Skip to content


       Szűrés lista

Visszaosztási-rajz a határidőnaplóban

Megkezdődött a Hagyó-féle bűnszervezet büntetőperének iratismertetése, így gyorsan meg is kezdődött a szivárogtatás. Minden napra jut egy-egy igazi fincsi szkennelt anyag, nagyon szépen köszönjük, csak így tovább!

A 45 ezer oldalnyi nyomozati anyagból kiszivárgott 0,00001% is valami elképesztő képet vázol fel: bűnszervezetben, módszeresen loptak mindenből éveken keresztül.

Tegnap például "csak" annyi szivárgott ki, hogy Hagyóék 1 db metrószerződésből 5%-ot "kértek" vissza. Ami akár még jó hírnek is számít, hiszen az átlag 10%, de van olyan város, ahol ugye a 20% a menő. Csakhogy a szerződés 40 milliárdról szólt, így annak az 5%-a már valami. Alap: csak sokból lehet sokat lopni...

Valahogy azért sejtettük, ha egy pitiáner 90 100 milliós HÉV-kijelzős bizniszből is kértek vissza, akkor a 400 milliárdos 4-es metró bizniszből is csemegéznek egy keveset. Öt százaléknyit.

A mai nap idiótája Hagyó Miklós egykori ügyvédje, Horváth Iván.

2010. májusában tartottak házkutatást a Horváth, Dóczi és Lehmann (HDL) ügyvédi irodánál. Ez az ügyvédi iroda intézte Hagyó családi cégének, a Wirtass Kft. jogi ügyeit is. Az irodát Hagyó benyomta a fővárosi cégekhez: 2007 óta mintegy 230 millió forint értékben kötött szakértői szerződéseket fővárosi tulajdonú cégekkel: a BKV 98 milliót, a Fővárosi Közterület-fenntartó Zrt. (FKF) 45 milliót, a DBR Metró 2,8 milliót, míg a Budapest Gyógyfürdői és Hévizei Zrt. 83,7 milliót fizetett.

A rendőrségi nyomozás adatai szerint az ügyvéd közreműködött a BKV fénymásoló-állományának felmérésére vonatkozó, fiktív szerződés megkötésében. A gyanú szerint Horváth közbenjárt a BKV-val kötött szükségtelen szerződés megkötése érdekében, politikai kapcsolatait is felhasználva a nyomásgyakorlásra, valamint közreműködött a hamis teljesítés-igazolás aláíratásában, amire végül a BKV 19,2 millió forintot fizetett ki.

Szóval 2010. májusában a házkutatás során lefoglalták Horváth határidőnaplóját. Vagy nem volt annyi esze, hogy a már javában zajló BKV-s nyomozások mellett elégesse a bizonyítékot, vagy abban bízott, hogy hozzá nem fog elérni a nyomozás. Nos, tévedett, a határidőnapló tartalma (pdf itt) pedig most az Átlátszó portálon landolt.

"A 2010-es házkutatás keretében lefoglalt 2007-es és 2008-as határidőnaplók bejegyzései a Központi Nyomozó Főügyészség gyanúja szerint arról tanúskodnak, hogy Horváth Iván ügyvéd közvetlen módon irányította és utasításokkal látta el a fővárosi tulajdonú közműcégek vezetőit, például Antal Attila és Balog Zsolt akkori BKV-vezéreket, illetve az ezen cégekhez kapcsolódó közbeszerzéseket és egyéb beruházásokat kézben tartotta.

Horváth Iván egyebek mellett reklámfelületekről, energiatenderről, takarításról, őrzés-védésről, használati jogokról, fejlesztési jogosultságról, sőt végkielégítésekről is egyeztetett. A határidőnaplóban többször szerepel a “Puch” bejegyzés is.
"


A határidőnaplóba pedig az ügyvéd út felskiccelte kinek, mennyit, honnan, hová.

Páratlan kortörténeti dokumentum:


Nyomozó legyen a talpán, aki az összes nevet, számot, nyilacskát aprólékos munkával leellenőrzi, kinyomozza ...

Én egyet még mindig nem értek:
Ki volt ekkor a főpolgármester? Ő hogyhogy nem gyanúsított még? Még a saját embere, Mesterházy Ernő is megvezette, mi? Tényleg hülyének néznek?

Csak két opció van:
a, D.G. mindenről tudott
b, nem tudott róla, de úgy alakította ki a rendszert, hogy ezeket meg lehetett csinálni. Ha nincsenek külső-belső ellenőrzések, fékek, szabályok, akkor persze lehet lopni ezerrel.

Címkék: bkv rendőrség puch abszurd pofátlan hagyó

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr123319350

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Index: Balogh rettegett Hagyótól 2011.11.14. 16:05:02

Folytatódik az Index MikiLeaks sorozata Hagyó Miklós ügyeinek nyomozati anyagaiból.

Trackback: Index: Balogh rettegett Hagyótól 2011.11.14. 16:05:02

Folytatódik az Index MikiLeaks sorozata Hagyó Miklós ügyeinek nyomozati anyagaiból.

Trackback: Októberi képek és mondatok 2011.10.22. 15:35:42

  Milliószám élnek még Magyarországon olyan magyarok, akik nem érzik szabadnak magukat. Istentelen világ következhet, ha engednek a kormánynak.Orbán Viktor 2006.október 22. Húsz éve kérdezzük magunktól, egymástól, a történelemtől, a Jóis...

Trackback: Kiderült, miért kell eltávolítani József Attila szobrát a Kossuth térről! A többi fekvő vagy üldögélő szobornak is mennie kell! 2011.10.21. 13:59:50

Hatalmas felháborodással fogadta a közvélemény a Kossuth tér rehabilitációjával kapcsolatos terveket. Bár eleinte kevesebb figyelmet kapott, mára a fókusz áthelyeződött a téren lévő József Attila szobor további sorsával kapcsolatos talányokra, a műalko...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jozicsenko 2011.10.21. 11:55:05

rózsadombi paktum, reload:

a volt pártvezérek látszólag kivonulnak a közéletből, cserébe nincs ejnye-bejnye

most az szdsz lépett az mszmp útjára - s nem is nagyon fáj nekik, a pénz már náluk, az új helyekre most épp más emberek kerülnek, de piacon az új brand (az lmp), akik jővőre visszahozzák a kánaánt...

Algopirin 2011.10.21. 11:57:13

Ez ugye csak az a része amit a nyilvánosság orrára kötöttek. Mi minden lehet még amit sosem fogunk megtudni?

vagyokkk 2011.10.21. 11:57:46

Hehe, és akkor gondolj bele, MOST mi mehet pl a Pintér cégek nyert pályázatai mögött....

1116001 2011.10.21. 12:00:28

Ezen mér én is gondolkoztam, szerinte mháttéralku köttetett. Ha demszky szép csöndben lelép akkor nem piszkálják a felelősségét.
Lásd: a választásokkor nem állt egyik jelölt mögé sem, átadás átvételkor jókedvűen paroláztak Tarlóssal, a mostani ügyek kapcsán egyszer sem hangzott el a kormány és a közeli média szájából hogy ő a főfő felelős...

Illye26 2011.10.21. 12:01:05

Csak annyit tudok hozzáfűzni, hogy a remény is meghalt utoljára:(

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 12:09:13

Ebben az egész Hagyó-ügyben (meg az ehhez hasonlókban) engem nem is maga a tény dühít, hogy loptak (sicc!), mert az politikustól kb mindennapos.

Sokkal inkább az a pökhendiség, és arrogancia, ahogy tették. Épeszű ember ilyen "folyamatábrát" nem rajzol le (vagy ha le is rajzolja, igyekszik tőle megszabadulni, nehogy felhasználhassák ellene), kivéve akkor, ha 100%-ig biztos abban, hogy nem bukik le. Ez a faszi szerintem egész egyszerűen érinthetetlennek tartotta magát. Már csak ezért 5évkötél neki!

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.10.21. 12:23:43

@1116001:
A háttéralku arról is szól akkor, hogy Hagyó nem mártja be Demszkyt, cserébe neki valamit elnéznek. De ha ezek napvilágra kerültek (2 milliárdos ügy), akkor mit lehetett még eltitkolni, hogy ne boritsa rá a bilit mindenkire?

sárkányfő 2011.10.21. 12:32:23

Gondolom le leszek hurrogva, de szerintem esélyes, hogy Demszky nem sáros. 20 évig volt főpolgi, ha lopni akart volna, lett volna rá bőven alkalma, és ideje is. Ehhez képest az összes ügy abba az idő-tartományba esik, amikor Hagyó (aki ránézésre kaphatna 20 év fegyházat) volt a helyettese. Az előző 17 évből miért nincsenek ügyek? Pedig teljes pártok és újságok keresték folyamatosan a fogást rajta.
Az viszont tuti nagy hiba, hogy nem rúgta ki (nem volt rá ereje?) időben a Hagyót.

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 12:37:58

De rohadtul kíváncsi vagyok, hogy Demszky mit tudhat, hogy még nincs Hagyóék mellett.

Lone Wolf 2011.10.21. 12:41:32

A hűtlen kezelés tényállása MINDENKÉPPEN megvalósult ha Dempszkyről beszélünk. Tessék feljelentést tenni ellene! Csak egyszer kellene kikezdeni, és utána már minden mással meg lehet találni!

bandika gazdája 2011.10.21. 12:45:14

@sárkányfő: Arra nem gondolsz, hogy "ne járjon a pofád, mert én is tudom amit tudok"? Oszt egyből nem találtak semmit!

Lone Wolf 2011.10.21. 12:45:57

@sárkányfő: Akkor neked külön megismétlem. Ha ezt a háta mögött megcsinálhatták, akkor annyira hülye, hogy pusztán csak ennyiért kötelet érdemelne.

És ha a háta mögött EZT ekkora méretekben, ilyen hosszú időn át megtehették, akkor az már büntetőjogi kategória. (hűtlen kezelés)

rajaram 2011.10.21. 12:46:02

Én ott látom a legnagyobb problémát, hogy itt most nevek hangzanak el. Hagyó, Demszky, stb. Természetesen ők is felelősek, nekik is jutott pár millió, de a legnagyobb probléma, hogy az egész rendszer rohadt, amit 4 évente újra választunk. Ezek a milliárdok a pártok kasszájába vándoroltak, legnagyobb részt az MSZP és a FIDESZ páncélszekrényeibe. Bárkit le lehet csukni, jön helyette más és nem lesz semmi változás. Mi itt lámpavasozunk, de 4 évente elmegyünk szavazni és megválasztjuk valamelyik rablót.

Lone Wolf 2011.10.21. 12:47:02

@Lone Wolf:

A lényeg az, hogy itt ő akkor is büntethető, pusztán a bűncselekmények TÉNYE miatt, ha ő úgymond "semmiről nem tudott"

l0lcopter 2011.10.21. 12:52:54

nincs mese, mindenki akit nem orbánvittornak hívnak megy a kóterba. :)

sárkányfő 2011.10.21. 12:52:57

@bandika gazdája: de, ilyen alapon a világ összes politikusa korrupt. de legalábbis hírbe hozható.

@Lone Wolf: ez nem hűtlen kezelés, a belső kontroll hibája szerintem valami más.
Kötelet viszont nem érdemel senki, még Orbán sem, pedig ő 3000 milliárdot zsarolt ki (és ő is hagyja pl. a Pintér-maffia terjeszkedését, mag a CBA-t, is, stb.). nem vagyunk a középkorban, nem kell ilyeneket emlegetni. meg talán nem a kész ítélethez kéne bűnt keresni, bár ahogy elnézem az érzelmeket, kár a szóért.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.21. 12:54:32

"Tessék még több MSZP-s és SZDSZ-es csávót meggyanúsítani, addig is csendben tovább tudunk lopni!" (Fidesz)

az egyik tolvaj lecsuk(at)ja a másik tolvajt: bjutifül! :-DDDD

spontan · http://erdekessegek.info 2011.10.21. 12:57:00

A politika alapja nálunk az, hogy szemet hunynak a korrupció felett. A vezetők tudják, mi folyik,de úgy gondolják, hogy hagyni kell, mert ez működteti a szervezetüket anyagi és kapcsolati háló építésével. És ez független attól, hogy éppen ki van hatalmon.

Lone Wolf 2011.10.21. 12:57:13

@sárkányfő:

BELÉD kár a szóért. Ha még ennyit sem értesz meg... MINDEGY hogyan hívod! Az, hogy megtörténhetett már önmagában bűncselekmény.

És megint csak kár a szóért beléd, ha még egy egyszerű szófordulatba is belekötsz.

Mindenesetre isten hozott a szűrőlistámon., Balfékekre, akiket teljesen elvakít a jószándékuk, és agymostt idiótákra még azt az 5-6 másodpercet sem vagyok hajlandó vesztegetni, ami a hozzászólásuk átolvasásához kell...

Aki hülye, az haljon meg!

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 12:58:12

@Lone Wolf: szerintem Sky esetében - maradva annál a kiindulási pontnál, hogy "ő ezekről nem tudott, és a háta mögött csinálták" - szerintem inkább a hanyag kezelés áll(hat)na meg.

kennyking 2011.10.21. 12:58:25

@1116001: Sanszos, hogy így történt.Vasárnap lesz a Dunán az Ügynökök a paradicsomba mennek c. film. Érdemes megnézni.Nem véletlenül prüszkölt a film ellen az szdsz.

belekotty 2011.10.21. 12:59:12

Tök mindegy hogy Demszki a múlt. Azért én nagyon szeretném rabláncon látni.

lifelike 2011.10.21. 12:59:39

az összes beruházásnál hasonlóan megbukna mindenki (M6-os autópálya, VMV, stb.)
mind menjen börtönbe
most

belekotty 2011.10.21. 13:00:13

@Lone Wolf: De bezzeg kommentet azt vesztegetsz! :-))

yoda-jedi 2011.10.21. 13:00:34

mennyi az állam éves forgalma? 20-24 billió? mennyit LOPNAK akkkor? 2,5-3,0 billiót?

szerintetek miért pusztulnak az iskolák, az utak, a kórházak????

amit összeraktok adóba keserves munkával azt MIND ELLOPJÁK...

2010 től ez nagyon megváltozott. most már sokkal szervezetttebb és gördülékenyebb...

Lone Wolf 2011.10.21. 13:00:38

@idelle:

Óriási különbség van a gyanúsítgatás, és a megalapozott vád között... De azt hiszem, ezt itt hiába magyarázom.

gelsystem 2011.10.21. 13:01:18

ez basszátok meg, csak a felszín kapirgálása, ezt teszik ki a kirakatba.......
a szaros bili még biztosan áll, nem is hullámzik

bioLarzen 2011.10.21. 13:01:32

"Én egyet még mindig nem értek:
Ki volt ekkor a főpolgármester? Ő hogyhogy nem gyanúsított még? Még a saját embere, Mesterházy Ernő is megvezette, mi? Tényleg hülyének néznek?

Hiszen csak két opció van:
a, mindenről tudott
b, nem tudott róla, de úgy alakította ki a rendszert, hogy ezeket meg lehetett csinálni. Ha nincsenek külső-belső ellenőrzések, fékek, szabályok akkor persze lehet lopni ezerrel."

Amit meg én nem értek, hogy miért állnál meg a főpolgármesternél... Neki is van/volt "főnöke" - tehát ugyanígy tovább lehetne menni feljebb... Ha a csupána hatáskörből következő felelősségre alapozva keresünk felelőst, akkor már ne álljunk meg középen sztem...

bio

Lone Wolf 2011.10.21. 13:01:49

@belekotty:

Egyet, egyszer, és soha többé... Ennyi jár. :P

Lone Wolf 2011.10.21. 13:04:48

@Seduxen:
Tudod mit? Ennyi idő után, ekkora méreteknél mindkettő helytálló. Nem is értem, hogy miért nem jelentette eddig fel senki, ha már egyszer az ügyészség, (holott hivatalból köteles lenne eljárni) még nem vette célkeresztbe. Lehet hogy gyűjtik a bizonyítékokat valami komolyabbhoz?

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 13:06:37

@sárkányfő: A politikusok jelentős hányada korrupt a világ minden táján.
Ezzel meg röhögve le lehetne ültetni Demszkájt
Hanyag kezelés
320. § (1) Akit olyan idegen vagyon kezelésével vagy felügyeletével bíztak meg, amelynek kezelése vagy felügyelete törvényen alapul, és az ebből folyó kötelességének megszegésével vagy elhanyagolásával gondatlanságból vagyoni hátrányt okoz, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés három évig terjedő szabadságvesztés, ha a hanyag kezelés különösen nagy, vagy ezt meghaladó vagyoni hátrányt okoz.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 13:07:39

@Lone Wolf: "Lehet hogy gyűjtik a bizonyítékokat" - pontosan ezt akartam írni. Annak semmi értelme nem lenne, hogy pusztán a beosztása miatt indítanak eljárást sky ellen. Visz magával egy csapatnyi dörzsölt ügyvédet, és annyi az eljárásnak. Inkább emeljenek vádat ellene 1-2 év múlva, de annak legyen alapja. Mi tagadás nem könnyezném meg, ha pórázon vezetnék örökös főpolgármesterünket :D

sárkányfő 2011.10.21. 13:07:44

@Lone Wolf:

az ilyen hisztérikus idiótázó, személyeskedő, szűrőlistázó válasz csak engem igazol vissza, köszi...

nem kívánom, hogy megértsd. de ettől függetlenül tény, hogy itthon is, világszerte is rendszeresen lebuknak emberek magáncégeknél (pl. könyvelők, magas beosztású emberek) sikkasztásért. ilyenkor nem szokás a cég főigazgatóját is lecsukni vagy fellógatni, ugyanis egy ember nem vállalhat teljes felelősséget egy beosztottjáért. ugyanis elvileg utóbbi is felnőtt ember, kötik a jogszabályok, a morál, stb.
természetesen ha kiderül, hogy a főnök tudott beosztottja bűneiről, akkor ő maga is bűnös. ezt persze bizonyítani kéne.

azért örülök, hogy szűrőlistára tettél, mert ezek szerint ezt most nem olvasod, és így megkímélsz a válaszodtól is, pompás :)

nyehehe 2011.10.21. 13:08:11

Puch Lászlót (MSZP pénztárnoka) kéne már elkapni. Már ezer ügyben tettek rá utalást, mégis szabadlábon hagyja a Fidesz. Valamit tudhat a fickó.

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 13:10:45

@sárkányfő: Ne keverd a magáncéget az állami szférával, ahol közpénzekkel számolnak el.

lajafix 2011.10.21. 13:11:05

hijába no, a nagybani lopásokról már jegyzeteket kell vezetni

offként jut eszembe
Egyik ismerősöm lánya elvégezte a közgázt és hazament a papához dolgozni. a papa hagyományos mindent fejben tartok, azt a "pár számlát ami véletlenül bejön és kiadok meg odaadom a könyvelőnek " tipusú sikeres vállalkozó. A lány meg hallott már nyilvántartásról és javasolta is: te papa nem kellene a raktárkészletet és a készárut valahogy nyilvántartani? Válasz: node lányom én szolgáltassak bizonyítékot magam ellen az apehnak?

sárkányfő 2011.10.21. 13:11:16

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: ami bemásoltál, az alapján Hagyó bűnös, nem? a rá bízott vagyonok és ügyek bűzlenek.
mint írtam eggyel feljebb valaki másnak, egy vezető nem lehet abszolút és korlátlanul felelős minden beosztottjáért. ez esetben a beosztottaknak nem is lenne saját felelőssége.

Lone Wolf 2011.10.21. 13:11:43

@Seduxen:

Ebben egyet értünk. Túl olcsón megúszná...

- Bíró úr, nem lesz egy kicsit sok az az öt év?
- MONDOM KÖTÉL!

sárkányfő 2011.10.21. 13:13:12

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: akár közpénz, akár magánpénz a mondandóm lényegét nem érinti, amit írtam példának megfelel.

Airgüzü 2011.10.21. 13:13:16

Kiváncsi vagyok, Hagyó Milós díszpolitikus hány évre le bekaptározva? Összevetve a társadalmi vezsélyessége sokkal nagyobb a Whyskisénél, ő pedig 17 évet kapott... Ambrus Attila kismiska Hagyóhoz képest a jogtalanul eltulajdonított középnzek lenyúlásával.
A másik: nem véletlen, hogy Magyarországon minden kivitelezés sokkal drágább, mint a nálunk fejlettebb országokban (ahol az órabér is lényegesen magasabb), hiszen az az érdekük, hogy mennél magasabb áron szülessen meg a kivitelezési szerződés, mert nagy pénzeknek az 5-10-20%-a is magasabb. Innen üzenem az összes vizsgáló, feljelentő, korrupcióellenességében mellét verdeső (főügyész, Budai stb.) uraknak: ugyan, piszkálják már meg kicsit az autópálya építkezések ügyét is! Ja, hogy ott a saját farkukba is bele kellene harapni? Most van jogállam, vagy nincs? Mindenkire egyformán vonatkoznak a törvények, vagy csak mindig arra, aki ellenzékben van, s lenyomható? Megszámolatlanul folyik ki az ország pénze a mindenkori politikai elit, kiváltságos csókosok, átnevezett családtagok és hallgatásukat pénzre váltó, sokat tudó bennfentesek zsebébe, s a pártkasszákba. A szemünket kilopják, s az a vicc, hogy nem átallanak még a nadrágszíjat is folymatosan meghúzni. Divide et impera...

magyar ember teli szájjal 2011.10.21. 13:13:57

Az is baj hogy az egész 4-es metró is felesleges. Az 5% lófütty a többi 95% mellett. De persze nélküle nem lenne 5% se.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 13:14:04

@1116001:

Biztos hogy háttéralku.
Ezerszer nagyobb labdákat lehetne lecsapni, mint Gyurcsány esetében, de valahogy nem történik meg.
Elvégre, akárhonnan is nézzük, csak ő volt a Főpolgármester.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 13:15:15

@sárkányfő: "a rá bízott vagyonok és ügyek bűzlenek." - nem egészen. Hagyó ugyanis csak a főpolgármester HELYETTESE volt. Ilyen esetben - is - a főnökének is van (lehet) felelőssége.

Különben is: Hagyó esetében - azért a feltételes mód, mert nem ítélték még el - szerintem sokkal inkább a hűtlen kezelés jöhet szóba (ő nem "nemtőrödömségből" sikított százmilliókat? milliárdokat?), ellenben ha Sky ezekről csak "nem tudott", akkor ő viszont hanyagul bánt a főváros pénzeivel (mint főpolgármester), szóval neki kisebb a felelőssége, mint a parizer-királynak, de VAN FELELŐSSÉGE.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 13:15:17

@Seduxen:

Ahelyett, hogy MS Visio-t használt volna ...

nyehehe 2011.10.21. 13:15:36

@sárkányfő: Mesterházy Ernőt, Demszky tette oda, ahova. Senki nem értette, mi a munkája, honnan jött... mégis ő intézkedett Demszkáj helyett. Ha eközben bármilyen piszkos dolgot művelt, akkor ahhoz gyakorlatilag Demszky segítette hozzá.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.10.21. 13:15:50

Lopni csak pontosan, szépen, ahogyan csillag megy az égen.

yoda-jedi 2011.10.21. 13:16:00

@magyar ember teli szájjal: ez a lényeg!!!!! jobban járnánk ha nem csinálnának semmit....

pusztán évi 2 billió védelmi pénzt átutalnánk a rózsadombi maffiának a közpénzből... azt ők utána osszák el

akkor KERESNÉNK 80% közpénzt... lennének utjaink, kórházak, iskolák és más hasznos dolgok...

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 13:16:23

@Airgüzü: "bekaptározva" - kész baszdmeg, ezen besírtam :DDDD

preddy 2011.10.21. 13:16:41

Felhívom minden zsörtölődő figyelmét, hogy Polt Pétert nem véletlenül nevezték ki 9 évre legfőbb ügyésznek!
4 év a kormányzás és utána 5 év az elévülés...
Az pont 9.

yoda-jedi 2011.10.21. 13:18:03

@nyehehe: a mesterházy döntött mindenről... nyilvánvaló...

pontosan ugyanigy működik Érden (H.Z. mozgás+szellemi sérült pártpénztárnok dönt mindenről) a polgármesternek valós döntési jogköre alig marad (minden mai nem függ össze pénzzel, az szinte semmi)

az is egy olajozott 4-5 éves gépezet

Silent Bob 2011.10.21. 13:19:05

@Seduxen: Azért egy komolyabb szintű lámpavasazás lehet, hogy elrettentő lenne a következő garnitúra számára. :)

Ringlósztár 2011.10.21. 13:20:12

Mocskos Hagyó és a többi idióta mszpszdszes getzi nélkül nem lenne a Töpörödött Lökött Kölöknek teljhatalma!

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 13:20:50

@Silent Bob: a legjobb lett volna a komolyabb szintű lámpavasazást '89-ben letudni... Abban mondjuk igazad van, hogy soha sem késő :DDD

Silent Bob 2011.10.21. 13:21:28

@Seduxen: Ja, de még mindig jobb későn, mit soha. :D

Lone Wolf 2011.10.21. 13:22:24

@zero:

Megfeledkeztek egy fontos apróságról...

Eddig az ő brancsuk volt nyeregben, és naná, hogy a legnagyobb halakat megvédék, illetve meg tudták védeni magukat. Ez most már megváltozott. Az olyan hasznos kis felfújt senkik meg mint Hagyó, és Hunvald? Nekik direkte ez volt a szerepkörük, hogy intézzék az ügyeket, és elvigyék a balhét. Az elsőről tudtak, és ettől elpofátlanodtak, főnöknek érezték magukat.

A másodikra meg még legvadabb rémálmukban se szívesen gondoltak.

szvsz 2011.10.21. 13:23:50

De szeretem ezt a meglepett felháborodást...
Ti komolyan azt hittétek, hogy a tengersok adó iskolára, kórházra és közlekedésre megy el? Tényleg elhitte valaki, hogy pár fos kijelző 100 millába, egy hidfelújitás 60 mrd-ba, egy metró 400-ba kerül?
Egyébként osztom, kötelet nekik egytől egyig, de azért megkérdezném csendben, hol van azok felelőssége akik 20 éven keresztül beszavazták demszkájt és pereputtyát?
Teccetek volna gyújtogatni. Nem autót...

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 13:24:59

@sárkányfő: Nem csak Hagyó a bűnös, mivel a BKV fővárosi tulajdonú cég. A fővárosnak meg egyetlen főpolgármestere van.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2011.10.21. 13:27:01

demszky bábu volt, egy nímand, ábrándos szamizdatbohóc, avagy stróman - ahogy tetszik. ajánlom az örökbecsű scorsese-filmet, a casino-t, amiben a kaszinófőnök seggfejnek lövése sincs, hogy valójában mi történik körülötte.

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 13:27:11

@preddy: A politika jelen állapotában bármekkora ótvar dilettáns faszszopók is Viktorék, a határban sincs váltópárt. Szóval ne nagyon igyál előre a medvére bőrére hogy 2014-ben majd nem a fidesz nyer.

csabakirályfi 2011.10.21. 13:27:55

"Tegnap például "csak" annyi szivárgott ki, hogy Hagyóék 1 db metrószerződésből 5%-ot "kértek" vissza."
És persze ez a kiszivárgás után már tény is, ugye? Mit kell ennek a ténynek most elfednie? Jön az ingatlanadó, meg a többi, amivel a szocik kívánták a szegény embereket kínozni, de a massiás megvédte őket? Ez a vastagbőr vastagabb vagy szíjgyártó elvtársé? Nosza, veztöszíjra Gyurcsányt. Ja, ami képek Athénból jönnek? Sokkal durvább volt 2006? Lehet sumákolni. A gazdaság még semmit nem igazolt vissza eddig, nem dúdolja a nenyit, remélem, ezután sem fogja.

B-rocker (törölt) 2011.10.21. 13:27:57

A Margit Híd bulit átpaszolták jobbra, ezért nem forgatják d. gábort üvegszilánkos tojás panírba. Pedig az is kevés lenne neki. Járna neki nem öt év hanem...

mf_laca 2011.10.21. 13:29:36

Csak annyit mondok: pdf-ben utolsó oldal lap alja. Mindent megmagyaráz.

sárkányfő 2011.10.21. 13:32:20

@Seduxen: a "helyettes" szó sem a bürökráciában, sem a magáncégeknél nem azt jelenti, hogy mindent a főnök csinál, és a helyettes meg főtitkárnőként asszisztál hozzá. vannak/voltak területek, amikért a külön helyettesek felelősek, rájuk vannak bízva.
Hagyót viszont kőkemény korrupcióval, sőt korrupciós hálózattal vádolják.

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: ez jogi abszurdum. akkor ha ebben a ciklusban ellopnak egy gémkapcsot (vagy milliárdokat) a MÁV-nál, akkor azért Orbán lesz a felelős, mert az állam a MÁV tulajdonosa?

szabogyula 2011.10.21. 13:33:48

"" Azt mondja: nem lesz boszorkányüldözés, fővárosi háború a pártok között, ha őt választják meg főpolgármesternek . "Tarlós István ""
Forrás : www.168ora.hu/itthon/tarlos-ha-en-jovok-nem-lesz-boszorkanyuldozes-32055.html

Medgar 2011.10.21. 13:35:58

Akkor számoljunk:
Mo. 2011. évi költségvetése 13 767 milliárd Ft, aminek a 10%-a 1 376 milliárd. Jelenértéken számolva húsz év alatt kb. 27 000 milliárd Ft.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.21. 13:36:32

@Lone Wolf: "Óriási különbség van a gyanúsítgatás, és a megalapozott vád között..."

és még nagyobb különbség van a jóindulat, a balfaszság és a cinizmus között.

mindig is kedveltem, amikor Fidesz-orientációjú emberek azzal vágtak vissza, hogy bizonyítsam, hogy a Fidesz is lop.
miközben axióma. nem bizonyítjuk.

a különbség az, hogy a Hagyó-félék, az egész MSZP, meg SZDSZ elbújhat a Fidesz mostani lopása mögött.

és különösen az tetszik - ahogy írtam is -, hogy miközben tovább táplálják és szépen adagolják a (sarkítva) "Gyurcsányék elloptak mindent" szemléleletet, azonközben ők rövid időn belül az egész országot lenyúlják.

nem kell nekem hinned. megvárhatod, amíg a saját szemednek fogsz.

[ha érdekelt vagy, akkor megértem a műfelháborodásodat, de az egy másik műfaj.]

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 13:36:41

@sárkányfő: mindegy, látom nem tudlak meggyőzni, szerintem hagyjuk is. ha képtelen vagy belátni, hogy abban, hogy az a bűnszervezet (mert ez már AZ) ezeket el tudta követni, abban valamilyen formában Skynak is VAN felelőssége, akkor nem tudok ennél többet tenni...

Vagy szerinted a főpolgármester "csak" úgy van, és gyakorlatilag semmiért sem felel, amit nem ő saját kezűleg intézett?

De hogy megnyugtassalak: ha egy cégvezető helyettese sikít X milliót (milliárdot), akkor a cégvezetőnek is fel kell készülnie néhány kellemetlen kérdés megmagyarázására.

bandika gazdája 2011.10.21. 13:37:54

@KUCM: Nevek, te ártatlan! Amíg nincsenek elítélve, megilleti őket az ártatlanság vélelme. (Bár a lottó számokat tudnám úgy, mint azt hogy ők mennyire ártatlanok!)

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 13:39:22

@sárkányfő: Tényleg felesleges neked magyarázni, mert képtelen vagy megérteni.

is 2011.10.21. 13:40:32

@yoda-jedi: nagyon jó kérdés. itt a válasz:

- a kormány a költségvetést költi el, nem a GDP-t. a GDP 20-24 billió, a költségvetés ~10.
- ennek legalább kétharmada fizetés: orvosok, tanárok, rendőrök, közszolgák stb. fizetése, meg olyan tétel, amin nincs mit korrumpálni (pl. villanyszámla).
- marad 3 billió. ebből mondjuk 50% érintett korrupcióval: 1,5 billió
- a korrupció legyen 10%: 150 milliárd.
- ez is az általános becslés mindenkinél, a TI-nél is.
azaz a költségvetés 1-2%-át, a GDP kevesebb, mint 1%-át korrumpálják el. a költségvetés 98%-át senki nem állítja, hogy elkorrumpálják, akik legalább egyszer a fenti számokat kiszámolták. bármely 10 éves gyerek rendelkezik az ehhez szükséges matematikai ismeretekkel.

a korrupció rendkívül káros a gazdaságra hosszú távon, és minden eszközzel üldözni kell. ha nincs korrupció, attól azonban senki nem fog lényegesen jobban élni, merthogy a korrumpált pénzt is végül elköltik: a korrupció haszonélvezéje is a Tescoban bevásárol belőle, meg fodrászhoz megy. a pénz nem lesz több, csak az elosztása változik kissé. valamint, ha még azt is belevesszük, hogy a korrupció egy jó része pártfinanszírozás, ami konkrétan titkárnők fizetését meg irodafenntartást jelent, akkor újabb tétellel csökken a megtakarítható összeg, hiszen a korrupciót ki kell váltani tényleges, világos, valódi pártfinanszírozással, abból továbbra se jut másra.

Malachi 2011.10.21. 13:41:23

azért valamelyik hétvégén ez is megérne egy néhány százezres tüntetést. kár, hogy a mostaniakról egyhamar nem kerül majd bizonyíték.

is 2011.10.21. 13:41:49

@Medx: mit számolsz? a költségvetés 10%-át? mert az ugye nem a korrupció mértéke, ezt belátod (@is: )?

sárkányfő 2011.10.21. 13:43:52

@Seduxen: De, tehetnél többet. simán meggyőzhető vagyok. kérlek bizonyítsd be, hogy Sky tudott hagyó ügyeiről. Ebben az eseteben nyilvánvalóan felelősség is terheli.

"Vagy szerinted a főpolgármester "csak" úgy van, és gyakorlatilag semmiért sem felel, amit nem ő saját kezűleg intézett? "
De most komolyan. Ez neked színvonal? El akarod flémesíteni a vitát? Tudod jól, hogy nem erről írtam, és nem is gondoltam ilyenre. Ha egy beosztott lop csal-sikkaszt, akkor rendszerint ügyel rá, hogy hazudjon is. Nem szoktak őszinteségi rohamot kapni, és sírva mindent bevallani a főnüknek, sőt, igyekszenek mindenkit megtéveszteni. És láss csodát, ez működik, rengeteg ember csal és lop és téveszti meg főnökét.
Tőlem sitteljék le Demszkyt csak azért, mert hagyó a lopásait _megtehette_, de akkor Orbánt is zárják be, ha bármelyik állami cégnél/minisztériumnál, stb lesz sikkasztás.

"De hogy megnyugtassalak: ha egy cégvezető helyettese sikít X milliót (milliárdot), akkor a cégvezetőnek is fel kell készülnie néhány kellemetlen kérdés megmagyarázására."
Nincs szükségem senki nyugtatására, a tiédre meg pláne nem. Amit írsz az teljesen természetes, senki nem mondta, hogy nem kell mindenkit kihallgatni, aki logikusan szóba jöhet, hogy érintett.

Medgar 2011.10.21. 13:44:04

@is:Tudom, javíthatatlan optimista vagyok. Nem számoltam a privatizációval, a gázolaj bisznisszel, illetve a jelenlegi agrárbulival sem.

yoda-jedi 2011.10.21. 13:44:28

@is: a lóf@szt... MINDENT ELLOPNAK...

nem átlátható pártfinanszírozás hanem: ZÉRÓ...

az menyen politikusznak aki a közösségért TENNI akar, nem aki LOPNI megy...

különvélemény 2011.10.21. 13:46:05

"Alap: csak sokból lehet sokat lopni... "

Ezért nyomta demszky minden áron a metrót. Ez mondhatni köztudomású tény.

Clear-water 2011.10.21. 13:47:31

Ehhez a mondathoz:
"A mai nap idiótája Hagyó Miklós egykori ügyvédje, Horváth Iván....A határidőnaplóba pedig az ügyvéd út felskiccelte kinek, mennyit, honnan, hová. "

Sajnos egyáltalán nem idióta dolog ez, ha az ember tényleg ismeri a magyar valóságot. Bizony ki kell számolni, hogy a sok csúsztatás után mi marad.
Egy német üzletember ismerősöm, aki ismerte a viszonyokat, nem is azon kesergett, hogy nem volt esélye egy tenderen vesztegetés nélkül, mert kész volt ő adni feketepénzt (sőt a német adóhatóságnál le is írhatja!!!!!, mint vesztegetési pénzt a keleti projekteknél, ez komoly), hanem azon kesergett, hogy nem tud kigazdálkodni a projektből annyit, hogy a vesztegetési pénzek után nyereséges maradjon. Neki ugyanis nem volt ismerőse az adóhatóságnál, aki elintézte volna a töménytelen fekete pénzek leírását, mint a későbbi nyertes magyar üzletembernek.

is 2011.10.21. 13:47:38

@idelle: "bizonyítsam, hogy a Fidesz is lop."

az a gond, hogy ha azt mondom, Gripen-ügy, akkor azt nem fogadják el. ha azt mondom, hosszú bájtok éjszakája, akkor legendának próbálják beállítani. ha azt mondom, Pintér Sándor nyer hirtelen mindenütt, akkor az törvényes. ha azt mondom "ne nyerjünk annyit", akkor az nem számít. egy FIDESZes konkrétan _letagad_ minden stiklit, és az ügyészésgen ugye nem megy át semmi.

persze, a FIDESZ-kormány most nem készít jegyzőkönyvet az üléseiről, így nem lehet azt csinálni, mint Gyurcsánnyal, hogy egy jegyzőkönyv egy modnatát kiforgatjuk, és arra koncepciós pert építünk. de ez nekem a konkrét beismerése annak, hogy most a kormányüléseken konkrét törvénysértések folynak. és ez olyan józan paraszti ész, amit a jogászok csűrhetnek-csavarhatnak ahová akarnak, ez akkor is így van. aki ezt nem fogadja el, annak nincsen meg a józan (paraszti) esze.

is 2011.10.21. 13:48:42

@yoda-jedi: látom elolvastad, amit írtam.

csak vicceltem. nem olvasol te lófaszt sem, csak hőbörögsz.

sárkányfő 2011.10.21. 13:49:11

@Seduxen: Még annyit, ha az önmagában bűn, hogy lehetséges lopni egy cégnél, akkor a világ összes főnöke bűnös. Abszolút biztonság nincs, ha lenne, már feltalálták volna és egy boldogabb világban élnénk. Ettől persze még ellenőrizni kell a beosztottakat, egy normál szintig, ez is egy felelősség. Hogy ez mennyire volt gyakorlat Demszkynél, nem tudom, könnyen lehet, hogy nem volt elég alapos, ez esetben valóban van felelőssége. (Szerintem Demszky nagyon elfáradt a végére, sok volt neki a 20 év, a fele is elég lett volna bőven.) De tökéletes biztonság nincs, egy magas beosztású ember, pláne ha egy személyben irányít bizonyos területeket, könnyen kicselezi a kontrollt.

Akvyr 2011.10.21. 13:52:42

Tetvek. Arra még kíváncsi lennék, hogy Demszky mivel úszta meg, ő kinek fizetett, vagy mit tudhat?

Lone Wolf 2011.10.21. 13:59:17

@yoda-jedi:

"a lóf@szt... MINDENT ELLOPNAK..."

Nyomós érv... Miért nem állsz be szónoknak?

Rettegő Goethe · http://www.meglepetes.com 2011.10.21. 13:59:29

45.000 oldalnyi anyag, és még tárgyalás is lesz? Ugyanmár, nincs miről beszélni. Osszanak ki 45.000 napnyi börit aztán jól van, kérem a következőt.
tiny.cc/6d5n0

MacChicken (törölt) 2011.10.21. 14:02:40

Szerintem szimplan le kell terdepeltetni, es tarkonloni azt, aki milliardos tetelben lopja a kozpenzt. Maskepp nem lesz rend soha. A tettest leloni, a csaladtol is teljes vagyonelkobzas, szulok, gyerekek, hazastars MO-n fellelheto vagyonat elvenni, allando megfigyeles, hogy a kulfodlre menekitett vagyont is vissza lehessen szerezni. Mindenuket vissza a kozosbe.
Ha nem lesznek drasztikus ellenlepesek, akkor soha, de soha nem lesz vege. Vannak olyanok, akiknek nem veszi be a gyomra ezt, tul drasztikusnak itelik meg. Nos az ilyeneknek ajanlom szamoljak ki, hogy ketmilliardbol hany devizahitelest lehetett volna kihuzni a szarbol, hany ember verejteke, hany kis ceg halala kellett a tulzott adoterhek miatt az osszeg osszelapatolasahoz.
Most mi lesz, mire szamithat pl. Hagyo? (Engedtessek meg nekem, hogy az eddig napvilagot latott tenyek tukreben siman bunosnek iteljem meg, es megelolegezzem neki a mocskos debil kinezetu tolvaj jelzot.) Kap 10 evet? Ha kap annyit. A penz mar sehol, anyuci es gyerkocok neven ingatlanok es kulfoldi bankszamlak formajaban. Nyugodtan leuli ismetelten a mi penzunkbol a par evet, utana kijon, mar a kutya sem fog emlekezni a nevere, es eli vilagat a tolunk lopott penzbol. Ez igy OK?

különvélemény 2011.10.21. 14:03:09

@sárkányfő: "Szerintem Demszky nagyon elfáradt a végére, sok volt neki a 20 év, a fele is elég lett volna bőven."

Mindjárt sírva fakadok... :D

sárkányfő 2011.10.21. 14:04:39

@különvélemény: szeretném én a viccet, ha érteném :) Elárulod mi volt ebben olyan vicces? :)

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:05:45

@sárkányfő: "kérlek bizonyítsd be, hogy Sky tudott hagyó ügyeiről. " - láthatóan nem vagy tisztában a fogalmakkal: ha sky TUDOTT Hagyó ügyeiről - még ha nem is részesedett belőlük - az egészen más büntetőjogi kategória, és NEM hanyag kezelés.

Ha viszont mindezt a háta mögött meg tudták csinálni, akkor viszont abban van felelőssége, hogy a főpolgármesteri feladatait minimum HANYAGUL végezte, és ezért történhetett meg, hogy hagyóék talicskázhatták ki a közpénzt.

"Tudod jól, hogy nem erről írtam, és nem is gondoltam ilyenre." - legalább a saját szádból ne csinálj már segget... Hány komment óta tolod azt, hogy sky-t semmilyen felelősség nem terhelheti olyan ügyben, amiről "nem tudott". Ebből a szempontból teljesen közömbös, hogy Hagyó hazudott -e skynak, vagy megfélemlített -e bárkit a városházán. Demszkynek, mint főpolgármesternek a főváros vagyongazdálkodásával kapcsolatban vannak kötelezettségei, és bizony van felelőssége is.

De ennek tisztázása végett javasolnám átolvasásra a 7/199. (III. 26.) Főv. Kgy. rendeletet.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:08:56

@sárkányfő: "Szerintem Demszky nagyon elfáradt a végére, sok volt neki a 20 év, a fele is elég lett volna bőven" - na ebben maximálisan egyetértek! Bőven elég lett volna Budapestnek, ha max 1-2 ciklust vállal :DDDD

is 2011.10.21. 14:09:30

@poszt: ezt már legalább féltucatszor leírták, hogy Demszkynek a szoci frakció támogatásáért cserébe hagynia kellett Hagyót, pedig nem akarta, és küzdött is ellene. Pl. Kocsis is Hagyó ellenére került a BKV-hoz, már 2008-ban, azaz két éven belül. Demszky megtett mindent, amit tudott Hagyó ellen, de nézd már meg a közgyűlés összetételét, meg a szavazatokat. az egyetlen, amit fel lehet vetni, hogy Demszky miért nem mondott le. de ez is nyilvános: Demszky már el sem akart indulni 2006-ban, kvázi megparancsolták neki, hogy induljon. kb. ez a helyzet Demszkyvel. még sokat rugdalhat bele, aki úgy érzi.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:10:36

@Seduxen: "7/199. (III. 26.) Főv. Kgy. rendeletet." akarom mondani 7/1992. :))))

becike4 2011.10.21. 14:10:46

@sárkányfő: Még hogy nem sáros a Nyemszkíj?Ha nem volt benne /amiben kételkedem/,akkor azért felelős,mert ilyenek történhettek az vezetése alatt,ha benne volt/ami meggyőződésem/akkor azért.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:14:28

@is: "ezt már legalább féltucatszor leírták, hogy Demszkynek a szoci frakció támogatásáért cserébe hagynia kellett Hagyót"

+

" Demszky már el sem akart indulni 2006-ban, kvázi megparancsolták neki, hogy induljon. kb. ez a helyzet Demszkyvel."

Könnyekig hatódtam... Demszky egy HERO!!!

Ki parancsolta meg neki? A szadesz? Böszmeferi? Kellett hagynia Hagyót "tevékenykedni"? Ki miatt? Miért? Ez az egyik leggyengébb magyarázat, amit Demszkyvel kapcsolatban valaha olvastam. A vége az lesz, hogy "szegény" egy áldozat ebben a történetben...

anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2011.10.21. 14:15:54

MINDENKI sáros volt, és MOST IS sáros mindenki.

Jobbról, balról, mindenki. 20 év után most kezdünk rácsodálozni, hogy jé, mi ment a fővárosnál?

Mi ment a kormányhivatalokban, az autópálya építéseknél, az összes PPP beruházásnál, az összes állami pénznyelő cégnél? Mi ment a többi nagy(kis)város önkormányzatainál? Esztergom, Debrecen, Szeged, Hódmezővásárhely stb stb?

Minden vezető párfunkcionárius tud legalább a párt fekete pénzeinek egy részéről. Akkor miről beszélünk? Egyik maffia, hú, majd 4 év múlva megválasztjuk a másikat?

Mi, választópolgárok vagyunk a szánalomra méltó, nevetséges, puhapöcs paprikajancsik, hogy nem kezdtünk még el lincselni.

sárkányfő 2011.10.21. 14:16:13

@Seduxen:
a kommented első felére már írtam:
vastagbor.blog.hu/2011/10/21/visszaosztasi_rajz/fullcommentlist/1#c14751216

a második fele kapcsán még egy ilyen "segges" ordenáré megszólalás és részemről vége a vitának, most nincs kedvem ilyen gusztustalan habzó szájúakhoz. a te állításodat cáfoltam ("Vagy szerinted a főpolgármester "csak" úgy van, és gyakorlatilag semmiért sem felel, amit nem ő saját kezűleg intézett? "), melynek cáfolata nem egyenlő azzal, hogy "tolod azt, hogy sky-t semmilyen felelősség nem terhelheti olyan ügyben, amiről "nem tudott"." Nem, egy polgármester nem csak "úgy van", pl. felelős a saját maga alá tartozó területekért, és igen, felelős beosztottjai munkájának ellenőrzéséért is. De ez a felelősség nem korlátlan. Pl. nincs lehallgatási, megfigyelési joga és kerete saját beosztottjait ellenőrizni, hátha azok hazudnak neki, stb.
Ha képes vagy civilizáltan reagálni, szívesen folytatom.

sárkányfő 2011.10.21. 14:19:24

@Seduxen: azért árnyaljuk a lehetséges alternatívákkal is.
Pl. volt hogy a Fidesz egy Schmitt Pál nevű, nagyképességű embert indított ellene. Az illetőt gondolom nem kell bemutatni. Na szerintem Demszky még haló poraiban is jobb, mint 20 Schmitt együtt... ez itt Magyarország, ez a választék...

popocatepetl 2011.10.21. 14:19:51

"de van olyan város, ahol ugye a 20% a menő. "

Remélem beperelnek.

Lone Wolf 2011.10.21. 14:20:17

@Seduxen:

Legalább egy ticatan és tucatszór elmagyaráztuk neki. Vagy egy ártatlan a relalitásérzékétől teljesen megfosztott jószándékú, de naív hülye, vagy agymosott a szerencsétlenje. Esetleg mindkettő... Mert ugye, az egyik, nem zárja ki a másikat. Akárhogyan is, javaslom, hogy hagyd figyelmen kívűl. NEM érdemes rá a szót pazarolni, és tépni a szádat. Sehova sem jutsz vele.

nyehehe 2011.10.21. 14:21:53

@sárkányfő: mesterházy ernőt ő vitte a városházára. Ő adott neki teljhatalmat. Senki nem kényszerített Sky-t.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:22:55

@sárkányfő: ki beszélt itt arról, hogy megfigyelje a beosztottait? Az egy dolog, hogy a szerződések jelentős része el kellett, hogy jusson hozzá, amiben Hagyó intézkedett (miután Hagyóval kapcsolatban DEMSZKY VOLT a munkáltatói jogkör gyakorlója), az egy másik dolog, hogy már a Hagyó-ügy kirobbanásakor tele volt azzal a média (és nem csak a jobboldali része), hogy hány, meg hány önkormányzati tulajdonú cég vezetője sérelmezte Hagyó "ügyintézési metódusát", de végső soron a fő érv az, hogy a FŐPOLGÁRMESTERNEK igen is van felelőssége az önkormányzat vagyongazdálkodásával kapcsolatban. Ennyi.

Azt mondjuk nem az én tisztem lenne eldönteni, hogy miért, és milyen felelősség terheli, de azt tartom, hogy mint főpolgármesternek igen is VAN (pontosabban VOLT) felelőssége, hogy ezek a dolgok megtörténhettek.

Lopótök 2011.10.21. 14:23:24

Remélem a mostani politikai elit maffiáról záros határidőn belül csupa jót ír mindenki. Mert ugye halottról jót vagy semmit.

Na, megyek hányni

Lone Wolf 2011.10.21. 14:24:33

@Seduxen:

Unatkozol? Eléggé tapasztalt fórumita vagy te ahhoz hogy tudd, efféle idiótákra nem érdemes pazarolni az időt. :D

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:24:43

@popocatepetl: ""de van olyan város, ahol ugye a 20% a menő. "

Remélem beperelnek. "

Szabad tudnom, hogy MIÉRT? Nevesített valakit? Vagy szerinted ezzel milyen bűncselekményt valósított meg?

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2011.10.21. 14:26:59

@is: Nono. A számításod ott hibádzik, hogy az állam/önkormányzat/állami cég elvégez beruházásokat. Teljesen irreleváns, hogy EU vagy nem EU pénzből. Mivel korrupciós megbízások vannak (100%-ban) ez nem kérdés, ez tényként közölhetjük. A visszaosztási ráta 20-30 % ez szintén ismert "tény". Ergo tehát amikor felújítanak, egy épületet/utcát 1,8 milliárd akkor a korrupció miatt megnövekedett kiadás 360-540 millió lenyúlás. Ergo ennyivel olcsóbb lenne a beruházás, vagy ennyivel jobb minőségű a munka, vagy ki lenne fizetve minden alvállalkozó hiánytalanul.

Hány és hány térrendbehozás, játszótér ez az felújítás van volt és lesz az országban. Ezeknek a fedezete az állam/önkormányzat által felvett hitel. Oké egyrészt 30-50-70%-át az EU állja de a különbözet az hitelből van. Na akkor miért is ekkora az államadósság, miért is ülnek nyakig az önkormányzatok az adósságban. Hát igen eljutottunk oda, hogy nem az elmúlt nyolc év, hanem az elmúlt 20 év LOPÁSA miatt. Mert ugye minden EU fillért ki kell venni még akkor is ha erre sem szükség, sem fedezett (önerő) nincs. Miért? Az ok egyszerű mert el lehet belőle lopni 20-30%-ot okosban.

Ezek után meg tudom érteni a kötél és lámpavas elvett való embereket.

árnyékgyuri 2011.10.21. 14:27:23

Azért ezt a pártkasszázást marhára nem értem. Miért lopna valaki a pártkasszának? Ez hülyeség. Biztos kérnek tőle valamennyit, de azért mindenki legszívesebben magának lop. Szóval ennek a lopkodásnak semmi köze a párttörvényhez, csak a lopáshoz van köze. Ami tény: vakuljon meg az a rendszer amiben ennyit lehet lopni. A gond az, hogy ennyi lopás már a hatékonyság rovására megy olyan mértékben, hogy a szockóban olcsóbb és hatékonyabb volt az államigazgatás. Akkor miért jobb rendszer a kapi? Amikor a 80-as években Egerben a Tanácsi építőknél többet loptak mint az átlag, akkor azokat lecsukták oszt kész. Egyértelműen olcsóbb és hatékonyabb rendszer volt az államigazgatást/igazságszolgáltatást tekintve. Mondom ezt én aki tényleg gyűlöltem és gyűlölöm a kommunisták és a kommunizmus minden formáját de a számoktól tényektől egyszerűen nem tudok elszakadni.

malpaso 2011.10.21. 14:29:39

@nyehehe: puch lászlónak két irodája van :-) egy kamu a vendégeknek - itt a konyak és a szivarszekrény. egy meg a tuti - itt a páncélszekrény, benne a nevekel, adatokkal. értsd: a hurok a csintalan kisfiúk nyakán. ha ugrálnának, meghúzza ám! drága, de jó életbiztosítás :-) és hogy mit tud? egyszerű: mindent.

sárkányfő 2011.10.21. 14:29:52

@Seduxen: én beszéltem titkosszolgálati eszközökkel való megfigyelésről. egyszerűen azért, mert próbáltam végiggondolni azt a logikát, amit itt egyesek, és te is, sugallnak, hogy abszolút felelőssége van Demszkynek. Oké, legyen. De akkor adjanak kezébe olyan jogokat és eszközöket, amik segítségével képes az abszolút felelősséghez járó abszolút kontrollra is. A kettő egymás nélkül ugyanis nem megy. Mert azt ugye nem várjuk el egy bűnözőtől sem, hogy beírja a szerződésbe a saját korrupciós jutalékát vagy hogy nem próbálja maximálisan megtéveszteni főnökét és mindenkit.

@nyehehe: itt is ugyanúgy igaz amit eddig írtam. ha mester bűnös, és erről tudott demszki, akkor ő is is nagy szarban lesz.

Udy 2011.10.21. 14:30:24

Politikai háttéralku? Lehet ezt a kartellezés nevű történetet nem csak a gazdasági szférában kéne büntetni?

árnyékgyuri 2011.10.21. 14:39:13

@Nikosi: Azért ez nem mindenütt így van, de tény, hogy valszeg sok helyen így működik. Ezt onnan gondolom, hogy én polgármester vagyok és egyszerűen a cégek képtelenek kiszámolni, hogy mi mennyi. Egy pályázatbeadás előtt megkérek egy céget, hogy ha kell pénzért számolja ki, hogy mennyi lenne ez meg az és NEM TUDJÁK!!! komolyan mondom, 2 dolgot tudnak: 1. Irreális árajánlatot adni, ami tuti ugyan, de ha nem lopsz belőle, akkor hűtlen kezelő vagy. (pl. egy 200 m2 EU játszótér, 5 játékkal 25 millától indul. Az anyagköltsége kb. 2 milla). Egy pályázatos alap transzporter 10.5 milliótól indul. (a nem pályázatos 6-7 milla). Én házi versenyeztetéssel kb. 3 millával olcsóbban vettem meg ugyanazt a buszt, bár én hozzátettem az önerőt, mint a többiek, akik céggel íratták a pályázatukat és nem kellett önerőt fizetniük.
2. ÁFA nélkül okosba is pontosan lökik az árakat. De hogy pl. egy versenytárgyaláson, hogyan adjanak verenyképes és szabványos de nekik is jó ajánlatot arra képtelenek.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 14:42:22

@sárkányfő: " és te is, sugallnak, hogy abszolút felelőssége van Demszkynek. " - na fussunk neki még egyszer: én - a többiek nevében nem tudok nyilatkozni - NEM azt mondtam, hogy ABSZOLÚT felelőssége van - ugyanis akkor ő is ott ülne Hagyó mellett, mint a bűnszervezet egyik tagja - pusztán csak annyit, hogy valamilyen felelőssége lehet. Annyival nem lehet ezt az ügyet elintézni, hogy "ő nem tudott róla", és Hagyó mint valami önjáró "pénzbehajtó" azt csinált a városházán, amit akart. Ez egy bullshit, és bocsánat, de én nem veszem be. Aki be akarja venni, annak jó étvágyat kívánok ehhez.

csárli hárper 2011.10.21. 14:43:01

nem kell ezt cifrázni, gengszterek és kész, mindegy milyen színű...
de az a gyanúm hogy ebből se nagyon lesz semmi, a postabankos herceg is megúszta, évekig elhúzódott majd kapott egy 3 millás büntit, nagyon hazavághatta a befizetése....

krj 2011.10.21. 14:44:23

louis vuitton határidőnapló? mondjuk 230 millából fussa rája.

sárkányfő 2011.10.21. 14:44:58

@Seduxen: további félreértések elkerülése végett: akkor te most azt állítod, hogy Demszky tutira tudott hagyó ügyeiről? vagy mit állítasz pontosan?

tlac 2011.10.21. 14:53:09

3 embert maga a Főnök hagy futni: Demszkij, Leisztinger és Kocsis.

én sajnálom 2011.10.21. 14:53:42

Bele sem merek gondolni, most mi mehet.....

Szűtté mamá? Szűjjé! 2011.10.21. 14:53:48

Hagyó Miklós:
hir6.hu/kepek/_o/1002/hagy___mikl__s.jpg
Tudom, hogy nem illik arc alapján ítélni, de nézzétek meg. Én a magam részéről vállalom, hogy erre a pofára még egy napi Tesco-s bevárárlást sem bíznék, főleg, hogy mielőtt BP-re jött állítólag a híre már megelőzte. Az, aki rábízta a város kasszáját, nem felelős?

tintamin 2011.10.21. 14:54:26

Azért remélem, nem vagyunk annyira naívak, hogy azt hisszük, hogy ez a "modell" a Demszky-Hagyó párossal eltűnt....
Illetve hogy csak önkormányzati szinten működik..

Csak híreket kell olvasni, és kész.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 14:57:32

@csabakirályfi:

Nem az írtam, hogy "kaptak", hanem hogy "kértek".
Nagy különbség van a 2 szó között.

tlac 2011.10.21. 14:58:00

Demszki, amikor EU képviselő lett és rákérdeztek, miből a horvát házikó, azt mondta hitelből és simán törleszt majd az EU fizetségéből. Hamar kiderül nem lehet egyszerre EU képviselő és Főpolgi. Erre Demszkij, láss csodát, inkább Főpolgi lett.. Azóta se piszkálta senki hogy tart el x+1 családot a 650eFt főpolgi fizetéséből.
Most kevesli is a nyugdíját.

barli 2011.10.21. 15:00:08

lehet hogy én vagyok összeesküvés párti, de nekem olyan érzésem van, hogy ez most itt a gyurcsány propagandája a puch ellen.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.10.21. 15:00:21

@sárkányfő: húúúh. nem vagy egyszerű eset.

Én azt állítottam, ha tudott Hagyó ügyeiről akkor EGÉSZEN biztosan van egy egészen komoly felelőssége (büntetőjogi), míg ha "nem tudott" Hagyó ügyeiről, akkor - igaz enyhébb - is lehet valamilyen szintű - persze nem olyan súlyos - büntetőjogi (és politikai is lenne, de ez már nem aktuális) felelőssége.

Olyan viszont nincs, hogy ő, mint Hagyó FŐNÖKE, és a főváros vezetője semmilyen felelősséggel nem tartozik egy ilyen horderejű ügyben.

na én viszont mára befejeztem, letelt a rabszolgaság :)))

szevenápvíkend minden náczinak, és nemnáczinak :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 15:02:41

@is:

Lefordítom magyarra: +4 évnyi hatalomért engedte a pofátlan szabad rablást, "csak nehogy jöjjön a Fidesz" alapon....

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 15:05:25

@árnyékgyuri:

"Azért ezt a pártkasszázást marhára nem értem. Miért lopna valaki a pártkasszának? "

A nap legjobb mondata idáig!!
Tényleg, miért is lopna valaki a pártkasszának ??????????????????????????????????

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.10.21. 15:06:55

@barli:

Az jó, ha egymást kicsinálják. Várom, hogy Puch visszatüzeljen :)

jog-ász 2011.10.21. 15:08:05

ha a közpénzek 5-10%a vándorol igy el, akkor ott landol az oktatás egészségügy nyugdij és mindenféle reform ára a magánzsebekben..amit skandiáviában ezekre e rendszerekre költenek, az nálunk egyesek zsebét hizlalja és a rendszer olyan hogy fékek nélkül most is zajlik, elég csak szemkötős budai gyulákat találni..na ezért nem lehet skandináv modelleket balkániában kiprobálni.

yoda-jedi 2011.10.21. 15:08:48

@is: @Lone Wolf: látom kilóg a ló... izé... nagy népszerűségre tettem szart (vagy a másik) vele... köcce

yoda-jedi 2011.10.21. 15:13:16

@popocatepetl: a qva... fajtád... aki ezt magára veszi és perel az helyből mehet a börtönbe ÉLETFOGYTIGRA...

Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi 2011.10.21. 15:13:42

@sárkányfő: Ha nem bánod, beszállok pár mondat erejéig a Seduxenes vitádba.
Demszky, mint legfőbbpolgár feladata és felelőssége (egy cégvezetőhöz hasonlóan), hogy ha hatáskört delegál, akkor tegyen mellé ellenőrzést. Mégpedig olyat, hogy ha a delegált hatáskör birtokosa jogot sért, akkor az kiderüljön. Elvileg még most is van olyan, hogy "belső ellenőrzési osztály", amelyiknek pontosan ez a feladata.
És bizony, ha egy nagyobb privát cég könyvelője tartósan vagy sokat sikkaszt, akkor ott a tulajdonosok a cég vezetőjét is alaposan meg fogják rángatni. Merthogy miként is állunk a felelős gazdálkodással?

Nyers Fa 2011.10.21. 15:17:12

1. Demszkynek nem sok köze volt ezekhez a dolgokhoz, a főpolgármester csak egy díszlet, olyan mint a köztársasági elnök. Van több helyettese és ezek egy-egy területért (nem földrajzi) felelősek. Felelősek ez a lényeg. Ezenkívül ott van a közgyűlés, a Demszkynek nem volt döntési lehetősége+ még a pártja is kisebbségben volt.
2. Tarlós biztos nem fogja feljelenteni a volt párttársát, pláne azok után, hogy egykor elsikálta neki az a gázolást még a III-ban.
3. Demszky 20 évig volt főpolgármester, előtte meg a rendszerváltó ellenzék tagja, azt hiszem ezen idő alatt látott egyet s mást, tud ezt -azt, erről-arról.
4. Puch László Gyúrcsány legnagyobb ellenfele az mszp-ben, a Fidesznek nem érdeke, hogy kicsinálja.

Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi 2011.10.21. 15:18:00

@árnyékgyuri: "Miért lopna valaki a pártkasszának? Ez hülyeség. Biztos kérnek tőle valamennyit, de azért mindenki legszívesebben magának lop"

Nos, egyrészt elég sok marad neki is. Másrészt a párt teszi őt olyan helyre, ahol hatalma és lehetősége van -- lopni is. A párt le is veszi onnan secperc alatt, ha nem megfelelően lop. Kinek-kinek mennyi az ára és a politikai piaci értéke, olyan pozicionálási és lopási alkupozíciója van.

Lone Wolf 2011.10.21. 15:22:02

@yoda-jedi:

Ez az, amit egy tapasztal fórumrókától meg fogsz kapni, akinek azért ezse, meg érvei is vannak...
Igen gyorsan rá fogsz te is jönni, ha nem akarsz magaddal kib@szni, hogy vagy normálisan csinálod, vagy mész a trolllevesbe! Úgyhogy SZÍVESEN! :)

És ez még csak az első adagok egyike volt... A kemény szopatások, amit minden hőbörgő prolilózundobáló meg szokott kapni, még hátravannak.

2011.10.21. 15:27:39

@magyar ember teli szájjal: azért kellett legálisan a metróberuházásra 95%, hogy a z 5% le lehessen nyúlni, a semminek az 5%-a is semmi

sárkányfő 2011.10.21. 15:28:11

@Seduxen:
"Én azt állítottam, ha tudott Hagyó ügyeiről akkor EGÉSZEN biztosan van egy egészen komoly felelőssége (büntetőjogi)"
stimm. én is ezt mondtam.

"míg ha "nem tudott" Hagyó ügyeiről, akkor - igaz enyhébb - is lehet valamilyen szintű - persze nem olyan súlyos - büntetőjogi (és politikai is lenne, de ez már nem aktuális) felelőssége. "
feltételes módban fogalmaztál, egyetértek, szerintem is lehet hogy van, lehet hogy nincs. stimm.

"Olyan viszont nincs, hogy ő, mint Hagyó FŐNÖKE, és a főváros vezetője semmilyen felelősséggel nem tartozik egy ilyen horderejű ügyben."
csak látod itt nincs érv. ez csak egy állítás. egy ügy hordereje nem pótolja a bizonyíték hiányát.

@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:
"Demszky, mint legfőbbpolgár feladata és felelőssége (egy cégvezetőhöz hasonlóan), hogy ha hatáskört delegál, akkor tegyen mellé ellenőrzést."
stimm.

"Mégpedig olyat, hogy ha a delegált hatáskör birtokosa jogot sért, akkor az kiderüljön."
És melyik az a 100%-os hatékonyságú ellenőrzés, ami megtéveszthetetlen? Én nem tudok ilyenről. Szerintem ilyen a világos sincs.

"És bizony, ha egy nagyobb privát cég könyvelője tartósan vagy sokat sikkaszt, akkor ott a tulajdonosok a cég vezetőjét is alaposan meg fogják rángatni."
Stimm. ez történik most. már ha a rángatás alatt az alapos kikérdezést, utánajárást érted. hogy jogi következmény is van-e, az egy másik kérdés.

Lone Wolf 2011.10.21. 15:29:46

@Nyers Fa:

5 hülye vagy...
6 Vak vagy...
7 Ha te amit írtál, tényleg elhiszed, akkor valami nagyon ütős cuccot szívhattál...

8, (ÉS EZ A LÉNYEG!) Kérem a dealered számát! Időnként nekem is jó lenne rózsaszín szemüvegen át szemlélni a valóságot. :P

nu pagagyí 2011.10.21. 15:32:57

Mesterházy Ernő hogy jön a képbe? Ami kiderül a blogból, az Hagyóhoz köthető (az ő ügyvédjéről van szó). Csak azt értem, hogy a blogíró valahogy Demszkyt is beleakarja keverni a dolgokba.

popocatepetl 2011.10.21. 15:33:24

@yoda-jedi: Valamelyik, kis zöld figurás avatart használó, kommentelő édesanyja egy szájbabaszott tetves tolvaj kurva.

2011.10.21. 15:33:42

@zero: a pártkasszának kötelező lopni, részint mert a pártpénze kevés ahhoz, hogy működjön, másrészt ott is van nagyon sok jó elvtárs, aki nem tud honnan lopni, mert a pártszékházból legfeljebb a vöröszászlót tudja haza vinni.

Ugyan ezért kell a képviselőknek is fizetésük x %-át befieztni a párkasszába.

kitiltott bögre 2011.10.21. 15:33:55

én meg aszondom erről is mi tehetünk.azért mert nem akasztottuk fel őket idejében.

mottó:aki politikára adja a fejét az egyéb aljasságokra is képes.

Nyers Fa 2011.10.21. 15:36:17

Hagyjuk már ezt a dobálózást, büntény, meg büntetőjogi felelősség. Amiről nem tud, azért nem vállalhat felelősséget sem. Értem? Mindent a közgyűlés hagy jóvá, mi nem olyan világos? Nincs egyszemélyi felelőssége, mert közgyűlési felhatalmazás nélkül még a büfében sem fizethetett! Nem ő hozta a döntéseket, sőt a vezetőket sem ő választotta ki. Ez most is így van, azt mondják Tarlós így, Tarlós úgy, de ez csak formális, minden döntéséhez kell a Fideszes többség szavazata, a Fidesz frakció dönt, nem a Tarlós.

Vidéki 2011.10.21. 15:38:41

„ Hagyóék 1 db metrószerződésből 5%-ot "kértek" vissza. „

„Egy lócsiszár virágvasárnapja” dráma Kleist Kolhaas Mihály című kisregénye alapján született, mely az egyén és a hatalom konfliktusának, az emberi tisztesség kiszolgáltatottságának példázata.

Kolhaas története az "eszelős" jogérzet drámája.

A tronkai vámos 50 garast követel a tronkai báró nevében, különben Kolhaas lovát nem hajlandó átengedni birtokán.

Az jogvita emberhalálba , majd parasztlázadásba torkollik.

A feudalizmusban a tronkai báróhoz hasonló nagyuraknak árú megállító joguk volt.

Napjainkban hasonló helyzetben voltak nálunk Hagyó elvtársék, mint a feudalizmus korszakának bárói.

Az analógia annyiban sántít, hogy napjaik "lócsiszárjai", akiktől a "vámos" pénzt követelt, nem lázadtak fel, mint Kolhaas Mihály, hanem "fizettek, mint egy katonatiszt".

Ideje véget vetni a „feudalizmusnak”.

Nyers Fa 2011.10.21. 15:44:12

@n@Lone Wolf: Érvelni azt tudsz, nem mintha csodálkoznék, mert a kommentjeidet olvasva, sík hülye vagy, vagy inkább ostoba, ami jobb mintha szimpla hülye lennél, mert ezen még tudsz változtatni,csak egy kicsit akarni kell. Bár lehet, hogy a készségeddel is baj van, nem csak a képességeiddel.
Legalább önbizalmad van, a gondolkodásmódod kellően egyoldalú és zárt, ezért akár még főpolgármester is lehetsz.

Nem vagyok fideszes 2011.10.21. 15:45:00

Igazából engem az érdekelne, hogyha egy gyenge, megosztott, belháborúktól sújtott, baromi erős ellenzék folyamatos össztüze alatt álló hatalom alatt ekkora disznóságok mentek, akkor egy abszolút, mindenre kiterjedő hatalommal bíró, fékek, ellensúlyok és 0 ellenzéki ellenőrzés alatt sem álló totális hatalom alatt vajon mik mehetnek..?

ob.szerver 2011.10.21. 15:45:44

Nahát, Hagyó lopott. Hallatlan! (az ártatlanság vélelme azért persze megilleti).

Csak azt nem értem, miért játszuk az álnaívat, az ál-meglepettet, és teszünk úgy, mintha nem tudnánk, hogy Magyarországon az ÖSSZES közösségi (önkormányzati, állami) beszerzés le van zsírozva. Ha igaz, hogy Hagyó 5%-ot kért, dícséret illetné a visszafogottságáért. Csak emlékeztetőül: az összes közösségi beruházás kb. 95%-a fidesz kezekben van. A Fidesz nem véletlenül szállta meg a médiát, rendőrséget, ügyészséget és hamarosan bíróságokat. Senki nem tesz feljelentéseket, mert széllel szemben nem jó pisálni, azután meg egy rendkívüli APEH ellenőrzés sem hiányzik. Viszont gyűlnek a merevlemezeken a titkos felvételek fidesz mutyikról és amikor már közel lesz a bukásuk el fogják árasztani a független médiát (ha még lesz ilyen). Csak ki kell várni.

yoda-jedi 2011.10.21. 15:46:49

@Lófasz Hadnagy: csak nem képzeled??? áhh! ezek szentek... monda az neked vmit hogy "keresztyény" de mokrita?

Lone Wolf 2011.10.21. 15:50:21

@Nyers Fa:

:DDD

Hozzád hasonlókkal szemben az érveknek nincsen értelme...

Tudod miért?

-"Nem mindegy hogy az okos hülyéskedik, vagy a hülye okoskodik."
Te a második kategória vagy, de az elsőnek hiszed magad. Innentől kezdve pedig nem lehet veled mit kezdeni...

Hogy miért?

"Ha valaki nem tud, és azt hiszi mégis tud, az BETEG méghozzá gyógyíthatatlan, mert nem is keresi bajának okát. Mivel azt hiszi a szerencsétlen hogy tudja." -Lao ce

Mindenesetre te is mész a tiltólistára... Nem félek abból hogy elfogynak a hozzád hasonló okoskodó hülyék! Sajnos? az internet pöcegödrei folyamatosan böfögik fel magukból, a hozzád hasonló nagyokos megmondóembereket.
De ez sem gond. Legalább biztosított a szórakozásom. Csak éppen a magabiztos emberi hülyeséget meglehetősen korlátolt ideig találom szórakoztatónak... Úgy 1-2 HSZ idejére.

Nem vagyok fideszes 2011.10.21. 15:50:36

@yoda-jedi:

Szentek bizony és ennek megfelelően maguk felé hajlik is a kis kezecskéjük... :-)

Napkutya 2011.10.21. 15:58:40

@ob.szerver: "Viszont gyűlnek a merevlemezeken a titkos felvételek fidesz mutyikról és amikor már közel lesz a bukásuk el fogják árasztani a független médiát (ha még lesz ilyen). Csak ki kell várni. "

Erről már én is hallottam, azzal a különbséggel, hogy ezek nem idehaza fognak megjelenni, hanem külföldi szervereken. Onnan, rohadt nehéz lesz eltitkolni, vagy leszedetni.

Állítólag az esztergomi ki-kinek a kicsodája, és az mit rendelt típusú cuccok már fenn vannak valahol, -de még nem találtam linket.

Ha valakinek megvan, beküldhetné...

Az viszont talán valós , hogy a kommunális szolgáltatók tulajai és vezetői között elég sok narancs cimbi lehet. az országban. Ők még az első Fidesz kormányból maradhattak, ha igaz. Legalább is, itt volt talán a legkevesebb személyi, vagy vállalkozásbeli változás az elmúlt egy évben.

derelyegrádi szellem 2011.10.21. 16:06:45

Aztakurvahétszentségit.....

Sose voltam nagy véleménnyel Horváth Iván kollégról, de ez azért odabasz.

A határidőnaplójába leírta, hogy kinek mennyit kell osztani. Ilyet bazmeg eddig csak filmben láttam. A Casinoban.

Hát Mikikém, akinek ilyen ügyvédje van, annak ügyészekre már nincs is szüksége....

Mondjuk az se volt sokkal jobb, amikor már szorult a hurok, és azt tanácsot kaptad tőlük, hogy a lányodra irasd az ingatlanodat (de ajándékozással), ami azért jó, mert kifizeted az illetéket, és pont úgy elkobozzák, mintha semmit nem csináltál volna (közeli hozzátartozó,ingyenesen jutott hozzá, mert ajándékoztatátok, stb..). Az is fasza tanács volt Iván bácsiéktól...

De ez a határidőnaplós.....

@nu pagagyí:

Az Ernő úgy jön képbe, hogy ő volt a Gábor meg az SzdSz táskás embere. Meg úgy mjad, hogy remélem lesz szemezgetés abból cuccból is, amit a szigligeti villájának négy emelet mély kazamatáiból hoztak fel az Ernő tevékeny közreműködésével, mert nem bírta már a börit.

Régóta nem tudjuk, hogy ki volt a gyurcsányi, de abban vajon tudsz segíteni, hogy a "Puch" ki lehet vajon? :-)

gabest1 2011.10.21. 16:09:15

Olyan nehéz lenne egy excelbe kitenni a teljes költségvetés minden bevételét és kiadását? Lehetne egy olyan mező is, hogy eltünt pénzek, hogy a végén kijöjjön nullára. Legalább mindenki tisztán látna.

Lone Wolf 2011.10.21. 16:19:59

@idelle:

"miközben axióma. nem bizonyítjuk."

Én csak kettő axiomatikus dolgot ismerek az első a halál.
A második a magabiztos emberi hülyeség, ami végtelen.

"a különbség az, hogy a Hagyó-félék, az egész MSZP, meg SZDSZ elbújhat a Fidesz mostani lopása mögött."

Szar érv. PONT fordítva van. De tudod mit? Mutass nekem egy négyes metrót, vagy bármi hasonló ügyet...

ja, hogy te minden bizonnyal a manyumpra gondolsz, vagy valami hasonlóra. Rossz hírem van! Az nem a saját zsebükbe ment.

"nem kell nekem hinned. megvárhatod, amíg a saját szemednek fogsz."

Jó, megvárjuk, és meglátjuk... Érdekes módon, akárhogyan is görcsölt az MSZP, és Meggyessy 2002 után, egy ügyet sem tudtak még a vádemelésig sem eljuttatni.
Ami meg most van? Lassanként az a kérdés, hogy ki nincsen az MSZP-ből vád, és per alatt, az enyhén szólva is szoci pártállású bíróságok előtt.

Szóval, tudod mit? Ezt tulajdonképpen már meg is láttuk. És modom, pont fordítva van, mint ahogyan te azt hiszed.

Ha azt mondod, hogy a fideszben is vannak stiklik, akkor csak bólintani tudok. Efféle "háttérzaj," mindig is volt, és mindig is lesz. EZT nem vitatom.

Birkesz 2011.10.21. 16:28:22

@Seduxen:@Lone Wolf: @sárkányfő: Szerintem most mindannyian vegyetek egy mély levegőt, lépjetek hátra egy lépéssel és kicsit tekintsetek ki a vitából. Seduxent és Sárkányfőt eddig normális gondolkodású és normálisan érvelő fórumozóként tartottam számon, semmi értelme összevesznetek.
Plusz ezért értelmetlen Wolf szűrője, mert az, hogy nem értetek egyet és nem tudjátok egymást meggyőzni, nem jelenti, hogy a másik konzumidióta vagy naiv (pl. Sárkányfő esetében ez kifejezetten nem igaz.) Ha nem bírod a kritikát és az ellenvéleményt, ne szólj hozzá a fórumokhoz. Vitába szállni valakivel, majd bedurcázni azon, hogy nem fogadják el az érveidet és ezért szűrőre rakni valakit óvodában volt utoljára menő.

Lone Wolf 2011.10.21. 16:32:00

@Birkesz:

Nem durcázok, csak nem fogok időt pazarolni, egy meggyőzhetetlen emberre. NEM ÉRDEMES! Arra amit meg mond, nem vagyok kíváncsi, amikor első blikkre leveszem hogy hülyeségeket beszél, és ezt logikának hiszi. ;)

Birkesz 2011.10.21. 16:36:43

@Lone Wolf: Ilyen alapon te is meggyőzhetetlen vagy, ugyanúgy hajtogatod az érveidet.
Van valamelyes értelme annak amit mond, de egyrészt valóban nehezen hihető Demszky ártatlansága plusz hanyagsággal még mindig vádolható, másrészt legalább egy kihallgatás kellene (jelzem: nem figyeltem, lehet, hogy már kihallgatták, mint tanú)
De szerintem sem felel *feltétlenül* egy vezető a beosztottja bűnéért.

ÖREG 2011.10.21. 16:37:37

@Napkutya: Ilyen most is történik. Az új polgármester saját csókosát nevezi ki a városüzemeltetési cég élére. Egyszer majd kérünk magától valamit Pelikán elvtárs. Biztosan ezt mondja.

Lone Wolf 2011.10.21. 16:42:11

@Birkesz:

"Ilyen alapon te is meggyőzhetetlen vagy, ugyanúgy hajtogatod az érveidet."

tagadhatatlan! :D De tudod mit?
Fölteszek neked egy nagyon egyszerű kérdést.
Melyőnk jár közelebb az igazsághoz?

Ja...

Abban meg biztos lehetsz hogy én csak akkor nyitom ki a számat, ha megyőződtem az igazamról. Néha hibázok, és? Ember vagyok, és mint ilyen nem vagyok mindenttudó. A lényeg az, hogy a nagy többséggel szemben igyekszek biztos lenni a dolgaimban...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.21. 16:43:56

@is: "egy FIDESZes konkrétan _letagad_ minden stiklit, és az ügyészésgen ugye nem megy át semmi."

való igaz, hogy jelen pillanatban csak a formális logika, meg a józan paraszti ész áll rendelkezésre a magyar helyzet életszerű megítéléséhez, ami azért fidesz-oldalon nem túl gyakori.

nekem mindig kaján vigyor ül ki az arcomra, amikor valaki a fidesz-oldalon nekiront valamilyen ügynek, aztán szépen megüzenik neki, hogy az a mi kuytánk kölyke, tessék békén hagyni.
így járt a kedvencemet, a Kőröshegyi völgyhíd ügyét bocolgatni próbáló Magyar nemzet, de az M6-os balhé sem sokat voltg a címoldalakon, mint ahogyan az egészségügyi miniszternek is üzenték már meg (talán) a Magyar Hírlapon keresztül, hogy ne piszkálja a haverizmus térnyerését.

aztán majd 20-25 (vagy akárhány) év múlva, amikor majd ezek a stiklik látnak napvilágot, az ilyen bizonygató kollégák lesznek a leghangosabbak, hogy "jééé, hát ezt nem is gondoltuk volna".

csak az az érdekes, hogy amikor a kretén Fletó kimondta, hoy hazudtak, égett fél Budapest, most hogy már nincs olyan lélegzetvétele a kormány(pártok) bármelyik tagjának, amelyben egy csöppnyi igazság is lenne, most nem történik semmi.
mint ahogy Gyurcsány sukorói, 1,3 Mrd majdnem kárt okozó ügye az egyik legborzasztóbb bűn a közvélemény szemében, miközben már eddig 150 milliárdot bukott az állam a MOL-paketton és a magánnyugdíj vagyonon.

ha Örkény élne, sírva röhögne...

Lone Wolf 2011.10.21. 16:44:54

@Birkesz:

"plusz hanyagsággal még mindig vádolható"

Mi az hogy? NAGYON IS!
És ez amikor ennyibe kerül? BŰN!

derelyegrádi szellem 2011.10.21. 16:46:40

@Lone Wolf:

ezt nem tudtad?

Ha Hagyó ügyvédjének határidőnaplójából előkerülnek még a nevek és számok is, abból az következik - mégpedig egyenesen és szükségszerűen - hogy fideszesek nagyon csúnyán lopnak.

De abból is, ha zuslit elítéli néhány "gyerekcsínyért" a bíróság 6 évre.

Ha Hunvaldék járnak ki-be a börtönbe, abból az követkeik, hogy fideszek lopnak, de nagyon keményen. Ugyanis Hunvald egy varázsló, meg a szadeszes nyolcelemis Gál is, mert ők a fideszes tolvajlásokból vettek maguknak pl. 30 milliós tévét, meg 23 db. autót, meg 7 milliós órát is. Meg a Zoltai Guszti bácsit is igazából egy fideszes csávó hívta fel a Hunvald telefonjáról, Hunvald hangját utánozva, hogy segítesen, mert ezek a köcsög ügyészek miatt nem lehet nyugodtan hogyishíjákolni. Mivel Guszti bácsi is tudta, hogy egy ravasz fideszes arc telefonál, így nem is kérdezett vissza, hogy miiii a faaaaszom van? Mi közöm nekem a te hogyishívjákolásodhoz, meg aztán hogyanis avatkoznék én az ügyészségi dolgokba...hanem inkább azt mondta (hiszen az ügyészség egy fideszen pártszerv), hogy utánanéz a dolgoknak...

Ha a Honvédelmi Minisztériumnél egy több tucat fős komplett bűnszervezet alakul, akik meglovasítanak egy-két milliárdot, abból is. Az is hihető ezeknek az agyhalottaknak, hogy erről a miniszter (egyik se) nem is hallott, csak néha hoztak neki viszkisdobozban néhány millkót, de nem is sejtette, hogy ez honnan lehet, biztos azt hitte, nyerte a bingón.

Meg az is, hogy Gabi bácsi nem tudott ezekről a BKV-s ügyekről, meg aztán meglehet tán ott se vót.....és az Ernőt meg nem is ismeri...meg az Adrián a parti kis hacienda is egyszerer csak úgy ott termett a semmiből, nála meg a kulcs, így hát beköltözött...

Lone Wolf 2011.10.21. 16:48:19

@idelle:

"miközben már eddig 150 milliárdot bukott az állam a MOL-paketton és a magánnyugdíj vagyonon."

Egy fillért sem bukott. Bukni akkor bukott volna, ha csökkent értékkel eladták volna. ÍGY viszont megvan amiért fizettek. Most kevesebbet ér, aztán olyan is lesz, hogy többet fog. Ilyen a részvénypiac!

"ha Örkény élne, sírva röhögne..."

Röhög is... Csak máson, mint amire te gondolsz.

Birkesz 2011.10.21. 16:49:01

@Lone Wolf: Attól, hogy esetleg te jársz közelebb az igazsághoz (legalábbis: a külső szemlélő számára úgy tűnik) még nem jelenti, hogy a veled ellentétes véleményen lévőnek ne lehetne értelmes mondandója, esetleg megfontolásra érdemes gondolata. Még ha első blikkre hülyeségnek is tűnik, amit beszél, azzal is csiszolod a saját érveidet is, ha reagálsz rájuk. Plusz lehet, hogy legközelebb ő áll majd közelebb az igazsághoz, nem te, de akkor sem fogod látni a hozzászólásait.
Vagyis szűrni hülyeség, legyen szó akár Vidékiről / STX-ről, vagy akárki másról. Egyrészt nekik is lehet épkézláb gondolatuk (tudom, kevéssé valószínű, de a lehetőség fennáll) másrészt az itt elhangzott érveket akár családi körben is hallhatod és könnyebb lesz vitába szállnod, ha kidolgozott érvrendszered van válaszul.

Lone Wolf 2011.10.21. 16:52:21

@derelyegrádi szellem:

Persze... Ha egyvalaki lop, akkor mindenki lop. Ez AXIÓMA!!! Érted öregem A-X-I-Ó-M-A-!-!-!

Az meg sem fordul egyesek fejében, hogy vannak alapjában véve becsülete... Őöö... Na jó, töbségében véve normális emberekől álló csoportusulások.

Ha már itt tartunk, hogy mindenkit tolvajnak, meg rohadt gazembernek nézünk, akkor már kurva nagy a gond, és akár le is húzhatjuk magunkat a vécén....

Birkesz 2011.10.21. 16:54:15

@Lone Wolf: Tudod: "Aki hazudik, az csal, aki hazudik, az lop..."
Csak egyetlen embert ismerek, aki sosem hazudott az embereknek. Mindenki más igen...

Lone Wolf 2011.10.21. 16:55:51

@Birkesz:

Az már van éppen elég. Én eljutottam arra a pontra, hogy nem is próbálok meg mindenre válaszolni, mindenkit megtéríteni.

Ez egészen egyszerűen hitvita, és hittérítés. A logika nem tudja kikezdeni, egy másik vallási fanatikussal való összeütközésből, meg csak háború van, vajúdnak a hegyek... És egér születik. Érdemes? Érdemes nézegetnem holott ismerve magamat, nem tudnám megállni hogy ne válaszoljak, ne idegesítsem magam?

Egyszerűen a saját lelki békémre szavazok. :P

Lone Wolf 2011.10.21. 16:57:10

@Birkesz:

Ezért mondtam hogy normális. Mert szentek ugye nincsenek. Csak elfogadható módon gyarló emberek, és csoportusulások. ;)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.21. 16:57:53

@Lone Wolf: "Érdekes módon, akárhogyan is görcsölt az MSZP, és Meggyessy 2002 után, egy ügyet sem tudtak még a vádemelésig sem eljuttatni."

elmagyarázom neked, mint okos apa a hülye gyerekének, csak hogy értsed és tanuld, hogyan működik a világ.

volt egyszer egy ex-igazságügy miniszter, aki - miután olyan jelentéktelen lett a pártja, hogy már nem számított - egyrészt azt találta mondani, hogy "ezt a parlamentet a vádalku tartja össze", másrészt meg azt, hogy az autópálya-pénzeket és a hasonló beruházási pénzeket "70-30 arányban osztják" fel a pártok.

amikor politikai váltógazdaság van, akkor mindkét (mindahány) oldalnak érdeke, hogy lehetőleg ne derüljenek ki ilyenfajta stiklik, mert mindenki érdekelt ezekben. ezért sikerült a Millenáris Park kapcsán is csak havi 120ezerért aranyhalakat etető vállalkozót találni, de pl. azt, hogy a beruházás a tervezett 5-6 helyet miért 8-10 milliárdba került, azt valahogy Keller elvtársnak sem sikerült megtalálnia.

most annyiban más a helyzet, hogy történelmi és politikai lehetőség adódott egyrészt a gyűlölt komcsik csaknem teljes kinyírására, másrészt nem kell senkivel osztozkodni, harmadrészt sok területen az államosítás révén némileg a módszer is változott.

ha olyan lenne a világszemléleted, munkád, érdekődési köröd, stb., ami bepillantást engedne nyerni például a közbeszerzések jövő januártól élő szabályozásába, a pályázati pénzek elosztásásba, netalán az egészségügyben tervezett átalakításokra, de mondhatnám akár az étkezési utalványok piacának tervezett ellopását (államosítását) is, stb., akkor mindezt nem kellene leírnom.

de ami a legfontosabb: nem kell racionálisan gondolkozni, sőt egyáltalán nem kell gondolkozni, a Fidesz jóságába vetett hit már eddig is sok pazar élménnyel ajándékozta meg ezt az országot, és még többel fogja a jövőben.

mindezeket összefoglalva javasolom, hogy próbáld meg értelmezni és átgondolni a politika definícióját, mely szerint "a hatalom megszerése és megtartása érdekében végzett tevékenységek összessége".

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.21. 17:00:09

@Lone Wolf: "Ilyen a részvénypiac!"

több mint hat évig dolgoztam brókercégnél, mesélj még a részvénypiacról! :-DDDD

Lone Wolf 2011.10.21. 17:01:07

@idelle:

És ezen a ponton azt hiszem lezárom a vitát... A véleményem elmondtam, téríteni meg nem állok neki.

Birkesz 2011.10.21. 17:01:08

@Lone Wolf: "Egyszerűen a saját lelki békémre szavazok." Ámen.
De akkor érdemes ignorálnod mások azon hozzászólását is, ahol az általad szűrt embernek válaszol. Ő még élvezi a vitát...

Kámasuka 2011.10.21. 17:02:23

Ja, az meg kicsit sem gyanús hogy a rendőrség az ügyédnél véletlenül megtalálja a 'la maffia' térképét. Mert az ügyvédek nyeretlen kétévesek, a zsaruk viszont nálunk fürgék és kérlelhetetlenek.

Ez qrva nagy FAKE, egy újságíró sem gondolhatja komolyan.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:02:52

@idelle: És MÉGIS ILYEN ESZEMENT FASZSÁGOKAT BESZÉLSZ??? :DDD

MUHAHAHAHAHAAAA!!!

Egyáltalán végiggondoltad te ezt a marhaságot, mielőtt még nekiálltál jól betanított szöveg módjára ismételgetni, mint a lemezlejátszóban megakat tű?

Lone Wolf 2011.10.21. 17:05:28

@Birkesz:

ÜGYES és diplomatikus próbálkozás. Tetszik... XDDD
Azt már látod, hogy meggyőzni nem tudsz, hát finomítani próbálsz az álláspontomon.

BREAKING NEWS!

FAIL!!! :)

Nem vagyok fideszes 2011.10.21. 17:06:32

@idelle:

Meg arról se feledkezzünk meg, hogy ki volt a legfőbb ügyész 2002-ben és utána.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:07:04

@BenFranklin:

Nem-e? Megdöbbennél rajta, hogy milyen eszement hibákat követnek el a bűnözők! Pláne, ha szentül meg vannak győződve a saját sérthetetlenségükről.

Kámasuka 2011.10.21. 17:08:53

@Lone Wolf: Ne magadból indulj ki. Ez egy ügyvédi irodát vezető ügyvéd volt, ismerek párat. Az ügyvédek ennél sokkal óvatosabbak, főleg ha sárosak.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:10:19

@BenFranklin:

Mindenhol vannak hülyék...
Ebben az esetben egy befolyásos hülyéről van szó.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:11:23

@BenFranklin:

"Ne magadból indulj ki."

Ja, azt meg végiggondoltad hogy itt mit is mondasz?
Ésszel, ember!!! ÉSSZEL!!!

Kámasuka 2011.10.21. 17:15:43

@Lone Wolf: Persze, a hagyómaffia hagyja hogy az ügyvédjük lepapírozza a visszaosztásokat meg a névsort, hogy élete végéig zsarolható legyen....:)Baszki ilyen nincsen!

Lone Wolf 2011.10.21. 17:19:00

@BenFranklin:
Van. Nem egyszer megtörténtek ilyesmik, és ennél cifrább dolgok is. Pláne egy papírmunkakedvelő ember esetében, aki MEGSZOKTA hogy mindent leír feljegyez, mert ez a munkája velejárója, szóval végig sem gondolja, hogy voltaképpen mit is csinál.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:20:04

@Lone Wolf:

"a hagyómaffia hagyja"

Nem tudta... Amúgy meg feltűnt már, hogy rémesen rímel?

sunblind 2011.10.21. 17:20:35

Továbbra is tartom, hogy ha egyszer a veresjani, vagy a demszki letöltendőt kapna, akkor szétlocsolok a gyorskocsi utcában egy domperinyont.

Kámasuka 2011.10.21. 17:22:15

@Lone Wolf: Egy ügyvéd végig sem gondolja hogy tulajdonképpen mit csinál...mert most adott kenőpénzt először...:D Ezt komolyan gondolod?

Gratula. Leülhetsz, egyes. Az egyetlen aki itt nem gondolkodik az te vagy.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:25:11

@BenFranklin:

:DDD

Szórakoztató vagy... Megtartalak.

A paranoid mindenregyanakszok beteges butaság mindig is a kedvenceim közé tartozott. :D

Lone Wolf 2011.10.21. 17:27:51

@BenFranklin: Alapjaiban véve, MINDENBEN azt csinálod amihez szoktál. És ha papírmunkát végzel, rossz memória, és szervezőkészség átkától kísérve, akkor bizony jegyzetelni fogsz még ilyenkor is.

de az érveid mindenképpen szarok. A jegyzetek ott vannak, ha meg gyanúsak, akkor majd a szagértők megmondják hogy hitelesek-e vagy sem?
Az meg hogy őket is meg lehet vezetni/kenni, nem lehetnek mindig valóban pártatlanok már egy másik lapra/napra tartozik.

jágör68 2011.10.21. 17:31:47

APEH- kommandót fegyveresekkel az egész 4-es metróra, a legutolsó építőmunkástól- a Swietelskyn át a Demszkájig!
Na az volna az igazi Adóhatóság, nem ez a 300 Ft- os tartozásokat kipostázó sóhivatal.
Vagy, mint a németek: 4 millió EUR- ért megvették a svájci, liechtensteini off- shore cégek, magánszemélyek listáját- feketén- hogy aztán a köz érdekében behajtsák a többszázmillió EUR- adótartozást.
Ennyit a Madzsarisztánban működő demokráciáról, kapitalizmusról...
Csak a Maunika saút meg az erkölcsi- szellemi züllést sikerült átvenni

derelyegrádi szellem 2011.10.21. 17:32:59

@Lófasz Hadnagy:

Igazad van, erről ne feledkezzünk meg.

Például amikor Hagyóék/Hunvaldék/Verókék/Tátraiék/Szilvásyék ellen indult az eljárás, akkor dr. Kovács Tamás volt, akit az MSZP és Szdsz többség választott legfőbb ügyésszé.

Beszéljünk még erről?

vagy inkább beszélgessünk azokról a leghallgatott telefonbeszélgetésekről, amiből cusli ügyben világosan kiderült, hogy a szoci BM államtikár, főtanácsadó Lusztig úr (tribuszerné könyvelőjének Bató Erzsébetnek volt élettársa) mikétn járt közben a szoci iránítás alatt álló rendészeti minisztérium alkalmazottjánál, a megyei rendőrkapitánynál az ügy elsikálása érdekében. Nem is eredménytelenül, mert amíg a rendőrségnél volt az ügy, addig nem is történt semmi, de jött az ügyészség, és hát kiderült, ami kiderült. De előtte még a jó lusztig (Lumpen Mónika komálósa) megígérte, hogy rászól a legfőbb ügyészre, hogy mi van.

Ja meg a tikosszolgálatok, akik a jó Szilvásy vezetése alatt megküldték a cuslinak a saját lehallgatott beszélgetéseit....és hasonló kis stiklik miatt már börtönbe a fél akkori vezérkar, ami azért Európában eddig még nemigen fordult elő...

Dumáljunk még ilyesmikről?

Sandman (Karakum) (törölt) 2011.10.21. 17:35:46

Ööö... oké. Mi ebben a meglepő? Eddig is tudtuk, hogy rablók, hazaárulók, elbizakodott bitang bűnözők "vezetik" az országot. A politika csupán a szervezett bűnözés legalizált formája hazánkban.

@sunblind: segítek. Ebben az országban ilyesmi elképzelhetetlen. Olyan szintű összefonódások mozgatják a szálakat, amit mi egyszerű pórok elképzelni sem tudnánk.

sunblind 2011.10.21. 17:39:57

@Kara Kum:

há ezé nincs előre megvéve a pezsgő.

kpityu2 2011.10.21. 17:43:41

Legalább mindenki tudja, hogy hová megy a befizetett adója.

Sandman (Karakum) (törölt) 2011.10.21. 17:44:03

@derelyegrádi szellem: vagy emlegessük, amikor a Zoltai (ex-munkásőr, most mazsihisz vezető) megígérte Hunvaldnak, hogy elsikálja az ellene indított nyomozást? Hangfelvétel van róla, de Zoltait meg sem kérdezték, mégis hogy képzelte ezt...

@sunblind: hát ez az.

JohnHenry 2011.10.21. 17:48:11

maximum az érdemelne meg egy posztot, hogy ha évtizedek óta ez megy az országban minden szinten (és ez megy), akkor miért nem tüntet ellene az utcán sokszázezer ember?
ha erre megvan a válasz, akkor hagyóékat akár ki is engedhetjük.

Lone Wolf 2011.10.21. 17:48:40

@Kara Kum:

Gyurcsányt már perelik, szóval most én inkább nem fogadnák az igazatokra. ;)

tudi 2011.10.21. 17:52:12

Ha ez kiderült, mi jöhet még ezután mit tudhatunk még meg. Demszky felelősségéről ha a horvát nyaralóját a tízen, húszon év alatt spórolta is össze, de elnézte Hagyóék ténykedését akkor bizony sáros nem kicsit, ha tudott róla, akkor miért nem tett ellene pl.: feljelentést tesz, kitereget a sajtónak és az ellenzék körében is nő a riszpekt, valamint elmondhatta volna, hogy ő lám milyen liberális, hisz tesz a tiszta közéletért .

Vkat118 2011.10.21. 17:55:07

A kínai módszert javaslom a korrupció enyhítésére. Vagyonelkobzás, kivégzőosztag, golyónként 9 jüan + munkadíj kiszámlázása a rokonoknak. Működik!

Kámasuka 2011.10.21. 18:00:36

@Lone Wolf: Igen, a rossz memória, a szervezőkészség hiánya és a büncselekmény elkövetésének lejegyzése határidőnaplóba a menő belvárosi ügyvédek szokása. Ettől menő belvárosi ügyvédek.

Azon a környéken nyomom, ahol ez az iroda is van, 50ezer körüliek az ügyvédi óradíjak. A nyomozók meg úgy 250et kapnak havonta, ha nem kezdők. Egér megfogja a macskát, ez a szájenszfiksön, nem a Lolka és bolka. Valójában a nyomozók kb. arra alkalmasak, hogy egy szinesfémtolvajt megtaláljanak, de azt is úgy hogy kiverik belőle a vallomást.

Kámasuka 2011.10.21. 18:04:15

Elmondom mi volt. Elakadt a nyomozás, így valami szerencsétlen nyomozóval berakatták a határidőnaplót, hogy valamit fel tudjanak mutatni a minisztérium felé. Majd később kiderül az eljárás során hogy hamis, de egy időre így OK, a sajtó megkapta a csontot. A következő hírt már az apróhirdetések közé teszik hónapok múlva, meg akkor már amúgy is a kutya sem emlékszik az egészre.

sárkányfő 2011.10.21. 18:14:15

@Birkesz: szép gesztus volt az értelmes párbeszéd megőrzésére, riszpekt és köszi.

renevol 2011.10.21. 18:36:29

@árnyékgyuri: "A gond az, hogy ennyi lopás már a hatékonyság rovására megy olyan mértékben, hogy a szockóban olcsóbb és hatékonyabb volt az államigazgatás. Akkor miért jobb rendszer a kapi? "

A kapitalizmus okozza azt, hogy az állami vezetők olyan rendszereket építenek ki és tartanak fenn minden erejükkel, politikai hatalommal, esetleg akár rendőri erőszak árán is, hogy szét tudják lopni magukat? A kapitalizmus okozza azt, hogy majdnem ugyanakkora vízfej újraelosztó államunk van, mint a szockó korszak idején? Hát én nem hinném, hogy ezek a jelenségek a kapitalizmusból fakadnának, sőt, azt sem hinném, hogy ez túlzottan kompatibilis lenne a kapitalizmussal. Ahol az állam közel annyi, ugyanannyi, vagy több pénzt költ el, mint a polgárai, azt a rendszert én inkább szocializmusnak hívnám. (Ezért hülyeség szerintem úgy általában a liberálisozás, neoliberálisozás.) Pont azért szed be jó sok pénzt az állam, pont azért igyekszik minden kormány minél több olyan területet állami feladatként beállítani, ahol nem pusztán automatizmusok mentén történő újraelosztás van, hanem pl. pályáztatás, mert csak a sok "pályáztatott" pénzből tud sokat lopni.

Nem ott folyik el a pénz, ahol Mari néni törvényi keretek között, automatizmusok mentén (nyugdíj, segély) kap X forintot havonta, és azt elkölti a helyi(!) gazdaságban (=jóléti állami funkciók, jóléti újraelosztás, normatív támogatások). Ott folyik el a pénz, ahol XY állami pozícióban lévő ember mondhatja meg, hogy melyik cég kap X csillió összegű megbízást. Mindig a pályázati rendszernél, a közbeszerzésnél, az eseti beruházásoknál van az, hogy egész véletlenül többszörös áron vásárol meg mindenféle szirt-szart az állam a pénzünkön. (Amire amúgy sincs semmi szükség, és ilyen áron meg aztán csak a hülye venné meg, ha a saját pénzéről lenne szó.

Ez a lényege magának az államnak, az állami poziban lévő összes szervezetnek ma Magyarországon. Amíg az emberek ilyen szoci pártokra szavazgatnak, mint a Fidesz, Mszp, stb., addig itt semmi változást ne várjunk e téren. Csakis egy valódi (neo)liberális párt jelentheti a megoldást ezekre a bajokra.

Öszefoglalva: Persze a korrupt állam belefér a kapitalizmusba, de mindez nem a szocializmussal szembeállítható.

Hogy a szockóban mennyire volt olcsó és hatékony az államigazgatás, azt nem tudom. Kapitalizmusban az eladó a korrupció kezdeményezője, mert el akar adni (terméket, szolgáltatást, munkaerejét), a szockóban meg a vevő, mert venni akar (pl. húst).

zsirzogomb 2011.10.21. 18:47:41

@zero: Talán nagyobb befolyásért a párton belül, vagy egyszerűen neki kiosztanak ilyen feladatot azt mondva, hogy ha megteszi nem lesz bántódása megvédik vagy elrejtik és még részesedhet is belőle... Zéró fantázia? Innen a neved?

greybull 2011.10.21. 19:00:54

Volt már ilyen kis felosztási skicc anno. Jaltában. Egy Churchill nevű mocsadéktól. Annak a skiccnek az eredménye ez a topic szerinti kis skicc is....még több, mint 70 év után is, és ki tudja még meddig.

Kámasuka 2011.10.21. 19:04:59

@renevol: Amíg az emberek ilyen szoci pártokra szavazgatnak, mint a Fidesz, Mszp, stb., addig itt semmi változást ne várjunk e téren. Csakis egy valódi (neo)liberális párt jelentheti a megoldást ezekre a bajokra.

Butaság. Olyanok a pártok, mint az állampolgárok. Se nem rosszabbak se nem jobbak. Max. közelebb vannak a fazékhoz és többet lopnak. Nem lesz más a politika, bárminek is hívják a pártot, mert a választók ugyanolyanok. Kérdezz meg bárkit aki magyarokat is meg a környező országbelieket is alkalmaz. A magyar 2 dologhoz ért. Lop és pofázik, dolgozni nem akar.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.10.21. 19:34:08

Ezért már érdemes volt nyomozni.
Szép fogás.
Az én vérnyomásmérésem számai alapján akár akaszthatnák is őket.
Megvan még valahol a cetli, ha kell...

Vondenberg 2011.10.21. 19:48:51

@derelyegrádi szellem: Tehat most mar megszunt a lenyulas, mutyizas korszaka, mert a fulkeforradalom utan vegre rendet csinalnak, es a bekes egyutteles valamint a gyarapodas korszaka koszontott be magyarorszagra. Te igy erzed, ez tortenik?

yoda-jedi 2011.10.21. 19:50:05

@Vondenberg: ezt nem érezni kell így, hanem HINNI... sőt: VAKON HINNI

Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi 2011.10.21. 20:05:53

@sárkányfő: "És melyik az a 100%-os hatékonyságú ellenőrzés, ami megtéveszthetetlen? Én nem tudok ilyenről. Szerintem ilyen a világos sincs."
Ez alighanem igaz, de ... ilyenkor lép be polgári ügyben, hogy a delikvens az adott helyzetben általában elvárható módon járt-é el, büntetőben, pedig, hogy a tőle személy szerint elvárható módon járt-é el. Jelen esetben: Tudott-e arról Demszky Gábor főpolgármester, illetve kellett-e tudnia, hogy közpénzek elherdálása, ellopása bizony előfordulhat egy Budapest méretű városban? És törekedett-e arra, hogy ezt megakadályozza a rendelkezésére álló eszközökkel? Ha az első kérdésre NEM a válasz, akkor Simicska barátunk örökbecsű szavai alapján élt a hülyének lenni jogával. Ami mellesleg egyben az őt sokszorosan megválasztó budapestiek szellemi állapotának tett gesztus is.

Táskás Tóni 2011.10.21. 20:14:47

@derelyegrádi szellem: Dumáljunk arról, hogy a wikileaks szerint az EMFESZ-ből 25 milliárd!!!! ft-nyit szipkázott ki a feltételezett két tulajdonos- Csányi és Hernádi, amiből 2,7 milliárd ft ment a horvát me megvesztegetésére. Persze semmit nem talált a "független " ügyészség abban, hogy az EMFESZ-t 1 ft-ért adták el.

Horizont 2011.10.21. 20:15:20

Ha majd egyszer eljutunk addig, hogy nem azt nézzük, hogy jobbról vagy balról lopott-e valaki, hanem csak azt, hogy lopott a szemét,és ezért nagyon szemét, na akkor majd történhet is valami. Meg majd akkor ha nem azt vallják sokan, hogy élt a helyzettel, hanem azt, hogy visszaélt vele!
Ennek a Puch-nak a neve állandóan jelen van majd' mindenben, de olyan "árnyéknélkülien", mindenki tovasiklik rajta, pedig csak egyszer kipréselhetnék a szót (vagy a szuszt) belőle, biztos leszakadna a pofánk is attól amit hallanánk!
Demszky mit tudott mit nem? Mindegy is a végeredményt nézve! Attól vezető valaki, hogy felelős mindenért ami a munkahelyén zajlik. Mindenhol nem lehet ott oké, de azért kell olyan helyetteseket választania. Nem utólag véleményeznie Hagyót, közben meg évekig nyalták egymás seggét. Biztos nem ingyért!
És ha bárki azt hiszi, hogy ez a módszer és bevett viselkedés megszűnt a választás éjszakáján az nagyot téved, bármennyire is Fidesz hívő.

legeslegujabbkor 2011.10.21. 20:31:22

Az ellenőrzést nagyban megkönnyítette volna, ha a választott felügyelőbizottságok az állami cégek élén tették volna a dolgukat. Emlékeztetnék, hogy a vezetők lecserélésén kívül a legelső és legfontosabb dolog kormányváltáskor a felügyelőbizottsági tagok leváltása megbízható emberekre. Őket a "tudjukmilyentöbbségű" közgyűlés szavazza meg, és szórakoztató volt követni a különböző pártalkukat ott is.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.10.21. 20:35:46

OFF

A Mandiner épp most ásta el magát örökre ( mindjárt nyitom is a pezsgőt)

hvg.hu/itthon/20111021_boszormenyi_robinmasters_mandiner

gyerekek, ha ebből nem lesz poszt, akkor semmiből :)

idézem 'gyz' kommentjét:
"mindig csodalatos, amikor a mandineres, jobbklikkes, magukat mersekelten kormanypartinak mutato, ugyanakkor kemeny nyelvmunkaval kormanyzati allasokba felszopo nyalas kis buzifiuk magyarazzak meg, hogyan kell piackepes tudasra szert tenni, es miert nem szabad tiltakozni."

ON

Táskás Tóni 2011.10.21. 20:36:03

@sunblind: Ha Hernádi, Kósa, Szíjgyártó és a többi is, akkor kettőt vállalok.

Kámasuka 2011.10.21. 20:41:20

@.Pierre Bezuhov.: Csak az első bekezdését olvastam, teljesen igaza van a bölcsészekkel kapcsolatban..:..:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.10.21. 20:44:30

Én azt nem értem, hogy nem néznek ezek kabarét? Badár egyfolytában arról sztendáppolt, hogy a MÁVnál mindenki lop mindent. Ő 12 évig dolgozott ott. Valószínűleg nem csak akkor volt ez így. Miért gondolnánk, hogy ez másként van más állami vállalatnál?

hamisnero 2011.10.21. 20:45:03

ebben az a félelmetes, hogy egyáltalán ki a f@sz az a Hagyó. hogy került oda, ki volt, ki lett, mi ez? úgy beszélünk róla, mint egy tényről, de honnan bukkant elő. hogy került ennyire előre. hogy építette ki ezt a birodalmat. mit tudott???? vagy csak beáldozható katona, hogy hagyók állnak lefagyasztva raktárakban, akiket a manipulátorkar, kellő időben bármilyen pártpánlikával elővesz, felolvaszt, beindít, hagyódroidok lopják a pénzt, talicskáznak pártszámlákra. miszter 10 usque 20 százalékok, úszás közben elsuttogott félmondatok. emberek, az ott a mi pénzünk, és most, ahogy írok, közben is valaki épp kivesz a zsebemből pár forintot, és némi aprót megtartva Nagyembernek adja, vagy a Mikasszánkba csurrantja. figyeld már, ott viszik...

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.21. 20:58:49

@Combi/SzalonFasiszta/SzemétNáci: Jézusom egy véleményen vagyok Bezuval, ezt is megértem :D

asmodean 2011.10.21. 21:04:10

@.Pierre Bezuhov.:
Ugyan, nem lesz ennek semmi következménye. Ez Magyarország.

Kámasuka 2011.10.21. 21:05:13

@asmodean: Igy van, továbbra is mennek bölcsésznek a baromarcúak....:)

asmodean 2011.10.21. 21:06:04

@BenFranklin:
Ja-ja meg kormányzati állásokba.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.10.22. 00:43:01

@idelle:

Bizony. No, és Mikszáth, meg Móricz? Csodálkoznának nagyon, milyen szép is a magyar ugar...

@Lone Wolf:
"Egy fillért sem bukott. Bukni akkor bukott volna, ha csökkent értékkel eladták volna. ÍGY viszont megvan amiért fizettek. Most kevesebbet ér, aztán olyan is lesz, hogy többet fog. Ilyen a részvénypiac! "

De bizony, hogy bukó - darabját 22,4e Ft -ért vettük, most 17e Ft-on áll (a vásárlás előtt Fellegi 26-27e Ft célárfolyamot vizionált), tehát már (most) nem ér anniyt, mint amennyiért vették, azaz, mai nappal bukó - és ugye, korábban lehívott IMF-pénzből van - pont akkor, amikor az államadósság csökkentése a cél, és ezer sebből vérzik számos közszolgáltató alrendszer (oktatás, eü.).

Itt valami nagy alku lehet a háttérben, de ettől még ha holnap el kellene adni a pakkot, nem jönnénk ki valami jól a buliból....

"Az meg sem fordul egyesek fejében, hogy vannak alapjában véve becsülete... Őöö... Na jó, töbségében véve normális emberekől álló csoportusulások."

Igen vannak (és egyre kevesebb), de azokat nem pártoknak hívják.

"Ha már itt tartunk, hogy mindenkit tolvajnak, meg rohadt gazembernek nézünk, akkor már kurva nagy a gond, és akár le is húzhatjuk magunkat a vécén...."
A múltkor a haverom (jónevű étteremben séf) szidta valamelyik pártot, merhogy' lopnak, szeretett városunk többségben lévő vezetői 12%-ért "dolgoznak - állítólag.
Mondom neki:
- Te Pityu, mennyit viszel haza havonta?
- Hát, úgy 350 körül.
- És ebből mennyi fekete?
- Hm...., izé...200 (már érezte, hogy csőben van).
- Ez hány százalék is?
- /Hallgat./
Azért egy jót söröztünk, és a végén kaptunk blokkot is....van remény.

Ebben az országban nagyon súlyos morális gondok vannak, kicsit félrementünk a huszadik században - pláne a végén, amikor lett volna sansz kigereblyézni a a rothadó, rőt avart. De nem sikerült, sajnos.
Alapvető probléma a pártfinanszírozás (és működtetés) átláthatatlansága - ha ez rendben lenne, talán volna csekélyke esély egy hatékonyabb demokráciára/államra.

Bocsánat, hogy belevakkantottam.

Szebb napokat!

Ironfist 2011.10.22. 01:08:47

@Zébácsi:
Ez nem teljesen ugyanaz. Ők nem a fizetésük 10-20 százalékát teszik el feketén, hanem a pályázati nyertesek 10-20%át. Teszem azt, ha egymilliárdért nyer valaki pályázatot debrecenben, akkor annak a húsz százalékát kapná a Kósa.

2011.10.22. 01:34:24

@hamisnero: Hagyó biztos,hogy csak egy stróman, aki némi aprópénzért a nevét és az arcát adta a maffiázáshoz, és most vele vitetik el a balhét, de fogadok, hogy a pénzt soha az életben nem fogják megtalálni se nála, se a rokonainál, mert azt ő is továbblökte.

@Vkat118: Ja, a kinaiak jól nyomják, én is szoktam néha hallgatni a Kínai Nemzetközi Rádió magyar adását, nem gyenge hírek vannak, minisztereket is simán kivégeznek, ha korrupcióba keverednek. Kérdés persze az, hogy vajon mekkora lehet a felderítési arány? Mert ha ezer esetből egyet kapnak el, mint itt, akkor megette a fene az egészet, akármi is a büntetés. Véleményem szerint itt a megoldás csak a névtelen feljelentések hagyományos intézményének újraélesztése viheti a társadalmunkat előre.

@Zébácsi: Autód-e van? Az is már abban a minutában, hogy kihozod a szalonból, százezrekkel ér kevesebbet, oszt mégsem mondjuk, hogy hujhuj, mekkora bukó. A MOL részvény nem emiatt bukó, hanem morálisan értéktelenedett el. Régebben, amíg az orosznak ide vezetett a gázcsöve, csak ide tudta eladni a gázát, azért is kellett neki a MOL. Na most megépült az Északi Áramlat, innentől fogva a csóri magyar piac le van szarva, közvetlenül a németnek tudja eladni a gázt, nem kell neki a MOL. Ennyi. Putyinéknak teljesen új alkupozíciója van, mi pedig megszívtuk a faszt, mert hiába veszi meg a viktátor akár az egész MOL-t,, akkor is az lesz, hogy ugyanannyit (vagy többet) kell fizessünk, mint a német, vagy egyszerűen elzárják a gázcsapot és mehetünk a fenébe.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.10.22. 01:35:17

@Ironfist:

Értem, és igazat is adok neked. Persze, hogy nem ugyanaz (sem az összeg, vagy a százalék, a közpénz-nem közpénz kérdésköre), de a rendező elv igenis mutat valamit.

Barátom (aki egyébként tényleg sokat dolgozik és jól is viszi a konyhát) a fekete jövedelemmel valójában közpénzt használ, hiszen abból nem kis rész adó és járulék kellene, hogy legyen. Sok hasonló munkavállaló van még az országban, és ebből a sokból sok adó és járulék nem folyik be.

A falusi szüreti mulatság-mindenki csak liter bort öntsön a közös hordóba-végül csak víz lesz benne problémakörhöz érkeztünk. (Majdnem) mindneki a másikra vár, hogy tegyen valamit a közért.

Persze, ez egy saját farkába harapó kígyó: minden jövedelmet be kellene vallani, és minden adóforinttal el kellene számolni. De ha minden jövedelmet bevallunk, akkor a bolt veszteséges (tényleg), és ha minden adóforinttal elszámolunk, akkor üres a pártkassza, meg a spanok sem jutnak zsíros megrendelésekhez, pedig nélkülük fele ekkora sem lett volna a választási kampány.

Szóval ez itt a baj, minden szinten ugyanaz megy, csak a nagyságrend más. Sajnos a lopásnak nálunk hagyománya van, ezt a kádári éra olyan szépen beégette a zsigerekbe, de valahogy 22 éve nem akaródzik kigyomlálódni onnan.

Én úgy látom, elég nagy khakiban vagyunk morálisan. Láthatod, társadalmunk egy értelmes, konzekvens és viszonylag becsületes politikai elit kitermelésére sem képes (vagy csak az idő kevés ehhez, még erősek a múlt beidegződései).
Egy ilyen fideszt kell futattnunk, mert amatőr és acsarkodó a baloldal? A Jobbikot hagyjuk, túl szélső, igazán jobbbközépen pedig senki nincs (a fidesz se), tehát nincs egy épképzláb alternatíva?
Nem lesz ennek jó vége...

Ha így marad, sose jutunk egyről a kettőre.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.10.22. 01:38:49

@Hörömpő Töhötöm:

Jól írod, és hidd el, mindezt értem. Viszont lehet, hogy te nem értetted pontosan azt, amit én írtam, vagy csak én fogalmaztam pontatlanul.

Bár asszem, mi ugyanarról beszélünk...

Sarkalatos hozzászóló 2011.10.22. 03:35:19

Az MSZP pénztárnokaként ismert P. Lászó most biztosan nagyon retteg, akárcsak Kapolyi, Boldvai, Gyurcsányi meg a Szácsmen. De a Fidesz pénztárnokaként ismert S. Lajos és Fónagy meg Fellegi sem lehet nyugodt. Feldübörgött az elszámoltatás, vejmarizálódk a közélet, nagy csatát vív magával a 80%-os Fidemeszpé.

Patreides · patreides.blog.hu 2011.10.22. 05:14:39

A korrupció egyik nagy gerjesztője a pártfinanszírozás rosszul szabályozott helyzete.
Oldaltól függetlenül, bármelyik nagyobb város önkormányzatánál szépen lehetne vizsgálódni ezügyben...

Mr. Waszabi 2011.10.22. 09:47:59

Emlékeim szerint D.G. már nem akart indulni az újraválasztásért a legutóbbi etapban. Aztán pár hónappal később, mivel nem volt más versenyképes jelöltje az MSZP/SZDSZ konglomerátumnak, akivel nyerni is tudott volna, gondolom mondták neki, hogy "de, akarsz indulni, különben meglátod mi lesz". És inkább akart, hogy a fenébe ne:) Csak hülyén sült el a dolog, Hagyó túlzásba vitte, D.G. meg lejáratta magát. Talán jobb lett volna nem elvállalni már ezt az időszakot, ahogy eredetileg tervezte.
D.G. adott korábban egy interjút, ahol pontosan elmondta, hogy ültették nyakára Hagyót, Mesterházyt odafentről. Ebből azért kiviláglik, hogy ő valóban már csak bábművész volt, kirakat ember, aki csak a szavazatok és a hatalom megszerzésére kellett az MSZP/SZDSZ-nek.
Tekintve, hogy egy olyan városban élek, ahol szintén 20 éve egy polgármester van, és ennyi idő alatt sose keveredett botrányos ügyekbe, még ellenségei se tudtak rajta fogást találni, nos, emiatt nem tartom reálisnak D.G. általános felelősségre vonását azon az alapon, hogy "de biztos volt hozzá köze, az nem létezik, hogy nem". Vélelmezni valakinek a bűnösségét ezen az alapon, nos az kb. kabátlopási ügy kategória. Ott volt, de nem mindegy, hogy ő lopott vagy az övét lopták. Tényszerűen bizonyítani kell, hogy mit tett vagy nem tett, miről tudott vagy nem tudott, nem pedig általánosítani, ráhúzni a vizes lepedőt bizonyítékok nélkül. Ez csak indulatkeltés, semmi több.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.10.22. 10:09:37

Az, hogy egy párt vezető tisztségviselője, egy ideig elnöke ne tudjon arról, hogy a pártja miből kampányol a választáson - nos ez teljes képtelenség.

Az hogy ugyanez a politikus egy nagyváros vezetője, majd a pártja vidéki összeomlása után gyakorlatilag az egyetlen politikus, aki közbeszerzésekhez kapcsolható, és úgy ne tudjon arról, hogy a pártja miből kampányol a választáson - ez még nagyobb képtelenség.

Ha ennek a valakinek nől egy nyaralója a dombtetőn, akkor elhihetjük, hogy elképesztően olcsó volt, abból a pénzből vette, amit az utcán talált és a barátai ingyen renoválták - de ez nevetséges.

Lehet bárkit naívnak, hülyének, meg mit tudom én minek beállítani, amikor a gyanusítás ellen védekezik, de azért 1+1=2.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.10.22. 10:14:53

@waszabi: teljesen igazad van, én is el szoktam hinni a lányomnak, ha azt bizonygatja, hogy nem ő szart a saját gatyájába.

Mr. Waszabi 2011.10.22. 10:22:31

@RAMBO: előítéletekkel nem vitatkozom. Hoztam rá példát - név nélkül -, hogy nem feltétlen úgy van, ahogy gondolod. Ha ezek után ennyire futja csak, az a te dolgod. Minden jót.

VT Man 2011.10.22. 10:26:02

@derelyegrádi szellem:
Hihetetlen a baloldali logika:

1. Ha MSZP/SZDSZ-es lop, akkor az biztos félreértés, meg nem is tudhattak róla, biztos csak partizánakció, és ez nem jelenti azt, hogy az MSZP lopna, csak valami félreértés, elszigetelt eset.

2. Ha a Fideszről nem derül ki semmi, a Fidesz akkor is "tolvaj", mert miszter 10-20%, ez tény.

(Ettől függetlenül nem kétlem, hogy a Fidesz is lop, bár szerintem jóval kisebb nagyságrendben, mint az MSZP.)

VT Man 2011.10.22. 10:27:43

@idelle:
"volt egyszer egy ex-igazságügy miniszter, aki - miután olyan jelentéktelen lett a pártja, hogy már nem számított - egyrészt azt találta mondani, hogy "ezt a parlamentet a vádalku tartja össze", másrészt meg azt, hogy az autópálya-pénzeket és a hasonló beruházási pénzeket "70-30 arányban osztják" fel a pártok."

Hát igen, ezzel csak az a bibi, hogy a Strabag ügyében került elő egy 70:30-as arány.

Csak épp az MSZP volt a 70%, az SZDSZ a 30%.

vomit 2011.10.22. 11:19:47

egy masik varos fopolgarmestere majdnem 100 eve leirta a lenyeget, de a jelek szerint van, akinek ez meg ujdonsag:
en.wikipedia.org/wiki/John_Francis_Hylan
"A Köztársaság igazi ellensége a láthatatlan kormány, amely mint hatalmas polip csúsztatja végig a nyálkás csápjait a városainkon és az egész nemzetünkön. (...) Saját maguk készítette lepel alatt tevékenykednek a szolgálatukba állítván a törvényhozást, képviselőket, közoktatást, bíróságokat, hírközlőszerveket, sajtót, és minden más intézményt, amelyek a közösség védelmét szolgálnák."

bandika gazdája 2011.10.22. 11:58:18

@Lone Wolf: Érdekes vitamódszered van (szűrő). Már persze ha igaz lenne, de nem az, mert láthatóan folytatod. Így még rosszabb a helyzet. Ha van kedved, érvelj. Ha nincs érzelmekkel is csatázhatsz. A "másiknak pofa be" módszer az ostobaság magasiskolája (lenne, de láthatóan te sem gondolod komolyan). Akkor meg minek? Néha akár igazad is lehetne, de ezzel a "stílussal" kit érdekel? Vívódjál egy kicsit ezen! (Már ha van kedved hozzá.) Ha nincs, szűrő!

zeddez 2011.10.22. 12:46:35

@BenFranklin: Erről van szó.
Ugyanezt eljátszotta a Fidesz média más ügyekben is kb ezerszer. A Magyar Nemzet is belobogtatott egy üres papírt egy ügyben, hogy úúúú ollllyyyan bizonyétékokat találtunk, hogy fúúúúúúú, és ezért kijár majd nekik ám önmagában 30 év is póóóógártársak -kicsit sem érdekes ám, hogy ők valahogy mindíg előrébb járnak mindenben, mint a nyomozók...-, meg a RémHírTV csinált egy fake riportot a hangmérnököt háttal odaállítva a kamera elé nyilatkozzon már vkire vmi terhelőt, amit utána 6 hétig is ismételgethetnek, aztán utána honlapjukon közre tettek egy-egy helyreigazítást, amikor a bíróságon meg nem áll meg a "csúcsbizonyítékuk" alapján a vád, mert fake volt az egész cikk meg a riport is.
De a droidokat be lehetett etetni vele, pont a választások előtt persze...
Meg az is szép szokott lenni, amikor összeülnek 4-n egy stúdióban, és megbeszélik, szerintük mi hogy is történhetett, beállítva ezt közben persze megtörténtnek. Aztán a Magyar Hírlap a Magyar Nemzet a HírTV meg a Heti Válasz stb egymásra hivatkozik ugyanabban az ügyben, hogy ezzel az hitelesebbnek tünjön az ügy meg ők is kifelé, hiszen így már lehet mondani, hogy több portál is megerősítette ezt.
Ja, csak mindnek egy a gyökere.
Legszebb példája ennek a MNYP témánal volt Selmeczi nagyasszony, aki a sajtótájékoztókon mindíg az előző napi Fidesz sajtóban megjelentekre hivatkozott alátámasztani a mondókáját. Ez kb így zajlott le: lement egy telefon a pártközpontból, hogy minek kell megjelennie az párt újságokban, meg pont lett egy újabb riport is a HírTV-n, hogy előremenjen az ügy (a MNYP lenyúlása), minnél kevesebben akarjanak MNYP tagok maradni, aztán másnap Gabikánknak máris volt mire hivatkoznia

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.22. 12:46:57

@STX Joe: "Hát igen, ezzel csak az a bibi, hogy a Strabag ügyében került elő egy 70:30-as arány.

Csak épp az MSZP volt a 70%, az SZDSZ a 30%."

ja, tényleg.

w.blog.hu/2011/08/03/go_strabi_go

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.10.22. 12:49:15

@STX Joe: "1. Ha MSZP/SZDSZ-es lop, akkor az biztos félreértés, meg nem is tudhattak róla, biztos csak partizánakció, és ez nem jelenti azt, hogy az MSZP lopna, csak valami félreértés, elszigetelt eset."

lassan mondom, hogy azok is értsék, akiknek szól:

1) ezt senki nem mondta.
2) az MSZP-SZDSZ-t nem menti, hogy a Fidesz is lop, sőt lassan nagyobb tolvaj, mint azok ketten voltak.
3) én magam csak azt kifogásolom, hogy a tolvajok megbízottja ítéli el a tolvajokat.

bónusztrekk: de semmi baj, ez majd egyszer vissza fog hullani a fejükre. akkor majd te fröcsögöd nagy hanggal, hogy ezt már megmondtad 2011-ben...

Ironfist 2011.10.22. 13:18:40

@STX Joe:

De. a Fideszről már 1998ban lehetett tudni, hogy lop. Főleg drága viktorod, ő a legnagyobb tolvaj az országban. Az mszp, és a fidesz együtt nem képesek akkora lopásra, mint egyedül a Vekker Viki. Bánya, szőlő, satöbbi. Tetszik emlékezni? És most, hogy 2000milliárddal nagyobb (gy.k.: NAGYOBB!!!) a hiány, mint amikor átvették az országot, ráadásul egyre többet szednek be, te ezt minek nevezed? Hogy elhagyták a parkban sétálva? De mielőtt mjönne a mentegetés, elárulom neked, lassan, szótagolva, hogy te is felfogd: EL-LOP-TÁK! Oké? :)

2llkedő 2011.10.22. 15:07:44

@idelle: Most kik, és milyen arányban nyúlják le az autópálya pénzt?

jágör68 2011.10.22. 18:09:25

Sok madzsar hogy meg van lepődve, hogy MINDENKI lop.
Elég csak zébácsi kommentjét elolvasni a vendéglátóiparról pölö.

Ott aztán kb 60- 70%- át be sem vallják a jövedelmüknek.
Aztán ott vannak a drága számla nélküli mesteremberek, szakik, mosógép-, víz/gáz- autószerelők.
A számlát nem adó, minden költséges vizsgálatot/ beavatkozást az állami intézményben végeztető magánrendelők.
Csak az egyszerű alattvaló nem tud lopni, aki állambácsitól kapja a fizut és 100%- ban tudják mennyit keres.
Szóval ezek alapján nem is kétlem, hogy évente minimum 2000 milliárd a fekete- gazdaság.
Se MANYUP- lenyúlás, se Kohn- vergencia- program, se Bokros- csomag nem kellett vón, ha a maádzsár nem egy nap alatt akarna meggazdagodni, meg látna a saját feketézős szektorán túlra- nyugdíj, egészségügyi ellátás, szociális juttatások, adókból elvileg megvalósítható fejlesztések, stb...
De a kormányok közül természetesen az MSZ(M)P- SZDSZ a dobogós, utána az Antall- féle paktumkormány majd a Narancsagyvelőjűek.
De a legnagyobb hülye, aki mindezt hagyja/ részt vesz benne.
Lehet itt nyugat- európai életszínvonalról álmodozni, csak balkáninál is rosszabb mentalitással nemigazán fog menni.

Ironfist 2011.10.22. 18:48:49

@jágör68:
Szép, szép, csak éppen nem a feketegazdaság a 2000milliárd, hanem a költségvetési hiány.

yoda-jedi 2011.10.22. 18:52:48

@jágör68: ha nem lenne feketegazdaság akkor a DEBIL kormányok már rég bedöntötték volna a zországot

ugyanez igaz a hivatalokra is ha működnének... és a kormány utasításait végrehajtanák, akkor nekünk anyni...

Combi a ballibes Ferkófan 2011.10.22. 19:10:51

@Ironfist: szőlőbánya, koronaúsztatás, szőlóbányászó rabszolgák. hjajj :DDDDD
Ezek faszságok amiket a Debreczeni féle idióták találtak ki. Viktor ugyanúgy lop/lopott/lopni fog mint az mszp-sek: beruházásokból százalék.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.10.22. 19:52:12

@derelyegrádi szellem: Ooolyan jó,hogy ilyenkor általában előkerülnek az amúgy lapító naribarik!:)) Csodálkozom,hogy a többi nem jön.Mert most lehetne mondani,hogy deaszocikisloptak.Mostanában amúgy ritkán jártok erre védeni a mundér becsületét. Amikor a tieiteket szidjuk.Már egyre ritkábban véditek a védhetetlent.:))

Marcellusca 2011.10.22. 21:09:59

@Tigeri: Nagyon jó a meglátása, Fiatalember! :DDDD

Horizont 2011.10.23. 09:59:16

@Tigeri: @Marcellusca:
Pedig itt lenne már az ideje így 21 év után, hogy pártállástól, szimpátiától függetlenül mindnyájan rájöjjünk, fiatal és idős, jómódú és szegény, jók és rosszak (:D) tehát mindenki aki nem kedvezményezettje, nem rokona, nem haverja a mindenkori politikusoknak, hogy nincs mit védeni rajtuk! Be kell látni, hogy ha annyira utáljuk is a másik oldalt az nem lehet indok, hogy keblünkre öllejük emezeket, ha nem érdemlik meg! Már pedig nem érdemlik meg!Egyikük sem! Hibáival együtt csak két esetben lehet védelmezni! Anya a gyermekét, vagy a szerelmes a párját (majd neki is eloszlik a rózsaszín köd:DD) Nekünk hányszor 4 (!!!!!) év kell még, hogy eloszoljon a rózsaszín köd???????

2011.10.23. 10:43:39

@Horizont: Maximálisan egyetértek mindazzal amit leirtál.
De a magyarok hogy tanuljanak, nekik "Mohács" kell.
Ám ha lesz, akkor az borzalmas és kegyetlen lesz.
Mindenkinek.
Nem csak a "szeretet"politikusoknak, pártoknak, hanem mindenkinek.Korra, nemre, beosztásra való tekintet nélkül.

Horizont 2011.10.23. 10:46:10

@jános515:
Én állandóan, nap mint nap " Mohácsot" érzek........

Jurganov 2011.10.23. 11:23:17

@renevol: jujujujuj :) ezt azért gondold át mégegyszer. amennyiben ezen az úton akarsz tovább haladni ne felejtsd el beletenni az "állami rossz-a magán jó" mantrát. de inkább gondolkozz :)
@Lone Wolf: rajtad?(vidéki 2.0?)
@BenFranklin: GTFO
@waszabi: ha valamit elbarmolok akkor a főnököm is felelősségre van vonva-hiszen mint főnök ő is felelősséggel tartozik a beosztottakért. egy ilyen nagyságrendű dolognál pedig mindenképpen.

Horizont 2011.10.23. 11:37:52

@Jurganov:
Na így leírva se füle, se farka:)) Tehát azt akartam jelezni, hogy Lone Wolf nem egyenlő vidékivel:))

Jurganov 2011.10.23. 12:24:51

@Horizont: tudom, de amikor ugyanazt ismételgeti folyamatosan anélkül, hogy a vitaképesség leghalványabb jelét mutatva akkor be akarok neki szólni, vagyis olyasvalakihez hasonlítani aki eléggé alacsony khmm, színvonalon áll. mint pl vidéki

Mr. Waszabi 2011.10.23. 13:49:50

@Jurganov: s ezen érvelésedben mennyi a tény? Mert próbálod egy elv általánosítása alapján megállapítani D.G. felelősségét, tények ismerete nélkül, ez látszik. Remélem, nem az ügyészségen dolgozol:) Szerencsére a valóságban a felelősség megállapítását vizsgálat előzi és alapozza meg. Szépen néznénk ki, ha mondjuk a te érvelésednek helyt adva bárkit fel lehetne akasztani. Sok lenne az akasztott ember az Andrássyn:)

Horizont 2011.10.23. 14:12:29

@waszabi:
Tehát akkor szerinted egy főnök soha semmiért nem felelős azért ami a munkahelyén történik? Nekem erről más a véleményem. Igenis felelősséggel tartozik. Attól főnök. Ha nem tudja mi történik, akkor az is jelent valamit. Ezért még nem kell akasztani (bár nem ártana mindjárt rend lenne:DDDD) Orbán Viktor is felelős azért ami az országában történik, neki ez (lenne) a munkahelye!Demszkynek is van felelőssége. Lehet, hogy nem olyan amiért a bíróság elé kerülhetne (de csak azért mert nincs bizonyíték) a saját lelkiismeretére sem hivatkozom, mert akkor végig se csinálta volna azt amit, de ha nagyon költői akarok lenni, akkor a végén csak "benyújtják" a számlát, és az életben mindenért fizetni kell, előbb vagy utóbb. Remélem ők sem ússzák meg....Eddig csak MI fizettünk helyettük!

Mr. Waszabi 2011.10.23. 14:37:12

@Horizont: ügyesen csinálod, hogy nem olvasod el, amire reagálsz, bár ez ad némi félreértésre okot. Téged ez nem zavar?
Már csak azért, mert azt mondtam, hogy ki kell vizsgálni azt a felelősséget, nem rásütni a boszorkánybillogot bárkire előítéletek alapján. Persze, ha ez nem illet meg mindenkit ebben az országban, akkor én maradtam le valami törvényi változásról. Hiába, nem lehet eléggé naprakész az ember manapság. Gy.F.-et is le fogják ültetni, ha bebizonyosodnak az ellene felhozott vádak. Ha D.G.-t is megvádolják valamivel, akkor azt is ki fogják vizsgálni, gondolom. No, amit megállapítanak a bíróságon a bizonyítékok alapján, az vehető többé-kevésbé ténynek.
De a te személyes véleményed alapján elítélni, az mennyire megalapozott? És ha tévedsz, akkor mi van? Majd bocsánatot kérsz lincselés után vagy mi a szösz? Gondolkozz.

Horizont 2011.10.23. 15:03:23

@waszabi:
Azt hiszem te nem olvastad el figyelmesen azt amiről én írtam!Nincs itt semmi boszorkánybillog, és az én véleményem alapján isten ments, hogy felakasszanak valakit. Lincselésről sincs szó, mikről beszélsz te egyáltalán??? Persze ki kell vizsgálni, bizonyíték kell eccetera.... De azért már bocsánatot kérek talán lehet személyes véleményem egy vezető politikusról??? Amit tudok nem sok, csak a felszín! Nem is akarnék lejjebb kapargatni, elég ennyi is! Ember én nem bírósági szintről dumálok, hanem átlagember, átlag állampolgár szintjéről. Vannak erkölcsi tételek amiket be kell tartani, bár ha nem tartjuk be attól még nem zárnak dutyiba, nem kötnek fel a lámpavasra! Csak van a bizonyos tükör, tudod......Na kíváncsi lennék mit lát benne D.G. nap mint nap. (na nem csak ő, a többi is) Tudod visszaemlékszem D. G. horvátországi nyaraló ügyének (és lovainak) botrányáról. Egy morzsányi, de nekem az is elég volt. Emberileg.
Egy tény! Nagy disznóságok folytak a Főpolgármesteri Hivatalban. Ki volt a mindenható nagyfőnök? Na ki...?? Akkor miről is beszélünk? Veled nem egyről az biztos!

guma 2011.10.23. 16:30:52

@waszabi: nagyon szeretném, ha igazad lenne és ehhez sokan csatlakoznának!

de mutass egy példát, amikor itt racionális ügyészségi vizsgálatot, bírósági tárgyalást tapasztaltál amiben a politikai elit képviselve volt érintettség okán, ilyen, olyan szinten...
és mindegy hogy országos, megyei vagy polgármesteri hivatalokról beszélünk.
arról nem beszélve, hogy stigmatizálás pedig az utóbbi évek politikai fegyvere lett, amit szajkózni és kész tényként lehet (illik) és kell kezelni, mindenhol még a keresztényi vonalon is míg mindenki nem azt harsogja.
hol vársz el bárminemű igazságot, ahol kiválasztható bíróság és ügyvéd nélküli kihallgatás lehet még a tanúnál is.
nem kerek az elméleted, ha kiszakítod a magyar valóságból és az egyik ma született bárány a másik űldőzendő gonosz lesz pár 10 millióért. (a másiknak milliárdokért sem kell felelni sőt vizsgálni sem kell, mert az önkormányzatok, megyék érinthetetlenek).
valami itt nagyon nem kerek.

alkotmányra felesküdnek, majd törlik és hónapokig nincs is...
(tetszik pl. ahogy most a 44-es időkre állnak vissza nem 48-asra. vissza szedik a kárpótlást is akkor?
szóval sok a furcsaság és itt csak a megalkotott törvényeikkel tudtak a zavarosban halászni politikusaink és a holdudvaruk. vagyonuk és az ország állapota bizonyíték erre.)

Jurganov 2011.10.23. 17:00:15

@waszabi: egyet kell értsek veled. a főnök azért főnök mert kell valaki aki többet keres. a felelősség meg ilyenek csak süket humbug. érdekes. mint azon vitatkozni, hogy " tudhatott-e róla". kit érdekel :) viselnie kell(ene) a felelősséget a közvetlen beosztottaiért.

nyilván nem gondolkodsz el azon sem, hogy gyurcsányt miért zaklatják/ítélik el, leragadsz ott, hogy " van ellene bizonyíték osztán azér' "

Mr. Waszabi 2011.10.23. 17:13:03

@Horizont: kevered a szezont a fazonnal. Nem kérdőjeleztem meg a személyes vélemény jogosságát, én is a sajátomat mondtam el az ügyről. Amire reagáltam, az az, hogy felelősségre vontál, miért nem osztom véleményed D.G. eleve bűnös mivoltának tényszerű megállapítását, miért kérdőjelezem azt meg. Mert nem bizonyított. Ezen az alapon, ha rajtam múlna, hétfőn már ki sem nyitna a parlament, meg pár hivatal se, annyi mindent hallottam már.
Karakán álláspontodról eszembe jutott, hogy miért nem jelented fel, ha információid kellően megalapozottak? Miért nem adsz lehetőséget az ügyészségnek, hogy kivizsgálják? Nem veszíthetsz vele semmit - vagy tisztázzák vagy vádat emelnek. Láthatóan jól dolgoznak.

Mr. Waszabi 2011.10.23. 17:31:04

@Jurganov: nézd, sztem vagy tudja az ember, hogy megy a politika, vagy nem tudja. Leírtam, hogy sztem D.G. már nem önszántából vállalta el az utolsó polgármesteri etapot, legalábbis erre engednek utalni az előző választás előtti jelölés eseményei. Hogy mi történt, nem tudhatni, valamivel nyomást gyakorolhattak rá nyilván, hát inkább elvállalta, mert kellett az arca az MSZP-nek a nyeréshez. Aztán az MSZP nem volt elégedett D.G-vel, odaküldték Hagyót, aki átvette a gyakorlati hatalmat. Az ügyészség Hagyó után nyomozott, erről vannak értesüléseink, hogy mit, hogy intézett. Tanúk tucatjai énekelnek most, akár a pacsirták. Gondolom, D.G.-t is meggyanúsítják, ha valamibe belelógott a keze, hisz politikailag valószínűleg ő sem az ügyészség szíve csücske, nem fognak kivételezni vele. Azt is gondolom, hogy ha D.G. sáros, akkor ellen is lesznek tanúk.
Szóval, inkább megvárom a fejleményeket, nem vagyok hajlandó bűnösnek titulálni senkit, amíg be nem bizonyosodott, meg nem ismerem, hogy mit csinált vagy nem csinált konkrétan.

Horizont 2011.10.23. 17:34:17

@waszabi: Komolyan mondom megáll az eszem rajtad! Veled vitatkozni se lehet, mert olyan vakvágányra futottál, hogy ihaj:)
"felelősségre vontál, miért nem osztom véleményed D.G. eleve bűnös mivoltának tényszerű megállapítását, miért kérdőjelezem azt meg. Mert nem bizonyított. "
Két malomban őrölünk! Először is idézd azt ahol TÉGED felelősségre vontalak! Másodszor! Van az a bűn amit a rendőrség felgöngyölít, kinyomoz, és ha van kellő bizonyíték ügyészségre ad, majd bíróságra kerül, és elítélik. Mondjuk jó esetben így van! De én nem erről írtam egyszer sem!!! Arról, hogy milyen felelőssége van egy főnöknek a munkahelyén! Nem hiszem el, hogy ennyire nem érted, vagy nem akarod megérteni miről írtam!
Ja és miért is kéne nekem feljelentenem???? Milyen badarságokat írsz zsinórban?? Arról írtam, hogy csak annyit tudok amit a nyilvánosság elé tártak, és amit Demszky önmaga is beismert! Önmaga is!!!! Ezt megérted? Na én ezek a hírek alapján alkotom meg a saját emberi véleményem. Ami nem hízelgő! A rólad alkotott se:)))

Mr. Waszabi 2011.10.23. 18:19:08

@Horizont: ne kapd fel a vizet, nyugi, én se teszem.
Idézlek, ezzel a felütéssel reagáltál: "Tehát akkor szerinted egy főnök soha semmiért nem felelős azért ami a munkahelyén történik? Nekem erről más a véleményem. Igenis felelősséggel tartozik. Attól főnök. Ha nem tudja mi történik, akkor az is jelent valamit."
Ha jól olvasom, olyan állítást fogalmaztál meg visszakérdezőleg enyémként, amit én nem állítottam. Csúsztatás. El szeretted volna érni, hogy erre a kérdésedre pro vagy kontra foglaljak állást, holott egy elég egyértelmű, harmadik véleményt fogalmaztam meg korábban.
Jól látom, hogy manipulatív vagy? És neked van rossz véleményed rólam? Ne viccelj.

Horizont 2011.10.23. 18:39:43

@waszabi:
Nem kaptam fel a vizet:) Csak nem csípem ha rám fognak olyant amit le sem írtam, sőt nem is gondoltam! A "nem hízelgő" vélemény nem egyenlő a rossz véleménnyel:) Sok rossz tulajdonságom van (biztos) dehogy manipulatív lennék? Na az ugyan nem! Az idézett mondatom nem büntetőügyi felelősségről szól, hanem valami másmilyen felelősségről, de ezt te nem akarod megérteni. Beragadtál a büntetőügynél!Ez miatt őrölünk két malomban!
Nem alkalmaználak molnár kisinasnak:)))))

Mr. Waszabi 2011.10.23. 19:36:25

@Horizont: Kösz, nem terveztem ilyen pályafutást, kösz.
Azt olvasom, amit írsz. Valamiért én sosem kérdezek vissza "Tehát akkor azt akarod mondani, hogy.." stílusban. Megkérdezem, ha nem értek valamit ("Mit értesz azon, hogy.."), illetve állítom, amit állítok. Ezt tartom egyértelműnek.
Nem őrölünk egy malomban. Legalább 1-1,5 millió ember lop Magyarországon, különböző mértékben, de folytatólagosan. Adókat és járulékokat csal, bliccel,. ahol csak lehet. Mindez látszik az életszínvonalból és a bevallott/befizetett adók, járulékok aránytalanságából. De ezt ők normálisnak tartják. És ők követelik nagy pofával, hogy a nagyobb csalókat be kell zárni? Nem hiteles. Mókusvakítás ez ezerrel.

Kusics Iván · http://pinguinekszigete.blog.hu 2011.10.23. 21:07:23

@Vkat118: Jó azért ott olyan eset is volt, hogy a delikvens fogta a város teljes költségvetését, aztán felrakta a pirosra Makaóban.

Kusics Iván · http://pinguinekszigete.blog.hu 2011.10.23. 21:22:01

@waszabi: az ember olyan, hogy ha kiskapukat hagynak neki, és választhat aközött, hogy ingyenvilág van és megússza a nyírást illetve aközött, hogy kemény pénzvilág van, és az urnához kell járulni a kevés kis gyapjat leadni, akkor az ember átmegy a kiskapun.
ehhez kell törvény is, nekünk meg abból olyan van, mint a lyukas sajt. néha erre jön a rendpárti kompenzáció, amikor a lyukas sajt sajtos részeihez rendelnek abszurd büntetési tételeket. aztán dekompenzáláskor ezeket visszafejtik. a lyukakkal nagyon ritkán törődnek a törvényhozók, ugyanis:
-nekik is jó a lyukrendszer, családjuknak, barátaiknak és üzletfeleiknek. ráadásul a lyukas sajtban fúrhatnak privát kis csempészalagutakat is, ahol egyedül vihetik a szajrét.
-ők is érzik, hogy marha drágán kínálnak egy olyan szolgáltatást, ami szar.

és ez a deklaratív tény, hogy az állampolgár sehol nem esküdött fel arra, hogy az állam szirszar szolgáltatásait igénybe vegye. ha végre valaki ki merne állni, és azt mondani, hogy "nosza, fiam, 18 lettél, itt van a társadalmi szerződés, Rousseau-vízjellel, ízes-szagos, fel van sorolva amit muszáj fizetned, mert nincs időnk kivárni amíg erre magad is rájössz (rendőrség, tűzoltóság, mentők, alapszintű egészségbiztosítás, államszervezet, önkormányzati rendszer, jegybank működési költségei, közoktatás középfokig), és itt vannak amiket választhatsz, hogy kell e (állami nyugdíj, szociális támogatások, magasabb szintű egészségbiztosítás, állami tömegközlekedés, felsőfokú oktatás stb.). és akkor ha a hülyegyerekje beikszeli, hogy neki csak az alapcsomag kell, akkor nincs államilag támogatott egyetem, nincs munkanélküli segély, nincs családi pótlék, kedvezményes forinthitel, nincs támogatott jegy a MÁV-on, csak piaci, ha pedig nagyobb parája van, mint egy törés, vagy valami olcsóbban gyógyítható népbetegség, akkor lehet csengetni, nyugdíjra meg önállóan spórolni.

viszont ameddig a szolgáltatás igénybevétele ilyen kiterjedésben (volánok meg kutyafasza, minek? kismillió cég foglalkozik ilyennel) is kötelező, addig az állampolgár pofázhat, erre minden morális alapja megvan.

Mr. Waszabi 2011.10.23. 22:57:21

@Kusics Iván: kösz a kimerítő ismertetőt, én is itt élek. Az egyik probléma az, hogy ha mindenki lop, akkor nem illő egyszer csak elkezdeni kiabálni, meg ujjal mutogatni, hogy a többiek lopnak. Egyiknek sem, akár politikus, akár köznép az illető. Ez az érem erkölcsi oldala. Innentől meg matek. Lehet ideologizálni, hogy miért lopunk, de ettől még semmi nem változik - így volt ez 20 évig. Mostanra elfogyott a lopnivaló, kiürült a közös tál. A politikusok meg kitapossák a plebszből, hogy legyen benne lopni való. Megérte leveszíteni, amit összelopkodtak 10-20 év alatt? Nem hiszem. Mivel az igazi szopás még csak most kezdődik, sokan rá fognak jönni, hogy mégse kellett volna lopni, csalni, s most nem itt tartana az ország és ők sem. Ha csak a politikusok lopnának, azt kibírja egy ország, de sok millió tolvajt láthatólag nem. Sok kicsi sokra megy. Ugye, hogy matek?

reKorrekt 2011.10.24. 09:27:21

Vajon miért a Breaking Bad Saul Goodman-je ugrott be?

Jurganov 2011.10.24. 12:22:03

@waszabi: te elég durva anyagot szívhatsz :) igazából nem reagálnék amit írsz, mivel egész egyszerűen nincs benne egy mondat sem ami jelezné, hogy gondolkodsz.

VT Man 2011.10.24. 15:26:23

@Ironfist:
"És most, hogy 2000milliárddal nagyobb (gy.k.: NAGYOBB!!!) a hiány, mint amikor átvették az országot,"

Te benyaltad ezt a demagóg szöveget?
Amúgy meg nem a hiány nagyobb, hanem az államadósság, Forintban értékelve. De gondolom ez neked mindegy.

VT Man 2011.10.24. 15:28:43

@jágör68:
"Ott aztán kb 60- 70%- át be sem vallják a jövedelmüknek.
Aztán ott vannak a drága számla nélküli mesteremberek, szakik, mosógép-, víz/gáz- autószerelők."

Ezért is érdekes, hogy az SZJA csökkentés kapcsán megy a fika, hogy milyen szemétség. Miért szemétség? Azért, mert aki bevallja, az (egy jövedelmi szint felett) jobban jár, mint eddig?

"Csak az egyszerű alattvaló nem tud lopni, aki állambácsitól kapja a fizut és 100%- ban tudják mennyit keres."

De, tud lopni. Pl. vízvezetékszerelőnek számla nélkül 10 ezer Forint, máris együtt lopták meg az államot. Az alattvaló nyert 10 ezret, mert adóval együtt 20 ezer lett volna.

Jurganov 2011.10.24. 16:13:20

@STX Joe: ne igyál többet, nagyon kihat az agyad maradékára. amit leírsz annak nem sok értelme van. aki bevallja az szív. most nyilván a jól kereső kevesek nem, de a nagy többség szív. ezt nem fogod fel. a vízvezeték szerelős f*szság meg nagyon bejött neked. na, nekem akkor most minden hónapban ki kell hívnom a vizeseket, hogy több maradjon a zsebemben, vagy mi módon jött ez?én dolgozom, kapom a fizetésem és nincs más jövedelmem. kérlek, magyarázd már el a magad egyszerű módján, hogy akkor én mi módon tudok annyit lopni, hogy meg tudjak élni?( ha már szerinted ez bele van számolva a fizetésbe, mert pont ezért kevés)

asmodean 2011.10.24. 16:52:09

@Jurganov:
ha naponta kihívod őket, akkor az mondjuk egy átlag hónapan, 200-220e HUF plusz jövedelem.
Én már nem is járok dolgozni, reggelente e vizesek jönnek, délutánonként a villanyszerelő.
Így meg van a havi fix 4-500e kp feketén.
Karácsony és nyaralás előtt, asztalosokat is szoktam hívni, meg ablakot cserélek ilyesmi, mert kell a plusz lóvé.

zrobasé 2011.10.24. 16:52:42

@STX Joe: "Az alattvaló nyert 10 ezret, mert adóval együtt 20 ezer lett volna. "
nofene, te tudsz valamit ? mert ez akkor 100%-os okosságot jelent, én meg még le vagyok ragadva a 25%-os áfánál...ami a csökkentés után lesz 27%...de akkor te már tudod, hogy igazából 100% lesz nemsokára ? szuper

Jurganov 2011.10.24. 17:08:56

@asmodean: kipróbáltam gyorsba, de le van kötve az összes jobb a környéken. gyíkot meg nem hívok, nehogy már csak 5k-t keressek kiszállásonként. szal szívás...

asmodean 2011.10.24. 22:04:22

@Jurganov:
Élhetetlen vagy. Lehet az a gond, hogy nincs Louis Vutton határidőnaplód.

Ironfist 2011.10.25. 09:38:34

@STX Joe:
Így van. Benyaltam ezt a demagóg szöveget. Az mondjuk ne zavarjon, hogy igaz, én benyaltam, a szöveg meg demagóg és kész. Ja, és libsibolsi vagyok, meg Gyurcsányista, meg kommunista, meg mszp-s szdsz-es. Az téged ne zavarjon, hogy két kézzel erőlködve kell kapaszkodnod, hogy a rózsaszín (vagyis, igazából narancssárga) léggömb, amiben élsz, ki ne pukkadjon, de nyugi, ha nem pukkan ki, akkor továbbra is megkímél attól, hogy gondolkodnod kelljen. Odabent szép kellemesen visszhangzanak a fidesz nagy igazságai, úgymint gyurcsányahibás, elmúltnyolcév, adósságelleni harc, kockáról kockára, gyorsnaszád, és ne a zemberekkel.

Szólj ha felébredtél, agyatlankám!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.10.25. 10:05:37

@STX Joe: Én csak szerényen megjegyezném, hogy ha a korábbi két 3 kormány (annál tovább nem merészkednék) évente százmilliárdokat lopott. Mert ugye lopott, csalt és hazudott? Akkor az a plusz pénz (amit ugye most nem tudnak ellopni és Oviék meg egészen biztosan nem lopnak! Ugye?), na szóval az a pénz most miért nincs meg?

Vagy nem is loptak annyit, vagy a most a mostani fülkeforradalmárok lopják el azt a pénzt. Hol a zsé? Virítsák a lóvét!

Blikknépe (törölt) 2014.03.28. 22:01:41

vajon miért nem lehet ellene tenni, na vajon?

mert lapul a zsebében egy csillagos útlevél, és hát a horvát tengerparton csupa algás lett. vagy moszatos...

Blikknépe (törölt) 2014.03.28. 22:06:34

azért azt nem kell elfelejteni, hogy 90ben a csávónak volt egy trabantja meg egy tanácsi panelje.
95ben nem volt jó neki, hogy az oroszok kifúrják az alagutat ingyé, adósságuk fejében.
a miértre a korabeli sajtó azt a választ adta, hogy szóbeszédek szerint a trabantos már 'odaígérte' az egész beruházást a franciáknak. hazugság, rágalom stb stb.

oszt mi törpénik? 9 év múlva a franciák megnyerik a tendert. a franciák, akiktől normális ember max ételt meg italt vesz...

Blikknépe (törölt) 2014.03.28. 22:08:05

jah ezt a friss poszthoz akartam, csak telbasztátok linkekkel azt, én meg elkalandoztam...
fáradt vagyok, sokat metróztam :)

süti beállítások módosítása