Skip to content


       Szűrés lista

Vörös Csepel így fehéredik

Térjünk vissza egy kicsit ehhez a könyvhöz.

Múltkor a bennem motoszkáló kérdést feltettem az illetékesnek:


"feladó: laspalmas
címzett: polgarmester@csepel.hu
dátum: 2012. január 25. 13:02
tárgy: Vörös Csepel c. könyv

 

Tisztelt Németh Szilárd Polgármester Úr!

Szeretném megkérdezni, hogy nem áll-e szándékukban a Vörös Csepel című könyvet pdf-ben feltölteni a csepel.hu-ra, hogy bárki -lakhelytől és anyagi helyzettől függetlenül - elolvashassa?

Válaszát előre is köszönöm, üdvözlettel:

.....
szerkesztő
Vastagbőr-blog"

 

Másnap jött a válasz, a könyv szerkesztőjétől:


" feladó: Ábel Attila
címzett: vastagborblog@gmail.com;  laspalmas
dátum: 2012. január 26. 14:53
tárgy: Vörös Csepel

 

Tisztelt ......, tisztelt Vastagbőr Blog!

A Vörös Csepel című könyvet minden csepeli lakcímmel rendelkező polgár ingyenesen megkaphatja, most is felvehető az önkormányzat portáján. Természetesen idővel elektronikus formában is elérhető lesz, de nem addig, amíg könyvesboltban is kapható. Tehát még szerintem ebben az évben nem tesszük letölthetővé, viszont lehetséges, hogy kiállítást rendezünk a könyvben leírtakból. Tanulságos például saját szemmel látni azokat a hamutartókat, melyekért ötvenezer forintot fizetett egyenként a helyi vagyonkezelő. Nekem az okostelefonom is "csak" 37 ezer forint volt, újan, kártyafüggetlenül.

A könyv a csepeli visszásságok egy nem túl nagy szeletét vizsgálja. A mai napig esnek ki csontvázak a szekrényekből, például tegnap sikerült nyilvánosságra hozni az MSZP irodavásárlásait, melyek túlságosan is furcsa módon vagy a Hagyó Miklós nagy fővárosi lenyúlásaival estek egybe, vagy olyan MSZP-közeli eladókkal, melyek pl. Csepelről sok százmillió forintos közpénzes megrendeléseket kaptak, a munkát viszont, amiért felvették a százmilliókat, sokszor egyáltalán nem végezték el.

Ma éppen egy újabb Inveszt-Alfa beruházást vizsgálatát kezdtük el, mert egyelőre megint úgy tűnik, hogy egy újabb fiktív munkavégzéssel kerültünk szembe. Ennél a cégnél ez már a sokadik ilyen, és sok ilyen cég van. De meg kell azt is érteni: dolgoznunk kell, nem lehet folyamatosan csak a régi munkákat vizsgálgatni. Ezért van az, hogy sok bűncselekménnyel csak akkor szembesülünk, amikor azt látjuk az ellenőrzésénél, hogy pl. egy utca, amit felújítottak, nem is létezik vagy, hogy egy papíron két éve elvégzett beruházás ötven éves.

Az elmúlt másfél évből az első háromnegyed évben kétmilliárd forintot tudtunk megtakarítani csak azzal, hogy leállítottuk a korrupció-gyanús ügyleteket, és a munkákat sokkal olcsóbban, másokkal végeztettük el. Például papíron évente ötször volt fűnyírás Csepelen, csak éppen ezt kétszer vettük észre, nyár közepén és nyár végén. Most már nem papíron, hanem valóságban is van öt fűnyírás, és egyből sikerült kb. 30 millió forintot csak ezzel megtakarítanunk. Csak mert nem külső cég "végzi el" a munkát, hanem valóban megtörténik a munka, és a saját vagyonkezelőnkkel. Ilyen pici kis ügyekből bizony összejött a kétmilliárd.

A Vörös Csepel egy olyan történet, amely nem MSZP-s, nem fideszes, hanem örök érvényű törvény: aki belemegy a mutyikba, előbb-utóbb elvész benne. Akár vörös, akár narancs, akár zöld, mindegy. Van erre egy mondás is: aki korpa közé keveredik... Csepelen egy kettős gyilkosság vetett ennek véget, ahol azt az MSZP-s politikust gyilkolták meg, aki éppen a tisztesség oldalán állt. Ezek után, hogy a könyv maga is erről szól, kapjuk mi meg, hogy pártoskodunk, meg, hogy ilyen-olyan fideszes iromány. Pedig csak az igazságot írtam, írtuk meg, és bizony a képeken, a szövegben pozitív értelemben előfordul MSZP-s, LMP-s politikus vagy éppen olyan civilek, akik soha nem voltak Fidesz-közeliek. Ja igen, ha kétmilliárd csúszott el évente, azért nem az MSZP jön ki belőle pozitívan, ez tény. Na de kényszerítette őket erre valaki? Szerintem nem. Az új önkormányzati vezetés meg nem tett mást, mint teljesítette/teljesítettük az egyik választási ígéretünket, a számonkérést.

Aki nem ismeri a könyvet, könnyen bírálja. Mellékeltem ezért a könyv kiadás előtti, nem végleges PDF-változatát, de csak személyes olvasásra. Nyilvánosságra hozatalához, továbbadásához nem járulunk hozzá. De akkor már legalább nézzék meg, hogy minek ugrottak úgy neki.

Még valami, a Munkásotthon ügye. A Munkásotthon kuratóriumi elnöke is kénytelen elismerni, hogy a Fidesznek ötször annyit kellett fizetni egy bizonyos terem bérletéért, mint az MSZP-nek. Ott vannak a számlák, teljesen egyértelműek. A kuratóriumi elnök csak azt állítja, hogy ez nem politikai okokból történt, hanem mert neki a Vitányi a kultúra egyik atyja. (Pedig nem Vitányi fizette a termet.) Meg azt állítja, hogy Avarkeszi Dezső MSZP-s politikus sem azért volt ott, hanem mert olyan sokat dolgozott. Mi ez, ha nem vastag bőr? Bele tud gondolni, hogy Önnek milyen érzés lenne, ha valamiért rendszeresen ötszörös árat kellene fizetnie, mint a "csókosoknak"?

 

Üdvözlettel:

Ábel Attila
alpolgármester
0630-xxx-xxxx"

Következő nap újabb levelet kaptunk tőle: 


"feladó: Ábel Attila
címzett: vastagborblog@gmail.com;  laspalmas
dátum: 2012. január 27. 10:19
tárgy:    "Roncsderbi"

 

Tisztelt Szerkesztőség!

Ha van hozzá kedvük, a jövő hétre össze tudunk hozni egy kis csepeli "roncsderbit", hogy a helyszíneken mutassuk meg azt, amiről a Vörös Csepel szól. Méregdrága utcai bútorok, papíron felújított utak, és más olyan beruházások, melyeket igazán érdemes megnézni. Megpróbálnánk bejutni egy olyan lakásba is, amelyet az MSZP-s Inveszt-Alfa "újított fel". Ha összejön, a jogászokkal is találkozhatnának, akik a feljelentéseket tették.

Ennek a történetnek - legalábbis szerintem - biztosan lesz folytatása, hiszen az Inveszt-Alfa neve felbukkant a pártiroda-botrányban is. Arra gyanakszunk, hogy a BKV-ból és a kerületekből a pártközeli cégekkel kiszivattyúzott közpénz változhatott át pártirodákká, amikből ismét pénzt csináltak, 550 milliót. Csak a Hagyó perben több, mint egymilliárd forintos a vádirat szerinti károkozás, csak Csepelről 800 milliót vitt el az MSZP-s Inveszt-Alfa és a társcégei.

 

Üdvözlettel:
Ábel Attila"

 

Még aznap, 27-én válaszoltam:


"Tisztelt Ábel Attila Alpolgármester Úr!

Köszönjük levelét, terveink szerint a jövő hét folyamán jelenik majd meg a blogon egy külön bejegyzés keretében.

A "Roncsderbi"-re szóló meghívását sajnos nem áll módunkban elfogadni, mert a Vastagbőr-blog teljes szerkesztősége  - vagyis mindketten -  vidéki lakos.

Szintén köszönetünket fejezzük ki a Vörös Csepel című könyv pdf-változatáért, természetesen az Önök, mint jogtulajdonosok akaratát tiszteletben tartva nem hozzuk nyilvánosságra, és nem adjuk tovább harmadik félnek.

Egy olvasónk ugyan volt olyan kedves, hogy elküldte nekünk a Vörös Csepel című könyv beszkennelt változatát, mi mégis szeretnénk a papíralapú kötetet megvásárolni, hogy ezzel is támogassuk - lehetőségeinkhez mérten - Vörös Csepel kifehéredését. Kérem, tájékoztasson arról, hogy interneten keresztül rendelhető-e a könyv, mert erről sehol sem találtam információt.

Ami levelének konkrét tartalmát illeti:

- Nekünk, a Vastagbőr-blognak sem az MSZP-t, sem Hagyó Miklóst nem kell bemutatni. Amennyiben Ön új olvasónk, szeretettel ajánlom figyelmébe archívumunkat, melyből külön is kiemeltem a fent említett pártot és személyt (kérem, nézze el az átfedést a fővárosi közlekedési vállalattal) az Ön kedvéért :

http://vastagbor.blog.hu/tags/mszp
http://vastagbor.blog.hu/tags/hagy%C3%B3
http://vastagbor.blog.hu/tags/bkv

- Mivel postunk megjelenésekor még nem olvastuk a Vörös Csepel című könyvet, értelmes emberek lévén természetesen nem is azt kritizáltuk. Az a tény háborított fel minket, hogy közpénzt költenek egy politikai ellenfeleiket, a korábbi városvezetést lejárató kötetre. Még ha "csak" hatmillió forintot is, és még ha az MSZP annak idején (jóval) többet is költött könyvkiadásra és/vagy másra. Ez az Önök számára nem mentség.
Véleményem szerint a könyv minden csepeli háztartásba való "ingyenes" (=közpénzből) eljuttatása teljes mértékben kimeríti a pártpropaganda műfaját.
Ha Önök, a városvezetők vagy a csepeli Fidesz tagjai kiadták volna a saját költségükön, akkor lenne valós a vele kapcsolatban hangoztatott erkölcsi üzenet, így azonban erről szerintem nem beszélhetünk.

Üdvözlettel:

.....
Vastagbőr-blog"

Ezután közbejött némi hó és gyereknátha, így megcsúsztam 2 hetet, mégsem kaptam választ.

Pedig a kiállításra direkt rá sem kérdeztem.

Remélem, azért nem reagáltak nekem, mert minden kapacitásukkal azon ügyködnek, hogy még a Kerényi is csodájára járjon majd. Ha esetleg még nem kiforrott a koncepció, szívesen felajánlom az ötleteimet hasznosításra:

- belépő egy darab Vörös Csepel
Aki nem hoz magával,  a pénztárnál kap egyet, természetesesen "ingyen".

- Ábel Attila minden nap 10 és 18 órakor dedikálást és kiselőadást tart

- a terem végén felállított Orbán-oltárnál minden óra 5 perckor közös Áldóima-mondás

-  a pénztárnál szuvenírként megvásárolható a Vörös Csepel diákoknak szánt zsebkiadása, a Németh Szilárd saját kezű aláírásával díszített áldóimás könyvjelző, és a méltán híres terembérleti számla eredeti másolata

De kanyarodjunk vissza a könyvhöz.

Nyilvános élete a csepeli képviselőtestület 2011.11.10-i ülésén kezdődött, ezzel az előterjesztéssel:

hat.jav.jpg

Az ülés jegyzőkönyve valami egészen csodálatos, érdemes idézni belőle, 4.oldal végétől / 5.oldal elejétől a   vonatkozó rész:

jk1.jpg

jk2.jpg

jk3.jpg

Tehát a szoci képviselők zizegnek, hogy miért az utolsó pillanatban lett kiosztva az előterjesztés, mennyibe fog kerülni a könyv, miért pont a Magyar Ház fogja kiadni, és annak a mellékletként csatolt cégkivonat szerinti tulajdonosa AZ a Bencsik és AZ a Seszták?

Borbély pedig megnyugtatja őket, hogy azért csak az ülés előtt adták körbe az előterjesztést, mert az ülés előtt 1 órával még az utolsó simításokat végezték rajta, az akció amúgy a közbeszerzési értékhatár alatt lesz, így "(...)jogszabály nem teszi kötelezővé az ajánlatkérést. Megnyugtatásul elmondja, ő tárgyalt a Magyar Ház Kft-vel (...)", és  kifejezetten megkérte őket, hogy legyen ajánlatkérés, mivel a legtöbb a nyomdai költség lesz, és a Magyar Ház majd bekér 3 vagy 4 árajánlatot, és vélelmezi, hogy majd a legolcsóbbal dolgoznak együtt. Elmondja, hogy ő javasolta a Magyar Ház-at, akink nem tetszik, adjon be módosítót (úgyis leszavazza majd a fidesztöbbség), a kft. tulajdonosai azok, akikre gondolnak, és bezzeg a szocik sose osztottak szét cégkivonatot.

Őszintén átlátható antimutyivilág vagy tengermély cinizmus.......?

Nos, a Borbély elmondása szerinti régebbi (rész)tulajdonosai a Magyar Ház Kft.-nek:

- Bencsik András
A Demokrata alapítója és főszerkesztője. Létrehozta a Szkítia könyvesbolthálózatot és a Magyar Ház Könyvkiadót. Alapító tagja a jobboldali Sajtóklubnak. A minapi Békemenet egyik főszervezője.

- Seszták Ágnes
1994 óta a Szabad Újságírók Szövetségének szóvívője. 1994-2002 között az Új Demokrata illetve Demokrata, majd Magyar Demokrata főszerkesztő-helyettese volt, 2002 óta médiatanácsadója. 2004 óta a Magyar Nemzet főmunkatársa.

A KIM-adatbázisban 2012.02.08-án nyilvántartott cégtulajdonosok:

- Bencsik Dávid
Bencsik András fia, Budapest brüsszeli képviseletének vezetője.

- Bencsik Gábor
Bencsik András testvére. A Magyar Mercurius Kiadó ügyvezetője, tulajdonosa. A KIM 3 millió forintos megbízási és felhasználási szerződést kötött vele az új alaptörvény megismertetéséhez és terjesztéséhez kapcsolódó kiadványszerkesztési, továbbá a kiadványok nyomdai munkálatainak ellenőrzéséhez kapcsolódó feladatokra. A szerződés alapján 2014 április 25-ig közreműködik a kiadványok utónyomásaiban is. Az Alaptörvény díszkiadását a Magyar Mercurius Kiadó adta ki, 16.000,- forintért megvásárolható náluk.

Tovább.

Úgy gondolom, nem szegem meg az Ábel Attilának tett ígéretemet, ha ezt az oldalt megmutatom a Vörös Csepelből:

vcs.jpg

A Demax Nyomda 14 éve működik, forgalma évi 1,1 milliárd forint. Tulajdonosai Miklóssy János és Tábori Szabolcs.

demax.jpg(kép forrása: hatvannet.hu)

Két érdemleges találat van rájuk a Google-ban:

1, Orbán kampánykönyve (2010)

"Ma, amikor minden a virtualitásról szól, fontos, hogy olyan alkotások is szülessenek, melyeket újra és újra kézbe lehet venni – mondta el az Egy kampány krónikája – Orbán Viktor 2010 című fotóalbum bemutatóján Miklóssy János, a Demax Művek ügyvezető igazgatója. Burger Barna munkája ilyen – folytatta Miklóssy, hozzátéve: ő hozta a fotókat, a „Magyarországon adózó” Demax pedig csak adta hozzá a színeket és a papírt. Kiemelte, hogy az albumon egy miniszterelnök, egy fotós és egy nyomdászstáb dolgozott „nagy kedvvel”, ami jó lenne, ha Magyarországon mindenki számára megadatna.  (...) Hiába jó a fotó, ha a nyomda ördöge elbánik vele, ez azonban jelen esetben nem áll fenn – kezdte a kiadvány készítőinek címzett gratulációját Orbán Viktor. A kijelölt miniszterelnök a kampányt feszült időszaknak nevezte, amikor „nem jó, ha az embert privát pillanataiban zavarják, ám Burger Barnánál ez nem áll fenn. (...)"

2, Furcsa közbeszerzés (2011)

"A Közbeszerzési Döntőbizottság (KDB) megsemmisítette az Országos Igazságszolgáltatási Tanács Hivatala által a Bírósági Közlöny kiadására kiírt közbeszerzés felhívását, és minden ezt követő döntést. (...) Nyertes a CompLex Kiadó Kft. és a Demax Művek Kft. közös ajánlata lett, míg a második legkedvezőbb ajánlatot a Komáromi Nyomda és Kiadó Kft. adta. A szintén felkért Magyar Közlöny- Lap- és Könyvkiadó Kft. nem tett ajánlatot, viszont jogorvoslatot kért a KDB-től. A problémája az volt, hogy a felhívásban és a dokumentációban nem voltak világosak a határidők. (...) A helyzet érdekessége, hogy előbb jelent meg a KDB döntése, mint a CompLex Kiadó Kft. és a Demax Művek Kft. közös ajánlatát nyertessé nyilvánító közlemény. A KDB január 12-i döntése már aznap nyilvános volt, míg az eredményhirdetés - a megsemmisítésre utalás nélkül - csak január 14-én jelent meg a Közbeszerzési Értesítőben. Ez utóbbiból viszont kiderülnek az árak. A nyertes ajánlat nettó 2.871.000 forintra szólt, míg az azt követő legkedvezőbb ajánlatban nettó 7.712.100 forint szerepelt. Az ellenszolgáltatás eredetileg becsült értéke 2,4 millió forint volt."

Hát így fehéredik Vörös Csepel. Illetve narancsosodik.

demokrata.jpg

(a postot részben lecsó kommentje ihlette)

Címkék: közélet fidesz

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr804135145

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.02.21. 09:16:30

viccesek, hogy egybol szociznak meg hagyomikiznek, lathatoan el sem tudjak kepzelni, hogy letezik olyan ember/blog, aki nem csak az egyik oldalt szidja vakulasig :) ez a fajta hozzaallas teljesen hihetetlen szamukra.

Tapmancs 2012.02.21. 09:21:17

Tudom hogy nem ez a poszt lényege, de Zero vidéki lakos? Eddig nekem úgy jött le hogy pösti, legalábbis jelenleg ott él.

Azt meg eddig is tudtuk hogy a mutyik ugyanazok, csak a színek változnak négyévente. A baj az hogy az emberekhez ez nem jut el, nem fogják fel vagy nem hiszik el.

Linxxxx Ueda 2012.02.21. 09:25:20

@Whave: Végül is, akkor ki képviselné a magyar nép érdekeit, ha nem a Vastagbőr blog ? :D

Le_Penseur 2012.02.21. 09:39:01

Csepel.info! blog.hu/user/689627
Ismét a Vastagbőrön vagytok, lehet jönni kommentelni!

A múltkori poszt óta finomodott az álláspontjuk, már legalább nem azt a valótlanságot hangoztatják, hogy a könyv hozott nekik 2 milliárdot! Viszont továbbra is mókás a rugózás azon a terembérleti ügyön! :)

fecske77 2012.02.21. 09:47:51

Akkor...akkor... ezek szerint...Te/Ti vagy(tok) Vidéki??!!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.21. 09:53:29

@Tapmancs:

"Zero vidéki lakos?"

Csepelhez képest igen :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.21. 09:55:00

@Le_Penseur:

Én is nagyon remélem, hogy Ábel Attila/csepelinfo.hu jön kommentelni!
Bár nem nagyon érek rá, de majd max utólag visszaolvasom a gyöngyszemeiket :)

Ez egy nicknév 2012.02.21. 10:07:58

@laspalmas: Magyarul zero egy PARASZT. :D

conv 2012.02.21. 10:22:17

@laspalmas:

Én csak elmentem volna és vittem volna kézi kamerát, fényképezőgépet, ha már kíváncsi vagyok a valóságra és meghívtak.
Jobb szemtől szemben, kamera előtt megkérdezni dolgokat, megörökítve azt, ha már van rá lehetőség, hogy személyesen elégítsem ki a kíváncsiságomat :)

Transylvanianmixedgrill 2012.02.21. 10:24:35

Nem tudom, ki hogy van vele, de nekem minden aktuális mutyirezsim idején vannak kedvenc aktuális szófordulataim. Az előző mutyibrigád ideje alatt az egyik favoritom, ha nem a legnagyobb favoritom a "haveri kutya" (akiknek esetleg emlékezetkiesésük van: tubevideok.com/drogot-akartak-rejteni-a-hir-tv-s-riporterek-kocsijaba/ ) kifejezés volt, ennél beszédesebb szóösszetételt a rendszer lényegéről nehezebb volt összehozni.

A jelenleg regnáló gazdasági szekta birodalomra pedig van máris egy új kedvencem: a "haveri nyomda"! Kell-e ragoznom, miért? ;)

Tapmancs 2012.02.21. 10:27:16

@laspalmas: Akkor miért nem megy el? Érdekes lenne. Ha fosik akkor küldjön dublőrt maga helyett. :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.21. 10:29:40

@Ez egy nicknév:

Ha azokra célzol ezzel, akik nem a csodálatos Budapesten laknak, akkor az én vagyok.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.21. 10:32:41

@conv:

Hát ugye nem vagyunk egyformák.....szerencsére :)

Amúgy meg én a könyvvel kapcsolatos igazságra voltam kíváncsi, nem egy fideszes idegenvezetésre az eemúútnyóócévről.
Vagy szerinted miért próbálta ebbe az irányba terelni a dolgokat az alpolgármester úr? :)

Ironfist 2012.02.21. 10:44:10

@laspalmas:
Hmm, egy fideszes, aki azt próbálja kommunikálni, hogy elmúltnyolcév? DÖBB! :D

conv 2012.02.21. 10:49:38

@laspalmas:
szerintem azért, hogy eltereljen.

azt is elmondjam, szerintem miért indokoltátok hazugsággal a dolgot, miért nem akartok személyesen meggyőződni arról, mi a hazugság és mi nem?
te ezt nem érzed öngólnak a témában?

OK, igen, 6 millió forint sok pénz a közpénzből, de ha a valóságot dokumentálja, hogy hány milliárdot takarítanak meg évente, akkor nem több ez a hat millió forint a lepkefingnál, még akkor sem, ha pártpropaganda íze van.

persze erről meg kellene győződni, megnézni a dokumentumokat, számlákat, amit annyira hiányoltok, (most megnézhették volna, ha van) kérdezhettek volna, rámutathattak volna kamera előtt a sumákságra, vagy csúsztatásra, szembesíthettek volna azokkal a dolgokkal amiket feltételes módban tudnak csak jelenleg gugli meg azt hallottam alapján összeerőszakolni logikai rendbe.
de ehhez oda kellett volna menni.

mondom ezt úgy, hogy ismersz, nem vagyok még nyomokban sem pártvédő.
persze a tények és az igazság mindig jobban érdekelt annál, mintsem a pofám befogjam esetleg jópofizzak.
ha hazudtam (nevet változtattam) akkor azért, hogy kiderüljön az igazság, a tényekkel szembesítsek valamivel kapcsolatban, nem pedig azért, hogy elbújjak.

érted ugye amire gondolok?

mim 2012.02.21. 10:51:04

Szóval.. lelki szemeim előtt ez az esemény lánc bontakozik ki:
- kell egy kormány szimpátiás tüntetés
- van egy párthű szervező és kiadó
- az ötlet a könyvről bevillan a polgármesteri hivatalban (novemberben)
- létrjön egy "spontán" tüntetés az említett szervező/ kiadó vezetésével, és ami a nyilatkozatok alapján nem párt szervezésű (január)
- leleplező könyv jelenik meg és kellemesen olcsón jut el a csepeli lakosokhoz (január)

A kormány jól járt (kettős propaganda kivállóan időzítve egymáshoz), a kiadó jól járt (pénz-pénz-pénz), csak a polgármester a gyenge láncszem, mert tartja a hátát mind a két félnek. Ja meg az adózók sem jártak olyan jól, de ezt szinte említeni sem kell.

Agyalap 2012.02.21. 10:56:21

Gondolod, hogy rádöbbentetted a furcsaságokra, és most hamut szór a fejére - úgy rója a köröket a polgármesteri hivatal körül?
Fogalma sincs semmiről. Egy lehet a soha sem dolgozó derék fideszes pártkatonák közül.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2012.02.21. 11:13:22

A Narancsvörös Csepel cím találóbb lenne...

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2012.02.21. 11:16:19

@Ez egy nicknév:
Úgy gondolod, mezőgazdasági munkából él Zero, hogy parasztnak nevezed?
Esetleg sakkban ő játssza a gyalogot?
Vagy csak egy faragatlan bugrisnak tartod?
:-)

Kandeláber 2012.02.21. 11:32:18

El kellett volna menni, és megnézni, mit tudnak prezentálni.
Vagy nagy volt a sár?

molaris 2012.02.21. 11:45:16

Hogy is van írva a Magyar Nemzet 7. oldalán???:
""..... a dolgot, őt magát nézzük....""
Ha valaki annyira lusta, hogy egy általa gerjesztett cunaminak nem akarja megismerni a valóságalapját, az ássa el magát.
Vagy fogja be a száját, vágja le a klaviatúra verő ujjacskáit.

De mindenesetre ne kérkedjék azzal, hogy az "urba legend" műfaját erősíti.

hspn (törölt) 2012.02.21. 12:01:12

jól értem - lehetőségetek lett volna elmenni élőben megnézni tényfeltáró bloggerként, hogy pontosan miről van szó (ha kamuzni akartak, akkor azt), de vidékről (vagy az utalgatás alapján az agglomeráció egy másik pontjáról) ez már túllépte a kényelmi küszöböt? ha legközelebb New Yorkba kéne menni a Pulitzer díjért, azt azért bevállalnátok?

bocs fiúk, szeretem amit csináltok, de ez most öngól. vagy mondhatni: vastagbőr

Attila64 · www.sagaontour.ca 2012.02.21. 12:08:37

Van egy vízzel alig feltöltött kád. A csapból alig folyik víz (utánpótlás).
Két lefolyója van, dugóval. Az egyik vörös, a másik narancssárga. Hol egyiket, hol másikat húzzák ki. Az eredmény ugyanaz.

RobÚr 2012.02.21. 12:34:27

@hspn: kicsit gondolkozz!
Te tudod ki zéró és laspalmas?
Szerintem jobb ha a fidesz sem és az mszp sem tudja.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2012.02.21. 13:18:48

A lopás már nem akaszt ki. A bérnáci Bencsik sem. De az a megszállottság, amivel ez az Ábel Attila ír a mobiljáról meg a hamutartókról, megrémiszt. Nekem nem tűnik épelméjűnek. Persze, ha Viktor felé kell orientálódni, akkor nem lep meg. Mostanában egyre több helyről hallom azt a feltételezést, hogy bekattant. Itt üt vissza, hogy a fideszes funkci vakon szerelmes az ő kis vezérkéjébe.

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 13:21:58

@hspn: Ezért az egyért beregeltél?

Amúgy meg Zero ha jól tudom zuglóban(?) lakik?Tehát el tudott volna menni.
VASTAGBŐR CSÚSZTAT,HAZUDIK!!! :))

NextGeneration 2012.02.21. 13:24:41

@RobÚr: +1
Ők dolgozó emberek, akik egyszerűen élvezetből blogolnak. Nem tényfeltáró újságírók..
Én se mennék el a helyükben.

Szerintem egy kanyi vasat nem kapnak ezért, és van jobb dolguk is. Pl.: dolgozni, kirándulni...

NextGeneration 2012.02.21. 13:27:29

@kifordított nagyanyó
Barom!
Olvass más blogot, ha nem tetszik! Vagy nézd meg valahol, hogy mit jelent az a szó, hogy BLOG egyszer...

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 13:30:10

Mondjuk az első levél elé baráti amit válaszolt a csávó.Ha minden ilyen igaz és sima lenne lehetne egy jó miniszterelnökünk.(tudom a legjobb természetesen viktor de akkor is)
De hogy az az elmebeteg seszták is ott van...

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 13:31:47

@Tapmancs: A Goldenblog díjátadóra annak idején szerintem küldött valami szakadt csövest maga helyett...:))

hspn (törölt) 2012.02.21. 13:33:14

@RobÚr: tudom ki zéró és laspalmas. két nicknév, akik egy nagyon jó és hasznos blogot csinálnak. két nicknév, amik mögött bárki (BÁRKI) lehet. és két nicknév, akik pl most nem léptek tovább az anonim fotel-google bölcsesség szintjéről, amikor nem mentek el egy ilyen helyre szétnézni.

persze, oda arc kellett volna, név kellett volna, ilyesmi. de azért ha szétnézel, akad olyan, aki megmeri húzni ezt, még akkor is, ha a fidesz meg az mszp számára kiderül, kiféle-miféle az illető.

viszont finomítanék az előző konklúziómon - ugyanis valahol teljesen érthető, hogy ez a két nick nem ment bele ilyesmibe. de azért én sajnálom, hogy nem a tökösebb utat választották, mert ebből az országos méretű szarból csak igazán tökös emberek rángathatnak ki minket arccal és névvel

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 13:35:09

@NextGeneration: Ööö ez a rész :)) tudod azt jelenti,hogy vicceltem.
Elég régóta ide járok.
A másik nickemet pont most védte meg Török Gábor blogján valaki,aki innen ismer engem.

tkgabor 2012.02.21. 13:35:53

aki korpa közé keveredik...

hspn (törölt) 2012.02.21. 13:39:08

@kifordított nagyanyó: nem pajtás, elfelejtettem a korábbi nickhez tartozó jelszót, ami sok-sok éve böngészőben volt tárolva. és most másik gépnél ülve nem tudok beállítások között kutatni. és az emil cím amiről anno blog.hu-ra regeltem pedig már régen nem él. remélem kielégítő a válasz és köszi a kérdést.

egyébként nyilván az adja egy vélemény hangsúlyát, hogy hányszor szólalt meg korábban az illető - te például 13 hónappal és 272 hozzászólással azt hiszem még csak junior bölcselkedőnek számítasz, így csak közepesen fajsúlyos gondolataid lehetnek egyelőre.

RobÚr 2012.02.21. 13:42:46

@NextGeneration: igen, erre próbáltam utalni. Még hivatásos újságíróknak is lehet problémájuk ilyen esetekben...

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 13:48:19

@hspn: Na látod.Nekem meg ezen a gépen ez a nick van beállítva,amit az asszony csináltatott magának de nem használja.Minden belépésnél előjön a név és a jelszó.
A másik nickemen meg több mint 4000 hozzászólásom van és emiatt a blog miatt regeltem több mint két éve.Azt leginkább a "netkávézóban" használom.:))
De lásd itt:@kifordított nagyanyó:

Tapmancs 2012.02.21. 13:53:49

@kifordított nagyanyó: úgy emlékszem valami nyegle, szemüveges gyerek vette át a díjat. Hogy ő személyesen Zero volt-e vagy sem, azt hiszem sohasem fogjuk megtudni. :)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.21. 14:01:10

@hspn: Na így már jobb?:))
@Tapmancs: Szerintem ő volt de nehogy már ne szóljak be neki.:))

hspn (törölt) 2012.02.21. 14:20:40

@Tigeri: sokkal :D de sajnos én továbbra sem tudom előhúzni a régi NST-n edződött párezres nickemet, uh marad ez a kis zöldfülű... :/

lancelotbéka · http://lancelotbeka.blog.hu/ 2012.02.21. 14:23:27

Ezekkel a fehéredésekkel mindig baj van. Májküldzsekszon is rábaszott...

Ironfist 2012.02.21. 14:23:43

@kifordított nagyanyó:

"A másik nickemen meg több mint 4000 hozzászólásom van"

Cccöh, e-pénisz növelősdi XD

@hspn:
"tudom ki zéró és laspalmas. két nicknév, akik egy nagyon jó és hasznos blogot csinálnak. két nicknév, amik mögött bárki (BÁRKI) lehet. és két nicknév, akik pl most nem léptek tovább az anonim fotel-google bölcsesség szintjéről, amikor nem mentek el egy ilyen helyre szétnézni."

Aha, és arra gondoltál már, hogyha elmegy egy fideszrendezvényre, hogy jónapot, én vagyok zero a vastagbőrről, akkor utána nagyon hosszú ideig nem lesz post, mert zero lakásához meg kimennek kávézni a fekete autós pacákok?

dr. Aullah 2012.02.21. 14:30:04

Összes vörös és narancs politikust FEL KELL LÓGATNI.

f.domino 2012.02.21. 14:33:30

@hspn: "mert ebből az országos méretű szarból csak igazán tökös emberek rángathatnak ki minket arccal és névvel"
Találó. Ebből a szarból senki nem rángat ki MINKET, csak mi MAGUNKAT. Amíg mindenki arra vár (mindannyiunkat, engem is beleértve), hogy majd valaki más névvel és arccal elvégzi a munkát HELYETTE, addig nem lesz itt semmi. Jó dolog ülni a fotelben, és egy nick mögé bújva sérelmezni, valaki más nem vállalja az arcát.
Aki arra vár, hogy a saját puhácska töke helyett majd Zéró és Laspalmas tökös lesz, az rossz úton jár. Már csak azért is, mert mintha úgy rémlene, hogy legalább egyikük nő. (Persze ki tudja, ilyen a konspiráció)

hspn (törölt) 2012.02.21. 14:33:39

@Ironfist: csak neked még egyszer a mondanivalóm lényege akkor:
egy laspalmas, zero, hspn, tigeri/kifordított nagyanyó vagy ironfist soha nem fog legyőzni egy Orbán Viktort, Gyurcsány Ferencet vagy Kovács Pistit. mert megfoghatatlan, gyk semmi. így pedig marad a bölcseket mondás, virtuális ökölrázás, lehet osztani ívet a szar országról - és nem változik semmi.

Így bár a Fidesz nyilván sok lelepleződő bloggert gyűjt be nap mint nap fekete autóval közlekedő rohamosztagosaival (bár pl amerikai és sima Népszavás "újságírókat" meg érdekes módon nem... fura. pedig jó százalékban még zsidók is, ami ugye két légy lenne egyszerre a fasisztoid rendszer számára...), de szerintem én sajnálhatom azért, hogy egy tökösnek tartott blog tökösnek tartott szerzői személyesen már nem mennek el utánanézni valaminek, amiről írnak. mert mégsem annyira tökösek. ami érthető. de kár, hogy így van. ennyi.

f.domino 2012.02.21. 14:43:43

@f.domino: Stilisztikai korrekció: Természetesen tökös a szó hspn által használt értelmében lehet egy nő is, így a fenti hasonlatom helyesen így hangzik: aki saját puhácska töke helyett Zéróéra és Laspalmaséra apellál". Persze ezt még lehet fokozni azzal, hogy mi van, ha hspn is nő, de a végén nagyon belegabalyodom ebbe, pedig nem ez a lényeg. :-)

Ironfist 2012.02.21. 14:48:34

@hspn:
Csak neked még egyszer, az én mondanivalóm lényege:
ez a blog nem azért van, hogy kiálljon a nyilvánosság elé, és arccal, névvel vezesse a forradalmat.

"Így bár a Fidesz nyilván sok lelepleződő bloggert gyűjt be nap mint nap fekete autóval közlekedő rohamosztagosaival"

Tanulj meg olvasni a sorok közt! Nyilván nem szó szerint értettem, de akkor csak neked, még egyszer ezen mondanivalóm lényege is:
Akit a fidesz egyszer rajtakapott, hogy ellene merészelt bármit is tenni, azt tönkretette. Emlékszel még például a földrajzinév bizottságra?

" pedig jó százalékban még zsidók is, ami ugye két légy lenne egyszerre a fasisztoid rendszer számára.."

Mi köze a fasisztáknak a zsidókhoz? Tudtommal a fasiszta rendszer csupán tekintélyelven alapul, és semmi köze semmiféle fajelmélethez, vagy antiszemitizmushoz.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.21. 15:41:13

@laspalmas:Drága Palmi. Csöppet deja vu érzésem van:)
Mintha megihlettelek volna a legutóbbi neked szánt kommentemmel.
Oszt lehet csak túldimenzionálom, viszont akkor is szépen kibontottad
ezt a történetet. A kollégám a napokban mondta a pontos kalkulációt,
nyomdakész anyagnál 105 ft-os db árat hozott ki az elkészítésre (nálunk).
105 vs. 180 . Nem mindögggy:)

fogash 2012.02.21. 15:43:41

azé' hitelesebb lenne a blog, ha valaki elment volna személyesen. ha másért nem, hát pléhpofával végighallgatni, amit összehordanak.

Így sajnos egy kicsit "szájkarate" szinten rekedt a dolog. Még akkor is, ha a csodás Könyvet is mutyiban nyomták...

Scala 2012.02.21. 16:17:01

@Reckl_Amál: csak mostanában hallod, hogy bekattant? Boldog ember, te... :-(

Prof. Dr. Simon Templar 2012.02.21. 16:52:11

@hspn: "fura. pedig jó százalékban még zsidók is, ami ugye két légy lenne egyszerre a fasisztoid rendszer számára..."

Ja, főleg úgy, hogy a rendszer fenntartói között szintén nem kevés van Mózes népéből (Martonyi, Fónagy, Deutsch Tompi, Szájer, Rogán Tonyó etc.)

tarackos 2012.02.21. 16:56:53

Az a gáz, hogy komolyan elhiszik, azért mert most a szocik helyett ők tunkolnak a bödönből azzal minden a helyére került, megszűnt a korrupció. vö. féltudású elit...

Sandman (Karakum) (törölt) 2012.02.21. 17:24:56

@Ironfist: szerintem a fekete autósok így is tudják kik vezetik a blogot, nem nehéz titkosszolgálati eszközökkel kideríteni ezt. És igen, a Fidesz eddig mindenkit tönkretett, akinek akárcsak a véleménye nem egyezett az övével, úgyhogy én Zeroék helyében kicsit azért tartanék a dologtól.

És megint csak igen, a fasiszta rendszer nem volt fajüldöző. Akik antifasisztának nevezik magukat és azt az összetört horogkeresztet viselik, totál idióták. Ilyen a politikai vezetőink kb fele. A másik fele meg izraeli zászlós kitűzőben tette le az esküt a kormány megalakulásakor...

Jurganov 2012.02.21. 17:35:03

@RobÚr: hahaha
@NextGeneration: ennek a blognak azért elég nagy véleményformáló ereje van, szal egyre inkább a tényfeltárást kell szem előtt tartani. persze ha komolyabban ráfeküdnének lehet kicsinálnák őket (is)... és nem biztos, hogy a fidesz
@hspn: "pedig jó százalékban még zsidók is"-lol, ha zsidók hozzájuk sem mernek szólni, nekik mindent szabad.

Jurganov 2012.02.21. 17:37:38

@Sandman (KaraKum): na igen, mennyire hitelesek azok a politikusok akik nyíltan egy másik országnak dolgoznak?:)

Horizont 2012.02.21. 18:54:26

Hogy szoktátok ti mondani? Könnyű a más f..val verni a csalánt:D Itt tanultam (valahol):D
Tudjátok ki menne el Csepelre?? Nem hallottátok még gyilkosság is történt ott:) Na jó viccet félretéve, nem kéne szemrehányást tenni a bloggereknek! Először is nem tényfeltáró újságírók, sőt nem is újságírók! Persze én is nagyon élveztem volna ha helyszíni közvetítésben verik el a port ezen a derék polgármesteren. De ma felfedni valakinek a valódi személyazonosságát, hát nagy merészség. És én nem is pártokra gondolok! A múltkor amikor az Éhségmentes posztban meg merte bírálni Zero a szocikat miket írtak neki itt is a fb-n is. Elvakult agyatlan elfogult barmok. Ki nem tenném magam ilyennek. Azt gondolom ami itt az ő dolguk azt megteszik. A fülkén kívüli forradalmat azért ne tőlük várjátok már:) Én gratulálok @laspalmas: -nak ezért a posztért.
Amúgy hányinger az egész. Az egyik kutya másik eb. Nem jó a hasonlat, mert még egy bitbull is aranyosabb tőlük:) Meddig vesszük még be, hogy egyik párt jobb a másiknál!

@Tigeri: Na te szépen átvágtál:) Most jöttem rá ki is a nagyanyó:)) Gyanús volt, de nem esett le!

legeslegujabbkor 2012.02.21. 18:59:32

Megint az a röhej, hogy azzal fognak védekezni a hívek a mostani haveri körnek dobált pénzek rákérdezésénél, hogy dehát a szocik mennyivel többet loptak. Akkor viszont gratulálok, hogy sikerült olyan garnitúrát választani ebben a kerületben, akik még kevesebbet nyúltak le alig 2 év alatt. Már ha ez volt a cél.

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 19:37:49

@Horizont: Seduxen rájött némi kötözködés után.:))
Megkérdezte,hogy a másik nevemet bannolták e.

Horizont 2012.02.21. 19:47:47

:DDDDD Azért Charles Bronson jobban bejön! A csepeli polginál pláne:)))

Viktus 2012.02.21. 20:07:01

Nyugi lesz szuper kormányzati kommunikáció is 1.2 milliárd forint v.miféle kár eltakarításra :D:D:D külföldön jobb fej legyen a kedves vezető.

NextGeneration 2012.02.21. 20:19:35

@kifordított nagyanyó:
Bocsánat, én vagyok a barom...mobilról olvasom főképp, és hát ott könnyű átsiklani pár smiley felett!
Megkövetlek, és már tiszta hamu a kopaszra borotvált fejem! xD

NextGeneration 2012.02.21. 20:20:35

@RobÚr:
+1

Én azért fosnék a fityisznek megmondani, hogy IDE Lőjjetek vazze!

mocskosmacska 2012.02.21. 20:27:27

Tök jó, hogy csak 37ezer forint az okostelefonja. A gyedemből így kettőt is vehetnék egy hónapban.

Énbagoly 2012.02.21. 20:47:55

Azért kíváncsi vagyok, hogy az elégedetlenkedők közül ki ment volna el Csepel bejárására. :) Valamiért úgy gondolom, hogy senki.
@laspalmas: -nak pici babája van, és ilyen kurva szar, hideg időben baromság lett volna ki tudja hány kilométert utazni vele fel Csepelre, és ott órákig járkálni. Aki tényleg olvassa egy ideje a blogot, az ezt tudja.
Zéro ki tudja mit csinált, de nem ebből a blogból él, és ki tudja hol dolgozik. Biztos boldogan áldozta volna fel a szabadságát ezért, mert semmi jobbra nem kell majd neki, ugye?

Ez tényleg a más faszával a csalánt esete.

Yogi 2012.02.21. 21:00:12

@conv: Szerintem meg jól tették, hogy nem mentek el. Mit gondolsz, biztos, hogy csak az alpolgármester úr várta volna őket? Biztos hogy nem. (nem, nem arra kell gondolni, hogy bármiféle atrocitás érte volna őket.... a helyszínen)

conv 2012.02.21. 21:17:34

@Énbagoly:
az pedig, hogy büszkén közzétesszük, hogy hazudtunk, nem azt mondtuk, hogy bár budapesten egy másik kerületben él a bloggazda, de nem szeretné feltárni a személyének kilétét, ezért nem fogadja el a lehetőséget, - melyen esetleg megnézhetné azt a számlát, kérdéseket tehetne fel, nem itt gúnyolódva arc nélkül - az egyenes és gerinces dolog, annak fényében, hogy ezen közzététel után még bedobja ezt a mondatot:
"... a méltán híres terembérleti számla eredeti másolata"
mely ugye a kicsit is a szarkazmust érző ember számára érthetően annak kétségbevonásával gúnyolódás.
és ugye nem csak ezt a számlát vonja kétségbe laspi és zero.

a félreértés elkerülése végett: szívesen teleszarnám a torkát ennek a jóravaló könyvszerkesztő alpolginak.

de vastagbőrössége azért vastagon van ebben a posztban a másik félnek is.
no nem azért mert nem szeretné felfedni a kilétét, (eleve az hülye aki azt hiszi három perc alatt nem tudta meg bárki aki akarta valóban, hogy zero vagy laspi kicsoda, és hol lakik, esetleg éppen most mit csinál) hanem mert nagy hangon gúnyolódik a hazugságon és közben nem gúnyból, hanem önmaga kimentéseként elkövetett hazugságát közzéteszi.
igazságot követel gúnyosan, de tenni érte nem áll szándékában, olyannyira, hogy az ölébe hulló lehetőséget hazugsággal hárítja.
... és büszke rá ...
... és nem látja, hogy ez mekkora hiba ...
... és az olvasói sem ...
ilyenkor kezdem látni az okát az olyan kijelentéseknek mint: egy juhász ferenc mit tudna mondani az irodalomról egy vavyan fable-nek.

mondjak valamit?
írtak már mindketten bodoky blogjára. talán beszéltek is már vele. a meghívót átadhatták volna neki, ha bátorság, riporteri, nyomozói képességüket nem érzik elegendőnek. vagy bárkinek.
ha a kíváncsiság és az elkötelezettség valódi az igazság iránt. még akkor is, ha nem ebből él valaki, ez csak hobbi. sőt akkor még inkább.

de mondok még valamit:
ha csak címszavakat sorolok egy-egy esethez mindet új sorba írva olyan dolgokról az elmúlt egy- másfél évről, amelyek valóban pofátlan, aljas, ostoba, és sok esetben szándékos, valóban az emberek életét és az ország gazdaságát, morálját, megítélését negatívan befolyásoló döntések és cselekedetek voltak a pártok, közszereplők részéről, akkor lehet, hogy hosszabb lesz a kommentem, mintha összeraknánk az eddig ezen idő alatt keletkezett bőrös postokat egyetlen postba, melyek inkább a bulvár és gumicsont kategóriájú eseteket boncolgatták és lovagolták.

tehát maradok annál, hogy egyszer-egyszer felnézek és nem szólok hozzá továbbra sem inkább, mert abból mindig csak a sértődés van, ha kijavítom tényekkel szembesítve amikor faszságokat beszél valaki.

viszlát.

conv 2012.02.21. 21:20:47

@Yogi:
te tényleg azt hiszed, hogy ha akarták volna nem tudják kicsoda laspi vagy zero, hanem oda kell csalni őket? :)))))))))))))

Csepelfigyelő 2012.02.22. 01:03:08

Kedves Olvasók!

A csepeli MSZP iroda 550 millió forintos titkáról itt olvashattok:

csepel.info/?p=17958

A budapesti MSZP-irodák tulajdoni lapjait ugyanitt tekinthetitek meg, és itt olvashattok Juhász Ferenc MSZP-s vállalkozó cégeiről, valamint arról, hogy tök véletlenül pont Hagyó Miklós fénykorában vett az MSZP Budapesten két irodát is magának.

A Vastagbőr blog szerkesztői valóban csak a számítógépük mögül kritizálnak. Lett volna lehetőségük elmenni, és a saját szemükkel meggyőződni arról, ami a Vörös Csepel című könyvben az évi kétmilliárdos csepeli MSZP-s mutyivilágról megjelent. Lenne lehetőségük arról is írni, hogy mi folyt a fővárosi MSZP-s irodák körül, elvégre a tulajdoni lapok nyilvánosak, és az sem titok, hogy Hagyó Miklós mit művelt abban az időben a BKV-val, amikor az önkormányzati cégből kifelé, a pártirodákba pedig befelé pumpálták a pénzeket. Milliárdokról van szó, miközben ugye nem kell leírni, hogy milyen állapotban van most a BKV?

Érdemes megnézni a következő kisfilmet is. A Vastagbőr blognak ugyanúgy lett volna lehetősége a helyszínen meggyőződni arról, amiről kisfilm készítőinek sikerült. Bízzunk benne, hogy az igazságszolgáltatás nem fog visszariadni meggyőződni az igazságról.

palyazat.indavideo.hu/video/Mi_a_korrupcio_-_Avagy_mutyivilag_Csepelen

A könyvet meg persze lehet kritizálni, főként azoknak, akik nem olvasták, és nem tudják, hogy milyen minőségben, nyomással és kötésben jelent meg 35 ezer példányban, ötször olcsóbban, mint korábban bármilyen más könyv Csepelen.

Itt meg egy link, hogy mi az egyik reakció az érintettek részéről: csepel.info/?p=18095

dr. Aullah 2012.02.22. 06:52:29

@conv: Szerintem már rég tudják, kicsodák. Képpel, címmel, mindennel :D
@vacsad: Nagyon ügyesen terel. Más szemében a fogpiszkálót...

Csepelfigyelő 2012.02.22. 07:57:36

Kedves Vacsad!

A hozzászólásodhoz annyit, hogy sajnos a balliberális portálok láthatóan erős öncenzúrát vezettek be az elmúlt másfél évben, melynek pontosan az a lényege, amit a magad módján megfogalmaztál. Az Indexen, Népszabadságban, a Népszavában vagy éppen itt a Blog.hu oly sok oldalán, így a Vastagbőrön sem számít jó magatartásnak, ha valaki arról ír, mi történt itt az elmúlt nyolc évben, miért tart itt az ország. Most az a ballib divat, hogy nem szabad korrektnek lenni. Az MSZP-re nézve negatív hír ezért az öncenzúrával fegyelmezett honlapokon maximum akkor jelenhet meg, ha a szerző jó pártmunkás módjára a Fideszt is egy rántással lehúzza az MSZP szintjére. Na ez történik itt is.

Csak két példa:
1. A szerzők a Csepelen történteknél úgy tettek egyenlőségjelet a Fidesz és az MSZP közé, hogy megjegyezték, hogy az egyébként piaci áron kiadott Vörös Csepelt nem balliberális cég adta ki. Nyilvánvaló a balliberális médiában, igazi evidencia, hogy mocskos szemét az, aki úgy mer könyvet mer kiadni, hogy nem balliberális, jobboldalinak ilyet ugyanis nem lehet. Mert ugyebár tessék csak elolvasni a cikket, erről van szó. Ezek után pedig nem számít, hogy hány száz milliót, sőt milliárdokat síboltak el a csepeli szocik, ahol még gyilkosság is volt, mert innentől, hogy rohadt szemét jobboldaliak mernek könyvet kiadni, a Vastagbőrnél már ki is került az egyenlőségjel. (Egyébként úgy írtak itt árakat a darabonként 180 forintért kiadott könyvről, hogy a magukat szakembernek nevezők azt sem tudják, milyen paraméterekkel, ragasztással, kötéssel, borítóval, védőfóliával lett kiadva a könyv. Ennyit akkor a szakértelemről is.)

2. A Vastagbőr nagyvonalúan nem foglalkozott egy mondatban sem például a fővárosi MSZP pártiroda-botrányáról, és nem volt hajlandó arra sem, hogy személyesen győződjön meg arról, ami a Vörös Csepelben van. Hagyó idején az MSZP ingatlanvásárlásba kezdett, százmilliókat tudtak költeni, miközben tönkre vágták a BKV-t? Kit érdekel! Ugye?

Ha a politikai ukáz az, hogy mindent fikázni kell, amihez köze lehet a Fidesznek, akkor a tisztelt szerzők is felhúzzák a vastag bőrt. Lehet, hogy nevet kellene változtatni: nem tesz jót a cenzúra ennek a méltán híressé vált honlapnak.

Virág et. 2012.02.22. 08:09:09

@Csepel.info: Tényleg ilyen nehéz felfogni, hogy az embereknek abból van elegük, hogy a megoldások és eredmények helyett a fidesz az elmúlt két évben semmi mást nem csinált, csak hátra mutogatott? Ezeket az embereket azért szavazták meg, választották a tisztségekbe, hogy EREDMÉNYEKET mutassanak fel és ne a felelősséget maszatolják. Ha ebben az országban valami pici siker van (nem nagyon volt ilyen), annak mindjárt 20 kormányzati gazdája lesz, ha valami nem jól megy, akkor meg jön a szocizás. Ez megy kicsiben az egész országban mindenhol. Minden kudarcért a szocik felelősek (pedig a BKV, a Malév, a nyugdíjak és az egészségügy pl. a rendszerváltás óta cipelt teher, amelyre választ azóta sem talált senki ideértve mindkét Orbán-kormány is), ők nem tehetnek semmiről.

Ha valaki úgy gondolja, hogy hosszútávon vonzó az embereknek, hogy egy vezetés képtelen felelősséget vállalni, akkor az téved.

Szerinted kiadó csak kétféle van: bal- meg jobboldali? Szerinted minden ebben az országban bal- vagy jobboldali? Komolyan ezt gondolod? Van baloldali pék és jobboldali kutyakozmetikus is? És itt nem pártpreferenciára gondolok, mert az mindenki magánügye, hanem a nyílt párthoz köthetőségre, holdudvarhoz tartozásra. Szerinted nincs olyan cég, amelyik ne lenne része valamelyik párt holdudvarának?

És még valami: a Vastagbőr egy véleményblog és nem egy hírportál. Amikor a szocik voltak kormányon, a szocik kaptak tőlük. Az ellenzéket "leleplező" és a kormányról mélyen hallgató "oknyomozásra" van országos médium egy rakásra, hogy a blogokat ne is említsem.

Virág et. 2012.02.22. 08:15:42

@Csepel.info: Ha ez a véleményed a blogról, akkor javaslom inkább ne látogasd. Ott van neked a kormányzati tv, ahol minden szép és jó, a nép boldog mosollyal az arcán kiáll a kedves vezető mellett, a hős kormány visszaveri az imperialisták támadásait, kokit és saller oszt. Tüntetések nincsenek, ami van, azon csak lézengenek az emberek, kivéve a békemenetet, mert azért még az adást is megszakítják. Ott nem hír az sem, hogy egy államtitkár, a kormány képviselője nemhogy engedély, de bejelentés és tájékoztatás nélkül felnyittat és belép lezárt bírósági vezetői irodákba, ott Isten tudja mit csinál. Amerikában ennél picit kevesebbért elnök bukott meg, nálunk hír sincs belőle.

Csepelfigyelő 2012.02.22. 08:56:58

Virág et: ha az a véleményed, hogy eleged van abból, hogy nem az EREDMÉNYEKRŐL szólnak a hírek, javaslom, hogy ne a Vastagbőr blogot olvasd. El vagy tévedve, ez a blog nem az eredményekről szól. Ezek után meg is értem, hogy egyre csüggedtebb vagy :D

Azt viszont továbbra sem értem, miért nem adhat ki jobboldali ember könyveket. Ez a balliberális gondolkozás egyik legjobban a Kádár-rendszerbe kapaszkodó dogmája. Akkor volt evidens, hogy a kommunistáknak több joguk volt, mint másoknak.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.22. 09:13:54

Hahhh, mennyire jellemző az emberekre....

Mikor "Zimány Linda csöcsei" fajsúlyú copy+paste cikket rakunk ki, akkor megy a nyígás (Erictől tanultam, szép szó :)), hogy lesüllyedt a Vastagbőr, miért nincsenek komoly cikkek, stb.
Mikor van egy, akkor alig pár komment van, és annak is 90%-a fikázás, nyígás a post egy részletén.
Érdekes, azt senki nem írta be, hogy "Váó, micsoda új, még sehol máshol le nem írt infók, váó, szép munka volt"

Persze, ha elmentünk volna, akkor menne a fikázás, nyígás, hogy
- szar a hang-/képminőség
- nem ezt, és nem így kellett volna kérdezni
- bezzeg ide elmentünk, x helyre meg nem
- milyen fura/magas/mély hangom van

Egyszerűek vagytok, rettenetesen.

(jövök még conv és a többiek, csak most sos dolgom van)

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 09:15:24

@Csepel.info:

1. A negatív reklám is reklám. Az itteni olvasók többsége nem vagy alig hallott volna erről a kiadványról, ha a Vastagbőr nem foglalkozik vele. Hogy ezen túl milyen véleményt fogalmaznak meg róla, vagy mire asszociálnak belőle, az meg már hadd legyen az ő dolguk, nem?

2. Első körben el kéne dönteni, hogy a tájékoztatás volt a célja a Vörös Csepelnek, vagy a pártpropaganda terjesztése és a politikai ellenfelek lejáratása. Előbbi esetben ugyanis egyszerűen nincs jogalap azzal foglalkozni, hogy a kapott adatokból ki mit szűr le (például hogy a KSH születési statisztikájában valaki a gazdasági prorgamja dicsőséges bizonyítékát vagy annak kudarcát látja-e...), utóbbi esetben viszont joggal merül fel, hogy azt miért is közpénzből kell fizetni. Önellentmondásban van a kiadvány, és a Vastagbőr szerintem pusztán erre kívánta felhívni a figyelmet.

3. Már csak azért is, mert a kiadvány az eddig ismertetett adatok szerint nem tesz mást, mint a szart elemzi. Ki lapátolta oda, hogyan lapátolta oda, milyen a szaga, milyen az állaga, a színe, a kiterjedése, hogyan folyik, stb.. Ez valóban oknyomozás, de mi köze egy önkormányzatnak az oknyomozáshoz? Miért nem vádirat született belőle könyv helyett? Miért nem magánkiadásban jelent meg közpénz helyett? Miért most? Csak azt ne mondja nekem senki, hogy eddig ezek a háttérben történtek, és hogy a szerződések csak a polgármesteri hivatal átvételével váltak hozzáférhetővé, mert nem fogom tudni abbahagyni a röhögést!

4. Sokkal egyszerűbb lenne a politikai paranoia ("...a politikai ukáz az, hogy mindent fikázni kell, amihez köze lehet a Fidesznek") helyett önvizsgálatot tartani. Mert sajnos minden ilyen lépéssel bebizonyosodik, hogy a Fideszt az MSZP-s mutyikban nem a mutyi, hanem az MSZP zavarja/zavarta; félrelökik a "ballibeket", felborítják a fazekukat, bizonyítandó, hogy itt nem lesz húsosfazék, ami helyes is lenne, ha pont nem ez a kiadvány lenne ékes bizonyítéka annak, hogy a háttérben már forr az új pörkölt, csak új emberek állnak körülötte... Alpolgármesteri javaslatra kiválasztott "haveri" nyomda... Kevesebb "Mi hótiszták, igazak és mutyimentesek vagyunk!"-típusú kérkedéssel lehet, hogy kevesebb megütközést váltana ki az itteni olvasókból, de belőlem biztosan ez az egész.

5. Mert nekem tiszta sor, hogy az ember alapvető természetéhez hozzátartozik, hogy a hozzá közelebb állókat védi, segíti. Csak hát a politikában éppen ezt hívják mutyinak... Inkább erről lenne érdemes könyvet írni...

Bee-zony 2012.02.22. 09:15:55

Elzárt pénzcsapok… – helyett, átirányított pénzcsapok.
A papírforma szerint rohad a narancs.
Az is milyen, hogy (vizuális típusok fogják vissza magukat) a szart friss meleg kifliként akarják eladni.
Hülye az, aki másokat hülyének néz; és ez az MSZP-nél és a Fidesznél nagyon bejön.
Lerövidítve a hosszú szöveget, a Fidesz reklámja: mi nem lopunk ANNYIT.
Másként mondva, a kádban KISEBB a narancsvörös lefolyó, mint a vörös. És az időfaktor? Mert ha az meg nagyobb, akkor ugye mindegy. Valamint, egy előzőleg alaposan leürített kádból lassabban csordogál már a lé…
Csak azt nem tudom, hogy ha valaki teljesen véletlenszerűen választ témát, vagy csöppen bele valamibe, akkor így hány százalékban talál korrupciót, mutyit, sógorkomahavert?
Magyarország többségi állam- és életformája-e már a korrupció, vagy még nem?
A választott kúrmányokból és a többségi szavazatokból ítélve, sanszos az előbbi.

RobÚr 2012.02.22. 09:21:25

@hspn: naja, rángasson ki MINKET VALAKI! De az a VALAKI lehetőleg más legyen, és ne én...jujuj

RobÚr 2012.02.22. 09:22:11

@Jurganov: Minek örülsz? Befizettél az adósságcsökkentő alapba? :P

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 09:29:06

@Bee-zony: Nem, az államforma szerintem már régóta a kúria.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2012.02.22. 09:30:12

@Csepel.info:
Buzikám!
Közel két éve a áldemokratává átvedlett kisz-kommunisták kormányoznak. Nyálverés helyett dolgozni kéne már, a dzsipó vajdátokkal az élen.
Ehelyett ugyanolyan pofátlanul a választóik képébe hazudnak, lopnak, és imbecillis seggnyalókat ültetnek minden posztra. (Faszomtudjamilyenné nfm miniszter és társai)
Malév, BKV? Majd két évetek volt helyrerakni a két szarkupacot. Mi történt? Az egyik már lement a retyón.
Hol a kis Vitézy? Két éve mindenhol sírt, mint a fürdős kurva, ma meg már a saját segglyukát sem találja. Lapít mint szar a fűben.
Hiába ballibezel, azok TI VAGYTOK. Mert ugyanazt művelitek amit elődeitek.
Remélem két év múlva oda kerültök, ahová a többi rendszerváltó (muhaha) párt. A történelem szemétdombjára. Azért még előtte még egy kicsit a villanykarókra... FÜGGŐleges testhelyzetben.

Bee-zony 2012.02.22. 09:30:23

@laspalmas: Váó, micsoda új, még sehol máshol le nem írt infók, váó, szép munka volt!
Értem, elismerésre vágysz, hogy ne mindig csak adjál, hanem valamit vissza is kapjál.
Jól van, tessék egy kis virtuális simogatás... :)

hspn (törölt) 2012.02.22. 09:32:40

@RobÚr: huhú, na most aztán megfogtad a lényeget. én se vagyok tökös, szal kuss, ugye? de mondd csak, ez itt az én blogom? én oknyomozok, tárok böszmeségeket a világ elé? engem hívtak Csepelre megnézni, mi a helyzet? én készítek "vádiratot" és formázom vele mások véleményét úgy, hogy élőben a dolgok nagy részét még nem is láttam, amiről szó van?

egyébként köszi, én nap mint nap megteszem a magamét, hogy változzanak a dolgok, még ha nem is írok blogot róla. és nem, nem az elhangzottak ellenére is nagyon jó, fontos és tiszteletre méltó munkát végző vastagbőr blogtól, de még kevésbé az ide írkáló nagyokosoktól várom a világ megváltását... jujuj

Bee-zony 2012.02.22. 09:37:55

@f.domino: @hspn: „f.domino
@hspn: "mert ebből az országos méretű szarból csak igazán tökös emberek rángathatnak ki minket arccal és névvel"
Találó. Ebből a szarból senki nem rángat ki MINKET, csak mi MAGUNKAT. Amíg mindenki arra vár (mindannyiunkat, engem is beleértve), hogy majd valaki más névvel és arccal elvégzi a munkát HELYETTE, addig nem lesz itt semmi. Jó dolog ülni a fotelben, és egy nick mögé bújva sérelmezni, valaki más nem vállalja az arcát.
Aki arra vár, hogy a saját puhácska töke helyett majd Zéró és Laspalmas tökös lesz, az rossz úton jár. (…)

hspn
@Ironfist: csak neked még egyszer a mondanivalóm lényege akkor:
egy laspalmas, zero, hspn, tigeri/kifordított nagyanyó vagy ironfist soha nem fog legyőzni egy Orbán Viktort, Gyurcsány Ferencet vagy Kovács Pistit. mert megfoghatatlan, gyk semmi. így pedig marad a bölcseket mondás, virtuális ökölrázás, lehet osztani ívet a szar országról - és nem változik semmi. (...)”

Az igazság két fele, ahogy egésszé összeáll… 1-et értek.
Másokra váróknak, és másokra mutogatóknak lehet idézni.

Virág et. 2012.02.22. 09:40:14

@Csepel.info: Szövegértés? Nem hiányolok én semmilyen híreket. A helyzet az, hogy mostanában a hírek bizony az eredményekről szólnak akkor is, ha nincsenek is eredmények. Lásd még országmegvédés Brüsszeltől meg nyugdíjmegvédés a számlatulajdonosoktól. Ezek az "eredmények" körbejárták a sajtót, abban nem volt hiba.

A baj csak az, hogy ezek nem eredmények. Ezt jobb helyen úgy hívják, hogy PR fogás, rosszabb helyen szegénységi bizonyítványnak. Valós eredmények kellenének: tudod, hogy ilyen és olyan befektetőket hoztunk az országba, akik ennyi meg annyi új munkahelyet létesítenek és ennyi meg annyi beszállító cégnek adnak megbízást. A Mercedes óta nem volt külföldi befektetés Mo-n és azt még az előző kurzus készítette elő. Azóta csak megy a pénz az országból,épít le a legtöbb multi és nem látom, hogy a NEMZETI CBA ezt a kiesést kompenzálná. Nem is képes rá, nem is feladata, teszem hozzá. Csak akkor kéne valami alternatíva és a sz.rpofozás minősített esete, azaz a közmunka nem fogja virágba borítani az országot (lásd még bal zsebből a jobb zsebbe).

"Azt viszont továbbra sem értem, miért nem adhat ki jobboldali ember könyveket."

Akkor fuss neki mégegyszer annak, amit írtam. Az egyéni pártpreferencia irreleváns. Azaz: jobboldali adhat ki könyveket. Baloldali is. Jobboldali közéleti személyek, újságírók viszont ha kerülni akarják a korrupciós vádakat, akkor jobban teszik, ha jobboldali vezetésű önkormányzatokkal inkább nem szerződnek kiadói munkára. És ez fordítva is igaz. Nehéz, tudod, magas lóról az erkölcsről prédikálni, ha az emberek azt látják, hogy csak a zászlók változtak, de a pénzosztás a haveroknak a régi. Hogy is van a mondás? Nem elég tisztességesnek lenni, annak is kell látszani. És ezt nagyon nagy jóindulattal mondom.

Virág et. 2012.02.22. 09:51:36

És hogy mennyire igazam van a hátramutogatásban, az perceken belül bizonyítást is nyer. Kinéz nekünk egy 50 milliárd forintos "büntetés" (valójában kifizetés-befagyasztás - bár a nehézsúlyú hülyék, akik szerint Mo nettó befizető, azok ezt most biztos nem értik), pedig ez sorban a második költségvetés, amelyet az Orbán-kormány rakott össze. Tavaly ősszel konkrét figyelmeztetés ment Matolcsynak, amit a szokásos nagypofával intéztek el a mi részünkről. Öt tagállam ellen folyt eljárás és a másik négy képes volt korrigálni vagy legalább olyan lépéseket tenni, amelyek alapján várható a korrekció.
Mi a szánkat jártattuk, hogy az államosított nyugdíjpénz így meg úgy. Pedig már Bajnaiék puhatolózásakor világossá tette az EU: a magánnyúgdíjpénzek egyszeri bevételek (ez kb. evidencia minden gondolkodásra képes embernek), ezért a strukturális átalakításokat vizsgáló túlzottdeficit eljárás során nem számítanak. De Matolcsy ezt is jobban tudta.

Az eredmény: -50 milliárd. A felelős: na ki más? A szocik, persze. Bárki, csak ők nem, akik a költségvetést írták, akik az adórendszert és nagyjából mindent teljesen átdolgoztak és két év alatt képtelenek voltak a nyílt felszólításnak eleget tenni.

Bee-zony 2012.02.22. 09:51:38

@hspn: „…nem az elhangzottak ellenére is nagyon jó, fontos és tiszteletre méltó munkát végző vastagbőr blogtól, de még kevésbé az ide írkáló nagyokosoktól várom a világ megváltását... jujuj”
Tehát VÁROD a világ megváltását; Mástól. Hogy majd jön valaki, és a szádba teszi a várt „sültgalambot”. Akkor lehet, hogy ezzel a várakozással fog eltelni az egész életed… Mert egyrészt vannak a hitetők, akik azzal hitetnek, hogy majd ők… aztán persze nem. Valamint vagyok én, aki kerek perec megmondja, hogy nem teszi senki szájába azt a sültgalambot, amire neki van szüksége. Kell? Akkor dolgozz meg érte. Ez így működik, és korrekt.
Erről mi a véleményed? Ne csak tanuld a történelmet: csináld.
Szerintem ez nem csak gátlástalan pszichopaták és más kártékonyak kiváltsága. Sőt, rájuk nem szabadna bízni, hogy csinálják. Csak ha nincs más, akkor ugye nekik szabad a pálya, és élnek is vele… Mi az hogy, nagyon is!

Csepelfigyelő 2012.02.22. 09:56:48

Rufus78: olvastad a könyvet? "Első körben el kéne dönteni, hogy a tájékoztatás volt a célja a Vörös Csepelnek, vagy a pártpropaganda terjesztése és a politikai ellenfelek lejáratása."

Ezek a dolgok már régen eldöntöttek. A könyv a csepeli mutyivilágról szól, tényekkel, dokumentumokkal mutatja be, hogy milyen korrupció-gyanús ügyek voltak Csepelen, és mi volt a csepeli kettős gyilkosság hátterében. Tehát a könyv tájékoztat, bár még a kritikusok szerint is elég olvasmányosan teszi. Minden ügy után ott van, hogy az önkormányzat vagy a Fidesz vagy más szervezetek, civilek például mit tettek, milyen feljelentések születtek, és mi lett a nyomozás eredménye, ha lett.

Virág et.: értem. Tehát azt hiányolod, amit nem hiányolsz. Teljesen érthető az álláspontod, dögöljön meg a nyuszi, akár van rajta sapka, akár nincs.

Virág et. 2012.02.22. 10:06:17

@Csepel.info: Nem érted vagy nem akarod megérteni? Valós eredmény =/= sajtóban felfújt PR fogás.

Példa: külföldi befektető Magyarországot választja az új gyára helyszíneként. 2000 munkahely, kb. 30 beszállító cég.
Ellenpélda: Selmeczi Gabriella megvédte a MNYP pénzeket azáltal, hogy azt a közösbe öntötték, aminek a kormány fél év alatt a seggére is vert.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 10:44:49

@Csepel.info: Nem olvastam, mert nem vagyok csepeli, és nem fizetek a csepeli problémák bemutatásáért. Megvannak a saját lakhelyemnek is a maga bajai és mutyijai, és lehet, hogy egy kicsit nagyobbak, mint egy művházban bérelt terem díja.

Nem a könyvben foglalt dokumentumokat vagy tényeket kérdőjelezem meg, vagy a munkát, amit azok rendezése jelentett. Örülök, ha a bemutatott ügyeknek jogi lépései voltak. De aki ismeri a manipuláció természetét, az pontosan tudja, hogy a jól megválogatott tényekkel lehet a legjobban manipulálni.

A kérdés ezért még mindig él, mert önellentmondásnak érzem, hogy a mutyivilágról szóló könyvet egy mutyiszerű képződmény hív életre, amit csak azért nem lehet mutyinak nevezni, mert az alpolgármester még nyíltan és gúnyosan kérkedik is vele. A módszerben van a hiba; ha ugyanezeket a cégeket és ugyanezeket az újságírókat nyílt megkeresés, pályáztatás alapján választották volna ki a könyvhöz, hozzá sem szóltam volna a témához. Ez viszont így elvtársi pénzosztásnak tűnik, vagyis pont annak, amiről a könyv szól. Ha nem tetszik, hogy laspalmas utána ment a dolognak, és szélesítette az ismereteinket, mondjuk a közgyűlési jegyzőkönyv vonatkozó részeinek bemutatásával, akkor éppen azt kéred ki, vádolva a blogot elfogultsággal, amivel a Vörös Csepel kiadvány tájékoztató jellegét véded. Laspalmas sem fikciókat, a látomásait osztotta meg velünk, hanem adatokat, tényeket, és azt, amit veletek lelevelezett.

Saját magadnak mondasz ellent, miközben engem/minket győzködsz a könyv "ártatlanságáról"; engem ez zavar. Mert az nekem nem működik, hogy aki a szoci ügyeket nem éjfeketének, a fideszes ügyeket meg nem hófehérnek látja, az automatikusan a "ballib" kategóriába esik. A szar az szar.

2012.02.22. 11:11:21

@Csepel.info: Bocs, én sem vagyok csepeli. Igy aztán , mint a közmondás tartja, a messziről jött ember, azt mond-ir, amit akar.
De mi lenne, ha nem "azelmúltnyócév" és nem a "gyucsányahibás" szófosás menne, hanem dolgozni kéne már valamit. Meg kéne mutatni, hogy ti többet tudtok és nem vagytok olyanok, mint az "elődök".
Mert felőlem lehet kék, zöld, piros, vagy sárga "szinű" valaki, de ha nem mond igazat akkor hazudik, ha pedig lop, akkor mocskos tolvaj, zsivány, ha csal akkor, akkor egy büdös, senkiházi csaló.
De tudni kéne, hogy nem elég becsületesnek lenni, annak is kell látszani.
Ugyanakkor a szófosáson kivül, a visszafelé mutogatáson kivül, mit tettetek Csepelért?

Csepelfigyelő 2012.02.22. 11:46:27

@Rufus78: tévedés, hogy az önkormányzatoknál mindent meg kell pályáztatni. Egy bizonyos összeghatár alatt sokkal-sokkal olcsóbb, ha ez kimarad, ezért is engedi maga a törvény is azt, hogy pályáztatás nélkül, mindössze árajánlatkéréssel történhessenek ilyen megbízások. A könyv egyébként is a képviselők által megszavazott összeg alatt kijött, tehát még az a kritika sem állhatna meg, hogy biztos lemutyizták az árat, és pont annyiba került, mint amennyi a keret volt. A könyv kiadása a mi információink alapján piaci áron, mutyi nélkül, és teljesen törvényesen történt. És még egyszer: jobboldali embereknek is vannak jogaik, akár tetszik, akár nem. A Kádár-korszaknak vége, és tessék tudomásul venni, hogy olyanok is adhatnak ki könyvet, akik nem Kádár zsebéből bújtak elő, sőt még jobboldaliak is.

jános515: Bár nem az én tisztem megvédeni a Vastagbőr blogot, de ezen az oldalon nem fogsz olyan cikkeket olvasni, amit hiányolsz, mert ez a blog nem arról szól, hogy a kormány vagy önkormányzatok vagy bárki más hogyan dolgoznak jól. Sőt, pont fordítva: arról szól, mikor-hogyan nem dolgoznak jól. Azt viszont öncenzúrának tartom, hogy rendkívül egyoldalú a blog (akár csak az Index), vagy minimum ha az MSZP-ről valami rossz felmerül, akkor gyorsan, remegő kézzel odahúznak egy egyenlőségjelet a Fideszhez.

Ha pedig éppen Csepelről kérdezel, az MSZP-s vezetés elbúcsúztatása óta megkezdődött a gerincút építése, amit előtte 17 évig csak ígérgettek a városvezetők, két kerékpárút épült, 2012 végére egy hatalmas projekt keretében végre befejeződhet a csatornázás, a közterületeken sokkal több rendőr és közterület-felügyelő van mint régebben, a korrupciós bűncselekményeket felszámolja az önkormányzat, a felesleges kiadásokat levágták, milliárdokat spóroltak, és kifizetik az MSZP-s vezetés által felvett hiteleket.

Mi ez, ha nem munka? Persze, sokaknak nem tetszik a rend, és akkor jönnek az akasztófás képek: csepel.info/?p=18095

Ironfist 2012.02.22. 11:48:30

@Csepel.info:
"meg 35 ezer példányban, ötször olcsóbban, mint korábban bármilyen más könyv Csepelen."

Öreg, te tényleg nem fogod fel, hogy nem az a probléma, hogy milyen drágán jelent meg, hanem az, hogy AZOKKAL A KURVA EMBEREKKEL FIZETTETTÉTEK MEG A KIBASZOTT PÁRTPROPAGANDÁTOKAT, AKÁRMENNIBE KERÜLT IS, igaz? És, hogy kormányzás, és munka helyett, MÉG KÉT ÉV UTÁN IS CSAK ANNYIT TUDTOK FELMUTATNI, HOGY VISSZAFELÉ MUTOGATTOK! Nem érzed úgy emiatt, hogy ideje volna szemenköpni magad reggelente a tükörben?

Lesz majd nagy döbbenet 2014ben, mikor úgy kibasznak titeket minden vezetői helyről, mint macskát szarni...

Csepelfigyelő 2012.02.22. 11:59:19

@Ironfist: Alőször is kérlek, ne ordibálj. Próbálj meg gondolkozni is egy picit, biztosan menni fog.

Csepel hírhedten belesüppedt az MSZP-s mutyimocsárba, és itt még gyilkosság is történt. A 2010-es választásokon a helyi Fidesz egy olyan programmal nyerte meg a korábban vérvörös kerület vezetését, melyben központi elem volt az elszámoltatás. A kerület működésének átvizsgálásával éves szinten kb. kétmilliárd forintot sikerült megmenteni, de mivel gyaníthatóan bűncselekmények tömkelegével kellett szembesülni, nagyon sok feljelentést is tett az új vezetés. Bármennyire is fáj, ez is munka, bűncselekményeket eltitkolni ráadásul nem is lehet.

A Vörös Csepel kiadása tehát a megígért választási program része volt, az abban feltárt rendszer megszüntetésével pedig éves szinten kb. kétmilliárd forintot nyer a kerület. Tehát nincs okod az üvöltözésre, annál is inkább, mert a válság ellenére is számos fejlesztés kezdődött el Csepelen az új vezetésnek köszönhetően.

zrobasé 2012.02.22. 12:00:17

@Csepel.info: "Azt viszont öncenzúrának tartom, hogy rendkívül egyoldalú a blog (akár csak az Index), vagy minimum ha az MSZP-ről valami rossz felmerül, akkor gyorsan, remegő kézzel odahúznak egy egyenlőségjelet a Fideszhez."

ó,te igen okos, te...ha van egy kis időd (tuti van, állami pénzen éldegélsz, megteheted) gyorsan fusd már végig, hogy amig az mszp volt kormányon, akkor miről irtak palmasék, zéróék...

de nem, tudod mit, hagyjad csak...megértem én, hogy neked kutya kötelességed védeni azt, akitől a pénzt kapod...csak elfelejted, hogy a te pénzed a szerencsétlen, hülyére adózott nép által befizetett pénzből jön össze...ugyhogy, menj csak, védd a védhetetlent, élj az állami csecsen, neked ez való, gratula...

zrobasé 2012.02.22. 12:03:01

@Csepel.info: tudod, rohadtul nem érdekel a könyv...ha valaki bűnt követett el, uccu, feljelentés, büntetés...de hogy én azért fizessek be k. sok adót, mert ti ki adtok egy könyvet...nane...azért ez már sok...a saját kis pénzecskéden adj ki könyvet, akármit, bármit, de az enyémet inkább adjátok olyannak, akik megérdemlik...tanárok,orvosok,tűzoltók,rendőrök,etc...

Csepelfigyelő 2012.02.22. 12:12:39

@zrobasé: bármennyire nem tetszik a kritika, - szerintem - a Vastagbőr most öncenzúrát gyakorol, csakúgy, mint az Index és a balliberális média színe-java. Ilyen tekintetben nem érdekel, hogy mi volt 2010 előtt, az érdekel, hogy mi van most, micsoda erőlködés megy, nehogy az MSZP-re valami rosszat mondjanak: ha muszáj, akkor rögtön, remegő kézzel, még akkor is odatesznek egy egyenlőség jelet a Fidesz felé ha ez az egész erőltetett. Itt pl. a Fidesz azért gonosz, mert egyébként hiába a választási ígéretét teljesíti, hiába dolgozik meg ment meg évi kétmilliárd forintot, de jobboldaliak adták ki a könyvet. És persze a Kádár-korszak balliberális dogmái szerint jobboldaliaknak kuss a nevük, ők nem adhatnak ki könyvet, ergo gonosz a Fidesz.

zrobasé: ha a könyv nem érdekel, akkor ne érdekeljen. De a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás. Könyv kiadása pedig először történt úgy Csepelen, hogy nemcsak egybeesett a választók választásokon kinyilvánított akaratával, de még képviselő-testületi döntés is megerősítette, és sokkal-sokkal olcsóbb volt, mint az azt megelőző, testületi döntésekkel egyébként nem támogatott könyvkiadások.

zrobasé 2012.02.22. 12:20:59

@Csepel.info: hihetetelen, mennyire nem arról beszélsz, amiről kellene...erőlködsz,terelsz,vádolsz olyannal amit nem is irtam, nevetséges vagy, és még te mondod másokra, hogy nem birják a kritikát...muhaha...

ad1."De a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás."
pontosan hol nem fogadtam el a választások eredményét ? nos ? idézd csak !!! hajrá !!!

ad2. " és sokkal-sokkal olcsóbb volt,"
kinek a pénzéből lett ez kifizetve ? a te pénzed volt ? magánadomány ? pártpénz ? esetleg adóforintok ?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 12:26:34

@Csepel.info: Alapvető tévedésben vagy: engem nem érdekel, hogy mit kell megpályáztatni és mit nem, vagy hogy tudom, hogy "piaci alapon" mennyibe kerül egy ilyen kiadvány. Nem a tényeket kérdőjeleztem meg ugyanis, nem az összeget, hogy miért kerül ennyibe, hanem a legejelétől azt kérdezem csak: "Miért jött létre és miért így jött létre ez a könyv?". Ha balosok által balosoknak leosztott munkák, kifizetések korrupciógyanúsak, akkor honnan veszed, hogy a jobbosok által jobbosoknak leosztott munkák nem lesznek azok?

Ja, és megspórolhatod a "szegény, kicsi jobbosok vagyunk, akiket elnyomtak/elnyomnak a szoclibek és elvették a jogainkat"-típusú mártírkodást, mert a szememben ez nem tesz szimpatikusabbá sem a könyvet, sem téged. Milyen jogaitokat vették el? A jogot a mutyira, amit éppen "elszámoltattok"?! Ügyes poltikai retorika, hogy titeket azért bántanak, mert Fideszesek vagytok, és nem azért, mert a régi mutyivilág romjaira egy új mutyivilágot akartok építeni, de nálam sajnos nem jön be. Tudom, hogy ettől én már számodra komcsimutyivédő szoclib vagyok, de majdcsak tudok nyugodtan aludni ettől.

LadyCarambole · http://kigondoltam.blog.hu 2012.02.22. 12:32:42

Itt is megmondják jól!
www.youtube.com/watch?v=YMBNN7_xTTQ

Amúgy a Tóth Mihály fémjelezte 16 év alatt Csepel elég jól fejlődött, és noha valóban vastagon ki volt bélelve a csepeli mszp, és ne legyen illúzióink afelől, hogy vajon mennyi pénz is tűnhetett el kézen-közön, de elég okosak voltak ahhoz, hogy a kerületbe is nyomják lóvét, márpedig faszán felújították Csepel-Belvárost, lett patent piac, meg még patentebb orvosi rendelő, meg csatornáztak meg útfelújítottak állandóan orrba-szájba, aztán a strandot is felturbózták rendesen, szóval annyira nem hőzöngtek a népek arrafelé, és szerintem csak a közhangulat miatt buktak nagyot két éve is.
Pedig szegény Szilárd már azt hitte, sosem lesz polgármester a szaros 13 százalékaival...
De ez a könyvesdi nem újdonság arrafelé, pár éve még olyan volt a postaládában, hogy milyen fejlesztéseket terveznek Csepelen, volt ott minden, mi szem-szájnak ingere, fedett jégpálya meg kalandpark, még szavaznia is lehetett a sok panelprolesznak!
Hiába, szép ez a demokrácia!

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2012.02.22. 12:49:56

Tökéletesen mutatja a fülkeforradalom lényegét, hogy a helyi vörös mutyiról egy helyi narancs mutyi által összehozott kiadványban akarják lerántani a leplet, sőt erre még büszkék is, mert a másik mutyija rossz, az övék meg jó. Ami nagyban az ország, az kicsiben az önkormányzatok.

Annyit emlegetik ezt a hatalmas összeget, hogy tud erről a megtakarított kétmilliárdról hiteles, minden kétséget kizáró bizonyítékot prezentálni amúgy ez a narancsos kiskirály? Vagy ez ugyanakkora kamu, mint a "kiosztottunk pár sallert és kokit", mert ezeket a fideszes pártkatonákon és buta követőiken kívül mindenki más bekapott sallernek meg kokinak érezte (gyk:gazdasági szabaccsághalc).

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2012.02.22. 13:36:32

Íme egy friss példa:

Lyuksógorok

orulunkvincent.blog.hu/2012/02/21/the_brother_in_hole

Noigen, tanulságos az egyik komment. Mint egy kibaszott banánköztársaság, milliárdos játszóteret kapott itt már a fogorvos, a testőr, az unokatesó, stb.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 14:07:57

@Csepel.info: Akkor nézzük azt az egyenlőségjelezést, matematikailag. Az egész kommunikációtok arra épül, hogy FIDESZ > MSZP, erkölcsi alapon, és ezt kivetítitek a szavazókra is. Hogy vannak olyan elvetemültek, akik ugyan nem gondolják, hogy "a Kádár-korszak balliberális dogmái szerint jobboldaliaknak kuss a nevük, ők nem adhatnak ki könyvet, ergo gonosz a Fidesz", de náluk ez inkább úgy néz ki, hogy FIDESZ >= MSZP (azokról az elvetemültekről már nem is beszélve, akik szerint esetleg FIDESZ <= MSZP, vagy neadjisten FIDESZ < MSZP)... ahogy mondtad, "demokrácia van, tetszik vagy sem". Hogy ezt te / ti már rögtön FIDESZ = MSZP-nek látjátok, és kikéritek magatoknak meg jön a "szoclib gonoszafidesz-ármánykodás"... nos, azt hiszem, ennyit a beszűkült gondolkodásról...

Az öncenzúráról meg annyit, hogy a tények, dokumentumok, adatok megválogatásával lehet a legjobban manipulálni... vagy ezt már mondtam volna? Mivel ez egy magánblog, hadd válogathassa meg a fenntartója, hogy miről és hogyan ír a szabadidejében, főleg, hogy a lehetőségeikhez és a szándékaikhoz mérten utánamennek a dolgoknak és begyűjtik a kapcsolódó dokumentumokat is, tehát nem hiszem, hogy olyan "rendkívüli" lenne az az egyoldalúság.

Az az "elszámoltatás", ami csak a politikai ellenfeleket célozza, az "leszámoltatás". Tudom, hogy nektek Csepel ügyeire van rálátásotok, így abból tudtatok dolgozni, annak a mutyijaiból tudtok összeállítani egy kis tárlatot, ezért ez az egész csak részben szól nektek, rólatok. Gratula a megspórolt kétmilliárdhoz, a felderített, beszüntetett mutyikhoz, még akár a könyvhöz is... de ez csak addig tart, amíg nem kezditek újranyitni a csapokat, még ha kisebb összegekkel is. De nem látjuk, hogy oly nagyon elszánt lenne a tényfeltárás és a mutyibeszüntetés az olyan Fidesz-mutyifellegvárakban, mint mondjuk Esztergom. Ez már nem a ti dolgotok persze, de megértheted, hogy a megítéléseteket, mint a párt más képviselőiét erősen befolyásolja az ottani helyzet. Az ember már csak ilyen általánosító fajta...

Csepelfigyelő 2012.02.22. 14:23:34

Soha senki nem tiltotta, hogy az újságírók a tényeket tényszerűen, ferdítés nélkül mutassák be. Törvénytelenségek és gyilkosságok után egyenlőségjelet tenni a törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP és a Fidesz között pusztán azért, mert ugyan normális piaci áron lett kiadva az a könyv, amit ráadásul a választók akarata alapján adott ki törvényesen és szabályosan a fideszes önkormányzat, de kétségtelen, hogy jobboldali könyvkiadóval, nos, ez a tudatos és rosszindulatú ferdítés.

És igen, igen. A jobboldaliaknak is vannak jogaik, bármilyen módon is próbáljátok itt megkérdőjelezni. Sőt, a jobboldaliaknak ugyanolyan jogaik vannak, mint a baloldaliaknak, bármilyen módon is próbáljátok itt megkérdőjelezni. Persze, a legelvakultabb balliberálisoknak ezek a szavak már megbotránkoztatóak, de akkor is ez van, bármennyire nem tetszik.

Csepelfigyelő 2012.02.22. 14:26:26

A Vastagbőr blognak meg további örömteli öncenzúrát kívánunk. Elvégre éppen a balliberális média jelentette ki, hogy Magyarországon cenzúra van. ;-)

Yogi 2012.02.22. 14:59:42

@Csepel.info: Íme Te vagy a legjobb példa a két bit-es narancs droidra:
1 : az emútnyócévahibás
0: aki a FIDESZT bírálja csak cociallistaliberálbolsevikballib lehet.

Azt értsd már meg, hogy egykutyák vagytok ti, mind! az adófizető meg le van szarva 4 évig.
Erre válaszolj kérlek: Ha ennyire erkölcsösek vagytok, miért nem mutattok példát, miért egy jobb oldali cégnek adtátok a melót? Miért nem pártállástól független cégnek (vagy legalábbis annak látszódjon) Csak azért hogy bebizonyítsátok, hogy ugyan azt csináljátok, mint a szocik? Mindenki tudja hogy belepisilnek a medencébe, csak Ti és a szocik a trambulinról csináljátok!

U.i.: Olvass légyszíves vissza az archívumba, mennyit foglalkozott a Vastagbőr az SZDSZ-es és MSZP-s, valamint Hagyó mutyikról!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 15:05:42

@Csepel.info:

Na, körbeért a lemez...

- Nem kérdőjeleztem meg a jobboldaliak jogait, de lehet idézni, ha úgy gondolod, hogy igen.
- Nem "a törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP és a Fidesz között" tettem egyenlőségjelet, hanem a csepeli vörös mutyi és mondjuk az esztergomi narancs mutyi közé, de ismét várom a cáfolatokat.
- A "törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP"-ről annyit -ha már egyenlőségjelekről beszélünk-, hogy nem az MSZP, mint párt volt a hátterében, hanem egy szar ember, aki annyira összefosta magát a mutyijai napvilágra kerülésének lehetőségétől és annyira aljas meg hülye volt, hogy a gyilkosságtól sem riadt vissza. De ezt talán pont neked nem kéne bizonygatnom... Amennyiben arról van dokumentumod, hogy ez mégis az MSZP, mint párt megbízásából történt, akkor küldd el, azok érdekelnének... Addig nem szerencsés számon kérni, hogy ki mik közé tesz egyenlőségjelet...

Kicsit egyoldalúnak érzem ezt a beszélgetést, úgyhogy megpróbálok kiszállni belőle. Köszönöm az eddigi figyelmet.

Ironfist 2012.02.22. 15:16:36

@Csepel.info:
"Alőször is kérlek, ne ordibálj. Próbálj meg gondolkozni is egy picit, biztosan menni fog."

Először is akkor, és azzal ordibálok, akivel, és amikor akarok, ezt te kurvára nem szabod meg nekem. Másodszor, ha annyi gógyid sincs, hogy felfogd, ez nem kiabálás, csak a lényeg kiemelése, akkor talán nem kéne emberek közé járnod. (Párttárselvtársaid nem érnek, ők szintén nulla ésszel rendelkeznek, így ezekkel az elvtársaiddal rendkívül jól kiegészítitek egymást, te narancsféreg.) Harmadszor, meg te egy senki vagy, aki a pártjának a szaros pártpropagandáját terjeszti, hogy merészelsz ilyen magas lóról beszélni velem, hogy próbáljak egy csöppet gondolkozni, hátha menni fog? Egyelőre TE vagy itt az, aki sorra figyelmen kívül hagyott minden - értsd MINDEN (és mielőtt azzal a csöppnyi agyaddal ezt is félreérted: ez sem kiabálás volt, hanem lényeg) - érvet, és csak a saját szaros narancsbérenc dumádat lököd, hogy dehátazemeszpéazeeemútnyócévben... nem fognátok már fel, ti ott a fideszszékházban, hogy KURVÁRA LESZARJA EZT A NÉP! KÉT ÉVE MÁST SE TESZTEK, CSAK AZT HAJTOGATJÁTOK, HOGY ELMÚLTNYOLCÉV! SZARUNK RÁ BAZMEG! KORMÁNYOZZATOK, NE VÁDASKODJATOK! És igen, ez kiabálás volt, te undorító fideszbérenc!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 15:30:32

@Csepel.info: @Yogi:

Ha lehet, megadom a magam válaszát: azért, mert az pártkötődés alapján történő diszkrimináció lenne.

Tőlem kaphatja jobbos nyomda is a jobbos önkormányzat munkáját, HA azt nem az alpolgármester személyes javaslatára teszi, kész javaslattal előállva, előzetes megkérdezés vagy tájékoztatás nélkül ("Figyu, srácok, választási ígéret meg minden, szeretnénk kiadni egy ilyen könyvet, okés nektek?"), dagadó mellkassal és hatalmas pofával lobogtatott cégkivonattal, azt üzenve, hogy "Nesze, gecik, ti tiokban csináltátok, én meg az orrotok alá is dörgölhetem, hogy haveroknak adom a munkát, akkor is ti vagytok a nagyobb szarok!". Az a megbotránkoztató nekem ebben, hogy még a jobbos nyomdák között sem teremtette meg a verseny lehetőségét!

Mert ez a mutyi; a vacsoraasztalok mellett született megállapodások, az összemosolygós hátlapogatások és az egymás zsebébe kifizetett pénzek világa, cégek és politikusok átláthatatlan egymásba fonódása.

De ezt próbálom már Csepel.infonak elmondani órák óta, eredménytelenül, és bár eddig sem sok eséllyel kecsegtetett, ismerve a pozícióját, de mostanra fel is adtam, főleg mert azóta voltam jogtipró, megbotránkozó, ferdítő, rosszindulatú, demokráciakétségbevonó, kritikanemelviselő, stb.; minden, csak fehér ember nem.

Yogi 2012.02.22. 15:38:25

@Rufus78: Igen olvastam az előző kommenteket, de látom hogy "nem jött át" neki az, amit itt mindenki meg próbál magyarázni. Érdekes egyébként, hogy a kommentek legelején szépen nyugodtan, már-már európai hangnemben próbáltunk meg vele vitázni, de ahogy csak mormolta a saját zsolozsmáját tovább, mindenkinek elfogyott a cérnája. Azért próbáltam neki is érthetővé tenni a kommentelők véleményét. De látom hogy nem sikerült. Tényleg csak két bit-es...

Yogi 2012.02.22. 15:44:36

@Rufus78: és sötétben bújkáló, rémhírterjesztő ellen(fülke)forradalmár még nem voltál? :)

Csepelfigyelő 2012.02.22. 15:55:54

@Yogi: kár, hogy nem tudsz olvasni. De a remény soha nem vész el, ezért megismétlem az üzenetet: nem az a baj, ha egy újságíró korrekt, az nem baj, hanem jó. Ha egy újságíró tényszerű, azzal nem lehet gond. Érted már? Nem az a baj, ha a Fideszt bírálják, ha az jogos.

Az a baj, hogy az MSZP-t már nem lehet bírálni, mert a balliberális sajtóban teljesen eluralkodott az öncenzúra, és ez sajnálatos módon itt a Vastagbőrön is megjelenik, méghozzá vastagon. Azon kivételes esetekben ugyanis, amikor az MSZP-ről írnak, görcsösen, remegő kézzel próbálnak egyenlőségjelet tenni az MSZP és a Fidesz közé, akkor is, ha erre tényszerűen nincs semmiféle okuk. Ez történt itt is, amikor a Vastagbőr semmiféle törvénytelen vagy erkölcstelen dolgot nem tudott felhozni a Fidesz ellen azon kívül, hogy a törvényes felhatalmazással, választói akaratból, piaci áron kiadott könyv kiadói jobboldaliak. Egy gondjuk van, hogy jobboldali könyvkiadó adta ki a könyvet. Persze ezzel nem közvetlenül állítják, hogy jobboldali nem adhat ki könyvet, csak közvetve. Mert ha mégis kiad, akkor mocsok, meg mutyis.

Akár tetszik, akár nem: a jobboldaliaknak ugyanolyan jogaik vannak, mint a baloldaliaknak. Bármennyire nem akarjátok így, bármennyire fáj a Vastagbőr szerzőinek és olvasóinak, ez akkor is így van, ha a fene fenét eszik. Tehát egy jobboldalinak is joga van könyvet kiadni, és ezzel nem süllyed le a milliárdokat síboló és gyilkossági ügybe is belekeveredő MSZP szintjére. Csak törvényesen és szabályosan él a jogaival. És nem érdekel, hogy mi történt 2010 előtt, nem érdekel, hogy akkor hány ügyet hoztak elő, ha most cenzúrázott az újság. Akkor lehetett jó, de most cenzúrázott. Ha pedig most cenzúrázott, ha most erőlködve próbál besározni valakiket, akiknek az igazáról vagy nem igazáról egyébként személyesen meggyőződhetett volna, de mégsem tette, az rossz. És most itt ez a helyzet.

Rufus78: ha igazad lenne, a csepeli kettős gyilkosság tárgyalása nem úgy nézne ki, mint egy pártgyűlés. A tanúk padján az összes pártvezető ott volt. Javaslom, hogy olvass utána, a Csepel.info blogon bőven van anyag: csepel.info/?p=9201

Ironfist: nekem igenis meggyőződésem, hogy tudsz gondolkozni is. Szerintem ez nem gonosz dolog, az lenne az, ha nem ezt feltételezném, hanem azt, hogy olyan matt hülye vagy, amilyennek láttatod magad az ordibálásaiddal. Másrészt, nekem nincsenek pártelvtársaim: nem magadból kellene kiindulnod. Harmadszor pedig, szerintem te meg nem vagy senki, csak a dühöd miatt nem tudsz gondolkozni, és ezért ordibálsz. Nyugi, nem lesz semmi baj. Csukd le a szemed, lazíts, aztán próbálj meg logikusan gondolkozni.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 16:14:38

@Csepel.info:

Lehet, hogy az MSZP pártvezetése ott volt a gyilkossági tárgyaláson, lehet, hogy mindnek tanúskodnia kellett, hiszen köztudomású, hogy a gyilkosságok hátterében, indítékként egy mutyi jelentős szerepet játszott, és az is lehet, hogy azért tudtak tanúskodni róla, mert mind sáros volt a mutyiban. De hogy ettől az MSZP maga lenne a magyar maffia központja, amelyik bérgyilkosságoktól sem riad vissza, az "a tudatos és rosszindulatú ferdítés", hiszen te az MSZP és a gyilkosság közé tettél egyenlőségjelet. Hogy fröcskölöd a pártra a sarat, oké, jogos, azt nekünk sem kell bemutatnod, na de a vért is, aranyapám?!

Értem, hogy sért titeket, hogy nem vádlottak, csak tanúk voltak, de leszarom. A nyafogásod és az önismétlésed untat.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.22. 16:17:27

@Csepel.info: Tisztelettel kérdezem, a 180 ft-os darabonkénti elkészítési ár
a 105 ft-os darabonkénti elkészítési árhoz képest hogy lehet "ötször olcsóbb" ?
Akárhogy is nézem, ez inkább 1,71-szer drágább. Nem vitatom, hogy költségkereten
belül sikerült megoldani a kiadvány létrehozását, és nem milliárdokról van szó, csak
"pár" millió forintról, de hogyan tudnál meggyőzni arról, hogy felelős magatartás több mint
másfélszer annyiért megcsináltatni valamit, mint amennyiből valójában ki lehetne hozni?
Közpénzből.

RobÚr 2012.02.22. 16:19:35

@hspn: Akkor hamut szórok a fejemre és leborulok! :)

Ironfist 2012.02.22. 16:21:05

@Csepel.info:
"Akár tetszik, akár nem: a jobboldaliaknak ugyanolyan jogaik vannak, mint a baloldaliaknak. "

Terelsz. Senki nem mondott olyat, hogy nincsenek.

"nekem igenis meggyőződésem, hogy tudsz gondolkozni is."

Pontosan ezt mondtam, undorító, ha valaki az én véleményemet kezdi el magyarázni nekem, mint egy hülyének. Paraszt.

"amilyennek láttatod magad az ordibálásaiddal."

Megmondtam, hogy először nem ordibáltam. Másodszor pedig te hoztál ki a sodromból, így megintcsak paraszt vagy, hogy ezt még rám mered kenni. Tipikus fideszes szarcsimbók.

"Harmadszor pedig, szerintem te meg nem vagy senki, csak a dühöd miatt nem tudsz gondolkozni, és ezért ordibálsz."

De, tudok gondolkozni, csak elegem van a fideszből. Nem dühöm van feléjük nézva, hanem teljesen megalapozott, és indokolt, szívből jövő gyűlöletem.

"nekem nincsenek pártelvtársaim: nem magadból kellene kiindulnod."

A fidesz kommunista módszereket alkalmaz, ergo kommunista. Kommunisták közt elvtársak vannak, ergo neked is elvtársaid a többi fideszes hazaáruló.

"Csukd le a szemed, lazíts, aztán próbálj meg logikusan gondolkozni."

Bocs, nekem a logikus gondolkodás alapadottság, nem kell előkészületeket tennem hozzá. De te meg továbbra is terelsz bazmeg, olyan gusztustalan vagy, mint Vidéki, ő se reagál soha a lényegre, csak terel, terel, terel, és hazudik, mint egy jó fideszes.

De elmondom akkor neked, mi a lényeg. Nem kiabálva, hanem lényeget kiemelve. Próbáld felfogni!
LESZARJUK AZ MSZP ELMÚLTNYOLCÉVÉT, MERT A TI KÉT ÉVETEK MÉLYEBB CSŐD FELÉ VITTE AZ ORSZÁGOT, MINT ELŐTTE BÁRMI MÁS.
LESZARJUK, HOGY KÉT ÉV UTÁN, MÉG MINDIG RÁJUK AKARTOK KENNI MINDENT.
LESZARJUK, HOGY AZ MSZP MUTYIZOTT, MIVEL TUDJUK, HOGY ÍGY VOLT.
LESZARJUK, HOGY VÁDASKODTOK.
AZT NEM SZARJUK LE, HOGY MÁST VISZONT MÉG NEM SIKERÜLT CSINÁLNOTOK.
Sikerülne már végre felfogni? Vagy kell még segítség?

Egyébként pedig tudom, hogy megint az jön, hogy te bízol benne, hogy én is tudok gondolkodni, meg hogy ne tapossam el a jobboldaliak jogait, ésatöbbi ésatöbbi bullshit, amit etess meg inkább a gyerekeiddel, de ne velünk próbáld! Úgyhogy inkább ignorállak. Te Vidéki 2... undorító fideszbérenc, a belem fordul ki a retorikátoktól.

zrobasé 2012.02.22. 16:26:34

@Csepel.info: na, akkor fuss neki mégegyszer, biztos csak véletlenül nem válaszoltál, Grál-lovag, jöhetnek a válaszaid, hajrá !

ad1."De a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás."
pontosan hol nem fogadtam el a választások eredményét ? nos ? idézd csak !!! hajrá !!!

ad2. " és sokkal-sokkal olcsóbb volt,"
kinek a pénzéből lett ez kifizetve ? a te pénzed volt ? magánadomány ? pártpénz ? esetleg adóforintok ?

Csepelfigyelő 2012.02.22. 16:31:45

@Rufus78: ki állított itt olyat, hogy "MSZP maga lenne a magyar maffia központja, amelyik bérgyilkosságoktól sem riad vissza"? Mert én nem.

lecsó kolbász: hol láttál 105 ft-os darabonkénti elkészítési árat? Nem értem. Én nem tudok olyanról. 180 forintra jött ki a könyv tördeléssel, kiszállítással, kihordással 32.000 postaládába, mindennel együtt. Ha valaki bekiált öt forintot, akkor te azt elhiszed? Hol volt itt 105 forintos ajánlat, miről beszélsz?

Ironfist: javíthatatlan ordibáló vagy. Az a típus, aki nem is veszi észre, hogy folyamatosan ordít. Pedig ha lehiggadnál, kicsit pihennél, akár érthetnéd is, hogy a másik miről ír.

zrobasé 2012.02.22. 16:38:40

@Csepel.info: nos ? még mindig várom a kérdéseimre a válaszaidat...de csak a válaszokat, nem kell semmiféle körités !

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 16:50:48

@Csepel.info:

Hogy arra nem emlékszel, mit írtam, oké, de hogy a magadéra sem, az már viccesen szánalmas:), de segítek. "Törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP"-ről beszéltél, és ezért kaptad fel a vizet, hogy ilyen ügyek után hogy merjük egyáltalán az egyenlőségjel halvány árnyékát a Fidesz meg az MSZP közé tenni (ld. Fidesz >= MSZP). Erre mondtam, hogy az MSZP nem a gyilkosságban, hanem a mutyiban érintett, amit megint kikértél magadnak, hogy nézzem meg, kik tanúskodtak a gyilkossági ügyben. Tehát megint ugyanott tartunk: önellentmondásban vagy, de nagyon.

Azt meg, hogy ki miről nem beszélt, nem kéne ott előcitálnod, ahova már harmadszor másolod be ezt a "jogtiprott jobbosok" faszságot ok nélkül, meg próbálod belénk verni, hogy nekünk minek kéne fájnia meg minek nem.

zrobasé 2012.02.22. 16:56:18

@Csepel.info: sejtettem , hogy nem fogsz válaszolni...amint vádaskodni, terelni, belemagyarázni nem lehet, hanem konkrét kérdésekre kell válaszolni, megfutamodsz...az ilyeneket még a legutolsó kocsmából is kinézik...és én meg azért melózok, hogy neked legyen pénzed...itt a baj...

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.22. 17:11:06

@Csepel.info: "Ha valaki bekiált öt forintot, akkor te azt elhiszed?"
Látod, látod, te is elkezdesz vagdalkozni (még ha finomabban fogalmazol is),
közben meg leszólsz másokat, hogy minek ordibálnak.
Ám igazad van. Sehol a büdös picsában nem volt 105 ft-os ajánlat.
Mivel közbeszerzési eljárás sem volt. (Megint csak ismételném: közpénz).
Hogy mégis honnan jött ez a "bűvös" 105-ös szám?!
Merő kíváncsiságból megkérdeztem a kollégámat, aki a kalkuláción
dolgozik, hogy figyi - ilyen és ilyen paraméterekkel, ekkora példányszámmal
mennyibe kerülne ez a kiadvány? Válasz: nyomdakész anyag mellett ez bruttó
105 ft /db.
Szóval nem csak egyszerűen elhiszem azt , ha valaki benyögi: 5 ft meg 3 szem krumpli.
Sőt, már 'Palmas előző posztjában is azon "dünnyögtem", hogy ez így első olvasatra
pöpett drága.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 17:15:16

@Csepel.info: Megint nem figyelsz:). Ez az egész posztot lecsó kolbász korábbi kommentje inspirálhatta (amit még az előző Vörös Csepeles poszthoz írt), legalábbis oda voltak először belinkelve az itt bemutatott jegyzőkönyvmásolatok. Neki spec vannak nyomdás kapcsolatai, és a kész kiadvány ismeretében az egyik ismerőse adta meg itt (@lecsó kolbász:), hogy az ő cégük mennyiért csinálta volna ezt meg. Persze jött még rá gondolom postaköltség, marketing, stb., de szerinte ez akkor is különbség, és nem áll meg a "legolcsóbban, piaci áron készült" szöveged.

De szerintem ebben még mindig az összeg firtatása a legkevesebb... Inkább azt ízlelgessük, hogy mindez az alpolgármester személyes javaslata alapján került kifizetésre a Magyar Ház Kft.-nek...

Ironfist 2012.02.22. 18:03:52

Hagyjátok, szerintem ezt a bérenc senkiházit Vidéki helyett küldték ide, hogy próbáljon terelni. Annyira szembeszökően látványos a hasonlóság a stílusuk közt, hogy pusztán a minden mondat után egy sor szünet, és az "egyes szám harmadik személyben beszélek rólad, de azért neked szánom a mondandómat" dolog nincs meg, de amúgy egy az egyben Vidéki. Ergo ugyanonnan küldték mindkét magyarok ellenségét.

2012.02.22. 18:26:30

@Csepel.info: Most bizony egyoldalú a blog, mert nem az elmult 8 évet és nem Fletót szidja és isteniti a fiukat --mint ti, hanem a pofátlanságot és a szófosást , a ferditést ostorozza..

Megmutattátok munkátokkal hogy különbek vagytok, mint az előzőek? Nem!
Csináltatok valamit hogy az ott lakóknak jobb legyen? Nem!
Kevesebbet loptok mint az előzők? Nem!
Hát akkor mi a jó narancsillatú büdös francnak nyomod a sódert?!

Amugy meg utálom a politikusokat, meg a hű talpasaikat és azokat is, akik semmit nem tesznek, csak felveszik az önmaguknak megszavazott pénzeket.Ezek mind megélhetési politikusok, képviselők.
De legjobban azt utálom, amikor a cselekvés helyett, az adófizetők pénzén eltartott politikusok, parlamenti képviselők, a helyi kiskirályok és okostojások megmagyarázzák, hogy miért nem csináltak semmit a visszafelé mutogatásom és a szófosáson kivül.

Vagy csak ennyire futja a tudásból? Akkor mi a jó büdös francot kerestek még ott?
Lehet menni közmunkára, ott lehet magyarázni, mert másra már nem vagytok használhatók!

NextGeneration 2012.02.22. 18:31:57

Mr. Csepel
Ha majd a saját pártotokon belül felgörgettetek minden korrupciós ügyet, ha majd átláthatóvá tettétek a közpénzek, beruházások folyamatát, ha majd nem együtt szavazzátok meg az mszpvel a számla nélküli képviselői juttatásokat, ha majd nem az elmúlt rendszerek hibáit emlegetitek, hanem építitek az országot, ha majd nem széthúzást keltettek a retorikátokkal, ha majd normális létbiztonságot teremtettek Magyarországon, akkor jöjjön ide Fideszes!
Addig TAKARODJATOK A POKOLBA!

NextGeneration 2012.02.22. 18:33:57

Ja és az ÖSSZES TÖBBI PÁRT tagjaira is igaz amit feljebb írtam!

Marcellusca 2012.02.22. 20:42:10

@Ironfist: Áhhh /legyint/, ez a csepeli hülyegyerek nem Vidéki.
Csak egy helyre jártak/járnak "továbbképzésre". :D

Csepelfigyelő 2012.02.22. 20:57:18

@Rufus78: Törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP-ről beszéltem, és nem arról, amit te írtál, hogy az "MSZP maga lenne a magyar maffia központja, amelyik bérgyilkosságoktól sem riad vissza". Tudod te mekkora a különbség? Dehogy tudod. Pedig hatalmas.

jános515:
Csepelen a mostani önkormányzat a szolgáltatások fenntartása és fejlesztése mellett, intézménybezárások nélkül kétmilliárd forinttal működik kevesebből, mint az előző, MSZP-s vezetésű önkormányzat. Persze, sokaknak nem munka a politikai korrupció felszámolása, és nem pénz kétmilliárd forint. De egy önkormányzat működésének legnagyobb része bérköltségek, intézményfenntartás, oktatás, szociális ellátás. A maradékból sikerült Csepelen fétmilliárd forintot spórolni, mert ilyen szinten ment a pénzlenyúlás. Hát, neked ez nem munka. Meg nem munka, hogy 17 év után megépül a csepeli gerincút, nem munka, hogy két kerékpárút épül, megújul Csepel központi tere, hogy ingyenesen kapnak a lányok méhnyakrák elleni védőoltást, hogy a tervek szerint uszoda épül, és nem munka, hogy a pénzügyi csőd helyett rendeződik a kerület pénzügyi helyzete. No de akkor neked mi a munka? A lopás? Hát igen, akkor Csepelen nem dolgoznak.
"Amugy meg utálom a politikusokat, meg a hű talpasaikat és azokat is, akik semmit nem tesznek, csak felveszik az önmaguknak megszavazott pénzeket.Ezek mind megélhetési politikusok, képviselők." Akkor költözz ki valamelyik afrikai országba, ahol nincs demokrácia. Ott kevesebb a politikus.

lecsó kolbász: honnan van a 105 forintos árad? Még egyszer kérdem, honnan van? Milyen paraméterekkel számoltál, ha szabad kérdeznem? Miért nem öt forint vagy kettő? Ha nem tudod, hogy milyen paraméterekkel lett kinyomva a könyv, miről beszélsz? Láthatóüan nagy benned a kötekedési faktor, de hát ez van. A Vörös Csepel könyvet darabonként 180 forintból kiváló minőségben, védőfóliával, kötve-fűzve, tördelve, 32 ezer postaládába kihordva oldotta meg az önkormányzat. Ha azt állítod, hogy ezt olcsóbban meg tudod oldani, akkor hazudsz.

NextGeneration: neked is azt üzenem, amit a többieknek: ha nektek a lopás a munka, akkor Csepelen nincs munka. Ha viszont egy kerület rendbetétele és a politikai korrupció kétmilliárdos visszaszorítása egyetlen kerületben: ez munka.

A Vastagbőr öncenzúrájáról pedig még egyszer, de most már utoljára. Ha egy újságíró tényszerű, azzal nem lehet gond. Nem az a baj, ha a Fideszt bírálják, ha az jogos. Ezen a honlapon a legtöbb esetben bizony van benne igazság. Az a baj, hogy a Vastagbőr ugyanezt már nem teszi meg másokkal, csak a Fidesszel szemben. Cenzúrázik, összemos. Egy cenzúrázott lap pedig hitelvesztett, bármit is tett korábban.

A csepeli eset is azt mutatja, hogy megpróbáltak egyenlőségjelet tenni egy évi kétmilliárd forintot eltékozló, mutyivilágban élő és végül gyilkosságba fulladó MSZP és a korrupciós ügyeket megszüntető Fidesz közé, csak azért, mert a blog szerkesztői szerint jobboldali ember nem adhat ki könyvet. Még akkor sem, ha minden törvényes, még akkor sem, ha választói akarat van a könyv kiadására, még akkor sem, ha a könyv darabonkénti ára ötödannyi, mint a korábban kiadott könyvek legolcsóbbja, és még akkor sem, ha piaci viszonylatban is egyértelműen olcsó.

Na ez gáz. Aki meg nem érti, annak úgyis mindegy. Nem kívánok tovább részt venni egy olyan vitában, ahol az olvasók nem értik meg, hogy a cenzúra, az egybemosás káros dolog.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.22. 21:15:27

@Rufus78: Köszi Rufus, most most hízik a májam:)
(és kivételesen nem a 365-től, amit az előző csepeles posztnál szűrtem)

Csepel.info ezt írja: "180 forintra jött ki a könyv tördeléssel, kiszállítással, kihordással 32.000 postaládába, mindennel együtt."

Tördelés:
A nyomdai előkészítés jelen esetben nem egy nagy vaszisztdasz ennél a könyvnél, lévén
csak 96 oldal, és az előző posztban Palmi áltat beágyazott videón is látszik (amikor
fellapozzák a könyvet) hogy tördelés-szerkesztés szempontjából nincs nagyon túlbonyolítva.
A nyomda két dolgot is tehet: kiadja "bérmelóba" egy külsős kiadványszerkesztőnek bagóért
(50 ropiért egy hét alatt összedobja), vagy a saját alkalmazottjának csúsztat oda egy kicsit,
hogy Benőkém, eztet ittenék összekalapálnád otthon? Így nem a céges kapacitás van leterhelve.
Persze az előkészítési díjat ki lehet számlázni:) A mai CTP rendszerek mellett meg már nem is
kell filmmel-fóliával-pausszal-montírozással bíbelődni: kűlsős/Benő megkapja az anyagot digitális
formában, és pendrive-on PDF-ben "már" hozza is kész megszerkesztett anyagot, pc-be bedug és
1-2 óra múlva kész is a nyomáshoz kellő 16 db ofszet lemez.

Szállítás:
Olyan kurva nagyot nem kellett furikázni, mert Pesten készült a könyv (itt:maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=1151+Budapest+Sz%C3%A9kely+Elek+utca+11.&sll=37.0625,-95.677068&sspn=31.784549,65.039063&ie=UTF8&ll=47.583329,19.121854&spn=0.0066,0.015879&t=h&z=16&iwloc=A) és Csepelen lett "terítve".

Kihordás:
Na most fogok túlzásokba esni! Az önkormányzat odaköhint az illetékes munkaügyi
kirendeltségnek, hogy khhm, Gizike, kellene nekünk 100 közmunkás 3 napra.
Azt a 32000 könyvet úgy kiszórják egy hétvége alatt, mint a "nem-haveri" cégeket
az állami megrendelések közbeszerzési eljárásánál.

Mindez persze mocskos, rosszindulatú feltételezés. Fucking fiction.
Bármi nemű legapróbb egyezés a puszta véletlen műve.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.22. 21:44:59

@Csepel.info: Neked csőlátásod van a 105-ös karakterre?!
Az előző kommentjeimben már nem egyszer leírtam, hogy a KOLLÉGÁM
SZÁMOLTA KI, aki a munka helyünkön KALKULÁCIÓVAL FOGLALKOZIK.
Tudod, aki egyeztet a megrendelővel, hogy mit-hogyan-mennyiért.
Azt is leírtam nem egyszer, hogy ez 105 ft nyomdakész anyagra értendő
elkészítési bruttó ár (ami azt jelenti, hogy NINCS benne az előkészítési munka ára)
Ha eddig nem jöttél rá, hogy nyomdában dolgozom, akkor még nálam is
"dinnyébb" vagy, pedig én csak egy mezei jómunkásembőr vagyok kb.
annyi ésszel, mint ami egy ceruza végi radírba szorult.
Azt hogy milyen referenciákkal kérdeztem meg a kalkulációt, már az
előző posztban leírtam. És IGEN, tippeltem, de van egy olyan érzésem
hogy nem járok messze a valóságtól. De tudod mit, ideschmittelem amit
akkor írtam: "a könyv adott paramétereivel (fényes műnyomó borító color
nyomással+fóliával, belív ofszet parírra, feketével, A4-nél nem nagyobb forma,
96 oldal, puha táblás kötés) reális e?"
Ctrl c-Ctrl v, látod? még azt sem javítottam ki, hogy parírra.
Kötve-fűzve, olyan nincs. Vagy ragasztó kötött vagy irkafűzött.

A tördeléssel-szállítással-kihordással kapcsolatos idióta
vízióimat meg Rufus78-nak írt kommentben olvashatod.

Csepelfigyelő 2012.02.22. 22:17:26

Te tényleg teljesen hülye vagy lecsó kolbász. Ti például árrés meg korrektor nélkül dolgoztok, a könyveiteket meg közmunkások viszik ki? Idióta. Bocs, de elveszítettem a türelmemet, mert totálisan agyhalott vagy, tetteted a nagyokost, miközben alapvető dolgokkal nem vagy tisztában.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.22. 22:31:50

@Csepel.info:
És akkor talán tényleg utoljára:

Az alpolgármester személyes javaslata alapján kiosztott közpénzekről, meg annak mutyiszagáról írtam, nem arról, amit te írtál, hogy "a Kádár-korszak balliberális dogmái szerint jobboldaliaknak kuss a nevük, ők nem adhatnak ki könyvet, ergo gonosz a Fidesz". Tudod te mekkora a különbség? Dehogy tudod. Pedig hatalmas.

Vegyük úgy, hogy 1:1, oszt menjünk aludni.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.22. 23:50:50

@Csepel.info: Hogy teljesen hülye-idióta vagyok, ezt nem is tagadom.
De olvass már egy kicsit a sorok között.

5-10 évvel ezelőtt kezdődött el a nyomdák közt az árrés-háború.
Ment (megy) a kőkemény alulicitálás a megrendelésekért, és ez
egy rohadt spirál lefele a süllyesztőbe. Van úgy, hogy minimál
profittal vagy esetleg nullszaldóval kell elvállalni munkát, nehogy az
adott kiadó lekoccoljon. Muszáj ilyen helyzeteket is meglépni
a túlélés érdekében, mert amíg van megrendelés, addig él a cég.
Nem egy volt osztálytársam panaszkodik
erre az áldatlan helyzetre az ország legkülönbözőbb pontjairól.

Nálunk már nincs külön korrektor. Ha egy munkánál a megrendelő
korrektori feladatokat is kér, azt a kiadványszerkesztőknek kell
megcsinálnia (bár ez egyre ritkább). Viszont ezek a kiadványszerkesztők
rengeteg fusi munkát végeznek, a szórólapoktól a komplett könyvszerkesztésig
szinte mindent megcsinálnak. A fusi melónál pedig alapkövetelmény a korrektúra.

Nem, nem közmunkások viszik ki a könyveinket, hanem a cég sofőrei teherautóval.
Azt viszont ne akard már bemagyarázni, hogy egy Pesten készült könyvet Pestre
szállítani olyan marha nagy költség.

Bee-zony 2012.02.23. 02:20:29

@laspalmas: Kedves Palmas, mivel kritizáló blogot írtok, a mindent és mindenkit kritizálókat vonzottátok be, és ugye nincs kivétel, és így kb. mint amikor száz építési ellenőr összejön…

Másik: már valamikor tavaly is írtam, hogy a két fős csapat túl kicsi, létszámban és kapcsolatokban, és ha bejön valami, ami meghaladja az önként vállalt hatáskört, akkor ott van egy nagy támadási felület, hogy ha ennyit igen, akkor annyit miért nem tesztek meg, miért nem járjátok végig a kört tokkal-vonóval… Nehogy már csak a lehúzós Tomcat blogger tudjon csapatot építeni – ami aztán szét is ment a lehúzások miatt, de itt most nem ez lényeg, hanem az, hogy még néhány fővel és a megfelelő külkapcsolatokkal már jobb lenne az egész. Ezen az eddig elhanyagolt területen is el kellene gondolkodni, ha már ilyen a blog témája…

2012.02.23. 07:07:11

@Csepel.info: Azt hiszem inkább neked-nektek kéne elköltözni nagyon hamar innen, akkor talán jobban járna az ország és ti is. Talán még nem késő.
De mielőtt elájulnál a saját magatok öntömjénezésébe, és hozsannákat, ódákat zengedeznél az általatok elvégzendő munkáról, szeretnélek tájékoztatni, hogy azért vagytok ott, ha jól tudom.
Vagy tévednék?
Ugy látom te is egy hű talpas pártkatona vagy.
Nem vagy-vagytok különbek az előző vezetésnél, hiába sértegetsz és sértődsz meg.
Ami pedig a politikusi munkát illeti, arra nem lennék helyedben büszke, mert az a szinvonal, ahol ti dolgoztok, a béka segge alatt van.
Igaz, kurva jól fizet.
Mert ezzel a színvonallal, amit itt előadsz, egy versenyszférában dolgozó cégnél , nem hogy vezető nem lehetnél, hanem a kapun sem engednének be.
Tudod, ott nem pofázni kell és fosni a szót, hanem dolgozni. És ott nem lehet lopni, csalni, hazudni büntetlenül, mint tették az elődeitek és teszitek ti is.

zrobasé 2012.02.23. 07:38:01

@Csepel.info: gratulálok...mindenkinek válaszoltál, majdnem...hopp, csak az én kérdéseimre nem...na vajon miért ? te kis elnyomott jobboldali, te...ezzel a produkcióddal bekerültél Vidéki mellé nálam...nagy pofa, terelés,vádaskodás,hazudozás, kérdések ignorálása, megint vádaskodás, hazudozás...és mindezt az én pénzemből...de a tudat nyugtat, hogy már nem sokáig...

na pá, én se veszek részt a vitában, mert te képtelen vagy 2 egyszerű kérdésre válaszolni, ez téged minősit, te fizetett, elnyomott, Grál-lovag...

csak egy jó tanács : majd a gyerekeidnek, ha kérdeznek, nekik válaszolj...és akkor talán jobb emberek lesznek, mint te...bár ezt a szintet nem nehéz überelni...

Csepelfigyelő 2012.02.23. 08:19:38

jános515, zrobasé, a szavak emberei. Konkrétum nulla, a szavak maximumon. Minden lopás, a munka is, meg a nem munka is. Nyilván ti is loptok, ha dolgoztok azért, ha nem dolgoztok azért, ha meg loptok, akkor azért. Szép, logikus gondolkozás ezen az oldalon. Itt elmegy.

lecsó kolbász szerint meg az árba nem szabad beleszámítani az árrést, mert olyan a piac. Hát nem olyan. Ha meg nincs nálatok korrektor, akkor csak sittet adtok ki. A könyvkiadás normális korrektor és tördelő nélkül nulla minőséget ad. Nem tudod? Milyen "szakember" vagy?

Kisinyovi Goro 2012.02.23. 08:24:21

@Csepel.info:

ad1. ha a német A és B válogatott játszik edzőmérkőzést, akkor a sportlapok arról fognak írni, nem pedig egy olyan meccsről, ami nem mostanában volt. ugyanezért az aktuálpolitikai sajtótermékek a két Gyurcsány-kormány alatt Gyurcsánnyal foglalkoztak, az emberek felé rázták az öklüket, most viszont, a második Orbán-kormány alatt (minő meglepetés) az újságok Orbánnal foglalkoznak, az emberek pedig Orbán felé rázzák az öklüket. (Gyurcsány alatt nyugodtan érthetsz MSZP-SZDSZ-t, Orbán alatt meg Fidesz-KDNP-t).

ad2, az MSZP jelen pillanatban történelem, remélhetőleg az is marad. a történetírás nem történhet kellő idő eltelte nélkül, ez az idő még nem telt el, az események túl frissek az objektív kutatáshoz, ráadásul a pártod által szolgáltatott jelen "izgalmasabb" mindennél, persze nem jó értelemben. pl. világ nem látott még olyat, hogy a gazdasági miniszter egyben kvázi pénzügyminiszter is, de ez ugyanolyan nyakánál fogva iderángatott, mint a permanens Hagyózásod.

ad3, ha a könyvet havercég adta ki, akkor azt mondjad, ne jobboldali kiadózzál. jobboldali közlekedésről tudok meg a tőlem jobbra lévő italkimérésről hallottam, de a jobboldali kiadó bizony ordas marhaság. eleve, mi az a jobboldali? olyan aki szeret államosítani, mániája a centralizáció és kedveli a személyes kultuszt? vagy ez a baloldal? Isten látja lelkem: mindig összekeverem, annyira egyforma felénk a kettő.
emellett nem vonom kétségbe, hogy egy havercéggel is lehet olyan szerződést kötni, mely a lehető legokosabb módja a közpénz felhasználásának, de könyörgöm (az Isten áldjon meg), egy korrupcióról szóló könyvet adattatok ki a haverral? normálisak vagytok? nem merült fel még bennetek, hogy szerencsésebb sorsú helyeken a gyanú már önmagában elkerülendő? vagy nektek csak az a problémás, ha a Hagyónak a nyolcvanadik kurvája bukik le közpénzkiszippantás közepette? másképp: nektek csak a Mount Everest hegy? megint másképp: ti ha száz esztendő megszállott munkájával elkészítitek a Nagy Álmot, mondjuk egy sosem látott technikával készült megyényi festményt, akkor első dolgotok lehugyozni azt?

üdv, KG

Kisinyovi Goro 2012.02.23. 08:25:45

@Kisinyovi Goro: személyi, no! nem személyes.... :)

zrobasé 2012.02.23. 08:45:35

@Csepel.info: "a szavak emberei. Konkrétum nulla, a szavak maximumon. Minden lopás, a munka is, meg a nem munka is. Nyilván ti is loptok, ha dolgoztok azért, ha nem dolgoztok azért, ha meg loptok, akkor azért. Szép, logikus gondolkozás ezen az oldalon. Itt elmegy. "

még mindig nem válaszoltál a kérdéseimre...megint terelsz...de akkor hajrá, újabb kérdés :

-hol irtam én olyat, amit te nekem tulajdonitasz ? hmm ? idézd csak !!! hajrá !!! te kis elnyomott jobboldali...

és itt vannak a régiek, lehet nekifutni :
ad1."De a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás."
pontosan hol nem fogadtam el a választások eredményét ? nos ? idézd csak !!! hajrá !!!

ad2. " és sokkal-sokkal olcsóbb volt,"
kinek a pénzéből lett ez kifizetve ? a te pénzed volt ? magánadomány ? pártpénz ? esetleg adóforintok ?

Csepelfigyelő 2012.02.23. 08:59:39

@Kisinyovi Goro: Vegyük a tényeket. Kiadott egy kerület egy könyvet, amelyre választói felhatalmazás volt. A könyv állításait senki nem cáfolja. A könyv kiadása piaci áron történt, sokkal olcsóbban, mintha pályáztatták, közbeszerzést írtak volna ki rá. Ezért nem kell közbeszerzést kiírni ilyen szinten, mert méregdrága lenne minden. Egy bizonyos értékhatár alatt ez így olcsóbb.

A könyv kiadása tehát törvényes és olcsó volt, a könyv állításait senki nem cáfolja, a kerület meg kétmilliárd forintot spórolt meg a politikai korrupció felszámolásával. És ezek után a Vastagbőr meg sem kísérli személyesen mindezt leellenőrizni, inkább belerohan azokba, akik itt a legkevésbé hibáztathatók, mert a belső cenzúra alapján követelmény, hogy az MSZP-t csak akkor lehet bántani, ha vele a Fideszt sikerül az MSZP szintjére lehúzni.

Mindezek után az egyik féleszűnek még az a baja, hogy nem a piaci ár alatt, hitvány minőségben lett kiadva a könyv, a másiknak meg az, hogy jobboldali volt a könyvkiadó, aki piaci áron, olcsón de kiváló minőségben adta ki a könyvet.

Katasztrófa. Itt tényleg befejeztem, semmi értelme írogatni. Demagóg, a legminimálisabb gondolkozásra is képtelen droidfórumozók vagytok.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.23. 09:05:46

@Csepel.info: Na, mert te aztán olyan kreatívan és kompromisszumkészen álltál a mi álláspontunkhoz!

Ti tényleg azt hiszitek, hogy az "elmúttnyócévezéssel" meg szegényjobbosokatfolytoncsakbántsákbrühühühüzássel" 2014-ben választást lehet nyerni?!

zrobasé 2012.02.23. 09:16:07

@Csepel.info: "Katasztrófa. Itt tényleg befejeztem, semmi értelme írogatni. Demagóg, a legminimálisabb gondolkozásra is képtelen droidfórumozók vagytok. "

aha, mondod te...de azt minek nevezed, hogy megvádolsz másokat olyannal, amiket nem is irtak, mondtak, majd mikor erre rávilágitunk, és megkérünk TÖBBSZÖR, hogy mutasd már meg, hol irtam pl. én olyanokat, amikkel vádolsz, akkor csak terelsz, megint hazudsz, és meg is sértödsz...

hülye kis 2 éves szintjén vagy, és te ezért pénzt kapsz...gratula...
"nyomorúságos kudarc az életed"

mivel vagy 5-ször kértem, hogy pár nem nehéz kérdésre válaszolj, de te egyszer se tetted meg, igy meg kell állapitani, hogy a droid, az bizony te vagy...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.23. 09:28:03

Jövök, amint időm engedi, sorry!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.23. 09:49:32

@zrobasé: Nézd, aki a lehetőségét sem hajlandó megadni annak, hogy az alpolgármester által bemondásra a haveri (nem jobbos, haveri!) nyomdának kiosztott milliók (választási ígéret ide vagy oda), ráadásul egy korrupcióról szóló könyvért megütközést váltHATnak ki, főleg ennyi év szoci mutyi után, akik pont ezt, pont így csinálták kicsiben, így kezdték (aztán hová fajult, ha kétmilliárdot csak így le lehetett nyesni...), és hogy máshol nem halad ilyen gőzerővel és lelkesen az elszámoltatás (ld. Esztergom), az mégis mit vár?

Csepelfigyelő 2012.02.23. 10:12:56

Tényleg utoljára: milyen kiosztott milliókról beszélsz könyörgöm! Könyvet nyomtattak ki 35.000 példányban, nem ingyen papírból, nem ingyen munkával, nem ingyen tördeléssel, nem ingyen kiszállítással, a piaci ár alsó határán. Mindezt választói felhatalmazással, törvényesen, a csepeli képviselők által megszavazva. 180 forintos darabáron megírva, tördelve, korrektúrázva, ragasztva és fűzve, cseppálló fóliázva kinyomtatva, 32.000 levelesládába bedobva.

A könyv pedig arról szól, hogy miért tudott évi 2 milliárd forintot spórolni a csepeli önkormányzat a politikai korrupció megszüntetésével. A könyv állításait senki nem cáfolta, a kétmilliárdos megtakarítás ott van a csepeli költségvetésben, minden leellenőrizhető.

A Vastagbőr belső cenzúrája pedig a mai legelső cikket kivéve tökéletesen látható. Az MSZP-t csak akkor bírálják, ha azzal a Fideszt az MSZP szintjére tudják lehúzni. Lásd ezt a cikket is, ahol a blog szerzői a saját szemükkel leellenőrizhették volna a könyv állításait, de inkább a könyvet bírálták. Nekem nem azzal van a bajom, hogy a Fideszt bírálják, ha az jogos. Az előbb leírt koncepciózus cenzúra a bajom. Igaz, a balliberális médi másfél éve üvölt cenzúrát, de arra kevesen számítottak, hogy a balliberális média saját magát fogja cenzúrázni, lásd Index.hu, Vastagbőr, Népszabadság, Népszava, Stop, Hírszerző stb.

2012.02.23. 10:15:06

@Csepel.info: Tudod, annyi kettőnk között a különbség, hogy én nem a te pénzeden élek, mint marci hevesen, hanem te-ti éltek a miénken.
Ezt akárhogyan nézzük, oltári nagy különbség.

Azonkívül, nekem még van gerincem, van becsületem és megmaradt a tisztességem.
Ez is nagy különbség kettőnk között.
Engem nem lehet megvenni, nem lehet korrumpálni és nem lehet felhasználni.Tudod erre mondják azt hogy van tartása.
Csak közlöm veled, hogy ne sértegess, azzal hogy magadhoz hasonlitol, mert soha nem voltam seggnyaló, nem voltam kilóra megvett megélhetési politikus, mint te.
De vedd már észre, hogy te-ti politikusnak önmagukat nevező, megélhetési képviselők, csak eltartottak vagytok.
Másképpen nevezve, mi tartunk el benneteket. Mi egyszerű adófizetők, vállalkozók, orvosok, mérnökök, közgazdászok, nővérek, lakatosok, hegesztők és nyugdijasok egyaránt.
Ugy hogy több alázatot azok felé, akiknek a pénzén éltek!

A lopással kapcsolatban, konkrétan ha lehet kérni, hogy hol, mit , és mikor, kitől loptam valaha is.
Konkrétumot ha kérhetek, mikor, hol, kitől, mit és mennyit loptam--ha loptam.
De ha nem tudod bebizonyitani, akkor kérném tisztelettel, hogy egy eltartott, megélhetési, seggnyaló képviselő, akinek gerince, becsülete nincs--az ne ugráljon.

Mert ugy jár mint a béka, aki átakart menni az uton, de közben a fejére rakott a tehén egy jókora csomagot. Ám a béka továbbugrált. Majd jött egy autó és elütötte.
Tanulság: " aki le van sz.rva, az ne ugráljon".
Nem dakota közmondás, de igaz!

Ironfist 2012.02.23. 10:58:54

Tehát ez a kis takonygombóc megvádolt minket lopással, folyamatosan eltereli a témát arról a konkrét dologról, ami kérdezve van tőle, majd ő sértődik meg, hogy mi vagyunk a droidok, mi? BRUHAHAHA! Annyira tipikusan fideszes, hogy szobrot lehetne faragni belőle.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.23. 15:02:11

@Csepel.info: Félretéve a tegnapi baromságaimat nézzük számokban:
Te 180 ft-ot mondasz teljes költségre 35000 példányra.
Ebben benn van minden: előkészítés-nyomás-szállítás-terítés.
180 x 35000 az 6.300.000 ft.
Amit én mondok: 105 ft-ot 35000 példányra.
Ez az elkészítés ára. Benne van az anyagköltség (papír, festék, áram ect...),
bérköltség. Nincs benne az előkészületi munka(tördelés szerkesztés) ára,
és az utómunka ára (hogy 32.000 háztartásba kihordani).
105 x 35000 az 3.675.000 ft.
A kettő között 2.625.000 ft a különbség.
Több mint két és fél millió forint lenne az előkészítés, szállítás-kihordás?!
Úgy hogy nem is kell több száz kilométeren át megfurikáztatni a könyveket?!
Mivel nem volt közbeszerzési eljárás, nem is tudhatjuk milyen ajánlatokat
tettek volna le más nyomdák. Az csak egy dolog, hogy én merő kíváncsiságból
nálunk rákérdeztem. Érdekes lenne meg tudni, mit tett volna le az asztalra
mondjuk: Szeged, Debrecen, Pécs, Komárom, Sopron...

Agyalap 2012.02.23. 16:29:38

Megakadt a szemem a "választói felhatalmazás" kifejezésen.
Ezt kifejtenétek pontosabban? Ez azt jelenti, hogy a választók népszavazáson döntöttek a könyv létrejöttéről? Lakossági fórumon? Hol hatalmazták fel az önkormányzatot?
Ha ez "csak" annyit jelent, hogy a Fidesz 51%-kal megnyerte a választást, és megszerezte a kétharmadot, akkor ez bizony önmagatok áltatása. Miért nem mondjátok egyből, hogy minden képviselőtestületi tag 20 millió forint havi illetményt kap, mert erre választói felhatalmazásotok van?
Ti (és sajnos a többi kerületi funkcionárius is) általában nem találkoztok az utca emberével, de ha találkoznátok is hiába - mert nem azért törtettetek erre a helyre, hanem önző önös hatalommániás érdekekből.
És sajnos nem tudom csak a Fidesz nyakába varrni ezt a hibát, az MSZP sem volt jobb, és nem látom, hogy a jövőben az akarnok ingyenélő haszonleső bagázs helyett ki tudna bekerülni ebbe a körbe.

Bee-zony 2012.02.23. 23:33:20

Hosszan tartó kutatások alatt (én is) megbizonyosodtam arról, hogy a Föld a Naprendszer elmegyógyintézete, és Magyarország rajta a zártosztály.
"Köztudott, hogy végtelen számú világ létezik, egyszerűen azért, mert végtelen tér áll rendelkezésre. Mindazonáltal nem mindegyiken van élet, ezért a lakott világok száma véges. Bármely véges szám osztva végtelennel, jó közelítéssel nullát ad eredményül, így az Univerzum átlagos népsűrűsége nullának mondható. Ebből következik, hogy az egész Univerzum népessége maga is zéró, vagyis azok a személyek, akikkel időnként összefutunk, csupán a zabolátlan fantázia termékei."
Ez nem vicc, hanem ilyen a tipikus fideszes érvelés az állításaik igazolására.

Kusics Iván · http://pinguinekszigete.blog.hu 2012.02.24. 07:25:45

@Csepel.info: nono, ha valaki itt droid az te vagy. azt próbáltam elmagyarázni, hogy hiába szép a lépcsőház és felszereltek a lakások, ha omlik a vakolat a homlokzatról. ha megalkotod a perpetuum mobile-t, akkor ne legyél Egely György. ennyi.

ez a belső cenzúrázás pedig még mindig gagyi. ha Mike Tyson bokszol Klicskoval, akkor nem foglalkozom Valujevvel, nem értem mi ebben a bonyolult. ha ti azok lennétek, akik a ringből kitakarítják a vért és mesteri elemzést adtok Klicsko balegyeneseiről, akkor foglalkozna veletek a fene, stagnálna az érdeklődés, lehorgonyozna a Tyson-Klicsko párbajon.
de nem, ti egy régi-új szereplő vagytok a ringben, ezért a nép (mi) veletek foglalkozunk. ha majd jön az elemző-takarító (a szakértői kormány), akkor majd újra előkerülnek a Tyson-Klicsko meccs stiklijei, addig meg jól elvagyunk azzal, ahogy próbáljátok kiütni Valujevet, vagy valami nagymamának látszó sörétes puskát, érti már a fene.

az se játszik, hogy próbálod levinni provinciálisra a tempót, pedig pártszövetséged bűnei ráégnek a homlokodra. ha majd eljön az igazság világa, Hagyó és Meggyes karon fogva indulnak Botswanába bányászni, életfogytig.

addig meg próbálj disztingválni, Attila, legyél már olyan szíves. nem hiszem el, hogy nem érted miről van szó. abban egyetértek, hogy a Vastagbőr blog elmehetett volna megnézni a helyzetet, de tudod: vágy van itt a NIBEK-re. még szerencse, hogy a hruscsovi komenyista házelnökötök már nem adja át az egyszer szájába vett csontot holmi maffiózóknak.

Kusics Iván · http://pinguinekszigete.blog.hu 2012.02.24. 07:35:04

@Csepel.info: nem érted még mindig, hogy csak akkor rugózna még mindenki a maszopon, ha azóta nem történt volna egy s más?
nem érted az emberi emlékezet működésének sajátosságait? amikor a hasonló új felülírja a hasonló régit?

viselkedjetek úgy, Viktortól Nyírbátorig meg vissza, mint a lehető legkompetensebb szakértői kormány. észérv, észérv, észérv, ráció, ráció, ráció. aztán meglátjátok, hogy újra a Hagyóval fogunk foglalkozni, meg a Gyurcsánnyal meg a többivel.

de ez egy utópia.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.24. 09:37:41

@conv:

Szerintem alapvetően félreérted (talán szándékosan) a dolgot.

Olvastad az előző postot?
vastagbor.blog.hu/2012/01/25/voros_csepel_feheredj

Idézem:
"A napokban kézbesítik a csepeli háztartásokba a fideszes kerületvezetés nagy leleplezőkönyvét "Vörös Csepel - Gyilkosság, visszaélések, mutyivilág a XXI. kerületben " címmel, amelyet Ábel Attila alpolgármester írt szerkesztett a csepel.info (egyik legfontosabb szerzője Ábel Attila ellenzéki fideszes önkormányzati képviselő volt anno), a HVG, egyéb újságok cikkeiből, és eredeti dokumentumokból, jegyzőkönyvekből."

A leírtak valóságtartalmát nem a Vastagbőr, hanem a rendőrség vizsgálja, nem tegnap óta. Soha, sehol nem vontam kétségbe a könyvben leírt állításokat

Engem először maga a könyv kiadásának ténye, majd némi utánaolvasással már annak körülményei is zavarnak.

A meghívás nem erről szólt, hanem egyértelműen vakvágányra terelés (hogy optimista legyek, mert azért csaknem bántottak volna), így a kritika jogtalan.

Többiek figyelmébe is!:
Akkor lenne jogos a számonkérés, ha egy olyan beszélgetésre szóló meghívásra mondtunk volna nemet, ami a könyv kiadásáról, annak körülményeiről szól(t volna).

"a tények és az igazság mindig jobban érdekelt annál, mintsem a pofám befogjam esetleg jópofizzak"
Ezzel én is vagyok, de hozzáteszem, hogy néha jópofizni kell ahhoz, hogy megtudd az igazat. Ezt nem magándolgokra, hanem közügyekre értem, mielőtt félreérted, és belemagyarázol mindenfélét. Szóval diplomácia. Udvarias levél az alpolginak, stb.

Értem, mire utalgatsz, és ezt már szerintem akkor kitárgyaltuk, hagyjuk most. Nem állt szándékomban emlékeztetni rá.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.24. 09:38:24

Igyekszem jönni, és mindenkinek egyesével válaszolni, mert jobbnál-jobbak a kommentek, ahogy most így nagyjából átfutottam őket :)

conv 2012.02.24. 10:23:20

@laspalmas:

elolvastam.

értem én, hogy a könyvben leírt állításokat nem vontad kétségbe soha sehol.
- csak azt nem értem akkor minek a postokba a számlás gúnyolódó vonal és a hasonlók.
vagy ez az a bizponyos jópofizás az igazság érdekében?

értem én, hogy téged a könyv kiadásának ténye, (ezt nem vágom miért, de nem lényeg) és körülményei zavarnak, és ezekre szeretnél választ.
- tudod ezekre a kérdésekre is lett volna lehetőséged. nem hiszem, hogy a hang csak olyan kérdések formájában terjed ami a könyv tartalmáról szól.

"Akkor lenne jogos a számonkérés, ha egy olyan beszélgetésre szóló meghívásra mondtunk volna nemet, ami a könyv kiadásáról, annak körülményeiről szól(t volna)."

- ezen engedd meg, hogy röhögjek.
főként annak tükrében, hogy hazugsággal utasítottad vissza, nem pedig azzal, hogy, erre nincs időd, és szükséged, mert elhiszed a könyvben írtakat, de nagyon szívesen beszélnél a téged (és másokat is érdeklő témákról), ha már úgyis tud rád időt szakítani.

nem utalgattam semmire, a hitelességére gondoltam a blognak és az íróinak.
a közzétett, hazugsággal elutasításos nem túl nagy kíváncsiságot bizonyító öngól kapcsán. (ha nem vágtad volna mi volt a "számonkérés" tárgya, nem pedig csak el szeretnél, hogy is mondjam... ábelattilázni a témáról)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.24. 11:56:13

@Kandeláber:

Nem, -15 fok volt :)

Viccen kívül pedig "én a könyvvel kapcsolatos igazságra voltam kíváncsi, nem egy fideszes idegenvezetésre az eemúútnyóócévről."

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.24. 11:58:56

@molaris:

"Ha valaki annyira lusta, hogy egy általa gerjesztett cunaminak nem akarja megismerni a valóságalapját, az ássa el magát."

- nem vagyok lusta
- nem gerjesztettem semmiféle cunamit, csupán írtam arról, hogy Csepel kiadta ezt a könyvet
- meg akartam ismerni a részleteket, ezért írtam levelet nekik
- a könyvben leírtak valóságalapja soha nem állt az érdeklődésem középpontjában

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.24. 17:05:29

@conv:

"csak azt nem értem akkor minek a postokba a számlás gúnyolódó vonal"
Számomra vicces 40 ezer forinton rugózni a Nagy Elszámoltatásban, és ezt az ügyet (tíz-/száz-)milliósok mellett említeni.

"téged a könyv kiadásának ténye, (ezt nem vágom miért, de nem lényeg"
Dehogynem lényeg, mert van jobb dolgom is, mint falra hányni a borsót. Még utoljára azért elismétlem, hátha leesik: közpénzből pártpropaganda
(volt az a post, mikor Feriék uniós pénzből fényezték magukat, de nem érek rá megkeresni)

"tudod ezekre a kérdésekre is lett volna lehetőséged"
emailben is

"ezen engedd meg, hogy röhögjek"
szíved joga

"főként annak tükrében, hogy hazugsággal utasítottad vissza"
Nézd, én tényleg vidéki vagyok, Zero sem csepeli, de igazad van, hazudtam, mert a 100% őszinte válasz a meghívásra az lett volna, hogy "köszi, nem megyünk el, mert kurvára nem ezzel kapcsolatban kerestük meg önöket". Azért nem ezt írtam, mert 1, kultúrlény vagyok, 2, rövidre akartam zárni ezt a szálat, nem akartam, hogy nekiálljanak ezzel kapcsolatban lamentálni, 3, válaszban reménykedtem a levelem többi részére.

"nagyon szívesen beszélnél a téged (és másokat is érdeklő témákról), ha már úgyis tud rád időt szakítani"
ismétlem, ez megy mélben is, pláne mivel munka+család mellett blogolunk (és vidéki vagyok :D)

"nem utalgattam semmire"
de,igen, arra, mikor nevet változtattál

Nem kell válaszolni.
Az egód miatt ideírom mégegyszer:
igazad van, hazudtam, mert a 100% őszinte válasz a meghívásra az lett volna, hogy "köszi, nem megyünk el, mert kurvára nem ezzel kapcsolatban kerestük meg önöket".

conv 2012.02.24. 18:52:26

@laspalmas:
no akkor idézem a könyv kiadásának tényével kapcsolatos kijelentéseid:
"Soha, sehol nem vontam kétségbe a könyvben leírt állításokat"
"Még utoljára azért elismétlem, hátha leesik: közpénzből pártpropaganda"

no akkor most a könyv tartalmával egyetértesz, vagy az pártpropaganda?

emailben feltetted a kérdéseket, vagy szépen leültél miután a személyes kérdezősködés lehetőségét a hazugságokkal kapcsolatban visszautasítottad egy hazugsággal?
mert úgy tűnik a postból, hogy lezártad a témát, nem nagyon erőltetted tovább.

nem utalgattam, az pont tényszerű közlés volt.

nem kell hisztizni és felfújni amit írtam, eccerűen öngól a post a dolog miatt szerintem, ennyi.

viszlát

Ironfist 2012.02.24. 21:33:02

@conv:
"no akkor most a könyv tartalmával egyetértesz, vagy az pártpropaganda?"

Tényleg nem érted, igaz? A könyv tartalma régi cikkek gyűjteménye. Az meg, hogy most kiadtak egy mszp ellen szóló cikkek gyűjteményét könyv formában, az már propaganda. És, hogy ezt közpépnzből tették, az verte ki a biztosítékot. Komolyan nem értem én se, mit hepciáskodsz ezen ennyit.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.24. 21:36:55

@conv:
Jesszusom, mit nem lehet ezen érteni?!
A könyvben tények vannak... jól megválogatott tények... amik az MSZP csepeli szennyesét teregetik ki... ami a Fidesz érdeke... ami a pártpropaganda ismérve... és a könyv közpénzből készült ==> "közpénzből pártpropaganda"... legalábbis erősen annak tűnik.

Ez nem jelenti azt, hogy ettől a könyvben foglaltak kétségesek lennének, és természetesen nem az a gond, hogy Csepelen az új vezetés felderítette az MSZP mutyitengerét és milliárdokat spórolt a pazarló szerződéseken. Még azt sem jelenti, hogy zavarna márkit, hogy Csepelen miért az MSZP mutyijaival foglalkoznak; ha egyszer Csepelen eddig MSZP-vezetés volt, akkor nyilván ők voltak helyzetben a mutyizáshoz. Sőt, azt sem jelenti, hogy a helyi Fidesz ne a választási ígéretét teljesítené az elszámoltatásokkal, vagy hogy gond lenne, hogy tájékoztatják a kerületi lakosokat a tevékenységükről.

Önmagában viszont a könyv ebben a formában nem lehet része az elszámoltatásnak. Az elszámoltatás az, hogy felderítik a mutyikat, megszüntetik a mutyikat, a felelősöket bíróság elé állítják, és ezen a ponton egy elszámoltatás be is fejeződik. A tájékoztatás az, hogy amit lehet, azt nyilvánosságra hoznak, a netre feltöltve, esetleg betekintési lehetőséget adva a hivatalban annak, akit ez érdekel. A könyv már nem tár fel semmi újat, nem ad az elszámoltatáshoz és a tájékoztatáshoz semmit, csak egy papíralapú kaloda, ahova bezárva az MSZP-t megdobáltatja őket a választókkal. A könyv szarkenés, és lehetőleg nem csak / sőt kevésbé a helyi felelősökre, hanem jó vastagon az MSZP-re, ami ugye "gyilkosságokban érintett", jóérzésű ember nem szavaz rájuk, ugye (más kérdés, hogy jelenleg amúgy sem, látva az MSZP új "stratégiáját"...). Az egész arra megy ki, hogy az MSZP-re, mint pártra, úgy cuzammen rásüssék / rásüthessék a "törvénytelenségekben és gyilkosságokban érintett MSZP" bélyeget, az a Fidesz pártérdekein kívül nem szolgál senkit és semmit, csak éppen tájékoztatásnak "eladva". És mindezt kötve-fűzve meg mittudomén hogy még a (jogos) önfényezés és a lejáratás minősége se legyen mindegy, és adnak rá milliókat közpénzből. Ott a könyv a produktuma, biztos annyit fizettek érte, amennyibe normál esetben egy ilyen kiadás kerül...

A funkciója és a pénz megszavazásának körülményei azonban minimum "érdekesek", ezek érdekelnék laspalmast, és ehhez miért kéne érdekelnie, hogy a könyvben mi van?! Csak mert a könyv mutyikról szól, ez a tény csökkenti a súlyát annak, hogy esetleg a könyv mutyival jött létre?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.24. 21:41:46

@Ironfist: Látom, nem csak én próbálkozok "tolmácsolással":)...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.24. 21:52:32

@conv:
Ja, igen, és önmagában az hitelesebbé tenné a könyvet, csökkentené a pártpropaganda jellegét, ha legalább az olyan többszörösen megbukott, leszavazott mutyikirályok körül nem zárna össze kevlárpáncélként a Fidesz, mint Meggyes Tamás; ugyanis az is választói akarat volt, példátlan összefogással, hogy ő eltűnjön a süllyesztőben, és a Fidesz ezt annyira sem méltatja, hogy legalább egy másik pofát kiállítsanak helyette, pedig a képviselő-testület tagjaiból látszik, hogy az emberek nem a Fideszt utálják, hanem csak Meggyest. Milyen érdekes, hogy a Fideszt (is...) csak akkor érdekli a választói akarat, ha az egybeesik az érdekeivel, nem?

Hitelesebb lenne, ha mondjuk minden tizedik MSZP-s után maguk közül is beáldoznának egyet, koncnak. Tudom, hogy ehhez már a csepelieknek nem sok köze van, de hát ha már általánosítunk, akkor általánosítsunk...

conv. 2012.02.24. 23:10:11

@Ironfist:

figyelj, pöcs.
olvasd el újból a leveleket és amit laspi írt. NEM olvasta a könyvet amikor már problémázott ezen.

idézem:
"Mivel postunk megjelenésekor még nem olvastuk a Vörös Csepel című könyvet, értelmes emberek lévén természetesen nem is azt kritizáltuk. Az a tény háborított fel minket, hogy közpénzt költenek egy politikai ellenfeleiket, a korábbi városvezetést lejárató kötetre."

értelemszerűen tehát bevallottan lófaszt sem tudva a könyv VALÓDI tartalmáról (nemhogy arról, hogy cikkgyűjtemény) írtak egy fikázós postot.

ennyit értesz az általad olvasottakból, - de ez nem először derül ki - tehát nincs mit csodálkozni azon, hogy nem érted mi a probléma az egésszel.

te maradj szépen annál a dumádnál, hogy le vagyok tiltva, ez kényelmesebb, nekem sem kell reagálnom állandóan az ostobaságaidra és te is le tudod küzdeni a kényszert, hogy rendszeresen lehülyéztesd magad.

a továbbiakat ne olvasd, mert a te szellemi képességeidet messze meghaladó téma lesz benne, és olyan testrészről amely a te forma lények számára nem teremtődött meg.

szia pöcs.

@Rufus78:

kedves ifjú barátom.
nem vonom kétségbe a könyv pártpropaganda mivoltját. sehol nem is vontam.
a post stílusát és a postoló valódi elkötelezettségét vontam kétségbe a témával kapcsolatos igazság kiderítésére.
azt tartom méltánytalannak, hogy hazugsággal elmenekült a válaszok lehetősége elől, és utána itt gúnyos pamfletet tesz közzé tényfeltárásnak álcázva.

az pedig aki ebbe, a gerinckérdésbe bármilyen párt vagy politikai oldalvonal képet lát az megérdemli, hogy ennyit lásson az életből.

bízom azért benne, hogy vannak akik értik amit beszélek, és nem politikai oldalak szerint nézi az emberek reakcióit és cselekedeteiket nem ez alapján ítéli meg, hanem morális vagy/és logikai alapon dönti el mit ér és mit mutat egy tett.

!!!!! jól figyelj, mert érdekes dolgot olvashatsz most !!!!!!
ha a céklafaragókkal kapcsolatos botrányt hajtaná a vbőr és azoknak hazudná, hogy nem is ott lakik ahol és nem menne el egy személyes kérdezősködés lehetőségének felajánlásakor, - aztán kitenne egy postot gúnyolódva - bizony én akkor is azt mondanám, ez öngól és gerinchiány.

hátha érted a dolgot, hogy mit magyarázok, akkor, ha nem szerepel a mondatban politika.
!!!!!! érzékelni tudtad így, hogy mire gondoltam? !!!!!!

erre gondoltam amikor első válaszomban megkérdeztem laspit, hogy érti-e mire gondolok.
ennek a mindent politikai szemléletben uraló, agymosott, gondolkodáshiányból fakadó ösztönös reakcióknak a mibenlétét és valódiságát igazolandó változtattam anno meg a nicknevem, sikeresen bizonyítva ezt.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 00:08:08

@conv.: Megmondanád, hogy a válasz meddig szól nekem személyesen, és honnantól tekinthető általános érvényű megállapításnak?

Ironfist 2012.02.25. 00:09:45

@conv.:
Pöcs ám a kurva anyád te faszrágó féreg. Mégis mi a kurva anyád bajod van velem? Baromarc. Nem szóltam hozzád egy rossz szót sem, te mégis csak folyamatosan engem baszogatsz, és flémelsz. Gusztustalan, amit csinálsz, nem tűnt még fel? Vagy egyáltalán hogy merészelsz nekem ilyen minősíthetetlen hangnemben ugatni, te szarzsák? Kényszerít erre valaki? Baszottmódon elegem van abból, hogy te ilyen felsőbbrendű komplexussal lehülyézel, csak mert volt anno valami, amit merészeltem megkérdezni. Köcsög vagy bazmeg, és ezen nem változtat az, hogy te itt nagypofájúkodasz. Úgyhogy talán jobb lenne, ha amikor rádjön ez a bunkózási kényszer, akkor szépen befognád azt a fasz pofádat, és jobb lenne a világ.
És ha nem vetted volna észre, azt a másik nyomorult regedet igenis letiltottam, csak te nem voltál hajlandó tudomást venni róla, és folyamatosan írogattad nekem a faszságaidat. Úgyhogy jó volna, ha inkább elfelejtenéd amit előbb javasoltam, és eltakarodnál inkább a büdös kurva anyádba, mert már baszottmódon tele van veled a tököm.

Buzeráns, szarrágó, kötekedő paraszt bazmeg, és még neki áll feljebb. Hogy képzeled?

Ironfist 2012.02.25. 00:12:19

Ja és igen, anno kértem, hogy ez a kis geci legyen már megfegyelmezve amiatt, hogy következetesen pöcsnek szólít, de ha neki szabad, akkor nekem is szabad így beszélnem.

conv 2012.02.25. 00:32:13

@Rufus78:

itt kezdődik:
kedves ifjú barátom.

és itt végződik:
!!!!!! érzékelni tudtad így, hogy mire gondoltam? !!!!!!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 01:18:31

@conv: Oké, kösz, akkor folytatom.

Nem kizárólag politikai oldal szerint nézem a dolgokat, annyira azért nem vagyok sem fiatal, sem hülye, de mivel ez a konkrét eset politikai oldalak mentén zajlik, talán elfogadható, hogy itt ezt tettem.

A céklafaragós dologról meg annyit, hogy speciel én sem szeretem, ha felteszek egy kérdést (általánosságban, politikai oldaltól függetlenül:)), és nem arra kapok választ, hanem "enyhe" terelés megy, akárhányszor kérdezek is vissza. Ha engem a céklafaragás érdekel, és rákérdezek egy céklafaragóra, hogy hogyan kell faragni a céklát, akkor a céklafaragó ne arról beszéljen, hogy hogyan kell trágyázni meg kapálni a céklát, felajánlva, hogy akár ki is mehetek vele a céklaföldre, mert ő nagyon szívesen megmutatja a trágyázást meg a kapálást, mert engem nem az érdekel. Főleg ne adja elő, hogy pedig ő milyen nagylelkű volt, én meg egy beképzelt városi ficsúr vagyok, akinek büdös a céklaföldi munka, és nem becsüli azt, amit ő a céklaföldön elért. Attól én gerinctelen lennék, mert egy ilyen esetben nem mennék ki a céklaföldre? Jó indok-e az, hogy azért nem megyek, mert messze van a céklaföld, vagy mindenképpen meg kell neki mondanom (a sokadik jelzésem után, mely szerint engem a céklafaragás érdekel, és nem a cékla előállítási folyamata és párzási szokásai), hogy leszarom a céklaföldjét? Mert szerintem ezzel csak adnám az "értetlen parasztja" alá a lovat, aki már most is kétpofára üvölti az éterben, hogy mekkora lusta, hazug, nagyképű kretén is vagyok, mert azt hazudtam, hogy engem érdekel a céklafaragás, aztán megnézni sem voltam hajlandó azokat. Pedig ő tényleg olyan segítőkész volt...

conv 2012.02.25. 01:42:53

@Rufus78:

persze, hogy elfogadható, ha politikai oldalak mentén nézed az esetet. de ha nem arról beszélnek, vedd észre.

ha a hazugságait akarod leleplezni, akkor bizony hazugsággal kihátrálni a lehetőségből, (tudod, hja ő azt mondja, gyere megmutatom a trágyázást, de téged nem érdekel, viszont a céklafaragás igen,akkor szemtől szemben megkérdem, úgy nehezebben kerüli el a választ. főleg ha diktafon és kamera van nálad) úgy gondolom, ugyan nem gerinctelenség, de erősen megkérdőjelezi az elkötelezettségem.
ha pedig utána eldicsekszem vele, hogy hazudtam és azon viccelődök, amit nem tudtam meg a céklafaragásról, úgy állítva be, mintha nem rajtam múlt volna, hogy nem tudtam meg róla semmit, akkor bizony gerinc hiányával állunk szemben.

persze a céklafaragó oldaláról főként, csak hát neked sem lehet ez esetben egy szavad sem a hazugságok és az elterelés kapcsán.

elhiszem neked, hogy nem látsz semmi kivetnivalót laspi megoldásában és a postban. nincs vele semmi bajom. szerencsére nem vagyunk semminemű emberi kapcsolatban, nem zavar a dolog.

de ugye lehet nekem más az értékrendem?
mindamellett, hogy nem tartom laspit sem gerinctelennek, sem gyávának, még tarthatom elhibázottnak a történteket és öngólnak ebben a formában, ahogyan megtörtént, és el is mondhatom ezt pártérdek nélkül igaz?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 02:21:07

@conv: Szerintem van különbség aközött, hogy "semmi kivetnivalót nem látok benne" és aközött, hogy "nem írom le az egész posztot pár fenntartás miatt", de ez is biztos az eltérő értékrendünk miatt van. Például nem próbáltam olyan szavakat adni a szádba, amik nincsenek benne, így aztán kár is úgy tenned, mintha az engedélyemhez lenne kötve az értékrended, vagy hogy mit mondhatsz el mivel.

Horizont 2012.02.25. 09:05:55

@conv:
Már bocsánat, hogy a csapos belepofázik:) Természetesen lehet más az értékrended, ahogy mindenkinek lehet más, a blogolónak is. De ha valakinek más mint a tiéd nem biztos, hogy rosszabb is!
"nem tartom laspit sem gerinctelennek, sem gyávának"
Csak hazugnak!Igaz nem mondtad ki szó szerint az előző két jelzőt, de sugárzik a kommentjeidből.
Értem te miről írsz. Nem védek senkit, Laspalmas nincs is rászorulva:) De én biztos a mai világban nem fedném fel az inkognitómat.
Mert ez Magyarország.

conv 2012.02.25. 09:52:26

@Ironfist: ne hisztizz pöcs.

@Rufus78:
"Például nem próbáltam olyan szavakat adni a szádba, amik nincsenek benne"
Elolvastad te a saját első kettő kommentedet hozzám? olyan dolgokról beszélsz benne amikről én egy halovány gondolatot nem ejtettem.

"kár is úgy tenned, mintha az engedélyemhez lenne kötve az értékrended"
az irónai a tollak országa, a szarkazmus pedig a szarkák politikai ideológiája.

Ironfist 2012.02.25. 10:28:27

@conv:
Pöcs ám a kurva anyád te faszrágó féreg. Mégis mi a kurva anyád bajod van velem? Baromarc. Nem szóltam hozzád egy rossz szót sem, te mégis csak folyamatosan engem baszogatsz, és flémelsz. Gusztustalan, amit csinálsz, nem tűnt még fel? Vagy egyáltalán hogy merészelsz nekem ilyen minősíthetetlen hangnemben ugatni, te szarzsák? Kényszerít erre valaki? Baszottmódon elegem van abból, hogy te ilyen felsőbbrendű komplexussal lehülyézel, csak mert volt anno valami, amit merészeltem megkérdezni. Köcsög vagy bazmeg, és ezen nem változtat az, hogy te itt nagypofájúkodasz. Úgyhogy talán jobb lenne, ha amikor rádjön ez a bunkózási kényszer, akkor szépen befognád azt a fasz pofádat, és jobb lenne a világ.
És ha nem vetted volna észre, azt a másik nyomorult regedet igenis letiltottam, csak te nem voltál hajlandó tudomást venni róla, és folyamatosan írogattad nekem a faszságaidat. Úgyhogy jó volna, ha inkább elfelejtenéd amit előbb javasoltam, és eltakarodnál inkább a büdös kurva anyádba, mert már baszottmódon tele van veled a tököm.

Buzeráns, szarrágó, kötekedő paraszt bazmeg, és még neki áll feljebb. Hogy képzeled?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 11:01:12

@conv: Ja, hogy te nyafogsz, hogy "de ugye lehet nekem más az értékrendem?", meg hogy "és el is mondhatom ezt pártérdek nélkül igaz?", és akkor még én kapom a kioktatást?! Igazad van, a gerinces dolog az lett volna, ha ironizálás helyett elsőre megmondom, hogy vádaskodásom és személyeskedésen kívül eddig nem sokat láttam tőled, és már így is túl sok időt szántam rád.
Kösz a beszélgetést, innentől tied a terep.

Ironfist 2012.02.25. 11:08:05

@Rufus78:
Ugye, mennyire szánalmas? Személyeskedő, vádaskodó moslék hangnemben tud csak válaszolni, ráadásul hiába nem írtam semmi rosszat neki, egyből azzal kezd, hogy pöcs. De ezek szerint nem csak nekem tud ilyen gerinctelen módon válaszolni, nem is tudom, miért nincs még innen kibaszva.

conv 2012.02.25. 12:04:04

@Rufus78: :)))))) igen, az irónia az nyafogás :)

vádaskodás?
- tényeket mondtam. cáfold, melyik az ami nem tény abból amit mondtam.
a véleményem a tények alapján pedig azt hiszem szintén nem vád.

személyeskedés?
- azon kívül, hogy konkrét személyről beszéltem, hol?

ha a pöcsre reagálásaimra gondolsz, az megint nem az. ne személyesíts már meg minden összetett fehérjehalmazt.
ennyi erővel akkor személyeskedő lehet egy valódi pöcsnek, hogy egy kalap alá vettem a pöccsel.

conv 2012.02.25. 12:15:24

@Horizont:
"De én biztos a mai világban nem fedném fel az inkognitómat."

Tőled is megkérdem, mert a többi erre hivatkozó nem nagyon válaszolt még rá, hátha te elárulod;
- komolyan gondolod, hogy ha akarták, nem tudták még, hogy laspi vagy zero kicsoda, hanem úgy akarták kideríteni, hogy odacsalják őket? :))))))

Ironfist 2012.02.25. 12:39:08

@conv:
Te miért vagy ekkora kikúrt nagy fasz? De komolyan. Bántottalak én téged, mielőtt elkezdtél nekem trollkodni, hogy én volnék a pöcs? Ártottam neked valamilyen módon? Rosszat szóltam hozzád? Megöltem a kiskutyádat? Mert ha egyik sem, akkor csak egy szimpla troll vagy, akit bannolni kéne innen a picsába, ugyanis undorító, és irritáló faszfej vagy, aki még értelmeset nem tudott szólni más emberhez, semmi több.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 12:46:48

@conv: Nem, az irónia a tollak országa, ahogy ezt oly figyelmesen megosztottad velünk:).

"Az pedig aki ebbe, a gerinckérdésbe bármilyen párt vagy politikai oldalvonal képet lát az megérdemli, hogy ennyit lásson az életből. Bízom azért benne, hogy vannak akik értik amit beszélek, és nem politikai oldalak szerint nézi az emberek reakcióit és cselekedeteiket nem ez alapján ítéli meg, hanem morális vagy/és logikai alapon dönti el mit ér és mit mutat egy tett. Hátha érted a dolgot, hogy mit magyarázok, akkor, ha nem szerepel a mondatban politika."

Ezt a részt személyesen nekem írtad, a jelzett határok között van, és talán nem én vagyok a túlérzékeny, ha ebbe a részbe személyeskedést látok bele. Ítélkezni az első válaszposztban nekem személyeskedés. Meg persze ott van a "az irónai a tollak országa, a szarkazmus pedig a szarkák politikai ideológiája", almátakörtévelkeverős-aztsetudodmirőlbeszélszős-ostobánaknézős-deénnemisaztmondtampedigdes mondatod, azt is hozzácsaphatod.

A pöcsözés, amíg nem engem pöcsözöl, a kettőtök dolga, meg esetleg a blogtulajoké.

Vádaskodás ügyében majd laspalmas rávilágít a mondataidban levő önellentmondásra, ha akar.

Ironfist 2012.02.25. 12:48:37

@Rufus78:
Hagyd, pont saját trollsága miatt nem fogja látni, mekkora nagy szardarab.

Horizont 2012.02.25. 13:01:33

@conv:
Tényleg ennyire hülyének tartasz?:) Azt gondolom, hogy odacsalják őket ilyen ürüggyel? :)
Na azért ennyire nem fontos nagy emberek "ezek" a bloggerek:DDD Még!!!:)
Igen igazad van a "hivatal" ha akarja semmi perc alatt megtudhat bárkiről, bármit, hiszen ez a dolguk, és lehet vannak olyan élethelyzetek amikor tudni is kell ki az a névtelen blogger! De a VB esetén szerintem (még) nincs ilyenről szó. Nem is ilyenre gondoltam, hogy úgymond az állam csekkolja le őket. Nem és nem! Én (a magam nevében szólok) azért nem fedném fel a kilétemet, mert egész egyszerűen hülyék az emberek. Iszonyatos düh, mocsok rakódott le nagyon sok emberben. Gondolkozás nélkül laposra vernének egy bloggert is ha olyat ír, ami neki nem tetszik. Sok agyatlan ember van. Ha most nagyon utálja, gyűlöli a Fideszt, és ha valaki szidja az MSZP-t ölni tudna. Időzőjelben. Ha valaki elmegy egy ilyen invitálásra egy olyanhoz akit kritikával illet, akkor nem sokáig maradna anonym. Ha még család is van, akkor meg tényleg nem kockáztatnék. lehet ezt túlzásnak érezni, de a mai világban nem gondolnám, hogy az!

Horizont 2012.02.25. 13:03:15

@Ironfist:
Már bocs, de Conv nem troll, csak egy más véleményen lévő ember, aki kicsit keményen tud fogalmazni:)

Ironfist 2012.02.25. 13:38:39

@Horizont:
Nem. Aki csak azért, mert őnaccságának valami nem tetszik, konzekvensen pöcsnek szólít, csak hogy bosszantson, az igenis egy troll, és nem emberek közé való.

conv 2012.02.25. 13:40:03

@Rufus78:

Az idézett rész tényközlés. nem személy szerint rólad szól, csupán a halmaz része vagy. ez zavarhat, de tény.

a válaszposztban a véleményem van leírva, tényekre alapozva.
azzal nem tudok mit kezdeni, ha nem érzed az iróniát és a szarkazmust. és nem is akarok. leszarom.
miként azt is, amint már írtam, hogy nem igen értetted mit kifogásolok a postban, és amit kifogásolok, miért határozza meg az egész post értékét.

@Horizont: dehogy tartalak hülyének.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 13:46:31

@conv: Látom ma is a bunkó fölényeskedő stílusod került előtérbe! :))))

Ironfist 2012.02.25. 13:47:37

@conv:
Ja, most hirtelen visszavonulsz, és normálisnak láttatod magad mások szemében, hogy engem bannoljanak, amiért mertem neked visszaszólni? Undorítóan aljas is vagy ezek szerint.

Ironfist 2012.02.25. 13:48:16

@Tigeri:
Van más stílusa is? Csak mert én még nem láttam.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 13:48:40

A múltkor írtam csak szarakodott a renccer:
Beeezzzeg a jobbikosokhoz el tudtak menni annakidején!
Bár nem tudom mennyire esett útba,volt rá idejük stb..

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 13:50:12

@Ironfist: Nyugi,tud ő normális lenni leggtöbbször.Ezeket nem kéne annyira zokon venned senkitől.

Ironfist 2012.02.25. 13:55:42

@Tigeri:
Tényleg? Ez volna tőle a normális viselkedés?
"@conv: @Ironfist: pöcs vagy"

Ez a normális viselkedés? Nem, ez egy undorító, gusztustalan féregnek a trollkodása, akit már tényleg ki kellene bannolni a faszba, mert rohadtmódon irritáló. De tudom, úgyse lesz, mert ő itt mindenki nagy barátja.

És nem zokon veszem, csak irritál. Irritálónak tartom, hogy míg egy ilyen szarházi szabadon ámokfuthat, és gúnyolhat bármikor, bárkit, addig én egyszer merészeltem régebben anyázni, abban a pillanatban kaptam egy hét bant. Neki miért szabad baszogatnia a másikat? Vagy csak az anyázás nem fér bele, de a másik szándékos, végsőkig való hergelése az még belefér? Vagy az, hogy spammolja azt, hogy "Ironfist, pöcs vagy, pöcs vagy pöcs vagy" az belefér? Miért? Csak azért, mert őt így hívják, engem meg nem?

Horizont 2012.02.25. 13:59:33

@Tigeri: Mikor voltak a Jobbikosoknál? Ki és kinél?

Horizont 2012.02.25. 14:01:58

A férfiak néha olyan gyerekesek tudnak lenni:)))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 14:03:29

@Horizont: Mi van kisanyám?Nem olvasod a blogot rendszeresen?:))
Nem emlékszem pontosan,lehet nem politikusoknál voltak hanem aktivistáknál.
arról érdeklődtek,hogy megy ez az egész náluk.a szervezés.
asszem kampányidőszakban voltak náluk.

@conv: Na a bunkó.:))

conv 2012.02.25. 14:19:34

@Tigeri: mindig, mindenkinek azt amit kér és érdemel:)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 14:20:49

@conv: És miért?Mert nem tudjuk mitől libás a bajnai?:))

Horizont 2012.02.25. 14:21:59

@Tigeri:
Kisanyám??? Pöcs??? Jobbnál jobb!:DD Melegfront?
Én olvasom a blogot:) És arra azért emlékeznék ha a Jobbiknál "jártak" volna! Kizárt. Esetleg tettek fel kérdéseket, de hogy odamentek volna?? Félreérthető voltál. Jó magyar szokás szerint.
Azt írod: bezzeg a Jobbikosokhoz el tudtak menni!

Ironfist 2012.02.25. 14:22:06

@conv:
Na jó, most untam meg.

conv 2012.02.25. 14:24:12

@Tigeri: nem, semmi baj, ha valaki nem tudja, csak ne anyázzon le mást, mert az tudja és ennek megfelelően használja a libás kifejezést :)
de hát ez csak ízelítő az ostobaságból és a mentalitásból

Ironfist 2012.02.25. 14:27:16

@conv:
Téged anyázlak le egyedül, mert egy utolsó senki vagy, és téged is csak azért, mert indok nélkül trollkodsz. Úgyhogy bekaphatod, szánalmas troll.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 14:37:44

@Horizont: Pontosabban:Le mentek a Mátra környékére,de valami vegyészmérnök öreglány útjukat állta.:))

Komolyra fordítva.Én pedig úgy emlékszem elmentek valami helyi alapszervezethez,mert kíváncsiak voltak a szervezésre.támogatókra. De valahogy nem egészen azt kapták amit vártak.
Néhány kérdésük válasz nélkül maradt.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 15:15:23

@conv: Köszi szépen.Akkor jól emlékszem,hogy merre voltak.
Mégse vagy te mindig olyan gonosz...:))

Horizont 2012.02.25. 15:23:02

@Tigeri: Na jó megkövetlek, jól emlékeztél:) Tudtam, hogy @conv: -ra "számíthatunk" :)
Szóval akkor most kórusban: bezzeg a Jobbikékhoz lementek Fideszékhez ide Csepelre meg nem.
Fel vagyok háborodva:)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.25. 15:36:55

@conv:

Te, értem én, hogy munkál benned a sértettség a múltkori rádszólás miatt, de régen azért értelmesebb voltál. Most komolyan gyógypedezzek? Hát ha ez kell.....

"a könyvben leírt állításokat" = a csepeli szocik ügyeit
"közpénzből pártpropaganda" = a fideszes önkori kiad az önkori pénzén egy könyvet a szocik ügyeiről

Sokadjára írom le, 2 elfogadható útjuk lett volna a csokrétát kiadni, mint önkori:
-pdf-ben a csepel.hu-n
- részletekben a csepeli újságban
ha mindenáron papíralapú könyvet akartak, akkor mint csepeli fidesz, annak a pénzéből kellett volna, esetleg a saját zsebükből

"emailben feltetted a kérdéseket"
ott van a 2. levelem végén, igaz nem konkrét kérdőmondat, de azért válaszolhattak volna a benne megfogalmazott felvetésre

"vagy szépen leültél "
ezen logika alapján elvárnád, hogy mindenkihez elmenjünk, akiről írunk? visszamenőlegesen is? Demszky, Hagyó, Color, Feri stb: :)
Amúgy igen, leültem, és rágugliztam a jegyzőkönyvre, nyomdára stb.

"mert úgy tűnik a postból, hogy lezártad a témát, nem nagyon erőltetted tovább"
Hát ha neked úgy tűnik, akkor fuss neki mégegyszer: én írtam nekik, ők nem válaszoltak.

"nem kell hisztizni és felfújni amit írtam"
Akkor ne csináld. Szépen ismerd el, hogy már csak konokságból kötekszel.

"öngól a post a dolog miatt szerintem"
szerintem meg a baráti kiadó és a haveri nyomda nagyobb horderejű , mint az én indokom

conv 2012.02.25. 15:56:39

@laspalmas:

"értem én, hogy munkál benned a sértettség a múltkori rádszólás miatt,"

dehogy munkál.
azon baszott jót röhögtem, egészen pontosan idézzem, milyen istentelen baromságokat hordtatok össze érvként a hülyeségetekre, amik közt a fentebb már említett juhász ferences mellékszál egy bölcsesség volt? nem mondod, komolyan, hogy azt hiszed ezen megsértődtem :)
ezek alapján arra gondolok, szerinted a pöcsöt azért pöcsözöm, mert megsértődtem rá valami miatt, vagy megbántott? :)

"Szépen ismerd el, hogy már csak konokságból kötekszel."
válaszolok csupán a kérdésekre.
nem kötözködés volt amit írtam, hogy szerintem öngól volt hazudnod és utánaháborognod más hazugságán.

"szerintem meg a baráti kiadó és a haveri nyomda nagyobb horderejű , mint az én indokom"
tehát nem kell olvassam még egyszer azt részedről, hogy miféle érv az, hogy de a szocik is és ők többet, mert innentől kezdve ugyanúgy hiteltelenné vált a részedről ez is, mint a hazugság számonkérése.

látom tényleg nem érted miről beszéltem, miért öngól és miért nem hiteles a post.
köszöntem a beszélgetést.

viszlát.
kitiltottam innen magam az értelem nevében.

Ironfist 2012.02.25. 16:24:05

@conv:
"ezek alapján arra gondolok, szerinted a pöcsöt azért pöcsözöm, mert megsértődtem rá valami miatt, vagy megbántott? :)"

Nem, hanem azért, mert egy ordas nagy faszfej vagy, értelmi szinted meg mint egy óvodásé. Gyökér.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.25. 16:38:28

@conv:

dehogy-dehogy, de azért csak nem bírod betartani az akkori ígéretedet, miszerint soha többet nem szólsz itt hozzá :) meglátjuk, most meddig bírod :)

Aranyos egyébként , hogy elegánsan figyelmen kívül hagyod azokat a részeket, ahol elbillentem az "érveid". :)

"tehát nem kell olvassam még egyszer azt részedről, hogy miféle érv az, hogy de a szocik is és ők többet, mert innentől kezdve ugyanúgy hiteltelenné vált a részedről ez is, mint a hazugság számonkérése. "
Ezt nem egészen értem, egyre jobban belezavarodsz.... Bár elfogadom, hogy neked ennyire szigorú az értékrended, és sose mondtad még például a feleségednek, hogy "persze, hogy jó a hajad, drágám", csak hogy elinduljatok már végre :)
Nálam viszont horderők és súlycsoportok vannak, mondhatni nem szoktam almát körtével összehasonlítani. A többit meg már leírtam korábban.

Tényleg kár ezt folytatni, ennél még a kilincsfényesítés is hasznosabb. :)
Viszlát.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.25. 16:41:27

@conv:
@Ironfist:

Tudom, hogy utáljátok egymást, de beszéljetek meg egy randit, aztán boxoljátok le, ki a kakasabb, itt meg vagy normálisan.... nem, tudjátok mit, inkább sehogy se szóljatok egymáshoz.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.25. 16:49:05

@conv.:

"értelemszerűen tehát bevallottan lófaszt sem tudva a könyv VALÓDI tartalmáról (nemhogy arról, hogy cikkgyűjtemény) írtak egy fikázós postot."

Ezt már korábban beraktam neked az első postból, de hátha most....

"A napokban kézbesítik a csepeli háztartásokba a fideszes kerületvezetés nagy leleplezőkönyvét "Vörös Csepel - Gyilkosság, visszaélések, mutyivilág a XXI. kerületben " címmel, amelyet Ábel Attila alpolgármester írt szerkesztett a csepel.info (egyik legfontosabb szerzője Ábel Attila ellenzéki fideszes önkormányzati képviselő volt anno), a HVG, egyéb újságok cikkeiből, és eredeti dokumentumokból, jegyzőkönyvekből."

Utána nem sokkal van egy ilyen mondat: "Szily Laci már el is készült az olvasónaplóval, mi még a novemberi könyvbemutatóval is adósak vagyunk."
Vagyis Szily cikkét olvastam, tehát tisztában voltam a könyv tartalmával, ha nem is olvastam még. Tudod, mint mikor a haverod elmesél egy filmet.

És a végére is egy idézet:
"ennyit értesz az általad olvasottakból, - de ez nem először derül ki - tehát nincs mit csodálkozni azon, hogy nem érted mi a probléma az egésszel."

Hogy is mondtad? öööööööööö..........Öngól? :)

Ironfist 2012.02.25. 16:51:40

@laspalmas:
" inkább sehogy se szóljatok egymáshoz."

Ha nem kezd megint pöcsözni, én benne vagyok.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.25. 23:21:28

@conv: "Az idézett rész tényközlés. nem személy szerint rólad szól, csupán a halmaz része vagy. ez zavarhat, de tény."

Tehát nem személy szerint rólam írsz, hanem meghatározol egy halmazt, és belesorolsz. Jelentkezzen, aki ebben nem lát önellentmondást! Plusz a szubjektív véleményed ténynek nevezni és hinni szimplán csak gáz. Szerintem.

Na mindegy, úgy érzem, túl van ez már lihegve, ezentúl igyekszem a poszt témájára szorítkozni.

Csepelfigyelő 2012.02.26. 15:44:55

@laspalmas: Kezdjük ott, hogy egy átlagos önkormányzat részt szokott venni újság- és könyvkiadásban. Lehet, hogy ez neked nem tetszik, de ez tény. Csepelen a Vörös Csepel előtt ugyanakkor nem volt rá példa, hogy ilyen könyv kiadása a csepeliekhez is elért volna (kaptak volna belőle), és nem is döntöttek soha ilyenről a képviselők. A polgármester csak kiválasztott egy szerzőt, azt megfizette, kiválasztott egy kiadót, és kinyomták a könyveket, mindenféle felhatalmazás nélkül. Most először ez nem így történt. A számonkérés a jelenlegi önkormányzati vezetés egyik választási ígérete volt. A választók erre is szavaztak akkor, amikor megválasztották a jelenlegi önkormányzati vezetést. A könyv állításai mellett mindenhol szerepel az is, hogy milyen feljelentéseket tett az önkormányzat. Egyébként törvény is előírja, hogy az önkormányzatoknak be kell számolniuk a munkájukról, márpedig a politikai korrupció és bűnözés felszámolása is munka. Tehát lehet, hogy laspalmasnak azért lesz egyenlő egy évi kétmilliárdot elsíboló MSZP-s vezetés a Fideszessel, mert a fideszes ugyan felszámolja a politikai korrupciót, megment évi kétmilliárdot, de meri teljesíteni a választási ígéretét is, és a törvényben előírtakat. Csak ez éppen azt mutatja, hogy laspalmasnál nem pusztán nagyon erős a kettős mérce alkalmazása, hanem egyenesen elvakultan nem veszi figyelembe a tényeket és az arányokat.

1. A könyv kiadását a csepeli választók és a csepeli képviselő-testület is megszavazta. A jogi elszámoltatás is folyamatban van, de az sajnos sokkal lassabb (Hunvald esete meg azt mutatja, hogy nem biztos, hogy megtörténik). Még a kettős gyilkosság ügyében sincs bírósági döntés, pedig ott diktafonos hangfelvétel a bizonyíték.

2. A könyv kiadása a piaci ár alsó szegmensében történt, ráadásul kiváló minőségben. Darabáron 180 forintból megírva, tördelve, korrektúrázva, fűzve és ragasztva, cseppálló fóliázva és 32.000 példányban kiszórva lett a könyv. Szerintem egyébként ennyiből ezt nagyon nehezen tudná bárki megismételni.

3. A csepeli önkormányzat a politikai korrupció megszüntetésével nagyjából kétezer millió forintot tud megtakarítani évente. Tessék csak megnézni: a források csökkenése mellett is - válság van, és nem csak az állami de a budapesti forrásmegosztás is százmilliókkal csökkent - több, mint kétmilliárd forinttal sikerült csökkenteni a költségvetési hiányt.

Tessék, itt a bizonyíték: www.csepel.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=2745:elfogadtak-csepel-koltsegveteset-ketmilliarddal-csokkent-a-koltsegvetesi-hiany&catid=1:helyi-hirek

4. Ha valakinek ez nem munka, akkor nem tudja mi a munka. Ha valakinek az a baja, hogy leleplezik a tolvajokat, akkor a tolvajok pártján áll, vagy tolvaj maga is - erre nem tudok jobbat. Ha pedig valakinek az a baja, hogy egy önkormányzati vezetés teljesíti a választási ígéretét, legközelebb szavazzon olyanra, amelyik ezt soha nem teszi meg. Akkor legalább nyugodt lelkiismerettel szitkozódhat azért, hogy vannak akik dolgoznak, és betartják az ígéreteiket.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.26. 16:22:57

@Csepel.info:

Ne haragudj, először a korábbi kommentjeidre reagálok, sorban.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.26. 16:29:22

@f.domino:

"Jó dolog ülni a fotelben, és egy nick mögé bújva sérelmezni, valaki más nem vállalja az arcát. "

Ja, elég vicces :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.26. 16:31:57

@hspn:

"szerintem én sajnálhatom azért, hogy egy tökösnek tartott blog tökösnek tartott szerzői személyesen már nem mennek el utánanézni valaminek, amiről írnak"

Majd ha időmilliomosok leszünk, akkor kérünk audenciát mindig, minden postszereplőtől, és akkor is elmegyünk, ha messziről látszik, hogy tök felesleges. De ki fog akkor írni? :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.26. 16:35:46

@lecsó kolbász:

Lecsókám!
Betettelek a post végére, mert ami igaz, az igaz! :))

levelet írtam
olvastam a kommented
elolvastam a doksikat
rágugliztam a nyomdára

aztán úgy döntöttem, hogy megírom egybe :))

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.02.26. 16:51:34

@Csepel.info:

"A Vastagbőr blog szerkesztői valóban csak a számítógépük mögül kritizálnak."
Tudod, mi munka és család mellett csináljuk, nem főállásban.

"Lett volna lehetőségük elmenni, és a saját szemükkel meggyőződni arról, ami a Vörös Csepel című könyvben az évi kétmilliárdos csepeli MSZP-s mutyivilágról megjelent."
Elhisszük, sőt tudjuk, hogy loptak a szocik, mint állat, nem ez érdekelt minket.

"Lenne lehetőségük arról is írni, hogy mi folyt a fővárosi MSZP-s irodák körül"
Most Fidesz-vezetés van, így az aktuálisabb téma, jobban érdekel. Az archívumunk tele van az MSZP-vel.

Horizont 2012.02.26. 17:42:21

@Csepel.info: Úristen! És komolyan úristen! Nem tudom ki vagy a nick név mögött.Milyen pozícióban? De ez már több mint borzalom amiket írogatsz! Tudjuk, hogy a szocik loptak. Sajnos politikusaink már csak ilyenek. Ugye nem gondolod, hogy a Fidesz szentek gyülekezete? Szóval loptak, ti pedig megígértétek a választóitoknak az elszámoltatást. Oké, hurrá! Éljen Csepel! Na de ezt az öntömjénezést hagyd már abba, mert annyira visszataszító. Amit esetleg jól csináltok azt is elrontjátok. Mintha csak és kizárólag az MSZP és az "elmútnyócév" körül forogna valami abnormálisan az agyatok. Lépjetek már túl. A jelen a fontos b+!!!Tudom 2 milliárdot megspóroltatok.(???) Leállítottatok ezt azt, folyószámlahitelből adtok fizetést a kerület dolgozóinak, egészségügyiseknek, tanároknak meg nem tudom kiknek még, a polgármester javasolta hogy kivel KELL nyomtatni a Vörös Csepelt. Ti sem vagytok makulátlanok. Értőn olvasni megtanulhatnál, mert itt senkinek nem az a baja, hogy leleplezik a tolvajokat! Sőt!! De már annyira agyondicséred magatokat, hogy meg is utáltatod magatokat! Stílus! Azért, mert az MSZP lopott ti még lehetnétek úriemberek! De nem megy! Az istennek se!

Csepelfigyelő 2012.02.27. 07:05:48

@Horizont: Úristen! És komolyan úristen! Nem tudom ki vagy a nick név mögött.Milyen pozícióban? De ez már több mint borzalom amiket írogatsz!

Te azt gondolod, hogy mindenki lop, mindenki rossz. Mert ha a politikusok mind lopnak, akkor csak olyanok, mint mindenki más ebben az országban. Olyanok is, mint te. Tehát te is minimum lopsz, ha csak nem vagy egyenesen anyagyilkos. De a mentősök is mind pózolnak az ájult betegek felett, a bábák mind kitörik a gyerekek nyakát, a buszvezetők mind ittasan vezetik a szembe jövő sávba a buszaikat, az orvosok mind felveszik a lóvét aztán belevarrják a szikét a sebbe, az adóellenőrök mind csak a tisztességes embereket büntetik, az építészek csakis összeomló házakat terveznek, a rendőrök banditák, a tűzoltók gyújtogatnak, az informatikusok meg mind csak vírust írnak és honlapokat törnek fel. Csak a rossz emberek lehetnek jók a te degenerált világodban vagy nem csinálhat senki semmi tisztességes dolgot? Komolyan érdekelne a válaszod, mert ilyen torz gondolkozású ember lelkivilágával még nem volt szerencsém megismerkedni.

Amúgy ki mondta, hogy a Fidesz mindig jó? Hol látsz te ilyet tőlem? Nézd már meg, hogy mit írtam!

1. A könyv az elszámoltatás része, amit a választók is megszavaztak. Érted? Ez egy olyan könyv, amiben az van benne, amiről szavaztak a választók, és a választók szavazták meg, hogy legyen. Éred?

2. A könyv azért készülhetett el, mert most már kétmilliárd forintnál is többet spórolt az önkormányzat azzal, hogy megszüntette a politikai korrupciót. Megszűnt a csődveszély, csökken a folyószámlahitel. Ugyanakkor egy önkormányzatnak dolgoznia kell, törvény írja elő, hogy tájékoztatnia is kell a munkájáról. Ez egy máik ok arra, hogy az önkormányzati vezetésnek el is kellett számolnia a munkájával. És laspalmas: nem mindenkinek van internete és nem mindenki értesül interneten arról, hogy mi történik az önkormányzatban.

"Mintha csak és kizárólag az MSZP és az "elmútnyócév" körül forogna valami abnormálisan az agyatok."

A kétmilliárdos megtakarítás szerinted kinek a munkája volt, és minek köszönhető? Szerinted nem kellett volna? Mert ha szerinted nem szabad az elmúlt nyolc évet vizsgálni, akkor most Csepel már csődben lenne már egy éve. Nagyjából fél év hiányzott a csődig 2010 őszén. Te azt gondolod, hogy ha valaki lop, akkor azt nem szabad megbüntetni, mert az bűn, ha a múltat vizsgálják és a korábbi bűnökért büntetnek? Te kiengednéd az összes bűnözőt is? Mert a te gondolkozásod szerint ki kellene. Igaz, a te gondolkozásod szerint kint is csak bűnözők élnek.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.02.27. 10:41:10

@Csepel.info: 1. A könyv az elszámoltatás része"

pontosítsunk: a könyv az elszámoltatás kulminációja.
Dübörög az elszámoltatás, jáksó is elégedett a milliárdjaival, az állami vezetők a prémiumokkal, az ügynökök a pozíciójukkal, Szájfel a kimes cigányfilmjével, a fideszes jogászok a tandíjjal, budai és ókovács az audikkal, L simon a verseskötetével és az NKA elnöki évi 7 milliárdjaival, kerényi a festményeivel, Azori is örül a turisztikai érdeklődésnek. Az IMF kedveli a fidesz hajlandóságát a tárgyalásokra, Zsák Ferenc és Szima Judit is örül, Budaházyval, hogy végre nincsenek már börtönben
szóval mindenki örül, mindenki boldog

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.27. 12:19:50

@Csepel.info: "A könyvkiadás normális korrektor és tördelő nélkül nulla minőséget ad. Nem tudod? "
Na látod, ebben nagyon is hogy egyet értünk. Engedelmeddel ismételném:
Nálunk a kiadványszerkesztők a korrektori feladatokat is ellátják, ha a
megrendelő úgy kívánja. Mert meg van a szakképesítésük és értenek hozzá.
A helyzet viszont az, hogy manapság már a legtöbb esetben a kiadó/megrendelő
kész anyagot hoz, úgy hogy(szerintük) a tördelés/korrektúra rendben van.
Megcsináltatják valami kutyaütő senkiházival az anyagot, leadják, nálunk
meg megy a szörnyülködés, hogy úristen, ezt a szart már megint ki hozta össze.
És bár nincs benne a megrendelésben a korrektúra, mégis megy az "állandó"
egyeztetés, mert annyi hibát találnak a kollégáim.Sőt, volt hogy én vittem
vissza a nyomólemezt a formakészítőbe, mert annyira gáz volt az adott szaklap
egyik címsorának az elütése. És kijavították, pedig nem lett volna feladatuk
a megrendelés szerint.
Szóval tarthatsz minket igénytelennek , szíved joga, de tudom, hogy milyen
a kollégáim és a saját hozzáállásom a munkához, és nekem ez számít.

lecsó kolbász (törölt) 2012.02.27. 12:31:03

@laspalmas: Köszönöm drága! Elmorzsoltam egy
könnycseppet a szemem sarkában :)))
És még egyszer gratula a posztért, fájint.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.27. 12:43:58

@lecsó kolbász: Tulajdnképpen csak az utolsó mondatot kéne végre Csepel.infonak is felfognia és elfogadnia a saját esetükre, és már azzal hozzájárulna a nemzetgazdaság eredményességéhez. Leírom, hátha így egyszerűbb lesz:

"Igen, tarthatsz minket tolvajnak, lehet, hogy amit tettünk, az egyeseket emlékeztethet arra a mutyitengerre, amit a szocik Csepelen hátrahagytak, és tarthatod túlzónak, hogy miért kellett ezt egy ilyen könyvként, ennyiért kiadni, a szíved joga, de tudom, hogy milyen a kollégáim és a saját hozzáállásom a munkához, és nekem ez számít."
IGEN - NEM (a kívánt rész aláhúzandó!)

A többség ezt várja itt, legalábbis én biztosan, hogy a nagy demokráciázásban legalább a lehetősége hadd maradjon meg annak, hogy mit gondolok, anélkül, hogy győzködnének, és akkor nem kéne ötödször beírni ugyanazt, amiben eleve sem kételkedett senki, nem kéne szélsőségesen szar példákat hozni az álláspont igazolására, és meg lehetett volna spórolni a "jajajobbosokatfolytoncsakbántják"-dumát, a vádaskodásokat és a személyeskedéseket.

Horizont 2012.02.27. 14:25:47

@Csepel.info:
Na ezért szerettem volna tudni ki is vagy te valójában Csepelnek?? Már bocs, de azt is gondolhatnám, hogy a polgi mindenes fullajtára vagy! Hát a jó isten nem sok észt adott az egyszer biztos. Mi a francnak állsz neki kommentelni? Magasról nagy ívben leszarod amiket mi írunk, vagy nem is érted meg! Olyan nagy baromságokat válaszoltál nekem ami köszönőviszonyba sincs azzal amit én írtam! Sértegetünk? Nem áll jól!
"Csak a rossz emberek lehetnek jók a te degenerált világodban vagy nem csinálhat senki semmi tisztességes dolgot? Komolyan érdekelne a válaszod, mert ilyen torz gondolkozású ember lelkivilágával még nem volt szerencsém megismerkedni."
Először is kikérem magamnak ezeket a baromságokat. Másodszor a te politikusi seggnyaló világod a degenerált!!!!! A torz gondolkodást is visszapasszolnám neked, te kis zseni 1-2 kommentemből megállapítottad rólam?? Hahahahaha!
Tudod mit leszarom a két milliárdot spóroltam szövegedet is! További jó seggnyalást kívánok politikai köreidbe, kritika nélküli mindennapokat, és remélem előbb utóbb csak belerokkansz agyilag ebbe az "elmúltnyócév" a hibás dologba! Majd a választóitok eldöntik, hogy mennyire vagytok jók! Emberileg már most innen kijelenthetem te egy nulla vagy!!!!!Gyakorold az értő olvasást:)
Ne is válaszolj, ha kérhetem!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.02.28. 13:51:59

@Csepel.info: ángyán józsef ügye nem lesz elszámoltatva?

Csepelfigyelő 2012.02.29. 09:51:16

@Horizont: Minden kérdésre válaszoltam. Egy probléma van, hogy droidokkal nehéz szót érteni, mert itt ráadásul azokból is csak az egybitesek vannak. Itt az a dogma érvényesül, hogy mindenki tolvaj, és kész. Még azon sem gondolkoznak el, hogy akkor ők is tolvajok. Egy bittel nehéz is.

Ha egy önkormányzat megfékezi a politikai korrupciót, és ezzel több, mint kétmilliárd forintot takarít meg, és ez tisztán bizonyítható, akkor a droidok kitalálják, hogy biztos ez is csak lopás. A megtakarítás. Lopás. A kevesebb pénzköltés, az lopás. Egy bittel ez a logikus.

Amikor egy önkormányzati vezetés beszámol a munkájáról, amire a törvény kötelezi, és amire a választók felhatalmazták, akkor az itteni droidok kitalálják, hogy már csak azért is tolvaj az önkormányzat, mert csak. Hiába takarít meg kétmilliárdot a lopások meggátolásával, hiába jelenti fel a tolvajokat, hiába rendezi az önkormányzat helyzetét, hiába kerüli el a pénzügyi csődöt, hiába van kétmilliárd forinttal kevesebb pénzből több szolgáltatás Csepelen, hiába adja ki potom áron a korrupcióról szóló könyvet az önkormányzat. Az a baj, hogy volt pofája jobboldalinak könyvet kiadni. Mert ilyen jobboldali nem tehet. Mert az igazi drioid a nácik szellemi szintjén él, neki vannak az isteni balliberálisok, akik bármit megtehetnek, és vannak a jobboldaliak, akik levegőt ugyan vehetnek, de az a maximum. Mert ha megpróbálnak kiadni egy olcsó könyvet, amire a választók felhatalmazták őket, és ami arról szól, miért sikerült több mint kétmilliárd forintot megtakarítani, akkor a droid azonnal levonja a következtetést: ja, akkor ez is tolvaj. Azért tolvaj, mert nem baloldali.

tesz-vesz: Ángyán József csepeli vagy Csepelen dolgozik valakinek? Mégis miért kellene a csepeli elszámoltatásban foglalkozni vele?

lecsó kolbász: a ti nyomdátok ennyiből nem tudta volna azt megtenni, amit megtett az a csúnya önkormányzat és az a gonosz nyomda, ami pusztán azért csúnya és gonosz meg tolvaj, mert nem baloldali, és ezért egy balliberálisnak éppen úgy muszáj tolvajt kiáltania, mint a mezei nácinak, ha meghallja a zsidó szót. 180 forintból ez a könyv megírva, tördelve, korrektúrázva, kinyomtatva, fűzve és ragasztva, védőfóliával, kiváló minőségben lett úgy kiadva, hogy 3200 postaládába is ki lett szórva. Ti erre az általad említett adatok alapján nem lettetek volna képesek.

zrobasé 2012.02.29. 10:22:13

@Csepel.info:
Na, akkor megvan a bűvös 6-os...ennyiszer tettem fel neked ezeket a kérdéseket, de egyszer se válaszoltál rá, talán majd most...és csak a kérdésekre válaszolj, mellébeszélés, új fantazmagórák bedobása csak még nevetségesebbé tenne téged...

naszóval, elöre illéri,elöre :

"a szavak emberei. Konkrétum nulla, a szavak maximumon. Minden lopás, a munka is, meg a nem munka is. Nyilván ti is loptok, ha dolgoztok azért, ha nem dolgoztok azért, ha meg loptok, akkor azért. Szép, logikus gondolkozás ezen az oldalon. Itt elmegy. "

még mindig nem válaszoltál a kérdéseimre...megint terelsz...de akkor hajrá, újabb kérdés :

-hol irtam én olyat, amit te nekem tulajdonitasz ? hmm ? idézd csak !!! hajrá !!! te kis elnyomott jobboldali...

és itt vannak a régiek, lehet nekifutni :
ad1."De a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás."
pontosan hol nem fogadtam el a választások eredményét ? nos ? idézd csak !!! hajrá !!!

ad2. " és sokkal-sokkal olcsóbb volt,"
kinek a pénzéből lett ez kifizetve ? a te pénzed volt ? magánadomány ? pártpénz ? esetleg adóforintok ?

Csepelfigyelő 2012.02.29. 11:15:53

@zrobasé: Mármint mit tulajdonítottam neked? Szívesen válaszolok, ha rendes kérdést teszel fel. Amit rendesen feltettél, arra itt a válasz:

ad1: A csepeli önkormányzati választásokon nyertes, és 2/3-ot szerző csepeli Fidesz-KDNP egyik kardinális választási ígérete a számonkérés volt. Ennek része volt a jogi és gazdasági elszámoltatás: az önkormányzat kb. negyven gyanús ügyet vizsgált és sok esetben tett rendőrségi feljelentést. A gazdasági elszámoltatás során megszüntette az önkormányzat a korrupciógyanús szerződéseket, és öt- tíz vagy százszor olcsóbb módon, piaci árakon, másokkal kötött szerződéseket. Igen, van olyan terület ahol tíz- vagy százszoros a költségcsökkenés, és ezzel több mint kétmilliárd forintot takarított meg az önkormányzat. Az elszámoltatás erkölcsi oldala az, amikor az önkormányzat beszámol az elszámoltatás tényeiről, a korrupció-gyanús esetekben tett feljelentésekről, megtakarításokról, és arról, hogy mit vizsgált, mit tett. Ez egyébként törvényi kötelezettség is, ás ennek része a Vörös Csepel című könyv.

A Vörös Csepel című könyv egyébként igen olcsó kiadása egy olyan választási ígéret része volt, melyre a csepeli választók adtak felhatalmazást. Te mégis olyan állításokat tettél, melyek szerint ezt szerinted nem lett volna szabad megtenni. Mégis, milyen alapon kérdőjelezed meg ezzel a választási eredményeket, és a választók által adott felhatalmazást? Igen, a választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás.

ad2. Már megint ez az egybites droidagy. A csepeli önkormányzat az elszámoltatásnak köszönhetően évente több mint kétmilliárd forintot takarít meg, és ez bizony az adófizetők pénze. Az adófizetők járnak jobban azzal, hogy volt egy tényleges elszámoltatás, a pozitív gazdasági következményeivel együtt. Milyen alapon kérdőjelezed meg egy választás eredményét, a választói akarat teljesítését? A választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás. Még akkor is, ha neked ez nem tetszik. Mindenki tudja, hogy miért fáj olyan sok embernek az adófizetők pénzének megtakarítása...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.29. 13:22:17

@Csepel.info: Egy mondat, kicsit átírva lecsó kolbász mondatát. Leírom, hátha így egyszerűbb lesz:

"Igen, tarthatsz minket tolvajnak, lehet, hogy amit tettünk, az egyeseket emlékeztethet arra a mutyitengerre, amit a szocik Csepelen hátrahagytak, és tarthatod túlzónak, hogy miért kellett ezt egy ilyen könyvként, ennyiért kiadni, a szíved joga, de tudom, hogy milyen a kollégáim és a saját hozzáállásom a munkához, és nekem ez számít."
IGEN - NEM (a kívánt rész aláhúzandó!)

A többség ezt várja itt, legalábbis én biztosan, hogy a nagy demokráciázásban legalább a lehetősége hadd maradjon meg annak, hogy mit gondolok, anélkül, hogy győzködnének, és akkor nem kéne ötödször beírni ugyanazt, amiben eleve sem kételkedett senki, nem kéne szélsőségesen szar példákat hozni az álláspont igazolására (a korábbi anyagyilkosozás vagy mi a szar), és meg lehetett volna spórolni a "jajajobbosokatfolytoncsakbántják"-dumát, a vádaskodásokat és a személyeskedéseket ("egybites droidagy" és társai).

Megoldható?

zrobasé 2012.02.29. 13:28:11

@Csepel.info: "Te mégis olyan állításokat tettél, melyek szerint ezt szerinted nem lett volna szabad megtenni. "
Hol tettem, és mik voltak azok ? Idézd !
" Mégis, milyen alapon kérdőjelezed meg ezzel a választási eredményeket, és a választók által adott felhatalmazást?"
Hol kérdőjeleztem meg ? idézd !

"Már megint ez az egybites droidagy. "
nana, ne magadból indulj ki...sértegetni meg sértegesd magadat...

"Milyen alapon kérdőjelezed meg egy választás eredményét, a választói akarat teljesítését?"
Semmilyen alapon, mivel ilyet nem irtam...vagy idézd !!!

De a "kinek a pénzén" egyszerű, még neked, pártdroidnak se bonyolult kérdésre megint nem válaszoltál...

"A választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás. Még akkor is, ha neked ez nem tetszik. "
Hol irtam, hogy nem fogadom el a választásokat ? Hol irtam, hogy nekem mi tetszik, mi nem ? Idézd

Ja, és most ha lehet, ne hazudj,ne terelej,ne vádolj...tudom, neked ez nem könnyű, a véredben van, de próbáld meg...hátha egyszer sikerül neked is az életben !!!

"nyomorúságos kudarc az életed..."

Csepelfigyelő 2012.02.29. 15:39:55

@Rufus78: Ez az IGEN-NEM mondat biztos, hogy nem az én véleményem.

A csepeli választók egyértelmű többségi akarata volt a számonkérés, melynek köszönhetően több, mint kétmilliárd forintot takarít meg a mostani vezetés az előzőhöz képest. Évente. Ennek a számonkérésnek az egyik eleme az a könyv, amely a választói akaratnak megfelelően megjelent. A pénz tehát az adófizetők pénze, és a mérleg erősen pozitív ugyebár, hiszen több, mint kétmilliárd forintról van szó, ami pluszban jelenik meg. A könyvet azért nincs értelme egymagában nézni - bár kétségtelen és megcáfolhatatlan tény, hogy nagyon olcsón lett kiadva - mert a könyv nem egymagában létezik, hanem az elszámoltatás egyik részeként.

Ad abszurdum ráadásul az a fajta vélekedés, hogy a mostani önkormányzat azért ugyanolyan mutyis, mint az előző, mert a törvényben előírt és a választási ígéretnek is megfelelő tájékoztatást adott ki arról a munkájáról, amellyel éves szinten több, mint kétmilliárd forintot takarítanak meg.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.02.29. 16:07:01

@Csepel.info:
Tehát "NEM.", ennyi is elég lett volna.

Köszönöm, ehhez a témához nincs több kérdésem. Továbbra sem értem, hogy a könyv kiadása mennyiben segítette az évi kétmilliárd forint megtakarítását (nem a könyvben foglalt dokumentumok összeszedése, a felderítési munka, hanem a könyv maga!), miért kellett ezt ilyen formában megtenni, miért nem volt elég ehhez egy kevésbé igényes, kevésbé drága tájékoztatási forma, de elismerem az elszántságodat, amivel hitkérdést csinálsz ebből az egészből, visszajárva ide, sokadszor beírva ugyanazt, azzal meg én nem akarok vitatkozni, mert nem érdemes.

Csak azt mondhatom ismét: gratula a kétmilliárdhoz, és kívánom, hogy a példa ragadós legyen, kellően tudja ösztönözni a többi önkormányzatot is arra, hogy még sok-sok kétmilliárdnyi mutyi kerüljön felszínre az országban. Kívánom, hogy a megtakarítási ötleteiket a csepeliek osszák meg a többi önkormányzattal, és ebben az sem érdekel, hogy ha ehhez kétmilliárdonként hat-hétmillióért ki kell nyomtatni egy könyvet...

Ironfist 2012.02.29. 22:32:52

Őszintén megvallom, élvezem nézni, ahogy próbáljátok meggyőzni arról, amit ő is pontosan nagyon jól tud, viszont miután fideszes, kötelessége, és egyetlen képessége a hazug terelés. Ezt ő nem azért mondja, mert hiszi, hanem hogy titeket felbasszon/elterelje a témát/mert fideszes(=hazug). Ennyi lehetőség áll fenn csupán.

Csepelfigyelő 2012.03.01. 09:12:35

@Ironfist: Mi a hazug terelés? Mi az amit mindenki tud? Milyen kérdésre nem kaptatok választ?

Értelmes mondanivalód még nem volt.

zrobasé 2012.03.01. 09:40:46

@Csepel.info: "Milyen kérdésre nem kaptatok választ? "
akkor sorolom :

"Te mégis olyan állításokat tettél, melyek szerint ezt szerinted nem lett volna szabad megtenni. "
Hol tettem, és mik voltak azok ? Idézd !

" Mégis, milyen alapon kérdőjelezed meg ezzel a választási eredményeket, és a választók által adott felhatalmazást?"

"Milyen alapon kérdőjelezed meg egy választás eredményét, a választói akarat teljesítését?"
Semmilyen alapon, mivel ilyet nem irtam...vagy idézd !!!
Hol kérdőjeleztem meg ? idézd !

"A választások eredményét 2014-ig akkor is tessék elfogadni, demokrácia van, tetszik vagy sem, de egy demokráciában így szokás. Még akkor is, ha neked ez nem tetszik. "
Hol irtam, hogy nem fogadom el a választásokat ? Hol irtam, hogy nekem mi tetszik, mi nem ? Idézd

Csepelfigyelő 2012.03.01. 09:48:19

Nem megyek bele szövegértelmezési filozofálgatásba és ezzel egy tökéletesen értelmetlen vitába: a könyvről szóló kérdések láthatóan elfogytak. Örülök neki. Mindenkinek további szép napot!

zrobasé 2012.03.01. 10:09:46

@Csepel.info: muhaha...fuss csak, menekülj...hazudozni , azt nagyon tudsz...

"Nem megyek bele szövegértelmezési filozofálgatásba"
ez nálad azt jelenti, hogy te megvádolsz valakit valamivel, amit el se követett, és mikor ő ezt szóváteszi, és megkérdezi, hogy ezt honnan vetted, akkor elmenekülsz ?
gerinc, tudod, gerinc...na az kellene még neked...

Csepelfigyelő 2012.03.01. 11:07:10

Nem veszed észre, hogy már tök értelmetlen apróságokon puposkodsz? Miért is kellene egyes szavak jelentésén vitatkoznunk?

Olvasd már el objektív szemmel a 2012.03.01. 09:40:46-os hozzászólásodat. Sérült az egód.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.03.01. 12:00:08

@Csepel.info:

"a Vastagbőrön sem számít jó magatartásnak, ha valaki arról ír, mi történt itt az elmúlt nyolc évben, miért tart itt az ország."

Tudjuk, hogy miért tart itt az ország, csak már unjuk az állandó hátrafele mutogatást. "Az elmúlt nyolc évben" elvileg a Fidesz készült a kormányzásra, tehát lássuk végre a megoldást., azért vagytok most elvileg hatalmon.

"Most az a ballib divat, hogy nem szabad korrektnek lenni. Az MSZP-re nézve negatív hír ezért az öncenzúrával fegyelmezett honlapokon maximum akkor jelenhet meg, ha a szerző jó pártmunkás módjára a Fideszt is egy rántással lehúzza az MSZP szintjére. Na ez történik itt is."

Röviden: hülye vagy. Hosszabban: most a Fidesz van hatalmon, így az érdeklődés középpontjában.

"A szerzők a Csepelen történteknél úgy tettek egyenlőségjelet a Fidesz és az MSZP közé, hogy megjegyezték, hogy az egyébként piaci áron kiadott Vörös Csepelt nem balliberális cég adta ki. Nyilvánvaló a balliberális médiában, igazi evidencia, hogy mocskos szemét az, aki úgy mer könyvet mer kiadni, hogy nem balliberális, jobboldalinak ilyet ugyanis nem lehet. Mert ugyebár tessék csak elolvasni a cikket, erről van szó."

Röviden: hülye vagy. Hosszabban: nem az a gond, hogy a kiadó nem balliberális, hanem hogy a pártállása egyáltalán felmerül. Semmi ajánlatkérés, hanem direkt kijelölés, mert ők "a mi kutyánk kölykei".

"Ezek után pedig nem számít, hogy hány száz milliót, sőt milliárdokat síboltak el a csepeli szocik, ahol még gyilkosság is volt"
Dehogynem számít, de mint Hunvald esete is mutatja, nem biztos, hogy megkapják érte a kívánatos letöltendőt.

"A Vastagbőr nagyvonalúan nem foglalkozott egy mondatban sem például a fővárosi MSZP pártiroda-botrányáról"

Most Fidesz-vezetés van, így az aktuálisabb téma, jobban érdekel. Az archívumunk tele van az MSZP-vel. Tessék rendőrségi feljelentést tenni.

"nem volt hajlandó arra sem, hogy személyesen győződjön meg arról, ami a Vörös Csepelben van"
Elhisszük, sőt tudjuk, hogy loptak a szocik, mint állat, nem ez érdekelt minket.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2012.03.01. 12:22:43

@Csepel.info:

"tévedés, hogy az önkormányzatoknál mindent meg kell pályáztatni. Egy bizonyos összeghatár alatt sokkal-sokkal olcsóbb, ha ez kimarad, ezért is engedi maga a törvény is azt, hogy pályáztatás nélkül, mindössze árajánlatkéréssel történhessenek ilyen megbízások."

Akkor a Vörös Csepel esetében miért nem történt ajánlatkérés? Miért osztották ki csak úgy, Borbély javaslatára Bencsikéknek?

"A könyv egyébként is a képviselők által megszavazott összeg alatt kijött, tehát még az a kritika sem állhatna meg, hogy biztos lemutyizták az árat, és pont annyiba került, mint amennyi a keret volt. A könyv kiadása a mi információink alapján piaci áron, mutyi nélkül, és teljesen törvényesen történt."
Ehhez 2 kérdés:
- Szükség volt-e egyáltalán a könyv kiadására.... az önkormányzat pénzéből?
- Ami törvényes, az egyúttal etikus is? (vigyázz, beugratós kérdés MSZP-vonatkozással)

Bee-zony 2012.03.01. 16:58:46

@laspalmas: Szívesen. Nem kerül pénzbe, és az elveimmel sem ellenkezik, tehát rendben van.
Törődjünk egy kicsit egymással, ha már így virtuálisan összejöttünk.

Csepelfigyelő 2012.03.02. 07:58:36

@laspalmas: "Tudjuk, hogy miért tart itt az ország, csak már unjuk az állandó hátrafele mutogatást. "Az elmúlt nyolc évben" elvileg a Fidesz készült a kormányzásra, tehát lássuk végre a megoldást., azért vagytok most elvileg hatalmon."

A csepeli önkormányzat több mint kétmilliárd forintot takarít meg azért, mert nem lopnak, hanem dolgoznak. Ez nem nyolc évvel ezelőtti hír, hanem mostani. Nektek kétmilliárd forint megtakarítás smafu? Az nektek nem munka, hogy ennyivel kevesebből több szolgáltatást nyúlt egy önkormányzat? És el sem gondolkoztok azon, hogy ez miért történhetett meg, mi az oka? Ejha!

"Röviden: hülye vagy. Hosszabban: most a Fidesz van hatalmon, így az érdeklődés középpontjában."

Akkor miért nem mentek utána a hírnek, a lehetőségnek? Ti nem vállaltátok be, hogy a helyszínen nézitek meg, miért tudnak Csepelen több mint kétmilliárd forintot spórolni azon, hogy megszüntették a politikai korrupciót.

"Röviden: hülye vagy. Hosszabban: nem az a gond, hogy a kiadó nem balliberális, hanem hogy a pártállása egyáltalán felmerül. Semmi ajánlatkérés, hanem direkt kijelölés, mert ők "a mi kutyánk kölykei".

Ki is forszírozta, hogy milyen pártállásúak? A törvény szerint kellett kérni árajánlatokat, és úgy tudjuk, hogy ez meg is történt. Ha a piaci ár legalján készülhetett el a könyv, talán még az is lehet, hogy pont azért történhetett így, mert jobboldaliak adták ki. Akkor most majd ez lesz a baj, hogy olcsó volt? A könyv megírva, tördelve, korrektúrázva, kötve és fűzve, kiváló minőségben, védőfóliában, 32.000 példányban kiszórva, 180 forintba került darabonként. Mutassatok bárkit, aki ugyanezt megcsinálja!

"Akkor a Vörös Csepel esetében miért nem történt ajánlatkérés? Miért osztották ki csak úgy, Borbély javaslatára Bencsikéknek?"

Történt ajánlatkérés. A törvény szerint is kell ajánlatkérés, ilyen esetekben három helyről. A csepeli képviselők a keretösszegre és a kiadás végigviteléről megbízott személyre szavaztak, egy önkormányzat ugyanis nem könyvkiadó, így nincs könyvkiadó embere. És akkor most bocsánatot fogtok kérni?

"- Szükség volt-e egyáltalán a könyv kiadására.... az önkormányzat pénzéből?
- Ami törvényes, az egyúttal etikus is? (vigyázz, beugratós kérdés MSZP-vonatkozással)"

Az önkormányzatokat törvény kötelezi arra, hogy beszámoljanak a munkájukról, és hogy átláthatóan dolgozzanak. A számonkérésre pénzt költött az önkormányzat, és jelentős pénzt, több mint kétmilliárd forintot "keresett vele". De itt nem csak a törvényről, hanem a választási eredményről is szó van, ugyanis a Fidesz-KDNP a választási kampányban azt ígérte, hogy rendbe teszi az önkormányzat pénzügyeit és végigviszi a számonkérést. Tehát duplán jogosan és etikusan járt el az önkormányzat, amikor a számonkérés eredményeiről beszámolt.

Vegyünk egy egyszerű példát: téged megbíz a főnököd azzal, hogy szállítmányozási célból vegyél egy kisteherautót. Szétnézel a piacon, és a lehető legolcsóbb ajánlatban benne van a légzsák és a légkondi is. Megveszed a kocsit, és akkor a főnököd lebasz, hogy mutyiztál, a teherszállításhoz meg nem is kell a légkondi meg a légzsák. Akkor te tolvaj vagy?

A számonkérésnek van jogi, erkölcsi meg gazdasági vetülete. A jogi az, hogy az önkormányzat feljelentést tesz, és az ügyet szerencsés esetben a bíróság tárgyalja és elítéli a bűnözőt. Erkölcsi az, hogy mindenki tudjon arról, ami történt, és arról is, ami erkölcsileg felháborító, bár nem törvénybe ütközik, mert "le van zsírozva". Gazdasági meg az, hogy a hibát kijavítják.

A ti bajotok mindössze az, hogy az erkölcsi számonkérés is megtörtént.

Viktus 2012.03.02. 08:05:48

CBA: svájci cégháló a magyar üzletláncnál
Több vezető cége svájci társaságok tulajdonában van, aminek az egyik oka az adóoptimalizáció lehet.

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/02/cba_svajci_ceghalo_a_magyar_uzletlancnal/

Ide is küldik majd a NAV-ot?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.03.02. 10:23:21

@Csepel.info:
Ha ez a stílus, akkor legyen:

"A csepeli önkormányzat több mint kétmilliárd forintot takarít meg azért, mert nem lopnak, hanem dolgoznak. Ez nem nyolc évvel ezelőtti hír, hanem mostani. Nektek kétmilliárd forint megtakarítás smafu? Az nektek nem munka, hogy ennyivel kevesebből több szolgáltatást nyúlt egy önkormányzat? És el sem gondolkoztok azon, hogy ez miért történhetett meg, mi az oka? Ejha!"

De, elgondolkodtunk, és nagyjából az jutott eszünkbe, hogy ezzel söpritek félre a mutyis szocikat, hogy nektek több jusson a húsosfazékból. Ami tiszta sor, az ember végső soron ezért lesz politikus, de azért ha már ennyiszer elmondod, érdekelne, hogy mikből áll az "ennyivel kevesebből több szolgáltatás"-dolog. Esetleg láthatnánk egy költségvetést és egy éves elszámolást? Vagy lenne itt csepeli, aki megosztaná velünk, érzi-e a +kétmilliárd hatását?

"Ki is forszírozta, hogy milyen pártállásúak? A törvény szerint kellett kérni árajánlatokat, és úgy tudjuk, hogy ez meg is történt. Ha a piaci ár legalján készülhetett el a könyv, talán még az is lehet, hogy pont azért történhetett így, mert jobboldaliak adták ki."

Ha már így forszírozod, akkor az elsődleges forszírozó a közgyűlési jegyzőkönyv szerint Borbély Lénárd volt! Ugyanis az ő személyes javaslata volt a Magyar Ház Kft., ő lobogtatta büszkén a cégkivonatot (Bencsik nevével), és ő gondoskodott róla, hogy a Magyar Ház Kft. kiválasztására ne történjen ajánlatkérés! Pont ez veti fel a kérdéseket, amiket egy hete próbálunk a narancsbőrös fejedbe verni!

"Vegyünk egy egyszerű példát: téged megbíz a főnököd azzal, hogy szállítmányozási célból vegyél egy kisteherautót. Szétnézel a piacon, és a lehető legolcsóbb ajánlatban benne van a légzsák és a légkondi is. Megveszed a kocsit, és akkor a főnököd lebasz, hogy mutyiztál, a teherszállításhoz meg nem is kell a légkondi meg a légzsák. Akkor te tolvaj vagy?"

Vegyünk egy egyszerű példát: téged megbíz a főnököd azzal, hogy szállítmányozási célból vegyél egy eszközt, amivel egy 1 köbméteres, 50 kg nehézségű csomagot el lehet vinni a raktár egyik végéből a másikba. A főnököd legközelebb azzal szembesül, hogy vettél egy kisteherautót, és amikor lebasz, hogy mutyiztál, akkor te azzal védekezel, hogy de hát kisteherautóra ez volt a legolcsóbb ajánlat, nézze meg, még légkondi meg légzsák is van benne. A főnököd elmondja, hogy egy ekkora csomaghoz kurvára nem kellett volna egy kisteherautó, egy kézi targoncával, de igazából két jó erős emberrel is megoldható lett volna a dolog, és igencsak gyanúsnak találja, hogy a teherautót attól a cégtől vetted, ahol a legjobb ivócimborád az értékesítő. És nem, ebben a véleményében az a tény sem ingatja meg, hogy az előző raktáros ehhez a feladathoz egy óceánjáró tankert vett volna, attól a cégtől, amelyikben igazgatósági tag. Akkor te most tolvaj vagy?

Csepelfigyelő 2012.03.02. 11:00:10

@Rufus78: "De, elgondolkodtunk, és nagyjából az jutott eszünkbe, hogy ezzel söpritek félre a mutyis szocikat, hogy nektek több jusson a húsosfazékból."

A mínusz neked plusz? Tanultál valaha matematikát, hogy ha úgy fogod fel, hogy a kevesebb pénzköltés az ugyanannyi vagy több?

"Ami tiszta sor, az ember végső soron ezért lesz politikus, de azért ha már ennyiszer elmondod, érdekelne, hogy mikből áll az "ennyivel kevesebből több szolgáltatás"-dolog. Esetleg láthatnánk egy költségvetést és egy éves elszámolást? Vagy lenne itt csepeli, aki megosztaná velünk, érzi-e a +kétmilliárd hatását?"

A Vastagbőr nem volt rá kíváncsi, hogy mi miből áll. A költségvetés pedig a Csepel.hu oldalon bárki számára elolvasható. És nem plusz kétmilliárd, nem érted? Kétmilliárddal CSÖKKENTEK a kiadások, NEM NÖVEKEDTEK.
Itt a költségvetés: www.csepel.hu/anyagok/dokumentumtar/Testuleti_anyagok/2012/0223/49_EtRendterv2012.eviktgv.pdf
Itt a független könyvvizsgálói jelentés: www.csepel.hu/anyagok/dokumentumtar/Testuleti_anyagok/2012/0223/49Et-hez_fuggetlen_knyvvizs_jel.pdf

Bár láthatóan nem tudod mi a plusz és a mínusz közötti különbség, azért leírom, hogy a költségvetés 2010 őszén év végére várható hiánya 4,1 milliárd forint volt. Már 2011-ben és idén sincs folyó évi hiány, csak az MSZP-s időkből áthúzódó költségvetési hiány létezik. Tehát az új vezetésű önkormányzat egyensúlyba hozta a fizetésképtelenség határán álló kerület költségvetését, és jelenleg már csak az MSZP-s önkormányzati vezetés alatt felhalmozott hiány és a hitelek lefaragása, visszafizetése történik. Bár aki nem tudja mi a plusz és a mínusz közötti különbség, annak ez már nagyon magas.

A példád pedig nagyon rossz. Aki nem tudja mi a mínusz és a plusz közötti különbség, láthatóan nem tud példát sem írni. A költségvetésről itt is olvashatsz egy beszámolót: csepel.info/?p=18475

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.03.02. 11:32:20

@Csepel.info:

Tudod, már többször elgondolkodtam rajta, hogy miért áldozom az időmet rád, és mindig arra jutottam, hogy engem borzasztóan zavar, hogy egy ekkora arrogáns, narancsbőrös, kőagyú tahó megpróbál engem/minket egyre hülyébbnek beállítani, főleg úgy, hogy eddig próbáltam/próbáltunk viszonylag diplomatikus(ak) maradni (oké, Ironfist nem, de ő már zsigerből gyűlöli a Fidesz minden porcikáját:))! De ha neked ez nem kell...

Képzeld, tanultam matematikát, és bár lehet, hogy egy integrálás kifog rajtam, de azért az összeadás-kivonás napi szinten megy, néha még fejben is. Viszont nem keverem a húsosfazékban levő hús mennyiségét azzal, hogy ti mennyit kanalaztok ki belőle! Ha a szocik kétmilliárdot locsoltak szét per év, és közben ti nullát, most meg ti hatmilliót osztotok ki belőle a haveroknak, a szociknak meg marad a száraz kenyér, mert elzavartátok őket a retekbe, akkor bizony előáll a csoda, és AMI PLUSZ NEKTEK, AZ MÍNUSSZÁ VÁLIK ÖSSZESSÉGÉBEN! Sőt, ha figyeltél volna, és menne neked az olvasás (mert te láthatóan ebben küzdesz kihívásokkal), akkor már rég leírtam azt is, hogy ha minden kétmilliárdos mutyibeszűntetésnek az az ára, hogy időnként ki kell adni 6-7 millióért egy könyvet, áldásom rá. Vehetitek jutaléknak... Nekem belefér, mert így 1,994 milliárddal több jut, többet hagytok meg Csepelnek...

Úgyhogy miután bebizonyítottam, hogy tisztában vagyok a matematikai alapműveletekkel, talán újra elolvashatnád a példát, hátha ezúttal felfogod a tartalmat is.

Kösz a dokumentumokat, ha időm engedi, majd átolvasom...

Csepelfigyelő 2012.03.02. 12:06:25

@Rufus78: Miután letolvajoztál mindenkit, talán magyarázd már el, hogy miért tolvajok. Mert te vagy az Isten, és te mondod meg, hogy ki a jó ember és ki a rossz? Ránézel valakire, és eldöntöd, hogy tolvaj, ha jobboldali, akkor tutira az, ha meg baloldali, akkor is. És ki nem tolvaj, te? Vagy te is tolvaj vagy?

"Most meg ti hatmilliót osztotok ki belőle a haveroknak." Nem haverok, hanem VÁLASZTÓPOLGÁROK. A csepeliek a választásokon arra szavaztak, hogy legyen fejlődés, rend és elszámoltatás. A könyv az elszámoltatás része volt, az egyik olyan könyv az elmúlt pár ezer évben megjelentből, ami választói felhatalmazással került nyomdába. Az ára pedig a piaci ár alsó szegmensében volt. Még nem láttam olyat, aki ugyanezt, ugyanilyen minőségben, olcsóbban meg tudta volna csinálni.

Végtelenül arrogáns és bunkó vagy ezzel a primitív, minden bizonyíték és alap nélküli folyamatos tolvajozásoddal.

zrobasé 2012.03.02. 12:25:54

@Csepel.info: "Végtelenül arrogáns és bunkó vagy ezzel a primitív, minden bizonyíték és alap nélküli folyamatos tolvajozásoddal. "

aha,aha...
Tanultál valaha matematikát,
Bár láthatóan nem tudod mi a plusz és a mínusz közötti különbség
Bár aki nem tudja mi a plusz és a mínusz közötti különbség, annak ez már nagyon magas.
Nem veszed észre, hogy már tök értelmetlen apróságokon puposkodsz? Miért is kellene egyes szavak jelentésén vitatkoznunk?
Sérült az egód.
Értelmes mondanivalód még nem volt.
Már megint ez az egybites droidagy.
tök értelmetlen apróságokon puposkodsz?

de még az a szerencse, hogy te nem vagy végtelenül arrogáns,bunkó,primitiv...
bár csak ilyen lehetnék mint te...és én is az államtól kapnám a pénzemet...nade mindegy, jó ez igy is nekem, nekem legalább, veled ellentétben, nem kell leköpnöm magamat... :)

további szép napot, és sok sikert majd egyszer neked is a versenyszférában...tudod, ott, ahol az emberek azért melóznak, adóznak, hogy neked legyen az önkormányzatnál fizetésed...

"nyomorúságos kudarc az életed"

Ironfist 2012.03.02. 12:26:20

@Rufus78:
"oké, Ironfist nem"
Kösz. :D Amúgy de, ahhoz képest, amit az ilyen szánalmas zombik, és hazaárulók érdemelnének, még roppantmód diplomatikus voltam.

"de ő már zsigerből gyűlöli a Fidesz minden porcikáját:)"
És ezt a retardált fideszeseken kívül mindenki megérti, hogy miért.

"hátha ezúttal felfogod a tartalmat is."

Mondom: ő ezt nagyon is jól, és pontosan tudja. Abszolút jól tudja, hogy egy retkes cigány tolvaj csak lélekben, semmi több. Ahogy a szánalmas, gusztustalan narancsos bandája is az, és ezt ők is mind-mind tudják. Ezt ők nem hitből teszik, mert a hazug hirdetéseikkel ellentétben olyan nekik nincs. Ezt kizárólag önző érdekből teszik. Sulykolják bele a védhetetlen faszságaikat az emberekbe, akiknek ettől már a belük fordul ki, de nem számít, mert addig is nem foglalkoznak olyan dolgokkal, amik mondjuk egyből a végromlásba vinnék ezt a kommunista, gusztustalan, féreg bandát, amit egyesek a "hűség" latin jelentésével mertek felruházni. PONTOSAN tudják, hogy mi ezeket tudjuk, de nem fogják elismerni SOHA, mert akkor nem folytathatják tovább a szánalmas műsorukat, hogy lopjanak. Nem csak a kezüket kellene levágni, hanem a nyelvüket is ki. A farkukat meg szintén le, hogy ezt a hazaáruló, hibás génállományt ne terjeszthessék tovább. Igen, rólad is szó van, Csepel.info. Te is egy ugyanolyan előgerinchúrtalan váladék vagy, aki a főnöke morzsáiból él, és ezért képes elárulni a magyar népet. Jobboldaliak jogait tiporjuk? A jobboldaliak letagadják, hogy bármi közük lenne hozzátok. Ti nem, ismétlem NEM vagytok jobboldaliak. Ti kommunisták vagytok. Ismétlem, kiemelve a lényeget: TI KOMMUNISTÁK VAGYTOK! IGEN, ROSSZABBAK VAGYTOK, MINT AZ MSZP, pedig ez azért igencsak nagy szó.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.03.02. 12:28:12

@Csepel.info: Nem, csak azokat tolvajoztam le, akik pofára osztanak ki hatmilliós munkát, és nyílván mélységes döbbenetet fog okozni, hogy nem vagytok egyenlők a "mindenki"-vel!

Oké, én arrogáns és bunkó vagyok, te arrogáns és bunkó vagy, én tolvajnak nézlek titeket, te hülyének nézel engem, kvittek vagyunk, mehetünk dolgozni...

Horizont 2012.03.04. 13:49:22

@Csepel.info:
Megpróbálok úrinő maradni és a sok személyes sértegetésed figyelmen kívül hagyni.Nem is akartam válaszolni, de nem tudom elviselni, hogy azt hidd neked van igazad.
Miért van az, hogy aki politikus lesz vagy a politikusok vonzásába kerül, szelektív hallással áldatik meg? És miért van az, hogy bármelyik oldalon áll is nem is tudja elképzelni, hogy élnek olyan emberek is akiknek tele a hócipője minden oldallal és ha egyiket bírálja nem jelenti azt, hogy a másikat szereti. Annyira fájó...
Nem is érted miről írtunk itt neked. Nem akarod érteni, mert a könnyebb utat választod. A sértegetést. Tehát: mindnyájan nagyon örülünk ha elkapják azt aki lop, csal, hazudik. Mindegy is melyik oldalon vannak. Megtörtént, rendben.Egyik kezetekkel adtatok, a másikkal meg jól pofán csapjátok az embereket. Nem szeretjük ha állandóan megy a dicsekedés, a múlton való rágódás, naponkénti hivatkozás az elmúlt időkre, emberekre. Ezt a stílust amit te is képviselsz olyan "fideszes" stílus, na ettől meg nagyon rosszul vagyunk. A legnagyobb baj, hogy nem is érted miről beszélünk, mit hiányolunk, miből van sok belőletek. Ha igazi úriemberek lennétek, akkor másként viselkednétek. De nem vagytok azok. Sajnos.
Találtam egy érdekes adatot:

"Az alábbi adatok a Csepeli Önkormányzat által közzétett hivatalos kiadási adatokat:

KIADÁSOK MINDÖSSZESEN:

2007. évi tény: 19.278.023.000,- Ft.

2008. évi tény: 21.005.418.000,- Ft.

2009. évi tény: 18.318.229.000,- Ft..

2010. évi tény: 20.486.705.000,- Ft.

2011. évi tény: 20.015.026.000,- Ft. "
Hol is van az a 2 milliárd???

Ironfist 2012.03.04. 18:22:20

@Horizont:
" A legnagyobb baj, hogy nem is érted miről beszélünk, mit hiányolunk, miből van sok belőletek. "

Nem. A legnagyobb baj, hogy PONTOSAN tudják, miből van elegünk. De az argumentum ad nauseam értelmében csak nyomja, nyomja, nyomja, sulykolja, sulykolja, csak löki a mantrát, mantrázik, mantrázik, nem érdekli, hogy más is mondott valamit, ő csak nyomja, nyomja, nyomja, nyomja. Közben pedig tudja, hogy hazudik, de ez őt a lehető legkevésbé sem zavarja. Fideszstílus.

Horizont 2012.03.04. 20:06:03

@Ironfist:
Politikusstílus.....:(
Legyünk igazságosak és reálisak!

Ironfist 2012.03.04. 20:10:39

@Horizont:
Mástól én még ezt nem láttam. Az MSZP is szar alakok gyűjtőtégelye, de ne akarjuk olyannal bántani őket, amit nem csinálnak. Van így is pont elég a számlájukon.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.03.04. 22:27:50

@Ironfist: Nekem is ez a legnagyobb bajom velük. Hogy elbasznak ezt-azt, még tulajdonképpen oké, kódolva van a rendszerben, elvégre csak kísérletezés az egész politika, lassú reagálás a világ folyamataira, itt-ott felvetett-kipróbált módszerek alapján. Viszont soha nem éreztem még, hogy egy párt tagjai és képviselői ennyire hülyének néznek, hogy ennyire elvárnák tőlem, hogy ne higgyek a saját szememnek, hogy eszembe se jusson mérlegelni a tetteik lehetséges hasznát és kockázatait. Hogy még a korábbi mondataikat sem hagyják, hogy számon kérjék rajtuk, mert akkor jön a "ne arra figyeljenek, amit mondok, hanem arra, amit csinálok"-szöveg. Hogy pajzsként használják a magyarságukat, kardként a nagyképűségüket, és úgy adják elő, mintha a sérelmeik egyetemesek lennének (ld. a rizsa a Magyarország elleni támadásokról, Orbán éppen a hétvégén nyafogta tele a Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitungot), a sikereik meg személyesek... és mindezt úgy, hogy már Orbán is csak részben minősíti sikeresnek a gazdaságpolitikájukat. Illetve de, az MSZP-nél is ott volt Horváth Ágnes, de más nem jut eszembe...

De ez végül is mindez ered abból az össztársadalmi hazugságból, hogy az egyéneknek nincs felelőssége abban, hogy az MSZP törzsgárdája okkultista, elvakult, robotizált bábokat lát a Fidesz választóiban, az MSZP-re szavazók pedig szerencsétlen, megtévesztett birkák Orbán Viktor szemében, és mindkét oldal baromira meg van lepődve és sértve rajta, hogy a másik ezt így gondolja.

Ironfist 2012.03.04. 23:18:12

@Rufus78:
"az MSZP törzsgárdája okkultista, elvakult, robotizált bábokat lát a Fidesz választóiban, az MSZP-re szavazók pedig szerencsétlen, megtévesztett birkák Orbán Viktor szemében"

Nem is tudják, milyen igazuk van. Mindkettőjüknek.

Horizont 2012.03.05. 15:13:57

@Ironfist: A Fidesz stílusa ugyanez volt az előző kormányzása alatt is. Fejétől bűzlik a hal, mert Orbán maradt, de a környezetében kicserélődtek az emberek, a stílusuk mégis megmaradt.
A "minden oldal ilyen" alatt én azt értem, hogy az MSZP se különb, sőt a kommunikációjuk egyenlő a nullával. Mit lehet szólni ahhoz ami itt egy másik posztban szereplő Horváth Csabához kapcsolódik aki egy "Gazdálkodj okosan" társasjátékkal hadonászik. 8 év után!és milyen 8 év után!!Én nem teszek köztük különbséget. Csak egyik ebben szar, a másik másban. A végeredmény számunkra ugyanaz.......

Ironfist 2012.03.05. 16:25:55

@Horizont:
A fidesznek azóta ilyen a stílusa, amióta csak léteznek.

Horizont 2012.03.06. 18:00:46

@Ironfist:
Ez nem így van! Mára ugyan nagyon szarok lettek, de mondjuk 23 évvel ezelőtt amikor még liberálisak voltak nem volt ilyen a stílusuk......
Azóta sok víz lefolyt a Dunán! Meg is öregedett az Orbán!

Ironfist 2012.03.06. 18:45:22

@Horizont:
Pusztán azért voltak liberálisak, mert azt hitték, azt akarja a nép. A "szív"ükben már akkor is kizárólag hatalmat akartak, és csőpopulisták voltak.

Ábel Attila 2013.07.10. 22:25:51

Vörös Csepel: vége a pernek

A felperes visszalépésével véget ért az utolsó olyan per is, amit az önkormányzat Vörös Csepel című könyve ellen indítottak. Persze az állja a cehhet, fizeti az ügyvédi költséget, aki a könyv állításait kétségbe vonta, tehát a felperes. És ez így is helyes.

Ezen túl már nincs tudomásom több olyan perről vagy akár rendőrségi eljárásokról, melyeket a könyv megjelenése után jelentettek be az MSZP rágalmazást, hazugságot kiáltó politikusai. Hiába állították, hogy a Vörös Csepel állításai nem igazak, semmit sem tudtak cáfolni a könyvben leírtakból.

Néha le kellett ülnünk, amikor láttuk miket műveltek

Amikor 2010 októberében, a választások után "házon belülre" kerültünk, a portások már az első munkanapon hatalmas köteg baloldali lappal vártak bennünket. Mivel a sajtó hozzám tartozott, hétfőnként a szombati szám miatt külön le kellett mennem, mert egy szabad kézben - a másikban a táskám volt - nem tudtam felvinni az újságokat. És, hogy minek kellett Tóth Mihály polgármesternek a többi lap mellett például naponta hat Népszabadság? Aligha olvasták az irodájában hatan egyszerre. Így talán arra kellett, amire a tíz uszoda, a polgármesteri hivatal-felújítás, a wellness-központ és a többi soha meg nem valósított beruházás építési tervei több mint 400 millió forintért, a kritikán aluli színvonalú informatikai és internetes rendszer több mint százötven millióért, és így tovább. A Tóth Mihály által vezetett önkormányzat esztelen, néha józan ésszel felfoghatatlan pénzszórásánál azonban volt még sokkal durvább is, amivel szembesültünk: a gondosan kiépült mutyivilág és a korrupció mértéke.

Ahogyan haladtunk ugyanis előre a munkában a 2010 októberében még fizetésképtelenséggel fenyegetett önkormányzatban, hétről hétre tíz, húsz, majd már százmillió forintokat lehetett megtakarítani pusztán azzal, hogy az új önkormányzati vezetés szisztematikusan felgöngyölítette és megszüntette a korrupciógyanús szerződéseket és az értelmetlen pénzkidobásokat. Nem egyszer bukkantunk olyan esetekre, amelyek a jogászok szerint már átléptek a büntetőjog határain, és néha le kellett ülnünk, amikor láttuk, miket műveltek elődeink. A csepeli MSZP frakcióban ma két vádlott ül. Az egyikről, a pártelnök-frakcóvezető Szenteczky Jánosról egy polgári peres ítélet már jogerősen ki is mondta, hogy közpénzből fizette a magánügyvédeit. Hozzá kell tennem: az elszámoltatás jogi oldalával kapcsolatban rendkívül elégedetlen vagyok, érthetetlen számomra a büntetőügyek folyamatos és évek óta tartó csúszása.

Kétmilliárd forint évente: ennyibe került a baloldali kormányzás Csepelen

Amikor leültem elkészíteni a könyvet, amiben végre tényszerűen beszámoltunk a csepelieknek arról, hogyan, milyen visszásságokkal működött hosszú éveken keresztül az önkormányzat, már látható volt, hogy a korrupció-gyanús szerződések megszüntetésével és a működés gazdaságossá tételével nagyjából kétezer millió forinttal lehet majd csökkenteni az önkormányzati kiadásokat. Ez bekerült Németh Szilárd polgármester által a könyvbe írt előszóba is. Borbély Lénárd alpolgármester erélyes közreműködésével hosszú, hónapokig tartó kemény és konfliktusos munkával szisztematikusan zártuk el a “pénzcsapokat”. A korábban pártközeli cégekhez kötődő szolgáltatásokat ma az önkormányzat jellemzően saját hatáskörben, külső vállalkozók nélkül látja el. Így van az, hogy nem csak olcsóbbak a szolgáltatások, de el is végzik őket. Megjegyzem: az önkormányzat vagyonkezelő cége így a közmunkásokkal együtt esetenként ötször annyi embert foglalkoztat, mint 2010 októbere előtt. Hát nem megéri?

Az elszámoltatás pénzügyi eredményei is bennünket igazoltak. Amennyiben nem számolunk az inflációval, nem számoljuk, hogy a korábbiak megtartása mellett az önkormányzat új szolgáltatásokat is indított, a 2010-esés a 2012-es költségvetések kiadási oldalában a csökkenés számszerűen 2.070.180.000 forint lett. Ennyivel kevesebb pénzből tudta tehát az új, Fideszes vezetés működtetni a csepeli önkormányzatot - vagy mondhatjuk úgy is: ennyibe került, hogy az MSZP vezette Csepelt. Hozzáteszem, hogy ha reálértékben számolnánk ugyanezt az összeget, és kivonnánk még a 2010 októbere után bevezetett új önkormányzati szolgáltatások költségeit, a fejlesztéseket - például, hogy több mint duplájára növeltük a közterület-felügyeletet, bevezettük az ingyenes méhnyakrák-elleni védőoltást a csepeli kislányoknak, rendben tartjuk a közterületeket, a Tamariska dombot, a Daru dombot, az Akácfa utcai Kiserdőt, a Kis-Duna partot - a megtakarított összeg már elérné a 2,5 milliárd forintot.

De hagyjuk, ne beszéljünk arról, mi lenne ha... Magyarországon ugyanis ennyire tényszerűen és egyértelműen még nem mutatták ki, mibe kerül, ha egy párt maffia-szerű hatalmi hálót és mutyivilágot alakít ki maga körül. Az arányokhoz még annyit, hogy Csepelen 78 ezer ember él.

Ábel Attila alpolgármester

süti beállítások módosítása