Skip to content


       Szűrés lista

Megjött az eszük, mától vannak oltópontok

Elkúrták ezt is, de a végére csak győzött a józan ész.

"Azaz, vagy arról van szó, hogy akik ingyen juthatnának az oltáshoz, azok nem kérik, viszont sokan vennének, ami átmeneti hiányt okoz, vagy arról, hogy a szállítás még mindig akadozik." - tömör összefoglalása a helyzetnek egy patikustól.

Ahogy megírtuk, a magyar háziorvos, gyógyszertár, háziorvos rendszer túlbonyolított, ami vastagon közrejátszik abban, hogy hiába van 6 millió vakcinánk, csak 600 000 embernek adták csak be. De csak sikerült lekoppintani az osztrák módszert.

Nagy nehezen sikerült oltópontokat felállítani, ahol a vakcina felírása, kiváltása és beadása egy helyen történik.

Ma kezdi meg az első adag oltóközpont, 31 helyen reggel 8-tól este 8-ig lehet beadatni a H1N1 vakcinát. Egy hét múlva, november 27-én ehhez csatlakozik még 170 további oltóközpont.

Reméljük, még nem késő.

A ma elstartolt 31 29 oltóközpont helye és címe az ANTSZ honlapján megtalálható.

Lehet menni oltani. (Már aki akar, persze.)

És vigyetek magatokkal négyezer háromezer forintot is ... Csökkentették egy ezressel, micsoda gáláns ajánlat :S
Külön posztot érdemelne, hogy miért is kell fizetnünk az orvosnak azért az egy mozdulatért 2 1 rugót, mikor évi 1 millió forintot fizetek be a munkahelyemmel együtt a TB kasszába ...

Nem ez lenne az orvos feladata?

Címkék: h1n1

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr701537211

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A kód neve: H1N1 2009.11.20. 09:10:01

Akit érdekel tegnaptól megtalálhatja az Egészségügyi Minisztérium honlapján a H1N1 elleni vakcinák gyártójával kötött szerződés egyes adatait. (Az árubeszerzés fülön kell keresni.) Ha a szerződés számait egy adagra vetítjük, akkor az állam 1.050 F...

Trackback: Járvány van, akkor most kezdjünk megelőzni... 2009.11.20. 08:55:26

Index-cikk: Kétszáz oltóközpontot hoznak létre. Na, ahhoz hogy értelmezzük ezt a cikket, a végéről kell elolvasnunk. Segítek egy picit, jó? Na nem azért, mert aki engem olvas, az szellemi fogyatékos, hanem mert ha nem ezt a bejegyzést írnám, akkor...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Viktus 2009.11.20. 08:13:29

Moldvaiak érdekesebben oldották meg:

Extra adag vörös- és fokhagymát kapnak a katonák az influenza elleni harchoz - jelentette be a moldovai védelmi minisztérium vezető főorvosa csütörtökön.

"25 gramm vöröshagymát, és 15 gramm fokhagymát adunk nekik pluszban a napi fejadagjukhoz" - mondta Sergiu Vasislita ezredes az AFP hírügynökségnek. A moldovai honvédelmi minisztérium vezető főorvosa szerint ők ezzel veszik fel a küzdelmet az influenzával szemben.

:D

Roltii 2009.11.20. 08:42:41

szavazásnál kéne egy olyan rubrika, hogy a háziorvosom szerint már elkaptam...
2 hete szarul voltam (hányás,láz,gyengeség), kjött házidoki, rám nézett, és közölte, hogy H1N1...mondjuk fura, hogy kb 2 nap múlva már tökéletesen jól voltam...na mindegy, ki tudja.

misikeh[jogsértő módon félelmet keltve fotózott] ( · http://video.google.com/videoplay?docid=-8266131592631747056&hl=en 2009.11.20. 08:42:57

@Viktus:
Tiszta szerencse, hogy múlt héten Svédországban voltam, egyébként mehettem volna Moldvába basszus...

reKorrekt 2009.11.20. 08:44:32

Talán ha nem offshore cég állna az oltóanyag gyártó mögött és talán ha nem nyerészkedne ezen is a kib.szott kormány, akkor talán....

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.20. 08:50:00

@Roltii:

Ilyesmi forog fenn nálunk is, szerintem mi is túlestünk rajta. Még orvoshoz se mentünk, lázcsillapító, tea stb, és 3-4 alatt vége volt.

alszakall 2009.11.20. 08:54:34

Kedves zero,

tudomasom szerint nem az orvosnak fizetsz, hanem az ANTSZ-nek. A haziorvosoknak megtiltottak, (ANTSZ level) h. penzt kerjenek erte, azaz az allam toluk ingyen varja el azt, amiert o (ANTSZ) penzt ker az emberektol. A jarvany-megelozo oltas pedig egy jelentos volumenu kulonszolgaltatas, ami a haziorvosi OEP szerzodesben nem szerepel. Tehat a haziorvosok fele fair megoldas lenne: 1. az allam v a beteg fizet 2. vagy legalabb minimumkent az allam megker, h a haziorvos tegye meg ingyen, mert nincs penz. De nem parancsolgat, s aztan sajat (?) zsebre beszedi a penzt..
Ne felejtsd el, h a haziorvos vallakozasa epp ugy a hozza befolyo penzbol el, mint pl. a sarki trafik

Szekuriti Blogger. · http://szekuriti.blog.hu 2009.11.20. 08:54:49

Zero, már bőven késő az oltás. Abszurdisztán.

Corry 2009.11.20. 08:56:26

@Viktus: Én a moldovai és a magyar védekezés kombinációját használom, 2 hete beoltattam magam, nomeg a libazsíros kenyér egy fej hagymával...

Johnny336 2009.11.20. 09:02:58

Nekünk ingyen adták volna, de nem kértem.
Szerintem én is túlestem már rajta, volt egy időszakom, amikor 1-2 napig minden bajom volt, több teát ittam, mint szoktam, kevesebbet bagóztam, aztán aludtam egy kiadósat, és harmadnapra kicseréltek.

Pukker 2009.11.20. 09:15:37

Mindig elmondják, hogy az oltóanyag 1940forint, ennek ellenére 2040HUF-t fizettem érte, mivel két másik tételt is hozzáraknak, amit ki kell fizetni. ha a patikába 2e-rel mész nem kapsz oltóanyagot.
faszért nem lejhet azt irni, hogy 2040 a szer és kész, minek kell vetiteni?

Mourinho már nem a király 2009.11.20. 09:19:12

@laspalmas: akkor mi ez a nagy felhajtás az egész influenzával?

WT 2009.11.20. 09:22:04

Megerősítve, nem a doki zsebébe megy a pénz.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.20. 09:31:06

@WT: De van olyan háziorvos, ahol nem kel lfizetni. Viszed a vakcinát, és kész.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.11.20. 09:39:51

@laspalmas: Asszonynak is megvolt, mi a gyerkőccel el sem kaptuk. (Ő meg kapott 100% táppénzt arra a pár napra, mivel H1N1, höhö) Humbug és médiahiszti ez az egész.

==T== 2009.11.20. 09:41:59

Én pont egy hete adattam be. Nem volt semmi gáz, fél óra alatt megvolt az egész. Fizetnem sem kelett, mert a doki jó fej volt, és mondta, hogy a szénanáthám simán légzőszervi betegság, úfyhogy a patikába se kellett elmenni, mert volt a rendelőjében pár adag. Az oltás abszolút ne mfájt, a helye is csak egy icipicit még aznap délután. Talán szobat/vasárnap egy kicsit rosszabbul éreztem magam, de az a front miatt is lehetett. Azt azért remélem, hogy Posta Imre hülyeséget írt ezzel kapcsolatban.

caralho voador 2009.11.20. 10:16:51

Jaj, ki nem szarja már le ezt a kurva nagy néphülyítő hisztériakeltést. Kb. ugyanilyen jogalap lenne a normál influenzajárvánnyal ennyit foglalkozni minden évben. Annyi a különbség, hogy itt most valakik jó pénzt akarnak keresni az egészen.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.20. 10:17:00

@Anthony - awkward silence:

Válságban vannak a gyógyszergyártók, kell nekik a lóvé.
Persze egy idős és/vagy beteg ember nyilván nem vészeli át olyan könnyen, mint egy egészséges felnőtt, sőt... sajnos közülük sokan belehalnak.

epres négercsók 2009.11.20. 10:19:19

Orvos-patika-orvoshoz álljon itt egy szép sikertörténet az oltáshoz.
Történt, hogy múlt héten dokihoz mentem - egészségesen. A váróban ötmillióan voltak, többen göthösen. Sok más egészséges ember is jött, akik oltatni akarták magukat (én más okból voltam ott).Kint álltam az udvaron egy darabig, aztán az eső beűzött a köhögő emberek közé. Jött egy fiatalember, kérdezte, miért nem megyek be, mondtam, nézzen már... Kiderült, nem beteg, csak az asszony elküldte oltatni magát, hogy ne fertőzze össze otthon a gyereket.
Hiába volt soron kívül elvileg az oltás, így is több, mint egy órát kellett ott állnia, az összes többi oltásra váróval egyetemben.
Nem tudom, végülis mi lett vele, én mindenesetre elkaptam valamit a göthös mamiktól, és itthon rohadok egész héten...
Csak remélni tudom, hogy történetem szereplője végülis nem vitt haza semmilyen nyavaját a rendelőből a kiscsaládnak. És ha ez nem ilyen buznyák módon lenne megoldva, hogy influenzajárvány idején összeültetni a betegen köhögőket, meg a még egészségeseket, akkor talán nem is lenne járvány.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.20. 10:22:51

Arra emlékeztek, hogy csak az oltás beindulása után bökték ki, hogy van a vakcinában tojásfehérje is? Allergiásoknak szívás.
Márpedig az áltsulis unokaöcsém az. Egyszerre kapta a sima és az új influenza ellen az oltást (azt mondta a dokija, így a biztonságos), hirtelenjében nem lépett fel semmi allergiás reakció, mehetett haza. Másnap este aztán kicsit bepirosodott és viszketett az egyik szeme, következő nap pedig a suliból vitték a szemészetre bedagadt szemmel és kettőslátással. Egy nap kórházi megfigyelés után hazaengedték. 2-3 nap alatt rendbejött, de az az ijedtség az elején szörnyű volt.

Homeoffice 2009.11.20. 10:24:55

Háziorvosom azt mondta hogy nagyon nem ajánlja az oltást.
Oltás nélkül 2 nap alatt gyógyulnak meg.
Oltással meg több hét.
Jah és még valami. Belegondoltatok abba hogy egy normál influenza több halálesetet okoz, mint ez a H1N1?
Csak ennek van hírértéke.

caralho voador 2009.11.20. 10:31:44

@Gunther: asszem a Homáron írták, hogy ebben az oltás dologban az a legfaszább, hogy ha megkapod, a H1N1-et jó esetben nem kapod el, de 3 hétre úgy legyengíti az immunrendszeredet, hogy minden mást viszont igen. Mindenki döntse el, megéri-e.

epres négercsók 2009.11.20. 10:32:36

@Gunther: Ebben tökigazad van.
Én is arcoskodtam, hogy höh, mi az nekem, 3 nap alatt kifekszem. Csak nem számoltam azzal, hogy a fertőzésveszély miatt akkor sem engednek egy hétig melózni, ha egyébként két nap után jól érzem magam.

Homeoffice 2009.11.20. 10:39:21

@epres négercsók:

+ a kisgyerekes indok ami volt...
Nem vagyok képzett orvos, de ha jól tudom, a kigyerkőcök immunrendszere nagyságrendekkel jobb mint a felnőtteké. (Persze azokról beszélek akik anyatejen élnek és nem valami tápszeren)
Szóval... lehet gondolkozni.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.20. 11:06:28

@Gunther:

Viszont ha már kicsiként teletömöd minden szarral, akkor egész életére hazavágod az immunrendszerét, és holtáig szedheti az allergia- meg egyéb gyógyszereket.

Homeoffice 2009.11.20. 11:30:14

@laspalmas:

Sajnos nekem még nincsen gyermekem, de vélhetően hatszor is átgondolom mit adjak neki.
Inkább az egészséges táplálkozás.
+ anyatej kiskorában.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.20. 11:34:06

@laspalmas: hellóka 'naccsád!

akartam is kérdezni, hogy Ti hogy álltok influenzailag-megfázásilag?

mi ippeg 3. napja vagyunk göthösek, de a gyerekorvos szerint NEM influenza...

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.20. 11:36:51

@laspalmas: mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.20. 11:38:36

@Gunther:

Min. 1 éves korig anyatej (van nagyrészt minden nőnek, csak akarni kell), cukor-csoki-keksz-chips-szörp stb szemetek helyett zöldség-gyümölcs-VÍZ. Hidd el, beválik. Tapasztalat :)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.20. 11:53:12

@laspalmas: "szemetek helyett zöldség-gyümölcs-VÍZ"

így-így...

nálunk pl a fiatalúr a teát (milupa instant babatea) el sem fogadja - tény, ritka szar íze van, megkóstoltuk -, úgyhogy most bajban is vagyunk, hogy MILYEN meleg folyadékot adjunk neki?

Yorick White 2009.11.20. 12:15:13

Egy járványügyi szakorvos válaszol... H1N1 ügyben

Az egyesült államokbeli Dr. Kent Holtorf, fertőző betegségek szakorvosa egy Fox News csatornán történt rövid interjúban kifejti, hogy a védőoltás súlyos egészségügyi következményekkel járhat, saját praxisából származó tapasztalata alapján teljes mértékben ellenzi a szert és sem magának, sem a családjának nem szándékozik beadatni az "ellenanyagot". Tudni kell, hogy a védőoltások - bár többnyire ugyanarra a célra készültek - országonként különböző összetételűek lehetnek, azonban feltételezhető, hogy Magyarországon sem tér el jelentős mértékben a "védőkoktél" az amerikai verziótól.

vimeo.com/7671021

ZioN 2009.11.20. 12:34:17

@epres négercsók:
Én pont ezen gondolkoztam mikor olvastam,hogy hivatalosan is járvány van.Pandémia esetén egy épeszű ember nem azt tenné felelős helyen,hogy megkéri kedves doktor bácsit,hogy akkor most sajnálom,nem 2 órát fog dolgozni naponta,hanem szépen végigjárja a betegeket akik telefonon jelentkeznek,és két vizit között szépen lefertőtleníti magát?
Itt kisvárosomban lehetetlen beoltatnod magadat,mert van 3 orvos,ebből 2 felnőtt 1 gyerek.Találgassatok hogyan rendelnek.Na jó elárulom:reggel 10-től délig a két felnőtt és reggel 8tól 10ig a gyermekorvos.

nyílméregbéka 2009.11.20. 12:37:57

Szerintem MOST MÁR, hogy papíron is járvány van, már késő és felesleges oltani.
Eddig pedig a háromszori (beteg tömegben való) sorbanállás riasztott vissza.
És mi lenne, ha megvenném a vakcinát és én magam belőném magamnak? Csak nem lehet olyan nehéz... miért fizessünk ezért pluszban? :-D

misikeh[jogsértő módon félelmet keltve fotózott] ( · http://video.google.com/videoplay?docid=-8266131592631747056&hl=en 2009.11.20. 12:47:46

Off:
@Seduxen:
kamilla-ánizs-édeskömény tea. Egy-egy csipetnyi minegyikből, kb két deciliter vízben megrottyantani, leszűrni, meghűteni, cumisüvegbe, pohárba beletölteni, majd a kisnácziba beleadagolni orálisan.
A mi kisnáczink imádja. Mondjuk eddig anyatejen kívül csak ezt kapta.
ON.

Marcellusca 2009.11.20. 12:48:40

@TaTa86.: Hüjjje "állat"! :DDDD
Két perce ezen röhögök.
Egyéves gyereknek, mi?

Báááár, ha jobban meggondolom: nem lehet elég korán kezdeni! :)))
Csak megfelelő hőmérsékletűre kell visszahűteni. :D

És még ki is alussza magát! :DDDD

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.20. 13:02:23

@TaTa86.: bazze, ez nem jutott még eszünkbe :)))

monnyuk lehet, hogy megkóstolná, a múltkor a felespoharam után (50sokfokos HP) nyammogott feltűnően... Apja fia :))))

@misikeh[jogsértő módon félelmet keltve fotózott]: ez gyakorlatilag a babatea. lehet ezt filterben összekeverve is venni. ezen már régebben túlestünk, párszor megkínáltuk, amilyen fejeket vágott, az egy széles skálát ölelt fel a "kutya, amikor dörög az ég", és a "tamás_gáspár_miklós szemelvényeket olvas a mein kampfból" között :)))

na a mi kisnáczink már régóta nem csak tejcsit kap. mi már kőkeményen toljuk a gyümölcsöket, főzelékeket (üvegesből csak a cukkinit, meg a sütőtökpűrét, mindkettőt imádja, sponsored by: kecskeméti). ja, meg a mi kajáinkból is, persze. legyen az zúzapörkölt, brassói, vagy kb BÁRMI :)))

suski 2009.11.20. 14:22:13

szerintem érdemes oltatni. A hullák negyede teljesen egészséges fiatal felnôtt , ha ezerbôl egy hal meg feleslegesen, az is sok. Azt a sok sületlenséget meg nehogy bevegyétek a vakcina mellékhatásaitól. Mér´ emberek, a több gyógyszernek amit gondolkodás nélkül megesztek, vagy belédnyomnak a kórházban azt hiszitek nincs mellékhatása? Vagy a többi oltásnak, amit gyerekkorunkban kaptunk? Vagy nem fordul elô, hogy egymillióból egynél valami qrva nagy gáz lesz? A rizikó akkor is jóval kisebb, mint benyalni egy teljesen kiszámíthatlan vírust.

Az EREDETI 2009.11.20. 14:27:23

Elég szellős a térkép

Asidotus 2009.11.20. 15:18:49

a szavazás állása szerint 68 % nem oltja be magát. Miért van az, hogy a jobbosok nem oltatják magukat? Ha komolyra fordul a járvány, és elkezdenek hullani a "hazafiak", akkor jövő tavasszal ki szavaz a kormányváltásra?
Korábban már találkoztam vele, hogy a jobboldali emberek sokkal kevésbé oltatják magukat, mint a baloldaliak. Hittem is, meg nem is, de itt a Vastagbőrös szavazáson (és ezen oldal látogatói között sokkal több a jobbos, mint a baloldali) is ez jött le.
Ne felejtsük el, ez az a vírustörzs, ami az I. Világháború után 50-100 millió ember életét követelte (a 2 milliárdból). Egy aprócska mutáció, és elvisz a vérzéses tüdőgyulladás.
Link: beka.blog.hu/2009/10/23/miert_kell_felni

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2009.11.20. 15:25:11

@Nűnű:

Passz ....én megyek és beoltatom magam.

suski 2009.11.20. 15:38:34

@Nűnű: azért mert a "baloldali" kúrmány úgy tukmálja a vakcinát, mint egy gyógyszerügynök, és már ott tartunk, hogy ebben a dologban sem hisznek nekik. Azt hiszik, ez csak egy üzlet a sok közül az offshore-os haveroknak. Az elmúlt 7 év után szerintem érthetô ez a viselkedés. De offshore, nem offshore, mire egy vakcinát forgalomba hoznak azért alaposan utánanéznek, hogy mi az, max az lehet, hogy nem használ. De nem veszítesz vele semmit a 3000 ft-on kívül.

szmoker (Homo Trollicus) 2009.11.20. 16:21:59

@Roltii: én még október elején kaptam el, szintén 2 napig szarullevés (orvoshoz sem mentem, csak 2 nap szabira), meggyógyulás, e öröm e bódottá.

szmoker (Homo Trollicus) 2009.11.20. 16:24:03

@szmoker: közben napi 2x1000mg C-vitamin, 1-2 Aspirin-C, köhögésre Fluimucil, meg sok csipketea mézzel, mert azt szeretem :)

Thulsa Doom (törölt) 2009.11.20. 18:55:29

Az "oltópontokról", az "osztrák módszerről" meg a "sertésinfluenzáról" egy igen figyelemreméltó videó. Kicsit hosszú, de érdemes megnézni!:

mariaorszaga.hu/index.php?menu=bovebben&kod=4522&rovat=

CliffBarnes (törölt) 2009.11.20. 19:21:08

egy szornyu hir vegen talalt gyongyszem:
index.hu/belfold/2009/11/20/h1n1-fertozott_halt_meg_szombathelyen/
"A fegyintézetek egyébként stratégiai szervezetek, így a dolgozók ingyen kapják a vakcinát, de az térítésmentesen jár a fogvatartottaknak is."

martonx 2009.11.20. 21:16:17

Továbbra sem oltatom be magam.

Majd ha lesz mókus influenza is, talán...

martonx 2009.11.20. 21:18:15

@suski: Mint benyalni, egy fing vírust, aminél jóval komolyabbakat nyalunk be nap, mint nap, és semmi bajunk nincs...

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.21. 00:34:39

@szmoker: bocs, lehet hogy hülye kérdés, nem csak hozzád szól.
Aki 2 napig göthös volt és jól lett, miért biztos abban hogy a H1N1-en van túl?
Szakértőknek kérdés:
Oltott és ténylegesen H1N1-en átesett beteg között mi a különbség?

Sherpa_1 2009.11.21. 11:14:17

Megszólalt a nyilvánosság előtt EWA KOPACZ lengyel egészségügyi miniszter asszony. Sőt, állást foglalt a sertésinfluenza és a kíméletlenül erőszakolt oltás témájában a lengyel miniszterelnök úr is.

Nem igényel sok kommentárt. Nézze meg az alábbi videót, és hasonlítsa össze ezeket a becsületes embereket a mi “felelőseinkkel”, akik bármi áron el akarják adni a feleslegesen legyártott hatmillió oltóanyagot. Nem kímélve még a csecsemőket és a várandós édesanyákat sem.

Egy igényes orvos szemében felháborító az a szakmaiatlanság, amellyel folyamatosan hisztériát keltenek.

Hasonlítsa össze a magyar egészségügyi minisztert, vagy a magyar országos tiszti föorvost EWA asszonnyal. Hasonlítsa össze a két miniszterelnököt.

Ha segíteni szeretne embertársainak a tisztánlátásban, küldje el nekik a linket.

Mindenkinek jogában áll megismerni az igazságot.

Íme a link:

www.youtube.com/watch?v=sadGuD_zuQc&feature=player_embedded

suski 2009.11.21. 13:09:15

@Sherpa_1: nagyon egyszerû a válasz arra, hogy miért nem lett végigtesztelve minden. Mert nincs rá idô. Ezt a vakcinát ugyanolyan módszerrel csinálják, mint a többit, csak más vírus alapján, annak meg nincs befolyása a mellékhatásokra.
A kormányok inkább átvállalták a felelôsséget, mert ha ne adj isten 1 vagy max 2 ember meghal 10 millióból a vakcina miatt, még mindig jobban vállalható , mintha több ezer halna meg az influenzától a vakcina hiánya miatt. De ez nem jelenti azt, hogy egyáltalán nem tesztelték a vakcinát. A szezonális influenzánál a halálos esetek szinte kizárólag idôs és/vagy betegeket érintenek, tehát ezekeket kell csak oltani, míg most mindenkit.
Kíváncsi lennék a néni elolvas-e 10 honlapot , mielôtt felír egy gyógyszert, vagy csak errôl a vakcináról olvasgat.
@martonx: honnan veszed, hogy ennél komolyabbak nyalsz be minden nap?
@Talon Karrde: ugyan szakértô nem vagyok, de a betegségen átesett az nem fogja újra elkapni, míg a vakcina nem véd 100%-ban. De ehhez tudni kell, hogy biztosan azon estél át...

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.21. 20:13:41

@suski: kösz, valami hasonlót tippeltem én is.

süti beállítások módosítása