Skip to content


       Szűrés lista

Paks II a Jobbik támogatásával

Pakssal kapcsolatban sok minden előkerült már, de szeretném pár szóban összefoglalni a lényeget.

3.000- 4.000 milliárd forintba kerül, ennek 80 %-a, vagyis 2.400 - 3.200 milliárd orosz hitel lesz.
Az orosz hitel törlesztését 2023-ban kell elkezdeni, futamideje 30 év.
2023-ban a most 2,5 éves fiam 12 lesz, a 6,5 éves lányom 16.
2053-ban, amikor a hitel lejár (ha lejár), nos akkor ők 42 és 46 évesek lesznek.
2023-ban az idén született gyerekek 9 évesek lesznek, 2053-ban pedig 39 évesek.
Vagyis Orbán Viktor szó szerint eladta a jövőt Putyinnak.
Nem csak a mienket, hanem a gyerekeink jövőjét.
Ha itthon maradnak, akkor ők is azért fognak majd dolgozni és adózni, hogy legyen miből törleszteni az oroszoknak. S mert a Lajos jól járt a maga 40%-ával. A gyerekeinknek és az unokáinknak kell majd elvileg emiatt kuporgatniuk a dolgok mai állása szerint.

Számomra ez a történet legdurvább része, erre nincs bocsánat.

orbanputyin2.jpg

Attól már a szemöldököm sem rándult meg, hogy a Cink birtokába került Word dokumentum tulajdonságai szerint a Magyar Villamos Művek számítógépén írták meg azt a nyilatkozatot, amely pár órával később a Magyar Mérnöki Kamara paksi bővítésről szóló állásfoglalásaként jelent meg a sajtóban. Az, hogy a Fidesz-közeli Nézőpont Intézet helyesbítést kért egy orosz újságtól, nehogy bárki is azt higgye, hogy az intézet vezetője, Mráz Ágoston Sámuel arra célozgatott, hogy Orbánnak és a Fidesznek mennyire megváltozott a véleménye az oroszokról az utóbbi időben; hát ez sem vicces, csak borzasztó szánalmas.

Viszont ami lényeges, hogy új paksi blokkok hatalmas hűtési igénye miatt valószínűleg legalább egy duzzasztógátat fognak építeni a Dunán, és egy szivattyús erőmű épülhet vagy a Duna-kanyarba, vagy a Zempléni hegységbe (vagy valahova). Nem elég az adósrabszolgaság, még a természetet is szétkúrják.

Amire pedig ezzel kapcsolatban érdemes figyelni, meg úgy általában Paks II-vel kapcsolatban, az a Jobbik. Az új erő, a radikális változás stb.

Ugyanis az ellenzéki pártok közül az LMP tüntet, az Együtt-PM népszavazást kezdeményez, az MSZP az Országgyűlés rendkívüli ülésének összehívását indítványozza, a DK pedig rendkívüli parlamenti vitanapot kezdeményezett Paks miatt. A Jobbik viszont támogatja a Fidesz döntését, nem is akárhogy.

jobbik.jpg

A Jobbik január elsején létrehozta a "Vízerőműveket Magyarországnak" c. Facebook-oldalt, melynek névjegyében ez áll: "Magyarországon a rendszerváltás óta tabu téma a vízlépcsők építése. Oldalunk ennek megváltoztatására és a téma bemutatására szolgáló bejegyzéseket közöl."; és egyik első postjaként megosztotta a jobbikos Kepli Lajos december 7-i fényképét, miszerint "Magyarországon is! Vízerőművet"

Január 14-én, mikor Orbán aláírt Putyinnal, és ettől mindenki vért és epét hányt egyszerre, a jobbikos oldal ezt rakta ki:

jobbik2.jpg

Ennél seggnyalósabb propaganda-kampányt még Kerényi Imre és Habony Árpi szerelemgyereke sem tudna kitalálni, tényleg csak gratulálni tudok. Lehet mondani, hogy a Jobbik már nem az, ahonnan indult, és fujjjdenagyon utálja a Fideszt meg Orbánt, de aki figyelmesen néz és nézett az elmúlt években, az látja, hogy mi a helyzet. Kéz kezet mos, szépen összedolgozik a két párt.

jobbik3.jpg

Címkék: jobbik paks

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr415771316

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2014.01.20. 11:13:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Énbagoly 2014.01.20. 10:28:17

Az első bekezdéseddel szó szerint egyet értek.
Számomra felfoghatatlan, hogy egy ilyen nagy horderejű lépést csak így meg lehet tenni. Semmire, és senkire nincsenek tekintettel.
Ez az oroszoktól való újabb függés jóval hosszabb idő lesz, mint a '56 utáni "látogatásuk".

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2014.01.20. 10:31:19

Ha a jobbik alapretorikáját nézzük, akkor pláne ellentmondásos ez a hozzáállás. Bős-Nagymaros kapcsán eleget lehetett régen rúgni a szlovákokba, és ott van Bőzödújfalu is, amelyen szintén el lehetne csámcsogni az ő szájízük szerint - de ha az ember jobban megnézi, ez is beleillik a világképükbe. Mit nekik dunakanyar, villákkal és nyaralókkal. Az emberek ne pihenni vagy kirándulni járjanak, hanem túrják otthon a földet, amit tök jól lehet az ilyen duzzasztóknak köszönhetően öntözni is...

clegane 2014.01.20. 10:37:43

@no-night: hű a dunakanyar mellett ne villákkal és nyaralókkal érveljünk mer én is megutálom szegény dunakanyart pedig szeretem.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 10:38:59

2009-ben a bővítésről volt népszavazás. Ezt megszavazta a ballibek és a Fidesz is.

Akkor most mi az any'tok bajotok van?!! Nem a Fidesz csinált segget a szájából hanem a szocik! Ugyanis a bővítés 2009-ben MEG LETT SZAVAZVA

Gabe Walker 2014.01.20. 10:42:48

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Nézzél már utána te bugris, hogy miről szólt az a szavazás pontosan!

Lesből Támadó Szárítókötél 2014.01.20. 10:45:19

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Ja. Csak épp nem népszavazás és nem a bővítés lett megszavazva ama bizonyos parlamenti határozat formájában. A többi stimmel.

Úgy látom, itt nemcsak a FIDESZ csinál segget a szájából...

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 10:52:47

@Gabe Walker: @Lesből Támadó Szárítókötél:

2009-ben megszavazták a Paks II. bővítését egyaránt a szocik és a Fidesz is. Mindketten támogatták! Most meg pofán köpték a saját táborukat a szocik hogy elkezdik támadni ezt a bővítést amit 2009-ben ők is nagy mellénnyel megszavaztak a Parlamentben!! A többi süket duma!
UTÁNA LEHET NÉZNI!

"25/2009(IV.02.) OGY-határozat az atomenergiáról szóló 1996. évi CXVI. törvény 7. §-ának(2) bekezdése"

Utána néztem: Ez a hosszú határozat szól a Paks II. bővítéséről!! A Fidesz is ÉS az MSZP is megszavazta!!

Ennyi.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 10:59:45

@Lesből Támadó Szárítókötél:

De igen. pont hogy a BŐVÍTÉS lett megszavazva abban a 2009-es tv-ben. Az történik majd most. Most lett kifizetve, 2009-ben lett döntve erről. Ennyi.

Na, gyakoroljatok még hogy jobban menjen a hazudozás!

Kevés lesz ez nektek április 6-ra azt hiszem.

SirTocy 2014.01.20. 11:01:56

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Te mit keresel még itt? Élvezed, hogy szopni jársz ide? Már ötször ígérted meg, hogy elhúzod innen a beleidet, lassan elkezdhetnéd betartani a régóta ismételgetett ígérgetéseidet (ellentétben a főnökeiddel). Egyébként tényleg akkora fasz vagy, hogy már egy hete nem fér bele a csökött agyadba, hogy
- 1.) pont leszarjuk az MSZP-t, nem hogy nem védjük, de a hatalom közelébe SE akarjuk látni a legtöbben, és
- 2.) nem az zavar senkit, hogy kell az atom, hanem az, hogy fű alatt eladták az országot az oroszoknak a főnökeid kb.
Meg lehet ezt így érteni, vagy kerítsek neked valakit, aki leszótagolja/lerajzolja neked?

Kudawudashuda 2014.01.20. 11:02:00

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Olvasd el mégegyszer....

"....a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez."

Csal az előkészítő tevékenység lett megszavazva, nem maga a bővítés.

SirTocy 2014.01.20. 11:03:16

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Kár volt belinkelned a határozatod, mert aki elolvasta, az tudja, hogy ez a hsz-ed ordas nagy hazugság.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2014.01.20. 11:05:28

Miért érzem, hogy ez történik velünk? Az ország a kocsi, 10.000.000 ember meg benne a maszkos srác. www.youtube.com/watch?v=QrtydD2u1N0

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2014.01.20. 11:06:52

@SirTocy: @Kudawudashuda: @Algopirin: Mi a fenéért nem szűritek már ezt az agyatlant? Széttrollkodja az egészet.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 11:07:54

@SirTocy:

"pont leszarjuk az MSZP-t, nem hogy nem védjük, de a hatalom közelébe SE akarjuk látni a legtöbben"

De akkor hogy lesz idén kormányváltás??!! :(((

Lesből Támadó Szárítókötél 2014.01.20. 11:08:10

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Te nagyon jóképességű, ugyan másold már be ide, hogy a határozat mihez ad ELŐZETES, ELVI hozzájárulást, mert úgy látom, nem sikerült megérteni azt a nyomorult 3 sort...

Segítek: nem, nem arra, hogy a miniszterelnök kösse meg a szerződést a kivitelezővel a paksi bővítésre.

Külön ajánlom figyelmedbe a határozattervezethez fűzött miniszteri indokolást (különösen a második bekezdését, ha esetleg sok lenne már neked a másfél oldal egybefüggő szöveg megértése), mely nagyon szépen leírja, hogy ez a hozzájárulás pontosan miről is szól.

www.parlament.hu/irom38/09173/09173.pdf

Kudawudashuda 2014.01.20. 11:08:58

Előző hszhez jav: *Csal=Csak

Poszthoz: Azért ahhoz jó lesz hozzászokni, hogy kell egy erőmű a Duna alsó szakaszára. Nem is inkább erőmű a döntő fontosságú, hanem inkább maga a duzzasztó.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 11:09:50

@Kudawudashuda:

Lényegében ugyanaz. Vagyis Paks II. támogatása. Ezt támogatták a szocik is 5 éve, most meg pálfordultak egyet szépen, hogy mégsem kell Paks II, csak azért, hogy áskálodjanak a Kormány ellen. Undorítóak, kampány ez nem más a részükről. De nem fog nekik bejönni.

Ennyi a történet nem más.

SirTocy 2014.01.20. 11:10:39

@Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül): A kérdés jogos. Nem tudom. Talán csak szeretném hinni, hogy ha elégszer járul önként a lófaszért, akkor egy idő után talán rájön, hogyan gondolkodik valaki, aki nem szekta tag, és ez közelebb vihet minket egymás megértéséhez.

De lehet, hogy csak imádom, hogy minden hozzászólásába akkorákat lehet rúgni minden különösebb erőfeszítés nélkül, hogy öröm nézni. Őszintén nem tudom.

wallenberg8801 2014.01.20. 11:12:52

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Úgy látszik hogy a bejegyzés szerzőjének vastag a bőr a képén.

www.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/MNB/Statisztika/mnbhu_statisztikai_idosorok/mnbhu_nemz_modsz_idosorok090107/adossag_hu.xls

tinyurl.com/al53oqz

Államháztartás nem konszolidált adóssága
2002Q2 (2002 2. negyedév) 8,919.3 (milliárd forint)
2010Q2 (2010 2. negyedév) 22,395.8 (milliárd forint)

Tehát a balliberális oldal az elmúlt nyolc évben 13 476.5 milliárd forinttal (tehát több mint 4 db Paks II-vel) növelte az államadósságot, és annak a törlesztése nem majd 2023-ban fog megindulni, hanem már most is folyik, csak a kamatai évente több mint 1000 milliárd (!) forint.
Tehát ha valaki eladósította még az unokáinkat is, akkor az a balliberális oldal!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Algopirin 2014.01.20. 11:15:40

@wallenberg8801: figyelj a fogalmazásra. az elmúlt nyolc év fele a fideszé.

SirTocy 2014.01.20. 11:15:49

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Nem, nem ugyanaz. Az, hogy támogatjuk Paks 2 ötletét, az nem ugyanaz, mint ami itt történt. Megpróbálom a te demagóg gondolkodásod szintjén szemléltetni a dolgot:

Az, hogy a családban eldöntitek, hogy szükség van a régi autó cseréjére, és ebben meg is állapodtok, nem ugyanaz, mintha erre hivatkozva az anyósod önvezérlő módba kapcsol, és vesz egy kocsit, aminek te fizeted a hitelét 50 évig, ÚGY, HOGY EGY KURVA SZÓT NEM SZÓL NEKED ARRÓL, HOGY
- milyen kocsit akar venni,
- mennyiért,
- kitől,
- milyen hitel kondíciók mellett.

Ha ezzel az analógiával se érted meg, mi a különbség, akkor már tényleg csak a jégcsákány maradt...

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 11:17:50

@SirTocy:

Jo feladom, nektek van igazatok, persze. Mindig nektek van igazatok, hogyne!.... --,--

Csak nem tudom hogy akkor miért lesz megint orbitális bukta a zellenzéknek ugy mint 2010-ben...LOL. No mindegy.

wallenberg8801 2014.01.20. 11:18:40

@Algopirin:

Az általam idézett adatsor dátumai egyértelműek.

Algopirin 2014.01.20. 11:19:37

@wallenberg8801: az igen.
ettől még az elmúl nyolcból 4 a fideszé. az is egyértelmű szerintem.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2014.01.20. 11:23:28

@Algopirin: Én sem, de azonnal szűrtem. Nem érdekel. @SirTocy: Hát, így is fel lehet fogni.

Algopirin 2014.01.20. 11:24:55

@Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül): régebben amúgy idegesítettek ezek a barmok. mostmár nem, szerencsére.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.20. 11:29:52

Köszi Jobbik :D Nem véletlenül mondtam, hogy szavaznék rátok, ha nem lennétek hülyék... bizonyítottátok!

Amúgy a vízi erőművekkel jöttek az első paksi postban többen. Akkor most? Merthogy az tisztább, mint az atom...

Hogy tabu a vízlépcső-építés? Hát ahogyan a bősit sikerült kivitelezni, nem is csoda...

Kész...

emzperx 2014.01.20. 11:34:38

OFF
Ne közvetlenül a trollnak válaszoljatok, (válasz erre gomb) hanem címzetlen hozzászólással írjátok le miért baromság amit állít.
Így nem okoz akkora orgazmust neki.
ON

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.20. 11:35:28

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Komolyan ennyire hülyének nézitek ott az embereket? :D
Ne válaszolj, felesleges...

Secnir 2014.01.20. 11:37:11

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
"2009-ben a bővítésről volt népszavazás"
nem. a bővítés megvizsgálásáról. nem ugyanaz.

szerinted van különbség aközött, hogy "megvizsgálod anyádat, megbaszhatod-e" vagy "mit csinálsz? máris teherbebasztad anyádat?" ?mert a jelen állás szerint arról beszélünk, hogy már megbasztad, és megfogant.

SirTocy 2014.01.20. 11:38:50

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Azért lesz orbitális bukta a zellenzéknek, mert az ellenzék egyszerűen felvállalhatatlan, és teljes mértékben hiteltelenné tette magát. A népesség jórésze teljes politikai apátiába süllyedt, egyszerűen nem érdekli már ez a cirkusz, a FIDESZ viszont sikerült megtartson egy rakás, olyan szavazót, akiknek elég a demagóg, ultranacionalista, de - meg kell hagyni - szép retorikával előadott kampányszöveg, és akiket megfelelően a félhomályban lehet tartani a manipulált hírekkel (ezek legtöbbje nyugdíjas, esetleg tájékozatlan, vagy az előbb mondott módokon szándékosan félretájékoztatott polgár). Ezek az emberek fegyelmezett, "jó szavazók", míg azok, akikről az elején beszéltem (mint én is) már rég le se szarják ezt a politikai cirkuszt. Továbbá jócskán segít majd a pártodnak megnyerni a választásokat, hogy ők írják a választás szabályait, és gyakorlatilag közpénzen, illetve a nagyvállalatok pénzén tudnak ingyen kampányolni (ld. rezsibox a számlákon és a lépcsőházakban, stb.), illetve, hogy a főbb pozíciókba már mind bebetonozták a saját embereiket a következő 5-9 évre (ezutóbbiért nem tudom őket kifejezetten gyűlölni, ez nem új, mindenki ezt csinálná a helyükben).

Kielégítőnek találod az információ mennyiségét és formátumát?

Hamajd 2014.01.20. 11:39:58

Mekkora az az összeg amiről, a mindenkori kormány még dönthet és még demokratikus, hol a határ?

CSENDES 2014.01.20. 11:40:05

Nekem külön tetszik a jelmondat: "A szelíd vizek országa leszünk" mert eddig annyira vadak a vizeink.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.20. 11:52:50

@CSENDES: Há' mindig kiáradnak. Meg megharapnak embereket.

Csigataposó 2014.01.20. 12:01:10

Baszus a faszert nem rakjatok szurore a DEGENERALT BELPESTI BARMOT? Es a faszert reagaltok ra? Troll az ocskabbik fajtabol. Egyetlen celja, hogy vele foglalkozzatok a cikk/tema helyett. Es ezt sikeresen eleri.

Rátóti Mutyikos 2014.01.20. 12:03:07

@Hamajd: a z orbani takolmanyban le van irva hogy sajat maguknak mennyit engedtek volna.. de meg azt sem tartjak be.
egyebkent normaliseknal egy ekkora volumenu es ilyen idotavban megvalosulo projectet nem egy kollegiumi maffiasejtnek kellene eldontenie.

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.20. 12:07:02

Csak onnan tudom, hogy a Jobbik teljes vállszélességgel kiáll Paks 2. mellett, hogy a Köcsög.infó ABSZOLUT nem foglal állást az ügyben. Értsd, KURVA MÉLYEN HALLGAT, nehogy esetleg a normálisabb értékeket valló "radikális olvasóknak" kinyíljon a bicska zsebükben.

Ilyen egy ország ez...mit nem mondok. Lófasz ez, nem ország.

Secnir 2014.01.20. 12:07:54

@Csigataposó:
"a faszert nem rakjatok szurore a DEGENERALT BELPESTI BARMOT?"
a gond az, hogy az igazán kemény trollt, ha szűrőre teszed, kirágja magát.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 12:15:28

Nekem legyen szives valamelyik berkommentelo azt a reszt masolja be, ahol le van irva, hogy csak az oroszoktol, csak ilyen feltetelekkel akartak boviteni! Nem talalom, pedig biztos ott van. Ha nem, akkor az alkotmanyban. Akarom mondani alaptorvenyben. Menjen ki a folyosora, ott kell legyen az asztalon.

Egyebkent meg pont leszrom. Meg par ev, aztan vegre lemondhatok a magyar allampolgarsagrol. Amint az megvan, meg a nevem is megvaltoztatom, es orokre eltitkolom, hogy barmi kozom volt ehhez a degeneralt nepseghez. Az en gyerekem ugyan nem fizeti a politikusok huszadik villajat, vagy szantojat.

CSENDES 2014.01.20. 12:15:49

@ColT: Jó, jó. csak éppen nem tudtam, hogy Magyarország a vadvizek országa.

CSENDES 2014.01.20. 12:17:15

@Szelid sunmalac: Miért nem. Mert irigy vagy.:-))

kerekes pereces 2014.01.20. 12:20:15

@wallenberg8801: Ugye az is megvan, hogy a jelenlegi kormány egy Paks árát (magánnyugdíj-vagyon) beleölte az "államadósság-csökkentésbe", persze az államadósság azóta is rekordokat dönt. Azaz a magyarok 15 évnyi spórolt pénzét eldobtuk a semmire.
Tessék itt nézegetni az államadósság mértékének változását:
2010 május óta 2E millárddal nőtt úgy, hogy ebben már benne van a 3E milliárdos nyugdíjvagyonból történő csökkentés (a legutolsó adat novemberi).
Ez lazán 5E milliárd forint államadósságnövelés 2010 május óta.
3 és fél év alatt 5E milliárdot tapsoltunk el.
A szocik 8 év alatt 12E milliárdot.
Ugyanaz a banda.
És most a Fidesz még 3E milliárdnyi kötelezettséget ír alá.
Arról nem is beszélve, hogy piaci alapú (magasabb kamatú) hitelre cserélték az IMF-hitelt. Azaz hosszú távon még többet kell fizetni, mintha hagyták volna a dolgot.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 12:27:38

@CSENDES: Ugyan mar! Fizettem en mar epp eleget nekik. Szerintem nagyon fair voltam.

Hamajd 2014.01.20. 12:32:09

@Szelid sunmalac:

Nem elmenekülni kell, hanem itt a vastagbőrőn kiadni a dühödet.:)

Szelid sunmalac 2014.01.20. 12:34:34

@Hamajd: Rendszeresen probaltam, de a kommenteket nem fogadtak el a kozmuvek (a mocskos komcsi anyjukat nekik!).

Csigataposó 2014.01.20. 12:38:39

@Szelid sunmalac: Mert nem jol csinalod, eszkep kommentjeit siman beszamitja az elmu.

Algopirin 2014.01.20. 12:40:57

@kerekes pereces: az is a balliberálisok miatt van, nyilván.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 12:43:37

@kerekes pereces: Nem hagyhattak, mert az IMF hitelnel ellenorzes, meg mindenfele macera van. Pl. szerzodes, amit a masik fel betartat az elejetol kezdve. Az oroszoknal meg majd csak tiz ev mulva, akkor meg mar ok hol lesznek?

Csigataposó 2014.01.20. 12:53:26

@SirTocy: "MINDEN a kurva balliberálisok miatt van." Szerintem titokban ok oltek meg dzsokit is.

csaszny 2014.01.20. 12:54:00

Én valószínűleg egy másik magyarországban élek, legalábbis feltételezem, hogy a hiba az én fejemben van.

1. Összeszedtem a kedvetekért, hogy az első népszavazástól kezdve milyen kérdéssel fordultak hozzám az aktuális kormányok.

Csak az országgyűlési választások után kerüljön-e sor a köztársasági elnök megválasztására?
Kivonuljanak-e a pártszervek a munkahelyekről?
Elszámoljon-e az MSZMP a tulajdonában, vagy kezelésében lévő vagyonról?
Feloszlassák-e a Munkásőrséget?
Kívánja-e Ön, hogy a köztársasági elnököt közvetlenül válasszák meg?
Egyetért-e azzal, hogy a Magyar Köztársaság a NATO-hoz csatlakozva biztosítsa az ország védettségét?
Egyetért-e azzal, hogy a Magyar Köztársaság az Európai Unió tagjává váljon?
Egyetért-e Ön azzal, hogy az egészségügyi közszolgáltató intézmények, kórházak maradjanak állami, önkormányzati tulajdonban, ezért az Országgyűlés semmisítse meg az ezzel ellentétes törvényt?
Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes honosítással – kérelmére – magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó, nem magyar állampolgár, aki magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. tv. 19. § szerinti "Magyar igazolvánnyal" vagy a megalkotandó törvényben meghatározott egyéb módon igazolja?
Egyetért-e Ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetni?
Egyetért-e Ön azzal, hogy a háziorvosi ellátásért, fogászati ellátásért és járóbeteg-szakellátásért továbbra se kelljen vizitdíjat fizetni?
Egyetért-e Ön azzal, hogy a fekvőbeteg-gyógyintézeti ellátásért a jelen kérdésben megtartott népszavazást követő év január 1-jétől ne kelljen kórházi napidíjat fizetni?

Paks ügyében nem volt Magyarországon népszavazás.

2. Az atomenergia a világ legdrágább energiája!!!

Az urán 234-es izotópjának a felezési ideje 245500 év és akkor még nem bomlott le csak feleannyira sugároz! durván 4,5 milárd év a teljes lebomlási ideje, addig azt bizony őrizni kell.

3. A jelenlegi felhasználás mellett, az urán 2020-ra elfogy, tehát egy még se épülő, de már haszontalan erőművel számolni szerintem igen felesleges.

4. 2011-ben volt egy baleset ami, rávilágított a szűklátókörű politikusoknak is arra az apróságra, hogy nincs biztonságos atomerőmű, mert egy földrengés, egy árvíz, vagy mint később kiderült még a medúzák is igen komoly kockázatot jelentenek.

Én laikus vagyok, nem atomfizikus, úgyhogy ha nincs igazam, vagy esetleg tévedek nyugodtan szóljatok.

Algopirin 2014.01.20. 12:56:15

@Csigataposó: biztos vagyok benne, csak az nsa-tól még nem sikerült kilopni a bizonyítékokat.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 13:05:59

@csaszny: Most nem azert, de egy par evtizedre valo eladositas es veszelyes, illetve megalapozatlan dontes hol jon nagysagrendileg ahhoz, hogy kelljen-e vizitdijat fizetni?

asdf.asdf 2014.01.20. 13:12:57

Kurvajó ez a blog. Pár év alatt kiderül, kik a törzskommentelők. Érdekes volt látni, 4 éve, a választások körül, amikor a blog 3 hónap alatt lett rohadt fideszesből rohadt szoci. Pedig semmi mást nem csinált, mint addig: Megírta, milyen vastag a bőr a politikusokon.

Aki pedig itt oldalazik, az mind vagy hülye, vagy provokatőr. Fizetett, vagy önkéntes.

SirTocy 2014.01.20. 13:26:00

@Csigataposó: Ember, ha ezzel is lebuktatsz, most már bepöccenek. :D

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 13:28:11

"Szerződés az ördöggel" - a paksi paktumról ír a külföldi sajtó

Szerződés az "ördöggel" címmel közöl hosszabb írást hétfői számában a Vecernji list című horvát napilap a paksi bővítésről. Két cikkben is foglalkozik ugyanezzel a témával a Rzeczpospolita című lengyel lap is.

hvg.hu/gazdasag/20140120_Szerzodes_az_ordoggel__a_paksi_paktumrol

csaszny 2014.01.20. 13:29:27

@Szelid sunmalac: "Buta belpesti balliberális biboldó barmok!" meg még valaki ott volt azon a nép szavazáson, ahol Paksról döntöttek, csak jelezni akartam, hogy én nem tudtam népszavazásról ebben a kérdésben.

Csigataposó 2014.01.20. 13:35:14

@asdf.asdf: A blog gyakran demagog. Sajnos ritkan vegez mar jo tenyfeltarast. Leginkabb a kozelet mocskossagait talalja bulvar szemetkent. Ezen jot lehet duhongeni mar ha az ember vevo ra. A kov kormany valtas utan a blog megint "mocsok fideszberenc" lesz.
Ez azonban nem amiatt van mert kommentelok nezopont valtanak, hanem mert vissza eszi a fene azokat akiket kisavaztunk mert mar egyegy fidesz vedo hozzaszolas utan nem tudtak tukorbe nezni (Enrico72 hol vagy?) es ujra elemukben lesznek. Nyilvan aki meg egy masfajta kormannyal szimpatizal az meg kevesebbet fog hozzaszolni es kikopik lassan...

tobeor 2014.01.20. 13:56:52

Rengeteg gond van ezzel az egésszel, megpróbálom legalább egy részét összeszedni:

1. Az orosz függőség növelése hazaárulás. (Még akkor is az lenne, ha ez üzletileg jó lenne, de úgy se az.).
Magyarország energetikailag orosz gyarmat lett, a miniszterelnöke pedig Putyin pincsije.

2. Az ország háta mögött, titokban mutyizta le Putyin és Orbán, ez puccs a magyar nép ellen.

3. Nem csináltak nemzetközi tendert, ahogy ígérték.

4. Titkolják a részleteket, erősen kérdéses hogy mi van benne ebben az árban, benne van-e pl. a bővítés miatt szükséges további fejlesztések, pl. duzzasztógát, és egyebek, amik legalább százmilliárdokba fognak kerülni, de inkább ezermilliárdba.

5. A magyar partnereket a Roszatom fogja kiválasztani, magyar irodájukat egy Simicskával kapcsolatba hozható személy vezeti. Már előre lehet tudni hogy ezen a fidesz gazdasági háttérhatalma fog hízni.

6. Akár tíz év múlva is ráért volna a döntés az bővítésről, semmi sem sürgette Magyarországot, ezzel egy olyan technológiát kényszerít az országra, ami lehet tíz év múlva, amikor ténylegesen dönteni kellett volna, már nem biztos hogy nyerő lett volna.
Az indokolatlan sietséget talán épp Simicska kényszerítette ki Orbánból, mert nem akar tíz évet várni hogy újabb százmilliárdokkal gazdagodjon.

7. Végighazudták az egészet:
- Azt hazudták lesz tender, kiderült nem lett.
- Azt hazudták Orbán azért megy ki, hogy áttekintsék "az elmúlt egy év gazdasági eredményeit.", kiderült Paks miatt ment ki.
- Azt hazudták már van hitelmegállapodás az oroszokkal, másnap az oroszok cáfolták, nincs, még csak tárgyalnak.
- Azt hazudták az EU jóváhagyta, az EU másnap cáfolta.
- Azt hazudták ez az elmúlt 40 év legjobb üzlete, másnap ők maguk cáfolták, hogy ez az üzletről szólna.
- Azt hazudják 3750 milliárdba fog kerülni, saját fideszes szakértőjük cáfolta őket, legalább 5-6000 milliárdba fog kerülni (+ a kamatok, szintén ezer milliárdok)
- Azt hazudták nem növeli az államadósságot, holott növeli (hogy is lehetne másképp?)

wallenberg8801 2014.01.20. 14:03:15

@kerekes pereces:

Ráadásul a komcsik úgy növelték az államadósságot 13 476.5 milliárd forinttal az előző kormány idején, hogy közben tetemes értékű nemzeti vagyont elprivatizáltak áron alul (reptér, MOL, Postabank, MÁV-Cargo, Matáv, Antenna Hungária, gáztározók, közművek, stb.), és az azok után befolyt összegnek is hűlt helye.
Tehát az államadósság témában a baloldalnak kuss van.

kerekes pereces 2014.01.20. 14:17:37

@wallenberg8801:
Hűlt helye? A közalkalmazottak 50%-os fizetésemelése, a nyugdíjak emelése neked smafu igaz? Pedig a Fidesz is ezzel kampányol, meg a rezsicsökkentéssel.
A Fidesz mások pénzén akar jólétet növelni. Ehhez kapcsolódóan:
Margaret Thatcher mondta: "A kommunizmussal az a baj, hogy hamar elfogy a mások pénze."
A szocialisták meg hitelből akartak jólétet növelni.

Egyik sem produktív módja a jólét emelésének, de ez a két, szocialista rendszerben felnőtt társaság csak ehhez ért.
Mindkettővel van baj.

És nyugi, a Jobbikal is van baj, náluk sem látszik, hogy melyek azok a gazdasági hatások, amelyek valóban hosszútávú növekedést alapoznának meg. Ugyanis az, hogy főterekre költünk (lásd Kerényi Imre - főterek országa), vagy emlékműre meg stadionra, az minden, csak nem produktív befektetés.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 14:18:46

hmmmmmmmmmmmmmmmmm

Sólyomot is gyötörte Putyin Pakssal

Sólyom László volt államfő 2013 decemberben egy konferencián arról beszélt, amikor Putyin Magyarországon járt, két dolgot követelt: hogy adják el a Malévot és hogy Paksot ők akarják csinálni.

hvg.hu/gazdasag/20140120_Solyomot_is_gyotorte_Putyin_Pakssal

Szelid sunmalac 2014.01.20. 14:23:19

@csaszny: Irigykedsz? Oket ezert fizetik. Te meg egy senki vagy. Nem tudom mennyi penzed van, de ha nem loptad, akkor annyit is ersz. Nem ertem mire fol varod, hogy megkerdezzenek? Megis ki vagy te? Valami kis ocska szavzopolgar, aki GDP-t termel? Erre vered magad?

@kerekes pereces: Ezzel egyebkent meg semmi gondom nem lenne. A Ketfarkuak sem sajat penzukbol akarnak urkikotot epiteni, valahogy megis szimpatikusabbak, mint barmelyik.

szmoker (Homo Trollicus) 2014.01.20. 14:37:05

A hőbörgésen túl:
- Mennyivel lenne olcsóbb / drágább ha nem az oroszoktól vennénk?
- Lehet egyáltalán mástól venni ilyet? Ami Pakson is használható?
- Milyen feltételekkel adják a hitelt? Jó az nekünk, vagy rosszabb mintha mástól kérnénk rá?
- Ha most ezt nem írják alá, meddig tartana mire lenne belőle valami? Lenne-e egyáltalán belőle valami? (tekintettel az impotens magyar politikushorda elképesztő hozzá nem értésére, korrupciójára)
- Ha közbeszereznek, hányszoros áron végezné el a Közgép, és mikor pukkanna? :)

kerekes pereces 2014.01.20. 14:47:00

@szmoker (Homo Trollicus): Pont ez a hőbörgés tárgya. Hogy ezekre a kérdésekre a kormány meg sem próbálta megkeresni a választ.
Pedig a kérdések jogosak.
Lehet, hogy az oroszok nyernek akkor is, ha végigjárjuk ezeket a kérdéseket, de lehet, hogy nem. Úgy tiszta, és nem mutyiszagú a dolog, ha körbejárjuk ezeket a kérdéseket.

És mivel ez nem történt meg, jogos a hőbörgés.

Lehet, hogy az amerikaiak (Westinghouse/Toshiba), a franciák (Areva) vagy a japánok (Toshiba, Mitsubishi) jobb ajánlatot adnának. Nem véletlen, hogy az orosz erőműtípus (VVER) még nincs engedélyezve az USA-ban, csak most dolgoznak rajta az oroszok, hogy a (Three Mile Island miatt is) szigorú amerikai engedélyeztetése átessen a VVER.
VVER technológiájú üzemet Nyugaton nem használnak, megnézheted, gyakorlatilag csak az orosz érdekszféra használt ilyet:
en.wikipedia.org/wiki/VVER
Szóval nem csak a Roszatom képes modern erőművet gyártani.

Másrészt: miért kéne az erőmű gyártójától hitelt felvenni? Miért ne lehetne esetleg kedvezőbb hitelfelvételi lehetőséget keresni, függetleníteni a pénzügyi és a műszaki kivitelezést? Ha az építtető adja meg a hitel fedezetét is, nem fog vékonyan fogni a ceruzája, hiszen nem érdeke neki: hozzá vagy kötve, ő adja a technikát, stb.

Gondolj bele, kicsiben hogyan megy ez: az autókhoz tartozó, az autóneppernél igényelhető hitel is kurvadrága ám, mert rá vagy utalva, rád tukmálják. Piaci feltételekkel jóval kedvezőbb hitelkonstrukciók kaphatóak.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.01.20. 14:50:30

Szerintem aki tényleg ért ehhez a témához, szakértője a dolognak, ő ott ül az LMP sorai között. Csiba Katalinnak hívják történetesen a hölgyet. Én hiszek neki és ő ellenzi az atomot.
Nekem ennyi elég, én nem vagyok szakértő, ő viszont elvileg az.

kerekes pereces 2014.01.20. 14:51:29

en.wikipedia.org/wiki/Generation_III_reactor
Itt van azért pár reaktortípus, amik szóba jöhetnek Paks II esetén.

Aki meg azon keseregne, hogy a magyar szakemberek ehhez értenek, ezt ismerik: a VVER-1200 is más technika, mint a most használt VVER-440, de amúgy is: van 20 év kitermelni egy komplett új szakembergárdát. A ma 35 éves mérnök nem fog 25 év múlva, 60 évesen reaktormérnök lenni egy új reaktorban. Legalábbis én nem örülnék neki.
A frissen képzett emberek majd működtetik Paks II-t, bármilyen technológiával is működjön.

kerekes pereces 2014.01.20. 14:52:59

@Nyekenyóka.: Miért, ő azon kívül, hogy környezetvédő, villamosmérnök is? Vagy energetikai szakmérnök?

Ahogy látom, végzettsége szerint ő biológus. Biztosan ért a nagyfeszültségű villamos hálózatok üzemeltetéséhez.
Aki egy kicsit is képben van és van műszaki érzéke, tudja, hogy az atomnak nincs alternatívája, ha alaperőművekről van szó.

szmoker (Homo Trollicus) 2014.01.20. 15:02:16

@kerekes pereces: utánaolvastam, most már értem mi történt.
Putyin fingott egyet, Viktort meg elfújta a tornádó.

Hát ez van.
A tacskóm sem pofázik vissza a rottweilernek.

csaszny 2014.01.20. 15:03:25

Úgy tűnik egy kérdés még senkiben nem merült fel, de azért jó lenne tudni rá a választ.

Kell ez nekünk, biztos?

Csak azért kérdezem, mert ha jól tudom a legmagasabb villamos energia fogyasztás valamikor 1984 körül volt, azóta csökken. Volt még egy csúcs 2003-ban akkor azt hiszem kb 80-85% százalékon mentek az erőművek, a legnagyobb csúcson. Értem én, hogy a szocik növelik az államadósságot meg minden. Meg biztos vissza veszik a nem kitermelt áramot, vagy valami hasonló logikai csavar van benne. Nem akarok demagóg ötleteket adni, hogy mire kéne költeni azt a pénzt.

Még egy gondolat amúgy az államadósságról. Tisztázzuk le előre, hogy ez most kinek az adóssága lesz, ha netán esetleg véletlenül kormányváltás lesz, vagy legalábbis 2023-ban amikor ez megjelenik adósság formájában és nem a fidesz lesz hatalmon, azért ez a fidesz hibája lesz vagy nem?

kerekes pereces 2014.01.20. 15:10:48

@csaszny:
Az energiafelhasználás már jó ideje növekszik.
www.atomforum.hu/pdf/01%20villamosenergia%20fogyasztas%20-%20igenyek.pdf

Egyre több lakásban van légkondícionáló berendezés, számítógép, több TV, stb. Igaz, hogy ezek egyre hatékonyabb eszközök, de így is többet fogyasztunk villamos energiából, mint régen.
Valóban volt a 80-as évek végé csökkenés, egyszerűen azért, mert az ipari üzemek bezártak, és a lakossági villamos energia felhasználás növekedése nem ellensúlyozta a kiesést.
De azóta már más a helyzet.
Lásd itt:
www.tankonyvtar.hu/en/tartalom/tamop425/0021_Energetika/ch01s05.html
és itt:
www.atomforum.hu/pdf/01%20villamosenergia%20fogyasztas%20-%20igenyek.pdf

Az erőművek sosem a névleges teljesítmény 100%-án mennek, hiszen akkor nem lenne idő a karbantartásukra. Pakson is áll 1-1 blokk néha, hogy karbantartsák. A csúcserőművek meg csak akkor adnak 100%-ot, ha éppen szükséges, a fogyasztás indokolja.
Hiszen maga a fogyasztás is változik, többféle periódus szerint: napi, heti, évszakonkénti változás van a villamosenergia-fogyasztásban.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 15:13:56

-no comment-

Orbán 25 évvel korábban arról beszélt, hogy apja annyira elverte, amikor el akart menni egy rendezvényre, hogy nem tudott másnap felkelni – derül ki a Fekete Doboz Alapítvány felvételéből

www.hir24.hu/belfold/2014/01/20/orban-apam-egy-eroszakos-ember/~~fokusz

Hamajd 2014.01.20. 15:31:49

@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

A nehéz sorsú gyerekekből, lesznek a jó politikusok :))

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 15:33:22

@Hamajd: hjaaa, látszik itt is, na meg néhány korábbi hasonszőrűnél is a történelemben.

csaszny 2014.01.20. 15:35:01

@kerekes pereces: Köszönöm az információkat, természetesen nem olvastam el, de én a "napi csúcs fogyasztás" per "napi névleges csúcs fogyasztás" arányát neveztem meg 80-85%-nak.
Amúgy meg ha már itt tartunk nézd meg, hogy a csúcs fogyasztó az általában valami "veszteség" nevű ember, minél messzebb lakik annál több. Az "Ő" fogyasztását helyi erőművekkel lehet csökkenteni nem egy nagy erőművel. Nehogy azt hozd ki belőle, hogy 200 főnél nagyobb településenként kell egy Paks. Ebből a pénzből 3-4000 kisebb erőművet (szennyvíztisztító telep+hulladék égető) lehetne építeni, amik bőven fedeznék Magyarország energia szükségletét.

Hamajd 2014.01.20. 15:35:51

@csaszny: " 2023-ban amikor ez megjelenik adósság formájában és nem a fidesz lesz hatalmon, azért ez a fidesz hibája lesz vagy nem?"

Ha normális ütemben (4 év) halad a kormányváltás, pont megint ők lesznek.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 15:38:20

:O ébren van, vagy csak én álmodom?

Az LMP mindent tudni akar Paksról

Újabb közérdekű adatigénylést nyújtott be a pár képviselője a kormányhoz. Szél Bernadett arra számít, hogy >>>>>15 napon belül minden információ a rendelkezésére áll majd a paksi bővítési szerződésről<<<<<<

hvg.hu/itthon/20140120_Az_LMP_mindent_tudni_akar_Paksrol

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2014.01.20. 15:39:53

Én nem aggódok, legalább 50 év múlva is lesznek indexbérenc bloggerek akik elmondják mindenről, hogy szar, de ,hogy mi a megoldás azt nem.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2014.01.20. 15:44:12

@szmoker (Homo Trollicus): Erre válaszokat ne várj, én is feltettem párat egy korábbi posztban, értelmes kérdésekre kusshadás van, esetleg leorbánoznak, meg fidesznyikeznek, bár ez elmaradt legutóbb ez már haladás....most úgy látom, hogy libás Dzsííí áruló lett, az lmp a menő....

wallenberg8801 2014.01.20. 15:45:54

@kerekes pereces:

Hűlt helye = nincs sehol = nem tudják elővenni a zsebükből és kiperkálni. Tehát annak ellenére csináltak 13 476.5 milliárd forint többlet államadósságot, hogy közben áron alul elprivatizáltak tetemes nemzeti vagyont.
Vagyis olyan mintha egy családfő eladná a család házát és a kocsiját, és ennek ellenére a család adóssága felemelkedne 25 millió forintra.

teknocerno 2014.01.20. 15:47:02

Ezek úgy sz*rják le az ország érdekeit nagyívben hogy az csak na. A birkák vezírének az a lényeg hogy a neve mindenhol ott legyen, és a jövő történelem könyveiben ne csak egy miniszterelnökként tegyenek említést róla hanem egy korszak fűződjön a nevéhez. Ha a hatalom és pénzéhsége nem lenne ilyen tébolyult és (másképp) élt volna a 2/3 adta lehetőséggel, akkor ez teljesen pozitív módon úgy is lehetett volna, de a személyisége ezt nem teszi lehetővé, mint ahogy ezt az előző ciklusa alatt is már nyilvánvalóvá tette. Így lehetséges az, hogy mindenféle konzultáció és pályáztatás nélkül gyakorlatilag egyszemélyben döntött Paks II-ről, amit még unokáink is nyögni fognak. Valószínű ez ad neki valami adrenalin rush-t ami nélkül nem tud élni. Az ország jobban járna ha a bázisugrás vagy a biztonsági kötél nélküli sziklamászás adná neki ezt az érzést, lenne egy kis esély hogy nem marad a nyakunkon.
Ha pár hónappal a válsztások előtt az előző kormány hozott volna ilyen módon ilyen horderejű döntést, a vezír az utcára vezényelte volna csapatait és Budapest lángokban állna mint 2006-ban.
Útálom a politikát és nem látok igazi kiutat, de ezeknek mindenáron menni kell, mert ennyi kárt a rendszerváltás óta egyik kormány sem okozott, anyagi és társadalmi téren egyaránt. De szerintem lesz még érdekes dolgokban részünk a következő pár hónapban....

Szelid sunmalac 2014.01.20. 15:47:27

@Mojzes Pál: Nagyon helyes! Tegyetek fel a kerdeseket! Ugyanis mindenki pont ezt szeretne. Valaszokat a feltett kerdesekre, mielott szerzodest kotnek.

jani888 2014.01.20. 15:59:38

@Kudawudashuda: Persze ,ha nem bővítünk ,minek előkészíteni .Meg az előkészítést megszavazni .

szmoker (Homo Trollicus) 2014.01.20. 16:10:03

@teknocerno: jó, akkor csináljunk parlamenti bizottságot, ami pár évig csámcsog rajta, elkölt pár milliárdot önnfenntartásra, tanulmányutakra és káeurópai mutyizásra, és utána lesz az amit Vlado mond.

1. nem lehet széllel szemben pisilni.
2. megkockáztatom hogy később sokkal szarabb feltételeket kényszerítettek volna ránk. Tudod, mint a Keresztapában, ha nem fogadja el az ésszerű ajánlatot x-ért, akkor kap egy visszautasíthatatlant x/10-ért meg egy pisztolyt a halántékába.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 16:10:44

eső után köpönyeg:

Felmérik, mekkor fenyegetést jelent itthon az atom

A kormány rendeletben határozza meg az atomerőműveket érintő szakhatósági eljárásokra vonatkozó ügyintézési, valamint az ország fenyegetettségi szintjének megállapítására rendelkezésre álló határidőket. A kormány honlapján megjelent tervezet szabályait várhatóan februártól kell alkalmazni.

hvg.hu/gazdasag/20140120_Felmerik_mekkor_fenyegetest_jelent_itthon

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.20. 16:10:55

Látom Palmi megint rászálltál a jobbikra!
Rndeltek egy írást Tel-avivból?:))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.20. 16:14:06

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: A retkes szájbabaszott elvtelen fideszgeci kurva anyádat te féreg!
Pár éve a vezéred mondta,hogy Putyin pincsijei elszaporodtak.
Végül is igaza lett,mert lett mégegy.
Amúgy baszd szájba azt a retkes telibebaszott jó édes kurva anyádat aki a világra szart te köcsög!
És egyed nagykanállal orbán szarát!

Deepthroat 2014.01.20. 16:20:25

A Paksi sztori mellé érdemes még pár dolgot faktorálni, amiről eddig sehol senkitől nem hallottam egy büdös szót sem!!

2030-2035-táján a következő fizetnivalóink lesznek:

1. IMF hitelt kiváltó Fidesz által felvett piaci finanszírozású és óriási kamatterhű hitelek és lejáró állampapírok.

2. A MNYP rablás eredményeképp a mostani negyvenes generáció nyugdíja +25%-al több terhet ró az államra, mivel a -25% állami nyugdíj a MNYP tagoknak már nem játszik.

3. Ugyanez a generáció keretében kb 1,5-2m olyan ember megy nyugdíjba akik egész életükben adó és járulékcsalás eredményeképpen minimálbér után fognak éhen döglésre sem elég öregségi nyugdíjat kapni amit ugye nem lehet majd hagyni.

4. Paks és az ott termelt áram szállító rendszerének törlesztése.

Konklúzió: Innen menekülni kell kibebaszott gyorsan!

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 16:31:18

@Deepthroat:

Jolvan menjél ki a naagy nyugatra mosogatni meg takarítani éhbérért a sok geci török meg néger bevándorló közé :DD Mi meg itt maradunk és rendbe tesszük az országot. Már látszanak a kiigazitás meg a reformok általi eredmények.

Ja, csak szolok, hogy Anglia most intett be a bevándorlásnak: Korlátozni fogják, meg hazaküldik az embereket akik nem angolok...

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.01.20. 16:33:19

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Bocs, elbasztam. Nem népszavazás, hanem parlamenti szavazás volt 2009-ben Paks II BŐVÍTÉSÉRÖL. Mindkét párt elfogatta, ezért nem értem mit durrognak most a szocik ezen.

kerekes pereces 2014.01.20. 16:33:57

@csaszny: Az ugye megvan, hogy 3-4E erőműhöz, ha kisteljesítményűek is, mekkora villamosirányítási technológia kellene?
Egy erőmű le/felkapcsolása az 50Hz-es szinkronban tartott hálózatra az nem csak úgy megy, hogy megnyomják a zöld gombot és máris folyik az áram a kábelbe bele.
Ugyanezért baj, amikor a Föld órája nevű sötétzöld borzalom hatására hatalmas tranziensek keletkeznek a hálózatban.

Szép elgondolás a sok kicsi helyi erőmű, de nem működő dolog. Még kevésbé gazdaságos megvalósítás lenne, mint a mostani. Edisonnak sem jött be a XX. század elején.

Valamint: a hulladékégető által keltett CO2 nem zavar? Sokkal környezetszennyezőbb, mint az atomenergia. Mondom ezt így január közepén, 12 Celsius-fok külső hőmérsékletnél, bújó hóvirágok mellett. Baromira meg fogjuk szívni az éghajlatváltozást.

Szerinted 1-1 kis erőmű mennyibe kerül? Ha 1 milliárd forintba kerül mindennel együtt, akkor 3000 erőműhöz annyi pénz kell, mint Pakshoz. És közel 1000 Paksnyi területet elfoglal folyamatosan.

Meg kellene érteni: energiasűrűségben az atomnak nincs vetélytársa.

kerekes pereces 2014.01.20. 16:34:48

@wallenberg8801: Most is csinált ilyet ez a kormány: feléltük a nyugdíjvagyont (az ország 15 évi megtakarításainak jelentős része) és mégis 2E milliárdal emelkedett az államadósság. 15 évet kidobtunk, és még szarabbul állunk, mint előtte.

teknocerno 2014.01.20. 16:34:55

@szmoker (Homo Trollicus): Ekkora beruházásról így nem lehet(ne) dönteni. Érdekes hogy a 300Ft-os vizitdíjról népszavazást csinátak, erről - ami minimum 300000Ft-ot varr minden állampolgár nyakába - meg fű alatt döntöttek
Amennyit ezek az elmúlt négy évben elutazgattak, elmutyizgattak, levelezgettek és plakátkampányoztak, egy szakértői és parlamenti bizottság stb. felállítása, működtetése csak egy csepp lenne a tengerben, és az ügy volumenére való tekintettel teljesen indokolt lenne.
Amikor ezek azt mondják hogy hűdejó üzletet kötöttünk, akkor az eddigi mutyik ismeretében kezdhetünk nagyonis aggódni, mert ez a barátokon és a hűbéreseken kívül mindenki másnak garantáltan szívás lesz.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 16:34:56

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Hazakuldik, mi? Na akkor lennel te kibaszott nagy bajban, ha hazakuldenek azt a sok mosogatot, bazmeg. Vagy van meg hely annyi kozmunkasnak, amit adobol kell fizetni? Esetleg gyorsan csinaltok az egymillio melle meg felmillio versenyszferas allast? Ne rohogtess baszki! Te szanalmas idiota, te!

Ki mondta, hogy mindenki mosogat, mi? A fonokeid?
Oszt ahhoz mit szolnal, ha azt mondanam, hogy sok ilyen "mosogatoert", aki otthon nem boldogult, a legnagyobb kulfoldi cegek havi tobbtizezer (olvasd el megegyszer: TOBBTIZEZER) eurot hajlandoak fizetni?

Amadeus62 2014.01.20. 16:35:48

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Büdös köcsög!

nol.hu/belfold/paks_az_energiastrategiaban__orban_ujabb_loditasa

Ja, tudom ez nem magyarnemzet meg hírtv, szóval ez biztos balliberális hazugság.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.20. 16:35:52

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: A tetves fasszopó kurva fideszgeci anyádat!
Te,csak ezt érdemled!
Féreg!
(bocs férgek!)

Amadeus62 2014.01.20. 16:36:25

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

Te fasz!

"A másik, egy évvel későbbi határozat szintén nem a bővítésről szól, amire már a címe is utal: 25/2009(IV.02.) OGY-határozat az atomenergiáról szóló 1996. évi CXVI. törvény 7. §-ának(2) bekezdése alapján, a paksi atomerőmű telephelyén új atomerőművi blokk(ok) létesítésének előkészítését szolgáló tevékenység megkezdéséhez szükséges előzetes, elvi hozzájárulás megadásáról. A határozat szó szerint a következőket tartalmazza: „Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez”."

teknocerno 2014.01.20. 16:37:27

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: "Ja, csak szolok, hogy Anglia most intett be a bevándorlásnak: Korlátozni fogják, meg hazaküldik az embereket akik nem angolok... "

Mielőtt ekkora baromságokat írsz, nem ártana ha tájékozódnál egy kicsit...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.20. 16:38:43

@szmoker (Homo Trollicus): Biztos lehetne mástól. Korábban ezért lett volna ez tenderes műsor. Most meg mégsem...

kerekes pereces 2014.01.20. 16:41:39

@csaszny: Ha a hálózati veszteség lenne a csúcsfogyasztó, akkor Afrika szintjén lennénk. Bizonyos államokban 83% a hálózati veszteség. Mondjuk azért, mert nagyon alacsony feszültségen továbbítják a villamos energiát (ugyebár, minél nagyobb a hálózati feszültség, annál kisebb az áram, így annál kisebb a hálózati veszteség - a veszteség az áramerősség négyzetével arányos). Hálistennek nálunk azért eléggé sok a 400KV-os vezeték.

www.mavir.hu/web/mavir/adatpublikacio
Jelen pillanatban amúgy fogyasztunk 5805 MW-ot, ebből 3883 MW-ot termelünk meg, a többit vásároljuk.

Thule 2014.01.20. 16:48:24

@teknocerno: Szerinted tud angolul? :D Még magyarul sem tud (pl: elfogaTTA... lol! :D ), a pártvezér újkommunista lapjaiból 'tájékozódik', amit ott írnak, számára az a szent és sérthetetlen, igazhitű beszéd.
Egy New York Times, Le Monde vagy The Times cikk elolvasása és megértése számára lehetetlen feladat.
Az ilyen parasztokból aztán jobb ország épül, az biztos! Hagyd neki csak építeni... majd összedől, aztán lehet jajjgatni.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.20. 16:48:33

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Az országot mi tesszük rendbe!
Többek között.amikor viszünk titeket akasztani.

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.20. 16:48:41

A magukkal diskoráló tucat-nickek:

@wallenberg8801:

wallenberg8801 0 bejegyzést írt és 23 hozzászólása volt

2014.01.13. óta tag.

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · http://tiny.cc/z9ur9x 2014.01.20. 16:54:36

@Thule: melléklet:

Ezek az ábrák elég pontosan mutatják, hogy valami komoly baj van Magyarországon
nyelvvizsga

Egyre kevesebben szereznek nyelvvizsgát, húznak el a nálunk élő külföldiek.
Tovább

444.hu/2014/01/20/ez-a-ket-abra-eleg-pontosan-mutatja-hogy-valami-komoly-baj-van-magyarorszagon/

Szelid sunmalac 2014.01.20. 16:58:18

@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Nagyon helyes! Meg a vegen itt olyan emberek lennenek, akik tudnak irni-olvasni (ne adj Isten meg ertelmezni is!). Es az meg csak hagyjan, de ha raadasul valami kapitalista nyelven is beszelnenek, akkor meg aztan mast sem hallananak, mint a hanyatlo nyugat dezinformacios hazugsagait.

Amadeus62 2014.01.20. 17:00:23

@Thule:

"Egy New York Times, Le Monde vagy The Times cikk elolvasása és megértése számára lehetetlen feladat."

Azok különben is balliberális, antimagyar, bankokat kiszolgáló globalista imperialista lapok, pfujj!
Csak a magyarnemzet meg a hetiválasz a szent és sérthetetlen. Ami kritizálja a narancskommunistákat az csak antimagyar sajtó lehet.

Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !) ( · http://opensuse.org 2014.01.20. 17:04:03

@wallenberg8801: A fajtádnál kötelező a permanens vérlázító hazudozás ugye?
"A Magyar Nemzeti Bank tájékoztatása szerint 2010 végére a GDP 80,2 százalékára került a hazai államadósság. A negyedik negyedév végére 20 749 milliárd forintot tett ki."

"Az Államadósság Kezelő Központ legfrissebb adataiból az derül ki, hogy finoman szólva sem túl sikeres az államadósság elleni harc. A központi költségvetés bruttó adóssága ugyanis 22,238 milliárd forintra kúszott fel, ami az ÁKK statisztikái szerint az utóbbi évek legmagasabb száma.

Ez egyben azt is jelenti, hogy cirka 3 ezer milliárddal több az államadósság, mint amennyi a kormányváltáskor volt. Összehasonlításul: a magánnyugdíjpénztárak államosításával szintén háromezer milliárd forintnyi pénz került az államhoz. De úgy tűnik, sem az einstand, sem az egyre újabb sarcok nem hozták meg a várt eredményt."

Tehát miről ugatsz fideszgeci?

a kormány embere 2014.01.20. 17:18:06

" S mert a Lajos jól járt a maga 40%-ával. A gyerekeinknek és az unokáinknak kell majd elvileg emiatt kuporgatniuk a dolgok mai állása szerint. "
Mi a probléma?lajos jól jár,ez ,ok!A gyerekeitek,unokáitok fognak kuporgatni,ez is ok,hiszen ezt is megkonzultáltátok a miniszterelnökötökkel.Lesz egy vízlépcső?Lesz több is, ne aggódj,csak idő kérdése.

csaszny 2014.01.20. 17:35:18

@kerekes pereces: én nem tudom te otthon mennyit fogyasztasz, de a te általad 5805 Megawattnak a 10%-a veszteség akármit csinálsz, ez nagy matematikai művelettel (10-zel osztottam) 58,05 Megawatt. Mondj még egy ekkora fogyasztót. De felőlem lehet 1 vagy még kevesebb.

Meg kellene érteni: energiasűrűségben az atomnak nincs vetélytársa. Ez igaz.

A hulladékégetővel kapcsolatban, nem a szabadégen égetik, hallottál már szénszűrőről?

De szabadégen is versenyképes az atommal szemben. Előbb ennék 10g szenet, mint 10g uránt.

Szelid sunmalac 2014.01.20. 17:39:10

@csaszny: Ja! Ha igy nezzuk, akkor szerintem a steak a legversenykepesebb. Felig atsutve. Mert azt ennek a leghamarabb. Felolem akar szabadeg alatt is.

Horizont 2014.01.20. 17:49:23

Csodálkozom, hogy mindenki ért az atomerőműhöz! Mint a focihoz. Jó lenne ha a szakértők mondanák el a véleményüket.
Vízerőművek? Akkor minek volt a nagy cécó a Bős-Nagymarosról? Fejetlen ország! Nagy horderővel kigolyóznak leszidnak valamit, aztán pár év és vissza az egész! Jellemtelen vezetők országa!
Majd a végén nem atomerőművet kapunk, hanem atomot aztán megoldódik minden :(

Ne válaszoljatok annyian ennek a Buta belpestinek! Egy suttyó bunkó, akinek attól hízik a mája, hogy reagáltok rá. Nekem azt írta, hogy itt hagyja ezt a szaros blogot. Erre ma is itt tépi a száját.

A Jobbik? Volt egy szuper ötlete (cigánykérdés) és a nulláról bekerültek a parlamentbe! Ügyesek voltak tény! Na de most is kell valami! Szelídülés, kutyus, gyerek, mi még nem voltunk kormányon, szüzek vagyunk, nem szúrtunk még el semmit, meg miegymás. És készülnek egy koalícióra. Mert hatalomba vágynak! Ha a Fidesz nem nyer annyit magában, ők ott fognak állni ugrásra készen, na de ezért már előtte adni kell valamit Orbán Vikinek.........
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Bocs, hogy a Jobbikról ilyeneket írtam :DDDDD Én csalódtam bennük, de nem csak bennük!

csaszny 2014.01.20. 17:52:46

@Szelid sunmalac: Csalódtam benned, azt hittem csípőből visszavágod, hogy gazdaságos hulladékégetés nincs is. Mindenképpen kell hozzá plusz bevitt energia. Amúgy a steakben is szén van :)

kerekes pereces 2014.01.20. 18:16:24

@csaszny: 10 g szén mennyi villamos energiát ad? És 10 g urán?

nagyon_buta1 2014.01.20. 18:17:17

koromból következik, hogy emlékszem arra az időre mikor mindenki értett a vízi erőművekhez, máig nem számoltak el az okozott kárral, most meg kölcsön és atomerőmű szakértő lett mindenki hihetetlen, valóban semmiből sem tanulunk és értünk
(most népszavazásért kiabálnak, tegnap a szavazati jog korlátozásáért lépek fel, holnap mi lesz?)
(ez lett az egyetlen valami amivel kampányolni lehet?)

Horizont 2014.01.20. 18:35:52

@nagyon_buta1: Népszavazás? Ki tudna hozzáértően szavazni? Arról, hogy Orbán egy öntelt barom arról majd szavazunk áprilisban. De az atomerőműről? Mari néni a falu végéről, vagy az a fiatal aki minden hétvégén berúg vagy drogozik, vagy a Békemenetes seggfejek? Vagy kik szavazzanak? És főleg miről? Én is emlékszem (koromnál fogva) a Bős -Nagymarosra. A nagy titkolózásra! Annyira titkos volt, hogy 1982-ben Visegrádon nyaraltunk és nem tudtuk mi a francot csinálnak ott a "kanyarban" . És igazad van, senki soha nem számolt el a károkról, senki nem lett felelős, szokás szerint.
Orbán is sunyi módon a legnagyobb titokban a szőnyeg alatt a saját nyálán csúszott Putyinig.......Szégyellheti is magát. Ha még tud olyat....

csaszny 2014.01.20. 18:39:35

@kerekes pereces: Ha kézbe fogod egyik se ad semennyit. Én nem is állítottam soha, hogy nem az atomerőmű képes helyben a legtöbb energia előállítására. Tudom felhoztam egy hülye példát, csak annyit akartam kihozni hogy a XXI. században egyre több kisebb erőmű építését rentábilisabbnak tartom, természetesen nem egyenáramú Edisson féle erőművekre gondolok, mint egy nagynak ami soha nem lesz olyan hatékony. A szennyvíztelepet meg a hulladékégetőt, mint példát nem nevezném villamoserőműnek, mert nem termel áramot csak fogyaszt, de cserébe az egyik megtisztítja a szennyvizet, ami az ország nagy részén igen nagy probléma, a hulladékégető meg csökkenti a hulladék térfogatát, és még az a nagy előnye, hogy inkább ott égessék el, mint a nemzeti parkba-, erdőbe-, utak mellé tegyék le.

Amadeus62 2014.01.20. 18:44:07

@Horizont:

Én azért támogatom a népszavazást, mert még az energetikai szakemberek sincsenek egységes állásponton, akiknek érteni kellene az ügyhöz. Tehát ott se mindenki ért egyet az atommal.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.20. 18:55:55

mi is van azzal az évi 1700 milliárddal orbán elvtárs?

Horizont 2014.01.20. 18:56:01

@Amadeus62:
Az, hogy nem ért egyet az atommal mást jelent mint az, hogy nem ért az atomhoz!:)
Azért választunk vezetőket (ha normális ország lennénk), hogy ép elmével, szakemberek véleményének meghallgatásával, felelősen döntsenek nagy horderejű dolgokban!

Amadeus62 2014.01.20. 19:01:25

@Horizont:

De ez a döntés nem relatív. Az, hogy az egyik nem ért egyet, a másik meg igen, akkor valamelyik szakember nem ért a dologhoz. Vagy szándékosan ferdítene a saját javára? Egy normális szakember azzal értene egyet, amelyik az ország jövőjét szolgálja. Viszont ha mindegyik szakember mást mond, annak oka van. Pl., hogy nem ért hozzá valójában.
Vagy szándékosan ferdítene valaki javára?

NYJetsTD 2014.01.20. 19:09:05

A Guinness Rekordok Könyve ellenőrei jövő héten érkeznek Magyarországra, a "világ leghosszabb nyelve" versenyt eldönteni. Az indulók: Obersovszky, Vona, Kerényi, Mráz Ágoston. Fővédnök: Schmitt. Helyszín: Paks. A nyertes egy évig alhat vezérünk híres, piros-kék ingében, valamint részt vehet a fidesz új logójának felavatásán, amikor a narancsot kaméleonra cserélik. Jó szórakozást mindenkinek.

Achmed, a hitetlen 2014.01.20. 19:12:01

@tobeor: Jaj de ismerős ez nekem, Ki is mondta, hogy
végighazudtuk az elmúlt másfél-két évet. Végig látszott, hogy nyilvánvalóan hazudunk.
Az idézet nem szó szerint van, de a lényeget tükrözi. És erre csak egy másik idézetet tudok hozni:
EGY BRANCS MAGUK!

Hazug, tolvaj, rabló, hazaáruló banda van itt hatalmon már vagy ötszáz éve.

Achmed, a hitetlen 2014.01.20. 19:13:45

@tesz-vesz: Lehet, Paks csak elterelés volt, hogy ne foglalkozzunk az ÁFA csalással :P

Horizont 2014.01.20. 19:17:29

@Amadeus62: Szerintem az utolsó mondatod az igaz! :(

@NYJetsTD: Én a kommenteden is jól szórakoztam:)

@Achmed, a hitetlen: Állandóan terelve vagyunk! Mi meg terelődünk :(

Horváth Balázs 2014.01.20. 19:44:07

Nem szoktam laspalmas írásaival egyet érteni, mert amúgy a világképem enyhén szólva eltér az övétől, de ez most nagyon talált. Az, hogy a Jobbik a természetrombolást nyíltan hirdeti, teljes mellszélességgel kiáll mellette (mert a radioaktív szar további bővítése és vízlépcsők észnélküli propagálása ezt jelenti) hát a jó kurva anyjukat! Ezeknek sem számít semmi más, csak a hatalom, és a minél több zsozsó! Kétszínű banda! "egy szivattyús erőmű épülhet vagy a Duna-kanyarba, vagy a Zempléni hegységbe (vagy valahova)." Mind a kettő Magyarország legszebb tájai közé tartozik, ezt akarják szétbarmolni? Szegény Zemplén, a "Kis-Erdély" már így is annyit szenvedett, hihetetlen erdőírtások vannak, suttyomban felhúzták a Kánya-hegyi katonai radart, elcsúfítva ezzel azt a gyönyörű tájat és ki tudja milyen kockázatnak teszik még ki az ott élőket! Aki ért valamit az alternatív energiához. az tudhatja, hogy Magyarország folyói nem alkalmasak a természet iszonyú rombolása nélkül erőművek építésére! Miért ne kezdenek valamit a geotermikus energiával? Ahova lefúrunk, termálvíz jön fel! Vagy a szélenergiával, elméleti kapacitása 65 000 MW körül van az országnak! Ebből most jó ha használunk 100- 200 megát! Miért kell azt a ,kurva atomot cseszegetni! Jön gy erősebb földrengés, vagy akármi, és az eghész országnak annyi, ha kijut a szennyezés!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.20. 19:44:39

@csaszny: a legmagasabb villamos energia fogyasztás valamikor 1984 körül volt, azóta csökken"

ez komoly? na ne humorizáljunk már elvtársak.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.20. 19:46:53

@Horváth Balázs: atomon kívül nincs más jelenleg, a geo nem termel annyi áramot,
itt csak arról van szó, hogy nagyon eladósították orbánék az országot.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.20. 19:48:05

@Achmed, a hitetlen: azért mondom, mert 5 évi bejövő adóval nem kéne lemenni kutyába.
évente 1700 milliárdot csalnak el.

csaszny 2014.01.20. 19:55:52

@tesz-vesz:
1. mint kiderült tévedtem 1986-ban volt a legmagasabb, elvtárs-pajtás.
2. A személyeskedés nem érv attól még hogy én kommunista vagy akármi leszek, nem végzel el egy atomfizikai tanszéket.
3.A geofűtés nem termel egyáltalán semmilyen áramot.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.01.20. 20:47:57

Orbán, Vona két jóbarát,
Együtt szopja Putyin faszát.

Vidéki 2014.01.20. 22:45:11

Vastagbőrnek is meg kellene szívlelni, mielőtt elkezd rettegni:

"Mélyet lélegezni, tízig számolni!"

Gyerekeik jövőjét féli a szerinte fenyegető adósrabszolgaságtól amit a Paks II idéz majd elő könyörtelenül.

Móra Ferenc "Kisködmön" című novellája egy hisztériás, terhes fiatalasszonyról szól, aki, mikor lement a pincébe, meglátta a káposztáskövet é ettől elkezdett hangosan zokogni.

Arra aszzociált a káposztáskő látványától, hogy kisfia fog születni és mikor a fiacskája nagyobbacska lesz, le fog menni a pincébe, rá fog esni a káposztáskő és agyonüti a pillanatnyilag még meg sem született fiacskáját, (majdan).

Lehet, hogy az óvodások még nem tudják, de minden forgalomba kerülő termék esetén a költségek, többek között a beruházási költségek is, beépülnek az árakba. A vállalkozók is, akik megveszik a terméket, megfizetik a termék létrehozásához szükséges beruházás költségeit.

Nem a lakosság (adó formájában), hanem a terméket fogyasztók, fizetik vissza a termék árában megtestesülő beruházási költséget.

Ez az őskommunizmusban még nem így működött, de civilizált államokban ez mindenütt így működik.

Thule 2014.01.20. 22:53:25

@Vidéki: téged meg a paksi betonfalba kell beépíteni, remélem Putyin apád nem feledkezik meg rólad meg az idióta ballib bohóc haverodról sem. Annyival kevesebb beton kell legalább, spórolhattok az országnak a költségeken :D

A tökömet érdekli Móra Ferenc Kisködmön című novellája egy ATOMERŐMŰVEL kapcsolatos poszt alatt !

szmoker (Homo Trollicus) 2014.01.20. 23:01:43

@Szelid sunmalac: ugyan már, ne komolytalankodjunk kérem.
Minek ide hadsereg?
hvg.hu/cimke/orosz%2Bg%C3%A1z
És ez csak egy a sok közül.
Szóval mit is kellett volna mondani, amikor Vlado többször is világosan megmondta hogy ők építik... akarom mondani, ők szeretnék építeni a zatomot?

Tudod, amikor egy ilyen Putyin kaliberű ürge barátilag megveregeti a vállad és ad egy jótanácsot, érdemes megfogadni :) Máshogy: "legyünk barátok", mégmáshogy: fizess vagy elp.csázlak. Amikor a világ egyik aspiráns szuperhatalmának a Keresztapja megmondja, az meg van mondva, és a kiskutya nem ugat ha esze van.

Nem jó, de ez a valóság.

szmoker (Homo Trollicus) 2014.01.20. 23:06:28

@szmoker (Homo Trollicus): régen még metrót is szerettek volna nekünk építeni, és jól szembe lettek köpve.
Magyar seggbe magyar lófaszt, megcsináltuk mi. Okosba. Magyaroschan. Bizottságok általa, népnemzetileg. Meg is van az eredménye.

Vidéki 2014.01.20. 23:19:38

@szmoker (Homo Trollicus):

". Rámutatott: ( a pozsonyi Új Szó) nem Magyarország lesz az első az Európai Unióban,

amely a "Roszatommal közösködik, ráadásul tender nélkül"

, hiszen Finnország tavaly ugyanezt tette. "

A baromfi is tudhatná, hogy Finnországban nem Orbán a kormányfő!

Ott Finnországban a te beteg agyad látomásában mi jelenik meg?

Ott Finnországban "egy ilyen Putyin kaliberű ürge barátilag" kinek a vállát veregette meg?

wallenberg8801 2014.01.21. 00:26:05

@Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !):

Mellé. A nemzeti bank hivatalos oldaláról idéztem a tényszámokat, megadtam a linket, bárki ellenőrizheti. Hazudni a komcsik szoktak nem én.

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 00:31:14

Ezt a szar idióta posztot. Milyen hazugságokat írsz? A Duna átlagos vízhozama 2000 m3/sec.
Egy m3 víz egy fokkal emelése 4,184 MJ. 1000 m3-é 4,184 GJ. Paks hatásfoka 32 százalék, vagyis a Duna hőmérsékletét fél fokkal emeli jelenleg. Te barom! Semmiféle duzzasztót nem kell építeni, te hazudós szenny!

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 00:33:18

@csaszny: Hülyegyerek! Az uránnak nem a sugárzásától pusztulnál meg, hanem azért mert nehézfém.

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 00:36:05

@Horváth Balázs: Hülye vagy kisöcsi! A termálvízből nem termelsz áramot, ráadásul a termálvíz szétbassza a felszíni vizeket. Ha meg nem fúj a szél honnan lesz áram, te ostoba?

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 00:37:42

@Amadeus62: "Én azért támogatom a népszavazást, mert még az energetikai szakemberek sincsenek egységes állásponton, akiknek érteni kellene az ügyhöz. Tehát ott se mindenki ért egyet az atommal." - Világos, bízzuk a döntés a nyugdíjas Mari nénikre. Okos gondolat.

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 00:44:47

@kerekes pereces: Reaktorfizikailag alig van különbség. Felülmoderált, nyomottvizes ez is, az is.

2014.01.21. 00:49:23

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:
Nem tudsz magadból hülyét csinálni, pedig erőlködsz rendesen!
Gyárilag vagy hülye,. az ilyet lelökték a Tajgetoszról.
Hogy megértsd, még te is:

kerekes pereces 2014.01.21. 00:55:48

@csivava ellen dobócsillag nuncsaku: tény. De a konténment más, a turbó gépház más, stb. Nem csak reaktorfizika van egy erőműben :)

tobeor 2014.01.21. 01:05:27

Amúgy a háborús kockázatról volt már szó annak fényében hogy egy ország központosított energiaforrását sokkal könnyebb kiiktatni mint a decentralizáltat? Vagy Putyin pincsije már eldöntötte, hogy itt a következő 80 évben nem lesz háború, sem regionális, sem világ? Véletlenül nem tudjátok melyik országban is nem építették ki a délre néző radarukat, pont az erőművük felőlit, valami bazsarózsa miatt?

tisztapista 2014.01.21. 01:12:58

Vona már az időjárás jelentést is kihasználná a kormánynak való nyalásra.

A Jobbik támogatja a *lefety, lefety* kormányt, a szép időjárásban! Is. Meg úgy mindenben, csak vegyenek már be minket is a buliba.

Nem inkább arról van szó, hogy 10% körül kimaxolta magát a Jobbik a radikálisokkal, és akkor most új bázist keres? Például a bizonytalanok között? Vagy a Jobbik fő bázisát jelentő volt MSZP-sek között?

Nem baj Gábor, hanyatlás van, mert veled aztán senki nem akar összefogni, és ez így is marad. Aztán majd a választások után szépen elerodálódtok ti is a Kisgazdák és a MIÉP után szabadon.

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 01:18:25

@kerekes pereces: Tényleg. A doboz ami nem ereszti ki a szart, meg a turbinák gépháza, az annyira bonyolult, hogy übereli a reaktorfizikát. :-))

csivava ellen dobócsillag nuncsaku 2014.01.21. 01:19:26

@tobeor: ja persze! Te vagy a napelemes, akin röhögnek a többiek. :-))

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.01.21. 01:23:54

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!:

"Ja, csak szolok, hogy Anglia most intett be a bevándorlásnak: Korlátozni fogják, meg hazaküldik az embereket akik nem angolok... "

- Csak szólok, hogy az állástalan bevándorlók szociális juttatásait korlátozták.

tollas 2014.01.21. 02:05:36

A Jobbik miért lett belekeverbe a blogba?

Meridian74 2014.01.21. 02:34:10

"2053-ban, amikor a hitel lejár (ha lejár), nos akkor ők 42 és 46 évesek lesznek." stb.

nagyon hatásvadász a poszt felvezetése, csak kimaradt a lényeg: nem ők fogják fizetni a hitelt, mert NEM a magyar állam veszi fel a hitelt, hanem az elektromos művek, amely beruház, hogy majd legyen mit eladnia, legyen belőle haszna, és nektek legyen pl megfizethető módon áram.

Erőmű nélkül nem lehet áramot termelni, és veheted majd meg kurva drágán. Ha lesz eladó.
És pont emiatt ha nem lesz (nem lenne) paks 2, na, az kerülne kurva sokba. Nem most. Majd 2032 után. Gondolkodni itt már elfelejtettek?

Meridian74 2014.01.21. 02:37:15

"Viszont ami lényeges, hogy új paksi blokkok hatalmas hűtési igénye miatt valószínűleg legalább egy duzzasztógátat fognak építeni a Dunán"

Na ez az ami nem fog sose megvalósulni. Ahhoz ugyanis egy: nincs pénz. Kettő nincs elég idő. 10 év múlva már 2 erőmű is fog üzemelni, de ehhez nem kell felduzzasztani a dunát, mintahogyan az egyhez sem kellett. 3: hol épülne meg a duzzasztógát? Az alsó szakaszon nincs elé esése a folyónak már.

Bee-zony 2014.01.21. 02:39:36

A Jobbik vezetése hozza a tényleges formáját: őket az önkényuralmi módszerek és a mutyizás, a korrupció nem zavarja; lásd, lelkes részvétel a képviselői költségtérítési versenyben, hogy ki tudja ebből a legtöbbet begyűjteni; a Pősze Lajos által írt, megrendelésre vett pártprogram, amit képviselői hellyel fizettek ki neki; a sógor-koma-haverok láblógató, bürokrácianövelő állami állásokba beültetése (központi email-elosztó, személyi asszisztens, stb.).

vastagbor.blog.hu/2013/04/04/koltsegteritesi_toplista_magyarazatokkal

www.hir24.hu/nagyinterju/2013/09/19/posze-lajos-a-jobbik-csak-egy-horda/

hvg.hu/itthon/20120807_szabo_gabor_huga_eu

www.hir24.hu/belfold/2013/10/02/pesti-imre-szerint-a-jobbik-hazudik/

4 év alatt betagozódtak. Aki nem áll ellent, azt valóban bedarálja a rendszer – és már ők is ott tartanak, hogy van a választási kampányuk, és vannak a tényleges cselekedeteik, és a kettő közötti különbség.

Vona almaként nem esett messze a Fidesz-fától (2 évig volt Fidesz-tag), és további összeborulásokra lehet számítani.
Az új szlogenjük: kimondjuk, megoldjuk. Akkor mondják ki, hogy a mostani jobbikos alájátszás milyen feltételekkel lett megkötve a Fidesszel. Ja, azt nem, mert kivéve a kivételek, ugye…

Dúró Dóra szlogenje: „Tiszta múlttal a szebb jövőért”.
Meddig volt tiszta az a múlt? És mi van a jelennel? Azzal kampányol, hogy ő 2008 előtt szűz volt – általában mindenki szűzen kezdi, de most már 2014 van… Ha ő szűz a kuplerájban, akkor ő a madam, vagy hogy jön ez össze?

Vannak ám jobbikos pártkáderek is… A Fidesz Orbán-istenű vallási szekta, a Jobbik diktatórikus-militáns szekta, úgyhogy lehet ezt még fokozni…
Feltett kérdés: „Miért szavazok a Jobbikra?”
Válasz: „Ez nem kérdés, magyar emberként ez a kötelességem.”

Keresztállítók és keresztények figyelmébe:
Újszövetség, Máté ev. 23,25-28: Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok! mert megtisztítjátok a pohárnak és tálnak külsejét, belől pedig rakvák azok ragadománynyal és mértékletlenséggel.
Vak farizeus, tisztítsd meg előbb a pohár és tál belsejét, hogy külsejük is tiszta legyen.
Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok, mert hasonlatosak vagytok a meszelt sírokhoz, a melyek kívülről szépeknek tetszenek, belől pedig holtaknak csontjaival és minden undoksággal rakvák.
Épen így ti is, kívülről igazaknak látszotok ugyan az emberek előtt, de belől rakva vagytok képmutatással és törvénytelenséggel.

Végül, de nem utolsó sorban:
…országa leszünk!
1950 Gerő-Rákosi: A vas és acél…
2014 Jobbik: A szelíd vizek…
(Dunai Vasmű Nemzeti Vállalat -> Dunai Vízmű Nemzeti Vállalat…)
Nem tudnak mást, csak történelmet ismételni, a történész vezetésével.

„Az országgyűlés által 1949. évi XXV. törvénycikkben törvényerőre emelt program legfőbb célkitűzése volt a: „(1) Magyarország iparosításának meggyorsítását, elsősorban a nehéz- és gépipar fejlesztését, mert ez a könnyűipar fejlesztésének, a mezőgazdaság gépesítésének és szocialista átszervezésének, a közlekedés korszerűsítésének feltétele. Ez a döntő belső feltétele népünk további gazdasági és kulturális felemelkedésének is, népi államunk és nemzeti függetlenségünk megszilárdításának és biztosításának, a szocializmus építésének hazánkban.”

Aki nem vár többet a Jobbiktól sem, mint a többi párttól, vagy még annyit sem, az nem fog csalódni.
Aki viszont a minőséget keresi a Jobbikban, az sűrűn csalódni fog. Ne ott keresse, ahol nincs.

Meridian74 2014.01.21. 02:46:55

@SirTocy: ettől függetlenül az amiről szavaztak 2009-ben az Paks II ről szólt. Mindegy hoyg csűrjük csavarjuk, a ahtározat arról szólt, készítsék elő a Paks 2-őt. vagy úgy gondljátok, hogy előkészítgetünk valamit sok, vagyis egy rahedli, pénzért, majd lófaszt nem építünk? Hülyék!
Jah, hoyg ez a zsidó módszer a pénzlopásra? előkészítegtünk, dumálunk, közben felmarkoljuk a nagy semmire a pénzeket, aztán ugis tudjuk, építeni nem építünk semmit sem, mert nem aza cél, hanem a pénzek lenyúlásának lepapírozása?

Na, pont ezért jó, hoyg nem tenderezték meg az egészet. Így már a papírtologatók már nem tudnak külön pénzeket érdemtelenül a nagy semmire felmarolgatni. Pedig sokan markolásztak volna a halom pénzből. De azt meg pont leszarom, hoyg a közgép markol így egyedül (persze ez sem igaz, de ezt nem egyezik az álomvilágotokkal), ugyanis ott legalább magyarok dolgoznak, és legaláb nekik van stabil munakhelyük - nem kel segélyből eltartani őket.

Meridian74 2014.01.21. 02:53:31

@csaszny: "mert egy földrengés, egy árvíz, vagy mint később kiderült még a medúzák is igen komoly kockázatot jelentenek"

Nahát, ezek komoyl veszélyek magyaroszágon? Mit szültak ehhez pakson? Földrengés nincs, ami van azt lazán kibírja (nem egy olyan vályogépületről van szó, amiből ide írkálsz), árvíz most is volt, méghozzá az évszázad legnagyobbja, oszt mégsem volt semmi,, na és a medúzák? ROFLMAO!

Meridian74 2014.01.21. 02:55:30

@Nyekenyóka.: az LMP megmutatta mire képesek. A fele gerincnéküli véglény, és előbb bajnaival, majd utóbb gyurcsánnyal paktált le. Amúgy miért is LMP a nevük? LOL!

Meridian74 2014.01.21. 03:01:26

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Amúgy baszd szájba azt a retkes telibebaszott jó édes kurva anyádat aki a világra szart te köcsög!
És egyed nagykanállal orbán szarát! "

Ez olyan őszintén szépen jött belőled, hogy komolyan azt kell hogy gondoljam, te naponta ezt teszed... lehet hogy pont nem orbán szarát eszed, mert ahhoz kisfiúként nem férsz hozzá, de eszed másét, vagy sajátodét... ugye?

Meridian74 2014.01.21. 03:04:48

@kerekes pereces: "Meg kellene érteni: energiasűrűségben az atomnak nincs vetélytársa. "

Várjál már! Azt hogy írni olvasni tudnak, az még nem jelenti azt, hogy értenek is valamihez. Ahhoz tovább kellett volna a 8 általános után iskolába járni, és nem mellesleg átaludni a kémia meg fizika órákat.

Meridian74 2014.01.21. 03:14:00

@szmoker (Homo Trollicus): "régen még metrót is szerettek volna nekünk építeni, és jól szembe lettek köpve." Ráadásul sokkal jobb áron, mint a nyegle franciák.

nemecsek ernő áruló 2014.01.21. 05:23:10

Putyin botoxolt? Olyan fura az arca.

Berzengő 2014.01.21. 06:03:44

@ Ha itthon maradnak, akkor ők is azért fognak majd dolgozni és adózni, hogy legyen miből törleszteni az oroszoknak. S mert a Lajos jól járt a maga 40%-ával. A gyerekeinknek és az unokáinknak kell majd elvileg emiatt kuporgatniuk a dolgok mai állása szerint.

Orbánnak volt pofája tegnap ezt mondani a külhoni magyarok előtt!
Kertésznek minden hírhedt szava igaz volt rólunk :-((

________________
2014. január 20.,

"Aki adósságra alapozza az életét az nem lehet szabad. Ezért az államadósságot közellenségnek kell tekinteni és harcolni kell ellene"

index.hu/belfold/2014/01/20/orban_kulonos_nepseg_vagyunk/

_________________________

Berzengő 2014.01.21. 06:12:12

@tisztapista: Az a jobbik ami emiatt aggódott?

Minden szava igaz lett, azzal hogy " Orbán Viktor szó szerint eladta a jövőt Putyinnak" es szolgák lettünk/vagyunk "A gyerekeinknek és az unokáinknak kell majd elvileg emiatt kuporgatniuk a dolgok mai állása szerint."

__________

nepszava.com/2011/08/velemeny/kertesz-akos-nyilt-levele-az-amerikai-nepszavahoz.html

József Attila talált mentséget: „ezer éve magával kötve, mint a kéve sunyít, vagy parancsot követ..... mindent másra hárít, hogy mindig másra mutogat, hogy boldogan dagonyázik a diktatúra pocsolyájában... és nem akar tudni róla, hogy le fogják szúrni.
__________

Marcellusca 2014.01.21. 06:13:17

@Csigataposó: Vagy "csak" a sok, erőszakos, agyhalott, barom troll nyomulása miatt ritkábban járnak és kommentelnek már ide (is). :(((

Január Herceg (2014) 2014.01.21. 06:22:35

@Horváth Balázs: "Vagy a szélenergiával, elméleti kapacitása 65 000 MW körül van az országnak!"
Ezt honnan vetted? És ott azt is leírták, mi a különbség az elmélet és a gyakorlat között?

Pagnar 2014.01.21. 06:50:57

@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: "A magukkal diskoráló tucat-nickek:

@wallenberg8801: 

wallenberg8801 0 bejegyzést írt és 23 hozzászólása volt

2014.01.13. óta tag."

Miert nem a kommentjet cafolod meg te faszfej, amit a szocik alltal felvett adossag mertekerol irt?
A 4 db paks II aranak megfelelo adossag felvetelerol ugyan megkerdeztek-e a zembereket? Vagom, hogy az mas persze, mert abbol meg kellett venni a nyuggerek szavazatat '06-ban.

Berzengő 2014.01.21. 06:51:56

@Bee-zony:

______________

Kósa semmilyen módon nem tud azonosulni a Jobbikkal, a holokauszttagadás pedig „úgy agyrém, ahogy van". „A JOBBIK A LEGNAGYOBB BAROMSAG" - összegezte véleményét a Fidesz alelnöke a feltörekvő szélsőjobbos alakulatról.

hetek.hu/belfold/200905/kosa_es_a_politikai_ellentmondasok
________________

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.01.21. 07:02:08

hát..csak annyit, hogy az indexblog és az egész itteni gyűlöletorgia lassan eléri a kuruc in fos szintet.
szomorú dolog ez. és lehangoló.
remélem legalább élvezitek.

Ad Dio 2014.01.21. 07:02:19

Kimaradt egy adatsor:

Putyin 2023-ban 71 éves lesz, 2053 pedig 101.

"Vagyis Orbán Viktor szó szerint eladta a jövőt Putyinnak."

Aki a törlesztés megkezdésekor már minden bizonnyal egy szocotthonban lesz.

A hideg futkos a hátamon egy ekkora beruházással láttán, főleg hogy a partnerek az oroszok és nincs hazai egyetértés sem a dologról, de a hülyeség attól még hülyeség. Ez a fajta olcsó populista duma itt nem volt eddig divat.

Laci A Lakli 2014.01.21. 07:12:23

Ebben a kérdésben egyetlen egy oldalnak van "Vastagbőr a képén". Az pedig a szocik. Ők az egyedüliek, akik el kezdték ellenezni PAKS II-t pedig előtte ők is atomot akartak.
A Jobbik programjában kiáll Paks II mellett. Hűha! Le is van írva. Nos azért, mert ŐK "nem csinálnak segget a szájukból", még nem lesznek képmutatók.
Talán a szociknak is kéne egy kis politikai kultúrát átvenni a Jobbiktól -ilyen téren, más téren a Jobbiknak a szociktól, különösen Elődkének-, hogy következesen felvállal egy programot és azt végig viszik. Ha Orbán viszi végig hamarabb akkor talán illene a győztesnek gratulálni és segíteni a nemzetnek hasznos kérdésekben. Ugyanez fordítva, ha a szocik írják alá Paks II bővítését, akkor a FIDESZnek lenne kötelessége, hogy támogassa a projektet.
Igen! Én is egyike vagyok az atomlobbi által "megtévesztett idiótáknak", aki szerint kell nekünk az atom. Eddig nagyon nem láttam olyan érvet, ami PAKS II ellen szólna.
Ne gyertek már itt az eladósítás rémképével. PAKS II egy termelő beruházás, sokkal több pénzt fog visszahozni az országnak, mint amibe kerül. Akkor tennénk hihetetlen nagy terhet a következő generációra, ha nem építenénk meg és a gyermekeinknek kéne külföldről beszerezni az áramot. Mert ugye az is pénzbe kerül és így talicska számra vándorolna ki a pénz a külföldi energiavállalatokhoz. Akkor mit mondanál a gyerekeidnek?
A sok "zöldhippi" véleményét meg éppenséggel ostobának tartom, mert itthon nincs meg a megfelelő lehetőségek a "zöld energiához". Aki ezt nem látja be az egyszerűen ostoba.

Laci A Lakli 2014.01.21. 07:23:04

@Laci A Lakli:
Javítanám magam a félreértések elkerülése véget.
"Eddig nagyon nem láttam olyan érvet, ami PAKS II ellen szólna." Ezt a mondatot energetikai szempontból értem, mert én máshová telepíteném az erőművet nem Paksra.

Emiksz 2014.01.21. 07:23:29

@Laci A Lakli: Komolyan azt várod, hogy a szocik tapsikoljanak ahhoz, hogy Orbán kezetrázott Putyinnal, hogy rohadtsokért hitelből lesz még két blokk Pakson, de ennél több részletet nem tudunk?
Ha azt mondják, hogy építenek egy rakétát, te nem kérdezed meg, hogy holdprogramnak lesz, vagy neutronbombának?

Willy 2014.01.21. 07:26:36

@wallenberg8801: Milyen jó hogy linkelsz adatsorokat, így látszik, hogy az elmúlt 4 évben erre sikerült még rátolni 2000 milliárdot (központi kormányzat tartozása 20,5 - 22,7-re) mindezt úgy hogy elégetett a visszavett 3000 milliárdnyi mnyup pénzből erre egy szép nagy adagot (kb 1800 milliárdot) elégetett erre a célra. Azaz kb 4000 milliárdnál jár és csak 4 éve volt rá. Cserébe látható az is, hogy a 15000 milliárdról 19000 milliárdra 1 év alatt ugrott az adósság 2007Q4-2008Q4. Amikor a válság volt. Nos akkor ezek a töketlenek elcsesztek kb 8 milliárdot 8 év alatt, most ott tartunk hogy 4 év Fidesz, 4000 milliárd. Egész jó összevetés. Az adósság csökkentés kormánya... és még el sem inflálhatjuk ezt az adósságot, mert most csökkenti az irányadó kamatot a szuperMNB Matolcsy főnökkel.

Január Herceg (2014) 2014.01.21. 07:26:52

@Laci A Lakli: Jobbik-szimpatizánsként (ami pedig nem vagyok) sem tudnék ahhoz tapsolni, hogy egy fontos nemzetstratégiai kérdésben egy műszakilag nyilvánvalóan helyes (pénzügyileg nem ennyire egyértelmű) döntés a miniszterelnök egyszemélyi döntéseként születik meg. Olyannyira nem volt semmiféle döntéselőkészítés, hogy az MVM Paks II. bővítőcég, akik egy éve a tenderkiírást és a műszaki specifikációt készítik, ők is csak aznap tudták meg, hogy munkájuk kuka... Annyi látszatdemokrácia azért szorulhatna a Fideszbe, hogy legalább egy 2/3-dal átnyomott parlamenti döntést hoznak róla.

Január Herceg (2014) 2014.01.21. 07:28:35

@Laci A Lakli: Erre voltak a Paksi Erőmű által megrendelt tanulmányok, az ERBE vagy az Erőterv volt a fővállalkozó, ők hozták ki, hogy Paks az optimális helyszín, de a részleteket sajnos nem tudni, titkos az összes ilyen anyag.

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 07:37:25

@nemecsek ernő áruló:

"Putyin botoxolt? Olyan fura az arca"

Az kurva isten.

Erre egyébként egy éve felhívtam már a figyelmet...

VT Man 2014.01.21. 07:37:49

"3.000- 4.000 milliárd forintba kerül, ennek 80 %-a, vagyis 2.400 - 3.200 milliárd orosz hitel lesz.
Az orosz hitel törlesztését 2023-ban kell elkezdeni, futamideje 30 év.
2023-ban a most 2,5 éves fiam 12 lesz, a 6,5 éves lányom 16.
2053-ban, amikor a hitel lejár (ha lejár), nos akkor ők 42 és 46 évesek lesznek.
2023-ban az idén született gyerekek 9 évesek lesznek, 2053-ban pedig 39 évesek.
Vagyis Orbán Viktor szó szerint eladta a jövőt Putyinnak. "

A posztoló vajon normális???

Mennyi most, vagy 2010-ben mennyi volt az államadósság? 22 ezer milliárd Forint?
Arról hol a poszt?

Másrészt az atomerőmű áramot is fog termelni, azaz nem úgy néz ki a képlet, hogy mi csak fizetjük a hitelt, de bevétel az nincs. (Feltéve, hogy nyereséges lesz.)

VT Man 2014.01.21. 07:38:45

@Willy:
"Milyen jó hogy linkelsz adatsorokat, így látszik, hogy az elmúlt 4 évben erre sikerült még rátolni 2000 milliárdot (központi kormányzat tartozása 20,5 - 22,7-re) '

Ebben nincs benne az önkormányzatok átvállalt adóssága?
Az mennyi ebből?

VT Man 2014.01.21. 07:40:58

@Horváth Balázs:
"Nem szoktam laspalmas írásaival egyet érteni, mert amúgy a világképem enyhén szólva eltér az övétől, de ez most nagyon talált. Az, hogy a Jobbik a természetrombolást nyíltan hirdeti, teljes mellszélességgel kiáll mellette (mert a radioaktív szar további bővítése"

Úristen! Ember, te normális vagy? Ilyen "radioaktív szarból" van Franciaországból 59 darab. 59 atomerőműjük van, és jól megvannak vele.
És ha egy franciának azt mondanád, hogy "radioaktív szar", akkor biztos pofánvágna.

Laci A Lakli 2014.01.21. 07:42:07

@Január Herceg (2014):
Egy részről biztos jó, hogy titkos az anyag. Azonban nem igazán értem, hogy Fukusima után, hogyan is lehet kihozni Paksot, mint ideális helyszínt. Magyarország tektonikai szempontból nem tartozik a legaktívabb országok közé, de nem is csendes!
Nos épp ezért a Középmagyarországi Törési öv + suvadásra alkalmas löszfal közvetlen közelébe építeni az erőművet geológiai szempontból igencsak véleményes Paks helyzete.

==T== 2014.01.21. 07:44:36

A kérdést valahogy így kell feltenni:

KELL-E NEKÜNK URÁNIUM ALAPÚ ERŐMŰ

Ha a válasz igen, akkor vélhetően a mostani szerződésnél jobbat mással sem tudtak volna kötni. Technikai tartalomban ugyan a többi gyártó is hasonló szintet képvisel, de mivel ne megy full új erőműről van szó, hanem Paks bővítéséről, vélhetően az oroszoknak ez zökkenőmentesen fog menni.

Amiben ez a szerződés NAGYON jó:

- a költségeket 30 évre elosztva kell visszafizetni (piaci hitelt ilyen időtávra nem szoktak adni)

- az oroszok vállalják, hogy a tőlük vett fűtőelemeket miután kiégnek, elszállítják (ez sem divat a
nyugati cégeknél), vagyis ez is benne van az árban. Ugyanez igaz ha jól tudom a leszerelt régi cuccokra is.

AMI GÁZ A SZERZŐDSBEN

Még lett volna 6-8 év eldönteni, kell-e ilyen erőmű. Ennyi idő lett volna megvárni, hova fejlődnek az alternatív lehetőségek.

Ami szóba jöhetett volna:
- tóriumos erőmű
- sok geotermikus erőmű

Ami vélhetően NEM jöhetne szóba 6-8 év múlva sem:

- fúziós erőmű
- napenergia
- szélenergia

Utóbbi kettő azért nem, mert a nem állandó teljesítmény miatt egyfelől sokkal nagyobb kapacitást kéne kiépíteni, másfelől meg kellene oldani a megtermelt energia tárolását majd visszanyerését is. Ez együtt - ha paksival összemérhető volumenben akarunk termelni -

2020-ig el lehetett volna - KELLETT VOLNA - halasztani a döntést. Tovább azért nem, mert utána már nekünk lett volna sürgős a döntés, amit érvényesíthettek volna az árban a gyártók.

A BEJEGYZÉS VIZES RÉSZÉHEZ

A Fajszi duzzasztó régóta a levegőben van, méghozzá leginkább a tervezett - és sajnos nagyon sürgető - Kiskunsági Homokhátság talajvízpótlása ill. a Duna-Tisza közti öntözőcsatorna rendszerek miatt.

Ennél a tervnél a tározókat a Dunával párhuzamosan alakítanák ki, javarészt elszikesedett területeken (Google-on keressetek rá a témára, jó kis térképek vannak hozzá. ami még érdekes lehet, az a homokhátsági csatorna)

Szivattyús tározóra az atomerőműhöz nemigen lenne szükség, arra legfeljebb csak a nap/szélerőművekhez, szóval ez inkább a 23 millió román kategória.

Január Herceg (2014) 2014.01.21. 07:49:54

@Laci A Lakli: Arra gyanakszom, hogy a víz miatt hozták ki ugyanoda, de ez csak sejtés. Biztosan nem volt elég tartós vízhozam a Tiszán, a Dunán meg nemigen van észak-déli mozgástér (feljebb Budapest, lejjebb országhatárok).

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 07:53:13

@VT Man:

Ha a Gyurcsány Feri ütötte volna nyélbe az üzletet, akkor TE a budapesti (tv-székház) gyújtogató csöcseléket éltetnéd.

Azt hiszem, ezt meg is beszéltük.

Conchobar 2014.01.21. 08:08:19

"A gyerekeinknek és az unokáinknak kell majd elvileg emiatt kuporgatniuk a dolgok mai állása szerint.
Számomra ez a történet legdurvább része, erre nincs bocsánat." - Csak jobb lett volna, ha mostani nemzedék fizeti ki teljes egészében az erőművet, hogy a "gyerekeinknek és az unokáinknak" már csak az áramdíjért kelljen fizetniük. Esetleg semmi Paks2 megépítés, ráhagyjuk a döntést gyerekeinkre és az unokáinkra, hogy szerezzenek maguknak valahogy áramot (mikor leáll Paks)

nemecsek ernő áruló 2014.01.21. 08:09:15

@==T==: A kérdés jogos, hogy valóban kell-e uránium alapú erőmű Magyarországnak, arról lehet elmélkedni, nálam okosabb emberek is sokat vitáznak ezen.

Itt a probléma nem ezzel van elsősorban. A probléma igazi jelentősége az, hogy ha ezt Gyurcsány Feri műveli, most a lángokban álló tévészékházról mennének a híradókban vágóképek, és minden csatornán az hangozna, hogy Gyurcsány takarod. Amikor Gyurcsány egyszerűen csak nem zárta ki a Déli áramlat magyar részről való támogatását ÉS a Nabuccot is értelmes ötletként tartotta nyilván, kvázi versenyeztette őket aszerint, hogy Magyarország melyikkel járhat jobban, puccsról, hazaárulásról beszéltek azok, akik most üdvrivalgásban törtek ki az oroszok felé történő 60 éves energia-függőségi elköteleződésünk hírére.

És igazából ez az a kettős mérce, amitől a magam részéről hányni tudnék.

A szakmai részét nem kívánom értékelni, ahhoz nem értek.

Conchobar 2014.01.21. 08:17:33

@nemecsek ernő áruló: "A probléma igazi jelentősége az, hogy ha ezt Gyurcsány Feri műveli, most a lángokban álló tévészékházról mennének a híradókban vágóképek" - Hagyjuk már Gyurcsányt a csudába. Nem a Déli Áramlatot és nem az oroszok felé nyitást rótták fel neki a 2006-os tüntetők

Laci A Lakli 2014.01.21. 08:17:52

@Január Herceg (2014):
A hűtővíz miatt egyértelműen kell a Duna ez elég egyértelmű, a Tisza sem elég jó hozzá.
Mondjuk ezek után már csak tényleg a Dunán helye a kérdéses. Mondjuk lehetne még Komárom környékén is, de mondjuk a határra rakni egy atomerőművet elég nagy szemétség lenne és lehetne pereskedni Szlovákiával megint :D, plusz nemzetbiztonsági szempontból sem ideális... Tehát marad a Budapest alatti É-D rész meg igen érdekes a kérdés, mondjuk ha nem is nagyon sokat csak annyit csalnék, hogy a Duna másik partjára építeném, mondjuk Kalocsa alá és akkor a löszfal kérdés már meg is lenne oldva, csökkentve egy kockázati tényezőt. Néha a legkézenfekvőbb megoldás tényleg ott van az ember szeme előtt.

Conchobar 2014.01.21. 08:22:12

@nemecsek ernő áruló: Lesz@rom. 1989 óta ez megy

Egyallampolgar 2014.01.21. 08:26:07

@Horváth Balázs:
Nem szoktam egyetérteni a Jobbikkal, de részben igazuk van. A vízerőmű egy igen környezetbarát áramfejlesztő LEHET. Persze előbb a Jobbik szellemiségében érdemes lenne visszaszerezni a történelmi Magyarországot. S ha ez siekrült még megtoldani kicsit ÉNY irányba.
De ha ez nem megy legalább ősi viking-turul-szaniszló-tasziló alapon elkérhetnénk a svédektől néhány fjordot.
A Kárpát-medencében hátha nem komoly az ötlet :)

nemecsek ernő áruló 2014.01.21. 08:26:59

@Conchobar: Megfogtad a hozzászólásom lényegét, gratulálok hozzá! ;) </szarkazmus>

Virág et. 2014.01.21. 08:30:35

@Conchobar: Talán ezért nem ártott volna, ha előtte van valami társadalmi vita, megmutatják a parlamentnek, a választóknak a lehetséges opciókat, vagy hogy tényleg az atom és az oroszok az egyetlen reális lehetőség. Készítenek egy pontos elszámolást, garanciát adnak arra, hogy a beruházás miatt helyzetbe kerülő "magyar vállalkozók" az kivételesen nem a Közgépet jelenti kizárólagosan. Esetleg betartják az ígéretüket és valóban pályáztatnak, ha tényleg az orosz a legjobb, akkor itt nem lett volna semmi rizikó. Arra is szakíthattak volna időt a 3 millió 0 nemzeti értéket szolgáló, időpocsékoló, kampányoló rezsis hakni között, hogy valaki szakemberrel elmagyaráztatják, hogy a környezetbarát energiatermelés miért nem képes nálunk Paksot kiváltani. A tatár sem kerget minket, pár hónap meggyőzés belefért volna.

Ehelyett puff aláírtak egy IMF megállapodás 2-t, aminek a tényét még órákkal előtte is tagadták. Közben a friss Orbán-vejt és ex-Közgépes cégét elkezdték helyzetbe tolni. Elnézést, ha nem ugrálok örömömben.

@Vidéki: "Nem a lakosság (adó formájában), hanem a terméket fogyasztók, fizetik vissza a termék árában megtestesülő beruházási költséget."

Ne zavarjon, hogy Lázár közben megígérte, hogy a beruházás költségei miatt indokolt energiaár-növekedést az állam magára vállalja. Tehát de,az állam fogja fizetni. És mivel tudtommal az állam nem végez termelő munkát, bevételt nem realizál, hanem az adókból él, gazdálkodik, ezért a nap végén csak mi fizetjük majd a cehet, nem? Az őskommunizmusos kommented viszont ült, ezek szerint Lázár is ebben gondolkodik piacgazdaság helyett.

Az meg már csak hab a tortán, ha nem az állam fizetné, hanem mi, mint fogyasztók, ahogy te írtad, mert az rövidtávon dupla áramárat jelentene, ami lényegében minden termék és szolgáltatás árát megemelné (hiszen mindenhez kell elektromos áram ma már). Ez mennyivel lenne jobb az adófizetésnél? Áramot mindenki használ, tehát mindenki fogyasztó, mindenki fizet. Adót szintén minden jövedelmet szerző fizet.

Ostoba vagy, de vitázni akarsz. Mint amikor valaki fegyvertelenül jelenik meg egy párbajon.

Virág et. 2014.01.21. 08:34:56

@Conchobar: 1997 óta. Nézd meg pl. a Pető Könya vitát. Ami annak idején botrányos volt, ma már elképzelhetetlen, hogy két ellenoldali politikus így tudjon egymással beszélni. Ma már ellenségek vannak, meg háború, meg mindenki puccsol, hazaárul és a nemzetre tör. Annak idején viták voltak és érvek ütköztek.

Nem igaz, hogy ez megy 89 óta. 97-től változott nagyot az ország, és ezért a megosztásért az ebből profitáló fidesz az elsőszámú felelős. Ennek a háborús retorikának a farvizén olvasztotta egybe a jobboldalt és termelte ki azt a droidréteget, amelynek tagjai pl ide is járnak trollkodni. Érvek nélkül, csak hitből.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 08:35:18

Ok, laspalmas, akkor kérlek vázold fel, hogy te mivel pótolnád a 2030 után kieső villamos kapacitást. Ahogy tető alá hozták nem tetszik, az építés túl korán kezdik, de 2030 után enélül a magyar alaperőművi kapacitás 2/3-a, a legolcsóbban termelő 2/3-a kiesik.

Nos...? Várom az értelmes javaslatokat...

Conchobar 2014.01.21. 08:35:22

@nemecsek ernő áruló: "Megfogtad a hozzászólásom lényegét, gratulálok hozzá!" - Nem is szóltál hozzá, adtál élőkapcsot. Tessék már tudomásul venni: az ellenzéki pártok és a kormánypártok 1989 óta összehordanak egymásra tücsköt-bogarat. De nyilván te csak a Fideszt és Orbánt akarod emiatt elmarasztalni. Ami meg ama élőkapcsot illeti, jó lenne, ha alaposan átgondolnád

Conchobar 2014.01.21. 08:39:18

@Virág et.: "Nem igaz, hogy ez megy 89 óta" - Igazad van, Pető és Kónya, a két 'rendszerváltó' nem vájta ki egymás szemét. De mi a helyzet Torgyánnal (az ő pályája nem '97-ben kezdődött)

Conchobar 2014.01.21. 08:43:02

@Virág et.: "Ennek a háborús retorikának a farvizén olvasztotta egybe a jobboldalt és termelte ki azt a droidréteget, amelynek tagjai pl ide is járnak trollkodni" - Az itt egyoldalú és túlzott véleményeket hangoztatóknak nem az a baja, hogy háborús retorikát használnak a politikusok, hanem az, hogy fiatalok

2014.01.21. 08:43:37

@ColT: Magyarországon a Dunának nincs meg a szükséges esése egy vízerőmű építéséhez.

tobeor 2014.01.21. 08:45:04

@csivava ellen dobócsillag nuncsaku: hány nikken szórod az egybites hazugságaid, kicsitroll? :)

Conchobar 2014.01.21. 08:47:41

@Conchobar: " a jobboldalt és termelte ki" - Most látom csak, hogy te félszemű vagy, csak egy irányba látsz, jobbra. Hová tegyük a muszterkazettákat (mikor Göncz beszédét pfujjolni látszottak)

Conchobar 2014.01.21. 08:48:33

@Virág et.: " a jobboldalt és termelte ki" - Most látom csak, hogy te félszemű vagy, csak egy irányba látsz, jobbra. Hová tegyük a muszterkazettákat (mikor Göncz beszédét pfujjolni látszottak)

SirTocy 2014.01.21. 08:49:00

@Meridian74: Szerintem meg az a normális módszer arra, hogy a dolgok rendben, a nyilvánosság felügyelete mellett, normális áron készüljenek el, hogy
- megállapodunk valaminek a szükségeséggéről,
- meghírdetem a tendert, hogy a legolcsóbban készülhessen el, amiben megállapodtunk,
- a tender lezajlása után ésszerű, belátható időn belül a tender nyertese megvalósítja a kivitelezést.
Ha szerinted ez a király, ahogy ez itt, most történt, akkor költözz ki nyugodtan Észak-Koreába vagy egy afrikai autokrata "köztársaságba", ott ez megy faszán, napi rendszerességgel, és a dolgok ilyen fajta intézése pont ezeknek az országoknak a szintjére visz majd szép lassan minket is. Ha te ezt nem érted, sőt, nem csak, hogy nem érted, de még burkoltan le is zsidózol mindenkit, aki nem tetszik, az a te bajod, csak kérlek, hogy az ország jövője érdekében ne örökítsd tovább a génállományodat semmilyen formában, köszönöm.

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 08:52:25

Nahát mekkora szörnyűség, a jobbiknak van egy önálló akarata.

Viszont látom, hogy a ballibsik kurvára kivannak, anyáznak, átkozódnak.

A többieknek írom, aki érvelne, ez választási kampány, áprilisban, amikor már megbuktak, egyetlen index blogot sem fog érdekelni Paks.

Nézzétek meg, az ukránok ügyében mekkora posztcunami volt, amíg úgy tűnt, az USA megszerezheti Ukrajnát. Aztán hogy Putyin megtette ajánlatát, azóta semmi. Pedig jelenleg ott is szemeket lőnek ki. Persze nyilvánvaló az is, az index bloggerei nem szívesen emlegetnek szemkilövetéseket a választási kampányban, főleg, hogy a 2010-es csapat állt fel újra.

SirTocy 2014.01.21. 08:52:49

@VT Man: Google-be beírod, hogy "IMF +site:vastagbor.blog.hu", és csodálkozol. Mert igen, a különböző hitelek lehívásáért és felvételéért a baloldal is meg kapta már a magáét ugyanezen a blogon.

Ja, hogy a magadfajta erről hajlamos nagyvonalúan megfeledkezni?

Zombik.

Conchobar 2014.01.21. 08:59:47

@SirTocy: "megállapodunk valaminek a szükségeséggéről" - Mármint kik 'állapodunk' meg? (atomerőmű ügyben népszavazást soha senki nem emlegetett)

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 09:00:21

@Conchobar:

"Nem a Déli Áramlatot és nem az oroszok felé nyitást rótták fel neki a 2006-os tüntetők"

Valóban nem, hanem:

=> a 300 forintos vizitdíjat,
=> az 5 fös iskolák összevonását,
=> az 1-2 fö/nap-os forgalmú vasutak járatritkítását,
=> a nem használt posták mobilissá tételét,

Egyébként a többi stimmel. Valóban nem Paks 2-ért kurták meg a picsáját a gyújtogatók a magyar közbiztonságnak, nem ezért volt az alkotmányos rend szervezett megzavarása, ugyanis Paks 2. itt még szóba sem került.

SirTocy 2014.01.21. 09:01:38

Nekem egyébként kifejezetten tetszik a blog hozzáállása, még akkor is, ha most már tényleg kicsit bulvár jellegű, egyszerűen azért, mert azzal, hogy mindig ekézi az aktuális politikai berendezkedést, eszembe juttatja George Carlin idézetét: "I have certain rules I live by. My first rule: I don't believe anything the government tells me." (Angolul nem értők kedvéért: "Én bizonyos szabályok mentén élem az életem. Az első ilyen szabály: semmit nem hiszek el, amit a kormány mond nekem.")

Conchobar 2014.01.21. 09:02:14

@SirTocy: "meghírdetem a tendert, hogy a legolcsóbban készülhessen el, amiben megállapodtunk" - A legolcsóbbat? Ennyire egyszerű lenne a dolog? De miből építsük meg? Mi a helyzet a kölcsönnel?

tobeor 2014.01.21. 09:05:23

Itt is küldöm az orbánzombi seggnyaló hazaárulóknak:

Orbán Viktor 2013. február 11., az országgyűlésben:
"Szeretném önt tájékoztatni arról, hogy a vonatkozó nemzetközi szabályoknak megfelelően nemzetközi tender kerül majd kiírásra"

És most ütemesen tapsot kérek, éjjjen Viktor!

Conchobar 2014.01.21. 09:05:43

@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: "Valóban nem Paks 2-ért kurták meg a picsáját a gyújtogatók a magyar közbiztonságnak, nem ezért volt az alkotmányos rend szervezett megzavarása, ugyanis Paks 2" - Alkotmányos rend szervezett megzavarása? Egyáltalán nem érzed azt, hogy teljesíteni kellett volna a 2006-os tüntetők követelését és meneszteni kellett volna Gyurcsányt?

vadi3 2014.01.21. 09:15:49

@Conchobar: Én nemigen láttam 2006-ban tüntetőket. Álltak néhányan a Parlamentnél, meg egy másik tömeg szétverte a TV székházat, meg volt valamilyen Fidesz gyűlés is, de ott nem tüntetők voltak. Szerinted kinek kellett volna engedni. A parlament előtt álló "tömegnek" ami még pártgyűlésnek is kevés volt, vagy azoknak akik szétverték a TV székházat, esetleg a pártgyűlésen megjelent embereknek. És hogyan kellett volna megtenni. Feri lemond, Viktor másnap bevonul a Parlamentbe, pusztán ezért meg 100-200 ezer ember azt követeli. Hol lett volna a későbbi 2/3-os legitimáció. Viktor sem akarta, hogy Feri lemondjon, neki mindenképp a választások megnyerése volt a cél.

_most_ 2014.01.21. 09:16:52

a jobbik nagyon hallgat paks ügyben, nem véletlen, nehéz helyzetben vannak, Putyin pénzeli őket, de azért nyíltan mégse állhatnak ki a szovjet gyarmatosítás mellett.

kalevaleez 2014.01.21. 09:17:59

népszavazást nem arról kell tartani, hogy épüljön-e egy újabb atomerőmű, hanem arról, hogy a emberek (miénkét, gyerekeinkét, unokáinkét) pénzét felhasználhatja-e orbán tendereztetés nélkül erre.

==T== 2014.01.21. 09:20:48

@nemecsek ernő áruló: Gyurcsányferinek és kormányának akkortájt 0-hoz közeli társadalmi támogatottsága volt. Most az a kérdés, 2/3-al nyer-e a fidesz vagy csak simán.

Conchobar 2014.01.21. 09:22:29

@vadi3: "Én nemigen láttam 2006-ban tüntetőket... És hogyan kellett volna megtenni. Feri lemond, Viktor másnap bevonul a Parlamentbe, pusztán ezért meg 100-200 ezer ember azt követeli" - Mi ez a infantilis hülyeség? Viccnek szántad, ugye?

csaszny 2014.01.21. 09:23:05

@csivava ellen dobócsillag nuncsaku:
1. Hát én tényleg hülye vagyok, olvasgatom a hozzászólásom és sehol nem találtam, azt hogy a sugárzástól halsz-e meg vagy azért mert nehézfém.
2. Nem bogaram az urán nem nehézfém. Kémiát tanultál-e?

Conchobar 2014.01.21. 09:24:18

@vadi3: "Viktor sem akarta, hogy Feri lemondjon, neki mindenképp a választások megnyerése volt a cél" - Mi ez az infantilis hülyeség?

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 09:28:54

@tobeor: Meglátta a Bp-i villamostendert és inkább gyorsan elállt ettől a baromságtól.

Conchobar 2014.01.21. 09:29:05

@_most_: "szovjet gyarmatosítás" - Avval persze semmi bajod nincs, hogy az egész magyar gazdaság a némettől függ, meghogy amerikai kormánykörök próbálják 'demokráciára szorítani' a magyar kormányt (pont úgy, mintahogy Brezsnyevék tették). A határainktól ezer kilométerre lévő oroszokkal van neked bajod

Pagnar 2014.01.21. 09:30:42

@Amadeus62: " @Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: 

Büdös köcsög!

nol.hu/belfold/paks_az_energiastrategiaban__orban_ujabb_loditasa

Ja, tudom ez nem magyarnemzet meg hírtv, szóval ez biztos balliberális hazugság."

Hat mi a kurvaanyad lenne a nol ha nem balliberalis szennyoldal, te retardalt. Linkelj meg be valamit a "kámánolga" musorabol is, mint a hiteles es abszolut fuggetlen media jeles kepviseloje.

Conchobar 2014.01.21. 09:31:23

@kalevaleez: "pénzét felhasználhatja-e orbán tendereztetés nélkül erre" - Tessék már egy kicsit elmélázni a kölcsön dolgán

tobeor 2014.01.21. 09:31:25

@♔bаtyu♔: Tudsz te ennél jobban is trollkodni, gyerünk fuss neki újra.

Vidéki 2014.01.21. 09:32:05

@Virág et.:

Írod: "Lázár közben megígérte, hogy a beruházás költségei miatt indokolt energiaár-növekedést az állam magára vállalja."

De nem növekszik szükségszerűen a beruházás költségei miatt ,

mert nemzetközi szinten már a közeljövőben számítani lehet az elektromos energia költségnövekedésére a hatalmas energia fogyasztó Németország energia politikája miatt:

"A fukusimai baleset után a nukleáris energiáról gyakorlatilag lemondó Németország több mint 8885 megawatt (a Paksi Atomerőmű kapacitásának mintegy négy és félszerese) szélenergia kapacitást installált 2007 óta, többnyire északon."

" míg a német rendszer igénye átlag 60 gigawatt, a szél ebből 30, a napenergia pedig 25 gigawattot "el tud vinni" maximális kihasználtság mellett. "

Azaz mi lesz, ha Németország háromszor-négyszer ennyi szélenergia kapacitást installál?

Nem az utolsó pillanatban kell kapkodni!

Arra is gondolni kell, hogy a nem túl távoli jövőben Németország leállítja atomreaktorait és északon szélturbinákat, máshol napelemeket helyez üzembe, ami megdrágítja a villamos energia termelést.

A szél ugyanis nem mindig fúj, a Nap nem mindig süt.

Az elektromos áramot azonban nem könnyű tárolni és az elektromos energia ellátó rendszerek nagyon érzékenyek a csúcsfogyasztásra is, meg az elektromos energia fogyasztáshoz képest túlzott termelésére is.

Ezért, ha el akarják kerülni az ellátó rendszer összeomlását, amire az Egyesült Államokban is voltak precedensek, az erőműveket a csúcsterhelésnek megfelelő kapacitásúra kell építeni, ha pedig túltermelés van a fogyasztással összhangban erőműveket kell leállítani.

Ha nem fúj a szél, vagy nem süt a Nap akkor ennek pótlására tartalék erőművi kapacitásokat kell létrehozni (nem ingyen!), ha meg fúj, vagy túl erősen fúj, akkor más erőműveket kell hirtelen leállítani szintén nem ingyen.

Ezen tartalék erőművi kapacitások miatt szükségessé váló a többletberuházások sincsenek ingyen!

Arról minden sötétzöld zöldségpárti szeret megfeledkezni, hogy ezek mögé az alternatív lehetőségek mögé (szél- és Napenergia) garantált kapacitást kell építeni, nem is keveset,

SG.hu írta 2012. október 30.-án.

(Már most) "Túl nagy a szélenergia aránya
Németországban"

"A tél beköszöntével súlyosbodhat a helyzet, az előttünk álló hónapok pedig kritikusak lehetnek e szempontból, ahogyan azt Philipp Rösler német gazdasági miniszter el is ismerte a minap. Elégtelen észak-déli összeköttetésével a német villamos energia hálózat tavaly (2011) februárban

közel került az összeomláshoz, amikor a Balti-tenger szélenergiája elárasztotta a rendszert,

a csehek és lengyelek pedig saját hálózataik leválasztásával fenyegetőztek.

A csehországi és lengyelországi hálózatüzemeltetők a német áramdömping miatt alkalmanként bizonyos, a nyugati-határhoz közeli erőműveik leállítására kényszerülnek, ami meglehetősen költséges és nem feltétlen hatékony eljárás. Ezért Cseh- és Lengyelország piaclezárást fontolgat nyugati határainál"

Zakk (törölt) 2014.01.21. 09:32:30

nem csak a jobbik támogatja, minden értelmes ember támogatja :)

tobeor 2014.01.21. 09:33:51

Lázár János:
"A szabadságból és a demokráciából ad fel, aki az oroszokhoz közeledik"

Bizony, ez így van. Te tetted ezt pincsi.

szamarhegy 2014.01.21. 09:34:06

Nekem régóta fixa ideám, hogy a Jobbikot Fidesz 'ügynökök' alapították és tartják felügyelet alatt, elképesztő, hogy a Fidesz számára kényes ügyekben (ügynök akták, pártfinanszírozás, tarfik, föld ügyek, Közgép) milyen puha pöcs módon reagálnak, az ő szerepük a cigányozás, zsidózás, globál-multizás, amire a Fidesz felháborodva reagálhat, bizonyítva európaiságát és a konzervatív értékeket.

csaszny 2014.01.21. 09:34:28

@Meridian74: Az árvíznek van egy olyan "tulajdonsága" hogy tetőzés. Ez az a pont ahol a legmagasabb a vízszint. Ez tavaly Budapesten volt, bár Paksot is elöntötte az az árvíz ami nem okozott semmilyen problémát, mert nem öntötte el a várost a víz és nem kellett "leállítani" az atomerőművet.
paksihirnok.hu/2013/06/10/harmas-fokozatu-keszultseget-rendeltek-el-paksnal/
Még szerencse.

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 09:36:34

@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: Igazából ezen kár merengeni.

Gyurcsány elvesztette a bizalmat és ha csak lehajolt a cipőfűzőjét megkötni, már ment a feltételezés, a közértet akarja kirabolni és ezzel a húzással figyel. Ezért is bukott meg a vizitdíj.

Orbán iránt pedig még megvan a bizalom. Akkor is, ha itt egy jópáran tombolnak.
Ez tény, ezért tehet meg Orbán szinte bármit és el is megy a végsőkig.

A baloldalnak lett volna lehetősége építeni egy normális alternatívát. 4 évig veszekedtek, aztán szartak egy nagyot és kiszarták szinte változatlan formában a már egyszer megbukott társaságot pusztán azért, mert mindegyiküknek kell a parlamenti belépő.

Persze, hogy Orbánék örülnek, nem véletlenül köthette meg Orbán Putyinnal ezt az egyezményt. Elmondanám, ha ezt Gyurcsányék kötik meg 2010-ben simán belebuknak. Ez a politika.

szamarhegy 2014.01.21. 09:36:38

@Zakk: Mit, hogy társadalmi egyeztetés, háttér számítások, megtérülési mutatók, alternatív lehetőségek bemutatása nélkül 10 évre titkosított megállapodás szülessen a GDP 15%-a nagyságrendű projekt kapcsán? Ezt támogatja egy értelmes ember?

Zakk (törölt) 2014.01.21. 09:36:48

ezt már akartam egy ideje..

Bajnai Szockó IMF hitel = 0 eredmény

Paks orosz bővítés = 2 modern atomerőművi blokk

minden más csak mellébeszélés..
:)

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 09:37:20

@szamarhegy: Az viszont tuti, hogy az SZDSZ-t az MSZMP töltötte fel tagokkal.

Zakk (törölt) 2014.01.21. 09:37:42

@szamarhegy: igen, ha nem megélhetési szocialista vagy megélhetési emberjogi aktivista.

Conchobar 2014.01.21. 09:37:53

@szamarhegy: "az ő szerepük a cigányozás, zsidózás, globál-multizás, amire a Fidesz felháborodva reagálhat" - A Fidesz az oka, ugye? Az nem lehetséges, hogy nem a Fidesz, hanem ~1millió választó?

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 09:37:57

@Zakk: Igen, így van, ezt mantrázom én is napok óta.

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 09:38:01

@Conchobar:

"Egyáltalán nem érzed azt, hogy teljesíteni kellett volna a 2006-os tüntetők követelését és meneszteni kellett volna Gyurcsányt?"

Mivel a "tüntetök" (egyébként) egy demokratikusan megválasztott kormányt akartak eröszak útján eltávolítani az állam éléröl, ezt úgy hívják, hogy puccs. A többi amúgy stimmel.

tobeor 2014.01.21. 09:39:04

Csak hogy tisztázzuk:
Magyar az, akinek fáj a hazaárulás.
Magyar az, akinek fáj, hogy növelték az orosz a függőséget és befolyást.

Akiket ez nem zavar, az nem magyar.

♔bаtyu♔ 2014.01.21. 09:43:29

@tobeor: Elmondanám, hogy az orosz befolyás Paks bővítése nélkül sokkal nagyobb, hiszen tőlük vesszük az áramot. Ha tegyük fel, beintenének az oroszok, nem mindegy, hogy 40, vagy 60%-ot kell pótolnod.

Amúgy is le vagy maradva. Az MSZP legújabb közleménye szerint támogatja az atomerőműveket és az orosz üzletet, csak a tájékoztatással nincs megelégedve.

Szóval válts lemezt haver:)))

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.21. 09:44:51

Conchobar hülyébb, mint a sokévi átlag :D

tobeor 2014.01.21. 09:46:01

@♔bаtyu♔:
"hiszen tőlük vesszük az áramot."
:DDD

Te komolyan, téglával vered a fejed, vagy hogy bírsz ekkora kretén lenni? :DD Tehát nem az EU-s áramhálózatról, Ausztria és Szlovákia irányából vesszük az áramot, hanem a ruszkiktól, mi? :D Debil vagy, vagy debil vagy? :D Ennyire elhülyített a örökös seggnyalás? :)

A szocik meg mióta izgatnak téged te barom? :) Titokban Meseházy seggét i szeretnéd nyalni? :D

Conchobar 2014.01.21. 09:46:48

@tobeor: "Magyar az, akinek fáj, hogy növelték az orosz a függőséget és befolyást" - Kohn! Te vagy a magyar!

kerekes pereces 2014.01.21. 09:46:54

@♔bаtyu♔: Az áramot általában az szlovákoktól meg az osztrákoktól vesszük. Vagy ahol éppen szabad kapacitás van. Csaxólok.
Tessék itt megézni, honnan jön az import.
www.mavir.hu/web/mavir/adatpublikacio
Most éppen veszünk a románoktól is, tegnap nem vettünk.

Conchobar 2014.01.21. 09:47:39

@ColT: "Conchobar hülyébb, mint a sokévi átlag" - Ja

tobeor 2014.01.21. 09:47:43

@Conchobar: igen én magyar vagyok.
te meg értelmesen beszélj - ha képes vagy ilyesmire...

bgp 2014.01.21. 09:49:11

Nocsak, akkor bejön a jóslatom, hogy ezek koalícióra készülnek! Legalábbis a Jobbik szeretne bekerülni :D

szamarhegy 2014.01.21. 09:49:40

@♔bаtyu♔: És ennek a kijelentésnek van valami köze a Jobbikhoz, meg a Fideszhez?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 09:50:32

@♔bаtyu♔:
Ezt azért gondold át még egyszer...
Valahol szerintem azért az uránt is venni kell, az sem a fán terem. Az energetikai függőségünk így is, úgy is megvan (már eleve a gáz miatt), csak emellé még megnöveljük feléjük a finanszírozási függőségünket is.

Conchobar 2014.01.21. 09:51:02

@tobeor: "igen én magyar vagyok" - Kohn! Mitől vagy te magyar? A szádtól? Mert azt mondod? Gondolod, hogyha nekiállsz műmagyarkodni, akkor elfogadhatóbb lesz a mondókád

Konzervatív0 2014.01.21. 09:51:14

@Horváth Balázs: "Ebből most jó ha használunk 100- 200 megát! Miért kell azt a ,kurva atomot cseszegetni" a gond az hogy 2000 mega esik ki paks I-el. A szélerőműnek van egy olyan tulajdonsága hogy csak akkor termel áramot ha fúj a szél. Éves szinten olyan 1500-2000 üzemóra amivel számolhatsz (átlagban) ami kb. 20%-a az éves óraszámnak, Paks meg napi 24 órában tolja a 2GW-ot. A szélerőmű leveri a madarakat és jelentős zajterhelés a környezetének, és mondom ha nem fúj a szél nincs áram a tv-ben. Egy szélmalom olyan 2MW áramot termel. Ebből pont 5000 kell hogy kiváltsa paksot (ennek a kötsége olyan 4-5 ezer milliárd), és meg kell oldani az energia tárolását valahogy olyan napokra, időszakokra amikor nem fúj a szél. Na ezt még nem sikerült senkinek.
Ha valaki picit is tud számolni, és képes külömbséget tenni a nagyságrendek között, könnyen beláthatja, hogy az atomenergia ma magyarországon NEM KIVÁLTHATÓ!
Nincs olyan módszer, nincs olyan technológiai amivel napi 24 órában 2GW folyamatosan előállítható csak a gáz/olajerőművek, amelyek környezeti hatásait ismerjük, mellesleg egyikből sincs nekünk még annyi sem amit a háztartások felhasználnak.
Szomorú, de ez van. És az is szomorú, hogy hogy az emberek ennyire nincsennek tisztában ezekkel a dolgokkal.
Erről népszavazást tartani kb. olyan mintha a relativitáselméletről mondatnánk velük véleményt.
NINCS MÁS megoldás.
Elhangzott itt már thóriumerőműtől kezdve a mókuskerékig minden, de kéretik előbb tájékozódni, számolni (Bár tudom nehéz) és úgy beirkálni hülyeségeket.

szamarhegy 2014.01.21. 09:51:44

@Conchobar: Az 1 millió választó akadályozza meg a Jobbikot, hogy buldogként forszírozza (cigányozás, zsidózás mellett) az ügynök kérdést, a Közgépet, vagy a föld és trafik ügyeket?

tobeor 2014.01.21. 09:53:06

@Conchobar: nem khon anevbem. magyar vagyok mert magyarnak születtem, mert vállalom a magyarságom és mert szeretem a hazám, és mert nem akarom hogy orosz függőségben legyen a hazám. egyszerű ez, aki magyar annak evidens...

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 09:54:36

Na fideszgecik!Takarodjatok a jó kurva édes anyátokba!

SirTocy 2014.01.21. 09:54:54

@Zakk: Mondd, van most üresedés nálatok a Közgépnél?

Conchobar 2014.01.21. 09:54:55

@bgp: "Nocsak, akkor bejön a jóslatom, hogy ezek koalícióra készülnek!" - Kik? Az MSZP-DK-E14 a Fidesszel? (a Jobbik eddig még nem koalícióskodott senkivel a MIÉP kivételével, viszont emezek könnyen összeborulnak bárkivel)

Konzervatív0 2014.01.21. 09:56:25

@kerekes pereces: az áramot oda-vissza alapon odjuk meg a környező országokkal, de 2GW kiesőt senki nem tud neked eladni a környetző országokból folyamatosan.
Itt a bibi.

Rob67 2014.01.21. 09:56:35

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Valoban jo a nicked... Szo szerint egy buta belpesti barom vagy...
Kizavarjat az Angolok a nem angolokat :) Klassz. Az infoidat a Pravdabol merited elvtars?
Csak mert errol nem volt szo, pedig a BBC-t nezem mindennap, sot Angliaban elek.
En meg nem kaptam ertesitest... Vajon miert? Sot az amugy az angolokenal lassan ketszer magasabb fizetesemet meg megtoltak egy kicsivel miutan a cegvezetom majd beszart a rohogestol Cameron bevandorlokkal kapcsolatos hoborgesen... Meg is lepodtem es mondtam, hogy jaj mit szolnak majd ehhez a magyar bekement birkak...?
Mosogatnom nem kell, ahogy eddig sem. Ellenben magasfoku szellemi, muveszeti munkat vegezni igen. Tudom ez nalad nehezen foghato. Az egybites agyatokba beegett a diplomas mosogato latvanya... Na meg torok es neger gecik...
MIelott belekezdenel, csak a tenyek kedveert: nem a te penzeden szereztem a szakmai vegzettsegemet, sem pedig a nyelvismeretemet. Sot budos ballib komcsi sem nagyon lehetek, mert ugye a komcsi az nem tolja a kapitalistak szekeret... Ezt izlelgesd egy kicsit meg mielott lenyeled :)
De igazad van, maradj otthon. Otthon kell maradnod. Ez a magyarok es az emberiseg erdeke is. De ha megtenned meg latogatoba se hagyd el az orszagot. Meg a DNS-ed sem kellene hogy kikeruljon a Karpat medencebol. Meg ugy jarnank vele mint az Ebolaval...
Ekkor a intelligencia szinttel, gondolom legjobb ha mesz bekemenetre. Ott nem baj ha csak annyit tudsz: gecik, takarodj, nigger, zsido, ballib, gyarmat.
Ja es most mar az 'oroszt viszont szopunk szivesen' szolam is belefer.

Na disszidensnek kuss :)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 09:57:26

@Conchobar: Pedig ebben igaza van,gyökér!

@nemecsek ernő áruló: Na ott a pont kisöreg!
Ezért rühellem az összes fideszbirkát!

szamarhegy 2014.01.21. 09:57:51

@Zakk: Értem, tehát neked teljesen okés lesz, ha X év múlva egy nem Fideszes kormány bejelenti, hogy tegnap kötöttünk egy 4.000 milliárdos szerződést, amire felvettünk ennyi hitelt, a szerződés titkos, kedves adófizető állampolgár ehhez neked semmi közöd, nincs itt semmi látnivaló, viszont a gyógyszer kasszából levonunk 30%-ot, az egészségügyi hozzájárulásért nem kapsz semmit, fizess, ha orvost akarsz, stb.? Tehát ez a paksi történet intézése számodra követendő minta a jövő kormányzatai vs. adófizető viszonylatában és ezt egy értelmes ember viszonyulásának tartod?

Conchobar 2014.01.21. 09:58:04

@szamarhegy: "az ügynök kérdést, a Közgépet, vagy a föld és trafik ügyeket" - Pedig forszírozzák ők. Csak tudod a választóinak az életét nem az ügynökök, meg nem a Közgép, nem is megtenderezeztetett állami földek meg trafikok keserítik meg

Konzervatív0 2014.01.21. 09:58:12

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: moss szájat és jelentkezz anyucidnál egy pofonért.
Basszus és ezeknek van szavazati joga ....

Vidéki 2014.01.21. 09:58:42

@Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye):

Írod: "Az energetikai függőségünk így is, úgy is megvan (már eleve a gáz miatt), csak emellé még megnöveljük feléjük a finanszírozási függőségünket is."

Nem muszáj függeni!

Ha nem akarsz függeni mondj le a fogyasztásról.

A remeték sem függtek senkitől, mert korlátozták fogyasztásukat.

Azért a kis kajáért, amivel támogatóik életben tartották őket pedig áldással fizettek!

Conchobar 2014.01.21. 09:58:51

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Pedig ebben igaza van,gyökér!" - Miben van igaza és kinek?

Conchobar 2014.01.21. 10:00:10

@tobeor: "nem akarom hogy orosz függőségben legyen a hazám. egyszerű ez, aki magyar annak evidens.." - Kohn! És mi a helyzet a német és amerikai (és izraeli) függéssel

szamarhegy 2014.01.21. 10:03:35

@Conchobar: Látom Te is nagyon kemény vagy, ha a Jobbik puhapöcsségéről kell véleményt mondani...

ajjaj99 2014.01.21. 10:03:52

@Laci A Lakli: Jelenleg 180 mrd ft Paks bevétele. Csakis magasabb áron tud nyereségesen működni az új erőműblokk. Hiteltörlesztés, működtetés, karbantartás, ezeket a költségeket ki kell termelni.

dr kíváncsivagyok 2014.01.21. 10:04:30

A zsák...és a foltja...:

"
A 10 billió forintos
téli olimpia
Ez a legdrágább és legkorruptabb olimpia. Szocsiban mindent túláraztak, több helyen tízszeres lett a költség, Putyin elnök gyerekkori barátai váltak még gazdagabbá. És lehet, hogy még hó sem lesz.

SirTocy 2014.01.21. 10:05:00

@Buta belpesti balliberális biboldó barmok!: Pajtás, azt hittem, tegnap már sikerült a kezelésedben részeredményeket elérnünk. A tegnapi nap folyamán közösen beláttuk, hogy a bővítés előkészítéséről született határozat, nem a bővítés finanszírozásának és kivitelezésének kérdéseiben. Nagyon nem ugyanaz, és tegnap ezt nagyon levezettük neked, azt hiszem, hárman is. Nagyon kérlek, ne kezdjük ezt újra.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 10:05:01

@Rob67: Ez nagyon jó,azt leszámítva,hogy maradjon itthon.
Nebasszámá ki velünk!:))

Konzervatív0 2014.01.21. 10:05:05

@szamarhegy: Ha jól emlékszem pont ez törtnént az IMF hitellel.
Felvettük a hatalmas lét és más kormányak kellett visszafizetni, ráadásul semmi nem épült beéőle, hanem elment csak úgy... sőt ugyan ez a helyet a jelenlegi 22 ezer milliárdos tartozásnkkal is. Valkik fevették, mások meg kifizetik, és senkit nem kérdeztek meg hogy felvehetik-e. 22 ezer milliárd, több mint 7-szerese a paksi hitelösszegnek.
Nem legyünk már demagógok basszus.

dr kíváncsivagyok 2014.01.21. 10:06:08

@Conchobar:
"És mi a helyzet a német és amerikai (és izraeli) függéssel"

A német fuggésbol élsz ,..te kretén náci !

szamarhegy 2014.01.21. 10:08:43

@Konzervatív0: Mi a demagógia, az hogy rühellem mint adófizető választó, hogy az Állam csak adófizetőként osztja meg velem a dolgokat, de a másik oldalról meg minden titkos és utólagos, meg nemzetbiztonsági, ki a fene állította, hogy ez korábban másképp ment?

Enrico72 2014.01.21. 10:10:09

Azt mondjátok meg, hogy szerintetek miért jó az, ha energiafüggőségben szenvedünk és miért rossz ha itthon több áramot állítunk elő, mint amennyire szükségünk van (el lehet adni a felesleget).

Conchobar 2014.01.21. 10:11:34

@szamarhegy: "Látom Te is nagyon kemény vagy, ha a Jobbik puhapöcsségéről kell véleményt mondani... " - Ez nem kocsmai ügy. És megismétlem: 'a Jobbik választóinak az életét nem az ügynökök, meg nem a Közgép, nem is megtendereztetett állami földek meg trafikok keserítik meg'. Hátha elindul valami folyamat a szemed mögött egy félarasznyival

Konzervatív0 2014.01.21. 10:11:51

@szamarhegy: Tudod a jelenlegi 22 ezer milliárd részleteit? És az IMF hitel részleteit ill hogy mire ment el?
Na ez a demagógia, ha csak ez a 3 ezer millárád részeltei a fontosak a többi meg kit érdekel.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 10:12:18

@SirTocy: A tenger jellegétől függően nem feltétlen a legolcsóbb létesítési költségű győz. Ez attól függ, hogy pl. hogyan határozzák meg a műszaki tartalmat. Ha a reaktor típusára és a főtechnológiára nincs megkötés, akkor hosszútávon a drágább, de újabb konstrukciójú erőmű teljes élettartamköltsége lehet olcsóbb.

Ezen felül a tenderezetéssel egy másik gond is van. A mostani megállapodás két dologról szól. Arról, hogy ki épít ide, és azt is tartalmazza, hogy hitelből. Namármost, amikor te egy erőmű tervezésére és kivitelezésére pályáztatsz, akkor az ajánlattevő ezekre ad ajánlatot és szó nincs arról, hogy majd ő hitelez is. Tehát első körben kapásból azt is versenyeztetni kellett volna, hogy ki milyen feltétellel ad hitelt és mire...

(A szerbek is így akartak távvezetéket építeni, mai napig nincs kész az a távvezeték, talán még el sem kezdték, ahol így akarták a dolgot lezavarni...)

Conchobar 2014.01.21. 10:15:20

@dr kíváncsivagyok: "A német fuggésbol élsz ,..te kretén náci" - És az szerinted jó? Az rendben van? Magyarország jobban teljesít?

szamarhegy 2014.01.21. 10:15:37

@Conchobar: A Jobbik választóit nyilván az sem érdekli, hogy a földbérleti pályázatban érintett 672 település közül 281-ben helyi gazdálkodó 1 négyzetméter földet sem kapott? A Jobbik választóit érdekli Biszku Béla, de hogy mennyi ügynök ül még ma is a Parlamentben az szelektíven nem érdekli őket. Na és az se zavarja őket, ha a Közgép kilopja alóluk a fél országot és a szemük előtt születnek meg korrupcióból az ezerhektáros, korrupt pénzekből feltőkésített új földesurak?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 10:15:43

@Konzervatív0: nektek,elvtelen fideszgeci férgeknek,ez a hangnem dukál!

Konzervatív0 2014.01.21. 10:18:30

@molnibalage: ráaádsul a tender ár csak egy dolog.
A finneknél a franciák 3 millió eurós pórszámlánál tartanak 5 év csúszásban vannak az átadással és pereskednek a megrendelővel. Ugyan ezek a faranciák franciaországban is 2 millió dolcsis pótszámlát nyujtottak be, és ugyan ezeket a franciákat a csehek kizárták a tenderükből mert nem megbizhatóak.
Szóval nyerhet a legolcsóbb ár, de képzeljük el azt a helyzetet mikor a vállakozó közli hogy ő itt most megállna mert elszámolta magát és na nem fizetünk tovább 3 millió eurót akkor levonul ...
erről van szó.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 10:18:52

Ééééééééééés!Megérkezett enrííkóó!
Vagy most ezt a nevet is használja.:))

Conchobar 2014.01.21. 10:19:47

@szamarhegy: "A Jobbik választóit érdekli Biszku Béla, de hogy mennyi ügynök ül még ma is a Parlamentben az szelektíven nem érdekli őket" - Mert miért nem érdekli, hogy kik az ügynökök a parlamentben?

szamarhegy 2014.01.21. 10:20:08

@Konzervatív0: Te nyomod rám, hogy számomra csak ez érdekes, pedig a hozzászólásomban leírtam ,hogy korábban is zavart és általában az Állam és adófizető viszonyulással van gondom, de akkor még egyszer nem, nem csak ezt a kormányzatot rühellem emiatt a sunyi, háttér alkus, nem nyilvánosság előtt bonyolított (nem mellesleg magát szembeköpően) tárgyalások miatt, de per pillanat ez az aktuális ügy és ez az aktuális kormányzat.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.21. 10:20:57

Sajnos több fideszpatkányt ma nem tudok elküldeni,mert mennem kell.
Na viszlát!

Conchobar 2014.01.21. 10:21:26

@szamarhegy: " A Jobbik választóit nyilván az sem érdekli, hogy a földbérleti pályázatban érintett 672 település közül 281-ben helyi gazdálkodó 1 négyzetméter földet sem kapott?" - Már hogyne érdekelné őket. Csak nem ez a legfontosabb

szamarhegy 2014.01.21. 10:23:00

@Conchobar: Igen, baromi jó lenne tudni,de nem hiszem, hogy én mint szimpla adófizető állampolgár választ tudok neked erre adni, ezt a parlamenti pártoktól, köztük a Jobbiktól várnám el és nem azt, hogy érdekeik alapján mazsolázzanak a múlt bűnös érintettjei közül, hanem az egészet egyben feltárva.

szamarhegy 2014.01.21. 10:26:38

@Conchobar: Nincs ideje a Jobbiknak közel 300 vidéki település gazdálkodóira? Ez most komoly, nem fér bele ilyen nagyságrendű történet a Jobbik életébe, mert leterheli őket a zsidózás és a cigányozás?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.21. 10:27:11

@Zakk: Fidesz államadósság-csökkentés - 0 eredmény :D

szamarhegy 2014.01.21. 10:28:18

Na léptem, én nem ebből élek, nektek meg további kellemes munkanapot!

Conchobar 2014.01.21. 10:28:41

@szamarhegy: "Na és az se zavarja őket, ha a Közgép kilopja alóluk a fél országot" - Téged miért nem zavar az, hogy valakik téged nagyon palira vesznek. Soha egy párt se akarta/akarja, hogy a választók döntsék el a közpénzek sorsát, vagy hogy beleszóljanak, pusztán csak a választókat próbálták a rivális pártokra uszítani

Enrico72 2014.01.21. 10:30:37

A megújult (muhahhaha) baloldal 2009-ben még támogatta a paksi bővítést. A mostani blokkokat 2030 körül (nem tudom a pontos dátumot) ki kell vonni a forgalomból.
Ti mit találnátok jó megoldásnak?
A vízlépcső nem az (Lásd Bős-Nagymarost). Szélerőművek nem termelnek ennyit....

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 10:31:39

@Enrico72:
@Vidéki: már megmondta a tutit :-): ha nem akarsz függeni, legyél remete!
Szerintem beszélgessetek el egymással :D!

ajjaj99 2014.01.21. 10:32:09

@VT Man: Az államadósság kormányváltáskor mintegy 20 ezer mrd ft volt.

Conchobar 2014.01.21. 10:32:36

@szamarhegy: " Nincs ideje a Jobbiknak közel 300 vidéki település gazdálkodóira?" - Tessék már felfogni: nem egy új földosztásról van szó, a földtender a 300 vidéki település gazdálkodóinak csak kisebb részét érinti, csak kis részük tenderezett

JohnHenry 2014.01.21. 10:32:53

@molnibalage: ott van pl. Széles csodamasinája, amivel a levegőből lesz árama minden háztartásnak és a kedves vezetőt húsz évre bebetonozza a hatalomba.

Conchobar 2014.01.21. 10:36:11

@szamarhegy: Akkor másképp kérdezem. Honnan szeded azt, hogy a Jobbik nem támogatja a régi ügynökök leleplezését

kerekes pereces 2014.01.21. 10:39:13

@Konzervatív0: Én ezt nagyon jól tudom. De attól még amire válaszoltam, az nem volt igaz, ti. hogy az áramot az oroszoktól vesszük most.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 10:39:49

@Enrico72:
Amúgy meg hiába termeled "itthon" az áramot, ha ahhoz a dúsított uránt az oroszoktól veszed, akkor mégis milyen függéscsökkenésre gondolsz? Vagy valamit kihagytam, és Magyarország urándúsító nagyhatalom lett/lesz?

Hunyadi zokogna... ha látná......ezt 2014.01.21. 10:40:51

Ha jól látom a címből akkor a blogfirkásznak semmi baja a fideszkével csak a jobbikkal.
Gratula. Kampányfirkász.....
Inkább nézd meg a Vona évadnyitó beszédét, értelmezd és azután írkálj ostoba kisstílű lejárató mocskot.

kerekes pereces 2014.01.21. 10:45:32

@Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye): Miért kötelező tőlük venni? Mondott bárki is ilyet? Mintha csak az oroszok adnának el uránt, az egész világnak. Szerinted a franciák vagy az amerikaiak is tőlük veszik az uránt?

Enrico72 2014.01.21. 10:45:39

@JohnHenry: Olyan országoknak, akiknek szükségük van áramra. Mondjuk Szerbia. Horvátország stb.

Enrico72 2014.01.21. 10:47:08

@Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye): Megvesszük az uránt az oroszoktól X rubelért és továbbadjuk X+fenntartási és egyéb költségek + 2 rubelnek megfelelő forintért. Így teszünk szert a haszonra.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 10:47:58

@Hunyadi zokogna... ha látná......ezt:
Inkább te olvasd el a másik HÁROM posztot, ami a Fidesszel foglalkozott Paks ügyében az elmúlt egy hétben :).

==T== 2014.01.21. 10:48:13

@Konzervatív0:

Geotermikus erőművekkel elvileg kiváltható lenne.

Azoknál biztosítható a folyamatos, egyenletes termelés, de szabályozható is

Ráadásul pont a napokban olvastam utána a dolognak, és azt találtam, hogy létező, megépült erőműveknél az 1MW kapacitásra eső költség kb. annyi volt, mint a nukinál (3,4mUSD/MW adatot találtam, ami ugye 1mrd forint/MW alatt van). A teljes áramszükségletünkre jelenleg kb. 4000MW lenne , bár ha a jövőben elterjednek az elektromos autók, és esetleg a fűtésben is nőni fog az áram szerepe, akkor 6-8000MW kapacitás is elférne.

Az ilyen erőművel abban is hasonlítanak az atomerőművekre, hogy van egy egyszeri beruházási költség az építésnél, majd a későbbiekben csak elenyésző üzemeltetési ktg-ek merülnek fel.

Hevn 2014.01.21. 10:48:14

Na most én nem vagy se mérnők se atomfizikus, de én úgy tudom, hogy energia kell. Azt mondják, az ország energiaszükséglete folyamatosan növekszik, tehát energiát kell valahonnan szerezni.

Tehát szerintem az nem kérdés, hogy kell valami erőmű, hanem, hogy mikor és mennyiért?

Gondolom ezzel mindnenki egyetért, mert lehet itt kapálózni a számokkal, de amikor gyertyafénynél fogsz kuksolni a sötétben, vagy 10x annyit fizetni az importált áramért akkor csak helyeselni fogsz, nem?

Na, akkor most valaki magyarázza el nekem érthetően, hogy min megy a para?

Conchobar 2014.01.21. 10:51:56

@kerekes pereces: "Miért kötelező tőlük venni?" - Mert nekik ez alapvető érdekük, és ezt nekünk tudomásul kell venni (már, ha akarunk új erőművet és rá kölcsönt)

SirTocy 2014.01.21. 10:52:53

@Enrico72: A különböző szakértői vélemények szerint, ha Paks II. elkészül, akkor körülbelül a magyar villamosenergia 60%-át fogják Pakson előállítani az eddigi 40 helyett. Baj ez? Nem.
Paks II-t valószínűleg az oroszok építik, baj ez? Nem, önmagában még ez sem lenne baj.
A baj az, hogy

1.) A franc se tudja, más meg tudta-e volna ezt csinálni olcsóbban, mert a kutyával nem egyeztetett senki semmit.

2.) Az oroszok építik, az oroszok hitelezik. Ez kb. azt jelenti, hogy az oroszok keze rajta lesz a Nagy Össznépi Villanykapcsolón, amíg a hitelt ki nem köhögtük az utolsó forintig.

3.) Az energiafüggősségünk ezzel nem szűnt meg. A gazdaságunk még most is ugyanúgy energiafüggő és nem tudásfüggő, a különbség annyi, hogy most a blokkok átadásáig és a hiteleink teljes kifizetéséig az oroszoktól függ majd, hogy Magyarországon van-e áram és fűtés.

Értékelném, ha a tiltakozókat, akiket ez a fenti 3 pont zavar, nem próbálnád meg összemaszatolni azokkal, akik valamiért attól a kényszerképzettől szenvednek, hogy Magyarországon ki lehet váltani az atomenergiát széllel meg nappal meg vízzel, és fujj-fujj atom.

szonár 2014.01.21. 10:53:19

Még egy balfazs komcsi posztoló, aki a költségeken rágódik. Persze ez csak baromság, mert valójában:

- a 3 ezer mrd nem sok a két blokkért;
- az ilyen nagyberuházásokat a világon mindenütt hitelből fianszírozzák, ennyi készpénze senkinek nincs;
- néhány elborult agyú sötétzöldön kívül senki nem kérdőjelezi meg a beruházás szükségességét.

kerekes pereces 2014.01.21. 10:54:43

@Conchobar: Mármint az oroszoktól. De nem csak tőlük lehet erőművet venni meg uránt, meg kölcsönt kapni rá.

Laci A Lakli 2014.01.21. 10:55:08

@ajjaj99:
Jól van akkor számoljunk: Jelenleg Paks kb. 2GW-ot termel évi 180 mrd-os árbevétel mellett.
Az új két erőmű blokk is hozná ezt a teljesítményt sőt még 20%-al több lenne azaz 2,4 GW-ot termelne évente. Azaz ezeknek az árbevétele 216 mrd-os éves árbevételt hozna. Azaz a 3e mrd forintos beruházás visszatudnánk fizetni 14 év alatt. Na de nekünk azért nem ennyi idő alatt kell visszafizetni hanem 30 év alatt. Itt jó eséllyel évi 100 mrd-ot najó legyen kamatostul és stb évi 110 mrd-ot kell visszafizetni évente (mondjuk a kamat mértékét nyilvánosságra hozhatták volna), azaz még mindig marad évi 100 mrd az üzemeltetésére, ez szerintem bőven elég. Ja és az erőmű tovább fog üzemelni, mint 30 év valószínűleg több lesz, azaz onnantól csak az üzemeltetést kell fizetni és tiszta hasznot termel. Üzletileg nem igazán látom, hogy ebben mi a ráfizetés?

2014.01.21. 10:55:50

@tobeor: az összes blogon ahova beírsz, eddig ez volt a legjobb dumád te pöcs

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.21. 10:56:17

@szonár: Nem ezen ment a háborgás. Arról, hogy nemkérdeztek meg senkit, nem volt előtte semmilyen tender... Érted-e? Kérdés nélkül oda lett szórva 3 ezer mrd a ruszkiknak...

Pont tudjuk, hogy az atomnak nem nagyon van alternatívája, és hogy nem sok ezért. Kápé meg jóhogy nincs rá, hiszen olyan jól teljesítünk.De a módszer, az olyan magyar.

Enrico72 2014.01.21. 10:56:45

@SirTocy: Ha más építi a reaktort, akkor nem lesz a keze rajta a kapcsolón?

Tüntess az orbáni diktatúra és simli ellen! 2014.01.21. 10:56:51

Már csak 75 nap az orbáni diktatúrából!

Hajrá zöldek!

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.01.21. 10:57:25

finoman szólva SE vagyok Jobbikos, de az azért mégiscsak érdekes, illetve durva, hogy a parlament mondjuk 3. legnagyobb frakciója tart egy kampánynyitót és egy tv se foglalkozik vele híradó szinten se miközben a nulla, értsd NULLA támogatottságú Schmukk-szocdem, meg Fodorliberális napi szinten volt vendég az összes tv, rádiónál miközben ment ez a bal szerencsétlenkedés.

Ezek után azt kel mondjam, hogy ÜDVÖZLENDŐ, hogy az echo tv leadja. Meg is néztem, Vona jó nagy marhaságokat mondott egyik részén sírtam, másikon nevetem, de legalább meg tudtam nézni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.21. 10:58:55

@♔bаtyu♔: De Paksot bővíteni nem csak orosz pénzből lehet.

SirTocy 2014.01.21. 11:00:08

@Enrico72: A történelem számtalanszor bebizonyította, hogy az oroszoktól függeni bármiben is meglehetősen rossz elgondolás. Kérdezd meg bátran az ukránokat a korrekt orosz kereskedelmi politikáról az energia piacon.

kerekes pereces 2014.01.21. 11:02:04

@doggfather: Ez azért van, mert a baloldal az MTVA és a Fideszközeli médiacégek számára mumus. Akivel riogatni kell. Ezért foglalkozik állandóan az M1, a TV2, a HírTV, a rádió folyamatosan Bajnaival, Fodorral, stb. Tudod, mint az 1984-ben Emmanuel Goldstein.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 11:02:35

@kerekes pereces:
Mondott bárki ilyet, hogy kötelező az oroszoktól venni az uránt... mármint rajtad kívül?

kerekes pereces 2014.01.21. 11:05:23

@Enrico72: Csak akkor, ha ő adja hozzá a hitelt is. Miért kéne attól felvenni a hitelt, aki építi a reaktort. Aki építi a reaktort, azt ki kell fizetni, és kész.

Az, hogy függetleníted a műszaki és a pénzügyi beszállítót, azzal diverzifikálsz, csökkented a szisztematikus kockázatot a rendszerben.
Épp, ha a magyar energiaiparban csökkenteni akarjuk a kockázatot, az lenne a jó, ha NEM oroszok építenék az erőművet. A gázt már ők adják. Ha az atomenergiát is ők adják, akkor csak nő a függésünk feléjük....

kerekes pereces 2014.01.21. 11:05:56

@Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye): A kormány. Mindenféle meggondolás, utánanézés nélkül írták alá a megegyezést az oroszokkal.

Conchobar 2014.01.21. 11:06:40

@SirTocy: "A történelem számtalanszor bebizonyította, hogy az oroszoktól függeni bármiben is meglehetősen rossz elgondolás." - Mondjál már példát arra a 'történelmi bizonyíték'-ra

Konzervatív0 2014.01.21. 11:08:08

@doggfather: A echo tv elég részletesen tájékoztatott róla, a szónoklatot szinte végig idézte.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.01.21. 11:09:18

@kerekes pereces: ez ok, hogy ők miért vannak, de, hogy a jobbik miért nincs arra nem ok.

kerekes pereces 2014.01.21. 11:10:14

@doggfather: A műsoridő korlátos. A mumussal ki kell tölteni a műsoridőt, hiszen az a lényeg, hogy ne a baloldalra szavazzanak az M1-en kondícionált emberek.

Konzervatív0 2014.01.21. 11:10:49

@SirTocy: igen az oroszok keze rajta lesz a villanykapcsolón.
Enélkül pedig a gázszelepen van rajta és ha az ukránokkal keménykedik itt sincs gáz, a gázerőmű nem termel áramot, szóval semmvel sem szebb a helyzet. Melelesleg igen sok gázerőmű kellene ami kivált 2GW-ot és igen sok CO kvóta...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2014.01.21. 11:11:11

@Enrico72:
Ez második osztályosoknak való hozamszámítás.
Azt mondd meg, hogy szerinted ettől hogyan csökken a függőségünk.

Conchobar 2014.01.21. 11:13:41

@kerekes pereces: "De nem csak tőlük lehet erőművet venni meg uránt, meg kölcsönt kapni rá" - Az újságok ugyan nem hozták szenzációként, de vegyük már tudomásul: se új atomerőműre, se Nabucco-ra nem adnak nekünk kölcsönt a nyugatiak. Szövetségeseink és barátaink egyszerűen sz@rnak a magyar energiafüggőségre/függetlenségre. A Nabucco-hoz persze nemcsak kölcsön, hanem nem-orosz gáz is kellene, alkalmasint Irántól és Azerbajdzsántól. Irán nem megy (mert a nyugat-európaiaknak tőlünk fontosabb az USA és Izrael), az azerbajdzsáni próbálkozásunk meg röhejbe fulladt a baltás miatt

SirTocy 2014.01.21. 11:13:51

@Konzervatív0: Semmivel sem szebb a helyzet? Szerintem meg sokkal szebb lenne, ha nem az oroszoktól függene az áram kérdés, mert nekem még mindig rohadtul nem mindegy, hogy ha az oroszoknál elgurul a gyógyszer, akkor hideg lesz a lakásban, vagy hideg ÉS SÖTÉT.

([trollmode:ON]Höhöhö. Villanyradiátor.[trommode:off])

Konzervatív0 2014.01.21. 11:14:29

@kerekes pereces: mire gpndolsz mégis?
A farnciák az utóbbi években mindehol beégtek. Finnorszégm franciaorszég, csehország...
Van még egy usa-japán cég aki nem rendelkezik európai referenciákkal és nem ad hitelt, és van egy izraeli cég még.
Ja meg talán indiában is van valami helyi szatócsbolt, de most el vannak foglalva a világ első thórium erőművével ami mellesleg 300MW, szóval igen sovány lesz (ha lesz).

kerekes pereces 2014.01.21. 11:15:45

@Conchobar: Miért, megpróbáltunk kölcsönt kérni, és nemet mondtak? Honnan vagy ebben olyan biztos, hogy nemet mondanának? Hiszen nekik is elemi érdekük az orosz érdekszféra korlátok közé szorítása.

Konzervatív0 2014.01.21. 11:16:08

@SirTocy: Ha sötét van akkor hideg is (mágnesszelep), és ha hideg van akkor sötét is mert leolvadnak az erőművek a hirtelen terheléstől. Lásd szerbia pár éve.

chepunk 2014.01.21. 11:16:22

Milyen vicces lesz 20 év múlva ugyanazokat az embereket hallgatni akik most nagy putyin hívők, hogy fogják gyűlölni a ruszkikat, és magyarázzák, hogy: "azok a hülye hazaáruló mocskok akik eztet akarták juttaták, ide az országot", "ezért tartunk még mindig itt" stb...

A szocsi olimpiai építkezések a végén a 4-szeresébe kerültek, mint amit a hülye ruszki először kiszámolt... Ez mennyibe fog? Ugyanis a rusdzkin kívül be kell szorozni a maygar korrupcióval is.

Másrészt, mi lesz az orosz piacra számító nagy magyar mazőgazdasággal, ha természetsen véletlenül valami balesert történik a reaktor építéssel, és pár száz évre a nagy magyar alföld semmit sem termelhet? Ja nem gond, hiszen a ruszkik által most bekebelezett Ukrajnában van a világ egyik legjobb és legnagyobb termőterülete a "fekete föld"... Legalább nem lesz neki konkurencia a magyar alföld... Majd veszünk még ruszki élelmiszert, de nem baj putyin legalább szeretni fog és megment a buziktól... Hiszen ez utóbbi a legfontosabb...

SirTocy 2014.01.21. 11:18:50

@Konzervatív0: Nem arról volt szó eddig, hogy annyi áramot fogunk termelni, hogy még fölöslegbe is lesz nem is kevés? Akkor miért olvad le bármi is a hirtelen terheléstől?

@chepunk: Ilyet biztosan nem fognak mondani, mert akkor jön majd a fekete Volga.

kerekes pereces 2014.01.21. 11:25:40

@Konzervatív0: A Westinghouse-nak vannak érdekeltségei Európában.
UK-ben most építenek 3 blokkot (www.financialpost.com/markets/news/Toshiba+Westinghouse+Take+Next+Steps+Toward+Building+Three+AP1000/9385817/story.html ), a belgák reaktorait is ők építették, Kínában is ők építenek (és nem az oroszok, mily meglepő), a bolgárok is Westinghouse AP1000-et építenek, meg még ilyen apróságok.

EPR-t (francia-német design) építenek a kínaiak is, ott el tudnak készülni határidőre. Az, hogy a finnek balfaszkodnak, valószínűleg nem az Areva hibája.

Conchobar 2014.01.21. 11:27:13

@kerekes pereces: "Miért, megpróbáltunk kölcsönt kérni, és nemet mondtak? Honnan vagy ebben olyan biztos, hogy nemet mondanának? Hiszen nekik is elemi érdekük az orosz érdekszféra korlátok közé szorítása" - Én nem dolgozok a diplomáciában, nem tudhatom, hogy milyen lépést tett a kormányunk és milyet nem. Egy biztos, ha ők adni akartak volna, akkor ők is jelezték volna ebbéli szándékukat (az oroszokhoz hasonlóan), nekik is üzlet lenne. Semmiképp nem akarok Orbánék védőügyvédje lenni, de a 2008 körüli orosz-ellenesség és a nyugatbarát póztól azért jutottak el a mostani helyzetig, mert tudomásul kellett venniük a realitásokat Nabucco (és Paks2) kapcsán

Konzervatív0 2014.01.21. 11:27:15

@SirTocy: Ezt hol olvastad?
2000MW helyett lesz 2400MW. Hol van itt akkora többlet? (és lassan árammal megy a kocsi is)
Egy pár év átmeneti időszak amikor a régiek és az új együtt fognak üzemelni, de az újak tesztüzemben. Na ott lesz többlet ami hozzájárulhat a megtérüléshez.

Arról volt a rinya hogy az oroszoknál lesz a kapcsoló is meg a gázcsap is és ha elzárják.... bezzeg ha a franciáknál lenne a kapcsoló...
Nos, erre vonatkozik hogy egyik nélkül nincs a másik. Így elég csak az oroszokkal jóban lenni, ellenkező esteben meg a franciákkal IS jóban kell lenni :)

Conchobar 2014.01.21. 11:29:32

@kerekes pereces: "Hiszen nekik is elemi érdekük az orosz érdekszféra korlátok közé szorítása" - Jalta

wallenberg8801 2014.01.21. 11:31:15

A balliberális oldal arcbőréből vehet mintát a Nasa, hogy az űrsiklók bevonatánál hasznosítsa.

Konzervatív0 2014.01.21. 11:33:25

@kerekes pereces: persze hogy nem az Areva hibája, meg az sem hogy a csehek kizárták őket a tenderből mert komolytalanok, meg a 3 millió eurós pótszámla a finneknél és a 2 millió dolcsis pótszámla a franciáknál sem az ő hibájuk. Értem én.

kerekes pereces 2014.01.21. 11:34:46

@Conchobar: Jalta óta eltelt egy s más a világpolitikában. Például az, hogy a SZU megbukott. És amikor Jalta volt, az oroszok még nem voltak atomhatalom.

==T== 2014.01.21. 11:36:49

@SirTocy: Ez butaság, ugyanis a + kapacitással pl. kiválthatóan a szenes/gázos erőművek is. Ráadásul remélem 15-20 múlva azért már érdemi elektromos hajtású jármű fog közlekedni, amiknek ugye szüksége van az áramra - pl. az olcsóbb éjszakaira.

kerekes pereces 2014.01.21. 11:36:53

@Konzervatív0: Ó, ott legalább van tender és a Westinghouse versenyez az Atomsztrojekszporttal. Nálunk miért is nincs ilye?

Conchobar 2014.01.21. 11:40:13

@kerekes pereces: "És amikor Jalta volt, az oroszok még nem voltak atomhatalom" - Akkor még senki se volt atomhatalom. Én különben azt hittem, hogy azonnal megérted Jaltáról: a nyugatiak simán meg tudnak rólunk egyezni, pityergés nélkül át tudnak bennünket (is) engedni az oroszokhoz

==T== 2014.01.21. 11:40:44

@SirTocy: Az egy dolog, hogy más olcsóbban csinálná-e (vélhetően nem, vagy nem sokkal), viszont az orosz ajánlattal összességében nemigen lehet versenyezni, mert

- az orosz ajánlatban benne van a kifutó blokkok leszerelése

- a kiégett fűtőelemek átvétele

- és egy hosszútávú, 30 éves finanszírozási konstrukció.

Ezt vélhetően annak köszönhetjük, hogy az oroszok nagyon be akarnak törni az EU-s piacra, és Paks 2 afféle mintaprojekt lenne, ahol a piacszerzés reményében jelentős engedményekre hajlandók.

szonár 2014.01.21. 11:42:26

@kerekes pereces: A cseh tender 4 éve tart....

_most_ 2014.01.21. 11:42:28

@Conchobar: hát a németektől való túlzott függőséggel is problémás szerintem, ráadásul a németek meg az oroszok az utóbbi időben elkezdtek barátkozni, aminek nem szokott jó vége lenni. Jobb lenne inkább a környező országokkal szorosabban együttműködni és közösen fellépni a Közép-Kelet-Európai régió érdekeiért.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.01.21. 11:43:45

@tfedo: Az a meglevők bővítése, amit oroszok építettek. Nem biztos, hogy az újakat is tőlük kéne.

Conchobar 2014.01.21. 11:44:12

@kerekes pereces: "Jalta óta eltelt egy s más a világpolitikában" - Ha az ember elhiszi azt, amit ujságokban olvas. Ám ha a mindenkori nagyhatalmi politikát és magatartást nézi, akkor azt látja, hogy a hatalmi politika mit sem változott az asszírok, egyiptomiak és a hettiták óta

redriot77 2014.01.21. 11:44:58

A 300 forintos vizitdíj miatt az utcára küldték az embereket, és kikövetelték a népszavazást. Az ország jövőjét évtizedekre meghatározó beruházást meg eldöntik sunyiban. Putyin is kacsintott, jó lesz ez nektek!!! :/

kerekes pereces 2014.01.21. 11:45:10

@Conchobar: Csakhogy azóta az ország EU és NATO-tagállam. Deklaráltan a Nyugathoz tartozunk. Érdekes módon a bolgároknak (akik ugyanúgy orosz érdekszféra voltak Jalta után) megy a Westinghouse-reaktor építése és nem szaladnak Putyinhoz.
Vagy a csehek is megversenyeztetik a Roszatomot és a Westinghouse-t, nem rohantak Putyinhoz.

Mi miért akarunk mindig áldozatot játszani és seggbekúratni magunkat, utána meg siránkozni, hogy jajj, a nagyhatalmak döntenek felettünk?

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 11:56:04

@csaszny:
"De szabadégen is versenyképes az atommal szemben. Előbb ennék 10g szenet, mint 10g uránt. "

A fosszilis anyagok égésekor is keletkezik rákkeltő égéstermék.
Egyébként ha (szerinted) ennyire fos az atomenergia, akkor nem terveznék az atomreaktorok 4. generációját, a fúziós kutatásokat pedig rég kikukázzák.

Conchobar 2014.01.21. 12:01:00

@_most_: "Jobb lenne inkább a környező országokkal szorosabban együttműködni" - Már akivel lehet. Hosszabb ideig együtt a szomszédainkkal voltunk mi magunk is egy nagyhatalom (Habsburg zászló alatt), de aki még a történelmünket és a történelmi személyiségeinket is elvitatja és hatalmi szempontból igényt tart a magyarság egy részére, és annak szállásterületére, azzal nehéz lesz. Ha nem lesz egy új Habsburgmonarchia-szerűség, akkor a régiónk továbbra is az orosz-német(amerikai) érdekszféra ütközőterülete marad csak

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2014.01.21. 12:03:14

Aztán egy verseny mitől lett volna jobb? Ugyanúgy azt hozzák ki győztesnek akit akarnak, ekkora naivitást.Hiányzik a műcirkusz?Évekig elpereskedik a vesztes fél korrupcióra hivatkozva, ügyvédek zsebét tömve szintén állami pénzzel.Nekem is nehéz lenyelni ezt a békát, mert egyáltalán nem a szívem csücske a narancs brigád a vezírrel az élen(a zelmút négyév' se kellett hozzá, hogy eldöntsem rájuk nem szavazok), de Magyarország nagyon ki van szolgáltatva nagyhatalmaknak, észre kellene venni, most legalább nem csak egy kapura játszanak, mint a történelem során annyiszor.A NATO,EU tagjai vagyunk(amíg ezek ilyen formában léteznek, kirúghatatlanul) az Oroszok meg hitelből építenek atomerőművet.
Szerintem mindenki higgadt fejjel döntse el mit akar a zélettől, de előtte kicsit szélesítse a látómezejét, jelenleg ugyanott tartunk ahol négy éve, foteltrollkodás ezerrel...

ajjaj99 2014.01.21. 12:04:03

@Laci A Lakli: Van egy olyan sanda érzésem, hogy nem csak a tőkét kell visszafizetni, ahogy azt te számoltad. Ha csak 5% a kamat, akkor tartunk 150 mrd-nál a kamatot illetően.

SirTocy 2014.01.21. 12:04:30

@Konzervatív0: Jó, szerinted @==T==: Jó, ezen nem fogok vitázni, szerintem a megfelelő tartalékképzés és a jó energiagazdálkodás megvédhet attól, hogy egy-egy hirtelen teljesítménynövekedés lebénítsa az ország teljes energiaellátását. (Ha meg tudjuk, hogy ez várható, mégsem készülünk fel rá, az ránk nézve szégyenletes.) Az elektromos autókról kapcsolódó nézeteiteket pedig szerintem még most tegyétek gyorsan vissza a fiókba, mielőtt jön valaki, aki ért is ehhez, és felvilágosít róla mindenkit, hogy hogyan fognak működni a közeljövő áram által hajtott gépjárművei (amit speciális FOLYADÉK fog hajtani, és nem a falimalacról töltöd villásdugóval valszeg :)).

Óriási tévedés, most már nem az oroszokkal kell csak jóban lenni, hanem mostantól jobban tesszük, ha CSAK az oroszokkal vagyunk jóban. Fordítva ülöd meg a lovat. Putyin néha tud úgy viselkedni, mint egy hisztis kishercegnő, és ukrajnán is látszik, hogy ha valami megsértődik, akkor hopp, itt egy négyszeres gázáremelés, ott egy csapelzárás.

Te gyakorlatilag azt mondod, hogy milyen jó, hogy mostantól nincs nyugati függés, és csak az oroszok seggét kell nyalnunk.

Azt viszont öles, habzó nyálú nyelvcsapásokkal, ha nem akarod, hogy öregapád lélegeztetőgépe véletlen megálljon.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 12:05:47

@==T==: Sajnos nem. Épült kísérleti erőmű a MOL által. A tervett kapacitás ötödés sem hozta a cucc. A hazai geoterikus potenciál túl van becsülve. Fűtésre jó, áramtermesére nemigen... Ezen felül a geotermikus forrás nem álladó, mert bármilyen meglepő, emberi időléptékben is elapadhat a forrás, volt már erre példa.

Conchobar 2014.01.21. 12:06:02

@kerekes pereces: Miért nem hozod példának a finneket, nekik minden atomerőművüket az oroszok építették/építik. Megismétlem: Jalta említésével nem azt akartam demonstrálni, hogy annak hatása ma is megvan, hanem arra a mindenkori nagyhatalmi magatartásra akartam utalni, amely akár egy papírfecnire leírt százalékokkal is képes átengedni országokat és népeket egy másik hatalom érdekszférájába

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2014.01.21. 12:06:41

@_most_: "a környező országokkal szorosabban együttműködni"

ja persze, ennek is történelmi hagyományai vannak, én is álmodoztam ilyenekről régebben,a Szlovénokon kívül nem sok van akivel tudnánk barátkozni, ők meg igencsak kis tényezők a térségben

SirTocy 2014.01.21. 12:07:23

@==T==: És azt honnan tudod, hogy mások nem tették volna-e meg ugyanezt az ajánlatot? Ugyan már! Mindannyian tudjuk, hogy a játék arra ment ki, hogy Lali cégének leessen a 3-6.000 milliárdos beruházás 40%-a...

Conchobar 2014.01.21. 12:08:47

@kerekes pereces: "megy a Westinghouse-reaktor építése és nem szaladnak Putyinhoz.
Vagy a csehek is megversenyeztetik a Roszatomot és a Westinghouse-t" - Én nyitott vagyok. Tételesen sorold fel egy táblázatban mi az előny, mi a hátrány, bolgár, cseh erőművek esetén. Ne csak egy szempontot ragadjunk ki

SirTocy 2014.01.21. 12:10:40

@==T==: Ha követed a világ eseményeit, rájössz egyébként, hogy az oroszokat totál hidegen hagyja, hogy betörnek-e az EU piacaira. Putyin a saját, új Szovjetúnióját építgeti, most éppen Eurázsiai Gazdasági Unió néven, és ehhez gyűjti a "lelkes" "önként" "jelentkezőket".

Szerintem magas ívből szarik az európai piacra.

Conchobar 2014.01.21. 12:10:56

@kerekes pereces: "Csakhogy azóta az ország EU és NATO-tagállam. Deklaráltan a Nyugathoz tartozunk" - Valóban. Hiába voltunk vesztesek 2 világháborúban, hiába lesekedtünk a vasfüggönyön át, nem bírunk szakítani az egyoldalú elkötelezettséggel

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 12:12:31

@SirTocy: Csak egy nagyon rövid átemeneti időszakig a teljes életciklust nézve. A jelenlegi négy reaktor 2032-ig teljsen kifúj. ..

Conchobar 2014.01.21. 12:14:15

@SirTocy: "Ha követed a világ eseményeit, rájössz egyébként, hogy az oroszokat totál hidegen hagyja, hogy betörnek-e az EU piacaira. Putyin a saját, új Szovjetúnióját építgeti" - De mi a f@sznak építgetné, ha nem a piacokért és a haszonért (az orosz gazdaság expanziójáért és az orosz gazdagság megteremtéséért)

ajjaj99 2014.01.21. 12:15:50

@molnibalage: Úgy tudom, hogy 32-37 között zárnak be.

SirTocy 2014.01.21. 12:16:59

És most az egyszer hadd legyek én is SZÁNDÉKOSAN egy demagóg köcsög!
Épp most pacsiztuk le Putyinnal, hogy ha oldalt kell majd választani, mi megyünk a Szovjetúnió 2.0-ba. (Kivéve persze, ha addigra kitaláljuk, hogyan tudjuk helyettesíteni az orosz uránt, az oroszok által épített Paksot, meg az orosz földgázt.) Gratulálok, a folyamat véget ért, a kör bezárult, megvolt a magunk kis 15 perc hírneve a modernkori világpolitika színpadán (mert ez a 25 év kb. ennyit számít), most pedig szépen visszamasírozunk a barakkba.

Enrico, Vidéki, Konzervativ, belpesti, és a többi pártkatona meg felállva tapsol hozzá.

Conchobar 2014.01.21. 12:18:33

@SirTocy: "Mindannyian tudjuk, hogy a játék arra ment ki, hogy Lali cégének leessen a 3-6.000 milliárdos beruházás 40%-a..." - Mert jövőre már elkezdik építeni?

Conchobar 2014.01.21. 12:21:54

@SirTocy: "Épp most pacsiztuk le Putyinnal, hogy ha oldalt kell majd választani, mi megyünk a Szovjetúnió 2.0-ba." - Dehát mi vagyunk a Szovjetúnió 2.0-ban, nem Putyin. Putyinnak nincs semmiféle ideológiai csomagja, amit terjeszteni akarna. Nem ő a karja terjeszteni a 'szabadságot és demokráciát' Irakban, Afganisztánban, Csádban és Oroszországban

kerekes pereces 2014.01.21. 12:24:11

@Conchobar:
Szerencsére van még pár atomerőmű-tervezet a világon, nem csak az orosz meg a Westinghouse.
www.world-nuclear.org/info/Nuclear-Fuel-Cycle/Power-Reactors/Advanced-Nuclear-Power-Reactors/

Nem tudom, melyik lenne a jobb. De abban biztos vagyok, hogy Orbán Viktor és Németh Lászlóné sem tudja, egyikük sem energetikai mérnök. Vagy valamiről lemaradtam, és ők annyira felkészültek a témában, hogy el tudták dönteni, hogy nekünk az orosz technika kell?

Conchobar 2014.01.21. 12:25:46

@SirTocy: "Enrico, Vidéki, Konzervativ, belpesti, és a többi pártkatona meg felállva tapsol hozzá" - Te különbnek érzed magad tűlük, azért mert éppen az ellenkezőjét mondod, mint ők? Nem látod, hogy az ellenkező oldalon pusztán csak a tükörképük vagy?

Conchobar 2014.01.21. 12:27:41

@kerekes pereces: "Vagy valamiről lemaradtam" - Le. Az orosz kölcsönről. Megint meg akarsz arról feledkezni, hogy nyugatról nem kapsz kölcsönt. Se Nabucco-ra, se másra

kerekes pereces 2014.01.21. 12:28:20

@Conchobar: Ő az Eurázsiai Uniót akarja léterhozni, remélem már hallottál róla.
in.reuters.com/article/2011/11/17/idINIndia-60590820111117
Ilyet tudott nyilatkozni:
"Medvedev, who plans to step down as president and has been promised the post of prime minister by his mentor Putin, said the Soviet Union had succeeded in creating "a Soviet people" from many different nationalities.

"This model had worked and this was an absolutely legitimate goal. It did not have any ideological colours," Medvedev said. "It was a means of survival for the giant nation living on the vast territory of our country.""
Azt mondja, a szovjeteknél sem volt ideológia. Aham, ja.

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 12:28:44

@Pagnar:

Mondom én, hogy önmagaddal diskurálsz. Ezt egyébként az utcán úgy hívják: SKIZOFRÉNIA. De nyugi, én tudom, hogy te csak a pénzért csinálod.

kerekes pereces 2014.01.21. 12:29:03

@Conchobar: Miért, egyáltalán akartunk tőlük kérni? Az ugye megvan, hogy meg sem próbáltuk. Putyin jelentkezett, hogy leszophatjuk, és Orbán már futott is.

csaszny 2014.01.21. 12:34:00

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Fúziós erőmű az Hidrogénből Héliumot csinál, pl. napocska tudod az a sárga ott fenn az égen. Én nem tudom, hogy evés közbe te milyen égésről beszélsz, hacsak nem a saját szövegértési képességeid égetéséről. Az atomenergia meg mint már vagy harmadszor leírom energiasűrűségben az atomnak nincs vetélytársa. Én csak azon gondolkozom, hogy ha két héttel ezelőtt megkérdezel bárkit, rávágja-e építeni fogunk egy atomreaktort, szükségünk van atomerőmű bővítésre, az energia függetlenségünk ettől javul, jó dolog 20-30 éves szerződést kötni az oroszokkal.

==T== 2014.01.21. 12:40:57

@molnibalage: Kérdés mennyire megbízhatóak az olajtársaságok által finanszírozott megújulós beruházások adatai.

Nézd meg az elektromos autókat. Amíg csak hagyományos gyártók csináltak elektromos tanulmányautókat, azok gyakorlatilag használhatatlanok volta. Aztán jött a semmiből a Tesla, és csináltak egy igazi, reprezentatív gépet, ami már 3-400km-et is bír egy feltöltéssel.

Arra célzok, hogy egy olajtársaság nem biztos, hogy érdekelt a megújulók sikerében...

Conchobar 2014.01.21. 12:42:41

@kerekes pereces: "Miért, egyáltalán akartunk tőlük kérni? Az ugye megvan, hogy meg sem próbáltuk" - Próbáld meg még határozottabban állítani, hátha attól igazzá válik

==T== 2014.01.21. 12:43:33

@SirTocy: Az elérhető információk szeritn voltak tárgyalások/megbeszélések más cégekkel is, de nyugati cégeknél az ilyesmi nem divat. Az ottani népek nemigen szeretnék ha más országból odavinnék az elhasznált fűtőelemeket, és 30 éves hitelek is csak úgy valósulhatnak meg, ha azt vagy a gyártó adja, vagy a mögötte álló állam.

Conchobar 2014.01.21. 12:48:22

@kerekes pereces: "Azt mondja, a szovjeteknél sem volt ideológia" - És? Én azt mondtam: 'Putyinnak nincs semmiféle ideológiai csomagja, amit terjeszteni akarna. Nem ő akarja terjeszteni a 'szabadságot és demokráciát' Irakban, Afganisztánban, Csádban és Oroszországban'. Nem látom, hogy ezt cáfoltad volna

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 12:49:21

@Conchobar:

"Próbáld meg még határozottabban állítani, hátha attól igazzá válik"

Ez a köztörvényes bünözö Viktor alapelve.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 12:50:52

@kerekes pereces:
"Miért, egyáltalán akartunk tőlük kérni? Az ugye megvan, hogy meg sem próbáltuk. "

Kb. harmadjára írod neki ezt. Ne fáraszd magad.
Játssza az értelmest, valóságban direkt értetlenkedik. Ők a trollok.
Don't feed the trolls!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 12:53:13

@==T==: A konteótopikok más irányba vannak. Minden cég abban érdekelt, hogy a beruházása megtérüljön. Az olajlobbi és egyéb marhaságokkal ne fárassz, nem vagyok vevő minimálisan sem az ilyen hülyeségekre...

Conchobar 2014.01.21. 12:53:26

@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: "Ez a köztörvényes bünözö Viktor alapelve." - Te tudod. Én soha nem beszéltem vele, még csak nem is láttam élőben

Conchobar 2014.01.21. 12:54:28

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Kb. harmadjára írod neki ezt." - Egyszer kellett volna. Bizonyítani

Conchobar 2014.01.21. 13:00:31

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Játssza az értelmest, valóságban direkt értetlenkedik." - Én? Gyerekek, vegyük már tudomásul, hogy a nyugatiak nem akartak kölcsönt adni se a Nabucco-ra, se Paks-ra. Ha lett volna bennük hajlandóság, akkor másnap már tiltakoztak volna, hogy 'miért kértetek az oroszoktól, mi isadtunk volna kölcsön'. De hallgatnak

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:02:40

@Conchobar:

"Egyszer kellett volna. Bizonyítani"

Kérlek bizonyítsd, hogy az oroszokon kívül senki más nem hitelezne meg 2 reaktor blokkot Paksra, ugyanilyen vagy kedvezőbb feltételekkel.
Thx.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 13:04:25

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Atomerőművet cégek építenek. Hitelt meg az orosz állam adott. Ha nem az oroszok jönnek, akkor ezt együtt kitől mástól kaphattad volna...? Először hitelt kellett volna szerezni magára az ötletre, ami alapján lehetett volna műszaki tartalom és elbírálni az ajánlatot.

Conchobar 2014.01.21. 13:05:29

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Kérlek bizonyítsd, hogy az oroszokon kívül senki más nem hitelezne meg 2 reaktor blokkot Paksra" - Eggyel föntebb

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:14:16

@molnibalage:

Mivel nem lett tender, ezért nem tudjuk kitől mástól is kaphattad volna.
Tehát még1x:
Kérlek bizonyítsd, hogy az oroszokon kívül senki más nem hitelezne meg 2 reaktor blokkot Paksra, ugyanilyen vagy kedvezőbb feltételekkel.

Előre szólok. Hacsak egy ehhez hasonló semmitmondó kamuválasszal jönnél, ne gépeld be. Nem kell az újabb kör.
Inkább csatold fel a szopóálarcot és célozd meg a Nándorfehérvári termet.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:17:09

@Conchobar:
Az csak egy állítás amit nem bizonyítottál.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:21:39

@Conchobar:
Pl. olyannal bizonyíthatnál, hogy hivatalos sajtóközleményben XY nyugati állam, a magyar megkeresésre azt válaszolta volna, hogy lófasz a seggetekbe, nem hitel reaktorra.

Conchobar 2014.01.21. 13:23:46

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Mivel nem lett tender, ezért nem tudjuk kitől mástól is kaphattad volna" - Itt egy hatalmas üzletről van ám szó. Azért nem lett tender, mert nyilvánvaló volt, hogy csak az oroszok adnak hitelt, ergo csak ők lehetnek győztesek. Így tender esetén is lett volna mutogatás meg vádaskodás. Vegyük már tudomásul, hogy a potenciális pályázók nem a tender kiírásakor kezdenek el kapkodni, kölcsön-ügyben futkosni kormányokhoz, hanem már jóval előbb elkezdenek lobbizni. 2008 óta tudhatták, hogy Magyaerország bővíteni akarja Paksot. És még valami: a Nabucco-t se akarták finanszírozni. Az EU és az EBRD kölcsönözte volna tán a felét-harmadát, míg a többire nyugati, amerikai és más befektetőket vártak (és tán várják mind a mai napig)

Conchobar 2014.01.21. 13:28:21

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "olyannal bizonyíthatnál, hogy hivatalos sajtóközleményben" - Mert neked nem elég az, hogy most nem tiltakoznak a tender elmaradása miatt, hallgatnak (de bezzeg, mikor a pécsi vízszolgáltatást államosították, meg amikor az osztrák bankot meg az EON-t különadóztatták, vagy amikor Grippen-be vágtak)

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:31:56

@Conchobar:
"Mert neked nem elég az, hogy most nem tiltakoznak a tender elmaradása miatt, hallgatnak"

Nem.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:36:50

@Conchobar:
"vagy amikor Grippen-be vágtak"

MUHAHAHAHA!!!!
Az a törpecsútid melléfogása volt a JAS-39A és -B változatokkal. A cocik meg megfeljelték az EBS HU öszvérrel. Ugyanígy kéz a kézben töketlenkedett a narancs és a szegfűs mszmp utódpárt a Mistral rakétákkal is. X-DDD

Conchobar 2014.01.21. 13:37:59

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Mert te hivatalos sajtóközleményben várod azt, hogy Hollande meg Obama elnökök kijelentsék: mink aztán nem adunk kölcsön. Mindketten nagy politikusok lennének, ha ilyen közlemény adnának közre

Conchobar 2014.01.21. 13:42:40

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Az a törpecsútid melléfogása volt a JAS-39A és -B változatokkal. A cocik meg megfeljelték az EBS HU" - A magam részéről nem kívánok ekkora haditechnika-szakértői szerepben tetszelegni. A Grippenekkel is ugyanúgy meg lehet védeni Magyarország légterét, mint F-16-osokkal. Az eset mindenesetre alkalmas annak bemutatására, hogy még az amerikaiak is felhorkannak, ha elesnek valamely üzlettől

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 13:48:30

@Conchobar:
"Mert te hivatalos sajtóközleményben várod"

Igen.

Spikk 2014.01.21. 13:53:00

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Nem vettem észre, hogy nagyon sok új atomerőmű épülne mostanság a világban, a németek például a meglévőket is kikukázzák, de nagyjából minde ország kifelé hátrál a dologból, mert belátták, hogy nagyon durva, globális katasztrófát okozhat egyetlen erőmű meghibásodása is.
Miről beszélsz akkor konkrétan?

Mondjuk értem én, hogy ha már elvertük a MANYUP pénzeket, elköltöttük a kolontári katasztrófa károsultjainak szánt adományokat, de még van pofánk lopni, akkor logikus dolog felvenni elképzelhetetlenül sok pénzt hitelbe a te nevedre, meg az enyémre, meg a gyerekeink nevére, abból aztán korrupciós felárral megcsinálni BÁRMILYEN beruházást, csak DRÁGA legyen, mert sok pénznek több az akárhány %-a is, ugye?
Közben le lehet szarni a közvéleményt, le lehet szarni a természetvédelmi szempontokat, minden mindegy, csak legyenek MINÉL NAGYOBB beruházások.
Én így látom.

Virág et. 2014.01.21. 13:53:24

@Vidéki: A GKI és minden más gazdasági elemző, valamint az egyszerű logika szerint növekszik. A nemzetközi árszínvonal-növekedés önmagában nem befolyásolja azt a tényt, hogy a befektetés megtérülését a fogyasztásból eredő bevételekből kívánja realizálni a szolgáltató. Ugyanígy volt ez a régi Paksnál is, ott is az utóbbi évekre ment le az áram ára, ahogy vezetik ki minden évben a beruházási költségeket. Ehhez nem kell nagy zseninek lenni.
Erre mondta Lázár, hogy a magyar állam magára vállalja az ebből eredő árnövekedést, ami azt jelenti, hogy az adókból származó költségvetés fogja ezt fizetni - tehát a végén minden adófizető. Hurrá.

@Enrico72: Az oroszoktól függünk a kőolaj és a földgáz vonatkozásában. Most mellé tettük a harmadik nagy energia-csoportot: az áramot is. Ha mondjuk pl. a franciák vagy a kanadaiak (fiktív példák!) építenék akár azonos feltételekkel, akkor enyhülne a függésünk, mivel megoszlana több ország között. Így viszont az van, amit Putyin akar és Ukrajna példájából tudjuk, hogy él is ezzel az erejével politikai érdekekből.
Az sem mellékes, hogy míg egy nyugati országban ha nem teljesíti az állam a kötelezettségeit, bírósághoz fordulhatsz, addig a félig sem demokratikus Oroszországban ez teljesen értelmetlen időpocsékolás. Ezek ugyanazok a bíróságok, amelyek Putyin utasítására évtizedekre börtönöznek be ellenzékieket, rivális vállalkozókat. Ezek nem fognak az állam ellenében dönteni akkor sem, ha az igazság nem az ő oldalukon van.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 13:57:12

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Nem kamu válasz te szerencsétlen. Ha kiírák, akkor a tengerre árazott műszaki ajánlatok érkeznek. Viszont hogyan tendereztetsz, amikor még pénzed sincs....? Ki adna ma hitelt és milyen feltételekkel ennek az országnak...?

Conchobar 2014.01.21. 13:58:49

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Mert te hivatalos sajtóközleményben várod'. Igen." - Most szórakozol velem, vagy tényleg ennyire értetlen vagy? Meghiúsult kölcsön-kérésről nem adnak ki sajtóközleményt (már, ha egyáltalán odáig eljut a tárgyalás menete). Egyetlen kormány se

Conchobar 2014.01.21. 14:02:39

@Virág et.: "Ukrajna példájából tudjuk, hogy él is ezzel az erejével politikai érdekekből" - Qrva rossz lehet most Ukrajnának, mikor Putyin kölcsönt ad nekik (meg mindenféle kedvezményt a gázszállítás kapcsán). Olyan rossz, hogy az üres zsebű és sóher EU-nak hátat is fordított

kerekes pereces 2014.01.21. 14:04:18

@Spikk: "Nem vettem észre, hogy nagyon sok új atomerőmű épülne mostanság a világban"
www.iaea.org/PRIS/
438 reaktor működik jelenleg a világban, 71 pedig építés alatt. 1 van a leállítás állapotában.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.21. 14:11:22

@Spikk: Hát bazdmeg, ezen tényleg röhögnöm kell...

@kerekes pereces: Lásd itt. A tervezés alatt álló és tervezettről ne is beszéljünk. Kína egymaga 200+ reaktorban gondolkozik hosszútávon.

Spikk 2014.01.21. 14:11:36

Nehogy azt mondjátok, hogy csak beleugatok, van javaslatom is, hogy mi legyen az atom helyett...
Sok kisebb (háztartási, közösségi, települési, vagy akár régiós) erőmű szerte az országban, hol mi felel meg az adottságoknak. Nap, szél, biogáz, geotermikus, kisebb vízerőmű, vagy bármi. A lényeg, hogy ott teremjen az energia, ahol használjuk.
A smart grid (okos hálózat) nevű technológia pedig lehetővé tenné, hogy a legkisebb hálózati kapacitások fenntartása mellett a legalacsonyabb hálózati veszteségek árán a lehető legnagyobb ellátási biztonságot adja a rendszer. A különféle erőmű típusok a folyamatos ellátás mellett a szabályozhatóságot is biztosítanák, így legfeljebb szerény tárolási kapacitásra lenne csak szükség.
Meg persze az is fontos, hogy minél kevesebbet használjunk, hisz a legolcsóbb energia az el nem fogyasztott energia.
Hiszek abban, hogy az energiatakarékosság, meg a sok kis erőművel ellátott "smart grid" megfelelő arányban támogatva alkalmas lenne arra, hogy gyakorlatilag szinte teljes energiafüggetlenséget érjünk el kevesebb pénzből és ráadásként nem kellene attól sem tartani, hogy valaki ránk robbantja a saját erőművünket, ami atomcsapással érne fel és egyben felére is csökkentené az ellátottságot - persze ha az eset nem okozna összeomlást a hálózatban, meg más erőművekben.

Spikk 2014.01.21. 14:15:19

@molnibalage: Nem kapnánk tisztességes úton hitelt? Akkor nem ugrálunk, öreg! Amikor ki van a seggünk a gatyából, akkor nem az a helyes irány, hogy felvesszük az évszázad maffiahitelét egy felesleges maffiaberuházásra.

Spikk 2014.01.21. 14:16:25

@molnibalage: Röhögnöd? Na meséld csak el, mi olyan mulatságos? Érveket!

Conchobar 2014.01.21. 14:20:50

@Spikk: "Sok kisebb (háztartási, közösségi, települési, vagy akár régiós) erőmű szerte az országban, hol mi felel meg az adottságoknak" - Azért azt a sok-sok féle-fajta erőművet valakinek csak meg kell terveznie, meg kell építenie és valakinek finanszíroznia is kell. Ha a szavadat adod, hogy ennek az ötletnek a megvalósítása kevesebbe kerül, mint Paks2, én elfogadom. Mert bizonyítani...

Spikk 2014.01.21. 14:21:47

@kerekes pereces: Jé, talán Kínában, meg Indiában? Micsoda meglepő fordulat. Javaslom, hogy aki annyira atompárti, az csomagoljon. Jó ott lakni, de tényleg.
Nem gondolom, hogy amikor azt mondom, hogy a világ kifelé hátrál az atomiparból, akkor egy ilyen országra való hivatkozás releváns lenne. Normális országokról beszéltem, ahol normális szempontok szerint döntenek.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 14:24:08

@Conchobar:
"A Grippenekkel is ugyanúgy meg lehet védeni Magyarország légterét, mint F-16-osokkal."

Csak az a gebasz, hogy itt többfeladatú vadászbombázók rendszeresítéséről volt szó. (Tudod, NATO követelmény)
Légiharcban lehet hogy fakít, de a szárazföldi csapatok harcának támogatására a szappantartó mérete, szegényes fegyverarzenálja miatt a harcértéke nudli.
Pl. zászlóalj méretű páncélos támadás megállítására teljesen alkalmatlan, mert az egyetlen hozzá rendszeresített megfelelő eszközt a CCM egyezmény miatt (amit 2012 júliusában ratifikált Mo.) nem vásárolták meg.
Az AGM-65-ösökhöz fizikai méretek miatt nem lehet a LAU-88/A triplasínt felszerelni. 4 rakéta, utána keringnek mint gólyafos a levegőben.

"Az eset mindenesetre alkalmas annak bemutatására, hogy még az amerikaiak is felhorkannak"

Pontosítok. Felröhögtek. Hisz mind az F-16, mind az F/A-18 mérföldekkel komolyabb a szárnyas Volvo-nál. A lengyelek nem hiába döntöttek a Block 52+ -os F-16 -osok mellett.

Spikk 2014.01.21. 14:30:05

@Conchobar: Igen. Ez rengeteg munkahelyet jelent valóban. És szerintem ha figyelembe veszed Paks egyéb következményeit is a másfélszeres áron felül, akkor talán el is hiszed, hogy nem fog soha megtérülni.
Fel kell duzzasztani a Dunát a hűtés miatt. Minimum egy duzzasztógát, de valószínű, hogy ez azt okozza majd, hogy többet kell építeni, mert a felgyorsult folyó kimélyíti a medret és a talajvíz szintje is csökken, ami a mezőgazdaságban okoz problémákat, tehát alatta is kell duzzasztani, stb.
Kell építeni egy SZIT-et (ez pl. Visegrád szétbarmolásával megoldható).
Az erőművi hálózat kapacitása nem alkalmas a párhuzamos üzemre, új kell abból is.
A költségek emelkedni szoktak (nem várt kiadások, satöbbi dumák, egy ennyire hosszú projektnél talán nem is csoda, hogy vannak változások közben).
Szóval vannak következmények is, amik további tetemes kiadásokat okoznak.

kerekes pereces 2014.01.21. 14:30:51

@Spikk: Például Nagy-Britanniára gondolsz? A Westinghouse a napokban írta alá, hogy 3 AP1000-es reaktort fog építeni ott.
A fejlődő világban tényleg több reaktort fognak építeni. Pont azért, mert ez éri meg: növekvő energiaigényeik vannak, és rájöttek, hogy a széntüzelés annyira nem jó móka. Nem azért választják az atomot, mert olyan hülyék lennének. Hanem azért, mert nincs más alternatíva. Szerinted Kínában, ahol mágnesvasutat építenek, és 40-60E mérnököt foglalkoztató cégek vannak, valamint az exportjuk 95%-a high-tech, ott nem a lehető legjobb megoldást használják? A kínaiak nem hülyék. A világ második legnagyobb gazdasága az övék.

Vagy a szlovákok? Ők is építenek, 2 blokkot. A franciák is, a finnek is. Képzeld, még Japán is.

Conchobar 2014.01.21. 14:31:08

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Csak az a gebasz, hogy itt többfeladatú vadászbombázók rendszeresítéséről volt szó. (Tudod, NATO követelmény) Légiharcban lehet hogy fakít, de a szárazföldi csapatok harcának támogatására a szappantartó mérete, szegényes fegyverarzenálja miatt a harcértéke nudli." - Kinek a szárazföldi csapatait akarjuk támogatni? És hol? A mieinket Afganisztánban, a támaszpont őrzésben, vagy konvoj kísérgetésben? A francia csapatokat Csádban?

Spikk 2014.01.21. 14:32:50

@Conchobar: Ja és még valami! Ha az állam csak annyival támogatna, amennyivel a haverjai drágábban dolgoznak a piaci árnál, már mennék is napelemet, meg szélkereket venni. Bár az utóbbit tilos telepítenem, de hogy miért. Talán mert megtérül tized annyi idő alatt, mint az atomerőmű? (Ami egyben azt is jelenti, hogy az üzemideje alatt megtérül, ami az atomnál úgy tűnik, hogy nem biztos...)

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 14:33:09

@Spikk:
"Nem vettem észre, hogy nagyon sok új atomerőmű épülne mostanság a világban, a németek például a meglévőket is kikukázzák"

Ha csukott szemmel jársz nem csoda. Ne egy országból indulj ki.
www.portfolio.hu/vallalatok/energia/fukusima_utan_is_tucatszamra_epulnek_az_uj_atomeromuvek.183035.html

Emlékszem, még a '90-es évek elején egy riportban pont egy német sötétzöld tüntető picsát kérdeztek meg, hogy atomenergia hiányában honnan lesz elektromos áram.
Válasz: a konnektorból. X-DDD

Conchobar 2014.01.21. 14:33:44

@Spikk: "akkor talán el is hiszed, hogy nem fog soha megtérülni" - Magam is attól tartok, hogy számos dolog Paks körül (pro és kontra) hitbéli kérdés

Spikk 2014.01.21. 14:34:40

@kerekes pereces: Nem baj, ha én ettől még azt gondolom, hogy nem helyes, ha esetleg (hangsúlyosan: esetleg) anyagilag végül ez is a legjobb megoldás?

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 14:40:43

@Conchobar:
Tehát nem tudod bizonyítani az állításodat. Köszönöm, hogy engemet igazoltál.

Conchobar 2014.01.21. 14:41:43

@Spikk: "szélkereket venni. Bár az utóbbit tilos telepítenem, de hogy miért. Talán mert megtérül tized annyi idő alatt, mint az atomerőmű?" - A szélkerékkel meg a napkollektorral alighanem úgy járnánk, mint a rizzsel, naranccsal meg gumipitypanggal, idővel belátnánk, hogy trendinek ugyan trendi, de nem a mi vidékünkre valók. Ami a szélkereket illeti, elektromos légvezetékes fogyasztói csatlakozó vezetéket sem engednek már építeni (csak földkábeleset). Ami magasan kilóg a földfelszínből, avval rendszeresen gondja támad az áramszolgáltatónak

Conchobar 2014.01.21. 14:42:16

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Tehát nem tudod bizonyítani az állításodat. Köszönöm, hogy engemet igazoltál." - Ja

Spikk 2014.01.21. 14:43:32

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!:
Szerintem egy ilyen fórum nem helye az ilyen ocsmányságoknak. A kocsmában a haverjaiddal talán igen, de ott is csak óvatosan!
Én elhiszem, hogy sok országban építenek ma is ilyen erőműveket. De inkább szeretném, ha azok az országok lennének a szemünk előtt lebegő példák, amik nem. Szerintem nem vagyunk elég felnőttek ezekhez a dolgokhoz. Csernobil, Fukusima. Aztán hogy a lopós politikusok szeretnek ekkora üzleteket kötni, az érthető, nem? De mit szól a köz? A németeknél azt mondták az emberek, hogy nem kell több atom. És ez a helyes, ez a követendő. Hogy máshol még javában tervezgetnek? Az legyen az ő bajuk!

Virág et. 2014.01.21. 14:56:33

@Conchobar: 1. Ukrajnában kb 1 hónapja közel polgárháborús állapot van. Néhány helyi nem ért egyet veled meg Putyin jóindulatával ezek szerint.

2. Volt ez máshogy is. Néhány éve, amikor Putyinnak nem tetsző rezsim volt, választásokkor hirtelen emelt egyet az áron, aztán amikor nem tudtak fizetni, elzárta a csapot. Tessék emlékezni, ez velünk is megtörténhet.

Konklúzió: Putyin jutalmaz és büntet. Egy másik országot. Ha ez nem függés a négyzeten, akkor semmi. Brüsszel ehhez képest nagy büdös nulla - ezt csak a szabadságharc miatt.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 14:57:04

@Conchobar: "Kinek a szárazföldi csapatait akarjuk támogatni?"

A Magyar Honvédségét, vagy más NATO tagállamét. Már a honvédségnek is vannak FAC képesítéssel rendelkező katonái.
en.wikipedia.org/wiki/Forward_Air_Controller

"És hol? A mieinket Afganisztánban, a támaszpont őrzésben, vagy konvoj kísérgetésben?"
Ahogy mondod. Úgy hívják Close Air Support.
en.wikipedia.org/wiki/Close_air_support
A 20. század folyamán a kombinált hadviselés megjelenésével (Vietnámban, afgánban -az oroszok és jenkik is- rengeteg mudzsahed rajtaütést) csak légitámogatás segítségével sikerült a számbeli és tűzfölényben lévő ellenséget. visszaverniük

Január Herceg (2014) 2014.01.21. 15:00:04

@Spikk: "A németeknél azt mondták az emberek, hogy nem kell több atom. És ez a helyes, ez a követendő."
Sok pénzért mérik ám azt a büszke gesztust. A német fizeti (a dán után) Európa legdrágább lakossági áramát: 28,5 eurócent/kWh. Kéne?

Conchobar 2014.01.21. 15:00:53

@Virág et.: " Ukrajnában kb 1 hónapja közel polgárháborús állapot van. Néhány helyi nem ért egyet veled meg Putyin jóindulatával ezek szerint" - Kötve hiszem, hogy Putyin miatt, vagy Putyin ellen tüntetnek

Conchobar 2014.01.21. 15:03:52

@Virág et.: "Néhány éve, amikor Putyinnak nem tetsző rezsim volt, választásokkor hirtelen emelt egyet az áron, aztán amikor nem tudtak fizetni, elzárta a csapot" - Az mikor volt. Én ugyanis olyanra emlékszek, hogy az oroszbarát Belorusszia (!) nem fizetett, és erre zárodott a csap. Ukrajnával ugyanez volt helyzet, 2 ízben is

Conchobar 2014.01.21. 15:05:56

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Gyerekem! Épp annyi keresnivalónk van Afganisztánban, mint a Don-kanyarban volt

Conchobar 2014.01.21. 15:12:53

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "A Magyar Honvédségét, vagy más NATO tagállamét" - Nem értetted se a konvojt, se Csádot. Ha nem vállalunk harci/háborús feladatot, akkor nincs értelme finnyázni a légierőnket. A másik dolog meg az, hogy ne akarjuk már a légierőnkkel Csádban támogatni se a francia százazföldi erőket, se mást. Azt intézzék el nélkülünk

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 15:14:11

@Spikk:
"Szerintem nem vagyunk elég felnőttek ezekhez a dolgokhoz."

A fejlődés áldozatokkal jár. Különben még mindig a kőkorszakban lennénk.
Csernobil és minden azt megelőző és utána bekövetkezett baleset után felülvizsgálták a meglévő biztonsági intézkedéseket, technológiákat és újakat léptettek a helyükbe. Ennyi.

Virág et. 2014.01.21. 15:15:48

@Conchobar: Ukrajnában pontosan azért tüntetnek az emberek, mert a Putyin-barát kormánnyal szemben ők inkább az EU-n belül terveznék a jövőjüket.

És ahogy elnézem a világ boldogabbik fele még mindig tőlünk nyugatra és nem keletre lakik, tehát valamennyire talán igazuk is lehet.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 15:20:00

@Conchobar:
"nem vállalunk harci/háborús feladatot, akkor nincs értelme finnyázni a légierőnket."

És az magyar államhatárt átlépő idegen haderőt meg letolt gatyával, bő vazelinnel várnád? X-DDD
Hány éve vagy királyfi?

Conchobar 2014.01.21. 15:22:58

@Virág et.: " Ukrajnában pontosan azért tüntetnek az emberek, mert a Putyin-barát kormánnyal szemben ők inkább az EU-n belül terveznék a jövőjüket" - Tehát, akkor a tüntetésen szerinted se Putyin a központi téma. Ha meg Klicskóra gondolsz, akkor meg talán már az EU se annyira téma (sokkal inkább a személyes ambíciók)

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 15:25:24

@Conchobar:
"Nem értetted se a konvojt, se Csádot"

Dehogynem. Mellébeszélsz, mint mindegyik narancskomcsi itt. X-DDD

Conchobar 2014.01.21. 15:27:51

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "És az magyar államhatárt átlépő idegen haderőt meg letolt gatyával, bő vazelinnel várnád?" - Nem baz+, nem avval, hanem egy századnyi F-16ossal. Aztán jönne a bő gatya meg a vazelin. Mert tudod, hiába vettünk volna F-16-ost a Grippen helyett, azokkal se állítanánk meg egy komolyan veendő haderőt

Spikk 2014.01.21. 15:27:51

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Tényleg teljesen normális, hogy ilyen méretekben végezzünk emberkísérleteket. Költözz Paksra! Hátha részese lehetsz!
Nincs több kérdésem.

Conchobar 2014.01.21. 15:29:12

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Mellébeszélsz, mint mindegyik narancskomcsi itt." - Gyerekem! Én aztán nagy narancskomcsi vagyok. Mind közül a legnagyobb

Conchobar 2014.01.21. 15:32:53

@Virág et.: "És ahogy elnézem a világ boldogabbik fele még mindig tőlünk nyugatra és nem keletre lakik, tehát valamennyire talán igazuk is lehet" - Nem volt ez mindig így. Valentinianus idején délen voltak a boldogok és affelé igyekeztek a barbár germánok. Akik végül meg is érkeztek, de akkorra már nem voltak annyira boldogok a déliek

maxval bircaman fȍszerkesztȍhelyettes · http://bircahang.org 2014.01.21. 15:38:56

@kerekes pereces:

Mivel lelkesítetted volna 2006-ban a budapesti székház-autó-busz gyújtogató, a tisztességes polgárokat terrorizáló puccsratörö csöcselék haverjaidat, ha Gyurcsány Ferenc "sunyin" aláirta volna Moszkvában a TE tudtod nélkül PAKS 2-t...?????!!!

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 15:44:46

@Spikk:
"Nincs több kérdésem."

Tehát végre felfogtad, hogy atomenergia nélkül (itt) nem megy.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.21. 15:47:05

@Conchobar:
"Gyerekem! Én aztán nagy narancskomcsi vagyok. Mind közül a legnagyobb "

Hogy reagálta le a gyereked, hogy végre (itt blog közönsége előtt) bevallottad posztkomcsi pártok iránti imádatodat? X-DDD

Conchobar 2014.01.21. 15:52:52

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Hogy reagálta le a gyereked, hogy végre (itt blog közönsége előtt) bevallottad posztkomcsi pártok iránti imádatodat?" - Gyerekem! Már kezdesz untatni

Spikk 2014.01.21. 16:56:16

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: Nem tudom, hogy képességeid hiányában nem értetted meg, amit írtam, szándékosan nem értetted meg, mert nem akarod érteni, vagy szándékosan kiforgatod a szavaimat...
Már hogy ne menne atomenergia nélkül???
1. Van egy csomó időnk a jelenlegi blokkok leállításáig.
2. A kutatási és fejlesztési források ma már erőteljes vándorlásban vannak a megújuló energiák, a takarékos megoldások és a teljesen új lehetőségek (pl. Széles Gábor, hehe) kutatása felé.
3. Ha az állam akár támogatás nélkül engedné az embereket és nem akarná keresztbe letolni a torkukon a korrupt nagyberuházásait, már sokkal előrébb tartanánk, de ha akár csak szerény adókedvezménnyel (csökkentett ÁFA?), egy kis hitel (kamat) támogatással meg az EU-s pályázati források magánszemélyekhez (is) történő eljuttatásával segítené a megújulók és takarékos megoldások (szigetelés, LED, stb.) elterjedését, akkor mesefilmbe illő fejlődés tanúi lehetnénk. Egy 300 W-os szélkerék megkapható kb. 125 ezerért. A napelemek egyre olcsóbbak és jobbak, a hőszivattyúk egész magas jóságfokkal tudnak eletromos energiából hőt fejleszteni...
4. Magadtól is tudsz lépni, egy egyszerűbb kollektor házilag megépíthető és ha csak előmelegíted vele a vizet, vagy fűtés rásegítésre használod, akkor is tudsz vele spórolni. Léteznek már komposztfűtésű házak, azokat sem korrupt külföldi cégek készítik, megnézel pár YT videót, utána olvasol, felveszed a kapcsolatot olyannal, aki csinált már ilyet és nekiállsz.

Szóval nem, nem látom be, hogy miért is lenne szükségünk egy felesleges, ám irgalmatlanul drága és sok veszélyt hordozó beruházásra.

Virág et. 2014.01.21. 17:11:51

@Conchobar: Dehogynem. Putyin hatalmi törekvései a központi téma. Egyébként meg most tényleg azon akarsz vitázni, hogy Putyin-bácsi kezében jó helyen van-e sorsunk? Nem függött már ez az ország eleget az oroszoktól, ennyire hiányoztak vissza?

kerekes pereces 2014.01.21. 17:22:40

@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: Nekem nem haverjaim azok, akik kint randalíroztak 2006-ban. Elítélem őket.

borzimorzi 2014.01.21. 17:29:11

@Conchobar: Pontosan. Ezt elkerülendő, tarcsiban már rég kellene lennie egy lengyel-cseh-szlovák-magyar-horvát összefogásnak az EU-n belül. Valami "visegrádi négyek" voltak valaha, csak aztán Orbán létrehozta belőle a visegrági egyeket. (Copyright: Hofi Géza.)

Üdv:
b

Meridian74 2014.01.21. 17:32:41

@SirTocy: "meghírdetem a tendert, hogy a legolcsóbban készülhessen el, amiben megállapodtunk"

Szted ha a finneknél e nem sikerült, akkor nálunk majd fog? Hát muhahahaha ha ebben még te hiszel.

Meridian74 2014.01.21. 17:36:13

@Laci A Lakli: "Nos épp ezért a Középmagyarországi Törési öv + suvadásra alkalmas löszfal közvetlen közelébe építeni az erőművet geológiai szempontból igencsak véleményes Paks helyzete"

Te aztán értesz hozzá... bölcsész-e vagy te-e?

Meridian74 2014.01.21. 18:12:54

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: "Kérlek bizonyítsd, hogy az oroszokon kívül senki más nem hitelezne meg 2 reaktor blokkot Paksra, ugyanilyen vagy kedvezőbb feltételekkel."

Ott kezdődik, hogy a kiégett fűtőelemeket senki nem szállította volna el a saját országába, továbbá az orosz erőművekhez legjobban mégiscsak az oroszok értenek, ugye. 30 évre sem adatk volna hitelt úgy, hogy majd csak az erőmű beüzemelése után kelljen megkezdeni a törlesztést. Több nem is kell.

Meridian74 2014.01.21. 18:23:22

@Spikk: "Nem vettem észre, hogy nagyon sok új atomerőmű épülne mostanság a világban"

Igazán? Kína 20+ India 14, stb.

Laci A Lakli 2014.01.21. 19:02:49

@Meridian74:
Nem tudom, hogy mennyire vagyok bölcse a geológiának de azért szeretem szolgálni ezt a tudományt.

Laci A Lakli 2014.01.21. 19:11:02

@ajjaj99:
Ezért írtam, hogy kamatostul kb 110 mrd évente. Amúgy meg ne szórakozzunk már ilyen 5%-kal. Elégvalószínű, hogy kisebb lesz a kamat, mint 5% ezért vannak a számok Euróban. Ha 5%-os kamattal adnák Euró alapon akkor sokkal valószínűbbnek tartanám az állampapír kibocsátását is erre a célra.

Zeppeliner 2014.01.21. 20:13:13

Gripen....jajj ne.Még most is rajtunk röhögnek Stockholm-ban.
Minden 4. évre jut valami giga lopás.

Az EREDETI 2014.01.21. 22:08:21

Éppen Mark Brandon "chopper" Read börtönnaplóját olvasgatom. Azt mondta azért nem itélték el sokszor a bíróságon, mert az esküdtszék egyszerűen nem akarta elhinni, hogy azok a dolgok ott az ő városaikban történnek. Azt hitték, hogy ilyenek csak a filmekben létezhetnek. Na tessék ez jutott az eszembe ezekről a dolgokról, meg a nyugdíjasok és a hülyék.

Pagnar 2014.01.22. 00:18:28

@Rob67: "Mosogatnom nem kell, ahogy eddig sem. Ellenben magasfoku szellemi, muveszeti munkat vegezni igen."

Lol, na takarodj vissza a kasszahoz, mert lejart a 10 perces cigiszuneted.

Can I get a double cheesburger meal with sprite please?

RIGHT FUCKIN' NOW BITCH !

Meridian74 2014.01.22. 04:15:28

Ez viszont elég érdekes előadás, egy új találmányról. Feleslegessé teheti a szivattyús erőműveket...
tedxdanubia.blog.hu/2014/01/20/hatalmas_akkumulator_a_megoldas#comment-form

SirTocy 2014.01.22. 07:47:12

@Conchobar: A pillanat, amikor rájöttem, hogy az itthoni gépemen még nem vagy leszűrve, megfizethetetlen volt. Úgy vágott mellbe a hozzászólásaidból áradó, kátrány sűrűségű, sötét rosszindulattal pulzáló faszság, hogy kávéra már nem is volt szükségem a vérnyomásom megfelelő szintre hozásához. Nem baj, ezt mindjárt megoldom, de a friss hozzászólásaid alapján papám azért azt szeretném még megjegyezni, mielőtt végleg elbúcsúzunk egymástól, hogy sajnálom, hogy nem volt az országban egy ember sem, aki a rendszerváltáskor tisztességgel felakasztgatta volna a hozzád hasonló díszkommunistákat.

Mert az vagy. A FIDESZ programja annyira baloldali (igen, baloldali, elmondom újra - a szemedet is használd néha, ne csak arra figyelj, amit az agitprop osztályról öntenek a füledbe), hogy akinek szeme van, az látja, hogy ezt már nyugodtan lehetne szovjet-mintájú kommunista berendezkedésnek nevezni (tömeges államosítások, közrabszolga-program, a hatalom centralizálása és autokrata-jellegű felépítése a pártvezér személye köré, a párt embereinek bebetonozása a hatalom minden területére [jogalkotás, igazságszolgáltatás, végrehajtás], az ellenzéki pártok ellehetetlenítése [szintén: pofázhatsz itt akármit, mindenki tudja, hogy azért van csak a parlamenti cirkuszban még ellenzék, hogy az MSZMP... ehm... FIDESZ elmondhassa, "fú, hát mi demokrácia vagyunk, van itt ellenzék meg minden", igaz, rá se basznak a véleményükre], a demagóg pártideológiára alapuló vezetés [ez szüli az olyan férgeket, akik ki merik jelenteni, hogy "szégyen, ha valaki nem fideszes érzelmű", sőt, talán nem is magyar], a közmédia feletti teljes kontroll, amivel szándékosan félretájékoztatják a lakosságot).

Jah, persze, a baloldalnak is megvannak az olyan "drukkerei", mint te: ugyanilyen demagóg idióták, mint te, csak a baloldalon, és elhiheted, hogy őket is utálom, mint a szart. De te? Te, aki ide jársz, hogy megpróbáld elkussoltatni (szerencsére eddig sikertelenül, mert az álláspontodat javarészt hazugságokra, vagy kétértelmű, de könnyen cáfolható információkra építed) azokat, akiknek nem tetszenek a kormány ordas baromságai, aki ki meri jelenteni, hogy jajj de fasza gyerek ez az ex-KGB-s, megalomániás pszichopata (Putyin), és hogy a Szovjetúnióban nem volt ideológia (a kommunizmus nem egy ideológia, te nyomorult kretén?!), sőt, ahogy mondtam, felállva tapsolsz hozzá, hogy valami hasonló jöjjön létre újra...

...na téged és a magadfajtákat kellett volna felakasztani, amíg még nem volt késő. Kár. Kihagyott ziccer.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2014.01.22. 10:49:33

@ajjaj99: Rosszul tudod. 2032-ben az utolsó meglevő blokk élettartam hosszabítása is lejár.

Meridian74 2014.01.22. 13:54:19

@SirTocy: " aki ki meri jelenteni, hogy jajj de fasza gyerek ez az ex-KGB-s, megalomániás pszichopata (Putyin), és hogy a Szovjetúnióban nem volt ideológia "

Ha már putyin, akkor vedd figyelembe, ahogyan sokan itt magyarországon a régi nagy magyarországról álmodozunk (hiábavalóan), ott oroszországban a volt nagy szovjetubióról álmodoznak. Putyint is ezek az álmok vezérlik. De ez nekünk jó, mert kihazsnálhatjuk, élhetünk a lehetőséggel. A szovjetunió már nem lesz úgy mint régen, ma gazdasági hatalommal lehet azt újból megszerezni, ehhez viszont putyinnak terjeszkednie kell - mert ez szolgálja az érdekeit. Ha máshol nem megy, akkor pont magyarországi beruházásokkal, amelyeket pont emiatt jelentős kedvezményekkel is hajlandóak támogatni, csakhogy végre európában is bentebb megvethessék a lábukat. Mert mi csak egy kis lépés vagyunk nekik, de innen már nagyobbat is léphetnek tovább.

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.22. 14:00:45

@Meridian74:
Ott kezdődik, hogy te sem tudod bizonyítani, hogy az oroszokon kívül senki más nem hitelezne meg 2 reaktor blokkot Paksra, ugyanilyen vagy kedvezőbb feltételekkel. Csak újra és újra beírod árpika sillabuszát.
Ha ilyen frankó az orosz ajánlat, tárd elénk a többit is, hogy lássuk tényleg az oroszoké a legjobb.
Jah, hogy ilyenek nincsenek.... X-DDD

OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty! 2014.01.22. 14:04:20

@Meridian74:
"orosz erőművekhez legjobban mégiscsak az oroszok értenek, ugye"

Nem egy ország van, ahol többféle "típusú", "márkájú", "nemzetiségű" reaktort üzemeltetnek egyszerre. 8-o

Meridian74 2014.01.22. 14:11:12

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: ok, van olyan is (nem is állítottam mást egyébként), de ettől még ez még nem cáfolja meg azt az állításomat, hogy az orosz erőművekhez LEGJOBBAN az oroszok értenek. Vagy szerinted ez máshogy van? az LOL lenne!

Meridian74 2014.01.22. 14:15:16

@OranzsDzsúz_EvIL! But so tasty!: de tudom bizonyítani. NABUCO.

A déli áramlat az épül rendesen, minden ellenállás ellenére, míg mi a helyzet a Nabucoval? Azt a szarrágást akarod ide a paks 2-re is? Nem volt elég a 4-es metro? Nem látod, micsoda mizéria folyt a finneknél, amíg meg nem elégelték? Aztán ott van még a csehek is, bár ot arra hivatkozva hátráltak ki a tender mögül, hoyg nem látják a megtérülést... na ne vicceljenek. Erre kellett kibaszni az ablakon sokmilliárdot ott is? Hát csak ennyiért tudnak osztani szorozni? Vagy pont ez a cél... osztogatunk szorozgatunk - jó sokáig mismásolva -, mert addig is lehet markolgatni a közpénzekből, ugye.

Meridian74 2014.01.22. 16:21:41

Ezt a videót is érdemes figyelmesen végignézni:
tedxdanubia.blog.hu/2014/01/16/most_akkor_szeretjuk_az_atomenergiat_vagy_sem
Szóval, kell az az atomerőmű paksra - hiába érvel a zöldike olyan átszellemülten. Amivel érvelt abban óriási csúsztatások voltak, pl arra hivatkozik, hogy lassan épülnek az atomerőművek és emiatt ezeknek is nagy a CO2 "lábuk". Jah, mert a szélerőművek hipp-hopp a semmiből kerülnek elő... és vajon akkor miért olyan drágák, ugye?

ajjaj99 2014.01.23. 08:53:34

@molnibalage: Az I. blokk jár le 32-ben, úgy hogy 20 évet hosszabbítottak, a többi jelenleg 17-ig él, és 37-ig hosszabbítható. Folyik ennek az előkészítése.

Berzengő 2014.01.24. 05:55:53

@ Persze 2007-ben túlzott mértékű orosz befolyás és kiszolgáltatottság. 2014ben, aláírva 60 évnyi kiszolgáltatottságot meg nem...

____________

hvg.hu/itthon/20071115_orban_nbh

Orbán Viktor utalt Oroszország szerepére a kulcságazatokban és Magyarország energia-kiszolgáltatottságára, s hozzátette, komolyan kell venni az orosz térnyerést.

Rámutatott: Oroszországnak a földrajzi közelség miatt mindig lesz valamilyen befolyása Magyarországra, de ő személy szerint nem tudja elfogadni Oroszország túlzott befolyását.

Úgy látja, MA (2007) "TÚLZOTT MÉRTÉKŰ BEFOLYÁS érvényesül".

BénaBéni 2014.01.24. 06:32:36

Hű, kemény volt, de végigrágtam. Igazán értelmesen "Spikk" kolléga szólt hozzá, a többit borítsa jótékony feledés.
Nézzük a valóságot:
- a hirig azon megy ki kaparintja meg az üzlet itthoni részét,
- a többi megújuló energiával azért vannak gondok, mert a vízit kivéve kevéssé szabályozható,
- a legnagyobb adu az oroszok kezében, hogy vállalják a kiégett fűtőelemek betárolását.
Nyugat felé elég bajos lenne ma elküldeni egy "atomvonatot"!

Maradok tisztelettel: BB

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.01.24. 12:11:41

@Meridian74: Basszus!Jobbikos létedre nyalod a fidesz seggét?!

Meridian74 2014.01.24. 12:16:54

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: nem nyalom, mint látod kifogásaim is vannak a fidesszel kapcsolatosan. Ugyanolyan korruptak, mint az elődeik, az elszámoltatást és a felelősségre vonást elsunyizták, továbbá ugyanúgy csalnak a közbeszerzéseknél mint korábban. De inkább ők, mint ez a vadlibsi szoci társaság.
Persze az igazi változás csak akkor lesz, ha Jobbik nyerné a választásokat, na de amíg a többség ezt ésszel nem képes felfogni, megérteni és belátni, addig esélytelenek...

Meridian74 2014.01.24. 17:59:33

Talatám 2009.12-es gázszámlát, és 118Ft/m3 volt akkoriban az ár! 2010. júniusig ha jól emlékszem még emelkedett az ár, de lényegében most 2009 év végi árat fizetünk most jelenleg. Mit akartok még?

Tudjátok mit? Kezembe akadt egy régebbi számla. 1992.08-as. Akkoriban is hasonló mennyiségű KWh-t fogyasztottunk (~500KWh), de akkor nem 40Ft/Kwh volt az ár, hanem 2,93Ft/KWh.

Megérte szétprivatizálni az energiaszektort? Értem én, azóta rátettek 25%-os (27%) ÁFA-t is, na de akkor is...

Meridian74 2014.01.24. 18:28:40

Nahát, mik nem vannak... WikiLeaks iratok szerint Gyurcsányék már 2011-ben elindítotték volna a Paks II-őt, és jóval drágább hitelből.

szóval a KURVA ANYJÁTOKAT LESZOPJÁTOK MOCSKOS FÉREG VADLIBSI SZOCIK!!

bagir 2014.01.24. 20:42:54

Háát a komcsik nem tudnak eleget lopni, persze, hogy húgyos a körte. Pedig a négyes metró milyen jól fizetett.

Mad Mind 2014.01.28. 10:48:56

@Spikk:
Hülyeséget nem kéne beszélni. Globális katasztrófát okozhat szupervulkán, meg aszteroida, egy atomerőmű soha.
Az atomerőművek sokkal hatékonyabbak, mint bármilyen más rendszer, ami jelenleg elérhető. Persze vannak hátulütői, de az van az össze "megújulónak" is. Mondj olyan megoldást, ami Magyarországon bevethető.
Szélerőműhöz nincs állandó egyenletes erejű szelünk.
Vízerőműhöz nagy esésű folyónk.
Naperőműhöz, megfelelő méretű terület, és a napsütés sem állandó.
Biomassza, meg egy egyszerű égetőmű, amihez az élelemtermelést kell feladni.
Geotermikus meg bizonytalan nagy méretekben. És Izland nem jó példa, mert 300 ezer embert ellátni nem nagy kunszt.
Az atomerőmű bővítés jó ötlet, de rossz a megoldás és még bőven nem kéne nekiállni. Pont tendereztetni kellett volna, hiszen akkor legalább pontosan lehet tudni, hogy van-e valaki a ruszkikon kívül, aki megcsinálná.

Mad Mind 2014.01.28. 10:55:09

@Meridian74:
És az mind megbízható hiteles adat. Ja persze. Én meg azt olvastam, hogy Orbán minden elsőszülött fiút fel akar áldozni.

Mad Mind 2014.01.28. 10:56:28

@Meridian74:
Találtam otthon én is számlákat pl 10 fillér volt egy kiló kenyér, meg hasonlók. Rohadt pékek mindig csak emelik az árakat.

Meridian74 2014.01.28. 12:10:23

@Mad Mind: "Pont tendereztetni kellett volna"

Pont, hogy nem kellene azt. Látható mi folyik tendereztetés alatt, pl finneknél, cseheknél, de nemcsak ott. Korrekt árban és feltételekben kell megállapodni és azzal aki nekünk a legmegfelelőbb. Az ár másodlagos kérdés, az elsődleges a műszaki megoldás.
Amúgy mi a helyzet a4-es metróval? Az jó volt hoyg tendereztetve lett, és nem ingyen építették meg nekünk az oroszok? Pedig az oroszok 3 dolgot tudnak igazán jól: metrót építeni, atomerőművet építeni, és hordozó rakétát építeni. Jah, meg vodkát csinálni és inni, nah.

Meridian74 2014.01.28. 12:12:26

@Mad Mind: valamiért csak elítélték a kiszivárogtatót... ugye. Meg ezt nem most szivárogtatták ki, hanem sokkal korábban, és mindenki által ellenőrizhető, mert pont ugye nyilvánosságra hozták, bárki letöltheti. Csak kurva sok a doksimennyiség, tehát keresgélni kell benne rendesen.

Meridian74 2014.01.28. 12:15:45

@Mad Mind: ettől függetlenül jelenleg 40Ft és 118Ft a villany és a gáz ára. Ami kb 2009-es év végi áraknak felel meg.

A szolgáltatók meg kussoljanak, mert amikor emelkedett a piaci ár akkor emeltek, amikor meg csökkent akkor sunyiztak, és nem csökkentettek. Persze ezen nincs mit csodálkozni: a Magyar Telekom mint gáz és villanyszolgálató? ROFL. Én inkább sáplehúzónak nevezném. Mint internetszolgáltató rendben van, mert a saját hálózata van, amit fejleszt is időnként (ha ezt nem tenné, akkor szolgáltatni sem tudna, ugye)... na de mi köze a gázvezetékekhez? Semmi.

Mad Mind 2014.01.28. 16:13:40

@Meridian74:
A 4-es metró az egy elcseszett ötlet, mivel csakúgy mint az M0, 70-es évekbeli tervekre épül. Azért nem csinálták meg a ruszkik, mert egy csomóan ellenezték(pl. fidesz), hogy ők bármit is csináljanak.
A kiszivárogtatót megbüntették volna, akkor is, ha az egész kamu lett volna. ÉS hiába olvasod el a doksikat, ellenőrizhetetlen az adatok nagy része.
Mi a baj azzal, hogy a Magyar Telekom másba is kezd mint telefon? Ez teljesen természetes folyamat, nem vagy kötve egy dologhoz, ha van tőkéd amit másba is fektethetsz. Szóval a tesco se adjon mobilt?

NYJetsTD 2014.01.28. 17:43:24

@Meridian74: "na de mi köze a gázvezetékekhez? Semmi."

Szerencsére a világ azért nem így működik. Ahogy építhet juhász stadiont a szántóföldre és lehet exportőr-butikos-műtárgyszakértő, ahogy lehet gázszerelőből trafikos-polgármester-fociklubakadémikus-rekultiváló-földbirtokos, ugyanúgy bármelyik cég is terjeszkedhet másfelé.
Emberük, pénzük, hátterük van hozzá.
Maximum azt lehet felróni nekik, ahogy teszik mindezt. De a piaci rések keresését, azt biztosan nem.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.01.28. 17:57:06

@Meridian74:

"A szolgáltatók meg kussoljanak, mert amikor emelkedett a piaci ár akkor emeltek, amikor meg csökkent akkor sunyiztak, és nem csökkentettek. "

- Szerencsétlen buta ember! Olvass utána, hogyan működik az árképzése a hazai közműveknek, utána kiabálj!

(Segítek: miniszteri rendeletekkel)

Meridian74 2014.01.28. 18:18:37

@NYJetsTD: de mi szükség van rá? Nekem semmi, ennélkül is megkapnám a gázt. Egy felelesleges pőlusz láncszem, amelyen keresztül leszámlázzák neked az árut. EZ olyan, mintha elmennél vennél egy raklap almát, majd a vásárlásod végösszegét még a piaci portás ajtonálló külön felszorozná pofabőr vastagságától függően 10-20-30%-al... semmit nem tesz hozzá, de fizetsz neki is.

Meridian74 2014.01.28. 18:19:53

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: nem kussolok, mert ezek tények. Amúgy nemcsak nálunk. Angliában is. Ott is megy a háborgás, csak ott kicsit tökösebben. Ott nincsenek olyan észlények, mint pl te és hozzád hasonlók.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.01.28. 18:46:32

@Meridian74:

Leírom mégegyszer:

Nem a szolgáltatók szabják meg az árakat, hanem miniszteri rendelet.

.

Mellesleg te megveheted magadnak a gázt a világpiacon is. Tizedéért a most általad fizetett árnak. Csak hova rakod?

Spikk 2014.01.28. 19:37:46

@Mad Mind: Szerinted azt minek kell nevezni, hogy a Csermobilban kiszabadult sugárzó felhő végigszennyezte Európát, Fukusima meg máig ontja a tengerbe a sugárzó vizet, amit a hűtésre használnak?
Ezek az anyagok aztán bejárják az egész bolygót, simán megesszük őket idővel. Hogy ez miért baj? Azért, mert az ilyen hatások összeadódnak, nem kell ahhoz egy nagyobb dózis, hogy problémáid legyenek.
Olvasd el pl. ezt a cikket! Ami a mi szempontunkból érdekes benne, az az, hogy atomerőművek közelében a poloskák között a szokásos 1-2% helyett akár 30%-nyi mutáns példányt találtak. Ők is DNS-t használnak a tulajdonságaik örökítésére. Akárcsak mi.
www.origo.hu/tudomany/20110413-radioaktiv-sugarzas-alacsony-dozis-atomeromubaleset-fukusima-csernobil-mik-a-hosszu.html

NYJetsTD 2014.01.28. 20:35:38

@Meridian74: nem, ez nem olyan. Ha drágának találod, nem veszed meg. Ez pont olyan mint az ügynökség, aki kiadja az albérletet, eladja a lakást, ha te nem tudod, vagy nincs időd, a legtöbb mobil cég, akik ugyanazt a hálózatot használják és még sorolhatnám ezer évig. De ilyen például egy egyszerű butik is, pedig megvásárolhatnád közvetlenül a gyártótól is a pulóveredet. De mégis egyszerűbb bemenned a boltba. Az tesz hozzá neked bármit is az áru értékéhez? Ez a piac, egy verseny, ahol ha valaki eredményesen meg tud élni, akkor helyesen lőtte be az igényeket. Semmi gond nincs vele. Ha nem megy, akkor majd megszűnik.

Mad Mind 2014.01.29. 08:26:04

@Spikk:
Ne lélegezz, mert naponta sokkal több mérgezőanyagot beszívsz, mint amit Csernobil és Fukusima gyártott. Ráadásul az egyiknél emberi mulasztás, a másiknál egy 9-es erősségű földrengés kellett a hibához. Ha gyújtasz egy tábortüzet több mérgező anyagot termelsz, mint amit egy főre vetítve ezek a balesetek csináltak.

BattleCry (törölt) 2014.02.01. 12:58:16

Az atomerőmű bővítését/fejlesztését támogatom.
A hitel kondíciója már kérdéses.. szerintem okosabban is meglehetett volna csinálni... dehát mit várunk... a 4-es metrót az oroszok ingyen megcsinálták volna anno, mi visszautasítottuk, hiszen akkor nem lehetett volna szépen elszipkázni a pénzeket. Hát akkor fizessünk, mint a katona tiszt..

tintamin 2014.02.07. 07:52:46

Az, hogy mi konkrétan szembemegyünk a haladó trendekkel, azt jelenti, hogy nem-orthodox. Szerintük.
Szerintem meg maradi, gyökér, izolációs, múlt századi, ostoba felfogás eredménye.

A politikusaink rövid távú céljaik érdekében szarnak az országra. Építenek egy hűbéri társadalmat, és az akolmelegben egymás ánuszán a szájuk.

Berzengő 2014.02.11. 06:50:39

@ emlékszünk?

_____________

A hatalom a végzete felé masírozik
index.hu/belfold/orbvik070315/

A kormány napról napra hordja össze a gyúanyagot, és közben a tűzzel játszik. A hatalom a végzete felé masírozik.

Nem lehet büntetlenül tönkretenni a nemzetgazdaságot, A NÉP szerinte ÖNMAGÁT ÍTÉLI EL, HA FELMENTI BŰNÖS VEZETŐIT. Ígérete szerint teljes körű elégtételt nyújt majd mindenkinek a magyar állam.

Előbb kifosztottak a nemzetet, most az egészségét teszik tönkre, iskoláit dúlják fel, ADÓSSÁGAIT a MEG MEG SEM SZÜLETETTEK VÁLLÁRA RAKJAK, mondta a Fidesz elnöke, aki szerint a mai új arisztokrácia teljesítmény és felelősség nélkül élvez kiváltságokat.

_________________

süti beállítások módosítása