Skip to content


       Szűrés lista

Igen, megcsináltuk! Elveszítettük szavazóink 95 százalékát 3 év alatt!

MSZP ma a kormánypárt. És mint ilyen, nem engedheti meg magának, hogy feladjon, leszarjon egy időközi választást. Talán nincs semmi mondanivalója a csornai körzetben élő 45 ezer választópolgár számára?

Mert eléggé példa nélkülinek találom, hogy egy kormánypárt 3 év alatt elveszíti a szavazóinak a 95%-át, még ha tudjuk, hogy ez egy "tét nélküli" időközi választás. Lehet, hogy az MSZP számára tét nélküli, de ezzel sok mindent el is árulnak a demokrácia-felfogásukról.

Így nekifutni a 2010-es választásoknak ... hát ez kurva kínos lesz. Persze minden egyes elveszett szavazatot megérdemelnek :-)

2010 májusától a varsói gyorst már budapesti gyorsnak fogják hívni?

2006, országgyűlési választások, 1. forduló:

31 817 szavazó, 70,35%-os részvétel



2009, időközi választás, 11.04:

9820 szavazat, 21,75%

Gyopáros Alpár, Fidesz-KDNP 73% (7104 szavazat)
Takács Krisztián, Jobbik 13% (1256 szavazat)
Balogh Csaba, MSZP 8% (784 szavazat)
Demjén Mihályné, Civil Mozgalom 4% (400 szavazat)
Molnár Tivadar, MIÉP 2% (208 szavazat)

2009, időközi választás, 11.22:

11 373 szavazat, 25,19%

Gyopáros Alpár, Fidesz-KDNP 79,71% (9065 szavazat)
Takács Krisztián, Jobbik 10,53%  (1197 szavazat)
Balogh Csaba, MSZP 4,64% (527 szavzat)
Demjén Mihályné, Civil Mozgalom 3,87% (440 szavazat)
Molnár Tivadar, MIÉP 1,26% (126 szavazat)

9668 szavazatból 527-et csinálni 3 év alatt remek teljesítmény! Csak így tovább!
Új cél a költségvetési támogatás (1%) magabiztos átugrása!

Címkék: politika választás

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr861545533

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: 80 százalék, bazmeg! 2009.11.26. 11:04:53

Sartori szerint van az úgynevezett domináns pártrendszer, hogyaszongya: „ha egy politikai rendszerben van egy olyan párt, amely az összes többit megelőzi, dominánsnak nevezzük. Feltételezve, hogy az erősebb és a többi párt közti 10 százalékpont k...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eszkep 2009.11.23. 10:05:24

Nem tagadhatom, szívemnek tetsző ez az eredmény... Kívánom, jövőre ismételjék meg mostani "eredményüket", de ha sikerül alulmúlni, az sem baj!

eszkep 2009.11.23. 10:06:37

Most nézem: a Jobbik is megelőzte a szocikat. Dupla öröm!

Prakt! 2009.11.23. 10:07:15

@eszkep: Ugyan ezt gondolom, de holvan az OCÖ?

Tapmancs 2009.11.23. 10:10:01

Az is szomorú azért hogy a birkák ekkora arányban szavaztak a fideszre, holott Áder teljesítménye a nagy nullával egyenlő. Csorna helyett a szomszédos falu, Enese kap elkerülőutat, holott Csornának százszor akkora szükség lenne rá. Szóval most megvan az n+1-edik fidesz-képviselő, történni természetesen semmi nem fog, sok értelme volt.

Tapmancs 2009.11.23. 10:11:04

@Prakt!: meg hol van az emmm..cééé...emcé... vagy volt ott még egy betű... :)

Mourinho már nem a király 2009.11.23. 10:11:31

Mindenesetre a 21 meg a 25%-os részvételi arány inkább azt mutatja, hogy az embereknek elege lett az összes politikusból. Aztán hogy ki nem ment el szavazni azt már sosem tudjuk meg (mármint a távolmaradt 70-75% kire savazott volna)

kuki123 2009.11.23. 10:14:12

4% istenem végre
bár ilyen lenne a az áprilisi is ...eltűnnének a francba

kicsit szomorkás a hangultom a Jobbik 10,5%-ka láttán de hogy az mszp 4,6% az feledteti ezt :D

azt ne felejtsük el hogy ős szoci zsidó cigány kerületről van szó és így is sikerült 10%
hát még a tisztán Jobbikos északmagyaroszág ...tartogat még meglepetéseket :D

eszkep 2009.11.23. 10:14:20

Azért Józsefvárosban is (liberális fellegvár!) is érdekes dolgok történtek: FIDESZ: 67%, MSZP: 17%, SZDSZ: 8%, LMP: 8%. Azért itt még mindig elég sok idióta él. Ha gonosz lennék, azt mondanám (mondom): "kutyából nem lesz szalonna", ha méggonoszabb akarnék lenni, valami kirekesztőt mondanék...

picur3ka 2009.11.23. 10:15:16

En azon rohogok, hogy 80%-on van a Fidesz. A szocikat meg a civil mozgalom is kezdi szorongatni.

Sajnos a maszop mar valami mas terven dolgozik, attol tartok.

eszkep 2009.11.23. 10:15:33

@Tapmancs: Mondjuk, azon a szavazáson, ahol CSAK két párt indulna: az egyik az MSZP, a másik a FIDESZ lenne, akkor is mindenképpen elmennék szavazni.

eszkep 2009.11.23. 10:16:38

@Anthony - awkward silence: "Aztán hogy ki nem ment el szavazni azt már sosem tudjuk meg"

Jövőre kiderül! :-)

z666 2009.11.23. 10:17:46

OFF:
Az ÁVO-soknak a tekintélye vagy az IQ-ja magasabb?:
szentkoronaradio.com/belfold/2009_11_22_horthy-emlekmenet

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.11.23. 10:18:37

Huszonakárhány százalékos részvételi arány alapján következtetéseket levonni botorság.
Lesz itt még 20% fölött az MSZP.
Az előző választásokon simán előfordult, hogy magasan vezetett a Fidesz, aztán a konkrét szavazásnál mindig alaposn lecsúszott.
Nagy ereje van ám a lejárt szavatosságú száraztésztának.

Ezért nyomják most a feszkót, hogy a cigókat rávegyék a voksolásra. Aki eddig sem szavazott rájuk, az ezután sem fog, 1-2 százalékot elveszthetnek még, de ha mozgósítani tudják a cigókat, bőven bejön. Igaz, hogy közben rombadöntik az országot, dehát majd legalább lehet mutogatni a 2014-es választásokon, hogy Orbán alatt lángoltak a putrik.
Aljas, mocskos, erkölcstelen szemét férgek ezek. Két plusz szavaztért (vagyis némi elsíbolható lóvéért) ténylegesen megöletnek egy csomó embert.
Férgek.
LMPVS.

SzZsoel 2009.11.23. 10:24:51

@Tapmancs: Nyugi. Ezen kár keseredned, a mi régiónk mindig is ősfideszes terület volt, igazi narancsvidék. Ennek fényében a 80% nem meglepő, viszont a 10,5 % sem rossz eredmény, egyáltalán. Az ország többi területein jóval erősebb a Jobbik, főleg Észak- és Kelet-Magyarországon (nem is értem, miért...) Egyelőre örüljünk a 4%-nak, a többit pedig meglátjuk tavasszal. :)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 10:25:12

Azt hiszem már csak egy megválaszolatlan kérdés van a jövő tavaszi OGY választásokon:

"Ki lesz a 3. erő?" :))))))

wehehehehehe, igen, beszoptátok! megérdemlitek! itt van a 8 év elqrás eredménye

SzZsoel 2009.11.23. 10:29:00

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: Pontosan ez az a helyzet, amelynek kiküszöbölésére már régen be kellett volna vezetni a "szavazati jog = 8 általános" feltételt. Persze az sem lenne garancia semmire, de legalább néhány tízezer írástudatlan emberszabásútól elvennénk a lehetőségét annak, hogy olyasmibe üssék az orrukat, amiről lövésük sincs.

Azért remélem, nem lesz igazad.

picur3ka 2009.11.23. 10:29:18

@Pierre (Bezuhov):

Kezdek aggodni erted, mintha egyre rosszabbul lennel. Mindenrol valami agressziv jut eszedbe.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2009.11.23. 10:30:43

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:

Mi a garancia, hogy 2010 áprilisban tömegek mennek el szavazni? Semmi.
Szerintem bőven 50% alatt lesz a részvétel

1. tele van mindenki töke a politikával
2, az sem motiválja az embereket, hogy 70% vagy 80%-kal nyerhet a Fidesz ...

suski 2009.11.23. 10:32:50

@zero: majd meglátjuk mi van még a maszop tarsolyában...én sem örömködnék még annyira.

Marcellusca 2009.11.23. 10:34:59

Jajjj, de "szeretem" én ezeket a statisztikákat! :)
Azé' kicsit hadd finomítsak egy csöppet ezen a "fényes győzelmen"!
(Természetesen fenntartva örömöm a maszop bukásán!)

Adatok:
- 2006: 31 817 szavazó, 70,35%-os részvétel
- maszop: 9.668 szavazat;
- fityisz+ kdnp: 17.863 szavazat.
- MIÉP-Jobbik: 463 szavazat
- 2009. 11. 22.: 11 373 szavazat, 25,19%
- maszop: 527 szavazat;
- fityisz+ kdnp: 9.065 szavazat
- Jobbik: 1197 szavazat

Azaz, a fityisz+kdnp tábor is lecsökkent.
Azaz nem megerősödött a fityisz, hanem a maszop tábor gyengült.
És az igengyenge részvétel mellet majdnem megháromszorozódott a Jobbik szavazatai.
Azaz igen megerősödött a Jobbik!!!!!

Hol van az a majd' 20.500 szavazó?
Vajh, ők kire szavaznának? :)

Birkesz 2009.11.23. 10:39:11

Marcelluska, megelőztél. :)

Ennek a bejegyzésnek az alapján a Fidesz is elvesztette a szavazói 50%-át (nagyjából)
Ne vonjon le belőle senki se téves következtetést.

Marcellusca 2009.11.23. 10:39:31

@zero: Igaz, igaz!
De az már a duplája a jelenleginek (:D) és egész más végeredményt produkálhat.

Stoney Hill Billy 2009.11.23. 10:40:32

ilyen alapon a fidesz is vesztett 8000 szavazatot....

picur3ka 2009.11.23. 10:40:47

@Anthony - awkward silence:

" Mindenesetre a 21 meg a 25%-os részvételi arány inkább azt mutatja, hogy az embereknek elege lett az összes politikusból. Aztán hogy ki nem ment el szavazni azt már sosem tudjuk meg (mármint a távolmaradt 70-75% kire savazott volna)."

Idokozi valasztasokon nem szokott nagy reszveteli arany lenni, 100% meg soha nem megy el szavazni. Az erdekes mutato inkabb az, hogy a masodik forduloban tobben mentek el es megerositettek az elso eredmenyet.

Marcellusca 2009.11.23. 10:41:34

@Birkesz: Ugye, ugye?
Ezt nemnagyon hangoztatják.
Próbálom értelmezni az adatokat.
Nem a média által hangoztatott lózungoknak bedőlni.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 10:42:39

@picur3ka: ha már "civil mozgalom".

Seres Marcsi megint aláírásgyűjtésbe kezdett...

Gondolom majd ezt is "elegánsan" elintézni a T. Ház.

Tegnap mókás volt sííjjájtópétej dumája a Naplós riportban a képviselői kőőcségtérítésről. gonosz maszop így, majd mi szabályozzuk, stb-stb.

egyvalamit felejtettél el kedves Péter: a szavazás 2/3-os volt, tehát TI is kellettetek hozzá.
1: vagy ennyire patkányok vagytok ti is --> lmpvs
2: ennyire hülyék vagytok, hogy beszoptátok a maszop elqrt javaslatát --> jövő tavasszal munkaerő-közvetítő

Cutbertus 2009.11.23. 10:44:19

és egy újabb történelmi személyiséget is elvesztettünk.
ma megtudtam (amit eddig nem tudhattam) , hogy Kossut Lajos SZLOVÁK VOLT!
elhangzott ma reggel a Kossuth rádióban 05-óra körül!
eddig én ezt tanultam:
Kossuth Lajos (Monok, 1802. szeptember 19. – Torino, 1894. március 20.)
lehet, hogy Monok is szlovákiában van? kit kellene erről megkérdezni?? talán a monoki polgármestert? ;)

picur3ka 2009.11.23. 10:48:00

@Seduxen:

Majd amikor a kepviselok - akarmilyenek - megszavazzak a kepviselok koccsegteritesenek csonkitasat, atlathatosagat, na majd akkor felnezunk rajuk.

@Cutbertus:

Mas forrasok szerint meg szabadkomuves zsido.

Szerintem pirez volt.

dr. Wilbur Swain 2009.11.23. 10:49:17

tavasszal cirka 25%-ot biztos behúz a maszop, a jogbiztonság és demokrácia utolsó magyarországi védőbástyája

rolika 2009.11.23. 10:49:50

@zero: Lassan egy dolog motiválja itt az embereket: valaki irtózatosan szivassa meg a regnáló hatalom képviselőit. Ez persze nem fog megtörténni, de motivációnak motiváció :-)

Marcellusca 2009.11.23. 10:50:29

@Seduxen: Fúúúúúúúúúúúúúú, ne is mondd!!!!
Úgy felqrtam magam, hogy majd' lerúgtam a tévét. :)
És még van aki beveszi ezeket a dumákat?
Viszont S. M. is megmondta a tutit!

picur3ka 2009.11.23. 10:50:50

@Pierre (Bezuhov):

Ha sikerul eleg erdeklodot gyujtened, akkor megszervezzuk, semmi problema.

kamasuka 2009.11.23. 10:55:00

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:
Ez nem ugyanaz a lemez, majd meglátod.

Ugyanis ha komolyan végiggondoljuk, akkor:

A. Az MSZP szavazók sosem mennek el az időközikre, de mára bejött az is, hogy nem csak azért, mert lusták, hanem mert nem akarnak az MSZPre szavazni, viszont másra meg nem fognak. A kemény magjuk viszont mindig elmegy. Akik rájuk nyomtak, na ez az a szám. Cigányok ide, cigányok oda, számuk inkább csökkenni fog, nemhogy nőni, ami jövőre vériciki eredményt fog eredményezni. Mindehhez hozzájön, hogy négy évnyi plusz lopási felületért Gyurcsány feláldozta a párját, majd dobbantott, vagy valami ehhez hasonló. Ha 2006ban eltüntetik, és új választás, mára lenne egy stabil 25-35%uk és a Fideszre zuhant volna a válság is, ami azért itthon közel sem volt akkora mértékű, mint máshol (ls. elkövetkezendő karácsonyi bevásárlások).
B. A Fidesz kemény-mag mindig elmegy, melléjük jön az a réteg, akinek tele a töke a szocikkal, nem érdekli az időjárás, és szimpatizál a Fidesz-féle politikával, vagy csak be akar tenni a szociknak. Számuk jövőre még tovább fog nőni.
C. A Jobbikra szavazók IS mindig elmennek. De aztán ennyi is volt. Ehhez még vegyük hozzá a jövőre hozzájuk pártolók egy részét, majd vonjuk ki a tőlük elpártolókat (kb. ua), így ez kb. a rájuk szavazók mennyisége. Hogy ez lesz-e 5% egy 70%os részvételnél, megütik-e a MIÉP szintjét, majd meglátjuk - szerintem igen -, de a 15+%ot meg a "kormánypárt részt" szerintem felejtsük el ...
D. Az LMPsek is elmennek, de számuk kb. annyi, mint ahányan EDDIG rájuk szavaztak, plusz egy kisebb mértékű volt SZDSZes embertömeg majd jövőre. Számuk nőni fog, de 70%os részvételnél ez nem lesz 5%os ...
E. Az SZDSZ csak a chartereseiben reménykedhet, már ha egyáltalán tud listát állítani ... Mára számuk nevetséges. Szerintem 3% alá sem tudnak bemenni jövőre.
F. Az MDF detto, mint az SZDSZ. A párt szinte nem is létezik. Az országos lista is kérdéses. Mégha Bokrost elő is kapják a kalapból, az sem fog 5%ot érni, max mégtöbb szavazót vesznek el a szociktól és az LMPtől. Mókás lesz.

De szerintem jövőre inkább egy nagyon stabil többségű Fideszes parlamenti többség lesz. A 2/3 álom, és csak akkor lehetséges, ha sokan mennek el, és így esélye se lesz bekerülni az SZDSZ-MDF-LMP formációknak, és kettő vagy három párti parlament alakul egy éppenhogy bekerült Jobbikkal, mint harmadik, egy tönkrevert MSZP asszisztálásával.

Tippem:
A. Kivonul a nagy demokrata többségű MSZP ha bekerül a Jobbik (ezt visszakapják ...).
B. Orbán urános vizet és mérgező kenyeret evett Putyinnál, az "eredmény" egy éven belül várható.
C. A választások előtt v. a két forduló között, esetleg közvetlenül az eredményhírdetés után Orbánnal "valami történik", ezzel szétkúródik a Fidesz.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 10:59:46

@Marcellusca: tökéletesen igaza is volt. Most attól tekintsünk el, hogy Seres mennyire "civil", vagy melyik párt "futtatja", ezt momentán leszarom. Igaza van abban, amit mond...

@picur3ka: na igen. viszonylag kevés ilyen "privilegizált" szakma van, ahol Te dönthetsz a SAJÁT fizetésedről... ezen sem ártana változtatni, de ugye saját magukkal nem fognak kibaxni.

a legundorítóbb Göndör-féreg nyilatkozata volt... a "nem feltételezi, hogy nagyobb számban lennének svindlisek a képviselők, mint ahányan az átlagemberek között vannak".

Így is van Pista, az emberek sem feltételezik. PONTOSAN TUDJÁK! Te görény

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:04:09

@kamasuka: hm-hm, én az mdf kapcsán még számolnék egy "nagy-nagy" ŐSdemokrata politikussal. Vagy inkább szociáldemokrata. Nem is tudom :)))

Nem lennék meglepve, ha még egy "márkanév" felbukkanna az mdf listáján.

Pierre. Bezuhov · http://james.nerdiphythesoul.com/bennyhillifier/?id=gDIZyh4fk7U 2009.11.23. 11:04:50

@picur3ka: nos, én elég elfoglalt ember vagyok, de ismerekm olyan fijjukat-lányokat akik szívesen megszerveznék, sztem. Az unalmas masír mellett végre lehetne pl felderteni vagy őrtoronyban állni :)

Mourinho már nem a király 2009.11.23. 11:07:01

@Marcellusca: én is ezt mondom
@picur3ka: az kár lenne, mert tudva levő, hogy utáljuk a pirézeket :D

Gerendás János · http://prokontra.blog.hu 2009.11.23. 11:07:02

@SzZsoel: egyetértek veled, hogy a magyar választási rendszer és annak gyakorlati alkalmazása egyre inkább a demokrácia megcsúfolása. valamit változtatni kellene.
bővebben:
prokontra.blog.hu/2009/11/16/demokracia_szufficit_vol_2

S.O.A. 2009.11.23. 11:07:04

Ez így nagyon nem jó! OCÖ-vel szimpatizálni, és Jobbikot feloszlatni, most azonnal!!
Demokraták, ÉBRESZTŐ!

Viktus 2009.11.23. 11:07:42

Hu MSZP lenne a harmadik erő, vagy közel azonos súlycsoportban a Jobbikkal jövőre ... jövő tavasszal sok pezsgő fog folyni, úgy érzem :D

S.O.A. 2009.11.23. 11:10:18

Viccen kívül, abban én se vagyok teljesen biztos, hogy a hatalmas nagy fityesz tábor "együtt marad" a dicsőséges tavaszi hadjáratuk végén, és nem lesznek belső intrikák, széthúzások a szinte korlátlan lehetőségek miatt...

picur3ka 2009.11.23. 11:14:15

@suski:

Koszi. Jo cikk.

Ez van, fele-fele. Nagyon sok nyomulni valo van a nehany szazalek szavazatert, meg azert a 10% -ert, ami a be nem juto partokra elvesz. Az nagyon fontos a szociknak.

xanax · http://bennyhillifier.com/?id=CVTFxYMhwiA 2009.11.23. 11:15:47

@suski:
"A balmédia fogyasztói között nem csekély számban találhatók olyanok, akik azt hiszik, Orbán van hatalmon, ő kormányoz ilyen rosszul."
állat!

molaris 2009.11.23. 11:21:13

Ha összejön a 2/3- ad a Fidesz- Jobbik tábornak, akkor lesz itt per- per hátán, és nem elhúzódók.
Mert az a cirkusz a Zushlag körül zajlik röhej. Volt/ van munkaköri leírás? Igen. Aki aláírta megy a hűvösre. Ha a tárgyalásokon x- en rávallanak Mesterházyra, Gyurcsányra, Szilvásyra,- azok is utánuk.
Egyszerű ez mint a faék!

ErEr 2009.11.23. 11:22:27

Őszintén csak azt a sok száz milliót sajnálom amit azért egy igazán bunkó beetetős kampányra majd csak el fognak szórni a szocik jövőre, lehetne sokkalta értékesebb és fontosabb dolgokra is fordítani... nagyon remélem, hogy a közpénzre ráállt legfőbb érdekmaffia most már ilyen sok év után kikerül a zsírosbödön környékéről, vagy legalábbis távolabb kerül.
Őszintén én azt látom megoldásnak csak hogy mindig olyanokra szavazzunk akik még "újjak" és még "ki kell építeniük" az infrastruktúrájukat az állami pénzek ismerősök zsebébe vándorlásához. Nem olyanokat, akiknek erre más évtizedek óta felépített komoly háttérországuk és saját céghálózatuk van. Mert ugye nem lehet jót választani, csak talán olyat, aki tehetségtelenebben nyúl, aztán ahogy belejön le kell váltani egy új friss bandával. Máshogy nem megy, akármennyit adózunk az nem a társadalomra fog fordítódni hanem pár ezer ember fog belőle baromi durván gazdagodni, kirívó példák ezen a blogon akadnak bőven...

eszkep 2009.11.23. 11:24:01

@kamasuka: "Tippem:"

"A. Kivonul a nagy demokrata többségű MSZP ha bekerül a Jobbik (ezt visszakapják ...)."
Nagyon helyes, addig sem rontják ott a levegőt!

"B. Orbán urános vizet és mérgező kenyeret evett Putyinnál, az "eredmény" egy éven belül várható."
Szerintem inkább az az alapkoncepció, hogy "nem muszáj egymást szeretnünk, a gazdasági együttműködés érdekében, az üzlet az üzlet"

"C. A választások előtt v. a két forduló között, esetleg közvetlenül az eredményhírdetés után Orbánnal "valami történik", ezzel szétkúródik a Fidesz."
Az elmúlt húsz évben is kapott Orbán eleget (nem keveset minden alap nélkül is), mégis ő lesz a következő miniszterelnök. Hacsak ki nem találja az MSZP, hogy nem lehet Orbán miniszterelnök, mert marslakó...

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:24:17

@molaris: "Ha összejön a 2/3- ad a Fidesz- Jobbik tábornak, akkor lesz itt per- per hátán, és nem elhúzódók."

Pont ma reggel mondtam a zasszonynak, hogy milyen "mókás" lenne jövőre egy olyan leosztás - "mindegy" mekkora mszp hányaddal - egy 60% körüli (2/3 ALATTI) Fidesz, és ehhez egy akkora Jobbik-arány, hogy a 2/3-os törvényekhez ne lehessen megkerülni őket.

Hm-hm... Pikáns lenne

Marcellusca 2009.11.23. 11:24:22

@suski: Hát ez "szép". Köszi!

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:26:19

@eszkep: esetleg nem is lesznek választások, mert ugye az "tömegrendezvény", és támad a mar... akarom mondani a h1n1.

ezért "meghatározatlan" ideig maradnak a "szakértők" kormányon, hogy "válságot kezeljenek" :))

Héttörpe (törölt) 2009.11.23. 11:28:50

Azért a következtetések levonásánál az arányokat is figyelembe kell venni. Tegnap a 2006-os részvételi aránnyal számolva 1471,792 szavazatot szereztek volna a szocialisták, ami azt jelenti, hogy 2006-os eredményük 15 %-át tudták elérni. nem kekeckedek zero, bár neked lenne igazad a 95 %-kal- Persze a 85 is tetszik. :)

Marcellusca 2009.11.23. 11:29:25

@Seduxen:
"a legundorítóbb Göndör-féreg nyilatkozata volt... a "nem feltételezi, hogy nagyobb számban lennének svindlisek a képviselők, mint ahányan az átlagemberek között vannak".

Így is van Pista, az emberek sem feltételezik. PONTOSAN TUDJÁK! ... "

Ezt csak annyival egészíteném ki: PONTOSAN TUDJÁK, HOGY AZ ÖSSZES KÉPVISELŐ SVINDLER!!!! Te, görény!

Szerintem így helyes a mondat. :)

Taktikai Atompingvin 2009.11.23. 11:30:04

@Seduxen: Ez a lesittelést szépen megoldaná, az tény. Viszont nem véletlenül gerjednek narancsék annyira a 2/3-ra. Leginkább arra kellene nekik, hogy a választási törvénnyel buzerálva berendezkedjenek vagy 20 évre. Meg aztán meg kellene lépni pár lépést, amit nem lépnének meg úgy, hogy politikai felelősséget kelljen vállalni érte. Ezek is mind elmaradnának. Szerintem.

S.O.A. 2009.11.23. 11:30:30

Mutyiországban semmi sem fog változni tavasszal, csak helyet cserélnek arcok, és minden megy tovább... csak másik zsebekbe. Teljesen mindegy, hogy milyen felelősségre vonási hisztériával kampányolnak Orbánék, pénzt vissza nem fognak szedni, aki sáros, az szépen lelép, ha forró a talaj, és megy tovább a mutyi, másik színben...

Lecso (F*ck the Shit) · http://www.youtube.com/watch?v=OyxNgnQ9m30 2009.11.23. 11:31:08

@Seduxen: az összes féreg közül számomra ez a göndör csákó a legnagyobb féreg.
legszívesebben úgy b*sznám fejbe egy kinyúlott rigaláccal, hogy belefájduljon a lendítésbe a vállam...

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:34:23

@Marcellusca: óópardon, tudat alatt ezt akartam. Köszi! Sgt MacTavish éppen merre jár? :)))

@Hülyegyerek: áá, ez szerintem csak a szokásos törzsmaszopos rettegés. alkotmánymegszüntetéssel, viktor-koronázással, stb.

különben meg sz'tem kb kizárt, hogy a fidesz 2/3-t szerezzen. még pár téma kapcsán megszólalnak, és az is csoda lesz, ha ők nyernek :)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:36:48

@Lecso (F*ck the Shit): a legbájósabb a magyarázata volt, hogy a - még nyáron elkövetett - "baki" (ugye a kőőőcségtérítés átvariálása kapcsán hogy, hogy nem jó páran TÖBBET kapnak, mint eddig) kijavítása MIÉRT csak novemberben történt meg - természetesen CSAK 2010.01.01-től lép hatályba - :

"Nagyon sok dolga volt..."

Hogy azt a telibebaszottkurvaanyádat te féreg. Szerinted ezt rajtad kívül el is hiszi bárki? hogy rohadna rád IS a műanyaglakat...

S.O.A. 2009.11.23. 11:36:58

@Lecso (F*ck the Shit): pedig dejó lenne, ha mindenki engem hülyézne ezért a kommentemért jövő májusban, mert tizesével viszik az efftársakat a pártházból a gyorskocsi utcába...

Marcellusca 2009.11.23. 11:36:58

@Seduxen:
Ne aggyá mán nékik tippet, b@szki a falábam! :DDDD

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:39:40

@Milánka84: "mert tizesével viszik az efftársakat a pártházból a gyorskocsi utcába"

vagy valahova "máshova" :))))

picur3ka 2009.11.23. 11:42:59

@ErEr:

Itt van egy kis bibi, ezekre a be nem juto vagy eppen bejuto partokra elpocsekolodo szavazatok, kik utobbi esetben, csovaljak a kutyat, mint azt lathattuk. De tanulni sokan nem tudnak belole.

Engem meglepnek a politizalo kommentelok, akik ugye, intelligensek. Orban kulfoldon egy elismert politikus. Mit gondoltok mer retteg tole mindenki? A korrupt kulfoldi bizniszek es etc?

Mert kepviselne a magyar erdekeket, azt ok ugy latszik, jobban tudjak, mint a hazaiak. Igy mukodik a propaganda, meg arra is hat, aki azt hiszi, hogy ot nem tudjak megvezetni.

Azt is meg kell erteni, hogy kulpolitikat nem lehet ugy folytatni, hogy berontunk egy bunkosbottal a porcelan kiallitasra.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:44:40

@Marcellusca: szerinted az efftásak ezzel a lehetőséggel még nem számoltak? ne legyél már naiv...

Picsasereghajtó 2009.11.23. 11:45:20

Lendvai: Tulajdonképpen, 45 ezerből csak 9 ezer szavazott a Fideszre úgyhogy ez egy győzelemmel felérő vereség. :)

nyugatioldal 2009.11.23. 11:45:56

A fentieket figyelembe véve kiváncsi lennék, mitől szavazna át egy eddig nem oda szavazó, vagy szavazna egy új szavazó az mszp/szdszre?

S.O.A. 2009.11.23. 11:47:09

@Seduxen: elhatárolódom!!!!! :))))

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:47:34

@nyugatioldal: "A fentieket figyelembe véve kiváncsi lennék, mitől szavazna át egy eddig nem oda szavazó, vagy szavazna egy új szavazó az mszp/szdszre? "

A válasz eccerű:

"Mert kizárólag az mszp/szdsz tudja megvédeni az országot a faschiszták masírozásától!"

:))

Marcellusca 2009.11.23. 11:48:07

@Seduxen: Óóóó, nem, nem!
Most jön, hogy javallott mikulásbulit tartani, majd nem "engedik" a szilveszterit.
És jön, hogy betíccsák a szavazást.

Csak a fokozatosság kedvéért.

Jack/rendetteremt/ · http://www.youtube.com/watch?v=SBPvrOdFm00 2009.11.23. 11:50:56

Néhány év múlva független Parlamentünk lesz,persze nem politikailag.Független,mert az embereket nem érdekli majd,hogy ki van ott,miért és mit csinál ott.
Az ovisok a játszótéren szétb*sszák a homokozót,a hangyák meg lesz*rják.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 11:52:14

@Milánka84: miért? valami rosszat írtam?

arra gondoltam, hogy NEM a gyorskocsiba viszik őket, hanem a legkátrány... ööö, izé a legHátrányosabb térségekbe mehetnek önkéntes segítőnek a roma-integrációs pogro... ööö izé, nem megy ez ma, szóval PROGramba :)))

S.O.A. 2009.11.23. 11:57:08

@Seduxen: ... méghozzá vonattal!:))

Taktikai Atompingvin 2009.11.23. 12:04:18

@Seduxen: Nem hiszem, ezúttal jól látják vörösék a helyzetet. Azért én lennék ma Orbán Viktor. Nem kell csinálnia semmit sem, néha elbődül, hogy rend, meg stabilitás, meg lámpav.. bocsánat elszámoltatás.:)) És tudod miért lesz "királyválasztás"? Mert megteheti, ha meglesz a lehetősége rá.
Amúgy szerintem se lesz meg. Már valahol írtam, hogy egyszerűen ki kellene venniük Fogarassy Árpád atombiztos bunkerét albérletbe a kampány idejére. Onnan nem hallatszik ki, ha véletlenül megszólalnak:)))))

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 12:04:53

@Lecso (F*ck the Shit): ejnye :)))

@Milánka84: erre inkább nem is reagálok... mert ugye tudjuk, hogy kik szoktak, és kiket vonattal "utaztatni"?! te sunyilas fotelnáczi :)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 12:10:02

@Hülyegyerek: de frankón nem értem. nincs senki a közvetlen környezetében viktornak - akire hallgat -, aki mondaná neki, hogy:

"Kussoljatok el jövő tavaszig, és tuti a siker?"

Ez az a tipikus eset, amikor egy féllityis kólával, meg egy nagy popcornnal be kell ülni a nézőtérre, és élvezni a "műsort".

A maszop-szadesz gyakorlatilag magát intézi el. Minek ebbe belerondítani ?

Taktikai Atompingvin 2009.11.23. 12:14:00

@Seduxen: Egyetértek. Bár most azért egészen kussolnak. Igaz a kampányidőszak még sehol sincs.....

suski 2009.11.23. 12:15:19

@xanax: teljesen hihetô, Kósa egyszer mesélte, hogy fültanúja volt, amint egy néni szidta a zorbánt, hogy a szemét lezárta az Andrássy utat ( meleg-parádé).

@picur3ka: remélem egy ilyen elemzést a fidesz is képes elkészíteni és tisztában vannak vele, hogy nem lefutott a meccs.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.23. 12:17:33

@Hülyegyerek: tudod ők tipikusan azok, akikre szokás mondani, hogy "ritkán szól, de akkor is minek..."

szóval elég, ha a kövérlaca-síjjájtó-doktor_mengele 1-2 alkalommal megszólal, és nekik annyi...

Marcellusca 2009.11.23. 12:17:36

@Seduxen: Minek, minek?
Mer' az ű szavazóji szomjuhozzák Viktorkájuk szavát.
Úgyhogy meg kell szólalnia/szólalniuk.

Meg azt hiszik, ha benntartják megbüdösödik. :)))

nyugatioldal 2009.11.23. 12:18:02

@Seduxen: Ezek szerint gyakorlatilag két típusú ember van itt: a lusta és a náci.
Veresné óta ez valahogy annyira nem jön át...

jozicsenko 2009.11.23. 12:25:35

@eszkep: ha nem jönnek majd Orsos Viktorral (=a toleráns ballib oldal nem titkolt rasszizmusa, maga a tökéletes oximoron), akkor felbukkan a 18 éves titkolt szerelemgyereke vagy más hülyeség: gátlástalanságban világbajnok az mszp
@Seduxen: sajnos ezt korábban kétszer úgy néztem végig, mint az átlagmaunikasórajongó a Lucecita akt. részét: üvöltve a TV elött: netene! nee!! hát nemérted, hogy az ottan az anyád!!! (=amikoris a kv-t az mszp-nek szolgálták fel, ők dőltek hátra vidáman)

S.O.A. 2009.11.23. 12:27:34

Jut eszembe, ha a zeszdéesz parlamenten kívüli, vagy abszolút ellenzéki párt lesz, akkor lehet majd kiabálni meleg felvonulás idején, hogy " a zeszdéesz hívja vissza a zembereit a zutcáról!!" ? :))

Grafithuszar 2009.11.23. 12:28:50

Már korábban is volt erről szó, és kifejtettem a véleményemet ez ügyeben. Nagyon hangzatos ez a 95%, kér hogy egy szó sem igaz belőle. Egy időközi választás senkit nem érdekel. Nem is volt kampány, és én sem tudtam róla semmit. Már korábban is idéztem: "Munkásököl vasököl, ha kel odacsap ahova köll"
A 2010-es parlamenti választásokon már annak is örülnék, ha az mszp csak 30%-ot szerezne, de aki 20%-nál kevesebbet jósol az mszp-nek az vagy teljesen hülye, vagy nem Magyarországon élt az elmúlt években.
@ Zero:
"Mi a garancia, hogy 2010 áprilisban tömegek mennek el szavazni? Semmi.
Szerintem bőven 50% alatt lesz a részvétel"

Tömegek nem fognak elmenni szavazni, de lényegesen többen mint most. Vagy komolyan azt gondolod, hogy a 2010 országgyűlési választásokon, is csak "éppen hogy meglesz" az érvényes szavazatok száma???

S.O.A. 2009.11.23. 12:34:03

@Grafithuszar: én nem látom ennyire biztosnak sem a 20%-ot sem a viszonylag több szavazót. Abban viszont egyetértek, hogy semmi sem dőlt még el, szinte bármi lehet, ezek kapány címén bármire képesek, és ostobából is rengeteg van...

dr.justice 2009.11.23. 12:38:50

OFF

Derelyegrádi urat nem "látta" valaki mostanában ?

ruhaszarito 2009.11.23. 12:39:54

"Mert eléggé példa nélkülinek találom, hogy egy kormánypárt 3 év alatt elveszíti a szavazóinak a 95%-át" Ez igy azert nem igaz!

Zsiráfovics Zsiráf 2009.11.23. 12:49:47

Ha csak a számokat nézem, akkor a FIDESZ 3 év alatt elvesztette a szavazóinak 60%-át.

Számomra sokkal elgondolkodtatóbb, hogy amikor már jó ideje tisztán látszik a jelenlegi teljes (minden oldali) politikai elit leszereplése, miért nem szavaznak az emberek az újra? Légyen az akár a Jobbik vagy akár a Civil mozgalom jelöltje.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.23. 12:51:03

@Jack/rendetteremt/:

Szerintem már most is sokan így vannak vele, ez látszik a részvételi arányokon.
Jártamban-keltemben is csupa olyat hallok, hogy a Fidesz se lesz jobb, akkor tulajdonképpen tökmindegy, akár maradhatnak ezek is.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.11.23. 12:54:26

@dr.justice:

Él még, én "beszéltem" vele. Majd jön, ha tud.

picur3ka 2009.11.23. 13:28:19

@Zsir@f:

Nem kormanykepesek, kutyaszar programjuk sincs, az ilyenekre adott szavazatok fogjak megakadalyoztatni a 2/3-os elszamoltatast. Csak indulasbol. Az LMP meg ugyanazt tolja, mint a szadesz, nem, kosz.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.11.23. 15:04:16

Az MSZP szereplése persze szánalmas, de a poszt címe se igazi: Ezek szerint 3 éve minden magyar választópolgár az MSZP-re szavazott volna? Mert csak így jön ki 5%-os eredménynél a 95%-os veszteség :-)

abandi 2009.11.23. 15:21:17

@Seduxen:
Állítólag számlával igazoltan meg, határ a csillagos ég!
A Jobbik ott baszta el Csornán, hogy nem azt mondta, hogy:
Ha bekerül a kölkünk a Kossuth téri zsinagógába, akkor hivatalból betekintést nyerhet a titkosított iratokba...
Pont.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.11.23. 15:30:30

"Lehet, hogy az MSZP számára tét nélküli, de ezzel sok mindent el is árulnak a demokrácia-felfogásukról."
Arról már az előző 8 év is elég sokat elárult.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2009.11.23. 15:44:11

Szerintem 2010-ben meglesz legalább a 15% a maszopnak vagy több.

Avatar 2009.11.23. 16:18:16

A csornai és józsefvárosi szereplések valóban elég komoly égést jelentenek az MSZPnek és az SZDSZnek. De szerintem a Fidesz se lehet túl büszke magára, ugyanis az ő korábbi szavazóiból is sokan távol maradtak, csak az ellenoldal még nagyobb leégése miatt lett ilyen jó arányú a győzelme.
Mondjuk nem tudom jártatok-e mostanában a Józsefvárosban, ha igen, akkor írjátok meg, szerintetek a kampányra felhasználható költségkeretet melyik párt hányszorosan lépte túl... Csornán nem tudom, hasonló reklámhadjárat volt-e, de elég röhejes, amikor a Fidesz a választások után bejelenti, hogy pont annyit költött, amennyit szabad, és egyébként javasolják, hogy csökkentsék a keretet és tegyék átláthatóbbá a kampányfinanszírozást...
Talán megérne ez a téma is egy posztot a Vastagbőrön, mert azért ehhez igazán pofa kell, hiszen szinte az egész nyóckert narancssárgára plakátolták...

Ironfist 2009.11.23. 16:30:18

Előre magyarázzuk a bizonyítványt, huh?

@eszkep: ""A. Kivonul a nagy demokrata többségű MSZP ha bekerül a Jobbik (ezt visszakapják ...)."
Nagyon helyes, addig sem rontják ott a levegőt!"

Ez egy rohadékság, őszintén szólva. Aki kivonul a parlamentből, az ne kapjon fizetést! Milyen jogon teszi? Nem kíváncsi rá? Bojkottálja? Aztak*rvamindenségit neki! Bakker, ha én kivonulok óráról, mert nem szimpatikus a tanár, akkor nem kapok aláírást év végén! Ha a munkahelyemről vonulok ki, mert szar a meló, akkor úgy kib@sznak, hogy csak nyekkenek, és jön a helyemre más! Na, látjátok, EZ az igazi Abszurdisztán, ahol ezt megtehetik az ország vezetői, hogy csak úgy kimennek a munkahelyükről munkaidőben!

kamasuka 2009.11.23. 16:44:53

Én itt arra gondoltam, hogy az MSZP majd erkölcsi okot tervez találni arra, hogy a szélsőségesek térhódítása miatt fogja visszaadni a kevés mandátumát. A világért se azért, hogy működjön a parlament. De ezzel majd csak azt érik el, hogy legközelebb majd egy másik párt fogja ezt tenni, ha esetleg 115 év múlva az FMBKP (Fiatal Magyar Büdös Kommunisták Pártja) túlgyőzné magát.

Ironfist 2009.11.23. 16:56:19

"Vona Gábor a beszédében mintegy tízezer ember előtt azt mondta, hogy lesz Magyarországon bevásárlóközpont, csak nem úgy fogják hívni, hogy Tesco, hanem úgy, hogy Turul. És mit csinált erre az istenadta nép? Tapsolt és éljenzett."

Hát persze. A Jobbik egy ugyanolyan demagóg, és populista párt, mint a fityesz. Csak egy fokkal radikálisabbul. Mikor a Magyar gárda újraszervezésénél a rendőrség razziázott, és kijelentik kissé elhamarkodva, hogy amelyik rendőr részt vett az akcióban, az nem fog munkát találni magának, ha a Jobbik kerül hatalomra? Vagy mikor Vonát meghívták a napkeltébe (a kereszttűzbe), és a felháborodd "Miért nem a programomról kérdeznek, ha már ezért hívtak be?" kérdés után valóban a programjáról, meg a csendőrség halva született ötletéről kérdezik, akkor meg az a válasza, hogy: "Ööööööö..... hát, ezeknek a témáknak nem én vagyok a szakértője..." Na ezekig még én, "gonosz, országrohasztó, hazaáruló", ballib szavazó is gondolkoztam a Jobbikon, mert az összes többit inkább már tarkón lőném, mintsem rájuk szavazzak. Ezek után viszont, hogy a Jobbik is kimutatta a foga sárgáját, eldöntöttem a kérdést, hogy kire szavazok: magamra, ugyanis kiutazok innen a búsba, csak hogy látnom se kelljen ezt a trágyát, ami itt van...

A hazámat szeretem, de a benne lakókat nem különösebben...

netopi 2009.11.23. 18:50:15

@Ironfist: "ugyanis kiutazok innen a búsba" LOL :)

Ha nem tévedek ez pont neked (rólad) szól:
index.hu/velemeny/menonemmeno/2009/11/23/kivandorlasrol_sirankozni_nem_meno/

Tarackos Sül (törölt) 2009.11.23. 20:41:44

"Új cél a költségvetési támogatás (1%) magabiztos átugrása!"

Hála a magabiztos, lopásokat kisebb botrányokkal megszakító, majd újult erővel folytató hét éves bőségszarujuknak, erre az egyre igazán nem kell majd gondolniuk.

dr. Grünwald Ottó · http://zikkajl.inda.hu 2009.11.23. 21:51:36

@netopi: ez a cikk egy orbitális nagy baromság. sajnos bármennyire is hihetetlen a fiatalok többsége nem azért akar eltakarodni innét, hogy szupersztár filmrendező vagy nobel-díjas fizikus legyen, hanem azért hogy egy normális környezetben tudjon éllni. Ne a teszkóban kelljen polcotpakolni nettó 70ért, úgy hogy még a pofádba is vágják hogy ez egy AJÁNDÉK! ne a rohadt gyilkos vigyorogjon a pofádba mikor benyomod a Tv-t meló után. ne kelljen 2évente nadrágszíjat húzogatni, de hosszú a lista.

Viktus 2009.11.23. 23:51:35

Fordulat: Gyurcsány támogatásával Kovács László lehet az MSZP kormányfő-jelötje

Megfordulni látszik a miniszterelnök-jelölti meccs az MSZP-ben. Bár Mesterházy Attila biztos befutónak tűnt, Kovács László Gyurcsány és Hagyó támogatásával kormányfő-jelölt lehet.Ám a jelölés nyílttá válása esetén elképzelhető, hogy Szili Katalin is ringbe száll.

-

Ezek bikából dolgoznak a nagy leégésen :D

f.m.j. 2009.11.24. 08:04:38

és Ferncke együtt szavaz a Fidesszel, és én nem tudom, hogy örüljek, vagy féljek :)

index.hu/gazdasag/magyar/2009/11/23/gyurcsany_belekopott_a_kormany_levesebe/

2009.11.24. 08:42:44

@picur3ka: Az LMP természetesen nem ugyanazt tolja, mint a szadesz, azt hittem, ezt már megbeszéltük. (Tudom persze, hogy a rögzült fantáziákat elég nehéz megingatni.) Van átfedés, elsősorban emberjogi kérdésekben, más kérdésekben más pártokkal is van, még a Jobbikkal is (antikorrupciós politika). Az LMP az szdsz ellenfele, nagyon sok kérdésben nem egyezik a véleményünk (bár mam már nem nagyon lehet tudni, mi is a szadesz véleménye). Az LMP egy ökopolitikai párt elsősorban, ez az szdsz politikájában huszadlagos jelentőségű volt, ahogy más pártoknál is.

Ezt csak a Fidesz-Jobbik papagájkommandó hajtogatja, a tények nem zavarják meg őket ebben.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 11:20:41

@Ironfist: Megígértem tegnap kora reggel, hogy válaszolok neked.
Meglepett a korábbi politikai kötődésed. Persze fiatal vagy, talán inkább szenvedélyes mintsem objektív (ezen meg ne haragudjál, tévedhetek, de én a fiataloktól el is várom, hogy szenvedélyesen keressenek, kutassanak, olyan hosszú az az idő, amíg megtalálják magukat, hovatartozásukat). Mondataidból számomra egy jobboldali világnézetű ember képe rajzolódott ki - de tévedni még én is tévedhetek:-DDDDD De még mennyire:-DDDDD Inkább azt mondanám most rólad, fiatalkorú a politikai világnézeted:-D Nem baj, érik azt még csalódások, kiérik, mint a jó óbor:-)
A Jobbik sokszor téved, és még nagyon sokat fog tévedni. Át is alalkulhat, mint ahogy az MDF-ből, amelyik még Lakitelekről indult, mára Habsburg, Bokros, Dávid trió lett. Ilyen a politika, minden politika, még a Lehet Más a Politika is:(((( A politika érdekek mellett körvonalazódik, és csak addig lehetek lojális egy pártalalakulathoz és önmagamhoz, amíg az én, a leszármazottaim és hazám tényleges védelmét igyekszik szolgálni. Ha nem, akkor festheti felőlem magát lámpavas-színűre is, nem az enyém. Erre megpróbálok odafigyelni.
Más: a Fidesz nyeri meg a választásokat, ez szinte biztos, ha csak nem léptetnek életbe rendkívüli állapotot - azaz diktatúrát - nem tartom annyira kizártnak. De: a Fidesz sem teljesen a régi, pont azért, mert a többséghez fel kellett vennie a hajójába olyan szavazókat, befolyásos egyéneket, akik már nem képviselik azt, amivel a Fidesz 1998-ban nyert. Ezért mi, radikális nézetűek (nem vagyok Jobbik párttag, ne gondolj erre, de abszolut Jobbikos elkötelezett szavazó vagyok). tehát mi radikális nézetűek azt valljuk, hogy egyelőre a Jobbik nem síbolt, a Jobbik nem korrumpálódott, a Jobbik nem zabállja azt a nagy tortaszeletet, amit magyar GDP-nek nevezünk. A Jobbik eddigi retorikájában igazságosság-párti, vallás és bőrszintől meg minden egyéb másságtól függetlenül - hiszen nem a cigányságot "bántja", csak igazságos igazságszolgáltatást kér számon államon, törvények betartását mindenki által. Nincsenek a szemében "másabbak". Justitia kezében egy mérleg van, egyiken a tett, másikon a tett súlya.
Nos, többek között ezért fogok szavazni a Jobbikra. Minden egyéb párt azt a gyakorlatot szentesíti, hogy van aki többet érdemel a megsütöttt tortából, mert ő "olyan" vagy "amolyan". Kevésbé sújthat le rá a törvény, mert ő "olyan" vagy "amolyan", és ezért kímélni kell, másokat pedig jól pofán vágni. Nekem speciel ez nem teszik.
A végére: a jobboldalnak meggyőződésem szerint igenis érdeke, hogy legyen egy kontroll jobbról, nehogy végül a Fidesz az MSZMP-nél kössön ki:-D (nem véletlen elírás az MSZMP:))))))
Hamarosan a volt szadeszosok se nagyon szavazhatnak már másra, mint a Fideszre vagy az LMP-re.
Ha menned kell külföldre, menj. Nem könnyű ma tájékozódni és elviselni a mai feje tetejére állított magyar világot. Sajnálni fogom, ahogy minden egyes külföldre menőért fáj a szívem, mert fogyatkozunk.
Most olvastam éppen, miképp adta el gyakorlatilag ingyen egy Szeged melletti község polgármestere a legjobb telkeket Újszeged mellett (Újszeged Szeged legdrágább helye) egy szintiszta izraeli befektetőnek lakóparknak. Ingyér', bagóért. Neked nem kellett volna ingyér' egy telek, mondd? Elképzelhető, hogy ez a figura lesz Szeged polgármester-jelöltje. A Jobbik derítette fel az ügyet. Ha már ennyit megtett, esély van arra, hogy vissza lehessen csinálni egy Jobbik kontrollos parlamentben egy ilyen ügyet, mert mi, a nép is megtudjuk az igazat. Mert csak most fordulnak ki a csontvázak a kasztenból.
Tevékenységük nyomán derült ki továbbá, hogy újból kárpótolják a '41-45 közötti munkatáborosokat, holott a törvény, amire hivatkoznak, egy korábbi kárpótlási törvény, amely kiterjed mindazokra, akiket Recskre, a Hortobágyra, stb. telepítettek ki, vagy Szibériába hurcoltak 45 után, vagyis nem faji alapon kárpótol.

www.youtube.com/watch?v=h7rZoFlrizI&feature=player_embedded&honnan=Nemzeti_Hirhalo

Lehet, a te öregapádnak is kapnia kellene ez alapján telket valahol, ki tudja?

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 11:41:31

@Ironfist: Ja, és igen. Most kaptam csekket a rendőrségtől. 30 000 Forintot kell befizetnem. A vásárcsarnoknál parkoltam, itt vidéken, ahol alig van parkolóhely, mert a szomszéd telket elpanamázta a város. Soha nem szoktam senki elé állni, úgy sem szoktam megállni, hogy valaki ki ne tudjon jönni miattam. A parkolásért fizetek. Valszeg ott álltam meg, ahol nem volt felfestve a parkolási hely, parkolócetlim volt, de a még mindig rendes, fizetőképes "pógár" csak hadd szívjon! Mit gondolsz, ha én nem én lennék, aki be fogom fizetni ezt a csekket, hanem egy "másfajta", aki bőszoknyában bemegy lármázni, azt is köteleznék, hogy befizesse a csekket? Ki, mit gondol efelől, úgy elsőre, meg másodjára is? Nem működne a kétféle elbánásmód? És képzeld el, nekem minden fillér számít. Ugye, meglepő, hogy nem dúskálok a földi javakban? Nincs uszodám, lift az uszimban, körpanorámás kétemeletes villám se személyzettel, sofőrrel. Vagy ál-roki kártyám. Na, hát úgy kell nekem, miért születtem "emilyennek":-( Itt a jutalom érte, nettó 30 ezer. Tudod, ha nem lennék ennyi idős, én is elmennék akár mosogatni is, mert elegem van abból, hogy én vagyok a lenyúzandó bírka, és csak nyúznak, nyúznak, míg van még bennem szufla. Utána meg, na hagyjuk.
Nos, ezért Jobbik, mert utálom, hogy mindig mindenért nekem és csak a hozzám hasonlóknak kell fizetni, annyit, hogy kifizessen a "másmilyenek" helyett is bírságot, mindent az égegyadta világon:-[

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 11:46:45

@Ironfist: Ja, és igen. Most kaptam csekket a rendőrségtől. 30 000 Forintot kell befizetnem. A vásárcsarnoknál parkoltam, itt vidéken, ahol alig van parkolóhely, mert a szomszéd telket elpanamázta a város. Soha nem szoktam senki elé állni, úgy sem szoktam megállni, hogy valaki ki ne tudjon jönni miattam. A parkolásért fizetek. Valszeg ott álltam meg, ahol nem volt felfestve a parkolási hely, parkolócetlim volt, de a még mindig rendes, fizetőképes "pógár" csak hadd szívjon! Mit gondolsz, ha én nem én lennék, aki be fogom fizetni ezt a csekket, hanem egy "másfajta", aki bőszoknyában bemegy lármázni, azt is köteleznék, hogy befizesse a csekket? Ki, mit gondol efelől, úgy elsőre, meg másodjára is? Nem működne a kétféle elbánásmód? És képzeld el, nekem minden fillér számít. Ugye, meglepő, hogy nem dúskálok a földi javakban? Nincs uszodám, lift az uszimban, körpanorámás kétemeletes villám se személyzettel, sofőrrel. Vagy ál-roki kártyám. Na, hát úgy kell nekem, miért születtem "emilyennek":-( Itt a jutalom érte, nettó 30 ezer. Tudod, ha nem lennék ennyi idős, én is elmennék akár mosogatni is, mert elegem van abból, hogy én vagyok a lenyúzandó bírka, és csak nyúznak, nyúznak, míg van még bennem szufla. Utána meg, na hagyjuk.
Nos, ezért Jobbik, mert utálom, hogy mindig mindenért nekem és csak a hozzám hasonlóknak kell fizetni, annyit, hogy kifizessen a "másmilyenek" helyett is bírságot, mindent az égegyadta világon:-[

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 11:48:03

Bocsánat, nem én vagyok (most) hülye, csak a blogmotor kiszúrt velem. Nem dadogok, hogy minden kétszer mondjak...

Zsiráfovics Zsiráf 2009.11.24. 12:05:36

@picur3ka:
"Nem kormanykepesek, kutyaszar programjuk sincs"
Mért nem kormányképesek? Bár a jelenleg parlamentben lévő pártok rendelkeznének annyi szakemberrel. Végigolvastad a programjukat? Mindegyikét? Vagy csak annak alapján mondod, ami valamelyik oldali médiából eljutott hozzád.

"az ilyenekre adott szavazatok fogjak megakadalyoztatni a 2/3-os elszamoltatast."
Milyen 2/3-os elszámoltatásról beszélsz? Te nem látsz a szemedtől?

"Az LMP meg ugyanazt tolja, mint a szadesz, nem, kosz. "
Előző kérdésemet meg is válaszoltad evvel.

picur3ka 2009.11.24. 12:06:23

@iii:

'Ezt csak a Fidesz-Jobbik papagájkommandó hajtogatja'

Na, az ilyen kiszolasok annyira masak, amit a szadesztol kaptunk eveken at, hogy engem kiver tole a viz.

szabogyula 2009.11.24. 12:23:10

@Marcellusca: Itt a legfrissebb : nol.hu/belfold/debreczeni__orban_a_ketharmaddal_felszamolja_a_demokraciat
A kommentek alakulnak , szórakoztató olvasni , ahogy a NOL öngólt lő .

picur3ka 2009.11.24. 12:28:41

@ostoba 8o:

Hoho, milyen demokraciat? Ezt a ruhazat betiltogato, part oszlato, nepvereto, ciganyloveto, tojastorvenyes micsodat?

szabogyula 2009.11.24. 12:37:34

@picur3ka: Nekem mondod ? Regisztrálj be , én is úgy tettem .

Ironfist 2009.11.24. 12:40:54

@Doña ¡Cara(mba)!: Na, megpróbálok sorrendben válaszolni :D

-Nem vagyok már olyan fiatal, 24 vagyok egy hónapon belül, és már rég nem az alapján döntök, hogy ki szimpi, és ki nem. Különben én is a Jobbikra szavaznék. Ugyanis megmondom őszintén, amit hirdetnek, többnyire szimpatikus. Viszont ez az, amit úgy hívnak, hogy populizmus. Arról beszélnek, amit a nép akar. Lehet, hogy egyet is értenek vele, de engem attól még eléggé az NSDAPre emlékeztet, amiket így néha-néha elszólnak.

-"A Jobbik sokszor téved, és még nagyon sokat fog tévedni. Át is alalkulhat,"

Át is fog, vagy elbukik. Ez van, ilyen a világ. A radikálisokra is szükség van szerintem, hiszen ők azok, akik kimondják az olyan dolgokat, amiket más nem mer, viszont ez kb olyan, mint az emberi természet, és a tudat, ami visszafogja a természetet (aki tanult pszichológiát, annak esetleg ismerős lehet a "felettes én" kifejezés). Tehát, kellenek radikálisok, ha viszont elszabadulnak, abból még soha semmi jó nem származott. Javítson ki valaki, ha tévednék. (És, ha lehet, kíméljetek meg az ilyen "Az jó volt, hogy Hitler kiirtotta ezt meg azt meg amazt!" dologtól)

-"De: a Fidesz sem teljesen a régi, pont azért, mert a többséghez fel kellett vennie a hajójába olyan szavazókat, befolyásos egyéneket, akik már nem képviselik azt, amivel a Fidesz 1998-ban nyert."

Tudod, nekem ezerszer inkább a Jobbik nyerjen, minthogy akár egyszer is a Fidesz. Mundjuk a legjobban egy nagykoalícióval lennék kibékülve, normális emberekkel, tisztes politikusokkal, de ez csak egy utópisztikus álom marad itt Abszurdisztánban, úgy érzem :)

-"a Jobbik nem zabállja azt a nagy tortaszeletet, amit magyar GDP-nek nevezünk."

Ja, Turul a Tusco helyett (mondju ka Tuscót én is porig bombáznám, felszántanám, és sóval vetném be a helyét). Az lenne a szép. KIfelé a külföldi tőkével, majd a magyar nemzeti önérzet eltart minket :) Vagy nem nemzeti önérzetből, hanem mert így lenne a jobb, hogy a külföld egy lépést se jöhetne be? Ja, erre is van példa, tessék csak megnézni pl Észak Koreát, milyen jól elvannak mindenféle külföldi tőke nélkül :D - mondjuk úgy látszik a külföldi segélyek viszont nem számítanak tőkének :D

-"Hamarosan a volt szadeszosok se nagyon szavazhatnak már másra, mint a Fideszre vagy az LMP-re."

Na, akkor rohadjon le a kezem, ha valaha is a fideszre szavaznék :D

-"A végére: a jobboldalnak meggyőződésem szerint igenis érdeke, hogy legyen egy kontroll jobbról, nehogy végül a Fidesz az MSZMP-nél kössön ki:-D (nem véletlen elírás az MSZMP:))))))"

A Fidesz nem fog az MSZPnél kikötni. Ahoz túlontúl gyűlölik egymást. Mellesleg, miért mindig mindenki csak az MSZP-t bazerálja azzal, hogy ők a volt MSZMP-sek? Ezek a nevek nem ismerősek senkinek? :
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök;
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök;
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök;
Csurka István - III/3 ügynök;
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök;
Chikán Attila - MSZMP tag;
Pintér Sándor - MSZMP titkár;
Boross Péter - MSZMP tag;
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag;
Boros Imre - MSZMP-titkár, III/2 ügynök D-8;
Balogh Gyula - MSZMP tag;
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök;
Fónagy János - MSZMP tag;
Vonza András - MSZMP tag;
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr;
Varga Mihály - KISZ titkár;
Deutsch Tamás - KISZ titkár;
Orbán Győző - párttitkár,
Orbán Győzőné - pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor - Gimnáziumi-egyetemi KISZ titkár;
Kövér László - KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista
Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa;
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag;
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
?
Mondjuk nem vitanyitónak szántam, csak mutatóba, hogy ennyi erővel a Fityiszt is lehetne köpködni, hogy tele van ex-komcsikkal.

-"Ha menned kell külföldre, menj."

Nem siránkozásként mondtam, csak van már lehetőségem Belgiumban. Aztán ki tudja, ha kihal az a nemzedék, aki politizált már a rendszerváltás előtt is, visszajövök, akkor már családostul :D

-"Most olvastam éppen,(...)A Jobbik derítette fel az ügyet."

Hát persze, hogy a Jobbik. Hiszen már tényezővé váltak, ám még nincsenek a húsosfazék mellett. Akkor ítélkezz, hogy milyen jók, ha ők is odakerülnek, és tisztességesek maradnak. Bár azok maradnának!

-"Tevékenységük nyomán derült ki továbbá, hogy újból kárpótolják a '41-45 közötti munkatáborosokat, "

Bvááá, holokausztáldozatai/túlélői... bakker, ezzel már annyira tele van a tököm! Nem utálom a zsidókat (lehet, ezzel egyedül vagyok :D ), tényleg nem, de könyörgöm, lassan 70 éve volt az a rohadt holokauszt! Ennyi erővel siránkozzunk a törököknek, sőt jobbat tudok, a mongoloknak, hogy kárpótlást akarunk, amiért évszázadokkal visszavetteték az országunkat a fejlődésben!

2009.11.24. 13:51:38

@picur3ka: Amikor az érvkészletből kifogysz, akkor jön, hogy a szadesz is ugyanezt mondta. A lényegre kikerülöd a választ. Érdektelen ki mondta, a lényeg, hogy alap nélkül hajtogatod/játok/ják ugyanazt. Elmondja az ember, hogy miért hazugság, érdemi válasz rá nem jön, majd kis idő múltán újra kezdődik. Mi ez, ha nem papagáj? Szajkó, az jobb lesz? Esetleg végtelenített szalag.

picur3ka 2009.11.24. 14:53:21

@Zsir@f:

Olyanra szeretned bizni a kormanyzast valsagban, az anarchia szelen, aki meg soha nem mutatott semmit a gyakorlatban, meg csak parlamentben sem volt, nem hogy kormanyon?

Szerintem ez teljesen komolytalan. Persze, ehhez meltoan, egy vagy ketto esetleg bejut a parlamentbe, ha ott produkalnak a gyakorlatban, akkor erdemes lesz olvasgatni a programjukat, egyebkent csak idopocsekolas szamomra, mert nekem jo lesz a Viktor.

A Jobbik az, aki hatarozottan bejut, az o weboldalukat megneztem, csapolni jok lesznek.......

Az LMp-nel is jartam, csak a legegetobb problemakra neztem ra. Roma kerdes, ugyanaz a maszatolas, mint eddig, arnyalatnyi kulonbsegek itten nem jatszanak mar.

@iii:

Ahogy te ervelsz, nem ervel ugy senki.

Mirol beszelsz? Milyen ervekrol meg vitarol? Arrol akarsz vitat nyitni, hogy nekem a szadesz jut eszembe az elempe kozeli figurak retorikajarol meg vita stilusarol? Esetleg meg szeretned szabni, hogy mi juthat rola eszembe?

A tobbit lasd fent, eszem agaban nincs a programjukrol vitazni. De orulok, hogy van okopolitikajuk, s hogy korrupcio ellenesek. Kulonben melyik part kampanyolt valaha korrupcio partisaggal? Meg Bajnai is korrupcio ellenes, amint halljuk.

2009.11.24. 15:10:12

@picur3ka:
Nem a gondolataidról vitatkoztam, hanem az állításaiddal. Ha nem szeretnéd, ne írd ide le.

Mi nem csak papolunk róla, hanem teszünk is.
Bajnai-javaslatról: www.lehetmas.hu/sajto/703
Elsőnek támogattuk a legutóbbi pártfinanszírozási javaslatot.
Nyilvános a költségvetésünk, nyilvános volt a józsefvárosi kampány költségvetése.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 15:25:23

@Ironfist: Kösz a tisztességes, pontokba foglalt választ!
Látom, tájékozott vagy, nem is akármennyire (na tessék, itt is tévedtem:))))

Idézlek:
-"Ha menned kell külföldre, menj."

Nem siránkozásként mondtam, csak van már lehetőségem Belgiumban. Aztán ki tudja, ha kihal az a nemzedék, aki politizált már a rendszerváltás előtt is, visszajövök, akkor már családostul :D

Én nem ezt írtam, éppen ellenkezőleg, sajnálom magamat, az országot, mindannyiunkat, ha fiataloknak el kell menniük. De megértelek. Én nem oktatlak ki, nem vagyok azonos azzal a kommentelővel, aki egy indexes cikket linkelt be neked és kvázi kioktatott, mint egy taknyos kölköt, hogy jól gondold meg, mi vár rád.
Én továbbra is hajtogatom, hogy minden egyes aktív korú kivándorlóval hihetetlenül szegényebbek leszünk, és ezt szellemiekre és anyagiakra is gondolom. Ezért fáj a szívem mindenkiért, aki kimegy. A fiamért persze még jobban fájna (nincs nála sem kizárva), de ez természetes. Értetek majdnem annyira fáj.
Ellenséges, ostoba, kényelmes állapot, kiengedni fiataljainkat, ahelyett hogy élhető, családalapításra alkalmas hazát tudjunk adni nekik, TÉNYLEG - nem PR beszédekben, mert azzal teli van a pallás - munkahelyet, családalapításra is lehetőséget adó munkahelyeket teremtsünk nekik, hogy megtartsuk azokat, akik majd nekünk termelik ki a nyugdíjat és a mi fostos öreg fenekünket törölik ki. A mai garnitúra ebből áll: cinizmus+rövidlátás+szavazatbeszedés, ha kell akár a csatornapatkányoktól is, a mezei nyúltól is,mindegy, csak a bűvös küszöb meglegyen. Ez nem közjogi emberhez méltó magatartás, ilyet egy multi-középvezető sem engedhetne meg magának.
Ezért írtam, ha menned kell, menj. Mert aki menni akar, azt nem szabad itthon tartani. Ha a fiam állna elém, és közölné: Anyu, hívtak ide vagy oda, megyek: azt mondanám, jól van, fiam, neked kell tudnod. Én annyit tehetek, hogy majd bőgök, de az az én dolgom, ráérek. Te pedig előre nézz, soha ne hátra! A te életed a tied. Ezt esetedben is komolyan gondolom.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 15:32:50

@Marcellusca: Szia, Marcelluska! Hogy mik vogymuk?
Isa faszista (bocs, elírás, helyesbítek: fasiszta) és náczista por vogymuk a hatalom nesztelen, puha talpú, londoni, egyedi készítésű lábbelije alatt.........

picur3ka 2009.11.24. 16:39:41

@iii:

'Nem a gondolataidról vitatkoztam, hanem az állításaiddal. Ha nem szeretnéd, ne írd ide le.'

Lehet, hogy most meglepot fogok mondani: azt allitom, amit gondolok. Es leirom, ha ugy tetszik.
Sot, meg magyarazatot is tudok ra talalni, hogy miert hangzanak elempe kozeli vagy tamogato emberek ugy, mint a szadesz. Szerintem, sok volt szadeszes ide fog szavazni es nem pediglen a Jobbikra. Az elempe pediglen ennek a kozossegnek fog jatszani.

'Mi nem csak papolunk róla, hanem teszünk is.
Bajnai-javaslatról: www.lehetmas.hu/sajto/703
Elsőnek támogattuk a legutóbbi pártfinanszírozási javaslatot.
Nyilvános a költségvetésünk, nyilvános volt a józsefvárosi kampány költségvetése.'

"minden parlamenti part felelos a korrupcioert, de kulonosen a fidesz"

Te jo eg, micsoda ujszeru nagyot mondas! A kotelezo fidesz retteges es okolas - cikk es hsz-ok - szinten ujszeru. Gondoltal mar arra, hogy esetleg nincs erdekukben ilyen szabalyozast bevezetni eppen egy kozelgo valasztas elott, amire reszben mar keszultek a meglevo szabalyok alapjan es csalok seregevel fognak megmeretettni? Kulonben a kis partoknak, valoszinu jol jonne az a plafon...

Legyszi ne valaszolj, programjuknak annyi jelentosege van, mint anyukamenak.

Horizont 2009.11.24. 17:46:57

Na a baloldalon megnyomták a pánikgombot. A Klubrádióban pedig beindult a siratófal!
Pedig minden oldal siralmas. Lelkileg nekem az lesz a legrosszabb, hogy akire szavazni fogok azt nem azért teszem, mert ők lesznek a legjobbak, hanem csak azért mert kevésbé szar mint a másik. És itt van a kutya elásva.Egyik sem érdemli meg, hogy rászavazzunk, de "muszájszavazás" lesz. MSZP-nek mennie kell, Mesterházyval együtt (nevetséges),isten ments, hogy kapjanak újból 4 évet, az SZDSZ belökte önmagát a saját sírgödrébe,sőt a földet is magára húzta, a Jobbik feszegeti a határait, a Gárdát most hagynia kéne, a cigánykérdésen kívül mást nem igazán tud (még) felmutatni, az MDF nem igazán tudja mit is akar, ide-oda rohangál a két oldal között, a Lehet más a politika csak a nevében hangzatos, ő se mutatott még fel semmit, és hát a Fidesz ahol néha olyanokat mondanak, hogy csak les az ember, Orbán teljhatalma kicsit visszatetsző és hiába csitítja a népet, hogy ne örvendezzenek előre a 2/3-on, mert nem lesz meg, közben átsüt rajta a vágyakozás, és a hit, hogy csak összejön. Pedig egy igazi demokráciában nem jó, ha egy nyerő párt 2/3-t szerez. De mint tudjuk itt nem igazi a demokrácia. Egyik pártról sem érzem, hogy nagy elánnal azt érezné, hogy értünk és a hazáért szeretne "bent" maradni, vagy "bemenni". Ezért így én sem érzek semmi jót, ha a választások utáni időkre gondolok, sőt az se vigasztal, hogy ennél csak jobb jöhet. Én nem "ennél" jobbat szeretnék, hanem csak szimplán jóra vágynék:)

Ironfist 2009.11.24. 19:39:00

@picur3ka: "Olyanra szeretned bizni a kormanyzast valsagban, az anarchia szelen, aki meg soha nem mutatott semmit a gyakorlatban, meg csak parlamentben sem volt, nem hogy kormanyon?

Szerintem ez teljesen komolytalan.(...) nekem jo lesz a Viktor."

Érdekes. Nem a szardobálásba folynék bele, csak megjegyeznék valamit. 1998ban, mikor Vekker Viki először került be a kormányba, akkor miért volt jó? Vagy az első rendszerváltás utáni szavazásnál, ő miért volt jó? Hiszen ugyanolyan tapasztalatlan volt, mint amit te állítasz, hogy ők azok. Fogalmam sincs amúgy kiről van szó, nem is érdekel, de szemet szúrt, hogy valakit pont azért kárhoztatsz, amiért Viktorkát is jellemezte anno, és érdekes, nála az nem volt baj. ;)

Horizont 2009.11.24. 20:05:56

@Ironfist: Orbán Viktor csak 20 éve volt "jó", azt az Orbánt nagyon csíptem. Tele volt lelkesedéssel, tűzzel, igaz fiatal volt! Soha nem felejtem el a beszédét a Hősök terén! Azóta sok víz folyt le a Dunán..... Ő is megváltozott és mivel ő maga a Fidesz is, ezért az is megváltozott:))
Na mondjuk azért a régi Orbánt meg sem közelíti Vona, tapasztalanság ide vagy oda.

picur3ka 2009.11.24. 20:26:20

@Ironfist:

'Érdekes. Nem a szardobálásba folynék bele, csak megjegyeznék valamit.'

Semmi szardobalas. Futott, informalis vita. Szerintem.

'1998ban, mikor Vekker Viki először került be a kormányba, akkor miért volt jó? Vagy az első rendszerváltás utáni szavazásnál, ő miért volt jó? Hiszen ugyanolyan tapasztalatlan volt, mint amit te állítasz, hogy ők azok. Fogalmam sincs amúgy kiről van szó, nem is érdekel, de szemet szúrt, hogy valakit pont azért kárhoztatsz, amiért Viktorkát is jellemezte anno, és érdekes, nála az nem volt baj. ;)'

Rendszervaltas: parlamenti kepviselo lett. Akit megszavaznak, most is lehet. Kulonben igen jo volt, mar akkoriban is elengedett kezzel ultem a bilin, szoval tudom, hogy igen korrekt politikai beszedeket tartott. A 80-as evek vegen megmondja peldaul, hogy a Kisz-bol Gyurcsanytol kell tartani. Aztan a 2002-es valasztasok soran volt az a beszede, amelyben teljesen korrektul leirja a mai helyzetet, a mi is fog tortenni, ha ezek hatalomra kerulnek cimen. Tudja, mit csinal.

Azon tul, almat kortevel.

1. Mikor 98-ban ME lett, igen fiatalon, a fidesz mar vagy 10 eve benne volt a parlamenti politikaban. Ne keverjuk mar ezt ossze Jobbikokkal meg elempekkel.

2. Az akkor egy tobbparti koalicios kormany volt. Mint tudjuk, a ME-t a parlament valasztja, s nem a szavazo - ha egyparti kormany alakul, akkor ezt altalaban boritekolni lehet, de ezt nem kell osszekeverni -, s neki szavazott bizalmat a parlament.

Na koalicios kormanyban, fiatalon es nem nagyon baszott el sok mindent, hogy alulertekeljem.
Az europai neppartnak is jo, nekem is jo lesz.

Nem kell mindenkit egy kalap ala venni, akarhogy igyekszik a maszop ezt elhinteni. Meciar volt talan, mikor o volt ME Szlovakiaban, az akkori szlovak nagykovet egy nyilatkozatban nem is reg ezt mondta, utaltak egymast, srosszul kezdodott, de megtanulta tisztelni Orbant, s tudtak targyalni. Akkor talan egy magyar embernek sem lehet olyan nehez egy kis tiszteletet mutatni, ha az erdemelt.

Marcellusca 2009.11.24. 20:29:52

@Horizont: Hát, igen, 20 éve (még) "jó" volt.
(Bár én akkor is azt kérdeztem, hogy ki ez a nyikhaj? :D)
A Horizont és Donna-féle "kislyányokat" szépen meghülyítette az a jó szónoki képességekkel megáldott, huszonéves, lendületes, tüzes, borostás-szakállas "hajasbaba" szépfiú. :)))
És akkor még a fityisz is, mint liberálpárt szerepelt.
Hova jutottak azóta?!

Tény, Vonában (és sokakban) nincsenek meg azok a képességek, mint Viktorkában.
Viszont ő is elkezdte valahonnan. (Nemtán a KISZ-ben (sic!)?)
És vissza is tért az origóhoz? :)

Marcellusca 2009.11.24. 20:33:27

@picur3ka: Nagyon szerecsenmosdatás íze van a kommentednek.
Mindegy mit csinál(t) Vitya, még a sz@rja sem olyan büdös, mint másé.

picur3ka 2009.11.24. 20:42:21

@Marcellusca:

A tiednek meg olyan 20-30 eves gyerek szaga van, mint aki nem tudna, hogy nem nagyon volt sokaig valasztas ebben, kepzeld el, en is voltam uttoro, meg benne voltam a Kisz-ben is.

Sot, AVH-ban voltak sokan, csak egyszeruen, mert besoroltak oket. Ahhoz kepest, nagy kulonbseg, aki a 80-as evekben boldog kisz-titkar, vagy akkor lep be a partba.

Bizony, Vitya szarja nem olyan budos, mint a mase. Egyike azon keveseknek, akik a legtobbet tettek az orszagert az utobbi idoben. Nagy fosban lennenk most, ha nem lenne.

Azert en is kritizaltam sokaig, hogy mer' erolteti ezt az egy az ero marhasagot, a radikalisok, meg miegymas csak valjanak ki. Hat ebben is igaza volt, ugy latom. Kepzeld el, ha nem lenne most itt egy ekkora jobb oldali part. Kardbadoles esete forogna fenn.

Horizont 2009.11.24. 20:52:35

@Marcellusca: Ma jól szórakozik a blogmotor.:))
Kíváncsi lennék a 18-25 éves hamvas fiatalokra vajon tudják-e honnan indult Orbán és a FIdesz? És a többi. Mondjuk nem volt semmi az az első 4 év. Voltak itt nagy kaméleonok:) Tetszett, hogy akik addig nem voltak vallásosak ott feszítettek a Körmenetben! Ezt megjegyeztem, csak úgy:))

Zsiráfovics Zsiráf 2009.11.24. 20:53:06

@picur3ka:
Jól van. Te sem látod a fától az erdőt.

Horizont 2009.11.24. 20:55:13

@picur3ka:
"Egyike azon keveseknek, akik a legtobbet tettek az orszagert az utobbi idoben."
Ez kicsit erős! Bár attól függ kihez viszonyítjuk. Felsorolhatnál 1-2 dolgot, komolyan érdekelne, tényleg.

2009.11.24. 21:06:16

@picur3ka: Sajnos, kénytelen vagyok válaszolni, mert újabb valótlanságot hordasz össze.

A gondolataidra, amik egyben állítások és egyben gyanúsítgatások is, vagyok kénytelen reflektálni. Vagy mit gondolsz, ha én azt mondanám neked, hogy a kijelentéseid stílusa mittomén, a bolsevikokéra emlékeztet, nem lenne elfogadható, hogy mégis megkérdeznéd, hogy ezt mire alapozom? Na ugye. Az állítólagos véleményed primer gyanúsítgatás.

És nem arról kellene állandóan beszélni, hogy ki mire emlékeztet, meg kire hasonlít, mi a foglalkozása, honnan jött, ki az apja-anyja, hanem a felhozott érvekkel és állításokkal kellene megküzdeni. Tudom, ez nehezebb és a magyar politika ehhez van szocializálódva.

"Az elempe pediglen ennek a kozossegnek fog jatszani."

Na ez már érdekesebb feltételezés, de téves. Ha így vesszük, az LMP nemcsak a volt szadeszosoknak, de volt mszp-seknek, mdf-eseknek és fideszeseknek is játszik. A mostani választmányban pl. egy volt fideszes is van. De téves ez a felfogás, nem úgy működik az LMP politikája, hogy elhatározza, hogy kinek játszik és aszerint beszél. Nagyon sok szempontból szembemegy azzal, amit az Szdsz eddig képviselt.

"Te jo eg, micsoda ujszeru nagyot mondas! A kotelezo fidesz retteges es okolas - "

Nincs semmiféle rettegés, az okolás meg tényszerű, merthogy ők hátráltak ki a megállapodásból, miután korábban azt jelezték, hogy hajlandók megfontolni.

"cikk es hsz-ok - szinten ujszeru. Gondoltal mar arra, hogy esetleg nincs erdekukben ilyen szabalyozast bevezetni eppen egy kozelgo valasztas elott, amire reszben mar keszultek a meglevo szabalyok alapjan es csalok seregevel fognak megmeretettni? Kulonben a kis partoknak, valoszinu jol jonne az a plafon..."

Csakhogy még ezt sem mondták, hanem kijöttek egy fal javaslattal, amivel tisztában voltak, hogy senki nem fog beleegyezni. Ez a javaslat demagóg és egyértelműen a Fideszt hozza előnybe. A plafon lecsökkentése a legdemagógabb, mert ellenőrzés híján ugyanúgy nem tartják be, ahogy a mostani. Példának okáért a józsefvárosi kampányban az LMP ténylegesen 350 eFt-ot költött, a Fidesz úgy listaáron 15 m, Szdsz 8 m körül. Akkor miről beszélünk? Ellenőrzés nélkül sz*rt se érnek a plafonok.

Arról nem beszélve, hogy a kopogtatógyűjtést (amit úgy ahogy van, meg kellene szüntetni) 1 hétre szorítaná le, ami tönkrevágná a kis és kezdő pártokat.

"programjuknak annyi jelentosege van, mint anyukamenak. "

Neked, édesapám, neked. Nekem viszont és sokaknak fontos. Te csak forgasd tovább a Fidesz-brosúrákat.

abandi 2009.11.24. 21:10:32

@picur3ka:
Oké! Érteni vélem a hitedet.
Kár, hogy csak hit.

hoplita 2009.11.24. 21:15:50

@Horizont:
Amikor még pápa-cápáztak vitykáék a magyar narancsban, meg kivonultak a Trianoni emlékezésről, amikor ellenezték a kárpótlási és igazságtételi törvényeket.....hogy csak a legszemetebb bibsilibsi húzásaikat említsem.:(

Hajjaj, én emlékszem.....jó a memóriám, igaz a korban is benne vagyok.:))

hoplita 2009.11.24. 21:24:51

@picur3ka: Ne kamuzz itt a srácoknak, nem volt muszáj kiszesnek lenni....!!!!!!
Én kiléptem 82!!!-ben....és a hajam szála sem görbült.
Igaz, nem igazán akartak egyetemre, meg főiskolára felvenni, politikailag megbízhatatlannak számítottam és annyi.
Nem döglöttem éhen és a melót senki sem akarta-akarja elvenni előlem.:))))

Ja, az ávóhoz nem vittek akárkit, még a zöld ávóhoz sem....a kékről, pirosról meg ne is beszéljünk....ezért nem fenyegetett például engem az a veszély, hogy a HÖR-höz kerülök.:)))
Helyette mehettem deszantosnak...:))))
Mondom, ne kábítsd itt a fiatalabbakat...!!!!!

Velem is szórakozik a blogmotor, már keét hsz.-t küldtem a g...be.:(((

Horizont 2009.11.24. 21:26:47

@hoplita: Na azért jobb vagy nálam egy 11-essel:DDD Mennyi mindenre emlékszünk még, hajaj! Volt itt szocializmus, rendszerváltás meg minden és azt hittem én barom, hogy ennyi idős koromra már milyen jó lesz. Hát a francokat! Lehet itt bárkinek hinni? Lehet itt bárkiben bízni? NEM!!

picur3ka 2009.11.24. 21:30:26

@Horizont:

Elrepult egy jo hosszu irasom itten. Most hirtelen meg egyszer, majd kesobb, talan.

@hoplita:

Ja, libsik voltak Fodorral egyutt, s en igen szomoru voltam mikor elvaltak utjaik, s lam igaza volt nekije.

Ezt is irtam az elebb - ami elszallt -, hogy mindenki ellenzeki volt akkor, meg az is, aki nem, aztan szepen szetvaltak utjaik ez egy teljesen normalis kristalyosodasi folyamat volt akkoriban sokunknak.

Aztan, kivel is akarjuk osszehasonlitani, ha kerdezhetnem?

picur3ka 2009.11.24. 21:31:58

@hoplita:

Pont ezt mondtam en is, a 80-as evek masok voltak, meg aztan helyileg is valtozo volt a helyzet.

picur3ka 2009.11.24. 21:37:20

@abandi:

Mondd, te kit valasztanal? Komolyan, egy kicsi, szegeny orszagnak, nulla ugralasi eselye van. Add hozza a bunos vilaghaborus izet, meg az izraeli befolyast, meg az orosz erdekszferat, apam, mirol beszelunk?

Ha kulpolitikailag nem vagyunk sikeresek a magyar erdek kepviseleteben es osszehangolasaban, akkor csod van. Es ezt a kanosszat Orban jol jarja a mai napig. Ez szerintem igen fontos.

hoplita 2009.11.24. 21:38:33

@Horizont:
Dettó.....meg voltam győződve róla, hogy mire negyven leszek nagyjából helyrezökkennek a dolgok.
Jóval elmúltam 40 és ott sem tartunk, mint 89-ben, bizonyos tekintetben.:(((
És megint a türelmünket kérik ezek a phérgek...a k............annyukat!!!!!
Egyébként nem hiszik - és ebbe beleértem a teljes politikai-gazdasági elitet - hogy most már a türelem az, ami hiánycikk.
Ha arra apellálnak oviék, akkor nagyon rákúrnak.

Egyébként megírod, mented a háeszt, aztán ha elszáll bemásolod újra.....tanulékony vagyok két ráb@szás után.:)))))

Marcellusca 2009.11.24. 21:39:48

@picur3ka: Hehe!
Má' maj'nem 40 vagyok, de nem szelektív a memóriám. (Ahogy elnézem, az idősebbeknek sem!)
Én is voltam úttörő meg KISZ-tag is (kötelezően!), de nem voltam vezető.

Milyen jobboldali pártról beszélsz?
Már rég nem az.
Liberális - jobboldali - balos SZÉLKAKAS párt.
És mindez minek/kinek köszönhető? Igen, igen, az általad magasztalt Viktorkának.

Mint lentebb a többiek is írták, elég sűrűn váltogatta a köpönyeget, aszerint, hogy honnan remélt több szavzatot.

És ez az, ami hiteltelenné teszi a szememben. Az egész pártot. Mert ott meg mindenki úgy ugrál, ahogy ő fütyül. Vagy viszon'látás!

Horizont 2009.11.24. 21:40:15

@picur3ka:
Nem tudom ma mi van? Majdnem minden komment elszáll:)) Már mindegyiket kétszer írtam én is.Mondjuk a rövideket:))

hoplita 2009.11.24. 21:47:25

@picur3ka:
Dettó.....meg voltam győződve róla, hogy mire negyven leszek nagyjából helyrezökkennek a dolgok.
Jóval elmúltam 40 és ott sem tartunk, mint 89-ben, bizonyos tekintetben.:(((
És megint a türelmünket kérik ezek a phérgek...a k............annyukat!!!!!
Egyébként nem hiszik - és ebbe beleértem a teljes politikai-gazdasági elitet - hogy most már a türelem az, ami hiánycikk.
Ha arra apellálnak oviék, akkor nagyon rákúrnak.

Egyébként megírod, mented a háeszt, aztán ha elszáll bemásolod újra.....tanulékony vagyok két ráb@szás után.:)))))

picur3ka 2009.11.24. 21:50:01

@Marcellusca:

Kozeppart, csak a maszop nacinak csufolja, aztan veletlenul az ember jobbosnak nevezi meg mindig, a helyzethez kepest.

Azt hiszem, az elobbi kommentjeimben benne van, hogy mit gondolok arrol, amit eloszeretettel neveznek koponyeg valtogatasnak. Azt is, hogy mi lenne, ha nem lett volna ilyen kemeny kezu. Ez van, kulonben a part szetesik.

Nyogodtan szavazhatsz Ibolyara, bajuszra, gyurcsanyra, vonara, ha ugy esik jol. Csak azt ne mondd, hogy barmelyik hitelesebb, mert az egy kicsit vicces lenne.

Kulonben az az erzesem tamadt, hogy ilyen lehet a kaccsolaton. A kommie propaganda rettenetesen jo, azt meg kell hagyni.

hoplita 2009.11.24. 21:52:17

Vazzeg, most meg megjelent az, ami az imént nem ment át.....:)))
Mi a túró....

Horizont 2009.11.24. 21:54:49

@Marcellusca: Na nem fogadtam meg @hoplita: tanácsát, rá is faragtam!
Az a baj, hogy aki normális az ott hagyta már a Fideszt, maradtak a seggnyalók! De seggnyalás közben nem lehet gondolkozni:))
Azért írtam már előbb valamikor, hogy szörnyű, hogy úgy fogunk szavazni, hogy azt kell nézni melyik a kisebbik szar!
De amit a baloldal most elkezdett, tragédia. Hisztériakeltés ezerrel,fasiszta veszély, világvége lesz ha 2/3-dal győz a Fidesz stb. Tegnap láttam a moziban a 2012-t. Na Klubrádió előadta ma a szöveges változatát:DDD

picur3ka 2009.11.24. 21:56:50

@hoplita:

Hat elfelejtem menteni. Tele is vagyok nathaval meg raadasul.

Mindenesetre, szerintem, nincs mas valaszhato part, aki kormanykepes es kulfoldon szoba allnanak vele. Ha a suket Jobbik nyomast gyakorol rajuk, az jo, de ki tudja, mit fognak azok is csinalni,, ha egyszer odajutottak, tul sok remenyt nem fuznek azert meg annyihoz se hozza.

Jo lenne egy jo liberalis part is, de most erre semmi esely.

abandi 2009.11.24. 22:04:47

@picur3ka:
Orbán egy likudista-atlantista.
A Kárpát-medencének semlegesnek kell maradnia, az összes bagázsnak össze kell fogni!
Valószínűleg kifullad a zsidó-....keresztény technikai fölény és akkor marad a pőre igazság.
véleményem szerint....

Marcellusca 2009.11.24. 22:06:28

@picur3ka:
"Kulonben az az erzesem tamadt, hogy ilyen lehet a kaccsolaton. A kommie propaganda rettenetesen jo, azt meg kell hagyni." - LOL!
Akkor még nem jártál ott? Nézz be, ha "tanulni" akarsz! :)

Itt nem az megy, csak egyszerűen már nem hiszünk Viktorkának.
És furcsa, hogy még van itt valaki, aki ennyire hisz benne.
Pedig NEM ő a megváltó!!!

"Azt is, hogy mi lenne, ha nem lett volna ilyen kemeny kezu. Ez van, kulonben a part szetesik." - magyarán diktatúra. Kicsiben.
És attól tartunk, hogy ez jönne, ha ő lenne a "király".
Igaz, azé' mi nem látjuk annyira világvégének, mint a maszop propaganda, de láttunk már karón varjút (meg karon fuck you-t :D).
Ezért nincsenek vérmes reményeink.

És lásd: @Horizont: !

picur3ka 2009.11.24. 22:27:21

@abandi:

Utobbirol nem tudom, mi lesz a sorsa, de egyebkent teljesen egyetertek. Csak ugye, hatszel nelkul, Oroszorszag megesz bennunket reggelire. Mindenkeppen nyitnia kell ebbol a korbol, ezt szerintem, o jobban tudja, mint mi.

Az Apro klanok es hasonlok kevesbe fontosak most mar az oroszoknak, hogy ejuropaval keresik a kapcsolatot - es Szerbia, lehet, hogy bejon nem sokara -, szoval most mar talan lehet.

Likud bolintasa a haborus bunosre meg mindig szuksegeltetik.

abandi 2009.11.24. 22:44:27

@picur3ka:
"Likud bolintasa a haborus bunosre meg mindig szuksegeltetik."
Ezt nem értem.
Átbőngészve a történelmünket szerintem:
- a zsidó-keresztny nyugat nekünk semmit nem adott.
- a szláv tengerben lavírozunk.
A nyugati polgár egy túlolvasott (tudjukkiktől...) gazdasági rabszolga.
Mi meg csak törekszünk arrafelé folyamatosan...

Marcellusca 2009.11.24. 22:45:35

@picur3ka:
Őőőőőő, izé, nem emlékszel, hogy kik hangoztatták fennen, hogy az oroszokkal minden kapcsolatot, üzletet meg kell szakítani?
Meg is csinálták.
Kib@szott nagy érvágás volt a mezőgazdaságunknak.
Most meg jön az oroszsegg-nyalás?
Köpönyeg-e fogatás-e ez-e?

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 22:52:15

@picur3ka: Mondd, te kit valasztanal? Komolyan, egy kicsi, szegeny orszagnak, nulla ugralasi eselye van. Add hozza a bunos vilaghaborus izet, meg az izraeli befolyast, meg az orosz erdekszferat, apam, mirol beszelunk?

Ha kulpolitikailag nem vagyunk sikeresek a magyar erdek kepviseleteben es osszehangolasaban, akkor csod van. Es ezt a kanosszat Orban jol jarja a mai napig. Ez szerintem igen fontos.

Ki volt itt bűnös háborús nép???? Románia 1944 augusztus 23-án lépett át a szovjetek oldalára, amikor azok már Bukarestnél voltak. Addig hű szövetségesei voltak a németeknek. Ha meg már úgyis bent voltak az oroszok, sokkal jobb volt végigmasírozni az oroszok nyomában végig Erdélyen. Nulla kockázat, elől mentek az oroszok, a háború réges rég eldőlt. Ilyen szövetségest, pfhejjj....Egy nép akkor nem bűnös, ha megnyeri a háborút, harccal, kommunikációval vagy diplomáciával. Akkor ki van mosdatva...
Ettől felmegy bennem a pumpa,mikor állandóan a magyarok felelősségéről papolnak, megfeledkezve még a németekről is, Ausztriáról pláne, a horvátokról is. Na, szálljunk legalább mi le erről a témáról és olvassunk több történelmet.
Másik: miért gondolod, hogy az atlanti vagy az izraeli orientáció a nyertes mindörökre? Hát nem éppen ez volt a bűne Horthynak, hogy nem tudott kiszabadulni a német ölelésből, amikor már minden épeszű ország, az olaszok már 42-ben igyekeztek még a német nyelvet is törölni Európa térképéről?
Hagyjuk már a belénksúlykolt sztereotípiákat, gondolkodjunk, ha tudunk, ha meg nem, nézzük meg., más hogyan csinálja. Hogyan kommunikál például más? Nem szégyen a tanulás.
A harmadik: miért kicsi, szegény ország a miénk? Miért jó akkor mégis egyeseknek idejönni letelepedni? Azért talán, mert kicsik és nyomoroncok vagyunk? Na ne mondd már! Szovénia lakossága 1,5 millió, a horvátok vannak talán 3 millióan, ugyanennyien a szerbek, Makedónia se lehet sokkal több, az észtek talán 1 millió, a finnek 5 millió, a hollandok, belgát hány millió? A szlovákok is talán vagy 3 milla, a csehek még annyi se, Ausztria lakossága mekkora? Dánia mekkora? Nagynak számítanak a franciák, a németek, az olaszok és a lengyelek. Kb. ennyi. Miről is beszélünk?
Ja, hogy elcseszte a vezetés a gazdaságunkat, az más téma. A gazdaságot talpra lehet állítani, ha van tőke, munkaerő, ingatlan vagyon, föld, vízkészlet, stb.
Na, tovább nem mondom, mert elfáradtam:-)
Söpörjük már ki végre a bekénkvert és bennragadt szájbarágott sztereotip mondatokat. Vagy ennyi a mi értelmiségi létünk, hogy mondjuk amit megmondanak nekünk, hogy ismételjük újra és újra? Mert akárkiknek (csak nem Magyarországnak) ez az érdekük?

picur3ka 2009.11.24. 22:53:44

@Marcellusca:

Ne haragudj, de te nem sokat ertesz ebbol, baszod, ne menj politikusnak. Semmi harag, OK?

@abandi:

Ne viccelodjon velem, ez nem tortenelmi igazsagok, hanem politika kerdese. Es gazdasagi, akinek penze van az diktal, nem? Min vitazunk?

Semmit nem adott, de szivat, mert tud.

picur3ka 2009.11.24. 22:58:33

@Doña ¡Cara(mba)!:

Bocsanat, nem olvastam vegig a posztot, mar amikor az aljat meglattam, tudtam, hogy te vagy. Tul sokat irsz, tul darabolatlanul, ami engem elrettent, kulonosen, ha dolgozom.

Meg egy naive hsz. A tortenelem nem szamit, csak az, ahogy a nyertesek ujrairtak politikai celzattal es ez meg mindig jatszik, ennyi.

Marcellusca 2009.11.24. 23:01:12

@picur3ka: Nem is akarok. Annál sokkal több gerincem van! :D
Nincs itt harag egy szál se. :)
Én csak a tapasztalataimat osztom meg. Időnként kérdések formájában.

Ja, és az örök klasszikus, Hofi jut eszembe:
Miért van az, hogy a magyar nem érzi jól magát, ha nem sz@ros a szája? :D
Vagy valami ilyesmi. De a lényeg benne van. :)

abandi 2009.11.24. 23:02:45

@picur3ka:
Galícia keletről jött és mégis ...
Nézze, én nem akarom a pozíciókba kerültek hovatartozását feszegetni.
Gondolom a lelki-szellemi képességeik is sokat segítettek a "hajónk" sokadszori partravetésében.
Kalandra fel!

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 23:04:01

@picur3ka:

Nem akartam én megzavarni a munkádat, isten ments! Rövid sohase voltam, nem is kötelező elolvasni, amit bepötyögök. De a tagolást azt megfogadom, mint jótanácsot.

Én nem a történelemről írtam, hanem éppen arról, hogy miért kasztlizzuk be magunkat vesztesnek, ha van rá okunk, ha nincs.

De inkább nem zavarlak.

Marcellusca 2009.11.24. 23:10:12

@picur3ka: Nu, táncsak nem porblémák vannak a szövegértelmezéssel, gondolkodással?

picur3ka 2009.11.24. 23:22:41

@abandi:

En nem hiszem, hogy ebben is kulonboznenk, en csak vazolom, hogy mit gondolok realis cselekves ternek. Ha maga azt gondolja, nincs eros zsido lobby ma ebben a vilagban, aki utalja Mo-t, bizonyitsa.

@Doña ¡Cara(mba)!:

Ne ertsel felre, semmi baj a munkammal. A tagolas szerintem, jo lenne.

Miert lettunk besorolva: utolso csatlos, megteszi-e? Az egesz nyugatnak nagy szegyenleni valoja van, ha igazat beszelunk politikailag, szoval, ne remenykedjunk es ne almodozzunk.

@Marcellusca:

Persze, es ez halmazati, ilyen szovegertelmezesi problemam van vagy ot nyelven, csak gondolj bele!

abandi 2009.11.24. 23:33:49

@picur3ka:
Nézze, írtam egy hosszabb kommentet amit elnyelt az "őrnagyŰr"....
Ellenben az utolsó mondatát kérem, hogy gondolja át a saját érdekében...
Egyébként:
egyetértek.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.24. 23:59:09

@picur3ka:
Mindig megígérem magamnak, hogy rövid leszek, de nem sikerül:-(

Én a negatív sztereotípiáktól szeretném megszabadítani magunkat és hazánkat. Mert igaztalanok és méltatlanok, De ha nem lennének azok, én akkor is hazám mindenáron való pozitív megítéléséért harcolnék, ha politikus lennék ( de nem leszek, suszter a kaptafánál).

Ne vedd dicsekvésnek, de én is elbírkózom a következő nyelvekkel: angol, román anyanyelvi szinten, mert Romániában ezzel a témával nem kukoricáztak, francia, német, latin. Csupáncsak ennyi.

De én egy nímand vagyok, komolyan. Egy vigéc. És küszködök a mindennapi falatért, küszködtünk a fiunk taníttatásáért, jelzálog a házunkon - de nem az építkezés vagy luxus miatt, hanem mert a vállalkozásunk nem rendelkezik annyi tőkével, amennyi kell,hogy versenyben maradhassunk nagy, óriási, tőkegazdag cégekkel.
Velük versenyzünk, a szabad piacon, szabadon, mint a madár. Színtiszta boldogság! És persze egyenlők az esélyeink a multikkal, ugye? Ők is otthonukra csapják a jelzálogot, hogy valahogy vigyék a hátukon a vállalkozásukat. Olyan stabil érzés így élni, el sem képzeled mennyire az!

Ha politikus vagy, gondolkodj el ezen, mert sokan termeljük így ki az államnak a pénzt, a büdzsének, amit elherdálhat, szabadon, kontroll nélkül...

abandi 2009.11.25. 00:15:51

@Doña ¡Cara(mba)!:
Ne sopánkodj.
Állj be a jobbik sorba!
Ha ők úgy, akkor mi így...

picur3ka 2009.11.25. 00:16:29

@Doña ¡Cara(mba)!:

Es most ezert Orbant hibaztatod, mert ez itt a tema?

A nyelvtudas meg csak sidetrack, mer' megvadolodtam azzal, hogy nincs szovegertesem, mivel a tagolasrol kezdtem el beszelni.

Hogy milyen felteteleket tudunk kialkudni, ez amint irtam, szoros osszefuggesben van a nemzetkozi megitelesunkkel, s ez nem valos tortenelmi tenyeken alapul, hanem a politikan, szoval addig ugral a Jobbik, mig szetbasszak a seggunket, egyszeruen szolva.

A szlovakok ugralhatnak, alig vannak, nincs hos elnyomo tortenelmi multjuk, kohog a bolha.

A tobbi orszag nemelyike, akit emlitesz, rettenetesen nagyobb gazdasaggal rendelkezik, mint mi es adott esetben kisebb nepesseggel.

A csendes jo kulpolitika, az, amit Orban folytat, ami ki fog fizetodni, csakugy, mint nemetek, Budapest GDP-je nagyobb, mint az orszag tobbi resze es barmelyik szomszedos orszag egyuttveve. a magyar nepesseg a holocaust ellenere is legalabb 12 millio csak a Karpat-medenceben, nem beszelve a milliokrol kulfoldon. Osszehangolni es mozgositani mindezt bekesen, ez az amin Orban dolgozik, nem fog holnap megtortenni, de ez az egyetlen lehetseges modja. Szerintem.

Tagolas, muxik, elolvastam, gondolkodas nelkul! Akarmilyen hosszu.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.25. 00:20:08

@picur3ka: Rendben, megfontolom azt, amit leírtál. Elfáradtam, ma már nem vitázom tovább.
Szép jó éjt mindenkinek!

picur3ka 2009.11.25. 00:21:56

@abandi:

Na, harmadszor.

A zsido lobbyt? Mit akr csinalni, megtamadni oket? Atomjuk van.

abandi 2009.11.25. 00:30:41

Korea, vietnám, afganisztán, irak, irán.
Milyen atom?

picur3ka 2009.11.25. 00:40:13

@abandi:

Vannak olyanok, akik nincsenek zavarban odabaszni, nem sok, de ebbol busas tapasztalatunk van. Ebbol a kevesbol.

Szoval, mit a kar csinalni?

abandi 2009.11.25. 00:50:11

@picur3ka:
Csak kicsikarja....
Függetlenedést a nyugat-kelet tengelytől.
Közép-európai "birodalmat ".
És:
Legyen mindenkinek ingyen plazmatívíje, moúnikasóval, dikk!

Ironfist 2009.11.25. 05:15:08

@picur3ka: "A csendes jo kulpolitika, az, amit Orban folytat"

Na, ez most feldobta a napomat XD

Csendes, jó külpolitikának számít, hogy kimegyünk az EUba árulkodni a kormányra? :D

hoplita 2009.11.25. 10:10:23

Orbán politikai hitvallása a kivárás és a túlélés.....igazi fontolva haladó.:))
Egy megöregedett, kiégett f@sz.....feláll a hátamon a szőr, ha mostanában hallgatom.
Persze ez én vagyok, aki sosem csipázta.
Nagy megelégedésemre fog szolgálni, ha négy év múlva megy a levesbe.....az utóbbi két évtized egyik legöncélúbb és legimpotensebb politikai alakulatával, a fidesszel egyetemben.

picur3ka 2009.11.25. 10:16:07

@abandi:

Na, igen, kikialtjuk a fuggetlenseget, es akkor mar meg is lesz. Szlovenia jo pelda, de mi inkabb Ukrajnara hasonlitunk, mint rajuk.

A plazmateve egyszerubb, azt hiszem.

2009.11.25. 10:16:48

@hoplita: Azért ne essünk túlzásba. A politikai nézeteit nem helyeslem, de ez nem igaz. A kivárás és a túlélés a jó politikus egyik legfontosabb tulajdonsága. Kiöregedett? Viccelsz, még min. 20 éve van a politikára. És ismerjük el, ha 360 fokos fordulatokkal is, de képes volt egy párt élén maradni. Azért ez nem semmi. Elmehetne vadvízi kajakosnak is. :-))

picur3ka 2009.11.25. 10:19:19

Nagyjabol leszogezheto, hogy vizen sem tud jarni, az orrat is piszkalta, mikor ovis volt es kulonben is az anyja picsaja.

f.m.j. 2009.11.25. 10:22:09

@hoplita:

Nagyon igaz, és nagyon jól összeszedted, hogy milyen is az Orbán, meg az ő nézetei, közéleti hozzáállása, sajnos igaz. Én azért picit örülnék, ha nem így lenne...
Legyél kedves egyet, csak egyetlenegyet mondani a "másik" táborból, aki nem ilyen.
Köszönöm.

hoplita 2009.11.25. 11:08:37

@iii:
Én csak egyetlen dolgot említenék...
Most, a jelenlegi állapotokban ott tartunk, hogy szinte bármit mondhatna, a győzelmi esélyeit nem csökkentené.
Ehelyett a nagy semmit kommunikálja, olyan langyos szart önt elénk, ami a napnál is világosabban bizonyítja, hogy aki változásokat vár az nagyot fog csalódni.
Ja, lesznek változások......repül párezer bolsibibsilibsi apparátcsik -ha repül? - és jönnek helyette a fityiszes mamelukok.
Ennyi.
Az én választó kerületemben már összetépték a babaruhát előre a jelölésen, meg a pozíciókon.....oldalakat regélhetnék az általa "összegrundolt" pógári szövetségről, amely tele van exkomcsikkal, gerinctelen hajbókolókkal, bégető birkákkal, gátlástalan konjuktúralovagokkal.
Tisztelet a kisszámú kivételnek, de ők meg a partvonal mögé vannak szorítva.
Nincs már 20 éve........most vagy bizonyít, vagy megy a levesbe.
Max. négy év múlva.

@mókusfüles bukósisak:
Inkább nem mondanék neveket.......babonából.

@picur3ka:
nálam 2006 október 23.-a tette be a kaput......azóta szarba sem nézem, ott elvesztette az arcát és semmi nem mossa le róla, hogy a háttérben elqróval egyeztetett.
Megalkudtak a bőrömre-bőrünkre.......The show must go on.

2009.11.25. 11:15:11

@hoplita: Bolond lenne mondani valamit. A Fidesznek a langyos kampány lenne a legjobb, minél kevesebb résztvevővel. A csalódottak otthon maradnak, a fanok meg elmennek rá leszavazni. Mondjuk ebben bízott 2002-ben is az 1. forduló előtt, de az teljesen más helyzet volt, akkor nem voltak csalódott ballibek.

hoplita 2009.11.25. 11:26:16

@iii:
Az, hogy mit akar ovi és mi lesz, az lét különböző dolog.:)))
Mindegy, így is, úgy is sírás lesz a vége.

f.m.j. 2009.11.25. 11:30:42

@hoplita:

ezek szerint jobbikos vagy :)

hoplita 2009.11.25. 11:34:35

@mókusfüles bukósisak:
Igen.
Mindig is az voltam és tudtam is róla....ellentétben a Vona által emlegetett kétharmaddal.
Legfeljebb csak a maga a párt nem létezett még akkor.:))))

hoplita 2009.11.25. 11:40:55

@iii:
Még valami...

Tudod te, milyen "lelkesítő" az a munkájukból tengődők számára, amikor Ovi tudálékos nagyképűséggel kijelenti, hogyaszongya...."Nem tudják úgy tönkretenni az országot, hogy azt mi újra fel ne építsük!"

Az anyukád ótvaros 3,14csáját...!!!!!!!
Maj' ha mellettem maltert keversz, meg sittelsz havi nyolcvanért, akkor ugass ilyet, te majom..!!!!!
Te kihúzol gond nélkül akárhányszor 7 szűk esztendőt, de cserélj már egy átlagemberrel, akár csak egy hónapra, te hólyag!!!!!
Ááááá......lmpvs mindnek!!!!

2009.11.25. 11:51:15

@hoplita: Csak annyit erről, hogy naivitás azt hinni, hogy bármely párt csodát képes művelni. A sorsod leginkább a te kezedben van.

picur3ka 2009.11.25. 11:55:40

@hoplita:

Tudom, hogy sokan vannak ezzel igy. Vitathato, hogy mit jobb tenni egy helyzetben. Persze azert is megkapja, ha nem kompromisszum kepes, mint ellenzek.

Nem tudom, mi a folytatas, ha a magyar torvenyek szerint illegalis uton hatalomra tor - sem a zsarnoksag elleni lazadas, sem a kormany-visszahivas nem letezik szamunkra a sztalinista alkotmany szerint, azt hiszem. A csotany kormanynak nagy nyugati kizsakmanyolok es liberalisok altali tamogatottsaga nem feltetlenul jelentett volna jot a konfliktus eszkalalodasa eseten.

Mi lettt volna, ha a kormany lemond? Most itt lennenek vissza a nyakunkban. Igy meg van egy leepult szoci part. Pros and cos, szerintem.

hoplita 2009.11.25. 12:46:01

@iii:
Nem vagyok naív és sosem vártam semmit ingyen.....nekem nem is adtak.:)
Nem panaszként mondtam.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 12:52:53

@hoplita: baszdki, ne legyél már ennyire naiv. nem tudsz egy olyan politikust mutatni, aki:
a): tudatában lenne annak, hogy emberek milyen körülmények között "élnek" (a tengődnek talán jobb kifejezés) a rííílvörldben
b) hangyafaszányit érdekelné

havi 80? esküszöm, ezek szerintem több zsebpénzt adnak a kölkeiknek, ne nevetess már, hogy bele tudna gondolni, hogy milyen lehet ilyen nagyságrendű összegekből megélni.

@iii: "A sorsod leginkább a te kezedben van. "

Nem akarok különösebben belefolyni a "pengeváltásotokba", de ez így ebben a formában egy elég nagy demagógia. Nem akarlak megbántani, de ez lehet, hogy valami utópisztikus világban így lenne... De 2009 Magyarországát alapul véve... Háááááát.

Ha kifejtenéd egy kicsit bővebben, hogy ez alatt mire gondolsz, megköszönném!

hoplita 2009.11.25. 12:52:55

@picur3ka:
"...A csotany kormanynak nagy nyugati kizsakmanyolok es liberalisok altali tamogatottsaga nem feltetlenul jelentett volna jot a konfliktus eszkalalodasa eseten...."

De jó, hogy van a júnijó, lehet vele takarózni.....ahogy ugyanezt a rossz dumát kellett hallgatnom 89-ig, csak egy másik únióra való hivatkozással.
Nekem tele van ezzel a tököm és rühellem ám piszkosul, ha teljesen hülyének néznek.

Tündér_Lala 2009.11.25. 12:55:19

A jobbik vállalt egy retorikát (kétségtelenül valós problémákat a politikai szinten is a felszínre hozva és sok szavazót maga mellé állítva.), amelynek eredményeként kikiáltották szélsőjobboldali pártnak. A ballib ezt nemzetközi szinten is tudatosította, amelynek eredményeként fasisztoid pártként könyvelték el.
Hatalomra kerülése esetén igenis nagy esélye van az ország elszigetelődésének, ami nem kívánatos. Ezzel a jobbik bizony rossz helyzetbe hozta magát.
(A fene sem akar egy akár nemzeti színű Észak-Kóreában élni. Emlékezzetek, amikor Ausztriát Waldheim kapcsán diszkriminálták.) Egyébként sem könnyű, de a mi feltételeink között szerintem lehetetlen függetlenedni a külvilág akaratától.
Ezért azt gondolom, hogy ügyes politikával, az ország érdekeit sokkal inkább képviselő, de a létező nemzetközi trendekkel számoló politikára van szükség. A politikában az, hogy valaki mit mond és mit tesz az két külön dolog.

Orbán egy politikus, annak pozitív és negetív vonatkozásaival egyetemben, de nem címeres gazember. Igen, nem fog fejjel a falnak menni és ügyel rá, hogy minden körülmények között szalonképes maradjon. Világuralmi erőkkel csak törvényes kereteken belül fog tengelyt akasztani. Az oroszokkal pedig tárgyalni kell és igenis hintapolitikát kell folytatni, ha teljesen gyarmatként akarnak kezelni bennünket (bármelyik oldal). Most lehetőség van rá és egyedül a mi érdekünk számít, mint ahogyan soha senki semmit ( még gesztusok szintjén sem) nem tett értünk. Pontosan a nagytőke és az általuk uralt politika támogatta a neoliberális és kommcsi dögöket, hogy kifoszthassák az országunkat. Nekünk nagyságunknál és gazdasági erőnknél fogava egy lehetőségünk van, hogy sakkozzunk velük és egymás ellen kijátszuk őket, a saját hasznunkra. Más alternatíva nem nagyon van.

Azt gondolom én is, hogy képes az országot kivezetni ebből a katasztrofális helyzetből, amelybe került. Nem zárom ki a lehetőségét, hogy csalódunk benne, de akkor igazán nagy a baj, mert nem látok más komoly erőt és embert, akiben bízni lehetne. Szerintem Vona és a jobbik nem az.

picur3ka 2009.11.25. 12:58:29

@hoplita:

Es az az unijo is jatszik meg mindig. Es nem a farok csovalja a kutyat.

Fleto is hogy kiszaladt moszkvaba mindjart, miutan orban targyalt putykoval.

Persze, mindenki azt hisz, amit akar.

hoplita 2009.11.25. 12:59:45

@Seduxen:
Hát nem naivitásból írtam, amit írtam.
Fogalma sincs egyik oldal prominensének sem, hogy mi folyik az országban....halvány fogalma sem, ebben biztos vagyok, mert a megnyilvánulásaik ezt teljes mértékben alátámasztják.
Azért mondom, jöjjenek a kívülállók, akik még nem kormolódtak be.
Ha becsapnak, átvernek, akkor csak azt tudom mondani, amit Toroczkai Laci is mondott.
"Bízunk bennetek, de ha becsaptok a számonkérés is radikális lesz."

picur3ka 2009.11.25. 13:03:25

@Seduxen:

Hat ez csak annyiban igaz most, hogy a szavazatod utjan. Remeljuk, ezt meg meghagyjak a zeltarsak.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 13:11:31

@picur3ka: aha. ezzel ki is törölhetjük... szavazhatok.... anyámra monnyuk :))

@hoplita: mondom ezt úgy, hogy szerencsére én nem havi nettó 80.-t keresek. de mint "mucsai proli" (sponsored by Reakcsijó) bele tudok gondolni, hogy milyen lehet annyiból. De az ilyen offshorepétereknek, meg libajnaiknak... fingjuk sincs... ami nem is lenne magában baj, mert nem "elvárás" egy minisztertől sem, hogy "nyomorból" jöjjön. nagyobb baj, hogy leszarják. vastagon...

hoplita 2009.11.25. 13:13:26

@Tündér_Lala:
Csak nem attól félsz, hogy a Jobbik miatt tényleg bezárják a tuskót...?:)))
Waldheim miatt megmondanád, hogy mi hátránya származott a labancoknak..?
Amit leírtál az nem más, mint a méjnsztrím álláspontok ötösre való felmondása.
Orbán a nagy sakkozó...?
Aki kétszer kapott ki az ilyen megyókúró nyomoroncoktól..?
Ne nevettess...
Nem bízom benne, mert egy megvett, fogott ember, ha úgy tetszik - zsidó báb.
Úgy gondolod, hogy a saját tolvajod majd megvéd téged más tolvajoktól...?
Nem pedig összeáll vele és együtt foszt ki?
Épp tegnapelőtt mondta ki a fidesz, hogy neki nincs baja a multikkal, talán a bankokkal egy kicsi, de az is bagatell.
A fidesz ezzel a pécé hozzáállással még csak lelassítani sem fogja tudni a kifosztásunkat.
Miért nem beszél a demográfiáról, a hadseregről, a magyar földről...?
Na, MIÉRT NEM??????
Ezek az égető kérdések......helyette azt üzeni az emtévének, hogy tartsatok ki, jövünk, lesz suska dögivel.....feltéve ha éjjel-nappal nyaljátok a seggünket.
Mer' ez ám a lényeg, ugye...??????

hoplita 2009.11.25. 13:16:39

@Seduxen:
Én sem annyiból élek.......de néha még annyiból sem.
Nekem nem csengetnek pénzt harmadikán számlámra........és volt már rá precedens, hogy a semmiből éltünk, hetekig.

picur3ka 2009.11.25. 13:37:14

@Seduxen:

Szerintem az egy elvesztett szavazat lenne...

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 13:49:27

@picur3ka: lehet, hogy így is az lesz... vagy ki tudja...

Tündér_Lala 2009.11.25. 15:20:44

Nézd Waldheim miután lemondták sorra az előre megbeszélt találkozókat lemondott, mert nem akart ártani országának.
Nem a Tescot féltem, hanem azokat a gyárakat, amelyek a teljesen lerombolt magyar ipar helyén az egyetlen ipari kultúrát jelenti. A magyar ipar újraépítése pedig legfeljebb szegmenseiben lehetséges pld. élelmiszer ipar, de tőke igénye miatt ez is csak hosszútávú cél lehet.
Megyó megvette a magyar választót (kihegyezve) 19 e Ft-ért. Már akkor mondtam akikkel kapcsolatba kerültem, hogy a sokszorosát fogják leverni rajtunk. Ha rájuk igér akkor meg az a baj. Hányszor hallottam már vádként. Az emberek benylták a sok hazugságot és miután egy darabig még gurult a szekér, azt hitték minden rendben van. A cél teljesült lett egy csomó új Md-os és még kiszolgáltatottabbá tették az országot.
Meglátjuk, hogy a patás mire képes. Amíg uralmon voltak volt elképzelés, és jövőkép, kijelölt út, hogy merre fejlődjön az ország. Ez az ami az elmúlt években nyomokban sem volt fellelhető. Ha sikeressé teszik az országot és közben személyesen meggazdagodnak semmi kifogásom. Bajom azzal van (mint most), ha koldussá tesznek bennünket és úgy gazdagszanak a vezetők
Semmi bajom ha más másképpen látja, én így látom..

2009.11.25. 15:20:47

@Seduxen: Ez nem azt jelenti, hogy mindenki milliomos lehet, csak akarni kell. Nyilván vannak, akik eleve előnyben vannak, jó helyre születtek, vannak a csókosok, stb. De a mindenkori kormány csak a pályát biztosítja, abban mindenkinek egyénileg kell tekerni. Tipikus kommunista maradvány, hogy az államtól várjuk azt, hogy helyettünk megoldja a problémáinkat. Vannak emberek, akik a sikertelenségüket másra kenik, nekem is sok minden befuccsolt már az életben, de én csak magamat hibáztatom és megpróbálom újra. Ebből a szempontból sokat tanulhatnánk az amiktól, azokat már az iskolában is erre nevelik. Ez nem jelenti azt, hogy egyetértek azzal, ami az országban történik, sőt!

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 15:26:33

@iii: "De a mindenkori kormány csak a pályát biztosítja, abban mindenkinek egyénileg kell tekerni. "

Köszönöm, hogy ezt leírtad, ugyanis mi van, ha már itt meg is dől az egész? Úgy értem, hogy a kormány nem hogy a "lehetőséget" nem biztosítja, de kvázi még "keresztbe is tesz"? (borzalmas adóterhek, kkv-k ellehetetlenítése, oktatás-egészségügy "szétverése", és sorolhatnám).

Remélem érthető!? Sokan félreértik (tévedésből, vagy szándékosan, nem tudom), az ide kommentelők nagy részét. A többség - ahogy leszűrtem - eléldegél úgy, ahogy, de hiába tanult, szorgalmas, dolgozni akaró, majdhogynem kilátástalan a helyzete. Egzisztencia, gyerekválallalás, stb. terén.

A legtöbben nem szeretnénk kb SEMMIT sem az Államtól. Max esélyt... De úgy érezzük, hogy még ezt sem "adja meg".

Remélem érthető, hogy mi a "hasfájásom"?

2009.11.25. 15:52:24

Az oktatás meg egészségügy nem tartozik a pályához szorosan, tanulni lehet, ez fix. A legnehezebb dolog beismerni a saját hibánkat. Én sportszerűen sakkoztam fiatal koromban, megtanultam elviselni a vereséget és elemezni a hibáimat. Vannak bőven. Az élethez szerencse is kell, nem vitás, de az is lehet, hogy rosszat vagy keveset tanult valaki, mégsem elég szorgalmas vagy ambiciózus. Megszűnt az a világ, hogy valaki kijött az iskolából 18 évesen és ezzel el volt élete végéig. Megszűnt, függetlenül Orbántól vagy Gyurcsánytól. Ha kell, 60 évesen is el kell menni tanulni és sajnos, akkor se biztos ,hogy sikerül. Egy baráti házaspár kinn él az USA-ban, ott is vergődnek, a férj nagyon jó gyógyszervegyész és mégis 3 évente új munkahelyt kell keresni, már egy házat elbuktak, a felesége hiába tanult programozást egyetemen, képtelen elhelyezkedni. Sehol sincs kolbászból a kerítés.

A felvetett dolgokra: az adóterhek és a kkv-k állapota 20 éve borzalmas. Egyetértek, az államnak több esélyt kell adni, de nem úgy, hogy a csókosoknak szétszórja a pénzt és/vagy lenyúlják egy részét (ez vonatkozik a fideszes Széchenyi-programra meg az mszp-s EU-pályázatokra egyaránt). De ezek esélyek nagyjából mindenkinek azonosak, ezért mondom, hogy elsősorban mi saját magunk tehetünk a sorsunkról. Ha másért nem, azért, mert nem fogunk össze, ellenségnek tekintjük a másikat, csak azért, mert nem velünk ért egyet.

2009.11.25. 15:53:06

OFF: Úgy látom, javítottak a blogmotoron, mert most legalább visszatölti a nem beküldött szöveget.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 16:03:03

@iii: "De ezek esélyek nagyjából mindenkinek azonosak, "

Ezzel azért vitába szállnék... Legyen szó oktatásról (főleg felsőfokú képzésről), a vállalkozás lehetőségéről, és sorolhatnám napestig.

"Ha másért nem, azért, mert nem fogunk össze, ellenségnek tekintjük a másikat, csak azért, mert nem velünk ért egyet. "

Abszolút jogos. Sajnos ezért - is - lehet ennyire pofátlan a politikai elit...

"Megszűnt az a világ, hogy valaki kijött az iskolából 18 évesen és ezzel el volt élete végéig. Megszűnt, függetlenül Orbántól vagy Gyurcsánytól. Ha kell, 60 évesen is el kell menni tanulni és sajnos, akkor se biztos ,hogy sikerül"

Megint visszakanyarodnék a mocskos anyagiakhoz. Engedd meg, hogy egoista legyek: magamat veszem alapul:
30 évesen (feleség 1 éves gyerkőccel GYED-en), lakáshitellel a nyakunkban, eltervezem, hogy beiratkozok esti tagozatra egyetemre (mindegy milyen szak). Szerinted milyen anyagi helyzetben kellene legyek, hogy egy - alsóhangon - 150.000.-Ft/félév költségtérítést kiköhögjek? Ez éppen 1 havi fizetésem. Ergo: nem panaszkodhatok, nem keresek rosszul. Na most gondolj bele abba, aki teszem azt havi nettó 100-t visz haza. És nem azért, mert trehány, lusta, akármi. Csak mondjuk nem volt olyan anyagi helyzetben a család, hogy a gyerkőc egyetemre menjen. Megelőzve a "de hát ingyenes" jollyjokert. NEM! Nem az. Ha mást nem veszek alapul: jegyzetek, könyvek, bejárás, esetleg kolesz. NEM! Nem kapja ezt sem ingyenesen, mert ha van 2 szülője, akik fejenként 80-90.000-t hazavisznek, MÁR nem is jogosult semmire. Folytassam?

Tisztelem, amit képviselsz, de ne haragudj, egy rózsaszín álomvilág, amit esetenként írsz.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.25. 16:04:25

@iii: jaja, ez már pozitívum. (vagy csak az NBH akar adni egy utolsó utáni esélyt. Amolyan "Biztos benne, hogy elküldi a kommentet?"-jellegűt :))) )

2009.11.25. 16:25:10

@Seduxen: a rózsaszínt nem tudom, miért mondod, pont arról beszélek, hogy az élet kemény. Teljesen ingyenes egyetem még a Kádár alatt sem volt és egy jó darabig nem is lesz, mert nem telik rá. Ma 3x annyian járnak egyetemre, mint akkor. Ha még nem jártál egyetemre, akkor jogosult vagy az állami képzésre is, nem?

Az általad felvetett problémát egyetlen kormány se fogja tudni megoldani, ahhoz előbb norvég, de minimum svéd szintre kell fejlődnünk.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.25. 18:09:42

@Seduxen: Szia, Sedu! Neked válaszokok, nem olvastam türelmesen végi a vitát, de amit te leírsz, azt csak megerősíteni tudom!
Valóban el kell gondolkodni azon, milyen esélyről beszélünk?

Tisztázzuk: nem nosztalgiázom a Kádár éra után, már politikai eszmélésem kezdetén rendszerváltó-párti és jobboldali voltam (hoztam mindkét kifosztott ágamon von haus aus kommunista ellenérzéseimet).

Anno, még az egyetem kezdetén román állampolgár voltam (akkor sem adták csak úgy, 1-két hét alatt a magyar állampolgárságot, 2-3 évig is várhatott rá az ember gyeröke:((( Ebből kifolyólag, baráti láger ide vagy oda, én önköltséges voltam, mintha valamilyen gazdag arab államból jöttem volna ide, Budapestre, és a papám zsebe tele lett volna konvertibilis dollárral. Ösztöndíj - nulla, viszont könyvek, menza önköltségi áron, minden hónapban ha az én indexem fényesebb lett volna, mint nap az égen, akkor is be kellett fizetnem a tandíjat, szerencsére csak jó magyar forintban. Akkor a férjem már férjem volt, ő kapott ösztöndíjat, menzát, stb. Persze, hogy kuliznom kellett. Takarítottam és órákat adtam. De én egy peches, egyedi eset voltam, a férjem szülei nem voltak gazdagok, így a férjem el tudta volna könnyebben végezni az egyetemet, ha nem vesz engem a nyaka közé:))). Ez volt anno, bárkinek esélye volt a 70-es évek vége felé, 80-as évek elején egyetemre járni, aki megfelelt a követelményeknek.

Ma már nem ez a helyzet. Családod anyagi háttere egyáltalán nem elhanyagolandó segítség vagy visszahúzó erő. Nekem az az érzésem, hogy az új elit úgy alakítja a dolgokat, hogy saját magát termelje újra, esélyt alig adva a"közönséges, bérből és fizetésből élő" réteg gyerekeinek a kiugrásra, ha még oly tehetségesek is. (Kivételeket kreálnak, persze, hogy ne legyen már annyira szembeszökő az óriási előny, amivel egy csókos vagy milliárdos csemetéje indul az életbe).

A fiam 2002.szeptemberében kezdte a nappali egyetemet Budapesten. Mivel egyszem gyerkőc, ezért semmit nem adtak: mi fizettük az albérletet, mert koleszre nem volt jogosult az első félévben, mivel ha háromfele osztottuk a jövedelmünket, át bírtuk kúszni azt a küszöböt, ami után már nem járt semmi. Albérletbe ment, negyedmagával egy szobába. Menza, könyvek, fűtés rezsi, cipő, vontatjegy, bérlet, ez-az, vagyis mi havonta 60 ezer jó kemény magyar forintot pengettünk le a markába 5 évig egyfolytában. Az ösztöndíj a zsebpénze volt. A szak, amire jár, igen eszköz igényes és költséges. A pénznek volt helye beosztva is, bőven. A második félévben tanulmányi eredményei alapján már mehetett volna koleszba, de addigra megszokta az albérletet, a másik 3 srácot, akivel lakott. Na, ennyi luxust megengedtünk neki, maradt albérletben végig,mindig négyen egy szobában.

A diploma után ő döntött, hogy marad Phd-re. Megbeszéltük, innen nincs szülői finanszírozás. Szerencséjére jó a teljesítménye, így jó az ösztöndíja is és már 5-öd évesként behívták egy EU-s projektbe (szerencsére nem hazaiba, mert akkor neki már semmi se jutna belőle) Na, innen jön még pénz. Volt kíváncsiságból állásinterjún is, azonnal felvették volna, már "aznap". Ő sokat áldozott arra, hogy jól teljesítsen. Ebbe nehezen fért volna bele plusz, más jellegű meló. Biztos vannak olyan helyek is, de ez nem az a hely. Kimagasló teljesítményét annak köszönheti, hogy hajtja magát, már több külföldi publikációja van, mint belföldi.

Nem folytatom - bár ezek tények - de azért lehet lesz, aki dicsekvésnek veszi.

Amit hangsúlyozni szeretnék, a "kölök" nem itt lenne, ha mi nem tudunk legalább ennyit áldozni rá. Ezt ő is pontosan tudja. Lakás? Vágyálmak birodalma. Gyerek: Talán, majd 40 éves korában...Autó nincs, nem is lesz mostantájt, mert mi nem tudunk venni.

Mi mindig a csődtől 2 centire állunk, örülünk, hogyha most már mi megélünk.

És ez még nem egy rossz hátterű család!

Szóval esélyegyenlőségről magyar gyerekek, felnőttek esetében ne beszéljenek (nekem legalábbis ne, mert beverem a pofáját, ha itt lenne a közelemben). Hazugság, mint az egész ország.

Na, egyszuszra most ennyi. A gyerkőchöz meg gratula!!!!!!!!!!

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 09:19:08

@iii: 'napot! :)

elnézést, hogy tegnap már nem válaszoltam, de ugye a munka :))

Lehet, hogy félreérthető voltam a "rózsaszín" hasonlattal, de nekem - egy kicsit - úgy jött át a kommented, hogy olyan idillinek fested le a helyzetet, ami sajnos nagyon nincs.

Maradva a saját példámnál nekem a főiskolai tanulmányom is "fizetős" volt 1999-ben. Pedig ugye az akkori "varázsló" szerint "ingyenes az első diploma!". Jaa, értsem úgy, hogy NEM volt tandíj. Az nem is volt: költségtérítésnek hívták (90.000.-/félév, hangsúlyozom, 10 ÉVE!!). Ugyanis esti tagozatos képzésben NEM volt államilag finanszírozott képzés. A munkahelyemet meg a suli miatt nem akartam feladni. Így abban a szerencsés helyzetben voltam, hogy kvázi azért dolgoztam, hogy tanulhassak. (akkoriban nettó 22-23.000.-Ft-ért/hó). Ez nem panaszkodás, mert túléltem, itt vagyok, sőt, még hasznom is származott eme "kettősségből". Mire diplomáztam, volt már 4 év gyakorlatom is.

De ez csak egy szegmens - történetesen az enyém -, gyanítom, hogy minden ide kommentelő tudna írni egy kb hasonlót a "mindenki ugyanakkora eséllyel indul" margójára.

"Ma 3x annyian járnak egyetemre, mint akkor"

Na ezért nem leszek népszerű, de én úgy megnyírnám a felsőoktatási képzést, hogy ihajj. Egyrészt - szerintem - felesleges 4, vagy 5 (?) intézményben képezni jogászokat (bocs MINDEN jogásztól), mert nem tud a pálya befogadni éves szinten 1000-1200 jogvégzettet (arról nem is beszélve, hogy elég gyakran az Állig-os végzettek "elől" veszik el az olyan helyeket, ahova KIFEJEZETTEN igazgatásszervezőket képeznek, de hááát, azééé egy doktor az ugye mááás. Na de mindegy.

"Az általad felvetett problémát egyetlen kormány se fogja tudni megoldani, ahhoz előbb norvég, de minimum svéd szintre kell fejlődnünk"

Fejben. Teszem hozzá. Elsősorban FEJBEN.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 09:26:08

@Doña ¡Cara(mba)!: azt hiszem nem tudok mit hozzátenni, MINDEN szavaddal egyetértek. És ez - részemről - nem @iii: "ellen" szól, de sajnos be kell látni, hogy ez a sivár magyar valóság, amit lefestettünk.

Még annyit: nálunk is kb ez volt a helyzet - a család anyagi támogatása terén - Édesanyám köztisztviselőként, Édesapám közalkalmazottként dolgozott. Azt hiszem nem is kell folytatnom. Ha akartak volna, se tudtak volna anyagilag támogatni.

Milyen egyenlő esélyek? Ugyan máááár....

"Nekem az az érzésem, hogy az új elit úgy alakítja a dolgokat, hogy saját magát termelje újra, esélyt alig adva a"közönséges, bérből és fizetésből élő" réteg gyerekeinek a kiugrásra, ha még oly tehetségesek is. (Kivételeket kreálnak, persze, hogy ne legyen már annyira szembeszökő az óriási előny, amivel egy csókos vagy milliárdos csemetéje indul az életbe)."

Ezdemennyireeeee igaz.... Köszönöm, hogy ilyen szépen megírtad, így nekem már nem kell :))

"A gyerkőchöz meg gratula!!!!!!!!!! "

Köszönöm! 1 éves múlt a "kis szaros" nov. 1-én. A világ legszebb kisfiúja, ezt elfogultság nélkül mondom :)))

Marcellusca 2009.11.26. 09:47:16

@Seduxen: Cikhájlos jóreggelt! :)
Abszolút egyetértek. Minek ennyi főiskola, egyetem? Felét, kétharmadát bezárnám a francba.
Jogászképzés. Na az nem semmi.
Ismerős lánya úgy gondolta, hogy jogász szeretne lenni. (Az Ő baja. :D)
Ha el is akar majd helyezkedni, akkor már most jól kell választani.
Ugyanis a debreceni vagy nyíregyházi diplomával nem megy semmire.
Fel kell jönnie az ELTE-re, ha később boldogulni is akar, nem csak papír legyen a zsebében.

@Doña ¡Cara(mba)!: Nem irigyellek.
Sajnos nem egyszerű a helyzete a mai, átlag családnak.
Én már most félek, hogy mi lesz velünk, ha A Főnök suliba megy.

A "gyerkőc"-höz meg gratulálok! :)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 09:51:43

@Marcellusca: "Én már most félek, hogy mi lesz velünk, ha A Főnök suliba megy"

pedig még "csak" általánosba megy. majd akkor fogsz befosni, ha felső tagozatban/középsuliban földrajz, meg történelem atlaszt kell venni.

már ha még van ilyen, nem tudom. vagy már csak 2 tantárgy van (sponsored by magyarbleró_sándorklára): tolerancia, és holocaust? :)))

Marcellusca 2009.11.26. 09:52:46

@Seduxen: Azé' hadd vitatkozzam Veled! :)
A világ legszebb kisfiúja A Főnök!!! :D
És ezt elfogultság nélkül állítom! :DDDD

Marcellusca 2009.11.26. 09:54:56

@Seduxen: Közép- és főiskolaaaaa????
Hun van az még? :)
Lehet meg sem élem. Mert felkopik az állam. (Mindkettő értelemben. :D)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 09:59:19

@Marcellusca: na jó, holtverseny :)))))

Na ja, mindenkinek áll a zászló, hogy:
a) éhendöglünk
b) melóból hazaefelé egy "rettegő" nemzettársunk elkéri a pénztárcádat/mobilodat/egyéb értékeidet, majd miután vonakodsz odaadni a felbőszült család megjelenik, de sajnos ők sem tudják megakadályozni az "önmeglincselődésedet"

Tündér_Lala 2009.11.26. 10:02:34

Hülye kérdés....
Miért van az, hogy ebben az országban semmit végig nem gondolnak, meg nem terveznek , (rengeteg emberrel kitolva) majd a piac megoldja szlogennel. Nagyon sok pénzt, emberi energiát elpocsékolva képezünk olyan embereket, akik tanult szakmájukban az életben nem tudnak elhelyzkedni és ezzel megkeseredett emberekké válnak. Ráadásul a rossz példa elöttünk volt (kanadában láttam olyan embereket, akik egyetemi végzettséggel szendvicset árultak, mert abban a szakmában amit tanultak nem tudtak elhelyezkedni (esélyük sem volt).

Tündér_Lala 2009.11.26. 10:08:58

Persze meg nem tudnám mondani, hogy ma mit kellene tanulni amiből később meg lehet élni. Valmikor a műszaki pálya egy viszonylag biztos pont volt, mert a gyárakban el lehetett helyezkedni, kellő szorgalommal és tehetséggel előre lépési lehetőség is volt. Ma már ez a lehetőség is erősen korlátozott, mert nincs ipar.

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 10:18:04

@Tündér_Lala: ellenben a "kommunikáció", "politológia", "szociológia", meg egyéb "büfé-könyvtár" szakok virágzásukat élik :))))

Marcellusca 2009.11.26. 10:23:38

@Seduxen: Mer' azokra nagyon nagy szükség van. :)))
Csak nem tudom, kinek! :D

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 10:30:56

@Marcellusca: hááát, gondolom főleg libbant "barátainknak", hogy utána a megfelelő képzettség birtokában tudjanak rettegni, náczizni, internál... ööö, izé, integrálni, meg efféle mókák :)))

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2009.11.26. 11:16:33

Üdv mindenkinek!

@Marcellusca:
Igazad van. Az egyetemek, főiskolák felét be kellene zárni! Tele leszünk média szakosokkal, de a mosógépünket senki nem lesz képes megjavítani. Ja, hogy nem kell, majd megveszed az újat, a régit meg kidobod.

@Doña ¡Cara(mba)!:
Én is úgy végeztem el az egyetemet, hogy dolgoztam. Kellemes volt, de legalább tudom (remélem,) hogy mi értéke van a munkával megszerzett pénznek, nem pedig apuci alámrakja a BMW-t, és én vagyok az űberfaszajogász -típus lettem. (mondjuk nem is lettem jogász)

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 14:25:14

@Seduxen: A gyerkőcöt nagyon irigylem:(((( tőled! Ha lenne onokám, csak egyszer hoznák le kedves szülei Pécsre, többet tuti vissza nem vinnék:-DDDDD (ez persze vicc, tudod). De annyira örülök, ha jó helyre születnek gyerekek, még ha egyelőre nem is az én családomba:)
Fontos az iskola, de sokkal fontosabb, hogy van már utód (hogy milyen az attitűdöd a gyermekhez, az onnan tűnik ki, hogy akaratodon kívül sokszor említed a gyerkőcöt, és ez mindent elárul:-DDDDDD )

A fiam 17 évesen tette le vezetésből a vizsgát, korengedménnyel. Büszke vagyok nagyon rá, mert én voltam vele első útján. Akkor egy Marutim volt. Alig vártam aznap, amikor kézhez kapta a jogsit, hogy segítsem átesni az első izgalmakon. Megjött és indítványoztam, hogy tegyünk egy rövid kört. Végiggondoltuk az utat. Előbb én vezettem végig a rövid kört (nagyon gyér forgalmú kör). Aztán - a fiam legnagyobb meglepetésére - átadtam a volánt, ez a kör most a tied, én utas vagyok. Láttam, izgul kicsit, de megvolt a kör. Aztán harmadjára kiszálltam a kocsiból és mondtam, a harmadik kör a tied, utas nélkül. Hát, dobogott a szívem, hogy mikor bukkan majd újból elő, de egyszer csak diadalmasan jön és megáll mellettem. Lehúzza az ablakot, és kéri, hogy hadd mehessen egyedül még egy kört, mert tetszik. naná, hogy engedtem, hiszen pont ezt akartam. Aztán elmentünk egy hosszabb útra, utána ő egyedül még vagy kétszer. Már erősen sötét volt, de aznap este alig bírt betelni az élménnyel, hogy ő maga vezetett.

Hát ilyen jó dolgok várnak rád. Meg annyi aggodalom, hogy nincs annyi hajad szála (hacsak nem vagy kopasz, mert akkor nem jó a hasonlat:-D

Mindegy, hidd el, mit csináltok együtt, főleg majd ha nagyobb lesz: megtanítod bicajozni, csavarogtok egyet a városban, míg anya főz, viszed korizni, dumáltok, és ez már nevelés, mert közben annyi minden szóba kerül, anélkül, hogy az ember ünnepélyesen leülne. Úgy nem is lehet nevelni, sztem. Csak természetesen, beleágyazva a mindennapokba. Nálam a nevelés során vagy kétszer elzuhogott egy füles is, mivel megígértem, kötelező volt beváltani a büntit:( És tudod min fogsz ámulni: ha néha büntetned kell, a te szíved fog beleszakadni, és legszívesebben elnézést kérnél attól a bitang kölöktől - mert lesz ilyen is, a gyerekek általában okosak, és érdekli őket, meddig az addig? meddig lehet elmenni? Na, ekkor vonul át anyu a másik szobába, hogy megállja, nehogy utána babusgatva elrontsa az egész bünti hatását. Apunak meg hirtelen le kell menni autót mosni vagy javítani:-D
Sokszor volt olyan lelkiismeretfurdalásom, hogy majd belehaltam, de ki kell tartani.

Mikor kamaszodott, sokat hallgattam a fiammal zenét, amit ő szeretett, mikor már úgy 15-16 volt, megbeszéltük a "világ dolgait", annyit dumált és vitázott velem esténként, ő persze bírta,mert mindig egy bagoly típus volt, de én már úgy zuhantam az ágyba. Megvitattunk mi mindent, akkor kapott rá a kölök a vita ízére. Azóta is félelmetes vitapartner.

Na, itt hagyom abba, mert ez megint olyan téma, hogy a megszokotthoz képest is teleírnék min. 3-4 oldalt:-DDDDDDDDDDDDDD

A második gyerkőc már a blog "gyermeke" lesz, okés? Ő lesz a "Tisztelebeli Blog Téma-garantáló"

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.26. 14:37:30

@Doña ¡Cara(mba)!: Szia!

Már Ő is a "blog tiszteletbeli gyermeke", mert amikor kiderült az érkezése, már javában kommenteltem ide (ha jól sejtem, rajta kívül még misikeh "adott" egy leendő kisnáczit a blognak).

Gyakran most is fáj a szívünk, főleg a mostani 1 hétben, mert bekapott valami bacit a fiatalúr, és amikor már "darth_vader"-hangja van, akkor jön a terroreszköz: az orrszívó-porszívó. Na az szívfacsaró...

Sajnos néha most is mondok olyan dolgokat, amit már utána megbánok, de nagyon akaratos emberpalánta, elég hisztis, és - gyarló dolog -, egy átmelózott fárasztó nap után, sajnos néha könnyebben "szakad a cérna", és háát, kicsúszik olyan is, aminek nem kellene.

De meg kell fogni, mert asszony se, meg én se vagyok a "hagyjunk rá mindent, hááát olyan aranyos"-jellegű nevelés híve. De utána 10 másodperccel már nem is tudunk haragudni rá, amikor odajön és a hatalmas nagy szemeivel bűvöl minket. Olyankor mi is mindent megbocsájtunk...

Gyakran össze is szorul már most a szívem, hogy milyen világban fog ő élni? Hogy engedjem el aggódás nélkül majd iskolába, a barátaival diszkóba, ilyesmi? Tudom, hogy nem lehet bezárni, de sz'tem egy örökös rettegés lesz...

Na megyek vissza egy kis gdp-t termelni, mert még éhenhalnak nekem a "védett fogyasztók", azt meg nem bírná el a lelkem :)))

OFF: ha jól értem, hogy még mindig Pécsett élsz (tudom-tudom, lehetne már PécseN is, de én maradi vagyok), van valami bővebb infód az egyetemi lövöldözésről?

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 14:41:48

@Ásómaci: Az nem baj, hogy nem lettél jogász. Nekem is dolgoznom kellett, takarítani jártam meg angol órákat adtam. De az én időmben más volt kissé a világ.

Egy idős nénihez jártam, aki olyan kedves volt, hogy sztem inkább a beszélgetés kedvéért hívott, mintsem a takarításért. Ki volt készítve egy gyönyörű metszésű pohárba valamilyen likőr, egy nagyon szép régi csészében pedig kávé. Én szerettem volna nekiállni a munkának, de ő erőnek erejével leültetett, hogy úgy is fáradt lehet, aranyoskám,majd meglesz az ablakpucolás később. Nem fut az el. Nem tudom, vannak-e még ilyen nénik, bár ő hölgy volt akkor, a szocializmusban is: réges régi bútorok, csipkék, porcelánok között éldegélt, alig fért tőlük:-D

Azért nekem nehezebb volt sokkal mint a többi csoporttársamnak. Nekem a szüleim Erdélyben laktak, akkor még nem volt szabadon váltható egyik pénznem sem, úgyhogy semmivel nem tudtak segíteni. Még csomagot sem lehetett Ceau országából küldeni külföldre, mert mire N-ról eljutott Bukareste, a "központba", mire azt Bukarestben átvizsgálták, százszor kibontották, visszacsomagolták, nehogy valami kémjelentést tartalmazzon a beigli, szóval mire megérkezett volna a pakk, még a kolesz macskája se ette volna meg:-D

De olyan veszettül fiatal 20 évesen az ember, hogy semmi nem számított, én boldog voltam. Szerelmes voltam, buliztunk - mi más kell, ha az ember lánya 20 esztendős?

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2009.11.26. 15:04:26

@Doña ¡Cara(mba)!:
Ahogy elmondtad, szerencsés fiad van!
Sajnos, én sem hoztam otthonról pénzt. Most is a magam ura vagyok. Bár, így fiatalon, úgy, hogy van munkám, fogalmam sincs, hogy mi lesz velem akár 2-5 év múlva. És a politikai elitnek ez az egyik legnagyobb bűne!!! Eladta a jövőnket! Lehet, hogy ezek túl nagy szavaknak tűnnek, de pont a vastagbőr cáfol rá. Mindenféle mocsokságok, amik az országban vannak, mind aláássa a jövőbe vetett hitet.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 15:13:50

@Marcellusca: Köszi a gratulációd a kölökhöz! Így sikerült:-DDDDDD
Együtt érzek veled a kisfőnök miatt. Tanácsot nem adnék, olyan butaság lenne, te sokkal jobban benne vagy a mostani gyereknevelésben.

Annyit én is megéltem, hogy iszonyatosan nehéz összehozni, hogy szabadon is merjed engedni, mert nem lehetsz mindig ott mellette, és így tanul meg járni-kelni a világban, meg védettséget is adjál neki. Írtó nehéz feladat!
Kisgyerekkorban piszok nehéz, talán az egyetlen okos dolog, ha elég jó iskolába íratod, és vállalod, ha tudod, a hurcolászást.

Nekem akkor lett kicsit könnyebb, mikor a fiam megszerezte a jogsit, mert bízni lehetett benne, hogy nem fog inni, ha vezet. Addig buliról csoportosan hoztam haza fiúkat, lányokat, vegyesen, ki hol lakott. Én voltam az éjjeli ügyeletes,mert a férjem erre nem volt hajlandó. Megcsörrent éjjel a telefon, ugrottam autóba, és mentem érte és osztálytársaiért, így legalább nem volt ciki. Kértem, szervezze meg, hogy lesz még 3 üres hely, és nem kell akkor kutyagolni a többieknek se. És még volt vagy 3 ilyen anyuka-apuka. Ennyi sikerült.
Amikor meg már ő is és haverjai is vezettek már, felváltva vállalták a srácok, hogy egy nem iszik és ő viszi a buliról haza a többit.

Jó volt minden csapat, ahova járt a fiam: ovi, ált. iskola, gimi. Ez a legfontosabb.
Persze nem véletlen, hogy Fletóék meg a Magyarék meg a Hiller Pistukáék pont ezt akarják megszüntetni. De az ő kölykeik elit iskolába járnak, az tuti!!!!

Én nem vagyok vallásos, csak megtartottam a vallásomat, mint ami az identitásomhoz tartozik. Református vagyok, és a fiam barátnője is tök véletlenül református. Itt, Pécsen már szervezik a református bölcsit, ovit, iskola már van - az iskola ingyen, saját busszal szállítja az általános tagozatosakat. Ha az állam olyan "oskolát" erőltet ránk, amiből nem kérünk (pedig mi, állampolgárok finanszírozzuk azt is), akkor a mi egyházunk átvállalja ezt a szerepet. Mire lesz gyermekük a fiamnak és barátnőjének, ha ilyen módon erőltetik az integrációnak sem nevezhető valamit, akkor a gyermek majd megy máshova.
A református iskolák egyébként nagyhírűek voltak mindig is. Jó tanárok, és puritán etika.
Mégsem lett belőlem sem szentfazék, a fiam járt egy évig konfirmáció-előkészítőre, konfirmált, és vitakozott a lelkésszel, aki Hamvas Bélát adott a kezébe.
Kérdezhetett bármit, nem volt tabu téma. Ő egy rendkívüli pap, meg még van ilyen egy másik is Pécsen, valami hihetlenül műveltek, értelmesek, semmi bigottság.

Nem tudom milyen lesz a jövő iskolája, abban azért bízom, hogy ez a szűk rétegű polgárság megszervezi saját iskoláit. Mert muszáj lesz, ha ez így folytatódik, hogy agyonverik a tanárt. Ide én nem akarom, hogy a majdani unokám kerüljön, nem azért neveli az ember. Ha valaki gyilkos majom, akkor járjon az olyan közösségbe, ami megfelel szocializációs szintjének. Ne énrám erőltessék, amit amúgy is én fizetek, azt szentségit a libsi-komcsi a világának...

Ha a gyereked elszámol 100-ig meg vissza, ne aggódj. Csak figyelj oda, hova viszed oskolába. Hívjátok meg hétvégén a barátait (ezt sokan mondják, de ez egy igazi jó módszer, és a másik hétvégén meg máshova megy majd a te gyereked, addig te meg kipihened magad). De ehhez jó szülői közösség is kell, ez tény.

Neked is szívből gratula a kisfőnökhöz!

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 18:03:13

@Ásómaci: Igen, kedves Ásómaci, eladták a jövődet. Ezért nem tudok én még az ellenzékben lévő Fidesznek sem megbocsátani! Hát hogyan kampányoltak 2006-ban? Talán még emlékszel rá? Már akkor annyira fel voltam háborodva, néztem azokat a szernecsétlen narancssárga hátterű plakátoka (amire valaki felvett egy rahedli pénzt), rajta egy-egy pofa (annyit még én is tudok, hogy a narancsszínű háttér a legelelgelegeselegrosszabb portréhoz háttérnek, Orbán úgy nézett ki rajta, mint egy idióta paraszt, mert még arra is lusták voltak, hogy egy jó fotót készítsenek róla), aztán az emberkék mancsán volt egy parány piros-fehér-zöld karkötőszerűség. Csak hogy éppen látszódjék a nemzeti szín, isten ments, hogy Ferkónak ne tetszedjen! Ilyen szánalmasan nem volt persze se Gyurcsánynak, se senkinek kifogása ellene, mert nem mondott az a plakát semmit, nem üzent az semmit: se győzelmet, se buzdítást, se harcot, semmit, a nihilt, azt igen! Meg a pöcsmögölést! Ezért nem is ébresztett semmi érzelmet, indulatot, gondolatot, bármit bárkiben! Hát nem rühellték azt a kampányt? Felelősségre vonták és háttérbe állították az elcsezsett kampánystáb főnökét? Nem! tudtommal Navracsics volt akkor a kampányfőnök. És hol van most? Talán háttérbe szorították?

Ilyen plakátot én, az amatőr, ha megvan a fotó (de akár azt is elkészítem), ingyér' megcsinálok 5 perc alatt. Azt már leírtam, milyen jelölteket állítottak itt városomban, hogy még második forduló sem volt!!!!!!!!!! Az egyik kb. 23%on végzett, a másik jelölt vagy 25%-on! Érted? És a tagság ellenezte mindkét jelöltet, háromszor gyűlt össze a csoport, de a csoportokat akkor már megfosztották döntéshozatali joguktól, a megyei elnök meg még két másik figura joga volt a döntés. Gondolod, levonták a felelősséget? Vagy felelősségre vonták bármelyiket? És jött ránk újabb 4 év még sötétebb sötétség. Ők nem szenvedtek az alatt az idő alatt semmit. Ellenben a főbenjáró jókat biznicelt. Más meg más lett, nem akárki. Ennyit felelősségről, megújulásról. Az én szemememben a Fidesz örökre leírta magát. 8 évig bujdokolt, teszetoszáskodott, most meg azért fog nyerni, mert az ellenfele úgy elqrt mindent, hogy ölébe pottyan a nyerés. Nyerésnek nyerés, de milyen? Vakok között a félszemű a király. Nulla reckír. Nulla felelősség, leamortizálódott emberek.

Mivel nekem is fiatal gyremekem van, szinte dühöngeni tudok, hogy én is része vagyok annak a generációnak, amelyiknek el kellene bújnia örökre a föld alá szégyenében, hogy így elqrta a rendszerváltást, gyermekei életét, jövőjét. Pontosabban, névek nélkül, mert még beperelnének, mint a furcsa módon igen hamar itt termett pénzelnyelő (nem fénynyelő) automata, szval azok gyermekei meg gyermekeiknek gyermekei meg még a rákövetkező évszázad leszármazottai vígan élnek (legalábbis itt vidéken) a párt-pozícióból és az abból származó információs előnyökből (és ez a Fideszt is vastagon érinti, sajnálom, ha kiábrándító vagyok, remélem, csak a mi városunk van ilyen speciális helyzetben, hogy lassan már nem tudod melyik a jobb kezed és melyik a bal kezed).

Eléggé leszükült a cselekvési lehetőségem, de a mai fiatalokat, akik nem születtek avh-ás vagy maszopos, vagy szadeszos bölcsőbe, értük majd megszakad a szívem.

Ti mentek ki a nagyvilágba, de látod, alig hiányoztok egye pártnak is. Ki beszél ezekről a gondokról? Csak a Jobbik - ők beszélnek a fiatalok jövőjéről, munkalehetőségeiről és hogy lehessen otthonuk, saját családjuk, ha eljön az ideje.

Itt abbahagyom, mert nem akarok agitálni.

Horizont 2009.11.26. 18:50:14

@Doña ¡Cara(mba)!:
"dühöngeni tudok, hogy én is része vagyok annak a generációnak, amelyiknek el kellene bújnia örökre a föld alá szégyenében, hogy így elqrta a rendszerváltást"
Ebben nem tudok igazat adni. Dühöngeni én is dühöngök, de a rendszerváltás elqrásáért nem érzek felelősséget, és a környezetemben nagyon sokan így gondolják. Felelősek nem vagyunk, vesztesei azok igen. És áldozatai annak az optimizmusunknak és érzésünknek amit akkor éreztünk, amiben akkor hittünk. Aztán egy pár hónap (vagy csak hét?) és jól fejbe is baszarintottak minket. Nem tudom mióta élsz Magyarországon? De felelősséget ne vállaljál át tőlük, a rendszerváltó pártoktól.

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 20:24:28

@Horizont: Igen, igazad van Horizont. Én nem juttatam ezeket hatalomra sem most, sem ezelőtt 4 éve, sem 8 éve, sem 16 éve. Csak azért írtam így, mert hiába vonom ki magam, én is együtt szenvedem el a sok agyamenttel a szivatást, azokkal, akik tájékozódni is restek voltak, akik csak a 13-i nyugdíjra gondoltak, hogy őnekik az jár. Az én anyukámnak most nettó 70 000 Ft. a nyugdíja és elégedett és azt mondja, nekünk, öregeknek ennyi is elég. Soha, érted, soha nem kért egyetlen petáknyi segélyt (holtra is szégyellte volna magát, hogy oda jutott - nálunk ez nem volt divat,hogyan csikarjak ki még többet az államtól), a polgármester mindig őt állította a falu elé példának. Az orvosa agyon babusgatja, mert anyám nem kér, nem követel, nincs közgyogyója, nincs roki-igazolványa meg azt se tudja szegénykém, mi mindent kérhetne. Minimál nyugdíja van, mert az éveit elfogadták, de a bére az maradt minimálbérnek - akkor így volt a megállapodás a két állam között, amikor ideköltöztek közel hozzám, mint egyetlen gyermekükhöz.

Ebből a pénzből még az unokájának is tud néha kis dugi pénzt adni, mert jól esik neki ADNI!
Ha adakozás volt a faluban, anyám soha nem maradt ki belőle: akármire gyűjtöttek, ő nem maradhatott ki. Közösségi felfogású volt mindig, ezt hoztuk még őseinktől. Nem csak kérni kell, hanem adni is a közösségnek.

De gondolod a történelem majd szétválogat bennünket, fejenként: te jó voltál, te pedig önző, vagy buta? Nem hiszem. Ezért fogalmazok többesszámban, mert majd így fognak rólunk tanulni dédunokáink: akik elcseszték a rendszerváltást.

f.m.j. 2009.11.26. 20:53:17

@Doña ¡Cara(mba)!:

Ehhez a nekibúsuláshoz annyit tennék hozzá, hogy nem lesznek dédunokáink, akik tanulhatnánk rólunk, meg aztán igen kicsiny porszemcsécskék vagyunk itt a gépezetben ahhoz, hogy bármiféle történetírás megtartson emlékezetében, de még csak megakasztani sem tudjuk ezt a velejéig rothadt rendszert, épp csak annyi, hogy néha köhhentenek egy félvigyorral a pofájukon, vagy szúrjuk kicsinyég a szemüket a rendszer fenntartóinak, működtetőinek, és élvezőinek.

Horizont 2009.11.26. 21:29:52

@Doña ¡Cara(mba)!: @mókusfüles bukósisak:
Na kedves nőtársaim, csak semmi világvégi hangulat! Ha mi nők elengedjük hatalmasodni magunkon ezt a depressziót vége is a világnak! Nekünk kell vinni a nehezét és tartani a lelket mindenkiben, mert a férfiak imádnak háborúskodni, meg egyebek, de nélkülünk összeomolnának! Igen szar a helyzet, sőt még annál is szarabb mint amit gondolunk, de csak ez az egy életünk van, nem engedhetjük meg, hogy a politika maga alá gyűrjön minket. Itt kieresztjük a gőzt nap mint nap, aztán tavasszal ikszelünk egyet, de örüljünk a kis dolgoknak amik kitesznek egy nagyot az ÉLETÜNKET!!! Örüljünk, hogy egészségesek vagyunk, hogy élnek a szüleink, nagyszüleink (akinek) hogy van munkahelyünk, hogy van családunk, hogy szerethetünk és szeretnek minket! Egy jó vasárnapi ebédnek, a közelgő karácsonynak, a gyerekeink sikereinek, egy jó filmnek, könyvnek, a szomszéd néninek a kutyusunknak és egy csomó apró pillanatnak ami jó,hogy belenézhetünk abba bizonyos tükörbe mindennap, annak ellenére vagy pont azért, mert ilyen politikai, erkölcsi légkörben, anyagi körülmények között élünk. De élünk és higgyétek el ez a legfontosabb! És bízunk abban, hogy jobb lesz....

f.m.j. 2009.11.26. 22:10:52

@Horizont:

és milyen jó, hogy ti itt vagytok a jókedvetekkel, köszönöm Horizont, ez most épp jókor jött, már tényleg kezdtem beborulni...

Doña ¡Cara(mba)! 2009.11.26. 22:32:05

@mókusfüles bukósisak: Kedves Mókusfül! Nem akartalak elszomorítani, a kedvedért visszaszippantok minden rosszat, mert valóban bírnunk kell.
Akkor ki ikszel helyettünk? Ez egyáltalán nem kevés, igenis, az az egyetlenegy szavazat is számít. Az fog képviselni engem és visszaigazolni, hogy jó helyre húztam-e be?
Az elmúlt 20 év alatt eddig egyszer tévedtem. A legelslegelső, 1990-es március végi szavazáskor.
Szinte szégyellem leírni, de a szadeszra voksoltam, képzeld. Elhittem nekik a kemény, kommunista ellenes retorikát. Nem tartott sokáig a hit, jött a látás és az ébredés. Azóta, meggyőződésem szerint, jó helyre ikszelek.
Régen eljártam sok rendezvényre, ma már nem, mert kissé megfáradtam. De 2002 óta már a fiam is ikszel, és jó helyre:-)
Most is haza fog jönni, ahogyan mindig tette, és nem lesz rest elmenni szavazni, pedig Budapestről kell Pécsre jönnie. A vonat sincs ingyen, de a jövője csak megér ennyit?
Soha nem értette évfolyamtársait, akik panaszkodtak ösztöndíjra, mindenre, de nem vették a fáradtságot, hogy hazautazzanak szavazni. Ezt általában 2 évente tesszük, ogy. képviselő választáskor, meg önkormányzati választások alkalmából. Nekünk speciel többször is kellett, mert volt időközi polgármester választás is.
Örülök, hogy megszokta, természetesnek veszi, és jön, mert helyette nem mehet más. Megértette, hogy igenis van tétje, minden szavazásnak van tétje.
Ne búsulj, jön még tavasz, mész a motoros bukósisakoddal, és lehet örömödben egy piros-fehér-zöld pántikát fúj a motorod után a szél:-)

Seduxen (már NEM dr.) 2009.11.27. 08:37:03

@Horizont: "Na kedves nőtársaim, csak semmi világvégi hangulat! Ha mi nők elengedjük hatalmasodni magunkon ezt a depressziót vége is a világnak!"

Pedig ha hinni lehet a demográfiai 'trendnek' ca 15-20 év múlva ismét nagy szükség lesz a nőkre! TI: mostanság lényegesen több FIÚGYERMEK születik, ami - állítólag - annak a jele, hogy a most született generáció felnövésekor háború lesz.

Nektek meg - újfent - az a "megtisztelő" feladat jutna ebben az esetben, hogy ápoljátok-gyógyítsátok az eszement pasikat, akik halomra gyilkolják egymást :((

Horizont 2009.11.27. 15:46:52

@Seduxen: Több fiú gyerek születik az lehet, de összeségében meg nagyon kevés! Olyan aranyosak vagytok Marcelluscával az Ő Nagyfőnökével, te pedig a Törpeterroristával:DDDDDD Mindig mosolyt csaltok ki belőlem. Trend ide vagy oda ránk nőkre mindig nagy szükség van:DDDD Na jó rátok is férfiakra.De csak a normálisokra:)) Az igaz, hogy nők miatt már többször volt háború, de mindig a férfiak csinálják! A nők meg takaríthatják a romokat kívül-belül:))

2009.11.28. 23:08:15

Igen, megcsinálták...Valóban megérdemlik, s hátha felébrednek....

süti beállítások módosítása