nyugdíjjárulékait, kamatos kamattal. Oszt jónapo! Aki meg akar, az maradjon az államiban!
Ez miért is nem opció? Ja, hogy nagyon kell a pénz az állami lyuk betömésére, mert az állam olyan jól gazdálkodik a befizetésekkel..

PointeDuLac (törölt) 2010.11.25. 09:15:31

Mellesleg az megvan,hogy az előző választáson,amikor az MSZP győzőtt,a cigánykirály annyira maga alatt volt,hogy fél évig szanatóriumban kezelték? annyira egy hataloméhes,pénzmániás gusztustalan csótány,hogy szó szerint belebetegedett,amiért kivették a kezéből a kormányzást.tényleg egy ilyen ember kellett ide megint?egy agybeteg? erről bezzeg nem ír a sajtó.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 09:16:30

@gorcsev54: en inkabb egy aldottkezu mesterloveszben bizok

eszkep 2010.11.25. 09:18:08

@kisa: "Ez miért is nem opció?"

Neked hány gyereked van?
Nem tudom, ismered-e az ország demográfiai helyzetét...?
Tudod idén mennyi államadósságot kell visszafizetnünk 2011-ben? És 2012-ben? És 20132-ban? És 2014-ben?
Tisztában vagy a magyar foglalkoztatási aránnyal?

Homeoffice 2010.11.25. 09:18:31

@kisa:

Naiv vagy.
Azért nem lehet megtenniük, mert kell az a pénz.
Különben megszorító csomagot kell kihozni. (Matolcsy már előrevetitett egy reformcsomagot februárra)
Nem tudnakegyszerreadótis csökkenteni, és hitelt is fizetni.
Kérdés. Az MNB devizatartalékát milyen célokra lehet felhasználni? (33,6 milliárd Euróról beszélünk)

ladislaus 2010.11.25. 09:18:55

@eszkep: hát indexék egymagukban az ellenzék... :)

igényes 2010.11.25. 09:19:00

A nemzeti nyugdíjrendszer nem alakul át, de a nemzetközi nyugdíjszámítást új szabályok szerint kell majd végezni, azaz az unió szociális biztonsági szabályait kell alkalmazni. Ez a kötelezettség azt jelenti, hogy a nemzeti szabályokat koordinálni kell a többi érintett országéival. Májustól automatikusan az uniós elven alapuló nyugdíjszámítás lép életbe, ha valaki két vagy több EU-s országban szerzett jogosultságot. A többi országgal kétoldalú megállapodások köthetők.

Az uniós nyugdíjügyek összehangolását, ahogy a nemzetközi nyugdíj-megállapítást eddig is, a Fővárosi és Pest Megyei Nyugdíj-biztosítási Igazgatóság (FPMNYI) végzi majd.
Májustól akár meg is többszöröződhet az igazgatóság ügyfélköre. Az uniós állampolgárok - függetlenül attól, mely országban élnek az EU-n belül, s hol szereztek a nyugdíjhoz jogosultságot - bárhol bejelenthetik nyugdíjkérelmüket, adataikat továbbítják az adott államnak, írja a Világgazdaság.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 09:20:22

Egyet aludva:

Ez a lépés súlyos taktikai hibának tűnik, szerintem sokkal kisebb károkat okozott volna, ha nyáron Orbán őszintén elmondja, hogy akkora nagy a baj, hogy nincs más lehetőség, mint egy újabb IMF-hitel.
Most meg mi vagyunk az "IMF-hitel"

Ráadásul semmilyen strukturális reformot nem látok elindulni, hogy lesz ebből több járulékbefizetés, kevesebb nyugdíjas?
3 millió befizető nem tud eltartani 3 millió nyugdíjast.
Ha egyszerre nyugdíjba megy a 300 ezer Ratkó-gyerek, akkor meg 2,7 millió befizetőnek kell majd 3,3 millió nyugdíjast eltartania.

gorcsev54 2010.11.25. 09:20:37

@eszkep:"Éppeszű jogász nem fog magából akkora hülyét csinálni, mint te" Úgy látszik nektek van eszetek.. Majd meglátjuk.Talán nem ártana tájékozódni és nem csak Orbán Viktor szavait inni feltétel nélkül.Persze az is lehet ,hogy neked nincs 38-39 éved ami veszélybe került ill .11 év magán nyugdíjad.Igazad van amíg a szomszédot lopják addig minden rendben van.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2010.11.25. 09:22:38

Nem tetszik, de ha valaki tud jobbat a 20.000 milliárd forintos államadósság szemmel is látható mértékű lefaragására, szóljon.

gorcsev54 2010.11.25. 09:23:54

@pakesz: Ez veszélyes! Most nem fekete" Pobeda " bőrkabátosokkal fog érted jönni, hanem Audi A 6-os golyóálló mellényesekkel és azonosító számmal.

kisa 2010.11.25. 09:24:13

@eszkep: Pontosan. Ezért nem értem, hogy miből gondolják egyesek, hogy az állam 10-15-x év múlva fog tudni fizetni.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 09:24:43

@eszkep: @molnibalage:

Az mnyp tényleg nettó negativ reálhozamot hozott.
De ez azért van, mert az mnypket az mszp saját territóriumának tekintette ( csehák elvtársnő p.l. egy ilyen igazgatótanácsába ejtőernyőzött ). Lehet ezt jól is csinálni.

Szerintem az lett volna a leghasznosabb nekem, mint jövőbeli nyugdíjasnak, hogy a 2 rendszer egymással versenyez. Ez az mnyp költségeit csökkentette volna, az állami rendszer meg felelősségteljesebben gazdálkodott volna. ( p.l. felülvizsgálta volna a rokkantnyugdíjasokat. Meg nem a fegyveres erők extra nyugdiját fedezné az einstandolt mnyp k egy részével. Nem emelgetné össze vissza a nyugdíjat, mert az nem fenntart6ó, stb )

Mondjuk a szolidaritási elem hangoztatásának nem örülök, mert ez tipikus baloldali dolog. ( Hála Istennek, az szja csökkentésben ennek ellenkezőjét képviselik ). Szerintem maximálisan óvatosan kell az államhoz állni : ezek szerint bármit elvehet egy tollvonással, és visszamenőlegesen is megadóztathat, és ezek ellen magyar jogi fórumon mág csak fel sem szólamolhatok.
Nem hiszem, hogy az államba vetett bizalom ilyen megingatása a szolidaritási elvnek különösképpen kedvezne.

A költségvetési szempontot megértem, bár szerintem ez sokkal drágább forrás, mint ha hitelt vennénk fel. Úgy értem, ha megtartják az igérteiket, és nem változtatják meg 2 év múlva. (P.l. mi a garancia arra, hogy az extra hozamot, amit most felvehetek, nem adóztatják meg 2 év múlva 98%kal, mondván, hogy az "spekuláció eredménye", és mint olyan, eleve piszkos ? ) Ha megtartják, akkor viszont egyszerűbb lett volna a piacokról kölcsönt felvenni, de azt ax Eu nem engedi.

Mindent összevetve ez egy kurva nagy költségvetsi bombának látszik. De csak látszik, mivel a "hitelezők" magyar állampolgárok, akiktól a követeléseik ( a kormány igértetei ) egy tollvonással elszedhetők.

PointeDuLac (törölt) 2010.11.25. 09:25:38

@eszkep: Már megbocsáss,de én nem azért fogok gyerekhadat szülni,hogy az államnak jobb legyen.pénzért szüljek?mi vagyok én,cigány? nem süllyedek a szintjükre!én csak 1 gyereket szeretnék,de azt tisztességben akarom felnevelni,hogy értelmes,hasznos tagja legyen a társadalomnak.undorodok minden embertől,aki a mostani adórendszerre is úgy döntött,hogy a támogatásért szül még 1-2 gyereket.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.25. 09:25:54

@zero: "3 millió befizető nem tud eltartani 3 millió nyugdíjast."
Speciel én kiszámoltam (8%+24%) a saját járadékomat. Az pont két átlagnyugdíj, talán kicsit több. Azért nem is mindegy nekem, hogy a feneketlen kútba öntöm, vagy mehet a magánnyugdíjszámlámra.
De ez, hogy a 24%-mat egyszerűen benyeli a kormány, és közli, hogy felcsút- le is út, az tűrhetetlen. Azt hiszem itt az ideje, hogy tisztes adófizetőből minimálbéres vállalkozóba alakuljak.
Lesz még Orbántakarogy!

belzebubó 2010.11.25. 09:25:59

@kisa: "Nem tudom, honnan vetted ezt az egy 1%-ot, mert forrást erre még nem láttam."

Sajnos nagyon tájékozatlan vagy. Ma reggel a Kossuth Rádióban hangzott el a beszélgetés 6 óra 46 perckor kezdődik, a 180 perc cimű műsorban hangzott el az a szám.
http://hangtar.radio.hu/kossuth#!#2010-11-25

Azt is elmondták akinek vesztesége volt -mert a MNYP-ak többsége veszteséget produkált- annak kiegészitik ha átlép az államiba annyira, mintha eddig is az állami rendszerben maradt volna. Ezt minden egyes tag esetében aki visszalép kiegészitik és örökölhető is lesz. Akinek nyeresége volt megtarthatják vagy átviheti az egészet ez saját döntés kérdése. Az átlag hozam 1% alatt volt az elmúlt években. Külön kiemelték, hogy ezt is tudnia kellene az embereknek, de erről nem beszélnek ill. a sok a tájékozatlan ember. Itt kb. kegyedre gondoltak. :)
Pellei József Stabilitás Pénztárszövetség tagpénztárának vezetőjével volt beszélgetés és a kormányszóvivővel.
Jó hallagtást!

kavinton 2010.11.25. 09:26:05

A véleményem:
Egyre jobban mulattatnak... :)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 09:29:10

@zero:

Nyugi, megvan a megoldás.

1. Jelenlegi nyugdijak fű alatt elinflálása
2. Az mnyp tagoknak adott igéretek ( hozamkipótolás, extra hozam felvehető, stb ) valami trükkös vagy otromba módon való visszaszívása.

Megjegyzem, ha ez egy adóemelés alternatívája, akkor inkább ezt. Ez alól ugyanis kibújhatsz (felhalmozás), az SZJA meg az ingatlanadó alól nem.
IMF hitelt semmi szin alatt sem, mert az megszorításokkal ( adóemelés, ami között szja és ingatlanadó ) jár, és a multik mentesültek volna alóla.

hatR 2010.11.25. 09:29:16

@Scaramella va alla guerra: azert meglepodnel ha mindenki azt tanulna amit te, es azt dolgozna mint te. akkor ugyanis kicsit nehezebb lenne bekerulni a jelenlegi munkahelyedre, es talan a 7 koros interjuig se jutnal el. de azert csak beszelj tovabb a magas lorol.

ladislaus 2010.11.25. 09:29:55

@zero: mi ez ha nem struktúrális reform?

mirabu 2010.11.25. 09:38:01

@eszkep:
Csak egy kérdésem lenne, ha már úgyis a titánképződ emlegeted? Miért kényszeritve léptetik át az embereket ahelyett hogy számitásokkal alátámasztva közérthetően meggyőznék őket, hogy ez megéri?
Ja hogy rájöttek, hogy nincs olyan számitás ami alátámasztaná őket? Akkor bocs.

kisa 2010.11.25. 09:38:10

@belzebubó: Oké, nem hallgatom meg, de elhiszem, hogy ÁTLAGBAn ennyi volt. Csak az átlag az, ami nem létezik, ugyebár. Nekem több, az államiban semmi... Akkor????
De mégegyszer: ha idelökik nekem a munkáltatói 24 %-ot, meg az eddigi állami befizetéseimet, kamatokkal együtt, akkor el is felejthetjük egymást az állammal. Te várd a nyugdíjaspostást, ha oda kerülsz, és imádkozz, hogy legyen miből nyugdíjat kapni, meg az aktuális kormány intézkedései miatt, de már ne haragudj, én ezt nem szeretném...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:39:37

@Jaffar: Nem fideszmantra.

Te továbbra sem érveltél, személyeskedés az megy. Engem tényleg érdekelne a válsz, de a hozzád hasonló faszfejektől nem fogom megkapni.

Alig várom azt a napot, mint a "pénzügyi szakértőkől" egy vízcsap tömítés cseréért 50 rugót fogok mellékesbe legombolni... :)

gorcsev54 2010.11.25. 09:40:39

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: Tudunk!Pl. visszamenőleg az összes privatizáció felülvizsgálata érték számítás a privatizációból befolyt pénzek (hová tűntek ) kinyomozása visszaszedése, ofshore cégek stb megadóztatása fekete gazdaság felszámolása politikusok extra jövedelmének megadóztatása , egykulcsos szja nem bevezetése felesleges milliárdok kidobásának megszüntetése a, pazarló állam önkormányzat stb . aztán biztos volna még rengeteg ötlet, túl hosszú lenne leírni.

tcom 2010.11.25. 09:42:02

Nem adom a magánnyugdíj pénzemet ennek a dilettáns, hatalommániás, populista csürhének. ha pedig elveszik, illetve a nyugdíjpénztárakat a működési feltételeikkel tönkreteszik, akkor 30 év múlva még remélem él orbán, matolcsy, szijjártó, és az összes fideszes parlamenti szavazógép, mert egyenként fogom kirángatni őket a 3 szál hajuknál fogva a nyugdíjasotthonból és verem bele az orrukat a nyugdíjként kapott bankókkal tompított betonba!!!

Persze addig is muszáj lesz másban is pénzt gyűjteni, gondolni az öregkorra, mert az állami lószar semmire nem lesz elég. és ezt már 10 éven belül megtapasztalhatja a hűséges szavazóréteg is. Emlékezzünk!!! 2010...2020.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:42:47

@eszkep: Ez már tűnik valamiféle épkézláb összefoglalsának. (Jaffrnak szól ez.)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 09:45:45

@belekotty: koma mond valamit a Tivoli Directory Integrator, a Tivoli Key Lifecycle Manager és az InfoSphere Enterprise Records?

mert nekem napi szintű használatként.
telán el kellene gondolkodnod, mire valók ezek az IBM célszoftverek, ha már ennyire nagy spíler vagy, hogy 25 éve ezzel foglalkozol, hogy IBM rendszereket építesz, programozol.
Van egy gyanúm.
Te vagy az egyik okostojás itt a cégnél, aki nem tud biztosítani egy adatszinkronizált környezetet távoli elérésekkel a clusterelt raid állományokra aix alatt webről a tűzfalon keresztül, viszont végtelenül büszke arra, hogy ő hol dolgozik? :)

A 25 éves munkaidő alapján úgy gondolom egy korosztály lehetünk, kis nyikhaj :) Talán annál az egy honlapnál tovább kellene menni :)

Higgy nekem nem olyan bonyolult ez a probléma, mint ahogyan Te ezt látod :) Feltéve ha értesz ahhoz amit csinálnod kellene :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 09:45:57

@eszkep:

Sokan hiányoltak tegnap .... nem szabad eltűnni, ha történelmi események vannak!

röhögő 2010.11.25. 09:46:22

@newtehen: Pontosan, ezek ellen egy módon lehet szavazni mág 3 és fél évig, nem fizetni adót.
Úgy gyorsabban bedőlnek.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:47:05

@kisa: Ezt kérdezem én is. Ez miért nem opció?

Homeoffice 2010.11.25. 09:48:04

@röhögő:

Van egy rossz hirem.
Nem ők dőlnek be hanem MI.

Viktus 2010.11.25. 09:50:05

@eszkep:

Olyan opció mi okból nem lehetséges, hogy kijelentenék a kassza nem bír el 100-120k feletti nyugdíjakat ... főleg nem a sok fegyveresesnek akik elvonulnak 40 évesen 3-4 évtizedre nyugdíjba. Mindjárt sokat spórolna az állam , és így talán nekünk mostani szponzoroknak is lehetne nyugdíjunk.

Naneee 2010.11.25. 09:50:11

Egy kicsit OFF kérdés az egész dolgot továbbgondolva:

Ha nem váltok, és ugyebár így az állami nyugdíjra nem leszek a jövőben jogosult, akkor miért is kellene rám vonatkozni az állami nyugdíjtörvénynek?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:51:10

@zero: Egy új IMF hitel mennyiben segítene...? Nem Argenítna bukott bele ilyen IMF-ezgetésekbe...?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 09:52:45

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:

Nyugdíjjárulékot JELENLEG csak nyugdíjra lehet fordítani.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:53:38

@Scaramella va alla guerra: Sajon az MNYP is magyarosra sikeredett akkor. Átvettünk egy ötletet, de szarul alkalmazva?

DArchAngel 2010.11.25. 09:56:07

@eszkep: Te, figyelj, ezeket a Magyar Hírlapban olvastad? Mert ott szoktak ilyen jól összeszedett, látszólag logikus cikkek megjelenni. Csak egy a gond, ha jobban megnézed, minden ilyen lózungban a következő két elem szerepel: "ha", és a "Gyurcsány elkúrta, ezért van". Én még hozzátenném, hogy ez is Trianon miatt van. Meg törökök miatt, és a Csele patak miatt.
Kurvára tele van a tököm azzal, hogy mutogatni mindegyik kormány baszottul tud. Én is tudok. Valahogy mégsem érzem, hogy jó ötlet lenne, ha szart se csinálnék, aztán odaállnék a főnök elé, hogy a "Pista miatt vót". Nyugdíjcsökkentést emlegetsz? Mikor? Hol olvastál te bármi olyasmit, hogy valakinek is tervében lenne a szociális rendszert megnyirbálni, kikapni az aranycumit a népek szájából? Honnan tudod, mire fogja Viktor felhasználni ezt pénzt? Oszd meg velünk is az infót, kíváncsiak vagyunk...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 09:56:20

@molnibalage:

Sok lehetőség nem nagyon van ... ez a sok válságadó mennyit javít a helyzeten?
A 2700 milliárd lenyúlása egyszeri alkalom, gyorsan el fog fogyni ez a pénz ...

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 09:56:21

@eszkep:

Tisztelt Hölgyem/Uram, Fülkeforradalmár.

A probléma nem azzal van hogy a nyugdíj-pénzeket (2700milliárd) visszaállamosítják, mert a nyugdíjtakarékosság tovább intézését akár maga az állam is folytathatná. De sajnos nem folytatja.
Ugyanis, ezzel a pénzzel a KÖLTSÉGVETÉSI LYUKAKAT szeretnék befoltozni, amit a 16%-ra lecsökkentet jövedelem adó okozta deficit produkál. Ez a 16%-os adó mint tudjuk, kizárólag a gazdagoknak tesz nagyon jót, akik nem mások, mint a te köztörvényes bűnöző Vezetőd anyagi támogatói.

Vagy talán te magad is a támogatója vagy....??....:))).....mert akkor érthetőek a kommentjeid. Máskülönben csak valami tudathasadásos 20 éves lehetsz.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:57:11

@zero: Akkor az IMF hitel is csak eltűnne. A kamata meg maradna...

vomit 2010.11.25. 09:57:41

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: mit szolsz ahhoz, hogyha az orszag nem kamatra kolcsonozne, hanem a belso folyamataihoz sajat maga teremtene elo a sajat penzet?

lincoln igy csinalta a polgarhaboru alatt, es ezt a sivitast kapta londonbol (ami egyuttal elarulta az orokos adossagbol kivezeto egyetlen utat):
"Ha az Észak-Amerikai Köztársaságban bevezetett rosszindulatú
gazdaságpolitika megszilárdul, az ottani kormány költségek nélkül
juthat saját pénzhez. Kifizeti adósságait, és adósságoktól mentes
marad. Saját pénzzel fog rendelkezni, mely a kereskedelemhez
szükséges. Gazdagabb lesz, mint bármely kormány a civilizált világ
történelme során. A világ minden vagyona, és lángelméje
Észak-Amerikába áramlana. Egy ilyen kormányt el kell pusztítani,
máskülönben ő fog elpusztítani minden monarchiát a földgolyón."

amerika elpusztitasa btw. most ert a vegso fazisba. csodalkozni fogsz, de a penzrendszeruk 100 evvel ezelotti magankezbe adasa volt ehhez a kulcs.
www.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=27226

belzebubó 2010.11.25. 09:58:25

@kisa: Ahová én fizettem kötelezően pár évig, ott nem volt hozam, ahová te ott volt, gondolom ebből jött ki ez az átlag. Miattam ne aggódj nem sok ország van a világon ahol nem a jelenlegi aktivak tartják el a jelenlegi nyugdijasokat én eddig 2 ilyenben éltem. Az egyikben a nyugdijalapba utalt befizetéseidnek bizonyos százalékát 5 év után felhasználatod ingatlanvásárlásra. De ez a rendszer nem tud működni Mo-on, mivel ott ahol működik a jelenlegi nyugdijasok nem kapnak állami nyugdijat- ez Szingapúr.
Mo-on el kell tartani a jelenlegi nyugdijasokat thát ez a rendszer nem megy ott. Nem várok én nyugdijaspostást, hanem magamnak fizetek egy nyugdijalapot az állami mellett mert volt alkalmam körülnézni a a világban és mindenhol ez a probléma és össze is fog omlani előbb-utóbb a fent emlitett demográfiai problémák miatt. Aki ezt nem látta már kb. 10 éve és nem tett félre hanem inkább plazmatévét vett Credigen hitelre meg lizingbéemvét az vagy hülye vagy egyszerűen nem tud félretenni annak pedig a társadalmi szolidaritás jegyében osztanak ebből majd segélyt aztán remélheti valahogy csak túléli.
Látom páran most eszmélnek mi a helyzet és mi várható. Tegyetek félre amennyit lehet és lehetőleg ne magyar önkéntes pénztárba.

solarenqu 2010.11.25. 09:58:26

Sziasztok, azt valaki megtudja mondani, hogy akkor mivan ha en azt mondom, hogy sem az allamiba nem akarok tartozni, meg sem a maganba? marmint ugy ertem hogy oke vonjak le a 24%-ot had menjen a kozos alapba, a mostani nyugdijasoknak, viszont a 10% ot ami elvileg az "ennyem" azt adjak nekem ide es majd en eldontom mit cisnalok vele... illetve amit befizettem eddig a maganpenztarba azt is adjak ide...
indoklom ezt azzal hogy elkoltozok kulfoldre es magyarorszag kozelebe sem akarok jonni tobbet...
szerintetek??

kavinton 2010.11.25. 09:58:48

@zero: "Ráadásul semmilyen strukturális reformot nem látok elindulni, hogy lesz ebből több járulékbefizetés, kevesebb nyugdíjas?"
Ilyet soha nem ígért OViki. Igazából semmi lényegeset nem ígért, csak azt, hogy megbünteti az MSZP-SZDSZ-t. Aztszem ezt se csinálja túl jól, mert a saját farkába harap mostanság.
Amúgy te hogy képzeled el a kevesebb nyugdíjast? Öljék meg őket amint elérik a nyugdíjkorhatárt, vagy halálra dolgoztatnád őket? :)

belekotty 2010.11.25. 09:58:54

@Conv: Igen mond te nagyon okos! És neked mond valamit a Z/OS , assembler, CICS, 3270?
Mert a Nyufig ebben van írva. Meg sok batch programban, amihez te a Tivolival hozzá sem szagolsz. csakhogy ezekben van az utsó 50 év nyugdíj adata, te Tivoli klikker!
Fingod nincs az IBM mainframekről. Én gépi kódú programokat fejtek vissza olyan cégeknek akik elvesztették a forrást. Például a legutóbbi egy keleteurópai spéci karaktereket kezelő DB2 sortfiled exit. Tudod mi az Tivoli klikker? :-)) Idemásoljak neked egy ilyet?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 09:58:56

@tróger.gyerek: Ezek szerint én a kezdő mérnökfizetéssemmel + egyebekkel a "gazdag" lennék?

Artie 2010.11.25. 10:03:19

@molnibalage: Bazz, te egyedül vagy ilyen kretén vagy súg valaki hozzá? Szerinted ha lesz egyéni számlád, akkor az egy kibaszott szám lesz egy darab papíron, vagy lesz mögötte vagyon is? Ez a kurvára nem mindegy.

Viktus 2010.11.25. 10:04:45

@belzebubó:

Ja igen annyi sok félretennivaló marad a népeknél ... főleg, ha még gyerek is van a családban.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.11.25. 10:07:05

@Artie: Miért? Miféle "vagyon" van az MNYB mögött? Milyen kézzelfogható vagyon...?

eszkep 2010.11.25. 10:07:56

@DArchAngel: "Te, figyelj, ezeket a Magyar Hírlapban olvastad?"

Nem tudom, ott volt-e cikk erről ott.
Forrásanyag: közgazdaságtan I évfolyam + realitásérzék.

belzebubó 2010.11.25. 10:08:36

@solarenqu: Kiveheted amit befizettél magánba de kb. a felét kapod meg. Majd biztos megmondják itt akik pontosan tudják, hogy levonnak kb. 25% adót rá és nagyon magas kezelési költséget nagyjából 50-60%-át kapod meg. Ha pedig külföldön élsz ottani adóilletőségű leszel mivel onnan kapsz fizetést, igy Mo-on nincs járulékfizetési kötelezettséged tehát a 10%-ot sem kell hazautald sehová.

eszkep 2010.11.25. 10:09:36

@zero: Szánom-bánom.
"Kicsit" megugrott a munkánk (termelőipar). Eddig kirúgtak egy csomó embert nálunk is, most meg kevesen vagyunk.
Most már vannak hazai érdeklődök is nálunk, sajnos a tényleges rendeléshez pénz is kellene, de reménykedünk.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.11.25. 10:11:55

@molnibalage: Igen. De egyrészt adósságtörlesztésre bevallottan csak a visszavett vagyon egy része fog szolgálni, másrészt attól még ott marad az a kérdés (pontosan kérdések garmadája), hogy ez az egész "gyilkoljuk meg a pénztárakat és seperjük be a pénzt az állam fennhatósága alá" művelet összességében milyen következményekkel fog járni akár rövid- akár hosszútávon.

eszkep 2010.11.25. 10:12:58

@gorcsev54: pontosan 11 éve vagyok magánnyugdíjpénztári tag, és nyomon is követtem, az alakulását. Speciel, igy-is úgy is visszaléptem volna, de most már "megtudtuk, hogy szeretnénk visszalépni".
Érdekes felfogás, hogy az "állam meglopja az embereket", annak tudatában a szocik pont olyan korosztálynak ajánlották fel a visszalépést, akiknek elvileg a legkevésbé érte volna meg ez, mégis 25%-os különbség volt az állami és a magánnyugdíjpénztári opció között (persze az állami javára).

belzebubó 2010.11.25. 10:13:08

@Viktus: Tisztában vagyok a magyarországi viszonyokkal és jövedelmekkel ezért is irtam, hogy aki nem tesz félre annak egy része sajnos nem tud a másik része nem gondol a jövőre de azzal is, hogy ilyen ország nincs ahol ennyi rokkantsegélyest és kamuminimálbérest láttam volna, még a harmadik világban sem.

solarenqu 2010.11.25. 10:14:37

@belzebubó: koszonom a valaszt, gondoltam, hogy nem tudom kiszedni, teljes mertekben, de en szakitani akarok ezzel az egesz rendszerrel mert 25 evesen hanyingerem van tole...
jah es engem nem tudnak zsarolni ilyenekkel hogy akkor nem lesz allami nyugdijam mert, tudom hogy igy sem ugy sem lesz...

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 10:14:42

@molnibalage: ja, el lett kúrva ahogy mondod az mnyp bevezetés. Erröl jut az eszembe a bonmot amit a napokban hallottam, hogy Magyarország nem az Isten kalapján a bokréta, hanem az örgög seggén a lyuk. ( már elnézést ).

Egyébként valóban "gazdag" vagy, mint kezdő mérdnök, ugyanis kb évente négy milliót ( 35o KHUF körül ) keresel. És aki ennyit keres, az a Gyurcsán szerint "gazdag". Meg a "netkalóz" olvtársunk szerint is. Ma ezt sütik ránk azok, akik a plázákba járnak, a BMWk sorozatszámait fejből ismerik ( ergó SZERETNÉNEK gaxzdagok lenni ), de semmit nem tesznek azért, hogy előre jussnak. CSak gyűlölködnek a "gazdagok" ellen, "szolidaritásról" beszélnek, meg arról, hogy a " gazdagok" "lopnak". És utálják a zOrbánt, hogy p.l. a szenior mérnökök meg a szenior programozók ( akik megkereshetnek 1M HUF felett is, bőven ) adóját "merészelte" csökkenteni.

Az ember esze megáll.

( Megjegyzem, az Orbán sok ferde dolgot is csinált mostanában, de ez special a legjobb húzása volt. )

kisa 2010.11.25. 10:16:52

@molnibalage: Szerintem guglizzál, és ne itt várd a válaszokat. A manyup mögött az a vagyon áll, amit 3millió ember havonta utaltat a fizetéséből.
Az államiban az a vagyon van, amit a nemtudomhány dolgozótól vonnak. És másnap vagy egy hét múlva utalják a mostani nyugdíjasoknak. Ha tudnának bánni a pénzzel, akkor az a rengeteg lóvé, ami néhány napig vagy meddig, ott figyel az apehnál, rengeteget tudna hozni. De valszeg nem, mert nem értenek a befektetésekhez (se). A gond az lesz, amikor - és ezt írták többen - 1 befizető 2-3-x nembefizetőt kell, hogy eltartson. Márpedig hamarosan ez lesz. Ezen a manyup-pénz lenyúlása csak ideig-óráig segít.

eszkep 2010.11.25. 10:18:39

@zero: @PointeDuLac: "csak 1 gyereket szeretnék,de azt tisztességben akarom felnevelni"
látod zero, és ilyen emberek beszélnek hülyeségeket nyugdíj ügyben. A szűklátókörűség mintapéldája...

Senki sem várja el, hogy 8 gyereket vállaljon valaki. Ha a magyar társadalom legalább önreproduktív lett volna az elmúlt 20 évben, azaz átlagban 2 gyerekt vállalnának a nők (a lét évvel korábbi 1,6-al szemben), most nem lenne miről beszélnünk. (Illetve ez csak részben igaz, mert ehhez olyanra kellett volna szavazni 2002-ben, 2006-ban, akik nem adósítják el ilyen fatálisan az országot)

DArchAngel 2010.11.25. 10:19:05

@eszkep: Nem egyforma realitásban mozgunk, asszem.

Valaki mondja már meg, hogy a Nemzeti Együttműködés jegyében mikor fogja a spórolt pénzemet elvenni az állam, hogy betömje vele a költségvetés lyukakat?

gansol 2010.11.25. 10:19:07

Szerintem ez ellen egy lépés lehetséges. A pénztárak egy az egyben, egy napon adják el az összes magyar államkötvényt! Az lehet odabaszna kicsit...
www.facebook.com/pages/VuduMatolcsy-Adjuk-el-az-allamkotvenyeket/152107901501431

omlósz 2010.11.25. 10:20:37

@molnibalage: egy pénzügyi szakember nem egy helyről kér árajánlatot :)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 10:21:16

@promontor:

Nézd, a jelen peremfeltételei között logikus lépés. Az alternatíva az IMF kölcsön lenne, amely csak fiskális szempontokat követ. ( abból még senki nem gazdagodott meg, hogy keveset költ. Abból igen hogy keveset költ ÉS sokat keres. Az IMF csak a költségvetésre megy rá, ami oltári ostobaság. )

Az einstand nem olyan tragikus, mint látszik, mert az igértek belföldi magánszemélyek ( mnyp tagok ) részére lettek megtéve. Ezek pedig visszavonhatók. Még csak a választási vereségtől sem kell tartania, mert ha a GYurcsán így folytatja, megismétli azt a bravúrt, hogy semmi pozicióval úgy fogjuk gyűlölni, mint ha ő lenne a miniszterelnök még mindig.

Hosszabb távon a bizalmat összezúzza ez a lépés, az államra való támaszkodást erősiti, a "magad uram" hozzáállást pedig gátolja. De szerintem ennek Orbán csak örül, mert mint minden virtigli jobboldali, valamiféle "erős államban" hisz. MOndjuk ez kicsit kommunisztikus és baloldali, nem is örülök neki.

Agyalap 2010.11.25. 10:22:36

@eszkep: 2002-ig annyira rendben ment minden?
Ébresztő! Egyik bagázs sem a Te vagy más érdekeit képviseli - legkevésbé az országét.
Erre a mostani rezsim is jó példa.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 10:22:53

Majd az lesz, ami a XVII században Franciaországban : lesz egy kurva erős állam, amely szolvens is ( ha Orbánék maradnak, a szolvenciát helyreállitják ), és lesznek az elszegényitett és megzsarolt alattvalók.

Az mszp is erre törekedett, de csak a fidesznek van elég intellektusa, hogy ezt véghez is vigye.

eszkep 2010.11.25. 10:23:31

@zero: Sokat számít, mert a nyilatkozatból az jön ki, hogy jövőre csökkentik az adósságállományt. (Azaz a lejáró részleteket nem újabb hitelfelvétellel, vagy államkötvény kibocsájtással) fedezik. Értsd: kevesebb kamatteher (ami 19 394,8 milliárd forint (illetve már egy kicsit több, valamivel 20000 e m. fölött van) adósságállománynál már elég soknak számít...)

Apropó! visszatérve a "klasszikus" bruttó, nettó adósságállományra zero! Tavasz óta emelkedett az ország adósságállománya, annak ellenére, hogy a FIDESZ nem vett fel, és deklaráltan nem is akar felvenni. Hogy is van ez? :-)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 10:25:08

@belekotty:

ne csináld már ember a hülyeségedet :)
ki a pöcs nem szarja le, hogy milyen rendszerben van letárolva jelenleg a cucc? :))))))))

lehet adni egy kimenetet csv-ben (csak hogy az eredeti verziónál maradjunk, de lehet bármi más) az adatokkal a rendszerből vagy sem?
el lehet készíteni két hónap alatt egy rendszert ami tudja kezelni a befizetéseket ahogyan kell, vagy sem?
innentől kezdve, át lehet húzni a már meglévő adatokat az új rendszerbe vagy sem?
mennyi idő alatt lehet átállni, hogy innentől kezdve ne a régi hokerájban legyenek nyilvántartva az adatok, hanem az új, könnyen kezelhető, bármilyen rendszerrel, pár óra/nap alatt szinkronizálható, mindenféle jogosultság szerint kinyerhető és megosztható realstream adatmegjelenítéssel dolgozó felülettel? :)

édes komám, tökmindegy jelenleg min fut a rendszer, ha egyszer a benne tárolt adatokat ki lehet nyerni, akkor azt le lehet tárolni egy másik rendszerben és kész :)
ennyi a feladat, nem assemlerben kell bináris kódot írni, meg visszafejteni bazzeg.

persze ebben az esetben egy ugrásszerű fejlődés lenne a rendszerben, ami ellenőrizhetővé, átláthatóvá és használhatóvá tenné a rendszert, ami mondjuk biztosan elég nagy veszteség lenne néhány embernek :)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 10:25:27

@eszkep:

ebben a nagy natalizmusban csak azt felejted el, hogy az eltartóképesség végtére is az erőforrásoktól függ. Ha több lesz a gyerek, még nem lesz több a búza, meg a földgáz, meg az állás. Vagy legalábbis nem automatikusan.

( Néha úgy érzem, hogy Magyarország szépen ellenne 7 millió emberrel is. Nem kell ezt a 1o milliót erőltetni, ha csak hitelek által lehet őket valamilyen szinten eltartani. )

eszkep 2010.11.25. 10:29:38

@Agyalap: ha a nyugdíjpénztárakra gondolsz, akkor sem volt fényes a hozamuk, viszont kevesebb volt a működési költségük. Egyértelműen kudarc a magánnyugdíjpénztár. Jobban jársz, ha a pénzedet berakod nyílt végű ingatlanalapba (7,5%). Az igazán okosak, (vagyis én :-)) ezt 1 hónappal a kamatadó bevezetése előtt tették meg, így nem fizetnek kamatadót a mai napig sem. (Persze itt pintosítani kell, látom ez már volt téma: a nyugdíjjárulék NEM a te pénzed, a befizetett nyugdíjjárulék alapján állapítják meg majd a nyugdíjadat. Az lesz a te pénzed. - Csak, hogy közködjek a sikkasztást kiáltókkal.)
Elgondolkodtató, hogy Kelet-Európában EU-s ajánlásra vezettük be ezt a rendszert, de az ezt ajánló országok NEM vezették be...

belzebubó 2010.11.25. 10:31:17

@molnibalage: Erről már többször beszéltek, hogy alapvetően kik vannak a MNYP-ak mögött az teljesen kusza. Néhány nyugdijpénztár esetében kb. harmadik lépcsőig követhető, onnantól offshore cégeken át vezet az út valahová. Tehát ha te utalsz egy MNYP-nek nem tudhatod pontosan ki áll, melyik nemzetközi konglomerátum mögötte. Nem tudják ki a végállomás sok esetben. A lényeg, hogy kötelezően levonták amivel magáncégek tőzsdéztek.
Azt nem értem miért nem nyúlnak a fél millió álrokkanthoz? Most van 600.000 ebből nem lehet mindegyik valós, mert az képtelenség, hogy ennyire kripli lenne a magyar mondjuk a szlovákhoz képest.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 10:31:42

@Conv: vissza akarja fejteni a kolléga a smooth scrolling eljárás forráskódját SQL backup helyett, hogy meglegyenek az eddigi befizetések? Ez a kezdeményezés is megérne egy kisebbfajta faszbúkforradalmat:)

csocsocsókolom 2010.11.25. 10:33:17

HAHAHAHAHAHAHA

Ti tényleg azt hittétek tizenx éve, hogy a magánnyugdíjpénztárba befizetett pénzt majd nyugdíjas korban felélitek? HAHAHAHAHA

Ti tényleg nem számoltatok azzal, hogy ha elég nagy összeg lesz, akkor az állam majd ráteszi a kezét? HAHAHAHAHA

EKKORA NAÍV BIRKÁKAT!

BÉGESSETEK CSAK, BASZHATJÁTOK!

HAHAHAHAHAHAHA-HAHAHAHAHAHAHA-HAHAHAHAHAHAHA

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 10:33:40

@Kicsit Karcos:
hihetetlen egy figura :) az ilyenek miatt tart ott az ország ahol :)

Agyalap 2010.11.25. 10:34:21

@eszkep: Nem a nyugdíjpénztárakra gondoltam, hanem az egész állam működésére/nem működésére.

eszkep 2010.11.25. 10:35:34

@Scaramella va alla guerra: nem felejtettem el, utaltam is a gazdaság állapotára már az államadósság alapján. Azért e téren látszik koncepció, ne tagadjuk le. A beígért 1 millió munkahely 10 év alatt pedig nem számít nagy kockázatnak, mint ígéret, mert egyrészt még úgy is csak a mostani EU-s középmezőnyben lennénk vele foglalkoztatottság tekintetében, másrészt, ha nem jön össze, 2050-ben senkinek sem lesz itt nyugdíja... (lesz viszont EU-s csődbiztos)

Viktus 2010.11.25. 10:35:43

@eszkep:

Ja csökkentik a lenyúlt pénz feléből sem gondolom visszafizetik az IMF-nek az 1200 milliárdot. Maradék meg elmegy jövőre meg azutáni évben nyugdíjra 2013-ban meg lehet megint visszavenni hitelbe a nyugdíjak finanszírozását ...

Viktus 2010.11.25. 10:39:33

@Scaramella va alla guerra:

Na igen eleve ma egy átlag magyar család eltartóképessége max. 2 gyerek , de általában ideálisan egy amit tisztességesen fellehet nevelni.
Ez a nem született elég gyerek stb. duma kicsit vicces , mikor a jelenlegi állomány jórésze sem kap melót na meg a 40 év felülieknek sem egyszerű a munkavállalás, ha megszűnik netán az állásuk.
Az egy millió munkahely meg álom jövőre emelik a járulékterheket, ha a minimált is felviszik százezer forintra megint kivonul jó pár összeszerelő üzem , és Romániába telepszik le.
A munkahelyteremtés lehetőségéből pedig annyi látszik, hogy a kormány vesz fel egy rakás ellenőrt stb. a maradék termelőket sápolni.

eszkep 2010.11.25. 10:40:30

@Agyalap: Most nem térnék ki vele sokadjára, hogy állt a gazdaság 2002-ben és hogy állt 2009-ben (a tendenciákra meg főleg nem), mert unalmas.
itt lehet szemezgetni
www.mnb.hu/Statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/sajtokozlemenyek-STA
különös tekintettel a "A fizetési mérleg alakulása" menüpontra (van archívum is!)

Dracon 2010.11.25. 10:41:49

Szebb reggelt mint ez!

No akkor néhány gondolat.
Azoknak akik szerint itt az idő hogy a manyupok visszafizessék a pénzt a tagoknak így kvázi elszabotálva a törvényt:

Elméleti lehetősége megvan, lehetne vis maior-ra hivatkozni. Miért nem lesz így?
Emlékszik valaki itt a Postabank balhéra?
Amikor egy nap alatt bedőlt a bank mert a zemberek kivették a pénzüket?
A MANYUP-okban sincs benne a 3000mrd forint. A likvid (viszonylag könnyen mozdítható tőke, a kormány szerint valahol 500mrd körül van, amit ők jól be is terveztek a költségvetésbe)

Tehát még ha akarnák se tudnák kifizetni azonnal (1-2 hónap alatt) a pénzt.
DE HA megpróbálnák annak szinte biztos államcsőd lenne a vége. Miért?
Mert ahhoz a kb 80%-i államkötvényt piacra kellene dobni plusz a a szegény tőzsdei céges papírokban lévő 20%-ot is. Ha gyorsan kell a pénz akkor viszont csak nyomott áron lehet eladni, az államkötvények a WC papír bóvli kategóriába kerülnek, erre a tőzsde beindul mindenki elad => a forint és az állam bedől vele együtt a tőzsdén szereplő cégek is.

Ezért nem lesz a vagyon kiosztva.
És ez ami miatt a Pártunk és Kormányunk (abcug pfujjj!) hazaárulóvá lett. Mivel neki is pont ez az út áll rendelkezésre hogy a pénzt megszerezze.
El kell adnia a papírokat. Most azt éri el hogy a saját hitelezőit kivégzi (manyup) elveszi tőlük a saját állampapírjait és itt válaszút elé kerül. Vagy megpróbálja még egyszer eladni ha lesz olyan hülye aki megveszi, vagy pedig a majdan fizetendő adóságszolgálatra félretett pénzből annyit csíp le amit ezekre a papírokra fizetnie kellett volna. Ehhez meg működő gazdaság kell, ezt a pénz meg kell termelni, ergo a hülye kormány CSAK a kamatterheket spórolja meg a tőkét a TI adótokból kell beletolni a rendszerbe. Az a baj a magyar államkötvénnyel hogy azon mindenki jól jár kivéve a kibocsátót mert az állam a saját papírjait csak eladni tudja azon saját magának fizetni nem.

Annak a néhány fideszdroidnak aki ehez tapsol:

Lehet morogni hogy az állam visszaveszi azt ami az ővé, de ez HAZUGSÁG!!!
Ez a pénz sose volt az övé.
13 évvel ezelőtt létre jött egy szerződés az állam és a munkavállalók között, ami szerint az állam engedi hogy a nyugdíjjárulék 25%-a (amit a TI befizetéseidből vonnak el) saját számlára kerüljön és piaci körülmények között fialjon egy kis hozamot. Ennek az ára az hogy mikor nyugdíjba mégy pont 25%-al kevesebb állami nyugdíjat kapsz mint azok akik ezt nem tették.
Tehát amit ad azt el is veszi a túloldalon!!!!

Most az állam ezt a szerződést rúgja fel DE nem ott hogy államosít, hanem ott hogy az eddigi 75%-os állami nyugdíjadat megtagadja. És fenyeget hogy add oda a pénzedet.

Javaslom hogy a 40 év alatt emberek semmiképpen se adják vissza a pénzt, hanem várják meg míg a törvénysértő kormányt a törvényeivel együtt elküldik a picsába és a helyükre lépő ellenzék visszaállítja a jogállamot.

Akik 1-5 éven belül nyugdíjba mennek azoknak csak egy kis része rendelkezik MANYUP tagsággal és számukra igazából mindegy mi fog történni tehát ők tegyenek úgy ahogy pártfelekezeti érzésük ezt diktálja.

Nekem 11 éve van MANYUP tagságom, ezalatt a 11 év alatt a befizetéseim megduplázódtak. 3 milla ment be az egyenlegem hozamokkal együtt 6 milla. ÉS ebben volt egy év válság.
Ki hazudik?

A narancsvörös kommunista kormány!

A KORMÁNY A JAVATOKAT AKARJA NE ADJÁTOK ODA NEKI!!!!!!

Agyalap 2010.11.25. 10:41:56

Amúgy nem látom a hirtelen megoldás lehetőségét, hiszen 2011 végéig már most is az államhoz vándorol a magánnyugdíjak összege. Ezt már most el is osztották gondolom (Lásd debreceni stadion stb.) 2012-től lehetne plusz pénzzel számolni, de nem vagyok derűlátó...

csoko20 2010.11.25. 10:43:32

Matolcsy fél órája jelentette be, hogy lezárják a határokat és Ferigyet. Akinek deviza vagy valuta tartaléka van, az a CIG Biztosítónál köteles Ft-ra váltani. Diszkontált áron:)

DArchAngel 2010.11.25. 10:44:34

@eszkep: És milyen jól álltunk Trianon előtt! ;)

Viktus 2010.11.25. 10:45:04

@eszkep:

Ja meg volt v.miféle 13. havi ez az amire azt monda az ellenzék , hogy csudajó ötlet sőt 14. havi is kellene ...

eszkep 2010.11.25. 10:45:17

@Viktus: "2013-ban meg lehet megint visszavenni hitelbe a nyugdíjak finanszírozását"

Vagy épp a növekvő gazdaságból származó többletbevételből.
Hitelből nyugdíj? Ez aztán a koncepció...

Egyébként pontosítsunk: a nyugdíjpénzek a nyugdíjkasszába kerülnek, azt másra nem lehet költeni, csak nyugdíjra. De mivel a nyugdíjkasszát minden évben jelenleg a központi költségvetésből kell kiegészíteni, ebből a pénzhányadból marad több, amivel így több jut adósságrendezésre.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 10:45:51

@eszkep:

Jól van :)
Én azt hittem csak szimplán piálsz valahol ...:)

eszkep 2010.11.25. 10:46:09

@DArchAngel: ???
Ha a kiegyezés utáni időszakra gondolsz, valóban. De hogy jön ez ide?

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 10:46:09

@Scaramella va alla guerra:

Tisztelt Hölgyem/Uram, Fülkeforradalmár.

Gondolkodtál már azon, hogy pl. szakmát válts?
A multicéget, ahol dolgozol programozóként / gépészmérnökként (hahahaha), leváltsad valami produktívabb és egyben jobban fizetőbb állásra? Mégtovább megyek: SZAKMÁRA?! Ugyanis ha téged ma magyarországon mérnökként alkalmaz egy multi, akkor nem vagy több, mint egy technikus. Ezen belül is egy bólogató csicskás. Ehhez nem kell diploma, amit mellesleg én fizettem neked. Innetől kezdve a Te felháborodásod a "fizetésed alacsonysága" miatt nem a nyugdíjától-megfosztott magyar ember gondja, hanem a Tiéd. Tégy ellene. De ne üdvözöld a másik meglopását!

Amúgy tudod te, hogy mekkora összkiesést okoz a bruttó 800.000 Ft-os fizetések adójának 16%-ra csökkentése? Ajánlom olvass utána amíg még megteheted, és a bűnöző Vezetőd nem cenzurázza a infó-forrásokat.

Hajrá Magyarország,
Hajrá magyarok!!!

Kicsit Karcos 2010.11.25. 10:46:25

@Dracon:

"Tehát még ha akarnák se tudnák kifizetni azonnal (1-2 hónap alatt) a pénzt.
DE HA megpróbálnák annak szinte biztos államcsőd lenne a vége. Miért?
Mert ahhoz a kb 80%-i államkötvényt piacra kellene dobni plusz a a szegény tőzsdei céges papírokban lévő 20%-ot is."

Ezt elmagyaráznád, hogy miért kell piacra dobni a sok-sok államkötvényt? Eladja a manyup Sorosnak, és Soros eladja az államnak, vagy hogy működnek ezek a tranzakciók?

eszkep 2010.11.25. 10:47:27

@zero: Annyira csalódtam a FIDESZ-ben, hogy inkább sárga földig leiszom magamat? :-)
Na, most már tényleg megyek, mert így is 18-ig bent leszek (7-kor kezdek...)

zrobasé 2010.11.25. 10:49:18

kérdések eszkep-nek, mert Te mindent olyan meg tudsz magyarázni (persze, ha más valaki válaszol, azt se bánom) :
1. azt mivel indokolod, hogy csak és kizárólag a házastárs örökölheti a vagyont, ha visszalépek az államiba ? a gyerek az már smafu ?
2.ha én, tegyük fel, mégis maradok a mnyp-ban, ugye azzal ,mint mondották volt, kiirom magam a szolidaritás nagy népnemzeti összmagyar rendszeréből...de akkor a 24%-ot miért is kell mégiscsak befizetnem,ill. a munkaadómnak ? Most akkor kiirtam magam, vagy annyira mégse ?

Agyalap 2010.11.25. 10:52:35

@eszkep: Nem is írtam a gazdaság állapotáról sem 2002-ben, sem 2009-ben.
Mindössze annyit, hogy az apparátus 2000-ben, 2006-ban, de a mai napon is pont leszarja a fejünket. A sok jogász elintézi magának amit akar, csak a támogatott rétegek változnak kicsit.
Hol a cigányok, hol a nyugdíjasok , hol a vállalkozók kapnak gesztus értékű engedményeket.
A zsidózásba ne is kezdjünk bele.
Ez, hogy egy kulcsos lett az adó? Tényleg segít (nekem is), de nem azoknak akik tényleg keveset keresnek. És itt nem a segélyekre gondolok - mert azok ugye emelkedtek... Meg nem is kell értük dolgozni.
Gondolod, hogy ettől megjön a gyerekvállalási kedv? LOL
Látszat- és hangulatjavító intézkedések mindenhol. Hol a gazdaságot alapjaiban megváltoztató intézkedések sora? Sehol...

ladislaus 2010.11.25. 10:53:12

@newtehen: államosítás strukturális reform. ergo ez az.
megszorítás? mi nem az manapság? az a nem mindegy hogy direktbe kapod vagy indirektbe. előbbinél nincs mozgástered utóbbinál pedig lehet hogy valamit enyhít.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.11.25. 10:53:51

@zero:

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, nem a blogolók véleményével kell számolnia – jelentette ki Szijjártó a Magyar Televízió Ma reggel című műsorában. "
Török Gáborra gondolt :)

"A kormány jó gazdaságpolitikája a garancia a munkahelyteremtésre, és a tízéves távlatban ígért egymillió új munkahely pedig biztosítja, hogy legyen elég járulékfizető a magánnyugdíjpénztárakban maradók nyugdíjának a kifizetésére – érvelt Szijjártó. "

Ha mégse, akkor így járt mindenki...

DArchAngel 2010.11.25. 10:53:55

@eszkep: Úgy, hogy a jelenlegi helyzetben már kefélhetjük, mikor, miért és kik miatt álltunk jobban. Nosztalgiából nem lehet megélni.
Nem szeretem az ilyen összehasonlításokat. Mint amikor piálás közben előjön, hogy régen jobban bírtuk, meg tudjuk mutatni most is. Lófaszt. Régen fiatalabbak voltunk. Unicum helyett Hubertust ittunk (némi szeszfok különbség), és vbk-t pancsolt borból. Az, hogy régen nem kergettük a rókát egy átmulatott este után, rohadtul nem jelenti, hogy most sem fogjuk, sőt...

Dracon 2010.11.25. 10:53:59

@Kicsit Karcos:

Ugyan ha most talicskán bevisznek 1 tonna vizjeles wc papirt (magyar államkötvény) matolcsi patkány asztalára akkor ő azzal mit fog kezdeni?

Beviszi a MNB-be és kér érte pénzt. ott meg jól körberöhögik.
Van egy Magyar Államadósság Kezelő Központ ezek nyomtatták a papirt és készfizetési garanciát adnak rá.
Ez a cég pedig az államapparátus része. Ergo matolcsi patkány éhendögölhet a papirjain aludva ha nem tudja ezt olyan valakinek eladni AKI NEM az állam része.
A rendszerbe CSAK így kerülhet be plusz pénz.

PointeDuLac (törölt) 2010.11.25. 10:55:58

@eszkep: Jaj,ne haragudj,elnézést kérek amiért a szánalmas fizetésemből csak 1 gyerekre telik. nincs kedvem zsíros kenyérrel kiszúrni a többinek a szemét,bocsáss meg érte,de komolyan.
bakker,én vagyok szűk látókörű.én legalább reálisan fel tudom mérni az anyagi lehetőségeimet és nem a pénzért szülök.bocsáss meg mégegyszer :)

DArchAngel 2010.11.25. 10:57:21

@laspalmas: Úgy gondolják, hogy úgy lesz sok munkahely, hogy emelik a nyugdíjakat, segélyeket? Majd a nyugdíjasok munkahelyet teremtenek a sok elköltött pénzzel?

sidorovich 2010.11.25. 10:57:38

@Conv: Honnan tudod, hogy egy adattömegben melyik byte, szó, duplaszó mit jelent? Little endian vagy big endian? Van-e header vagy nincsen? Hogyan írsz egy csv konvertert ha az se tudod mi micsoda abban a file-ban?

Vagy te is olyan informatikus vagy aki csak kész szoftverekkel tud dolgozni, aztán ha nincsenek akkor megállt a tudomány? Mert azok a rendszergazdák.

Naneee 2010.11.25. 10:58:25

@zrobasé:
3. és ha már - szerintük - kiírtam magam a rendszerből, akkor miért is kell rám vonatkoznia az állami nyugdíjtörvénynek?

PointeDuLac (törölt) 2010.11.25. 10:59:09

@zrobasé: Majd én megmagyarázom neked: a pénzed az kell ennek a szemét bandának.Megrágnak,utána pedig kiköpnek. ezt nem lehet szépíteni,bármennyire is próbálkoznak itt egyesek....

Kicsit Karcos 2010.11.25. 10:59:49

@Dracon: magyarázd már el légyszíves a különbséget az államkötvény és a ropogós pappírforint között. a levezetésed tükrében.

fokabacsi 2010.11.25. 11:03:17

@Scaramella va alla guerra: Rákérdeztem az origón az egyik ilyen birkára miért nem tanult, hogy sokat tudjon keresni? Választ többszöri felszólításra sem kaptam ! és ezek reklamálnak a magas fizetésűek ellen, akik tanulni hülyék-lusták voltak! Mert azt hitték segíjjkéből örökké meg fognak élni, jobban mint aki tanul, dolgozik. Hát most így jártak.

Hans Lopkowitz 2010.11.25. 11:03:32

Egy dologra biztos jó lesz ez a döntés: soha nem fogok Magyarországon adózni.

Mindenkinek azt tanácsolom, hogy menjen. Tényleg. Sehol nincs kolbászból a kerítés, de rengeteg élhetőbb ország van. Magyarországnak vége, meghalt. Nem most pusztult el, de most már mindenki láthatja.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:05:27

@sidorovich:
feltételezem azért nem úgy gondolod ezt a dolgot, hogy a kezedbe nyomnak egy csv dumpot és csináld, hanem tudod milyen adatbázis felépítésből jött, ahol a mezők és táblák minden értékét tudod mi az :)

sidorovich 2010.11.25. 11:06:03

@Hans Lopkowitz: Eddig se adózott itt szinte senki, amit írtál az már 2006-ban igaz volt. Csak mostanra fogyott el a pénz.

DArchAngel 2010.11.25. 11:06:52

@Naneee: Te elhagyhatod a Pártot, de a Párt téged sosem ! :) Ezt érezned kell, ezért adóztat.

Dracon 2010.11.25. 11:07:21

@Kicsit Karcos:

Ne téríts, jól tudod hogy miről van szó.
Amúgy meg a ropogós papírforint (bár matolcsi patkány inkább EUR reménykedik) attól jobb mint az államkötvény hogy azt oda lehet pl neked adni és te érte (ha van egy kis szerencséd) vehetsz kenyeret a porontyoknak, vagy benzint a molotov-hoz.
Az államkötvényt meg csak kiteheted a falra hog neked ilyen is van pont úgy mint régen a béke kölcsönkötvényt.

A tetü kottonszökevények jelenleg ezzel a húzással csak és kizárólag a kamatterheket úszták meg, valamint azt hogy az a kis likvid eszközt meg kaphassák amit a manyupok az államkötvényeken felül tartanak. ( nem hiába csak 500mrd-ot számoltak be a költségvetésbe)
De had kérdezzek vissza. Szerinted mit fog tenni csányi szaktárs mikor azt látja hogy a haverjai bedöntik az otp papírokat is mikor két bőrönddel beállítanak a tőzsdére eladni?

sidorovich 2010.11.25. 11:10:59

@Conv: Miből gondolod? Én 5 éves szoftvereket is láttam dokumentáció nélkül mert a forrást tartalmazó CD meghalt. Szerinted a 15 éves strukturált kódokról mindről van dokumentáció? Ha nincs, akkor mi van? Ráklikkelsz a csodaprogramoddal és megmondja neked? Ezt te se gondolod komolyan. Max. akkor ha tényleg elhitted amit írtál, de akkor komoly ember nem lehetsz.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 11:13:26

Évi 3400 miliárdot költünk nyugdíjakra, de ebből 900 milliárdot a költségvetés tesz bele?
Nosza, emeljük meg a nyugdíjakat!

"Január 1-jétől 3,8 százalékkal emelkednek a nyugdíjak – jelentette be a kormányszóvivő csütörtöki sajtótájékoztatóján, Budapesten. Nagy Anna közölte: az emelés vonatkozik a normál öregségi nyugdíjakra, az özvegyi nyugdíjakra, az árvaellátásra, valamint a baleseti járadékra. Mindez 2 millió 650 ezer nyugdíjast érint. A 3,8 százalékon felül azok a nyugdíjasok, akik nem az idén mentek nyugdíjba, hanem még előtte, 0,6 százalékos pluszemelésben is részesülnek majd – ismertette a kormányszóvivő.

Nagy Anna példaként kifejtette: a 84 ezer forintos átlagnyugdíj esetén a 4,4 százalékos növekedés havi plusz 3700 forintot jelent. A legkisebb öregségi nyugdíjnál pedig, ami jelenleg 28 500 forint, az emelés havi 1254 forint többletet jelent."

pakesz (törölt) 2010.11.25. 11:13:33

@laspalmas: "Török Gáborra gondolt :)"

nem csak gondolt, hanem a kerdesre valaszolt, mivel a kerdezo torok gabit mondta

amugy nem az a durva, hanem a VelemenyVezer
en total azt hittem, hogy egy fideszes megdolgozo blog de kiderult hogy nem...

mirabu 2010.11.25. 11:13:47

Továbbra is fenntartom a kérdésemet a jelenlevő narancsos embereknek, (mivel eszkep nem válaszolt), hogy magyarázzák már el nekem, szegény nem értőnek, hogy mi a fészkes fenéért kell kikényszeriteni az átlépést????? Miért nem lehet alátámasztani logikus, érthető módon????

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 11:15:08

@zero:

De örülnék 3,8%-os fizetésemelésnek!!!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:15:50

@sidorovich:

hát ha nincs dokumentáció, akkor itt jön a képbe az, aki kezeli/karbantartja a cuccot, és megmondja az adatbázis dumpban melyik érték micsoda.
elvégre neki tudnia kell nem? :)

Kicsit Karcos 2010.11.25. 11:16:10

@Dracon: bedöntötték? A forint erősödött tegnap, legalábbis az euróhoz, svejci frankhoz, dollárhoz, fonthoz képest, de a tőzsdét nem néztem.

@sidorovich:

"Én 5 éves szoftvereket is láttam dokumentáció nélkül mert a forrást tartalmazó CD meghalt."

Érdemes CVS-t, SourceSafe-et és hasonlókat használni, meg azokat rendesen menteni, oszt akkor nem vész el a doksi sem, meg a forráskód sem.

"Szerinted a 15 éves strukturált kódokról mindről van dokumentáció? Ha nincs, akkor mi van?"

Akkor neki kell ülni, és ki kell agyalni, hogy az act_balance float mezőben szereplő szám vajh mit jelenthet, és azt össze kell vetni Manyika és Micike elszámolásával, hogy egyezik-e.

De pontosan min is megy a vita?

pakesz (törölt) 2010.11.25. 11:17:01

remelem a Szijjarto meghal minel elobb amugy....
hogy ne tudja elvezni az allami nyugdijat

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:18:39

@Conv:
jut eszembe: vagy megmondod te, ne titkolózz bazzeg, te chernobyli kufár :)

bocs, most ugrott be, honnan ismerős a nick :)

pakesz (törölt) 2010.11.25. 11:19:09

ha hozama volt, akkor megkapja a hozamot KPban, ha meg vesztesege volt, akkor kipotoljak, mindenki jol jar
a nagy budos Lof@szt te geci szijjarto a gyerekeink ROSSZUL jarnak, remelem majd a sirodon fognak orjongeni koszonetkeppen

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:20:10

@Kicsit Karcos:

szerintük nem lehet kinyerni az adatokat a jelenlegi rendszerből úgy, hogy egy másik rendszerben felhasználhatóak legyenek :)

Homeoffice 2010.11.25. 11:21:27

@zero:

Hehe Matolcsy Elvtárs %os bérmelést javasol :)))

pakesz (törölt) 2010.11.25. 11:22:17

na megneztem a mai reggelt, es a fidesz dijnyertes tenyeszidiotaja nem valtozott, ugyanolyan sikhulye
az ilyet addig kene verni amig nem mond igazat, de nem gond legalabb a fidesz torzsszavazoi is rajonnek, hogy hazudnak ezek ossze vissza

Kicsit Karcos 2010.11.25. 11:23:03

@Conv: és meg akarsz győzni valakit ennek a lehetségességéről, ha ilyen fejlett érvkészlete van arra a big endiantól a duplaszóig, hogy mit miért nem lehet megcsinálni?
:)

Seduxen (már NEM dr.) 2010.11.25. 11:25:31

'napot!

na aludva egyet a tegnapi "hirtelen felindulásra", én egy valamit kérdeznék ettől az okos gyuritól (saját példámon keresztül):

aki marad mnyp tag, annak a nyugdíjjáruléka megy az mynp-be, "cserébe" nem kap állami nyugdíjat, ez világos, mint egy pofon. elhiszem neki a mantrát, hogy a munkáltatóm által fizetett nyugdíjbizt. járulékból csengeti a jelenlegi nyugdíjakat, így az nem kerül az egyéni számlámra. na de mi a helyzet azzal a 10 éven át fizetett nyugdíjjárulékkal, ami elméletben az ÉN MAJDANI nyugdíjamat fedezné? erre mondj nekem valamit gyurikám!

arra - persze számadatokkal alátámasztva - baszott kíváncsi lennék, hogy ez a ca 2800 md-s vagyon, amire készülnek rátenni a kicsi kezüket (illetve a visszalépők havi nyugdíjjáruléka) az fedezni fogja a ratkó-gyerekek nyugdíját?

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.25. 11:26:49

@Scaramella va alla guerra: "Mindenki előtt nyitva áll a tanulás. Mindenki tanulhat programozni, foglalkozhat orvos vagy természettudományokkal."
Beszélgess erről egy biológiatanárral vagy egy rezidens orvossal. Hiába vagy te tehetséges és szorgalmas orvos, pedagógus, vagy más állami alkalmazott, nem fogsz többet keresni, mint a lusta, tehetségtelen. Szóval a lényeget tekintve abszolút egyetértek veled, az egyenlősdi nem jó. De az sem megoldás, hogy mindenki legyen programozó meg mérnök, mer' az jól fizet. Valakinek a "szemét", de sok tudást igénylő melót is el kellene végezni. Jelenleg meg úgy néz ki, hogy pont ők szopni fognak. (mindenki a saját sorsáért felelős, de egy hónapról-hónapra élő pedagógus szülők+2 gyerek felállású családnak kicsit fellengzős azt mondani, hogy mér' nem keresel többet, már' nem mentél programozónak. Mert ő ehhez ért, jó esetben tehetséges és szorgalmas pedagógus, de basznak megfizetni a munkáját. És nem tartom jó válasznak azt, hogy menjen a magánszektorba, ott jól fizetik a tehetséges és szorgalmas pedagógust. Ki fog akkor tanítani az államiban? És akkor mondjuk olyan szakmákról nem beszéltünk, mint tűzoltó vagy mentős. Ők így jártak, csinálják lelkesedésből?)

Kisbuta 2010.11.25. 11:27:16

Tróger Gyerek: Tisztában vagy vele, miket mondasz? Ki büszke itt arra, hogy magyar? Mert ha te, sajnálni tudlak csak. A magyarok jó része csak lopni tud, és a másikat átbaszni. Én kurvára nem vagyok büszke rá, hogy ide születtem. Sok helyen dolgoztam már, de semmi mást nem láttam, minthogy azt, aki rendesen dolgozik, vért izzad, átbasszák, lehúzzák, meglopják azok, akik egy fűszálat nem tesznek keresztbe. Erről szól itt az élet. Csinálj KFT-t, halmozz fel sok adósságot a kisemberek fele, akik nem fognak érte kinyírni, és döntsd be.....sok pénzed lett, és 0 adósságod, mert a cégedben maradt az adósság....ennyi, mert törvényes Elérni csak úgy lehet itt valamit, ha valakinek a valakije vagy....lásd azt a tömérdek ügyintézőből lett osztály és főosztályvezetőt a közszférában ....
Mindenki meglop itt mindenkit, és erre legyek büszke? Külföldön inkább letagadom, hogy magyar vagyok ....lehet, hogy te villogsz vele, de én nem.
Élhetetlen ez az ország, és ide jutottak a magyarok....evvan....én csak egy szerencsétlen vagyok, aki ide született...nem hős magyar, aki büszke a népére......

sidorovich 2010.11.25. 11:30:34

@Kicsit Karcos: Látom vágod. Küldhetünk akkor neked egy bináris file-t próbaképpen, te meg visszadobod nekünk oszlopokban?

Homeoffice 2010.11.25. 11:31:02

index.hu/belfold/hirek/2010/11/24/matolcsy_a_strukturalis_reformok_minden_teruletet_erinteni_fognak/

Emlékeztetett arra, hogy a beinduló strukturális reformok 600-800 milliárd forint megtakarítást hoznak.

:D:D:D:D

Homeoffice 2010.11.25. 11:32:21

@Seduxen:

Nem inkább Jó reggelt?
Nah Sedu Bajtárs!
Hát persze hogy odaadják:D
Gumibottal meg viperával...

Dracon 2010.11.25. 11:33:26

@Kicsit Karcos:
Hát a pünkösdi királyság volt az erősödés:
index.hu/gazdasag/blog/2010/11/25/gyengulni_kezdett_a_forint/
Amúgy meg hol mondtam olyat hogy bedöntötték? azt mondtam hogy bedöntik (jövő idő)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:33:52

@Kicsit Karcos:

voltaképpen nem a meggyőzés a célom, csak látni szeretném , mi az ami a korlát a számukra, - amellett, hogy hatalmas tudással rendelkező informatikusok - abban az időben amikor egyébként csak a monitoron bámulnám a kontrollteszteket. Ami ugye hanggal is jelez ha valami nem a határértéken belül van.
(mindig áhítattal figyelem azokat akik meredten nézik a követhetetlen gyorsasággal futó adatokat órákon keresztül. csodálom az elkötelezettségüket :))

Seduxen (már NEM dr.) 2010.11.25. 11:34:49

@Gunther: mi van bazze, nincs dolgod? :))))

én most itten gyógyulgatok :) gondoltam meglesem mit mantráz össze a "derékhad", és nem is kellett csalódnom :)

Kicsit Karcos 2010.11.25. 11:34:52

@sidorovich: miért, milyen formátumban tároljátok az adatokat, exe-ben?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.25. 11:34:59

@Kicsit Karcos:

hát gondolom valaki csak karbantartja/kezeli azt a nyomorúságos adatbázist. (nem, nem jucira gondolok az adatrögzítőre)

Kivancsi 2010.11.25. 11:35:06

Itt a vilag legegyszerubb nyugdij reformja!

A mindenkori befolyo osszeget kell a mindenkori jogosultak kozott az erdemeik elismerese mellett… meg kell hatarozni, hogy ki mennyi egysegre jogosult a nyugdijbol...

- hany evet dolgozott?
- mennyit fizetett be?
- mit dolgozott? (rendor, tuzolto)
- hany gyereket nevelt fel?
- roki?
stb stb..

a vegen van egy szam pl 77 egyseg....
amit fixen megkap mindenki mikor nyugdijba vonul CSOK..

osszeadni a 3.xx milla jogosult egysegeit aztan a befolyo lovit elosztani az egysegekkel..

minden honapban lesz egy szam: pl. az 1 egyseg = 2.534ft..

a jogosult annyit kap amennyit kiad az egysege x 2.534ft..

szaporodnak a nyudijasok, kevesebb a befizeto?

- tobb gyereket kellett volna csinalni!!
- tobb munkahelyet(befizetot) kene az allamnak csinalni olyan gazdasagi kornyzettel, hogy magyar kulfoldi cegek munkahelyeket teremtsenek..

ennyi.. itt a nyugdijreform...
ez kulonben a SVED model…

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 11:36:36

ne húzzunk bele, közel a 2000!

DArchAngel 2010.11.25. 11:37:37

@zero: De sok választópolgár ám az! Ráadásul az a réteg, aki aktívan politizálgat (jobb dolga nincs), ezért manipulálható, úgymond "szívvel szavaz".
@Kicsit Karcos: Most becélozta a -1%-ot. A piac késve reagál, ugyanis a Vezér állításaival ellentétben nem igazodik hozzánk a fél világ.
@pakesz: Nem kell messzire menni, én is rosszul fogok járni. Pedig már 30 vagyok.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.11.25. 11:39:17

@Seduxen: pontosan ezek az én kérdéseim is :-) De azt hiszem ezekre nem fogunk soha választ kapni. Ez nem ránk tartozik, coki :-(

Kicsit Karcos 2010.11.25. 11:39:25

@DArchAngel: ez a -1% a Kósa-féle forintbedöntésen felül értendő, vagy abszolút értékben?

Homeoffice 2010.11.25. 11:39:32

@Kivancsi:

Van elég munkahely!
- Fekete ,szürke, "számlás" "Ekhós" "Fake minimálbéres"
csak ugyebár ezek adót optimalizálnak. Közben majd rájönneka nyugdíjnál...
Nah ezeket vissza kell vezetni a klasszikus munkavállalói rendszerbe és közben csökkenteni az adókat.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.11.25. 11:41:27

@eszkep: nyugtass meg, hogy nem csak a szád jár, hanem minimum 3 gyereket nevelsz! nem kellenek a kifogások, meg fogadkozások, igen, vagy nem?

Seduxen (már NEM dr.) 2010.11.25. 11:42:43

@xcrow: meg jobb, ha nem is nagyon kérdezősködünk, mert esetleg tarkón találunk baszódni :)

Viktus 2010.11.25. 11:44:03

@eszkep:

Nem az én koncepcióm ez az utóbbi kormányzatok koncepciója ... meg lényegében a mostani sem mutat mást csak jelenleg nem tudnak hitelt felvenni így a szavazóbázis pénzéhez nyúltak.

Mi pörgetné fel a gazdaságot? lényegi reformok nincsenek. A különadók eleve korlátozzák a cégek fejlődését eleve a beruházások tekintetében másrészről a bankok hitelezési kedve nulla közeli. A cégek nem jutnak forráshoz.
Még tavasszal jön a fekete leves az ingatlanok becsértéke már most a fele a 2008-asnak a bankoknál , és még tavasszal lejár a moratórium jön egy bedőlési hullám még tovább csökken majd , és a maradék hitelek jórészét sem fogja fedezni az ingatlan ...
Nem marad semmivel sem több sajnos, mert a rendszer feléli lásd. MÁV, BKV stb. adósághalmaza ... nem is beszélve majd az önkormányzatokról, amelyek vígan vették fel a milliárdokat csak nem forint alapon, hanem CHF-ben ott is lejárnak a fizetési moratóriumok jövőre , amikor elkell kezdeniük törlesztgetni.

Sok minden azon múlik amit eddig még nem tudunk Matolcsy elképzeléseiről, mert azt februárig tervezik megjelentetni fokozatosan. Na addig ezt a nyugdíjtémát sem kellett volna bolygatni, mert ez így a jelenlegi formában szimpla lenyúlás. A jövőnk elrablása.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 11:44:45

@Kivancsi: igen!!!
csak ha most benyelik a manyupos penzt, akkor nem penz lesz abbol hanem EGYSEG!!!

Viktus 2010.11.25. 11:47:02

@Kivancsi:

Na igen pl. vicc, hogy azon okból, mert v.ki traffipaxozott 25 év után elmegy zsíros nyugdíjra, ha nőként szült még két gyereket, akkor még annyi sem ... marad ez a 25 év , akkor bekell kínálni, hogy fél nyugdíj, vagy szolgál tovább ill. dolgozik másfele mellette, ahogy alapban is teszik feketén v. négy órásra bejelentve.

bierkamp 2010.11.25. 11:48:45

kiborult a bili--Fidesznyikek lehet felnyalni a padlót!!!!!!

deflorator 2010.11.25. 11:55:03

A magánnyugdíjpénztárak lenyúlják a pénzt, cserébe kibasszák őket mint macskát szarni. Bosszúból nem kapunk pénzt a metróra. Megy itt a kötélhúzás, bár lehet, hogy teljesen rosszul látom.

vomit 2010.11.25. 11:55:11

@CCCCs: azt bizonyitja, hogy a papirelszamolasu penzrendszerben nincsen ertektartas, nem arra talaltak ki. ha az mnb altal javasolt 3 szazalek az inflacio, akkor 23 ev alatt feleannyit er a papirpenz. amig az usa privat kozponti bank nelkul es aranyalapon mukodott, kabe 150 ev alatt osszesen volt 5 szazalek az inflacio.

Ironfist 2010.11.25. 11:56:16

Javítsatok ki ha tévednék, de ez amúgy is zsarolás. A zsarolás pedig (egyelőre, majd ha rájönnek, biztos ezt is megváltoztatják) az bizony köztörvényes bűn. Na persze a Kordonbontó Viki és a Szerverfeltörők együttesnek már biztos nem akad ki rá az erkölcsi mutatója....

DArchAngel 2010.11.25. 12:02:25

@Kicsit Karcos: ja, nem, a tegnapi árfolyamhoz képest :)

belzebubó 2010.11.25. 12:02:51

@Kivancsi: Ha lenne munkahely behordanának annyi bevándorló "echte svédet" mint oda (pl.Malmö kb. 35%), pont a demográfiai problémák miatt, akkor meg majd azért megy a hiszti, mit keres itt ennyi k-európai meg arab. Ahogy megy ott is.
Mo-on egyelőre még munkahely sincs, tehát nem sürgős ez a megoldás.

falrahánytborsó 2010.11.25. 12:05:55

Szeretném a figyelmetekbe ajánlani a következő cikket!!!
Hagyjátok az indexet a pics@ba...
hvg.hu/itthon/20101124_nyugdij_visszalepes_tagdij_magannyugdij#rss
Olvassátok inkább ezt! ...

kodó tamás 2010.11.25. 12:07:05

@Gunther: :))))))))))))))))))))
"Van elég munkahely!
- Fekete ,szürke, "számlás" "Ekhós" "Fake minimálbéres"
csak ugyebár ezek adót optimalizálnak. Közben majd rájönneka nyugdíjnál...
Nah ezeket vissza kell vezetni a klasszikus munkavállalói rendszerbe és közben csökkenteni az adókat. "

most sikerül majd visszavezetni. ezek elég meggyőző érvek a nyugdíjrendszer fenntarthatósága mellett: hogy fellendülünk, és így egymilliómunkahely... ja ja

hiszi a piszi

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 12:10:58

@kodó tamás: szeretnék azonban valamit mindenki figyelmébe ajánlani...ma a születéskor várható élettartam alig haladja meg a nyugdíjkorhatárt....
szóval azért mindenki a nyugdíjáért parázik, közben meg 40 évesen a nagy parától infarktust kap, cseszheti a nyugdíjat.
és itt jön ki az állami kára, mert a magánnyugdíjpénztáras befizetés nem veszik el, mert ha jól tudom örökölhető, meg hamarabb kivehető....

mbaye (törölt) 2010.11.25. 12:11:50

Még "szerencse", hogy a közszférát nem építik le, így a sok hirtelen jött pénzt, válságadót, magánynyugdíjból lenyúlt ezermilliárdokat lesz kinek szétosztani.
A rendőrök biztos kapnak majd belőle, ráadásul 25 év után szépen nyugdíjba mehetnek, APEH-osok szintén kapnak jutalmakat.
Aki nem az államnak dolgozik, az ebben az országban másodrendű állampolgár, bár ő termeli meg az összes hivatalnok bérét is.
Köszönjük a FIDESZ-nek, azt hiszem ezzel a fél éves ámokfutással már el is vesztették a következő választást. Szép teljesítmény.

karloszky 2010.11.25. 12:12:06

Ebben a döntésben és semmi problémát nem látok, sőt, ez maga a döntés teljes szabadsága. Választhat mindenki:
A) az államnak fizet és akkor az állam garantálni fog neki majdan nyugdíjat
B) a magánbiztosító(k)nak fizet - ez esetben viszont az állam semmilyen garanciát nem vállal a pénzedért, de miért is tenné ? Te választod az öngondoskodást, hát akkor öngondoskodj bazmeg! Ha a magánbiztosító netán elveszíti a pénzedet, csődbe megy, akkor úszott az eddigi befizetésed - de akkor ne az államtól várd hogy segítsen rajtad! Persze az is lehet hogy pont a magánbiztosítóval fogsz jól (jobban) járni,ki tudja. A döntés a tiéd!
Lenyúlást emlegetni is hülyeség, mert egyértelműen el lett mondva, hogy aki maradni akar, az visszakapja majd a 14 havi járulékát. Akik meg átmennek az államiba, azok 1.) ha veszteségük volt akkor kompenzálva lesznek; 2.) ha nyereségük akkor meg ki lesznek fizetve. Mi ez, ha nem gáláns ajánlat ?

dr. trafik nomac 2010.11.25. 12:14:45

@tróger.gyerek: Ez a mernokos dolog mennyire igaz, bar egyenlore azzal nyugtatpom magam, hogy csak en latom igy. Es a szoftveresek sem kivetelek, csak meg nem jottek ra, hogy valojaban technikusok..

Es igen, a sok lovet a gazdagok adoja hozta, most ez nincs, baj meg van.

mirabu 2010.11.25. 12:15:38

@falrahánytborsó:
A kulcsszó a cikkben az elején van : a hatályos törvények szerint.

A hatályos törvényeket nem telik sokba átirni, amint az ábra is mutatja.

kodó tamás 2010.11.25. 12:15:42

@Netkalóz: értem és a járulék fizetőknek meg lehet emelni olyan a korhatárt hogy sose érjék le...

a probléma hogy a mostani nyugdíjasok meghaladták MÁR a nyugdíjkorhatárt.

ezen könynen lehet segíteni...

Kicsit Karcos 2010.11.25. 12:15:53

@DArchAngel: nem látom azt a -1%-ot, én -0,41-et (EUR), -0,47-et (USD), -0,08-at (CHF), -0,33-at (GBP) látok itt: www.budacash.hu/arfolyamok/deviza/ persze változik folyamatosan. Ez már a bedőlés?

dr. trafik nomac 2010.11.25. 12:17:30

@karloszky: Te melyik bolygorol jottel, nezd mar meg, ha MNYP tag maradsz, akkor nem a teljes befizetesed kerul oda, azt hiszem ez eppen eleg, de mi van azokkal akik az allami nyugdijalapnal kezdtek, ,mmert meg csak az volt ?!
Masreszt az osszes biztositon van allami felugyelet, valamint biztositas, szoval ha egy bedol meg nicns baj, de ugyanez van a bankoknal is.

bierkamp 2010.11.25. 12:18:29

November 27-re d. e. 11 re... a budapesti Aréna megtelt. A tegnap óta felfokozott hangulat okán az MSZP vezérkara úgy döntött, hogy a gyűlést kiterjesztjük kültérre is. Aki nem fér be, az külső kivetítő segítségével lehet a rendezvény részese. Párttól független Demokratikus szervezetek is jönnek..és párttól független Orbán és bandája ellenesek.
Gyertek szombaton 11-re az Arénához! Itt a helyed!
jelszó:ORBÁN TAKARODJ!!!!!

Marcellusca 2010.11.25. 12:21:14

@pakesz: Aha, már látom. :)

A francnak van kedve mégegyszer elolvasni a posztot. Egyszer is sok(k) volt. :)))

fokabacsi 2010.11.25. 12:24:07

A Jobbik :A magánpénztár-tagoknak éppen annyi „megtakarítása” gyűlt össze a számláján, mint amennyivel kevesebbel járultak hozzá a közkiadásokhoz. Ha igazak a híresztelések, melyek szerint a kötelező magánpénztárba fizetés időszaka teljes értékű nyugdíjszerző éveknek számít majd akkor valóban nem érhet kár senkit ahhoz képest, mintha az 1997-ben bevezetett rendszert létre se hozták volna. Az 1% alatti hozamokat tekintve pedig a várható nyugdíjuk sem lesz kevesebb - fejtette ki Hegedűs Tamás.

fokabacsi 2010.11.25. 12:25:24

@kodó tamás: "ezen könynen lehet segíteni... " Az édesanyádnak szólj, hogy készülődjön !

bierkamp 2010.11.25. 12:27:02

Megteremtődik hamarosan a Nemzeti Egység Orbán ellen--hehehhe..gonosz törpe, most baszol rá!
Ma is lesz tüntetés este 8- kor a Kossuth téren..Facebook szervezés!!!!!!!!!!
Holnap is lesz ...és Szombatod délelőtt 11.kor .is.........az hatalmas lesz--vidékről is jönnek.....

pakesz (törölt) 2010.11.25. 12:28:04

@Marcellusca: nem gond...
1000 en voltam
1500 is
most hajtok a 2000 -re

Viktus 2010.11.25. 12:28:14

@bierkamp:

Az MSZP-vel azért már mégsem brrrr

a katona fehérben 2010.11.25. 12:29:12

@karloszky: Mintha elfelejtkeznél arról a 24%-os apróságról, amit "öngondoskodás" esetén is be kell fizetni, és egy fillért sem látsz belőle viszont nyugdíjasként. Ha ez is mehetne állami helyett manyupba, akkor lenne valódi alternatíva és akkor lenne korrekt az ajánlat.

Viktus 2010.11.25. 12:31:02

@fokabacsi:

Az a hit gyülis megoszthatta volna azt is mégis kitől várhatók majd nyugdíjat , mert ez az állami garancia ilyen scifi szerű ...

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 12:31:13

@kodó tamás: demográfiailag egyszerű ezt levezetni ugyanis most éppen a háború utáni meg az 50-60-as években születettek a nyugdíjasok, és akkor volt magyarországon a legnagyobb népszaporulat.tehát egyértelmű hogy sok a nyugdíjas, napersze meg azért is mert azóta születtek a rokkantnyugdíjasok meg korengedményes nyugdíjasok tömegeit kitermelő intézkedések.

hozzáteszem azt is hogy akkor nem volt ilyen stresszes és beteg a nép, jobbak voltak a szűrések, egészségügy..stb, tehát magasabb kort értek meg, ill. több emberből többen maradtak öregnek.

éppenezért csúsztatás hogy sokkal nagyobb lesz a baj, mert lehet hogy kevés a gyerek, de kevesebb lesz 20-30 év múlva a nyugdíjas is.

ladislaus 2010.11.25. 12:33:23

@Netkalóz: szerinted ennyire biztos a magánnyugdíjpénztárak helyzete? Nézd meg hogy milyen cégek kezében vannak azok. Nah mi is volt 2 éve?

plb 2010.11.25. 12:33:32

Én maradok a magánnyugdíj-rendszerben. A nyugdíjamig még van 20 év. Addig minden meg fog válltozni. Minden!

belzebubó 2010.11.25. 12:33:40

@bierkamp: Megragadja a mszop az alkalmat, hogy egy kalap alá hozzá az ellenzőket? Az a baj, hogy azok nagy része veletek egy levegőt sem akar szivni. Az, hogy ezt sokan ellenzik nem azt jelenti, hogy amazokkal bármilyen közösséget vállalnak. Rosszul értelmezitek, nem kell az a kültér elfértek bent is, nyugi.

@fokabacsi: "A Jobbik a közpénzből keletkezett pénztári vagyon állami kezelésbe vételét üdvözli"

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 12:33:44

@Netkalóz: pontosabban ez csak a demográfiai oldal, szerintem itt korántsem a gyerekszaporulattal van gond, hanem hogy millióknak nincs munkája, így a nyuggereket eltartók vannak kevesen.
és asszem nem is lesz...

ladislaus 2010.11.25. 12:35:40

@plb: pl eltűnnek a nyugdíjpénztárak :)

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 12:36:32

@fokabacsi:

"A Jobbik :A magánpénztár-tagoknak éppen annyi „megtakarítása” ...."

Ezt senki nem is vitatja, és ez így rendben is van.
Csak ahogy a nevében is benne van, az a pénz a NYUGDÌJAKAT hivatott kiegyenlíteni, nem pedig a pl. 16%-ra csökkentett jövedelem adó okozta KIBASZOTT NAGY DEFICITET.

Tovább megyek:
A köztörvényes bűnöző Viktor a luxus adót mind-mind eltörölte. Ugyan miért? Aki nem tudja bizonyítani, hogy a kurva nagy vagyona egy MEGFELELőEN adózott jövedelemből van, azt ugyan miért ne lehetne adóval sújtani? Megmondom neked hogy miért nem, mert magát a bűnöző Viktor sleppjét is ők tömik pénzzel.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 12:37:35

@ladislaus: szerintem itt legtöbben korántsem a nyugdíjpénztár miatt vannak felháborodva, hanem hogy a kormány már a magánvagyonokkal is azt tesz amit akar, holnap elvehetik a bankbetétedet, holnapután a lakásodat, csak mert kell nekik.

a nyugdíjpénztári pénzed olyan mint egy hosszútávú saját befektetés, detto ugyanaz mintha hosszú távra lekötöd a pénzed, vagy kötvényt, részvényt..stb veszel...ez tehát jogilag lopás.

nyg 2010.11.25. 12:39:37

Nyugdíjügyben járatlan posztírók figyelmébe ajánlanék néhány szakértői véleményt. Palócz Éva (Kopint-Tárlki) úgy vélekedett, hogy a privát kasszák létrejötte nem ösztönözte a járulékfizetést, s a nyugdíjrendszer alapvető problémáit - a demográfiai gondok és a járulékot nem fizetők magas aránya - nem oldotta meg, amelynek terhét továbbra is az adófizetők állják.

És akinek ez kevés, olvassák el ezt a cikket. Hozam helyett viszem, nagyon találó!
mno.hu/portal/747796?searchtext=p

csoko20 2010.11.25. 12:40:11

@Netkalóz: A mostani 1 max. 2 gyerekes családmodellt elnézve, és figyelembe véve azt hogy a nők vagy szinglik maradnak vagy csak 30-35 évesen szülnek, vajon ki fogja majd a nyugdíjakat kitermelni 20-30 év múlva.

bierkamp 2010.11.25. 12:41:34

Mihályi Péter most mondta:

Minden esetre, aki most 50 éves, az az eddigi befizetéseit nem vesztené el, csak az ezutánit. Viszont megtarthatná a 12 év megtakarítását, ami ezután is még kamatozna, és bízhatna egy jogorvoslatban, meg persze egy kormányváltásban. Ezen kívül, ha nem lépne vissza a 3 millió, akkor Orbánt meg tudnák buktatni.
Hatalmon maradásának alapja, a 3 millió ember nyugdíjpénze.
Ja még azt is mondta, hogy ha valaki a magánban marad, és nem tarthat igényt a 24%-ra, amit a munkáltató fizet utána, akkor annak a szuperbruttót is el kell törölni, mert az után, ami nem az ő jövedelme, nem lehet jövedelem adót szedni.
Ha tehát 3 millió ember nem lépne vissza az államiba, akkor a 2011-es költségvetés többszörösen borulna, mert a szuper bruttóból is több száz milliárd jön be.
Tehát ha lenne polgári engedetlenség, meg civil kurázsi, akkor nem csinálhatnák azt az emberekkel, mint a birkákkal.
Az emberek kezében van az igazi adu Orbán ellen.Meg lehetne buktatni 2014 előtt az Orbán bandát!

blablabla_ 2010.11.25. 12:41:40

@a katona fehérben: tudod mi történne akkor ha a 24%-ot megkapná az aki marad a magánban:
- mégiscsak jobb ha az a +24% nekem marad -> mindenki maradna
- anyád nem kapna nyugdíjat holnaptól

Amúgy engem az érdekelne, hogy mit tudnak csinálni a magánnyugdíjpénztárak. A tagok létszáma drasztikusan csökkenni fog minden bizonnyal, tehát sok pénzt nem fognak kezelni. Kevés pénzből kevés embert tudnak foglalkoztatni, főleg hogy limitálva van a működési költségre elvonható pénz. Állami garancia nélkül nekem tűnik bölcs döntésnek egy ilyen pénztárra bízni a pénzem :S.

karloszky 2010.11.25. 12:42:25

@nomac: az a 24 % az TB járulék, ami idézem: "a hvg.hu-nak nyilatkozó nyugdíjszakértő szerint - a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába." Na meg adott a szabadság bárkinek, hogy ha maradni akar, akkor TÖBBET fizessen be, amennyit csak tud/akar.

bierkamp 2010.11.25. 12:45:18

@belzebubó: a jobbik le van szarva--súlytalan szélsőséges (ál) fasiszta (ál) rasszista csűrhe....( még azt se veszik észre, hogy a gonosz "kis Szadam is cigó----)Nem merik letámadni...mert a fityisz banda vezényel nekik....
de van még jó pár millió ember!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! aki Párttól függetlenül a 4 farkú pártot és a mister Beant is választaná csak a Fidesz szar banda tünjön el!

karloszky 2010.11.25. 12:45:59

@a katona fehérben: az eddig se számított bele az ÁLLAMI nyugdíjba - most már a MAGÁNnyugdíjba se fog - így az igazságos. Ha kevesled azt a 10%-ot, fizess be többet. Továbbá az ingyenes (pontosabban: TB járulékon alapuló) egészségügyet - gondolom - továbbra is igénybe veszed, na azzal a 24%-kal járulsz hozzá az eü. fenntartásához.

ladislaus 2010.11.25. 12:46:30

@Netkalóz: Értem én ezt, de ne felejtsük el hogy ez ugymond privatizálva lett. Mert mi volt ezelőtt? kötelező állami nyugdij. Nah ezt adták az "embereknek" (inkább a mnyp-knek) de mivel a rendszer nem működik mert kihuzták egyik lábát (ugye a befizetést, de a kifizetést azt nem) így most vissza kell lépni párat és új utvonalat kitalálni.
Kár itt adatokkal dobálózni ezt gazd.pol. stratégia váltás, semmi több. De mégegyszer mondom. Mit kértünk az EUtól? hogy ezt a költségvetés hiányából le tudjuk írni. Nem engedték. Ergo ez a lépés erre.
Más ország 85milliárd eurot kér és megkapják. Nah. A főbűn nem a kormány lépése hanem az hogy nincs kialakult EU-s gazdaságpolitika az országok szarnak a közösségre saját magukkal vannak elfoglalva. És szépen lehetne sorolni, de mindenhol lesz/van hasonló lépés. Ahogy a bankadóval.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 12:47:05

@nyg:

Miért nem vagyok meglepődve, hogy a tetü Viktor újságjában van kizárólag mindez......

@nyg: Tényleg ennyire idióta vagy? Nem akar leesni neked, hogy a kérdés van rosszul feltéve, aminek nem úgy kellene hangoznia, hogy "milyen volt a portfólió", hanem "hogy a meglévőt mire akarjuk fordítani"????!!!!

karloszky 2010.11.25. 12:47:59

@bierkamp: "de van még jó pár millió ember!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! aki..." tényleg ? és azok eddig hol voltak a két idei szavazásnál??? rejtőzködő szavazók ??? :D

bierkamp 2010.11.25. 12:48:09

ORBÁN az ország TUMOR-(rák)ja...gyógyíthatatlan...ezt egyszerűen ki kell "vágni"...mielőtt a beteg (Magyarország) belehal!!!!!!

DArchAngel 2010.11.25. 12:48:16

@Kicsit Karcos: Én -1 -re számoltam, de tévedtem. Ezért nem tőzsdézek :)

bierkamp 2010.11.25. 12:50:44

@karloszky: a Nemzeti Nemzet butitó gonosz törpe megvezette őket, ................és akiknek elegük volt az állandó Fidesz papagájkommandóból és ellenségeskedésből....és a most felébredt demokráciát féltő emberekből, és becsapott, megloptt emberekből...és akik nem mentek el..látják, hoyg most rendeb kell hozni a hibájukat...és ezt a Szomália, Venezuella -i kormányt el kel sürgősen zavarni a picsába!

belzebubó 2010.11.25. 12:53:53

@karloszky: Sokan úgy látom nem tudják, hogy ez a 24% amit a munkáltató fizet nem számit be ma sem senkinek a nyugdijába. Az az egészségügyi rendszer finanszirozására megy. Mo-on élnek, fizetnek adót, járulékot de nem tudják mire?

DArchAngel 2010.11.25. 12:55:58

@nyg: Kopint-ügyben járatlan kommentelő figyelmébe ajánlom, hogy nézzen utána: a Kopint cégeket végső soron az állam tartja el (most is kaptak pár tíz milliárdos megrendelést), így úgy forognak, mint a szélkakas.

bőrpofa 2010.11.25. 12:57:44

@bierkamp: Orbán az ország immunrendszere. Ha te azt akarod tünkretenni, akkor te az ország AIDS-e vagy.

belekotty 2010.11.25. 12:58:03

@Conv: Olyan szintű butaság süt belőled hogy az rettenetes. A tipikus ki ha én nem háry jános programozó. Van neked egyáltalán fogalmad nagy rendszerek működéséről?
Leképzed a táblákat, kiszeded és már működni is fog? Látom a konzolok működése is miszikus neked, a futó adatokkal meg hogy néha sippant, nem érted. :-))
Portásnak sem vennélek fel egy számítóközpontba. :-)) Tivoli klikker... :-))

pakesz (törölt) 2010.11.25. 12:59:34

@karloszky: mi van fideszes seggnyalokam?
fizetnek ezert hogy ide ontod a marhasagaidat?
geyre ki a kossuth terre ma este es hangoztasd fennen ezeket, de remelem van kegeszito balesetbiztositasod....

DArchAngel 2010.11.25. 13:01:37

@karloszky: Én a fizetési kimutatásomon úgy látom, a TB-re külön vonnak. Szóval?

dr. trafik nomac 2010.11.25. 13:02:37

@karloszky: Ezaz, igy viszont csak ellopjak.

El Argentino 2010.11.25. 13:03:12

"A nemzetközi helyzet fokozódik!"
Lassan ideje beállni a sorba, hogy jusson elég hús... XD

belekotty 2010.11.25. 13:03:22

@Conv: "ne csináld már ember a hülyeségedet :)
ki a pöcs nem szarja le, hogy milyen rendszerben van letárolva jelenleg a cucc? :))))))))

lehet adni egy kimenetet csv-ben (csak hogy az eredeti verziónál maradjunk, de lehet bármi más) az adatokkal a rendszerből vagy sem?
el lehet készíteni két hónap alatt egy rendszert ami tudja kezelni a befizetéseket ahogyan kell, vagy sem?
innentől kezdve, át lehet húzni a már meglévő adatokat az új rendszerbe vagy sem?
mennyi idő alatt lehet átállni, hogy innentől kezdve ne a régi hokerájban legyenek nyilvántartva az adatok, hanem az új, könnyen kezelhető, bármilyen rendszerrel, pár óra/nap alatt szinkronizálható, mindenféle jogosultság szerint kinyerhető és megosztható realstream adatmegjelenítéssel dolgozó felülettel? :)

édes komám, tökmindegy jelenleg min fut a rendszer, ha egyszer a benne tárolt adatokat ki lehet nyerni, akkor azt le lehet tárolni egy másik rendszerben és kész :)
ennyi a feladat, nem assemlerben kell bináris kódot írni, meg visszafejteni bazzeg.

persze ebben az esetben egy ugrásszerű fejlődés lenne a rendszerben, ami ellenőrizhetővé, átláthatóvá és használhatóvá tenné a rendszert, ami mondjuk biztosan elég nagy veszteség lenne néhány embernek :)"

Ezt idemásolom még egyszer, hogy lássa mindenki mennyire hülye vagy. Ekkora marhaságon minden normális informatikus aki valaha látott nagy rendszert, hülyére röhögi magát. :-))

deflorator 2010.11.25. 13:04:16

@belekotty: Ha jól értem az az állítás, hogy egy adatbázisból lehetetlen kinyerni az adatokat. Logikusan hangzik...

zrobasé 2010.11.25. 13:04:47

@belzebubó:
-nyugdijbizt. járulék
-szja
-magánnyugdij
-egbizt+mpiaci
aha...ki is az aki nem tudja, hogy mire is mit fizet ? think again

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:05:55

@csoko20: értem én ezt is, de hiába lesz 15 millió magyar a határokon belül, ha ugyanennyinek vagy kevesebbnek lesz munkája mint ma.akkor még a szociális meg a közbiztonsági rendszer is összeomlik, nem érted?

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:06:58

@Netkalóz: ha viszont ma lenne munkája az emlegett 1 millió embernek, akkor semmi baj nem lenne a nyugdíjjal.

kisa 2010.11.25. 13:07:12

@Netkalóz: Számoljá má'! Aki 60-ban született, az ötven éves. A nyugdíjkorhatár meg 65. Most mennek nyugdíjba 49-esek! (Mert nekik még 62) Abban az évben pont 190ezren születtek...

igényes 2010.11.25. 13:08:56

Most kellett volna felfutnia a gadaságnak! Mi történt? Stadion és TeK, Fénykép, és utazások. Tolvajlások.

A Világgazdaság és az Ecostat közös mutatószáma, a gyorsulási irányadó (GYIA) novemberben 0,06 százalékkal csökkent, ez május óta a leggyengébb havi mutató a felülvizsgált adatok szerint, és azt jelzi, hogy a magyar gazdaság nem tudott kitörni a stagnálásközeli helyzetből.

kisa 2010.11.25. 13:09:58

@karloszky: Tévedsz. arra van külön 5%.
Munkáltató által fizetett
EHO 65 Ft/nap

Nyugdíjjárulék 24%

Egészségbiztosítási járulék 5%

Szakképzési hozzájárulás 1.5%

Munkaadói járulék 3%

Vállalkozói járulék 4%

ifrance 2010.11.25. 13:12:05

@tróger.gyerek: értem én, hogy utálod a zOrbánt, de a luxusadó eltörlése nem azért kellett, mert az őt támogató slepp mind milliárdos, hanem mert az akkori fergetegesen szakértő kormány olyan ügyesen alkotta meg a törvényt, hogy a 2,3 literes tizenéves öreg vasak luxusautónak számítottak, de a 10 milkás relatíve kis motorú mergák nem.
a repülő/jacht adóból származó bevétel pedig egyszerűen nem fedezte a behajtásának költségeit.
szóval csak okosan tessék fröcsögni, mert a többi mondanivalódat hitelteleníted el...

belzebubó 2010.11.25. 13:13:07

@zrobasé:
* tb,
* baleset,
* eu,
* munkaadoi,
* kieg nyp,
* nyp tagdij
Ez hol 24%-nyi nyugdijjárulék??? Hol Egy csomó elmegy egügyre, kiegészitő nyugdijpénztárra, munkaadói járulékra is valamennyi.
Én tudom mire fizetek, de úgy látom Mo-on ezzel nincsenek tisztában, azt hiszik ez a 24% egy az egyben nyugdijra megy. Tévednek. Ebből finanszirozzák az egészségügyet gyakorlatilag.
És a HVG is hülye? "Csakhogy - a hvg.hu-nak nyilatkozó nyugdíjszakértő szerint - a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába. Annak ellenére sem, hogy a társadalombiztosítási ellátások fedezetéről szóló törvény szerint a járulék jelenleg az Állami Nyugdíjalapba folyik be, ahol a folyó nyugdíjak kifizetését fedezi"

belekotty 2010.11.25. 13:13:30

@deflorator: Látom te sem érted. Egy nagy rendszer nem egy adatbázis. Persze hogy simán ki lehet nyerni az adatokat. De ehhez tartoznak programok, amelyekbe a működtetési logika be van programozva. Azzal hogy kiszedted a táblákat még nem mész semmire, újra kell írnod hozzá a rendszert. Egy nyugdíj folyósítás majdnem annyira bonyolult mint egy életbiztosítási rendszer, ha nem bonyolultabb. Egy SAP bonyolultsága lófasz ezekhez képest. Kérdezzél meg róla olyan embert aki látott már ekkora rendszert! Csak a Giro és banki részébe belegebesz, annyira bonyolult! Vissazutalások, banki inkasszók, kamatok, banki költségek munkaévek, bejelentések, munkátatói igazolások, munkanélküli időszak, gyerekgondozás, stb. Olyan bonyolult, hogy fel nem tudjátok fogni! :-))
Az APEH rendszere lófasz ehhez képest!

karloszky 2010.11.25. 13:16:24

@DArchAngel: figyu, nem vagyok adószakértő, nemtom hogy meked mire mit és mennyit vonnak,én a HVG-n olvastam "munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulékról", meg arról hogy az eddig sem a nyugdíjra ment. Ha hülyeséget írtam, akkor a HVG után írtam hülyeséget.

kisa 2010.11.25. 13:20:11

@karloszky: TB= társadalombiztosítási.=nyugdíj...

karloszky 2010.11.25. 13:20:53

@kisa: de ezek valójában nem pont oda mennek ahová a nevükből gondolnád. Az e.ü. éves költsége közel 1000 mrd, azt abból az 5 %-ból képtelenség lenne finanszírozni.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 13:21:38

@karloszky: a 24% neve nyugdíjbiztosítási járulék, ami elvileg csak a folyó kifizetésekre megy, és ezt a munkaadó fizeti. Van még a 8% + 1,5%-os nyugdíjjárulék, ez ment eddig a manyupba + asszem ebből hegesztették az állami rendszert is.

belzebubó 2010.11.25. 13:23:58

@karloszky: Nem, ez igy van. 2000 óta megy egy szociális alapba ebből pénzelik a tartósan munkanélkülieket meg azokat is akik nagyon dolgoznának de nem megy, sok gyerekeseket (tudjuk kik) meg az ő egészségügyi szolgáltatásaikat is, stb...

AlexWolf 2010.11.25. 13:23:59

Én ezt nem értem. mármint ami most itt Orbániában folyik. Ezt tényleg lehet? Ezért senki nem szól egy szót sem? Sem az EU, sem az emberek???

zrobasé 2010.11.25. 13:24:28

@belzebubó:
példa: bruttó 300000, szuperbruttó 381230
apeh nyugdijbizt 77000
apeh szja 65000
mnyp 24000
egbizt+mpiaci 31000
attól hogy nincs mávadó,meg bkvadó, meg pedagógusadó, attól még azokat is ebből finanszirozzák...

kisa 2010.11.25. 13:26:37

@karloszky: Szerintem elírták.
Persze, hogy nem elég, ahogy a nyugdíjjárulék se elég. Ezt kell kipótolnia az államnak, és ebből van az örökös cirkusz. És ezt konzerválják most az államosítással.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 13:26:56

@ifrance:

Miből gondolod hogy érdekel ha hiteltelennek tartasz? Túl sokat képzelsz magadról.

...a sok idióta.

kisa 2010.11.25. 13:29:01

@kisa: Nem, nem írták el. a tb az a nyugdíj...

erdandrea 2010.11.25. 13:30:36

Ez bizony így van:
Csakhogy - a hvg.hu-nak nyilatkozó nyugdíjszakértő szerint - a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába. Annak ellenére sem, hogy a társadalombiztosítási ellátások fedezetéről szóló törvény szerint a járulék jelenleg az Állami Nyugdíjalapba folyik be, ahol a folyó nyugdíjak kifizetését fedezi - hangsúlyozta a nyugdíjszakértő

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:31:32

@kisa: jó, csak a nyugdíjasok jó nagy része nem életkor alapján van nyugdíjban, de amúgy is a 60-as évek az a vége, a nagy boom a 40-es évek végén meg az 50-es években volt.(ratkó gyerekek pl.)
de az elmúlt 20 évben alig volt aki úgy ment nyugdíjba hogy ledolgozta az x évet....

de amúgy is arról van szó hogy a bomba a következő években robban, nem véletlen parázik éppen mostanában az összes kormány ezen....látják hogy a következő 10-20 éveb rászakad a tömeg a nyugdíjrendszerre.ja é s+ ezek kiesnek az aktívak közül.

Írókéz 2010.11.25. 13:32:33

Pár évvel ezelőtt a magyar kormány arra kötelezte a magánnyugdíjpénztárakat, hogy a biztonságos állam kötvényeket eladják és más befektetési lehetőségben kössék le azokat. A pénztárak 'kiváló' usa és dél-amerikai alapokba tették a pénzük nagy részét, de a legnagyobb részt ingatlan alapokba.
Tudjuk mi történt azóta. Bedőltek ezek a befektetések és a magyar pénztárak (is) a magyar emberek nyugdíjának egy jó részét elvesztették, igaz legális körülmények között. (A pénztár azt vállalta, hogy a haszonból oszt a népnek, de ha nincs haszon, vagy ha a reálértéket sem tudja hozni, akkor így járt és kész.)
Akkoriban senki nem firtatta azt, hogy a magyar kormány miért kényszerítette a pénztárakat ezekre a roppant kockázatos befektetésekre.

erdandrea 2010.11.25. 13:34:52

TB= társadalombiztosítási járulék (egészségbiztosítási és munkaerőpiaci járulék + nyugdíjbiztosítási járulék), jelenleg 27°%, ebből 24 a nyugdíj, 1,0%a munkaerőpiaci és 2% az egészségbiztosítási járulék) A munkaadó fizeti, nem mi.

Marcellusca 2010.11.25. 13:35:22

@pakesz: De itt nem osztanak bögrét/kulcstartót/sapit! :)))

Vagy, ahonnan jössz - titokban - újra indult a projekt? :DDDD

combo 2010.11.25. 13:38:25

@AlexWolf: "Én ezt nem értem. mármint ami most itt Orbániában folyik. Ezt tényleg lehet? Ezért senki nem szól egy szót sem? Sem az EU, sem az emberek???"

Szerintem vagy a "pénzpiacok" fognak szólni (leminősítések, forintgyengülés, nem veszik az állampapírokat stb.), vagy senki.

Marcellusca 2010.11.25. 13:40:33

@karloszky: Igen. Ez így lenne korrekt.
DE!
És most azon a "de"-n van a lényeg: Továbbra is fizetned kell a 24%-os nyugdíjjárulékot az államnak, de cserébe nem kapsz semmit.
Akkor miért kell oda fizetni?
Mondják azt, hogy vagy ez, vagy az! Azaz vagy államkasszába utaltatod a nyugdíjjárulékot és (állítólag) lesz állami nyugdíjad, vagy a MANYUP-ba utaltatsz MINDEN nyugdíj-járulékot és te kockáztatsz.

zrobasé 2010.11.25. 13:41:23

@erdandrea:
igen, de azt is neked kell kitermelned a munkaasósnak, aki utánnad,miattad fizeti be a közösbe...éééééés tádám, a szuperbruttó miatt ez után is fizetsz szja-t

kisa 2010.11.25. 13:41:56

@Írókéz: Erre tudnál valami linket? Hogy mikor és hogyan kötelezte őket? Mert én évek óta magam választhatom meg a portfóliómat. És dönthetek a kockázatos részvénytúlsúlyos, vagy a kiegyensúlyozottabb fele-fele vagy a túlnyomóan állami között. Szerinted?
És:
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/25/eves_csucson_az_allampapirhozamok/

kisa 2010.11.25. 13:44:16

@Netkalóz: Pontosan. Viszont pont pár év múlva elkezdtek volna nyugdíjba menni a manyuposok is. Ráadásul ez a lopott lóvét JÖVŐRE költik el... Nem x év múlva, a nagy boom-nyugdíjasok idején...

pakesz (törölt) 2010.11.25. 13:45:43

@Marcellusca: mar rakjuk ki a Leninszobrokat es a Marx osszes is itt van a polcon :)

seik 2010.11.25. 13:48:34

Mi van akkor, ha SENKI nem lép át az államiba? Felhívja a cigánykirály a csányit és azt mondja neki, hogy most szépen áttolod a befizetéseket állambácsinak? Vagy mi a fasz? Akik megcsinálták a fülkeforradalmat, remélem boldogak de nagyon! A kurva anyátokat...

belzebubó 2010.11.25. 13:49:29

@kisa: Korábban kértél forrást honnan jön az alig 1% reálhozam? Még egyet adok:
"A pénztárak teljesítményét hosszabb távon érdemes vizsgálni – reagált a PSZÁF-szóvivő, megjegyezve: az elmúlt tíz év hozamait vizsgálva azt lehet látni, hogy a pénztárak legfeljebb a reálhozam felett egy százalékkal teljesítettek. “Nem értek el olyan hozamteljesítményt, ami nagyon meg tudta volna verni az inflációt” - hangzott az érvelés"...Az pedig szakmai szemmel nézve is kérdéses, hogy az összegek fedezik-e a nyugdíjas évek pénzigényét – szögezte le Binder István. A felügyelet jelentéseiben is rendszeresen megjelölte kockázatként a hozamok elégtelen voltát – hangzott el a beszélgetésben. "

www.dunatv.hu/itthon/kozbeszed_binder_istvan.html

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 13:54:29

Friss!

Selmeczi Gabika:
A munkáltatói járulékot nyugdíjadónak hívják majd, így ehhez kapcsolódóan az állam nem lesz köteles nyugdíjat fizetni. Az új nyugdíjrendszerben a munkaadói járulék neve nyugdíjadó, így ezen összeg után nem jár automatikusan nyugdíjkifizetés.

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20101125-selmeczi-gabriella-nyugdijado-lesz-a-munkaltatoi-jarulek.html

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:54:42

@kisa: nézd az a fidesz minden intézkedéséből egyértelműen lejön hogy nem akarnak itt hosszútávra semmit sem tervezni, csak a következő években minnél többet lopni saját maguknak.
mert lehet egyébként hogy azt hiszik hogy sokáig hatalmon maradnak, de azért lopni nem elég túl korán kezdeni....igaz a saját sírjukat ásták meg az 5 évre visszamenőleges törvénnyel, visszavesznek majd ezektől mindent, látom ahogy orbánék mennek sorban a börtönbe + teljes vagyonelkobzás.
kérdés hogy 4 év múlva, vagy valamikor de akkor erőszakosan távolítják el őket.

a katona fehérben 2010.11.25. 13:54:50

@Írókéz: Fárasztó már ezeket leírni újra és újra, "azóta" történt az is, hogy az akkor elszenvedett veszteségeket bőven visszanyerték a felívelő szakaszban. Eleve teljesen értelmetlen egy több évtizedes horizontú befektetésnél 1-3 éves időtávokat referenciának tekinteni. Bármilyen soktízéves árfolyamgörbéből ki lehet vágni olyan szakaszt, amikor éppen bazi nagyot zuhant vagy épp bazi nagyot emelkedett, és aztán remekül lehet rá hivatkozni, de nézd meg azoknak a "roppant kockázatos" befektetéseknek az elmúlt 50 éves teljesítményét. No meg, ahogy írták, választhatsz portfóliót, ha alacsony a kockázattűrő hajlandóságod, így az elérhető hozamod is alacsonyabb, de cserébe biztosabb. Javasolt keresőkifejezés: "befektetési háromszög".

Anyámasszony_sanyija 2010.11.25. 13:55:10

Nem kell beszarni a "nem lesz állami nyugdíjad" mantrától. Ha 4 év múlva másik komány lesz, simán elismeri a mnyp-ban maradtak által befizetett 24%-os munkaadói járulékot. A tőke pedig megmarad. Aki átlép, annak viszont nem fogják tudni visszaadni a pénzét, mert azt most a fidesz feléli.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:55:48

@zero: mega röhej lenne, ha nem érintene mindenkit:-(((
mi lesz itt még...

egyszerüen 2010.11.25. 13:56:32

Na nézzük is meg tárgyilagosan hogy ki kicsodát nyul le???

Pénz nincs , de a nök elmehetnek 40 éves munkaviszony után. Ugye ugye és egy rejtett nyugdijjárulékemelés is volt menetközbe
Nemrég kaptam papirt a magánnyugdijrol, más ügybe kértem le hogy kb hol állok (megszünt a melohelyem és ugye kalkulálgatok, gondoltam zsebből tovább fizetem, )
Most az állam elveszi, de nem ugy hogy én kérem, hanem pofátlanul ha nem szolsz akkor mész vissza a közösbe.
Ha valaki azt hiszi hogy ez majd a nyugdijra lesz majd külön számlán most szolok EBRESZTŐ. Elmondták hogy a lyukak befoldozása a cél, ergo köll a segilykére, kell a sok kamu nyugdijasnak stb stb
Ha én elmegyek nyugdijba az lesz ám a szép mikor várom a nyugdijat és azt mondják járni jár csak éppen nincs. Sok a nyugdijas kevés a gyerek az akkori termelő
Ja hogy kevés a gyerek??? Istenem ekkora demagog dumát a gyereket fel is kell nevelni becsülettel. Minek vállaljunk be másodikat ha most is éppen kijövünk (föleg hogy most nincs melohelyem).
A másik könne melohely is. De nem olyan ahol 23 napot dolgozzol és kapsz 100 ezret bruttoba
Ezért mondtam nyomorogni kinn is tudok és biztos vagyok benne 1 év és nagyon jol fogok keresni kinn is. És ugye kinti nyugdij turo kinn, de majd akkor hazajövök és élek mint hal a vizbe

ha meg itt a balkáni bankoknak adom akkor meg ezek eltözsdézik azaz ugyanugy lessek mint a birka

Majd ha Orbán teljes vagyonával felel és a kormánytagok is a nyugdijam felől akkor esetleg beszélhetünk erről.
Szerintem jobban járnának ha a felét lenyeli az állam és a másik felét meg nekem kézbe adnák oda , hadd tegym a párnám alá:DD

Meg vagyunk vezetve
Ja és a köv választásokra nagyon ne számitsatok. Fidesz elég pofátlan hogy ne legyen választás, ergo visszatért az egypártrendszer. nem baj erre szavaztatok ugyhogy tessék büszkén kihuzni magatokat és kiabálni Eljen viktor éljen viktor eljen rákosi
hoppá oda viktor ment volna:DD

Gyurcsánynak nem sikerült de itt hamarosan vér fog folyni nem pedig ilyen sima tüntetés lesz. tetejébe az az arogencia amit Matolcsi mond. Apukán majd 22 évet dolgoztam azzal a pénzzel mi lesz??

Mondjuk filozom rajta ha már mondták a nyereséget az elkérem, párszázezer forint van a számlán, remélem adomentes lesz:DD

guderian 2010.11.25. 13:57:19

Ha lenne kurázsi ebben a népben, ahogy nincs, akkor senki nem lépne vissza és dugja fel magának a fidesz ezen belül orbán a hülye törvényeit.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 13:58:00

@zero: egyébként legutóbb a türkménbasi akarta megszüntetni a nyugdíjakat...hehe..látom adott az irány.
a dunát mikor terelik felcsútra?

sidorovich 2010.11.25. 13:58:29

@Kicsit Karcos:

Mint írtam bináris. Aminek a kiterjesztése lehet akármi, mivel saját fejlesztésű szoftverről van szó, mi nevezzük el és mi döntjük el, hogy milyen adatot, hány byte-on, milyen sorrendben tárolunk el benne. A kiterjesztése lényegtelen, akár lehet .kicsitkarcos, .kiskutya, .vastagbor, ha neked úgy tetszik.

Tegyük fel, hogy az egész fejlesztési dokumentáció eltűnt, a programozó külföldön, egyedül egy installált futtatható állomány van és ezek a .kiskutya kiterjesztésű bináris adatfile-ok. A progi megjeleníti neked egy táblázatban az adatokat, amik legyenek lebegőpontosak és integerek vegyesen. A lebegőpontos 32 biten eltárolva, az integer az értéktől függően lehet 8, 16, 32, továbbá az MSB helyéről sem tudsz semmit. Kérlek javasolj egy programot, amivel ebből .kiskutya kiterjesztésű file-ból ki tudom nyerni, hogy a progi által megjelenített adatok hogyan helyezkednek el benne.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.11.25. 13:59:02

Tisztelt Hölgyeim és Uraim, Fülkeforradalmárok.

Ha valakinek kételyei támadtak volna az eddig taglaltak kivitelezhetőségével kapcsolatban. A legújabb bejelentés Selmeczi Gabikától:

"nyugdíjadó lesz a munkáltatói járulék"

Hajrá Magyarország,
Hajrá magyarok!!!

kisa 2010.11.25. 14:00:10

@zero: Akkor aki marad a manyupnál, annak a jövedelme után nem kell nyugdíjadót fizetni? Hurrá, a munkaadóknak eggyel kevesebb fizetni valójuk lesz, ez megnöveli a mnyuposok munkaerőpiaci lehetőségeit... :-)

erdandrea 2010.11.25. 14:00:57

@zrobasé: persze, de akkor sem számít bele az állami nyugdíjamba, ha azt kapnék...csak ezért írtam.

belzebubó 2010.11.25. 14:02:35

@a katona fehérben: Olvasd el ezt ez nem 2 éves szakszról szól ,hanem az eddigi teljesitményükről. @belzebubó:
2013-tól kellene elkezdeni folyósitani, de már régóta halljuk, hogy erre állami segitség nélkül nem lesznek képesek. Most a PSZÁF is alátámasztja: "...Az pedig szakmai szemmel nézve is kérdéses, hogy az összegek fedezik-e a nyugdíjas évek pénzigényét – szögezte le Binder István."

Exploiter 2010.11.25. 14:05:13

@belzebubó:

Kérdéses, kérdéses.
Kérdéses, mikor szakad rá a szar mindenkire.

Dracon 2010.11.25. 14:06:20

@tróger.gyerek:
Én meg azt javaslom selmeczi "nyugdíjmegmentő" gabikának hogy fedeztesse magát egy ménesnyi lóval

pakesz (törölt) 2010.11.25. 14:11:04

@Dracon: azert ez is torvenyellenes...
marmint nem a menesnyi fedeztetes, mert azt akar az Alotmanyba is beirhatjak...

hanem a nyugdijado, de hat majd kitalalnak a fijjuk erre is valamit
elvegre 8 ev alatt nem tudtak vegiggondolni rendesen mit is akarnak

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 14:13:07

@pakesz: bármit beleírhatnak a férgek az alkotmányba, azt is hogy te +én rabszolgák vagyunk és ők a tulajdonosaink...
kérdés itt már csak az
"rohadt büdös narancsfejű banda, mikor lesznek ezek felakasztva?"

layo 2010.11.25. 14:13:58

valaki tegnap már megírta, de azért én elismétlem:

a zállam tulajdonképpen belenyúlhat, akár meg is szüntetheti az mnyp-t, de az oda berakott eddigi milliárdokhoz semmi, de semmi köze.És hiába hangoztatják itt egyesek, hogy tul.képp az a pénz nem a tied, legfeljebb, ha megéred a nyugdíjkorhatárt, a zállamé semmiképp sem. Na ez a gáz itt.
Az meg, hogy ugyanúgy számlád lesz állami nyugdíjrendszerben, egy baromság, nincsen értelme.Hiszen azt éppúgy nem lehet bevételként elszámolni, amire meg egyszer már az EU beintett. Egyébként itt látszik a cinikus gátlástalansága a fidesznek. Aszongya a zeu, hogy nem? Akkor megszerezzük máshogyan, mindegy milyen áron. Ez Nemzetellenes cselekedet.

combo 2010.11.25. 14:15:15

@Anyámasszony_sanyija: Az a baj, hogy 4 évnyi 24%-os járulék azért elég sok pénz ám... Azt is felélik. :-(

Kicsit Karcos 2010.11.25. 14:15:55

@sidorovich: tegyük fel, hogy tényleg ilyen reménytelen a helyzet, bár ehhez csak nagyon sokszoros elkúrás vezethetett úgy a cégvezetéstől, mint a fejlesztőktől és a rendszergazdáktól.

Gondolom, valami binary editorral neki kell esni, átírni benne ezt-azt, és figyelni, hogy ez mit változtatott a megjelenő táblázatban. Mivel pont ilyet még nem csináltam, ezért csak ennyit tudok, hogy hogy indulnék el. De az is lehet, hogy felhívnám a külföldön tartózkodó programozót:)

De az is játszik, amire Conv utalt, hogy a megjelenített adatokat gyűjteném bele adatbázisba egy arra alkalmas scripttel.

Egyébként Te működtetnél olyan rendszert, aminek eltűnt a forráskódja? Gondolod, hogy erről van szó?

belzebubó 2010.11.25. 14:16:06

@erdandrea: Igy van ez nem számit bele mert hiába a munkavállaló megtermeli -főleg a magánszférában - de nem ő fizeti. Ezért nem számit bele az állami nyugdijba ez az alapja de nem a fedezete a későbbi nyugdijának.

2010.11.25. 14:16:52

Tényleg megőrzik a nyugdíjak értékét. Csak épp nem úgy, ahogy azt az ember gondolja a flyer alapján. :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 14:19:00

Nyugdíjadó LOL :)))

Mi jöhet még ma ?????

pakesz (törölt) 2010.11.25. 14:22:18

amugy most kiderult hogy az EGYSZERI NAGY ARANYU ADOCSOKKENTES mit is jelent?
16 + 24 !!!
40% ADO
ezt vegiggondolta valaki?

megjegyzes nem 40% hanem 43.3 % !!!

egy szajbakurt valasztasi igeretet akartak ezek megcsinalni(a palinkafozes mellett) az ADOCSOKKENTEST!!!

17% --> 43%

koszonjuk kurmany, eleget hazudtal, illegitim lettel

ladislaus 2010.11.25. 14:23:53

most is azt mondom helyes hogy az állam pénzt csinál magának a piacról. Üres a kassza gyerekek, és ez kell most. hívjuk kommonizmusnak, meg szocializmusnak államosításnak akárminek de egy drasztikus lépés, és egy nagy nagy pofon a liberális gazdaságpolitikának!

ladislaus 2010.11.25. 14:25:24

@pakesz: ááá, kifacsarod a szavakat. Így nem jó mert saját farkába harap a kutya...

a katona fehérben 2010.11.25. 14:25:47

@belzebubó: Aha, szóval ezek szerint "elvesztették a magyar emberek nyugdíjának jó részét" az eddigi működésük során. Alátámasztanád ezt egy hiteles forrással? Mert én sehol semmi ilyet nem olvastam, hanem inkább azt, hogy nagyjából reálértéken maradt, aminél lehetett volna lényegesen jobb, és alacsonyabb a költséghányad stb., de dezinformációkkal másokat hülyíteni nem szép.

Homeoffice 2010.11.25. 14:26:03

@pakesz:

Mindig kinézek a kossuth tér irányába... Még nincs füst....

sidorovich 2010.11.25. 14:29:06

@Kicsit Karcos:

Elég ha csak régi a szoftver. Jártomban-keltemben millió DOS-os, ősrégi árunyilvántartó programmal találkozom, amik 2^n féleképpen tárolják az adataikat. Garantálom neked, hogy dokumentáció híján komoly munka kideríteni, hogy mi van azokban a file-okban. Főleg ha az adatok kiolvasás után még valamilyen processzáláson esnek át és csak azután kerülnek megjelenítésre.

A trial&error módszer működhet, de ugye szoftverről és klikkelésről volt szó. Ami a nagy mellénnyel ellentétben továbbra sincs.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 14:29:13

@Gunther: pedig gyanítom hogy nemsokára nem csak a torockai vezette mélymagyarok fognak tüntetni..mondjuk nem ma, de legkésőbb jövőre pl. márc 15-én, addigra mindenki megérez mindent a saját bőrén, nem csak az ötletelésen húzza magát.

pfekete101 2010.11.25. 14:32:01

Torjon le a kezem, ha meg egyszer ezekre a narancsos vadbarmokra szavazok.

mirabu 2010.11.25. 14:32:51

@zero:
És ezt még mindig benyelik a zemberek :-)))

pfekete101 2010.11.25. 14:33:07

Amit a fidesz most csinal, az egy nagyon szep peldaja a kommunizmusnak
(ja bocs, lassan mar diktatura lesz).

pakesz (törölt) 2010.11.25. 14:33:27

@ladislaus: @Gunther: hat de ez az otleteles...
ez egy normalis embernel le kellett volna hogy essen, hogy ez otleteles semmi mas...
es balfaszok, mert megszoritani meg kell, most azt erik el hogy a megszoritas elott meg eladositjak a kovetkezo nemzedekeket

AlexWolf 2010.11.25. 14:39:04

@pfekete101: végre valaki, aki fel meri vállalni, hogy rájuk szavazott...eddig az összes ismerősöm és az ismerőseim ismerősei sem szavaztak a fideszre...állítólag. Csak, akkor nem értem a 66% hogy jött össze.

combo 2010.11.25. 14:41:04

@ladislaus: "Üres a kassza gyerekek, és ez kell most. hívjuk kommonizmusnak, meg szocializmusnak államosításnak akárminek de egy drasztikus lépés, és egy nagy nagy pofon a liberális gazdaságpolitikának!"

Igen, ezért kell sebtében Debrecennek stadion, a MÁV-nak extra lóvé, illetve ezért kell éppen most eltekinteni a milliárdosok magasabb adókulcsától. (Én amúgy egykulcsos adó-párti vagyok, de ha ennyire üres a kassza, akkor talán lehetne fokozatosabban is haladni.)

Amúgy mindig csodáltam azokat az embereket, akik belelkesülnek olyan verbális frázisoktól, mint "egy nagy nagy pofon a liberális gazdaságpolitikának!""

deflorator 2010.11.25. 14:42:00

@belekotty: Értem mit mondasz. Valószínűleg jó pénzért elő fogják keríteni azt, aki a legjobban ismeri a rendszer működését.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 14:42:19

@sidorovich:

"Jártomban-keltemben millió DOS-os, ősrégi árunyilvántartó programmal találkozom, amik 2^n féleképpen tárolják az adataikat. Garantálom neked, hogy dokumentáció híján komoly munka kideríteni, hogy mi van azokban a file-okban."

Ez könnyen lehet, de miből gondolod, hogy erről van szó?

"A trial&error módszer működhet, de ugye szoftverről és klikkelésről volt szó."

Ezt kifejtenéd? Amúgy a klikkelés is scriptelhető pl. AutoHotkey-vel, vagy nem tudom, mire írtad.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 14:42:45

@combo: a BKV-t ne felejtsük el, oda is megy jónéhány milliárd kocsis bajtársnak...aki 1 éve még elvtárs volt...neki valahogy mindíg jut ellopni való.

deflorator 2010.11.25. 14:43:38

@layo: Az, hogy külföldi tulajdonból visszaveszik nemzeti tulajdonba, hogy lehet nemzetellenes?

Dracon 2010.11.25. 14:44:41

@AlexWolf:
Én is rájuk szavaztam.
Miért? pontosan azért ami most történik. Nem hittem a hagymázas ötleteknek, elég jól emlékszem még az álmok álmodóira. Most is álmodtak egy jót maguknak.
Az ok ami miatt rájuk szavaztam az volt hogy biztosan megkapják a 2/3-ot. Nagy lehetőség de a győztes a csúcson egyedül van. Itt már nem lehet senkire semmit ráfogni, ha elbasszák egyedül basszák el.
És számomra nem lesz semmi édesebb annál mikor látni fogom hogy viktorka a hatalma csúcsán fog a mélybe zuhanni.

És van ennek egy reális haszna is. Ha most elkergetik őket akkor ez a birka nép talán végre megtanulja hogy 20 évvel ezelőtt vége lett a szocialista álomnak, ideje felébredni dolgozni és felelős elszámoltatható emberekre bízni az ország vezetését.

ladislaus 2010.11.25. 14:45:22

@pakesz: ki adósítja el a következő nemzedéket? Ez a kormány? hah... hát persze, meg előtte nem is volt 8 évig időszámítás ugye?
Ötletelésnek meg persze hogy az, de minden kormány keresi a nyomvonalat az új irányt a gazdaságpolitikában. Majd elválik hogy bejön e a lépés. Mit vegyünk biztosra a halálon kívűl? Indexes emeltszíntű elemzéseket?

Homeoffice 2010.11.25. 14:45:26

Ellenzék kussol vagy le vannak blokkolva?

Kicsit Karcos 2010.11.25. 14:46:24

@AlexWolf: a frekventált netes fórumokon már régóta több a bűnbánó fideszes, mint ahányan valaha is rájuk szavaztak. Csak a borsosalmákok már vagy százszorosan megbánták, és ez még csak egy nickcsorda.

Homeoffice 2010.11.25. 14:47:27

@Dracon:

Tehát Te azért szavaztál rájuk, hogy még nagyobbat bukjanak?...
Érdekes meglátás...

Kicsit Karcos 2010.11.25. 14:48:08

@Gunther: LMP lényegében megszűnt, MSZP szervezi a faszbúkforradalmakat, egyiket a másik után, a Jobbiknak meg egyik szeme sír, a másik meg nevet, lényegében a kormányt támogatják, hiszen a programjukban nagyjából ugyanezt ígérték.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 14:49:55

@ladislaus: figyeld meg hogy 4 ev mulva is ez lesz!!!
sot ha veletlenul megvalasztjak a narancsos barmokat akkor majd 8 ev mulva is!!!

bezzeg az 1000 Mrd autopalya ami miatt pl. a merdzso is idejott az coki nem?
az a himvesszo orban pedig milyen szepen feszitett a kepen... mintha neki lehetne koszonni

inkabb az en 2 millammal fotozza a csekket hogy ez is megvan barom, megcsinaltuk

Dracon 2010.11.25. 14:52:02

@Gunther:
"Tehát Te azért szavaztál rájuk, hogy még nagyobbat bukjanak?...
Érdekes meglátás..."

Igen

ladislaus 2010.11.25. 14:52:54

@combo: most keverd még ide esetleg az utakon lévő kátyukat, meg Margit hidat...
de a nyugdíjkérdésben nekem tetszik ez a húzás.

belzebubó 2010.11.25. 14:53:46

@a katona fehérben: "elvesztették a magyar emberek nyugdíjának jó részét" az eddigi működésük során. Alátámasztanád ezt egy hiteles forrással? Mert én sehol semmi ilyet nem olvastam"- én meg nem irtam ez az idézet nem tőlem van, szerintem mellé ment, másnak szántad. Nagyjából a reálértéken maradt talán ha 1%-kal felette a PSZÁF szerint és ezt reggel egy MNYP-i vezető is megerősitette. Idéztem ki volt az egy korábbi hsz-ben a nevét.

layo 2010.11.25. 14:54:19

@deflorator: Na figyelj ide kisfiam, ne legyél már ennyire beszűkült narancsdroid. Szerinted az otp magánnyugdíjpénztár az mi?
Nem ez a lényeg, hanem a zemberek MEGLOPÁSA. Többek között ez a nemzetellenes, ha nem értenéd.
Szerintem itt neked semmi keresnivalód nincs.

layo 2010.11.25. 14:57:11

@deflorator: sőt, nem meglopás ez, mert annak nem mindig kerül elő a tettese. Ez rablás a javából !! Fényes nappal !!

dézi 2010.11.25. 14:59:55

@layo: Az OTP közel 75%-a külföldi intézményi befektetők tulajdonában van.

ladislaus 2010.11.25. 15:01:07

@pakesz: 4 év mulva is Fidesz nyeri. fletó megmondta okát: nincs maszop.
érdekes mindenki félti a nyugdíját de elfeljti hogy az eredetileg állami kézben összpontosult de kiadták magánkézbe de most visszaveszik. Tuléltünk már ennél nagyobb államosítást is...

Dracon 2010.11.25. 15:04:16

@ladislaus:
És akkor most köszönjük meg hogy edzésben tartanak minket államosítás sportágban????
Akkor hívjuk vissza a kriptakommunistákat esetleg importáljunk egy két szakértőt Észak Koreából azok jobban értenek ehhez hisz már jó ideje csinálják.

viktorka csak KISZ titkár volt meg besúgó aminek jutalmául meg kapta az mszmp-től a külföldi tanulmányi ösztöndíjat annak idején. De sajnos tapasztalata az nincs mert pechjére akkor már döglődött a cocializmus.

Marcellusca 2010.11.25. 15:04:49

@zero: Azbesztmegbaszajókurvaéletbe!!!

Őőőőő, mintha rémlene valami hasonló, hogy csak átnevezték a "gyereket".
A képviselői juttatásokkal kapcsolatban.

2010.11.25. 15:07:01

@Dracon: "van ennek egy reális haszna is. Ha most elkergetik őket akkor ez a birka nép talán végre megtanulja hogy 20 évvel ezelőtt vége lett a szocialista álomnak, ideje felébredni dolgozni és felelős elszámoltatható emberekre bízni az ország vezetését."

Gyönyörű gondolat, de hol is vannak a felelős, elszámoltatható emberek, akikre szavazni lehet? Jobbra nézek, balra nézek, mindenütt mocskos kezű, korrupt állatok.

layo 2010.11.25. 15:07:17

@dézi:arról nem én tehetek, hogy nincs 100% magyar tulajdonú mnyp. De az, hogy küffödiek haza ! az semmi jóra nem vezet és itt nem is ez a lényeg.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.25. 15:07:57

@Gunther:

te melyik párt mellé csatlakoznál be tiltakozni? :)

Jobbik, akinek a programjában benne volt a mnyp-ak államosítása?
A vicces LMP mellé?
Gyurcsány-Mesterházy-Lendvai mellé?

Dracon 2010.11.25. 15:13:21

@beebeer:

Ja de szép lassan kilőjük a barmokat, MDF, SZDSZ kaputt, MSZP haldoklik, a FIDESZ-nek most fonják a kötelet.
A JOBBIK sose lesz akkora hogy kormányra kerüljön. Jobboldalon a vákum egyre nő, és ahol kereslet van ott elébb utóbb megjelenik a kínálat is.

DArchAngel 2010.11.25. 15:15:50

@karloszky: Én is csak a fizetési lapomon olvastam. Persze az nem újdonság, hogy amit elvonnak pénzt, azt össze-vissza költik el, nem arra, amire beszedték...

ladislaus 2010.11.25. 15:16:19

@Dracon: Tényleg nem vágod azt hogy ami séma volt eddig a gazdaságpolitikában az nem működött és hogy minden ország keresi a maga útját? Mi így tesszük. De persze jó lenne magasabb adókulcs a magasabb jövedelműeknek dehát akkor meg az lenne a gond!!! Baromi egyszerű az egész. várjunk és az idő majd eldönti ezt. Miért bízik sok ember még mindig a multikban, meg a nagy pénzügyi szolgáltatókban az állam helyett? Ennyire ne legyünk már szűk látókörűek. És nem, nem modom hogy mindent állmosítani kell! De ez most így helyes. Legyen kétpilléres a nyugdíjbiztosítórendszer.

2010.11.25. 15:16:43

@Dracon: ha már vákuum, szerintem minden oldalon csak az van.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 15:17:03

@layo: figyu ilyen alapon nincs magyar tulajdonú bank sem (az otp részvények is nagyrészt külföldi tulajdonban vannak..) tehát akkor jogos a bankbetétek, megtakarítások államosítása is?

Homeoffice 2010.11.25. 15:17:29

@zero:

Akkor is ki kéne állniuk és valamit mondani a szavazóiknak.

sidorovich 2010.11.25. 15:20:52

@Kicsit Karcos:

Onnan gondolom, hogy az eredeti, Conv által lehülyézett posztoló disassemblyről írt. Kódot assemblyben visszafejteni csak igen indokolt esetben szoktak, és valószínűleg nem olyan esetekben, ahol egy editorral belekukkantva meg lehetne oldani a dolgot.

A T&E módszert fejtsem ki? Vagy mit?

deflorator 2010.11.25. 15:22:19

Örülök, hogy ennek a kormánynak megvan az akarata, hogy éljen is a 2/3 nyújtotta lehetőséggel. Nem azért szavaztunk rájuk, hogy a faszukat verjék. A nemzeti érdeket kell képviselni, határozottan és gyorsan.

Dracon 2010.11.25. 15:23:09

@beebeer:
Szerintem (lehet rajta vitatkozni de én így látom):

MSZP - baloldali ultraliberális szocialista
FIDESZ - baloldali antikapitalista konzervatív neoptista kommunista
JOBBIK - szélsőbaloldali antikapitalista nemzeti-szocialista
LMP - baloldali ultraliberális anarchista

A baloldal teli van, a jobboldalon volt egy Anatal féle MDF aki már régen eljátszotta minden esélyét ibolyka regnálása alatt.
Kéne már valami jó kis jobboldali párt. De egyből kettő:
Egy konzervativ keresztény demokrata (NEM A zsótti féle KDNP mutáns!!!)
Egy liberális piac gazdaság párti.
Ekkor eljöhetne az igazi választási lehetőség.

Kicsit Karcos 2010.11.25. 15:25:28

@Gunther: mondtak.

MSZP: "Az MSZP az Alkotmánybírósághoz fordul és népszavazást kezdeményez a kormány szerdai, magánnyugdíj-pénztári tagságot érintő "zsaroló" kezdeményezése miatt - jelentette be Mesterházy Attila pénteken, Budapesten tartott sajtótájékoztatóján."

Jobbik: "Egyik szemünk nevet, a másik sír - foglalta össze a Jobbik álláspontját a jelen helyzetről a politikus. A Jobbik azt üdvözli, hogy véget ért a Hegedűs által makrogazdasági szélhámosságnak nevezett kötelező magánpénztári rendszer, s így megszűnik az a gyakorlat, hogy állami erővel beszedett, jogszabállyal kikényszerített pénzeket, vagyis: közpénzeket magánérdekeltségeknek adjunk kezelésbe, minimális hozam és bántóan nagy működési költség mellett.

A Jobbik korábbi javaslata szerint ugyanakkor nem szűnt volna meg az egyéni számlavezetést lehetővé tevő, tőkefedezeti második pillér, hanem állami kézben, de megmaradt volna. A párt szertint ezzel együtt megmaradt volna mindazoknak a megtakarítása, akik most "okkal nézik aggodalommal: hová lesz a számláján felhalmozódott pénz, ami a tulajdonukat képezi?""

LMP: "Akinek kétségei maradtak volna, hogy a kormány teljesen letért a civilizált, demokratikus jogállam útjáról, annak a mai kormányülés a végső bizonyítékot jelentette. A 14 havi nyugdíjeinstand, majd a magánkasszákból 540 milliárd forint eltapsolása után most itt a „szabad államosítás” terve: aki nem lép át az állami rendszerbe, az elveszíti a 24 százalékos munkáltatói járulék után fizetendő állami nyugdíjjogosultságát."

@sidorovich: a klikkelést

dézi 2010.11.25. 15:25:58

@layo: Nem irtam,hogy arról te tehetsz egy tényt irtam le, mivel te az előző kommentben irtad: "Szerinted az otp magánnyugdíjpénztár az mi?"
Hát, nem magyar az sem.

layo 2010.11.25. 15:26:26

@Netkalóz: hát ezt ne tőlem kérdezzed, hanem azoktól, akik velem kötekednek. Egyébként pont arról van szó, ha elverik az mnyp vagyont, jön a lakáskassza meg a saját bankbetéted, ha van.De ne aggódj, azt nem merik elvenni, ellenben kötelezően átválthatod hosszú lejáratú államkötvénybe.Például... De van még milliónyi lehetőségük. Na ezt kell még csírájában elfojtani !!!!!

layo 2010.11.25. 15:29:26

@deflorator: te menthetetlen vagy , és ne hidd, hogy én meg komcsi...

kisa 2010.11.25. 15:36:08

@Gunther:
hirszerzo.hu/publicisztika/20101125_nyugdij_ungar_ellenzek

Ezt kéne csinálniuk, és minden nemzetközi fórumon kiabálni, ahogy csak a torkukom kifér...

kispista 2010.11.25. 15:47:33

@zero:
"
A munkáltatói járulékot nyugdíjadónak hívják majd, így ehhez kapcsolódóan az állam nem lesz köteles nyugdíjat fizetni. Az új nyugdíjrendszerben a munkaadói járulék neve nyugdíjadó, így ezen összeg után nem jár automatikusan nyugdíjkifizetés."

Ezt én már tegnap megmondtam, hogy egyszerűen lesz egy új adó és kész. Bár én nyuggereltartási adónak nevezném, de sajnos engem nem kérdeztek meg.

2010.11.25. 15:52:11

@Dracon: húú, ennyire nem vagyok képben az izmusok terén. Annyira nem, hogy gugliznom kellett a neoptista kifejezésre. :) Megint tanultam valamit, rendkívül találónak tartom egyébként.
Nőként inkább érzem, mint értem a politikát, egyelőre azzal a mérhetetlen kiábrándultsággal küzdök, ami bennem van. Annak ellenére, hogy nem vagyok FIDESZ fan. Lehet, hogy beszoptam a Nemzeti Együttműködés programját? És ennek a programnak jegyében kapok egy ilyen ultimátumot?
Bárcsak igazad lenne, és a kereslet felhajtana egy igazi értékeket képviselő, hiteles arcokból álló pártot.

pakesz (törölt) 2010.11.25. 15:53:25

@kispista: ado?
nem az volt hogy azonnali nagyaranyu adocsokkentes lesz?
ez 17 --> 43 % adonovekedes lett!!!

hol vannak itt a nagy Igazsagosztok? akik gyrucsany minden igeretet szamonkertek?
mert viktornak ez volt az igerete meg a palinkafozes...

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 15:55:56

@layo: jó, hát vannak szoftos megoldások is...
épp most az észak-koreai balhé kapcsán olvastam hogy nemrég balhé volt és Kim kénytelen volt bocsánatot kérni mert , talán tudod, pénzreform volt, és a régi pénzt újra kellett mindenkinek cserélni.a gond ott volt hogy keveset nyomtak és elfogyott, azaz nem jutott elég új mindenkinek, így sokan akik nem álltak időben sorba elvesztették a vagyonukat:-))))
na szóval vannak jópofa megoldások.

egyébként sokadjára mondom: nyugdíj miatt nem kell parázni, mire odakerülünk ezek már rég eltűnnek a süllyesztőben.

deflorator 2010.11.25. 15:59:53

@layo: Nem vagyok menthetetlen. Idáig lopkodták a pénzemet, a kurva anyjukat. Jött a levél, hogy bocs, elruletteztük (tőzsdéztük, kurváztuk vagy kábítószerre költöttük, ki a faszt érdekel), már csak fele annyi van a számládon. Hát most az ő számlájuk is lecsökkent, hahaha... Az enyém viszont nőni fog, ami nagyon helyes.

Dracon 2010.11.25. 16:01:59

@beebeer:
Nemzeti Együttműködés az-e ha ők elmondják hogy a FASZ (Forradalom a Szavazófülkében) eredményeképpen most azt csinálják amit az zemberek akarnak. Osztán ha véletlenül nem akarják a barmok (lásd állami nyugdíjpénztárba való visszalépés) akkor kényszerítik és zsarolják?? Mert a zemberek ezt akarják.

Aki meg nem az "kiírja magát a közösségből"!!!!! Még jó hogy nem kell neki sárga csillagot hordania.

Tetves rohadt kommunista banda.

De nem baj.

AMELYIK NÉP ELFELEJTI TÖRTÉNELMÉT ARRA ÍTÉLTETIK HOGY ÚJRA ÁTÉLJE AZT!

Az ítéletet tegnap kihirdették

kispista 2010.11.25. 16:05:02

@pakesz:
"
ez 17 --> 43 % adonovekedes lett!!!"
Csak 17--> 40%, de ezt "kompenzálja" a nyugdíjjárulék 24%-os csökkentése.
A kormányprobram meg csak a béta verzió volt, sajnos a végleges egy kicsit más lett.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 16:05:17

@Dracon: mi a retek köze van ennek a kommunistákhoz?
gyurcsényéknak sem volt.
tutod ki volt valódi komcsi? lenin, meg kun béla, meg ságvári..felejtsük már ezt a komcsizást, nagyon szánalmas, ilyen alapon orbán ugyanígy lehet náci is, de a jobbik meg maga az NSDAP

AlexWolf 2010.11.25. 16:06:33

@Dracon: "Aki meg nem az "kiírja magát a közösségből"!!!!! Még jó hogy nem kell neki sárga csillagot hordania."

A sárga csillagot nem a kommunisták találták ki :D

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.11.25. 16:06:45

@Dracon: Bizony.Mindig mondom,hogy lesz még hollókoszt!

Dracon 2010.11.25. 16:08:27

@AlexWolf:
Ja nem de már olyan jól be van járatva a színe meg az alakja hogy nem kell majd elmagyarázni hogy mivel jár a hordása.

layo 2010.11.25. 16:08:45

@Netkalóz: persze. Ki is végezték a csávót, aki ennek a reformnak a vezetője volt. Az állami nyugdíj meg annyira bizonytalan egyébként... Pl.mekkora lesz az összeg 20-30-40 év múlva? (ha lesz). Felnyomhatják még magasabbra a ny.korhatárt. Ráadásul nem sok mindenkinek lesz meg az a 38-40 év munkaviszony, ők se lesznek sok mindenre jogosultak.Szóval ezeken is el lehetne gondolkodni.

Dracon 2010.11.25. 16:09:20

@Cuppanj a végére!:
Ja lesz ha hagyjuk. És akkor meg is érdemeljük.

layo 2010.11.25. 16:10:33

@deflorator: ezt most nem értem.Kinek a számlája csökkent le most? A komcsiké?

layo 2010.11.25. 16:12:42

@deflorator: ezt nem értem.Kinek a számlája csökkent most le? Az előző bandájé ?

Dracon 2010.11.25. 16:12:48

@Netkalóz:
Ok igazad van ha a XX. sz elején élt kommunista mozgalmakhoz hasonlítjuk őket akkor nem sok közük van hozzájuk. De ha egy kicsit tovább pörgetjük az időt és eljutunk Sztálinhoz, majd Rákosihoz akkor sok közös vonást fel lehet fedezni a módszerekben.
Igaz nem annyira véresek de legalább annyira cinikusak, és gátlástalanok. A célközönség is ugyanaz.

ladislaus 2010.11.25. 16:18:28

@kisa: fasz szervező gyerek még azt sem tudja hogy hol van a Nagy Imre szobor a Kossuth térnél. Nah ennyit róluk előljáróban :)

2010.11.25. 16:18:55

@Dracon: Alapprobléma még az időzítés is, kurva kevés időt hagytak, hogy gondolkodjak, számoljak, legalább a látszat kedvéért illet volna kicsit tágabb határidőt szabni, nem csak az ünnepekkel egyébként is megkurtított decembert és januárt.
Ha teszem azt "ki szeretném írni magam a közösségből" (hogy mekkora seggfej ez a Matolcsy), az elmúlt 20 év TB befizetései után mégis mekkora összegre számíthatok állambá' részéről, ez valahogy nem hangzott el, mert ugye nem csak a magánnyugdíj befizetések vannak.

fokabacsi 2010.11.25. 16:28:38

@beebeer: "A tavaszi választás fülkeforradalom volt, de ami most van, az gazdasági ellenforradalom. Az idegen bankok által létrehozott, eddig iszonyú profitot termelő magánnyugdíj-pénztárak egyszerűen képtelenei elviselni, hogy nem lehet a végtelenségig kizsákmányolni a magyar népet. Ezek a helytartó csicskaszervezetek fő tulajdonosai és vezetői, az idegen, kozmopolita bankok ezeken az intézményeken keresztül intéznek támadást a magyar gazdaság ellen, az emberek érdekére hivatkozva, de a többségi lázadó rabszolga társadalom kivéreztetésért.

Mert minden a magyar földre és a magyar termál-kincsre megy ki, valamint arra, hogy kell egy védhető bázis Európa közepén, ha a demográfiai háborúban ott vesztenek. A történet arról szól, hogy a nincstelen rabszolgák továbbra is rabszolgák, a gagyimédia által irányított bábok legyenek, s legfeljebb azon vitatkozzanak, hogy köcsög -e Mester Tamás, vagy sem. Tovább viszont ne terjedjen agyműködésük, mert végre rájönnek: a bankok és idegen tulajdonosaik rabszolgái Magyarhonban.

Lassan ott tartunk, mint 1848-ban, csak az ellenséget nem Habsburgnak, hanem mondjuk Dávidnak nevezik. Természetesen nyomatékosítva, hogy ahogy nem volt minden osztrák Habsburg, úgy nem minden más Dávid."

fokabacsi 2010.11.25. 16:33:49

@Netkalóz: Mit gondoltatok úgy mégis ? Ki fogja visszafizetni a Gyurcsányi által felvett tízezer milliárdokat ? Akkor nem nagyon reklamált közületek egy sem.Nem vagytok ismerősek a nick nevetek alapján. Mikor én a gyurcsányit szaroztam itt az ország eladósítása miatt lehet még védtétek is ! Így jártatok !

ladislaus 2010.11.25. 16:47:33

@fokabacsi: tuti hogy a csillag miatt irtad a Dávidot... mondjárt jön egy megmondó indexes a blogjával és Te leszel az übernáci.... most aztán nézhetsz :))))

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.25. 17:15:56

@fokabacsi: benézted, én gyurcsényit is szidtam, jó sokszor sok helyről ki is bannoltak...meg a tüntetéseken és balhékon is ott voltam pesten, nemtom miről beszélsz.
csak azt értsétek már meg jóemberek, gyurcsány most a múlt, nem aktuális és az ő bűnei nem legitimálják az orbándiktatúrát

fokabacsi 2010.11.25. 17:33:47

@Netkalóz: olvasd el, és gondolkozz. Ne érts félre, nem a fideszt védem,Jobbikra szavazok>>@fokabacsi:

layo 2010.11.25. 17:39:36

@ladislaus: aha, ja. ez meg biztos az osztrákokra vonatkozik:
"valamint arra, hogy kell egy védhető bázis Európa közepén, ha a demográfiai háborúban ott vesztenek. "
fókabácsi egy paranoiás zsidógyűlölő, de mindegy, nincs egyedül...

trojka 2010.11.25. 18:07:37

Most már fenyegetöznek és zsarolnak is...kellemes unnepeket, Matolcsyy urr...mondja meg a háttérnek, hogy rabloknak nem adjuk a pénzunket...

2010.11.25. 18:10:31

@fokabacsi: Ez mind szép és jó, csak éppen ez így "visszavett" pénz úgy néz ki, hogy simán el fog tűnni a feneketlen kútban. Majd lesz belőle milliós "költségtérítés" a képviselőknek, sokszázezres nyugdíj Béla bácsinak, szocpol a romákoknak, focistadion, nagytemplom, panama-autópálya, kutyawellness, és a ciklus végére megint nyomtalanul eltűnik, és mindenki csak a vállát fogja vonogatni, hogy "volt pénz, de elfogyott." Szerintem a legtöbbünknek EZZEL van a baja. Hogy a beszedett pénzből semmi értelmes (profitáló) állami beruházás nem lesz, ezt már megint feléljük, mint a privatizációs bevételeket, a felvett kölcsönöket, az elmúlt húsz évben beszedett adókat, meg mindent. :-( Ez a baj. Ki ne vállalna szívesen áldozatot a hazájáért? De ez nem a hazáról szól, hanem még mindig a gulyáskapitalizmus ideig-óráig való fenntartására tett bágyadt kísérlet csak, a helyett, hogy a VALÓS PROBLÉMÁKKAL szembe nézne végre valaki. :-(

Dracon 2010.11.25. 18:15:21

@beebeer:
Megmondta a matolcsy patkány, aki kiirja magát a rendszerből az NEM KAP semmiféle állami nyugdijat. Tehát a te 20 éved ment a levesbe. És szerintem meg azt is megteszik nehogy valaki belekapaszkodjon ebbe hogy törvényerejétől fogva a 20 év szolgálati idődet lenullázzák.

trojka 2010.11.25. 18:18:34

@csernaja obca:
"Haza csak ott van, hol jog is van, s a népnek nincs joga."

Dracon 2010.11.25. 18:18:38

@Netkalóz:
"csak azt értsétek már meg jóemberek, gyurcsány most a múlt, nem aktuális és az ő bűnei nem legitimálják az orbándiktatúrát "

Igy van sőt azt kell mondanom (megyek és szembe köpöm magam mindjárt) hogy kurcsány fletó nagyivű demokrata a viktor törpedúcse mellett.

Dracon 2010.11.25. 18:21:36

Nesztek droidkák egyéni számla:

"
Egyéni számlák

Az állami nyugdíjrendszerben is bevezetnek egyfajta egyéni számlákat, Selmeczi szavaiból azonban az derült ki, hogy az egyéni számlás rendszer bevezetése a kormánynak kicsit mást jelent, mint sokan remélték. A nyilvántartás nem terjed ki az egyéni befizetések összesítésére, nyomon követésére, nem lesz látható, hogy mennyit fizettünk be járulékként.

Ezzel az is eldőlni látszik, hogy az átvitt vagyonra az állami rendszer nem magántulajdonként tekint, ezt a pénzt nem személyes vagyonként tartják nyilván. Az átvitt összeg egy óriási közös kalapba megy, a nyugdíjalapba, amiből a jelenlegi nyugdíjasok kapják a nyugdíjat.

Jelenleg az állami rendszerben az is követhetetlen, hogy ki mennyi járulékot fizetett be, és milyen nyugdíjra számíthat. Változás ezen a téren lehet, de csak részleges. Az állami rendszerben az egyéni számla egy nyilvántartási számla lesz, és csak az fog kiderülni belőle, hogy az éppen hatályos szabályok szerint ki mekkora nyugdíjra számíthat. Ez éppen ellentétes a nyugdíjpénztárakban megszokott számlavezetéssel, ahol mindenki forintra pontosan látja az összes korábbi befizetését annak hozamaival együtt.

A magánpénztáraknál tehát követhető a személyes nyugdíjvagyon, az államnál ez nem így lesz. Ahogy Selmeczi elmondta, inkább technikai segítség lesz ahhoz, hogy mindenki munkavállaló lássa, ha a munkaadója nem fizeti rendesen a kötelező nyugdíjjárulékát. Így viszont a rendszer – mivel a befizetéseket nem magántulajdont képző vagyonként tartja nyilván – nem biztosít többet egy a jövendő nyugdíjjogosultságra vonatkozó homályos ígéretnél.
"

index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/25/atszabjak_a_nyugdijrendszert_itt_vannak_a_reszletek/

pimpalini 2010.11.25. 18:35:28

@csernaja obca:

Ez utóbbi hsz-el a Selmeczi-féle egyéni számla-megnyilatkozás után mélységesen egyetértek.

Sajnos ez így egy baromság. Semmi értelme. Annak lenne értelme, ha valóban a befizetéseket vezetnék egy számlán, s az összeg halmozódna. Mint egy MNYP esetén. Reméljük, hogy a végén ez lesz a kompromisszum, s a butaszőkedíszpicsa nyilatkozata az, amiből engedni fognak.

Anonim lany 2010.11.25. 18:39:22

@newtehen: Na ez nagyon nagy tévedés! Ugyan nem szoktam a fizetésemről beszélni, de szeretnék pontosítani a tisztánlátás érdekében: 2002 óta olyan munkahelyem van, ahol 120.000.- Ft volt a kezdőfizetésem (bejelentve!) és jelenleg 245.000.- Ft-nál járok bruttóban. Ja és pénzügyön dolgozom, így még az sincs, hogy csak azt gondolom, hogy be vagyok jelentve és átvernek (ilyen is van). Ergo aki 8 éve fizet magánnyugdíjpénztárnak és hasonló a fizetése, ő sincs sokkal jobb helyzetben:( Előtte valóban olyan helyen dolgoztam, ahol a fizetésem nem haladta meg a 100.000.- Ft-ot, de a minimálbérnél magasabb volt.:)

Kicsit Karcos 2010.11.25. 18:54:40

@Dracon:

"Nesztek droidkák egyéni számla:"

Miért, mit vártál? 2 négyzetmisi rögtön megy belőle adósságszolgálata. Azon sem lepődnék meg, ha a maradék 1 négyzetmisi is oda menne végül, legalábbis én azt tenném. Egyéni számla az jó lenne, de csak úgy van értelme, ha "kiiratkozik a közösségből" a sacc/kb. 750 ezer kamurokkernyugger.

pimpalini 2010.11.25. 18:55:55

@newtehen:

A böszme nagy tévedés ott van, hogy a 24 %-od eddig sem neked ment, hanem annak a 2 nyugdíjasnak, akit eltartasz. S ez ezután is így lesz. A 8 % megy - és ment eddig is - neked, az meg igazából mindegy, hogy magánban van, vagy államiban. Már ha valóban megcsinálják az egyéni számlát. S nem selmeczi díszpicsa módra.

Dracon 2010.11.25. 19:00:07

@Kicsit Karcos:
Én ezt vártam. csak a sok meg most is a fideszt védő narancsdroid pampogta hogy de persze itt is egyéni számla lesz akkor meg minek adjuk a pénzünket a zsidóliberális karvalytőkés manyupnak. aki csak elherdálja.
No a manyup elherdálási képessége a sarkáig se nő fel annak amit matolcsy patkány elvtárs fél kézzel, oda se figyelve el tud intézni.

pimpalini 2010.11.25. 19:01:02

@Kicsit Karcos:

Igen, magam is úgy látom, hogy ez a kormány végre tényleg vissza akarja fizetni az adósságállományt. Jó is lenne.

S igen, a helyükben végrehajtanám a nyugdíjak maximalizálását. De visszamenőleg. Vagyis nemcsak azoknak akik eztán mennek Ny-ba, hanem mindenkinek. A mindenkori minimálbér 130 %-a lehetne maximum a nyugdíj. Annak is, akinek eddig 300 000 volt. Kész. Sajnos nem jut több. Mert az nem állapot, hogy az utolsó 3-4 hónap nyugdíját hitelből fizessük. Annál még ez a megoldás is jobb, mint ami ellen most hőbörögnek itt oly sokan.
S igen, a nyugdíjmaximalizálást szépen BETOLNÁM AZ ALKOTMÁNYBA, 4/5-ös törvényként.
Lehet, hogy 4 év múlva belebukna a kormány, lázadás lenne, sok nyugdíjas gyújtogatna, sok meg Gyurcsánnyal puszilkodna a Hősök terén, de az ország megállna a lejtőn lefelé menet.
Egy felelős, karakán politikus megcsinálná...

Dracon 2010.11.25. 19:16:25

No a cigánybűnözés után itt van a politikus bűnözés.
Előbb szanyi testviren gyakoroltak most meg a mi pénzünket lopják el.
kepviselofunky.blog.hu/2010/11/25/elloptak_szanyi_kapitany_ezust_ongyujtojat

Dracon 2010.11.25. 19:33:49

"Jelentősebb eladói nyomás alá került a magyar piac, a BUX 2,9%-os esést szenvedett el. Legjobban a MOL papírjai zuhantak, 4,4%-ot estek zárásra, de az OTP részvényei is rosszul szerepeltek. Európa és a régió is kisebb pluszt mutatott, így jelenlegi teljesítménnyel jelentősen alulteljesítjük a többi piacot. A legnagyobb félelmeket most a nyugdíjpénztárakkal kapcsolatos fejlemények okozzák, ennek pedig főleg a kisebb papírokra lesz negatív hatása. Most azonban minden papír esett függetlenül a részvény likviditásától.

A mai esés hatására az összes blue chip a sokak által figyelt technikai szintekig esett. Ezeket törve jöhetne újabb komolyabb eladói nyomás a részvényekben. Érdemes szoros figyelemmel követni a piacot."

www.portfolio.hu/piaci_osszefoglalo/zuhant_a_magyar_piac_29-ot_esett_a_bux.141981.html

Beindult amit mondtam reggel

Kicsit Karcos 2010.11.25. 20:05:08

@Dracon: ne aggódj emiatt, a manyupok is megoldották a pillanatnyi visszaesést, mint tudjuk.

Plusz még Töcsi is fizet most, mert 0,25%-ot erősödött a forint a svejci frankhoz képest.

Dracon 2010.11.25. 20:10:38

No most bocsánatot kell kérnem matolcsi és viktorka nemzetvezető patkánytól. Nem ők loptak hanem mi mindannyian most világosodtam meg.

"A nemzeti nyugdíjrendszerek kialakítása a saját nemzetek joga, minden nemzet úgy alakítja ki a nyugdíjrendszerét, ahogy ő akarja. A munkaadó 24 százalékos nyugdíjjárulékát át fogjuk nevezni, ez egy nyugdíjadó lesz, közvetlen ellenszolgáltatást ez nem keletkeztet, viszont a szolidaritás részét képezik majd - mondta el a nyugdíjvédelmi miniszteri megbízott. "

Tehát csak az van hogy ezt a zemberek akarják ők meg -bár vonakodva- de eleget tesznek a népakaratnak.

Dracon 2010.11.25. 20:37:28

Szíjjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője (miniszterelnok.hu): "Egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, nem a blogolók véleményével kell számolnia. … A tíz éves távlatban ígért egymillió új munkahely biztosítja, hogy legyen elég járulékfizető a magánnyugdíjpénztárakban maradók nyugdíjának a kifizetésére."

Hmm ha a kis tetű igy akkor én is igy ki nem szarja le hogy mit mond ez a kis tetves kottonszökevény?

Amúgy ebből is látszik hogy a bloggolók nem zemberek. mert ők a zemberek akaratát viszik véghez.

Krikri 2010.11.25. 20:48:21

Blogolóknak van lábuk is : http://www.facebook.com/#!/event.php?eid=131425533580203

Krikri 2010.11.25. 20:48:59

http://www.facebook.com/#!/event.php?eid=131425533580203

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.25. 22:03:11

@tróger.gyerek:

Értem én az iróniát, de sajnos el sikerült néhány logikai hibát követni a hozzászólásban.

1. Ki mondta hogy gépészmérnök vagyok ?
2. Ki mondta, hogy Magyarországon dolgozok ?
3. Ki mondta, hogy "fülkeforradalmár" vagyok ( bármit is értsenek ezen a kommerek és egyéb ellenzékiek )
4. Ki mondta, hogy nincs "jobban fizető" szakmám, mint egy gépészmérnöknek ?
5. Ki beszél itt nyolcszázezres fizetésekről ?

Ezzel szemben az az igazság, hogy még akkor sem lehetnék "fülkeforradalmár" ha az szeretnék lenni ( ennek objektív oka van). Nem mondom meg, hogy mivel foglalkozok, legyen elég annyi, hogy "mi" robbantottuk ki a válságot. Ebből az is következik, hogy nem lehetek gépészmérnök. Mivel Magyarországról válságot kirobbantani nem lehet (általában), így ebből az is következik, hogy nem Magyarországon dolgozok. Persze ettől még lehetnék "csicska", de úgy vélem, hogy aki ésszerű munkabért fizet, az követelhet is, és ennek igyekszek meg is felelni. (Nem azért, mert "csicska" vagyok, hanem azért, mert ezáltal az én portfolióm nő, és ha állást keresek, akkor több sikeres projektet és referenciát tudok felmutatni.) Hála Istennek, amivel foglalkozok, az általában igen jól fizetett ( még ha a válság miatt én is szívok, személy szeribt). Magyarországon, ha haza szeretnék jönni, nem nyolcszázeret keresnék :D. Ennyit erről.

Az adóról a következő a véleményem. Annyi pénzt, amennyiról beszélünk, Magyarországon jellemzően az a réteg keres meg, ameléyik mobilizálható tudással rendelkezik. Ha azt látja, hogy a "szolidaritás" jegyében a pénzét elszedik, akkor elmegy Nyugat Európába. Nézd csak meg a LinkedInt, hány igen jól képzett magyar él már most is kinn. Ezek az emberek nam itt fognak adózni. Azok az állások, amelyeket te meg akarnál adóztatni, meg sem teremtődnek, mert ezek jellemzően olyan prémium állások, amelyek speciális ismereteket igényelnek. Szóval akkor mi a jó : ha ezek az emberek HARMINC ( mert 16% SZJA PLUSZ 14% TBJ az 3O% ) százalék adót MÉGISCSAK befizetnek az ÖTVENÉKT százalék helyett, vagy ha semmit nem fizetnek be ( mert külföldön dolgoznak )?

Ami engem illet : nem vagyok valami kurva nagy zseni, de amibe belefogtam, azt szorgalmasan be is fejezem. Egy tehetségem van : viszonylag jó kockázatérzékenységgel rendelkezek és a jövőbeli folyamatokba jól bele szoktam általában találni. Amit tudok, azt 6o%ban az iskolán kivül tanultam meg, úgy hogy az irodalmat az internetről, ingyen töltöttem le. Ezt mindenki megteheti. Ergo : mindenki kerülhet olyan helyzetbe, mint én. Ergo : annyit is kereshet. És akkor a dolgokat másképp fogja szemlélni.

@xcrow:

Igaz, amit írsz, a dolgokat prioritások szerint sorba kell állitani. A jó oktatás és a reáltudományok művelése elsődleges, ergo ezeket jól meg is kell fizetni. Az orvosos példád rossz, mivel pont az orvos az, aki BÁRMIKOR és BÁRHOVA dobbanthat ( jobban, mint a matematikus, a mérnök vagy a c++ programozó )
A megoldás a kabát átgombolása : sajons a 4O éves emberek korai nyugdíjára kevesebb fog jutni ( mert az nem stratégiai dolog ), a pénzt át kell csoportositani az oktatásra és a kutatásra. egyszerű pénzügyi tervezés : döglött dolgokba nem kell invesztálni.

@fokabacsi:

Gondolom, választ nem kaptál, hogy miért nem tanult. Programozóként gyakorlatilag bármekkora embermennyiség elhelyezhető. Kutatóként is szerintem, ugyanis akkor a többlet felfedezések többlet keresletet is generálnak majd, de az összefüggés nyilván nemlineáris. Orvosként is bárki elhelyezkedhet, mert az emberiség létszáma és átlagéletkora növexik, ergo több orvosra lesz szükség.
Tipikusan ezek több képzési időt és több energát is igényelnek. Én is 28 éves koromban kezxdtem el dolgozni, addig az egyetemre jártam. ( Lehet fikázni : két egyetemet végeztem de mind2 egyetemmel aktívan kerestem pénzt, tehát nem volt kidobott pénz)

dézi 2010.11.26. 04:51:01

@Scaramella va alla guerra: "Semmi közöm se a "fideszes arisztokráciához" és vezető sem vagyok. Csak volt arra eszem, hogy olyat tanultam, amiben volt fantázia. Ja igen : és egy 7 körös interjún is megfeleltem. Mindezek miatt olyan bért kapok, hogy vastagon profitálok az adócsökkentésből."- Most akkor eldöntöd hol élsz? Ha vastagon profitálsz az adócsökkentésből akkor Mo-on. De ha nem: "így ebből az is következik, hogy nem Magyarországon dolgozok"-ahogy irod, akkor hogyan profitálsz az adócsökkentésből, hiszen akkor nem lehetsz magyar adóilletőségű.

Varék (törölt) 2010.11.26. 05:57:18

Ez a blog nagyon sokat tett azért, hogy ezek a férgek azt tehessék, amit. Most meg ojvékoltok? Képmutató banda!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 06:23:15

@dézi: Valaszthat kulfoldi vagy itthoni adofizetes kozt. Ha kulfoldon is keletkezik berjovedelme, akkor a bevallasaban szerepeltetnie kell. En is kulfoldon dolgozom, de hulye lennek ide adozni.

dézi 2010.11.26. 06:56:34

@tildy:): Milyen az adóilletősége. Bérjövedelem után 1 helyen adózik alkalmazottként arról ir, hogy ezt csökkentették, nagyon helyesen. Mert kuszán ir. "Ezek az emberek nam itt fognak adózni." Itt-Mo. Tehát valószinűleg ő sem Mo-on adózik, több helyen leirta mit csinál kb. csak múltkor 6 körös interjút irt, ami most 7 lett.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 07:02:05

@deflorator: Ha hitelt veszel fel, hogy vallalkozast indits be, es ket ev utan megnezed hogy hogy allsz (meg minuszban) , akkor azt mondod, hulyeseg volt? Miert nem varod kia veged? Es igen a tozsde, meg egyebek az ilyen, van hogy lemegy minuszba. De tudomasom szerint a maganba berakott osszeg tokegarantalt volt.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 07:06:11

@dézi: Attol fugg, itthon van e valamifele jovedelme. Ha igen, bar az adot odakinn megfizeti, de itthon feljebb tolhatja az adosavjat, amibol akar adokoteles jovedelem is lehet. De akar adojovairas is.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.26. 07:36:18

@dézi:

például úgy, hogy folyatom az interjúsorozatot azzal a magyar céggel, amely ( mondjuk így ) "versenyképes" fizetést ad. Idáig ez az ajánlat pont az 52%os adókulcs miatt nem volt érdekes. 3O%os adókulcs mellett érdekessé válik. A cég kifejezetten jó nevű, szakmailag érdekes lenne a meló csakhátugye, az anyagiak ...

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.26. 07:38:24

@tildy:):

Kész röhej, hogy le kellene (pontosabban kellett volna, amíg még aktuális volt) Magyarországon is adni a nullás bevallást. Marhaság.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.11.26. 07:54:35

@Krikri: ne legyetek már ilyen belterjesek.

az államnak kell a pénz, hogy ne legyen deficites, egy lyukas hajó, amibe áramlik be a víz, az adósság, és senki nincs aki kimerje.

ez egy vödör.
a komcsik és libsik építették le az államot, egy nagyhatalmú oroszlánból lett egy cincogó kisegér, aki mindig elmenekül a macska elől.

f.m.j. 2010.11.26. 08:14:45

nem gondolom, hogy 2077. kommentelőként (vagy többedikként, ha vki közben megelőz:)) bármi újat tudnék mondani, de most ez úgy kikívánkozik...
szóval: ez az egész ugyanannak a gumicsontnak (fasznak?) a vége, eleje, közepe, amit mindannyian verünk, szívunk (kinek ízlése, és szívejoga szerint :))
ezt a gumicsontot, folyamatot "rendszerváltásnak" hívják, azt nem tudom miért....
teljesen független attól, hogy ki mire szavazott, ezvan, ígymegyez.... demszky 20 éves ámokfutásának sem volt gazdája, vagyis akit én ismerek, senki nem szavazott rá, mintahogy most majd a fideszszavazók is le fogják tagadni, hogy rájuk szavaztak... én nem, de elismerem, hogy ezt az ámokfutást, hatalommal valóvisszaélést nem vártam, lehet bántani, hogy micsoda naív voltam, de akkor is ilyen hülyén érezném magam, ha a gyurcsányék maradtak volna...
még mindig azt érzem, hogy ugyanaz a szemétség történik velünk, csak most mások szivatnak...
én megbocsátok minden mszp szavazónak, liberálisnak, és ugyanezt kérem, hogy nekem is bocsássanak meg, hogy a fideszre szavaztam, össze kéne fogni inkább, nem egymást sározni, hogy ki a hülyébb (azt hiszem ebben nincs köztünk különbség)

Krikri 2010.11.26. 08:28:25

@tesz-vesz: először a lyukas hajót kéne megfoltozni... vagy legalább közben. Én lennék a legboldogabb, ha pozitivan csalódhatnék!!!
"a komcsik és libsik építették le az államot, egy nagyhatalmú oroszlánból lett egy cincogó kisegér, aki mindig elmenekül a macska elől.
" - és kik építették az erős államot? A komcsik? vagy a fidesz 4 éve alatt? sose volt se erős se jó...

belzebubó 2010.11.26. 08:37:19

Eddig 600 milliárd hiányról beszéltek, ebből lett 900 milliárd. Jövő héten OV megy Moszkvába. Amit Feri aljas módon kiárusitott talán OV ebből veszi vissza? Remélem a MOL Surgutneftegas pakettjéről lesz valami végső döntés, hogy amit elődei elkótyavetyéltek és cseles módon eladtak azt most ebből a pénzből visszaveszi.

kodó tamás 2010.11.26. 08:52:26

@f.m.j.: bogaram. láttad hogy a fides pintér belügyért nyomja, ezt olvashattad már januárban is. azt is tudtad hogy matolcsy fog "felemelni" minket. azt csak nem gondoltad hogy simicska beállt apácának? és soha többet nem fog lopni? hm bár elég ájtatosak voltak a kampányban: nvracsics, varga, semjén... hm ja ja ÁTBASZTAK MEGINT :)))) birka vagy.
én nem vagyok bosszuálló tipus, azt is díjazom, hogy bevallottad. de azért gyere ki velem a kocsma elé...
vagy igérd meg hogy amig normális párt nem lesz a porondon addig nem adsz felhatalmazást rablóbandáknak...

f.m.j. 2010.11.26. 09:13:18

@kodó tamás: számítottam rá, hogy ilyen úriemberek lesznek... de én kedvelem ezt a blogot, le lehet szállni rólam... semmit nem értettél meg abból, amit írtam, és továbbra sem szeretem, ha lebirkáz egy másik birka
nevetséges vagy, ugyanezeket a szemétségeket tudtam az mszp-szdsz egyvelegről is...

kodó tamás 2010.11.26. 09:29:58

@f.m.j.: szerintem nagyon finom voltam... legalább is igyekeztem.
ja ja nem volt kire szavazni... értem én. és akkor az a megoldás hogy a legszervezett bűnözői csoportnak adunk felhatalmazást.
hát lesz min gondolkodnod. -8-12 éven át...
szerinted lesz jobb választék valaha is? a pártfinanszírozás megkurtításával kezdték... óvatosan. bár szerintem nem volt nagy tétje annyival erősebb poziciojuk van...
csinálj pártot.
kerékpárosoknak, virágszeretőknek, földműveseknek, kerezstényeknek, marxistáknak stb.

f.m.j. 2010.11.26. 09:46:53

@kodó tamás: ennyit fűzök hozzád, és nem hiszem el, hogy a 2000 valahány kommentből pont az enyémbe kellett egy ilyennek belaakadnia.... keress mást, jó? vagy ha nem tetszik amit írok, akkor javallom a szűrőfunkciót... és te mit fogsz csinálni az elkövetkezendő 8-12 éveben (úgy értem a nagyarcoskodáson kívül?)
szerintem te is megérdemelsz egy ilyen nacit: sportgeza.hu/vizilabda/2010/11/26/felreertettek_a_szingapuriak_uszonadragjat/

zrobasé 2010.11.26. 11:13:44

@belzebubó:
elmagyaráznád, nekem, egyszerű hülye adófizetőnek, hogy nekem miért is jó, hogy a mnyp-emet részvényvásárlásra költik ? vagyis tőzsdére viszi a pénzemet a zállam ?!

fokabacsi 2010.11.26. 11:46:22

@Scaramella va alla guerra: Miért válaszolt volna. Egyszerűbb a kocsmapultnál támaszkodni, és szarozni azt aki sokat tud keresni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 12:05:06

@Scaramella va alla guerra: Ma voltam orvosnal, iratni akartam NEM TB TAMOGATOTT, de VENYRE kapphato gyogyszert. Nem lehet, mert fedezetlen a jogviszonyom. Itt volt nalam az NI-m, tul sok adminisztracio, nem tudjak hogy kell, nekik mivel a magyar tb szamom neztek, ugy tunik fedezetlen a jogviszonyom, hiaba fizetek UK-ben NI-t. (Kinn nem fedezetlen) .
Csak azt nem tudom,a sok ingyenelo, aki sem regebben , sem msot nem fizetett tb-t, hogy a francba kaphat ellatast, en meg aki 12 evig nem keveset fizettem, es most is fizetek, igaz kulfoldon, meirt nem?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 12:06:20

Ja , magyarorszagon vagyok, itt voltam dokinal.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 12:10:38

@zrobasé: Ha tokegarantaltan teszi, akkor sokkal jobban johetsz ki belole , mintha a dunyha alatt tartanad. Ezert.
Igen vannak lefele tarto agak is, meg buktak -> erre valo a tokegarancia, hogy kivedje.
En pl. ha 2008ban nezem meg az eletbiztositasom hogy all... Hat evvan, akkor minuszban volt. Most meg az utobbi egy evben ledolgozta azt a -300 ezret , amit akkor elszenvedett, plusz meg elegge pozitivba is billent a merleg. Nem akkor kell nezni mi hogy all, mikro valsag van, hanem amikor lejar a szerzodes.

zrobasé 2010.11.26. 12:38:16

@tildy:):
nem,nem, én arra irtam ezt, hogy belzebubó reményei szerint az einstandolt mnyp tagdijamat az állam mol részvényekre költi...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 12:45:19

@zrobasé: Jah... Azt nem fogja. Megy a feneketlen zsakba, persze meg pontos elszamoplas sem lesz rola. Kicsivel tobb vagy kevesebb? Ugyan ki veszi észre... Nem lesz belőle részvény. Szvsz.

zrobasé 2010.11.26. 12:53:16

@tildy:):
nem, nem fogja ? biztos vagy te ebben ? ebben a NERrel terhelt időkben minden lehet, és mindennek az ellentéte is...

Dracon 2010.11.26. 13:01:46

Nesztek fasz droidok remélem van devizában levő lakáshiteletek.

Lehet keresni a hidak alatt szélvédett zugokat mert kevés van belőlük és tavasszal jön a végrehajtó.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/26/a_befektetok_szabadulnak_a_forinttol_es_a_magyar_reszvenyektol/

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.26. 13:35:18

@Dracon: Ez mondjuk nekem most jo, hoztam haza par fontot, minnel rosszabb a magyar valuta nekem annal jobb.

Node amugy meg: szegyen.

kodó tamás 2010.11.26. 14:44:19

@f.m.j.: :))))) LoooOoooL
qva joo
na látod már megérte beszélgetnünk:)
de igérd meg többször nem teszel meggondolatlan ikszet...

f.m.j. 2010.11.26. 16:09:34

@kodó tamás: mi van, tetszettek a nacik? :)
nekem semmit nem KELL igernem neked, vagyis nem neked tartozom elszamolassal.

kodó tamás 2010.11.26. 16:30:27

@f.m.j.:
"...mintahogy most majd a fideszszavazók is le fogják tagadni, hogy rájuk szavaztak... én nem, de elismerem, hogy ezt az ámokfutást, hatalommal valóvisszaélést nem vártam, lehet bántani, hogy micsoda naív voltam, de akkor is ilyen hülyén érezném magam, ha a gyurcsányék maradtak volna..."

erre írtam vmit amiben a legdurvább szó az volt, hogy átbasztak téged, így birka voltál...
szerintem kicsit el kellene gondolkoznod, hogy mégiscsak jo helyre tetted az ikszed. a fides ben vannak ilyen arrogáns emberek ott vannak...
olvasd végig a párbeszédet. egyedül vitatkozol...

kodó tamás 2010.11.26. 16:31:39

@f.m.j.: bocs. most látom nacikat, írtál azt hittem hogy nácikat akartál::)))
jo akkor nem is vagy olyan arrogáns

de a nacik nagyon tetszettek:) tényleg kösz

nemwakwarju 2010.11.26. 18:22:44

Hogy miért rossz, ha a mnyp viszi tőzsdére a nyugdíjmegtakarításom, és miért jó, ha majd a kormányunk viszi tőzsdére?

Egyszerű, ha majd a kormány kezében lesznek a részvények, jól eladja mindet. Persze így túlkínálat lesz, nyomott ár, és néhányan puszta szerencséből épp ott lesznek, hogy megvegyék...
Hogy persze kik lesznek ezek a szerencsések, komolyan lövésem sincs...

f.m.j. 2010.11.26. 18:25:31

@kodó tamás: ez aranyos, még én vagyok arrogánsnak nézve (ez később helyesbítve:))-nem is tudom ki kezdte a birkázást, meg hülye ígéretek kicsikarását... de örülök, hogy megvígasztalódtál a fördőnadrágokkal, ill. azok látványától :)
majd küldök egy szinonima szótárt, a nadrágnál biztos megtalálod a nacit is :):):)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.11.26. 19:17:12

@tildy:):

Célszerű pont ezért Magyarorszégon is fenntartani egy TBt ( asszem 45oo Ft ), mert valóban, a NyEurópai TBt elég nehezen ismeri el a rendszer. Ráadásul itt több biztosító is van, tehát ez méginkább komplikája a dolgokat.
Nem akarom, hogy ha Magyarországra hazamegyek és véletlenül csinálok egy több milliós korházi számlát, akkor pereskedni kelljen egyszerre két ország TBjével.Jobb a béke, bár egy kicsit drágább.

trojka 2010.11.26. 20:26:23

emlékeztek kedves honfitársaim, a "Redl ezredes" címu filmre? nos, ott a pisztolyt nem tartották az ipse fejéhez..."csak" letették elé...(detto)...

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.11.26. 23:13:12

@kodó tamás: Nőkkel emberkedni?Csak nem te vagy a damuroland?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.27. 01:35:56

@Scaramella va alla guerra: Ez érdekes, mert a ugye a kettős adózás meg tiltott. én valami 6000 forintra emlékszem... Annyit nem járok sajna orvoshoz. :/

fokabacsi 2010.11.27. 15:04:02

"Gyerünk, jelentsük föl a magyar államot! Néhány nappal ezelőtt ennek a hozzáállásnak a jegyében a budapesti Országgyűlés nagyobbik ellenzéki zsidó pártja bejelentette, hogy szintén a magyar államot, vagy ha úgy tetszik, a mi hazánkat kívánja följelenteni a nemzetközi fórumokon a nyugdíjpénztárak jövője körül kirobbant vita ürügyén. A párt formájában működő bűnszövetkezet pertársaságot szervez, embereket toboroz, hogy minél többen jelentsék föl a magyar államot. A nagyobbik ellenzéki zsidó pártnak, annak képviselőinek, pontosabban a mögöttük álló, a magyar népességet gazdasági, pénzügyi vadászterületnek tekintő rablóbandának nyilván jó oka van a fölháborodásra és az aggodalomra, amikor azt hallják, hogy eleshetnek a haszontól, a hiszékeny, a létbizonytalanság félelmétől vezérelt kisemberek nyomorult pénzétől. Merthogy nem a magyarok megtakarított pénzének sorsáért aggódnak, azt bizonyítják azok az általuk hozott, a nemzet egészségi, lelki és gazdasági állapotát komoly mértékben leromboló intézkedések, amelyeket az elmúlt egy évtized folyamán volt alkalmunk kiélvezni."
Mert ugye a ntagok pénzéért aggódnak !! És ti ezt elhiszitek???

fokabacsi 2010.11.27. 22:12:41

"A tervezett kötelező, de magánpénztár világújdonságnak számított, a Nemzetközi Valutaalap (IMF) és a Világbank hatalmas hévvel ajánlott csomagjára gazdasági megváltásként gondoltak, és itt volt az áttörés színhelye.
Vajon az idesereglett befektetők a privatizációban kisemmizett, vagyontalan, éhbérért dolgozó magyarok békés öregkoráért aggódtak így együtt? Ha viszszatekintünk az előadásokra, inkább úgy fogalmazhatunk, hogy a be nem avatott magyar volt a big business tárgya. És ha az elmúlt tizenkét évről készítünk számvetést, megállapíthatjuk: ami a konferencia után történt, az sokba, nagyon sokba került nekünk.
Magyarországon 1998 elején indult el a kötelező magánnyugdíjrendszer az előző másfél évben nagy propagandával az állami rendszerből átcsábított önkéntesekkel, majd az iskolaév végétől a pályakezdők kötelező beléptetésével. Ez évben 32 milliárd forint gyűlt a pénztárakba, a következőben már duplája, 63 milliárd forint, és egyre nőtt az éves befizetés a jobb nyugdíjban reménykedő és a kötelezően belépő tagok számának gyarapodásával. Kétezer-nyolcban már 529 milliárd forint volt az éves beszolgáltatás, amely 2009-re 466 milliárd forintra csökkent a jövedelem- és állásvesztések, illetve az ideiglenesen megengedett kilépések hatására. A pénztártagok tizenkét év alatt 2555 milliárd forintot tettek be számszerűen – nem értékben – a „malacperselybe”. Kifizetésekre alig 15 milliárd forint ment el a bő évtized alatt, mert az új pénztártagok korára és a nyugdíjkorhatár emelésére tekintettel csak 2013-tól kezdődik a járadékfizetés lassú növekedéssel. A havi befizetés gyarapítja a tőkét, a tőke befektetésének hozama szintén, ami ismét befektethető, tehát kamatos kamattal gyarapodik a pénztártag vagyona. Legalábbis így szólt a csábítás. Valóban? A valóság: nincs hozam, annál több „viszem”. Nézzük!
A pénztári vagyon 2009 végén 2649 milliárd forint volt, ehhez számítsuk hozzá azt a 15 milliárd forintot is, amelyet időközben a pénztártagoknak kifizettek, hiszen ez a pénz is náluk maradt. A végösszeg 109 milliárd forinttal több, mint amennyit a befizetők addig a perselybe bedobtak. (Minden számítást erre az időpontra összpontosítunk.)"

fokabacsi 2010.11.27. 22:20:05

MAGYAR NEMZET ONLINE :
"Szorgos kezek számlálták a befizetéseket, ami tizenkét év alatt több mint 210 milliárd forintba került, majdnem kétszer annyiba, mint a számszerű, 109 milliárd forintos eredmény. Azt is mondhatjuk: a megkeresett pénz kétharmada a kezelőké, egyharmada a tulajdonosoké.
Azonban ami a tulajdonosoknak jutott, az nem vagyongyarapodás. A pénztár tőkéjének vásárlóereje ugyanis – az infláció miatt – folyamatosan csökken. A befizetések mindenkori vásárlóerejének megőrzése esetén 3261 milliárd forintnak kellett volna lennie a számlákon 2009 végén, ám látjuk, csak 2664 milliárd van. Így még a 109 milliárdos hozam ellenére is kijelenthető: sikerült 597 milliárd forint veszteséget elérni 210 milliárd forintba kerülő pénzkezeléssel. Szép.
Ennyire ügyetlenek a piaci játékosok? Aligha. Tegyük fel, minden pénztári pénzt kincstárjegybe, állampapírba fektet egy számítógép, és az évente kapott kamatot ismét. Ebben az esetben 2009 végére 3264 milliárdra nőtt volna a pénztári vagyon, amely összeg 600 milliárd forinttal több a meglevőnél. Tehát évi 10–14 milliárd forintba kerülő befektetési szolgáltatás 600–700 milliárd forintos veszteséget ért el egy ingyen dolgozó automata eredményéhez képest.
De hát a pénztárak igen nagy hányadban államkötvénybe fektettek, a kötvények hozama biztos bevétel, hogyan lehet azon veszteni? Úgy, hogy a pénzpiaci lobbi hatására törvénnyel nagyobb arányú kockázatos befektetésre kényszerítették a pénztárakat, és ott többet veszítettek, mint amennyit a kötvényen nyertek.
Ügyetlenség? Dehogy, a pénztári veszteség valahol nyereség.
Az elúszott pénz számbavétele azonban ezzel még nem teljes. Hiszen a pénztárakba tizenkét év alatt fizetett 2555 milliárd forint hiányt teremtett az állami nyugdíjalapban (bár a kötelező magánnyugdíjpénztárakba kerülő összegeket az állam vonja el a pénztártagoktól, azt továbbutalja a pénztáraknak). Mindeközben azonban az államnak továbbra is fizetnie kell a jelenlegi nyugdíjakat (ezeket a jelenlegi befizetésekből fedezik), így a magánnyugdíjpénztárakba elutalt pénzek a költségvetési hiányt növelik. Ezt pedig a pénzpiacról kell finanszírozni, magyarán: újabb hiteleket kell felvenni. A kincstárjegyek éves átlagkamatait alapul véve ennek a hiánynak a pótlása az említett időszakban szám szerint 197, érték szerint 254 milliárd forint kamatkiadást generált a a költségvetésben.
Természetesen ezt a költséget az adófizetők állják: a magánnyugdíjpénztárakba belépők és az állami pillérben maradók egyaránt. Az a kitétel tehát, hogy majd évtizedek múlva az állam jól jár, hiszen a nyugdíjak zömét már a magánpénztárak fizetik, enyhén szólva nem állja meg a helyét: addigra az adófizetőket e pluszterhek miatt már annyi pénzzel kopasztják meg, amely egyértelművé teszi, hogy a pénztárakon kívül az állam és polgárai is óriásit buknak ezen az üzleten.
Egyébiránt az önkéntes nyugdíjpénztáraknál sem jobb a helyzet. Bár az önkéntes nyugdíjpénztárak már 1993-tól működhetnek, most az ő tevékenységüket is csak az elmúlt tizenkét évre visszamenőleg vesszük górcső alá, szintén 2009 végéig.
Az önkéntes pénztárakban 1998 végén már 100 milliárd forint állt, majd a következő évben 44 milliárd forint folyt be, azután egyre több befizetés történt, évi 110 milliárd forintig növekedve. Így az 1998 és 2009 vége közötti tizenegy évben 927 milliárd forint került befizetéssel a kasszákba, de a tagok elvittek 451 milliárd forintot, mert az önkéntes befizetések kivehetők, tehát a „malacperselyben” 576 milliárd forintnak kellene lennie haszon nélkül 2009 végén. Ezzel szemben 756 milliárd forint volt, 180 milliárddal több, ami eredmény. Csakhogy a befizetések és kivétek különbözete vásárlóerejének megőrzéséhez 353 milliárd forint többlet kellene, de csak 180 milliárd van, tehát a pénztárak 173 milliárd forint értékvesztést realizáltak. Mindezért 85 milliárd forint díjat fizettek a pénzüket számlálóknak. Amennyiben az önkéntes pénztárak nettó vagyonát – és a kamatot is – a számítógép automatikusan kincstárjegybe fektette volna, úgy a kivett pénzek figyelembevételével 925 milliárd forintnak kellene lennie a kasszában, de csak 756 milliárd van. Tehát az egyszerű kincstárjegybe fektetéssel 169 milliárd forinttal több lenne a ténylegesnél.
A kötelező és az önkéntes magánnyugdíjpénztárak banálisan egyszerű módon, kincstárjegyvásárlással éppen megőrizték volna a befizetések reálértékét, de nem hoztak volna hasznot. Természetesen ekkor a pénzkezelő művészekre sem lett volna szükség, és a ráfordítás ötöde is elég lett volna az automatikus adminisztrálásra. Így a kötelező és az önkéntes nyugdíjpénztárak vagyona együtt még a kezelésre elpazarolt 240 milliárddal is több lenne – együtt 4446 milliárd forint – a tényleges 3405 milliárdhoz képest.
Látható, hogy tizenkét év alatt kerekítve ezermilliárd forint maradt ki a pénztárakból anélkül, hogy a pénzpiac pénzteremtő trükkjei egyáltalán szóba kerültek volna a pénztárak javára. Nincs hozam, ezermilliárd forint „viszem” ment el az „ügyes” befektetéssel!
Azért még ez sem az elszámolás vége.
Az önkéntes pénztárba való befizetéshez adókedvezmény is jár, évi 20–30 milliárd forint. Némi becslést is felhasználva tizenkét év alatt 251 milliárd forint bevételről mondhatott le így az állam a fenti reálveszteséget halmozó pénztárak ösztönzésére.
Tehát állítható: az államháztartás 1000–1300 milliárd forintot biztos bukott az ügyön, a pénztártagok is közel ezermilliárdot.
És ha úgy gondolnánk, ez sem a vége. A pénzpiac megmondóemberei, az IMF, a nemzeti bank nem győzi csepülni a költségvetést az eladósodásért. Azt állítják, hogy az adósság növekedése miatt nagy a kockázat, a kockázat miatt a kamatláb. A nagy kamatláb fékezi a hitelezést, pénz nélkül leáll a gazdasági aktivitás, nő a munkanélküliség, kevesebb az adóbevétel, megint nő a költségvetés hiánya, az eladósodás… Tehát a magánnyugdíjpénztár bevezetése lefelé mutató spirált generál, holott valaha a megtakarításokkal tőkét ígért a gazdaságnak. Ebből semmi sem lett, semmi sem jutott a gazdaságba. Az összegyűjtött tőkét a pénztárak miatt növekvő államadósság finanszírozására fordították (mivel a pénztárak kincstárjegyeket is vásároltak: épp a tevékenységük által generált adósságot finanszírozták), valamint a nemzetközi részvénypiacra került, a jelek szerint katasztrofális „eredménnyel”.
Belátható tehát (de itt nem számszerűsített), hogy hatalmas veszteség a gazdaság lefékezése is.

Milyen tanulságok szűrhetők le mindebből? A kommunista és kapitalista kapzsiság nálunk azonos politikai vonulathoz kötődik. Mindkét kényszerített pénzelvonás megbukott. Az utóbbi „eredménye” itt áll előttünk fehéren feketén, de még zúg az utóvéd-propaganda, próbálja manipulálni a közvéleményt. Pedig most nem a szépre festett jövőt kell elhitetni, hanem a tizenkét éves múlt tényeit értékelni. Egyesek még most sem látják a súlyos kárt.
Nem, ma sem látják, hogy:
– a politikus magát minősíti le, amikor elfogadja, hogy az állami tisztviselő rossz gazdája a nyugdíj ügyének, de jó gazda a megfoghatatlan, offshore-szigetre települt spekuláns, akire a törvény szigorával kell rátukmálnunk a békés öregkorunk feletti gondoskodást;
– a nyugdíjpénztárba gyűjtött járulék államkötvénybe fektetése jókora kábítás, mert az így kapott kamat nem haszon, ezt is a pénztártagok fizetik, csak kerülő úton, az adó által, hisz épp a magánnyugdíj miatt nő a költségvetési hiány, a pótlás kamata a lakosság terhe;
– a pénztárakba gyűjtött pénz vásárlóereje folyamatosan csökken, amit az elszámolások nem követnek, de a pénztártagok vesztesége több áttételen keresztül valakik haszna;
– a pénztártag vagyonát fedezet nélkül kezelik (el) azok, akik természetesen csak ingatlanfedezettel hiteleznek – például a pénztártagnak;
– az ismeretlen pénzvilágba kényszerített tömegek nem egyenlő partnerei a brókereknek, szó sincs egyenlően informáltak piacáról, inkább karámról, ahol a tájékozatlant nyírják;
– a magánnyugdíjrendszer értelme a költségvetést terhelő jövedelemszivattyú telepítése, melyet az egyensúlyra kényes IMF nem kifogásol (a Költségvetési Tanácsnak sem szúrta a szemét), hogy az egészségügy, az oktatás és az állami nyugdíj ráfordításai csökkentésével teremtsenek forrást e kábítással működő szivattyú táplálásának.
Napnál világosabb: kevés beavatott kopaszt sok balekot. Még meddig?"

trojka 2010.11.28. 12:10:45

@fokabacsi:
igen, szorgos kezek számlálták, most meg "szorgos kezek" lopják el...

turcsány karcsi elvtárs 2010.11.28. 14:46:51

na már itt is megjelentek az egész cikkeket kommentben bekopipasztázó idióták

fokabacsi 2010.11.28. 17:20:04

@trojka: Természetesen eddig csakis a ti javatokat akarták! azért tettek éjjel-nappal. össze is sikerült hozniuk kamatos kamattal+27%-ot Örüljetek neki.
@turcsány karcsi elvtárs: Te mint kretén ne idiótázz mert rajtad látszik, bár tagadni próbálod. Legközelebb hívj magaddal ápolót is !

fokabacsi 2010.11.28. 17:21:20

Miért is nyüzsögnek itt , a zsebükre oly "érzékeny " csak a "dolgozók javát akaró" bolsevikok?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.11.28. 18:30:15

@fokabacsi: mondjuk szerintem is bőven elegendő a linket betenni :)

trojka 2010.11.28. 18:59:50

@fokabacsi:
nekem ugyan nem hoztak össze semmiféle plusz 27 százalékot. Nekem tehát nincs minek örulnöm. Mert ha a forint romlása (széduletesen), ennek következtében az árak emelése öröm lehet, hát akkor nekem eddig fogalomzavarom volt erröl a kifejezésröl. Legfeljebb annak örulhetek, hogy luk van a s...en, de a kis öröm is öröm.

vomit 2010.11.28. 22:12:28

akkor a forradalom kormanyanak most ezt kell meg nem tortentte tenni
maria.blog.hu/2010/01/31/apamnak_megjott

Kicsit Karcos 2010.11.28. 22:34:17

@Conv: csak a link kevés, mert - főleg kényesebb témákban - elő-előfordul, hogy eltűnik a cikk. Csak a cikk is kevés, mert forrás nélkül ugye mit ér egy idézet. Fullos cikk az többnyire sok. Én annak a híve vagyok, hogy legyen ott a lényeg idézetben, meg egy link, hogy honnan van. Meg ha az adott cikk át lett véve máshonnan, akkor többnyire visszamegyek az eredeti közlőig, mert pl. külföldi cikkeknél rendszeres gyakorlat a ferdítés, ilyenkor viszont valami fordítás-féleséget is illik mellékelni. De nem lehet mindenki ilyen precíz, na:)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.11.28. 23:45:20

@fokabacsi: Miért az jobb, ha olyan szemellenzősök jönnek, akiknek a fehére és feketén kívűl más szín nem létezik? (Padon , narancson meg vörösön kívűl..) Kicsit árnyaltabban kéne gondolkodni, nem úgy aki nem át mond az tuti b.

turcsány karcsi elvtárs 2010.11.29. 12:56:42

@fokabacsi: ha már itt tartunk, a hunhíren is abbahagyhatnád a hülyeséged

süti beállítások módosítása