Pofám leszakad.

ó de jó kidekorálni való plakátok :)
kinek van *.psd-je?

ja, persze. És azok a civilek, akik odamentek a Tasnádi-féle árverésekre, és megakadályozták, hogy ott árverés történjen, azokkal mi van? mszpöcsök...

Ha '89-ben azt tettük ( bár én még kicsi voltam :) volna, amit kellett, akkor Budapesttől Szentgotthárdig kommunisták lógtak volna az út mentén, és akkor most nem volna miről beszélni. Sszameg!

Bazmeg, én szégyellem magam ezektől a plakátoktól.

Olyan kellene, hogy:
Amiért azt tettük amit az MSZP mondott 2m szegény lett még szegényebb.
vagy
Amiért azt tettük amit az MSZP mondott csödközelben az osrszág
stb...

ez ugye csak valami médiaheck? ugye?

mert ez még viccnek is komoly...

1.ne is izgasson senkit hogy hogy vagy 100 e-rel nőtt a fekete listások száma
2.aszondja megerősítettük a forint vásárló értékét LOL végül is azért csúszott hirtelen 310 Ft-ra az euró mert olyan fantasztikusan jól működő gazdaságunk van és továbbra is 270-280ftba kerül 1 euro...hogy azt már ne is mondjam hogy a frank euró.forint átváltási árfolyam továbbra is eszelősen magas...
3na elmennek a faszomba a nyugíjjal most má én meg mi a dolgozók fizetjük nekik mert a fedezetet már régen elbaszták= ha nincs munkás nincs bevétel se amit nyugdíjként ki lehet fizetni
4. tényleg csökkentették ..tényleg papíron többet is kapnak...csak ez messze nem fedezi még az inflációt se hogy a melegutalvány apehos basztatásáról és megadóztatásáról már ne is beszéljünk vagy a luxusadónak beharangozott álcázott, de végül is csak második teljesítmény bevezetéséről már ne is beszéljünk .

Ezeknek nem is börtön kell, hanem valami más zárt intézet. Komolyan mondom, pszichopata mind. Egyszerűen nem tudom elképzelni sem, hogy nem szakad le a pofájukról a bőr ilyen plakátok kiadás után. Meg hogy nem szakad le az ég...

@rolika: jaja :) de még megtehetjük most többen lennének :D

Sebaj gyerekek, én láttam vödör festékkel leöntött mszpöcs plakátot, mellette a bármilyen plakát békénhagyva, szóval azért az istenadtanép kinyilvánít ám, ennyire már senkit nem lehet hülyének nézni.
Bááár... sokan mégis, de nem lesznek elegen

az a szép ebbea a többet visz haza részben hogy bele kell számolni az adójóváírást (már akinél ezt lehet és gondol rá ... mondjuk nekem lehet). Nekem az adójóváírás a fizuemelés ... és a cafetéria elvonást meg ne említsük mert az is volt ... szóval majdnem egál a kettő.

najó, nézzük tételesen

1. már eddig is vesztették el páran a lakásukat (számot nem tudok), de a visszaadott autók biztos 10e felett van, tehát a plakát hazugság
2. persze, 310 Ft-os euró tavaly, az is a fidesz hibája...
3. ki vett fel 12.000.000.000.000 Ft hitelt 8 év alatt? a fidesz?
4. nyugdíjfizetés biztonsága? igen, persze: hitelből könnyű
5 gazdagabb családok? pontosítsunk: a segélyezettek már most is jól járnak, a cél az adófizetés a segély helyett (aki dolgozik, tudja miről van szó, remélem 3 gyerekig lesz segély, utána csak adókedvezmény)
6 csökkentett adóterhek? mint 2006-ban, amikor szeptemberben visszaállt az áfa? az anyjukat
(7 éven át a bérem 2/3át vitte az apeh, mocskos kommunisták)

nincs több: hazug, mocskos, büdös kommunisták, phej! (köp)

Börtön ezeknek? az túl jó lenne, Szibériában kényszermunka az összes mocsoknak.
Majdnem leköptem ettől a posttól amonitoromat.gyomorforgató mocskos banda.De azokkal is elbeszélgetnék akik ezt elhiszik.
A szadesz nyomta a van -e 200.001 szavazójuk dolgot, a szocis simán nyomhatnák a mennyi idióta van még ebben a országban-t.

"..MSzP nyilvános pályázatot hirdet választási kampány ötletekre. Az első három helyezettet díjazzák. A pályázat lezajlik, a meghívott zsüri kiválasztja a három legjobbat. Az első díjat Kohn nyeri meg.
Az ünnepélyes eredményhirdetésre meghívják a nyerteseket. Nagy csindradatta mellett bemondják a harmadik helyezett nevét, aki egy Suzukit nyert, egy éves benzin használattal. Az üdvrivalgás óriási. Kohn előre dörzsöli a kezét, mi lesz az első díj, ha a harmadik egy autó.
Kihirdetik a második díjat is, ez egy gyönyörű torta, tűzijátékkal. Kohn aggódni kezd és felháborodottan kérdezi:
- Hogy lehet, hogy a harmadik egy autót kap, a második meg csak egy tortát?
- De kérem, ezt a tortát a Lendvai Ildikó sütötte! - hangzik a válasz.
- Tudják mit! – kiáltja felháborodottan Kohn. – B...-ák meg a Lendvai Ildikót!
- Na látja! Ez az első díj! – hangzik a válasz .."

45éves vagyok és úgy fogok megdögleni, hogy nem élhettem demokráciában és viszonylagos jólétben mert ezek a szemét bolsevikok és fattyaik ülnek a seggükkel a szánkon mióta az eszemet tudom 89ide, 89oda...ha most sem lesz tavaszi nagytakarítás, akkor a felnőtt gyerekeimnek is annyi! Antikommunista vagyoke?...

pedig a múltkor megfogadtam, hogy a kombájn végéig én vastagbőrt nem olvasok, mert túl ütős a cucc a szívemnek. és most mégis klikkeltem, hogy b*szná meg egy taliga majom az összes kommert.

Erről a kampányról egy vicc jut eszembe:

Lenin elvtárs kísérőivel derűsen sétálgatott egy moszkvai parkban. Egyszer csak a közelben focizó gyerekek véletlenül pont Lenin elvtárs hátát találták telibe. Lenin elvtárs mosolyogva felvette a labdát és visszadobta a gyerekek közé.
Lenin elvtárs mérhetetlenül rendes és jószívű volt, hisz közéjük is lövethetett volna.

@volánrulz: Háppersze hogy megerősítették. Nyáron 280 körül járt az ojró, most meg 270 körül. Na, akkor most megerősödött, vagy sem? Na ugye.
Mocskos, rémhírterjesztő náci vagy.

Egy a kurva nagy baj! Hogy a sok 1 bites idióta el is hiszi ezt. S ennek tudatában fog menni x-elni!
Bár reménykedem, hogy annyira rossz a helyzetük, hogy bármi másra fognak voksolni kivéve ezeket a hazaárulókat!

jopofak ezek a választási plakátok és választási bullshit amit a média tol. az index főcímeit már el sem olvasom. Nem is tudom, miért basszátok ti is fel magatokat ezen a szaron... nem kell vele foglalkoznunk, mi úgyis tudjuk, kire szavazunk. Az mszp szavazó meg nem olvas vastagbőrt.

mellesleg a szdsz plakátjai is pont arra voltak jók, amire: lecsúsztatták a francba a pártot. :) Itt is simán visszaüt.

Mindenkinek: szebb jövőt!

A néni-bácsi rajz édes.
Viszont dolgozó, kisgyerekes családokat nemigen látok.

Néha komolyan meg vagyok győződve róla, hogy az MSZP kampánystáb és "board" egész egyszerűen megháborodott. Ezt kizárt dolog, hogy épelméjű emberek adják ki.

az egészről nekem csak ennyi jut eszembe:
Hazudtunk reggel este meg délben...
www.youtube.com/watch?v=Pr5vKdFQEXc

ezt kellene nyomatni a TV-ben
„Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Párt és a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi.”
„Amit meg lehetett csinálni az elmúlt egy hónapban, azt megtettük. Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtátok, hogyha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha ilyen problémánk nem volt.”

hu.wikipedia.org/wiki/Gyurcs%C3%A1ny_Ferenc_2006-os_balaton%C5%91sz%C3%B6di_besz%C3%A9de

Döbbenet. A térség legstabilabb országának kevés adót fizető polgárai vagyunk. De szar lehet máshol.

Azt írják, hogy meg kell védeniük a legálisan végzett munka becsületét. Ezt ki mondja? Hunvald, Zuschlag vagy Hagyó?

-a térség legstabilabb állama ? melyik térségé ? azé' amelyikben mi vezetjük be elsőként az eurót ?
-minden nyugdijas biztonságban ? tényleg ? MINDEN ? hu, ez igen, igy még feri se hazudott...
-max a gazdagabb politikusok jártak jól...
...és a kisebbségvédelem ? arra egy szót se pazaroltok ? vagy az oktatásra ? rendvédelemre ? egészségügyre ?munkahelyteremtésre ?
...de még tényleg tök jó, hogy nem azt csinálták amit a fidesz mondott...soha senki nem élt ilyen jól, mint most...de ez a barom nép...há' ennek jót se lehet akarni csinálni...

@oszt' jóvan:
Meg is mondta a libás Gordon, a térségben nálunk lesz először Euró...

@Laibach: :D:D

Ja a stabilizáltuk a forint árfolyamát dumáról az jutott eszembe, hogy a nejem kollégája (állatorvos), miután elpusztult egy macsek vicceskedvűen azt mondta, hogy stabilizáltuk az állapotát, ami lássuk be, igaz is.

"(költői kérdés: hogy fogjuk visszafizetni 3 év alatt az IMF-hitelt?)"

Úgy, hogy az aktuális törlesztéskor az államadósság kezelő központ által meghirdetett állampapírpiaci aukción kibocsájtot kötvényekből származó bevétellel refinanszírozzuk az adósságszolgálatot. Mint ahogy ezt már 20 éve csináljuk. De már ezt mintha leírtam volna valami korábbi poszthoz.

Tényleg muszáj olyan témákban égetni magatokat, amiről szemmel láthatóan lövésetek sincs?

Akkor mégegyszer, hogy mindenki értse: az IMF hitel nem jelent új hitelfelvételt, hanem a korábban felvett, és a piacról a gazdasági válság miatt finanszírozhatatlan adósságszolgálat kiegyenlítésére szolgált. Mivel időközben rendbe jött a világgazdaság, nincs akadája annak, hogy a piacról "kiválthassuk" ezt a hitelt, amikor arra szükség lesz (a 3 év alatt, a tőketörlesztésnek megfelelő ütemben).

OFF:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/vizhaboru_magyarorszagon_i./

na kérem szépen alakul magyarország eladása:

Bár a kormány tagadta, burkolt privatizációs előkészület volt az MNV Zrt.-nek a regionális vízműtársaságok átszervezésére tett kísérlete tavaly. Az Index megszerezte az ezt bizonyító, az állami vagyonkezelőnél készült előterjesztést, amelyet az ügyben kirobbant politikai botrány nyomán eddig a pénzügyminiszter és a vagyonkezelő is rejtegetett. Forrásaink szerint az előterjesztésben foglaltak egy titkos háttéralku eredményét tükrözik, amely még a Gyurcsány-kormány és a Magyarországon jelenlévő két legnagyobb multinacionális víziközművállalat, a Veolia Eau és a Suez Environnement illetékesei között köttetett a vízműpiac felosztásáról

ON

@rolika:
No de kérem, a keleti országrész kommunistáit ne diszkrimináljuk már! Valahogy meg kell oldani, hogy nekik is jusson kötél... :)

@volánrulz:

A kommentek is jók, már amennyire ilyen szar helyzetben lehet valami jó...

Felháborító, bele kell fulladni a tehetetlenségbe

@rolika: Amen.

„Az ORBÁN VIKTOR által javasolt adórendszer is ilyen: egy olyan család, ahol a férj sokat keres, és a feleség nem dolgozik [értsd: gyereket vállal…] jóval többet takarít meg, mint az, amelyben mindkét szülő keresete átlagos, vagy az alatti. A kormány EZZEL SZEMBEN…”

Ez a szórólap különösen pofátlan, hisz PONT a Bajnai kormány vágott szándékosan az átlagkeresett fölé az adócsökkentéssel! (A Gyurcsány-kormány, meg 3 évig (!!!) hülyézte az ellenzéket, hogy adócsökkentést akar.) Ráadásul, ha jól veszem ki a szavaikat, az MSZP kormánynak nem érdeke a gyermekvállalás… Hiába, már csak két hónapjuk van, hogy mi lesz hosszú távon az országgal, leszarják!!!

Ha 1944 körül tényleg megtettük volna azt, amivel vádolnak minket (évi kb. 20 emléknap, stb...), akkor nagyságrendekkel kevesebb felakasztandó kommunista lenne ma...

... és még a távhő áfá-ját is csökkentették! az miért nincs benne?

kemény kis kampányanag ez. egyvalamit (na jó, többmindent) nem értek. asszondja, hogy:

"Stabilzáltuk a forint árfolyamát". Most akkor a kormányzat gazdaságpolitikájának van -e vagy nincs hatása a forint árfolyamára? Mert amikor 320 volt az ojró (meg 210 a svejcifrank), akkor arról nem tehetett a kúrmányzat, mert a térség devizái (zloty, korona) "vitte magával" a forintot.

@loláb: súlyos tévedésben vagy

"Mivel időközben rendbe jött a világgazdaság, nincs akadálya annak, hogy a piacról "kiválthassuk" ezt a hitelt, amikor arra szükség lesz (a 3 év alatt, a tőketörlesztésnek megfelelő ütemben). "

a világgazdaság nem jött rendbe...továbbá ha adnak is hitelt hogy az előző hitelt kifizessük akkor azt csak nagyobb hitellel lehet kiváltan főleg úgy hogy mivel MO nem stabil így nem adnak alacsonykamtú hitelt :) sőt nem is biztos hogy adnak..na akkor lesz a szopacs
továbbá a gdp még mindig --ban van szóval
adósság csapdában szendvedünk úgy cirka 30 éve és egyre rosszabb lesz

Agyam elhajítom, vazze!

Már csak azért is, hogy:
1 - megértsem és bevegyem ezt a sz@rt;
2 - hátha jobb az élet agy nélkül, mert amit itt leírtak, az alapján az lehet.

Az állam azért vesz fel (devizában is) hiteleket, hogy a multik az itthoni - monopolpiacokon, pl. vízművek- nyereségeiket

a. évközben "beszámlázással" (= "menedzsment díj")
b. a beszámolók elkészítése után nyereségként, Ft-ról devizára átváltva kivihessék az országból. (Ezután az osztalékadó a külföldieknek NULLA %, a belföld tulajdonosoknak átlag 60%.)

Itt az a lényeg, hogy az állam, ill. az MNB devizahitelekkel biztosítja azt a devizakínálatot a pénzpiacon, ami biztosítja a célárfolyamot (most kb. 260-280Ft/EUR, melyen a multik Ft-jai átváltásra kerülnek. Ez egyértelműen a multik érdeke! (Hiszen egy rosszabb árfolyamon kevesebb EUR-t érne az itteni Ft-juk.)
Az MNB, illetve az állam S O H A nem fogja tudni visszafizetni ezt a deviza adósságot, mert a piaci szereplők - hosszabb évek távlatában - több devizát visznek, mint hoznak!

Ez olyannyira így van, hogy a 2008. SŐE ("Sajnálatos Őszi Események"= értékpapírpiac összeomlása) után a külföldi befektetők kivártak az éppen lejáró, "beragadt" Ft állampapírok visszaváltásával, mert nem akarták a 310-320Ft/EUR árfolyamon visszaváltani a Ft-jukat. Nyilván fülest kaptak, hogy érdemes kicsit várni, nem kell kapkodni.

További "furcsaságok" is vannak! A devizában felvett valutaalapos hitelt részben kereskedelmi bankoknak adta az állam tovább, likviditás biztosítására; mivel ezzel a kerbankok nem tudtak jó pénzt csinálni (alacsony volt a kamat/kockázat hányados), ezért az MNB-nek adták inkább kölcsön, magasabb kamatra, mint amibe az nekik, mint hitel került (az államtól). Azaz az állam fizet kamatot a valutaalapnak, az MNB pedig extrakamatot a (döntően külföldi) kerbankoknak.
Mit csinált az állam a többi devizával? Átváltotta Ft-ra az MNB-nél, hogy fizethesse a központi költségeket, béreket, nyugdíjakat. Ez rengeteg extra Ft a piacon, ami inflációt gerjeszt, ezért az MNB kénytelen sterilizálni, kivonni ezt az extra pénzt a pénzpiacokról, azaz MNB papírokat, egyéb rövidtávú eszközöket kibocsátani a kerbankokon keresztül, amiknek szintén fizetendő kamata/hozama volt és van.
Figyeltétek? Oda-vissza megy a kerbankokon keresztül a pénz és mindkét esetben az állam/MNB fizet kamatot!

"Ügyes!" és szerintem NEM LEHET véletlen.

@loláb:
"Úgy, hogy az aktuális törlesztéskor az államadósság kezelő központ által meghirdetett állampapírpiaci aukción kibocsájtot kötvényekből származó bevétellel refinanszírozzuk az adósságszolgálatot."
Hagyd már ezt a zsidó áltudományos dumát! Csak nem a Marxon végeztél?

Már sokszorosan visszafizettük az államadósságot... (amiből szinte egy fillért sem láttunk mi, tisztességes magyarok)

„a felelős költségvetési politikának köszönhetően Magyarország pénzügyileg a térség legstabilabb állama lett”
Legalábbis papíron, hisz a költségvetésről mindenki tudja, hogy egy kamu. A 3 éve zajló költségvetési politika eredménye, hogy a recessziót gerjesztő adók mellett a költségvetési hiányt MÉGSEM sikerül a tervezett szintre csökkenteni, immáron HÁROM ÉVE!
A lakáselvesztést kár előhozni, hisz az MNB statisztikai adatközleményeiben nem csak az államháztartás, de a magánszektor adósságállománya is szerepel, így mindenki tudhatja, mikor adósodott el ennyire a magánszektor! Ráadásul a kormány által kitalált „etikai kódex” nem kötelező érvényű a bankokra, meg úgy általában szart sem ér.

OFF
A MI HŐN SZERETETT KORMÁNYUNK

index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/elhalasztanak_a_bankkartyas_jutalek_csokkenteset/

Elhalasztanák a bankkártyás jutalék csökkentését

A kormány elhalasztaná annak a törvénynek az életbe léptetését, amely jelentősen visszavágná a bankkártya használatakor a kártyacégek által felszámított díjat.

@volánrulz: Miután felakasztottuk az utolsó kommert is, nem lehetne Raiffeisen-es reklámot csinálni a hitelekkel? Tudjátok: tartoztok: pa-pa-pa :)

az ellenzék ellenzéke :)

@z666: Ezt a megoldást én is javasoltam, (illetve nem én, hanem valaki, aki a távollétemben az én usernevemben írogatott) egy másik, hasonlóan kártékony csoporttal szemben. Kinyírni mindet, aztán majd bocsánatot kérünk, a túlélők meg kapnak kárpótlást, és egy szép emlékművet. Probléma megoldva.

"Stabilizáltuk a forint árfolyamát"

Muhaha, nekem a stabil árfolaymról más jut eszembe, mint erről!
mnb.hu/engine.aspx?page=arfolyamtablazat&query=2009.02.08.,2010.02.08.,1,EUR
De talán kérdezzük meg a svájci frank alapú devizahiteleseket...
mnb.hu/engine.aspx?page=arfolyamtablazat&query=2009.02.08.,2010.02.08.,1,CHF

Nekm a stabil árfolyamról a FIDESZ kormány által 245 forintra "belőtt" EUR jut eszembe... Apropó, ehhez képest mennyit is bukik valaki mondjuk 2,5 milliós megtakarítással, a mostani "stabil" árfolyammal számolva???

subba.blog.hu/2010/02/09/subba_nyelvlecke_baszd_meg_szaz_nyelven

Gyurcsány takarodj
ezer éves már de lehet valaki még nem látta

@rolika: Sajnos ez az igazság.

@volánrulz: Nézd meg, mekkora pillanatnyilag a jegybanki alapkamat, és mekkora az állampapírpiacon a referenciahozam.
Ennyiért adnak hitelt nekünk, annyit, amennyire szükségünk van. Nem vergődünk adósságcsapdában, mivel az évekkel korábban felvett hiteleket (ahol a kamat mondjuk 10-12% volt) most, illetve a jövőben lényegesen alacsonyabb kamaton tudjuk refinanszírozni.

Zero, kérhetném, hogy lehetőleg próbáljatok már meg olyasmiben megnyilvánulni, aminek valami minimális szakmai alapja van. Ettől még bőven van poszt anyag, bőven elég sok faszság történt ebben az országban 8 év alatt.
Mert az ilyen szinvonalú irások csak arra jók, hogy a segghülye jobbikosokok megtarthassák a napi hőzöngésüket.

@z666:
"Már sokszorosan visszafizettük az államadósságot... (amiből szinte egy fillért sem láttunk mi, tisztességes magyarok) "

Tudom, azt ellopták a zsidók. Véletlenül sem a nagyanyád nyugdíjára, vagy az öcséd óvodájának fenntartására ment el, dehogyis.
Valaki kapcsoljon már villanyt!

@volánrulz: Nekem új volt. Ilyen jót rég nevettem...!

lendvai asszony itteni munkásságát figyelemmel kísérve simán elhinném,hogy ez az ő fejéből pattant ki.Egy kategória fletóval,aki annyira elmeháborodott,hogy TÉNYLEG azt hiszi,hogy jó tesz/tett ezzel az országgal..
1.a hontalanokká tett emberek száma már így is százezres nagyságrendű.Gyenge próbálkozás a "mi lett volna,ha"..
Én azt írtam volna a plakátra,hogy "hozzájárultunk tasnádi péter ingatlanbirodalmának növekedéséhez"
2.Iszonyatosan gyenge próbálkozás.Elvették a 13-ik havi nyugdíjat és kevesebb,mint a felét visszaadták az embereknek emelés formájában.Elveszek 90.000-t és visszaadok apránként 40.000-t belőle.Ezt nagy mellénnyel eredményként lobogtatni gáz.
Ötlet: "ha a fidesz lett volna kormányon a minimálbér feletti összeget nyugdíjként kapó időseket máglyán égették volna el,hogy így csökkentsék az államháztartási hiányt.."
Nem a világgazdasági válság csökkentette drasztikusan az állam bevételeit,hanem a kedves elvtársak kapzsisága.
3.klasszikus példája a megvezetésnek.Egy valamit jobban csökkentünk miközben néhány ellentételt kicsit emelünk és a szerencsétlen proli észre sem veszi,hogy valójában többet fizet ki.Így lehet a nagy semmit eredményként eladni.Abszolút vastagbőr.

@loláb: "Akkor mégegyszer, hogy mindenki értse: az IMF hitel nem jelent új hitelfelvételt, hanem a korábban felvett, és a piacról a gazdasági válság miatt finanszírozhatatlan adósságszolgálat kiegyenlítésére szolgált."

Az IMF hitel igenis egy ÚJ hitel, aminek felhasználási módja kötött. Attól, hogy abból fizetjük vissza a korábban felvett, lejáró hiteleket, attól még ugyanúgy kamatozik, igaz kisebb kamattal, mint az elvtársak által felvett rulírozó hitelek. Az adósságállományunk ettől még tehát nem csökken, max akkor ha a drágábban felvett és még nem lejárt hiteleket előtörlesztjük.

@z666: Ha az összes hazaáruló nyilas gazember azt kapta volna Horthytól a két pofon helyett, amit megérdemelt volna, nagyságrendekkel kevesebb ÁVH-st kellett volna meglincselni 56-ban.
Ha Szálasi Ferencben akkora hazaszeretet és hivatástudat lett volna, mint amekkorát a hívei tulajdonítanak neki akkor Kőszegről nem menekül Ausztriába.

@eszkep:
"adósságállományunk ettől még tehát nem csökken"
De nem is nő.

"max akkor ha a drágábban felvett és még nem lejárt hiteleket előtörlesztjük."
Pont erről szól az államadósság kezelő központ tevékenysége. A korábban (magasabb kamattal) kibocsájtott állampapírokat vásárolja vissza abból a forrásból, amihez most olcsóbban jut hozzá, és ezzel takarít meg kamatkiadást.

Gyülöletkampány - régebben is bejött, hátha most is.
Dicsekvéskampány - izzadságszagú, de muszáj valamit nyomni
Szeretném már látni az összes TV-ben a szánalmas 8 évükről összevágott emlékeztető, reális videót... a sok botránnyal, felkeléssel, balfasz miniszterekkel, kölcsönökkel és igérgetésekkel.

@loláb: "Nem vergődünk adósságcsapdában, mivel az évekkel korábban felvett hiteleket (ahol a kamat mondjuk 10-12% volt) most, illetve a jövőben lényegesen alacsonyabb kamaton tudjuk refinanszírozni."

Ember, te nagyon buta vagy!
Az adósságállomány kapcsán nem igazán annak akamat a mérvadó, hanem, hogy mégis miből fizetjük vissza. Ezért inkább az adósságállomány bruttó nemzeti össztermékhez viszonyított arányát "illik" vizsgálni (legalábbi s azoknak, akiknek sikerült elvégezni egy ált. iskolát...). Márpedig etéren kimagaslóan rosszul állunk, féleg,a 2002-es arányokat figyelembe véve (Hallod Zero???)

:-D

Ha önnél is kikapcsolták már a fűtést,mert nem tudta fizetni a számlákat..mi megoldást kínálunk önnek!:

kapcsolat.hu/video/torna_fiataloknak

GIGALOL!!!!

@Seduxen: Köze nincs a kormánynak a HUF árfolyamához. Sokan azt hiszik, hogy egy-egy választás vagy tüntetés kihatással van a HUF-ra. Tévednek.

A HUF azért tudott erősödni, mert a viszonylag magas alapkamat vonzza a befektetőket és a carry trade miatt megérte 300-310 környékén HUF-t venni. Ennyi, semmi több. Ezt maximum az MNB-nem köszönhetjük, de az eszközeik nekik is korlátozottak.

A HUF mozgása most sem a politika vagy gazdasági helyzet miatt bullish vagy bearish. Minden a világgazdasági hangulat miatt történik. Ha magas a kockázatvállalási hajlandóság, akkor az EUR, HUF, zloty, stb. erősödik, ha fordítva van, akkor gyengül, s az USD, YEN erősödik.

A belső helyzet abban az esetben van kihatással az árfolyamra, ha csődközeli helyzet van vagy ha a refinanszírozási lehetőség kérdéssé válik, ezáltal az ország kockázata megnő.

Valaki mondta a refinanszírozást: igaza van, ez minden valószínűség szerint így fog történni, csak azt nem veszi figyelembe, hogy ez a hatalmas adósságspirál NEM fenntartható, s ezáltal egyszer nem fogjuk tudni finanszírozni az államadósságot. Ezenkívül még azt sem veszi figyelembe, hogy a balliberális kormány után a viszonylag konzervativnak nevezhető FIDESZ-t nem biztos, hogy olyan jókedvvel fogják támogatni a nemzetközi pénzemberek. Ekkor lép fel a refinanszírozási képtelenség és ilyenkor már csak a médiára van szükség a pánikkeltéshez, s az EURHUF hipp-hopp megint 320-on van.

@loláb: "De nem is nő."

Szar dolog a kamatos kamat mi??? (Tudod ez egy "mágikus" fogalom...)
index.hu/gazdasag/magyar/2009/07/24/igy_fizetjuk_vissza_az_oriashitelt/

Továbbra is igaz, hogy a hitelállományt a bruttó nemzeti össztermékhez kell viszonyítani. (Idén mennyit is "zsugorodunk"???)

@RussoSS: Egy szempontot még kihagytál. Az infáció alakulsában szerepel a fogyasztás, mint tényező, márpedig a visszaesett fogyasztás automatikusan csökkenti az inflációt is.

@loláb: nyomod a print screent? egyes gépeken prt scr?
A bkv melyik nagyanyád nyugdíjfolyósítója, és melyik gyermeked óvodája? Amúgy meg, ha jobban megnézed , amit írtál, jó sok embert néztél le éppen, jobbikosokat zeroét, meg úgy általában a blog közösségét, te agyonművelt entellektüell.
Valaki nálad is villanyt kapcsolhatna végre..
Amúgy meg, még szerencse, hogy a maszop kormányoz, mert így sabil országban élhetünk, és annyira jó így nekünk, hogy eszünkbe se jut a változtatás, sőt, semmilyen radikális párt parlamentbe juttatása, hisz erre, egy jól működő, stabil piacgazdasággal rendelkező, jóléti államban semmi szükség.
Van erős, jól teljesítő nyugdíjrendszerünk, elégedett, békés nyugdíjasaink, a lakáshoz jutás ebben az erős, stabil államban nem kerül szinte semmibe, és a hitelek is könnyedén visszafizethetőek a fizetésből, amiből természetesen bőven jut évente 3x-i nyaralásra a Kanári szigeteken. Emellett a családonkénti 3 autó is természetesen könnyen fenntartható, köszönhetően ennek a kiváló válságmentő munkát végző kormánynak, és az őt mindenben támogató, az ország érdekeit szem előtt tartó ellenzéknek.
Áprilisban meg is köszönjük nekik áldozatos, alulfinanszírozott, és rendkívül kimerítő országlási munkájukat.
Addig is, élvezzük a jólétet, mely áprilistól megszűnik, ha a jobboldal , a nácifasiszta gyűlölködő, nyugdíjas ellenes, és nemzetellenes hatalom átveszi az irányítást.
Spóroljunk tartalékoljunk, mert jön a soha nem látott szegénység, a kilátástalanság, a munkanélküliség fenyegető réme. Ezt hozza el nekünk a jobboldal, élén a nagy emberrel. zorbánnal. Na most prt scr:)

@loláb:

Pontosan tudom hogy hitelből finanszírozzuk a korábbi hitelt, nem kell kioktatni.
De persze akkor is vissza kell majd mindent fizetni ...egyszer .... valaha .... nem?

@Jack/rendetteremt/: Wehehe !
Az MSZP mit meg nem tesz a kisportolt ifjúságért !!
Siralmas ! ... Bocsánat ! Kapcsolat.hu szintü !

Igen, ahogy írtad a bruttó 120 párszáz ft-tal növexik, az én bruttó 200-am viszont már kb 10ezerrel! a bruttó 300 meg már 20 felett nő! Na ki járt jobban?
Az IMF hitel miatt ne aggódj, jövőre csak kb 1100 milliárd a törlesztő, ami épp csak a költségvetés tizede. Simán belefér! :)

@volánrulz:

No, a banki lobbi elérte Bajnai dolgozószobáját?

@eszkep:

Ezt én sem értem ...a szüleimnek ugyanakkora a svájci frank alapú hitel részlete még most is, mint amikor 320 volt az euró ....

@eszkep: Csak jelzem, hogy a CHF -alapú lakáshitel havi törlesztőösszege gyakorlatilag nem változik most már hosszú hónapok óta, tök mindegy, milyen az aktuális árfolyam. Hogyan lehet ez? A tőke/kamat havi arányával játszadoznak, a végösszeg ugyanannyi.

@ErEr:

Gery Greyhound-nak kéne szólni, hogy kezdje meg a szenzációs videóinak a frissítését ....

@eszkep: egy USA-ból érkező inflációs jelentés a HUF szempontjából (is) jelentősebb, mint a magyar inflációs adat. Itt a fogyasztásnak reálgazgasági kihatásai vannak, közvetlenül a magyar fogyasztás nem jelentős adat.

@laspalmas:

Off: Egy korabbi kerdes kapcsan, de ez nem az igazi valasz, hiszen ezek mar elitelt mindenfele maszoposok, nem pedig a vizsgalat alatt allok, de jo:

www.gondola.hu/cikkek/69654

Ez a kedvencem:
'a polgármesteri tisztséggel összefüggő jogerős ítéletnek nem része a közügyektőli eltiltás, és a község újraválasztotta az elítéltet.'

@Syr Wullam: ezt a bankoktól kell megkérdezni.
Nem mondják majd el neked, de én elmondom: semmi okuk nincs ilyen magasan tartani a törlsztőrészleteket, a bizalmi válság mondhatni elmúlt. Tehát szimplán ellopják a pénzed. Az országban ilyen felügyelet sajnos nincs (a PSZÁF inkább a kicsiket baszogatja), szóval szabadon megtehetik. Ezt pl. Írországban el sem lehetne képzelni.

Ja, sikerült az állítólagos adócsökkentést is úgy megoldani, hogy kevesebb fizut kapok, mint eddig. Köszönjük MSZP!

Egyébként mi ez a "az MSZP tette, amit tennie kellett"? Leporolták Kádár sírfeliratát? Ott van ugyanez felírva.

Ha azt tettük volna... akkor akár mi is lettünk volna a Fidesz, de akkor meg nem ránk szavaztak volna ! :)

100 ways to say: FUCK YOU!
Aki megtalalja a magyar verziot, egy ingyenes hetveget tolthet Hunvalddal a Szombathelyi bortonben!!

www.buzzfeed.com/eliot/100-ways-to-say-fuck-you-26q

@eszkep:
"Ezért inkább az adósságállomány bruttó nemzeti össztermékhez viszonyított arányát "illik" vizsgálni (legalábbi s azoknak, akiknek sikerült elvégezni egy ált. iskolát...)"

Meg azoknak, akik a mélyebb összefüggések megértésére képtelenek.

Az adósságállomány GDP-hez viszonyított aránya csak egy szám, amit Maastrichtban 60%-ban állapítottak meg, mint a kívánatos szint. Nállunk pillanatnyilag ez 80%, ami nem jó, de még az unióban is majdnem annyian rosszabbak nálunk ebben, mint ahányan jobbak. (pölö: írország 112, anglia 100, görögök 130 stb...)
Kurvára nem mindegy, hogy az a 80% azért annyi, mert elköltöttük nyugdíjakra, vagy mert autópályákat, építettünk, vagy olyan szerkezeti reformokat valósítunk meg belőle, ami miatt hatékonyabban működik az állam, állami válallatok.

Nálunk a legroszabb verziió valósult meg, transzferekként kifizettük a nyugdíjasoknak, segélyezetteknek, stb, anélkül, hogy érdemi reformokat valósítottak volna meg belőle. EZ a szocik bűne, nem önmagában a szám, mert az csak egy hasraütésszerü szint, amit azért találtak ki, hogy valamivel kiszűrjék az ERM2-ből azokat , akik oda valók, és azokat, akik nem.

És mivel az államadósságnak a kamatszolgálata pillanatnyilag 1500-2000 milliárd forint, kurvára nem mindegy a kamat sem. Ezért csinálja azt az ÁKK, hogy amennyiben ki tud váltani régebbi, drágább hiteleket (a futamidő közben), akkor kiváltja, mert ezzel megtakarít kamatot a jövőben.
És persze nyilván, ha korábban felvettünk hitelt, azt a futamidő végén vagy visszafizetjük, vagy megújítjuk a piacon.

Az IMF hitelkeret erre kellett, megnézték, mekkora állmadósság jár le 2010 végéig, azaz mekkora adósságot kell refinanszírozni addig, és akkora keretet kaptunk, hogy ha úgy alakul, akkor akár az egészet képesek legyünk belőle kifizetni (különben államcsőd).
Tavaly nyár elejéig gyakorlatilag nem volt kereslet a magyar állampapírokra, ezért az addig lejárt hiteleket az IMF keretből refinanszíroztuk. Most viszont már van kereslet az állampapírokra is ezért nem szorulunk arra, hogy az IMFtől vegyük fel a kölcsönt, mert a piacon is van kereslet a magyar állampapírokra. Rádasul rekord alacsony hozamon (mondjuk ennek nem az ország fasza gazdasági helyzete az oka, hanem hogy a globális 0,25%os kamatszint mellett a magyar 6,25% is vonzó).

@zero: Ez költői kérdés volt? :-)
A magyarországi bankok produkálják az EU-ban a legnagyobb nettó profitot, évek óta! Hallott valaki bedőlt magarországi pénzintézettről (most a válságra gondolok, nem arra, hogy a t. tulaj kilopta a pénzt...)? És angolról, amerikairól? Ott sorban dőltek be a nagy hitelkihejező pénzintézetek. Hány országban lehet szerintetek EGYOLDALÚAN módosítani egy már megkötött szerződést?

index.hu/gazdasag/magyar/2009/11/04/jelentosen_romlott_a_banki_portfolio/
www.klikkbank.hu/bankihirek/20080415-napi-16-milliard-forint-felett-a-bankok-profitja.html

@RussoSS: "Köze nincs a kormánynak a HUF árfolyamához"

Köszönöm! Laikusként magam is így gondoltam. Na ennek tudatában lehet helyén kezelni a maszopos plakátokat (igaz, kb az összes párt hasonló szösszeneteit is).

@Stoney Hill Billy:

Persze, nekem is annyival nőtt, de napok óta tele van a sajtó, hogy az átlagkeresetűeknek és alatta is mindenkinek nőtt a fizuja ...nos, nem hinném, hogy a br. 250 ezer lenne az átlag ...

ú, basszus, de jó, hogy az elmúlt években az MSZP igazi konstruktív ellenzék volt!

@zero:
"De persze akkor is vissza kell majd mindent fizetni ...egyszer .... valaha .... nem?"

De. És? Normális államok azt csinálják, hogy felvesznek hitelt, amiből átszervezik a pénznyelő szervezeteket, és amit ezzel megtakarítanak, az bőven fedezi a hitel adósságszolgálatát.
Nálunk szociális transzferekre, közalkalmazotti béremelésre, meg 13. havi nyugdíjra ment el a hitel, feléltük, akárcsak kádár idejében.

De az államadósság önmagában nem ördögi dolog, ha gazdaságélénkítésre, vagy szerkezeti reformokra megy el, akkor kifejezetten szükséges. Ráadásul MINDIG lesz, mivel az állami bevételek többnyire nem ugyanolyan ütemben folynak be, mint ahogy a kiadások felmerülnek, hanem van "livkiditási rés" az államnál is, akárcsak egy vállalatnál.

@oszt' jóvan: A nap kommentje.

@Jack/rendetteremt/: hááát, én nem tudom, ezek valami hipnózis alatt állnak ???? Egyszerűen az elmebaj határait feszegetik, olyannyira abszurd/morbid a viselkedésük, az ötleteik, a kinyilatkoztatásaik... A minelnök jelöltjük a Youtube-on mint egy harcias kiskakas, egy levegőt bokszoló szerencsétlen, a Szanyi kiáll egy utcasarokra kampányolni , ez meg tornáztatja a diákokat .....:)

@loláb: ott a buktató, normális államok. Ja meg normális vezetés. De most Magyarországról van szó

@loláb: print screenelsz?

Ki mondta itt, hogy az államadósság ördögi dolog? Viszont Magyarország vagy akár Görögország is elkerülhette volna az államadósság ilyen mértékű megemelkedését úgy, hogy a felvett hiteleket valóban gazdaságélénkítésre (adócsökkentésre) fordítja, s így kikerül az adósságspirálból.

Ezzel szemben látványos beruházásokra és nyugdíj/közalkalmazotti fizetések emelésére ment el, magyarul szimplán szavazatvásárlásra. Tehát le lehet vonni a konzekvenciákat: magyar kormány, amíg a költségvetési hiányt max. 3%-on tartósan nem tudja tartani, addig ne vegyen fel hitelt, hanem nyirbálja meg a szociális támogatásokat, közalkalmazotti/köztisztviselői fizetésket, oldja meg a korrupciós problémákat, aztán lehet hitelből adót csökkenteni, hogy versenyképesek legyünk a világgal.

Lefelejtették a plakátról, hogy 35Md Ft-ot is elköltöttek / elköltenek a soha - meg - nem - valósuló látványberuházásokra, például a Balatonringre.
Miközben az élsport azthiszem 4MdFt-ot kap, a tömegsportra szinte már nincs is keret.

Undorító dolog azt a válságkezelést népszerűsíteni, aminek szükségessége pont ugyanannak a kormánynak a felelőssége. Meg ez a válságkezelés már megint olyan egyszerűre sikeredett, megszorítások azt ennyi.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
" Amúgy meg, ha jobban megnézed , amit írtál, jó sok embert néztél le éppen"

Mindenkit lenézek, aki a jobbikos propagandát nyomja, anélkül, hogy egy picit megpróbálna gondolkozni, vagy kérdezni. És lenézem a fideszt, meg az mszp-t is, mert csak szélsőségeseznek, ahelyett, hogy elmondanák, hogy miért nettó faszság az, amit a jobbik javasol például gazdaságügyben.

@RussoSS: amúgy Görögországnak nem 130%-os, hanem 112.6%-os az államadóssága, jó lenne utánanézni, mit írsz.

@loláb: Az triviális, hogy számszerüleg jobban járunk, ha kiváltunk egy meglévő állaladósságot egy olcsóbbra, de nem ez fog minket kihúzni az adósságspirálból. Látatlanban azt tippelem, hogy a nemzeti össztermék arányához képest jóval kevesebb a nyugdíjfinanszírozásra fordított összeg (lehet, hogy ott nem volt kommunista rezsim, aki a háború elötti nyugdíjpénztárakat államosította, majd felélte...) Az íreknél meg állt a Görögöknél meg áll a bál emiatt, engem azonban a magar államadósság jobban érdekel.
Az talán az elmúlt 4 év alapján egyértelmű, hogy nem lehet fordítva ülni a lovon, mint a szocik, azaz: először megpróbálják a szétcseszett hiányt megszorításokkal "helyrerakni", ami persze recessziót generál, így újabb megszorításokra van szükség, hogy mégis teljesíteni tudják a totál illúzorikus hiánycélt, ami persze megint nem sikerül, stb. Ha lejár az IMF hitel (öt év múlva, ha jól emlékszem) mi lesz?? Ha továbbra is ezt csináljuk, a gazdaságban nagy csodák nem lesznek, újabb hitelt veszünk fel?

"Az IMF hitelkeret erre kellett, megnézték, mekkora állmadósság jár le 2010 végéig, azaz mekkora adósságot kell refinanszírozni addig"

Nem, az IMF hitel azért kellett (Veres Jani saját bevallása szerint!), mert a 2008 őszén esedékessé váló részleteket SEM tudták volna kifizetni

"És mivel az államadósságnak a kamatszolgálata pillanatnyilag 1500-2000 milliárd forint, kurvára nem mindegy a kamat sem."
Egyszerűbb let volna a 100 Napos programokat és egyéb marhaságokat NEM hitelből finanszírozni.

"Most viszont már van kereslet az állampapírokra is ezért nem szorulunk arra, hogy az IMFtől vegyük fel a kölcsönt, mert a piacon is van kereslet a magyar állampapírokra."
De még mindíg igaz, hogy államadósságot nem épp a legolcsóbb állampapírokkal finanszírozni... Vagyis visszajutunk a logikád szerint az IMF hitel lejárta után ugyanoda, hogy azt megint drágább finanszírozású konstrukciókkal váltunk ki. És a szocik 4 éve(!!!) a gazdaságélénkítésről EGY SZÓT SEM BESZÉLNEK, nemhogy tennének valamit! Ők 2010 áprilisig gondolkoznak, szétloptak mindent, utánuk a vízözön...

@loláb: te is beláthatod netrambo, hogy a Jobbik programjában vannak olyan pontok, amelyeket vlaóban meg kellene lépni ahhoz, hogy az ország elinduljon a haladás útján. Az mszp programját láthattuk, szdsz, mdf életképtelen, fidesznek még programja sincs.

@zero: bizony, neki kellene szólni, de engem inkább az érdekelne, hogy ez az alapvető (emlékeztető videó) ötlet miért nem jut eszébe egyik ellenzéki pártnak sem??? Remélem fogok még meglepődni, ISZONYÚ ÜTŐS anyagot lehetne összevágni profi kezekben. Egyelőre grafikus szemmel a 10 perc alatt összehányható plakátok képezik a magas színvonalú választási kommunikációt.

@eszkep: "Látatlanban azt tippelem, hogy a nemzeti össztermék arányához képest jóval kevesebb a nyugdíjfinanszírozásra fordított összeg (lehet, hogy ott nem volt kommunista rezsim, aki a háború elötti nyugdíjpénztárakat államosította, majd felélte...) "

Mármint az Egyesült Királyságban.

@RussoSS: Ezt mondom én is. Mert EZ, a hitelek elbaszása volt a szocik bűne, amire -igazad van- valóban népszerűségi szempontok vitték őket.

Meg az, hogy ezzel a tököm-lököm gazdaságpolitikával 8 év alat úgyt szétbaszták a gazdaságot, hogy magyarország a világon második-harmadikként szorult rá az imf hitelre, korábban, mint bármelyik uniós állam.

@loláb: "Az adósságállomány GDP-hez viszonyított aránya csak egy szám, amit Maastrichtban 60%-ban állapítottak meg, mint a kívánatos szint."

Na, ez a kiinduló pont a legnagyobb hazugság:
Mi a f*szért lenne KÍVÁNATOS az államadósság????
A válasz: az összes nyugati ország végtelen adósság-spirálban van, a végtelenségig fizethetik a kamatokat a zsidó bankoknak. Az ún. nemzeti bankok k*rvára nem állami tulajdonban vannak, hanem MAGÁNbankok. Mint pl. az amerikai Fed bank, ami a Rockefellereké, Rotschildoké, stbk-é...

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42): Lájkolom az új képedet :D

@loláb: "Az adósságállomány GDP-hez viszonyított aránya csak egy szám"
Ne haragudj, de időnként nagy marhaságokat beszélsz. Ez a szám meghatározza, hogy mekkora kamatra tud pénzt kapni az ország (újat vagy refinanszírozásra költendőt). Az adósság állomány nagysága után kifizetendő kamat pedig a költségvetést terheli, amely a költségvetés egyik legjelentősebb tétele. A költségvetésben felhasználható pénzt pedig a zsugorodó GDP határozza meg. Vagyis ennek a számnak a növekedése az arányok (nem lineáris, mert egymást erősítő hatásokról van szó) romlását mutatja.
Ez nagyon nem csak egy szám. Már elnézést.

@loláb: De jó neked,hogy Te ilyen okos vagy, bazd meg! Mindenkit kioktatsz ! Miért nem húzol el abba a " likviditási réses " picsába.Oszd az eszetet a "baráti körödben", ja meg szopogasd a főnököd barnára sült faszát. Te sem vagy különb a szociknál : mindenhez értesz,mindent megmagyarázol, mindenkit kioktatsz,neked mindenki hülye! EZÉRT TART ITT EZ AZ ORSZÁG,amikor a hozzád hasonló ilyen ELMÉLETI TUDOROK veszik át az irányítást.

@z666: 60% vagy az alatti. Egy újabb összeesküvés-elmélet születésének lehetünk tanúi:
A zsidók direkt megállapítanak egy százalékos eladósodottság-arányt amitől még nem rogysz össze viszont életed végéig fizethetsz nekik.

@Tündér_Lala: A 60% pedig nem a kívánatos, hanem a maximális szint. Nagy különbség.

@Hülyegyerek: igen, ezt benézte. Viszon abban igaza van, hogy ezt az adósságot SOHA a büdös életben nem fizeti vissza EGY állam sem.

Érdekesek az összeesküvés-elméletek, de ne feledd, hogy minden ilyen elmélet mögött tények vannak.

Ami nagyon tetszik, hogy "biztonságban tudhatják az anyagi javaikat a nyugdíjasok" - aha, csak csökkent a közbiztonság, öregeket rabolnak ki, vernek át, ölnek meg.
Biztonságban tudhatod a lakásodat, kocsidat - persze, csak elég alacsony az autólopások felderítési mutatója. A lakásodba papíron bárki könnyedén bejelentkezik, hamis papírok alapján, és több éves jogi hercehurca során sem tudod a jogos tulajdonodat vissaszerezni.

Köszönöm a felelős kormányzást!

@z666: Üdv ! köszi a kiigazításodat a Tündér Lalával együtt.Nekem nem volt türelmem magyarázni a szamárlábnak- ó bocsi - lolábnak.

@eszkep:

Ott is nagy szar van, pont ilyen tehetsegtelen, poccs szocialista csapat - akit egyebkent a gyurcsany tudatosan copypastelt, jol sikerult 2 meg nem valasztott ME Europaban, mindketto Gordon - na, az angol gordon pont akkor adta el az orszag aranykeszlet fedezetet, mikor a legalacsonyabb volt az arfolyam.

Kilog a lolab rendesen, bele a csuporba egyenesen...

@eszkep:: "Látatlanban azt tippelem, hogy a nemzeti össztermék arányához képest jóval kevesebb a nyugdíjfinanszírozásra fordított összeg"

Mint a mi? A nyugdíjbiztosítási alrendszer a költségvetés legnagyobb kiadási fejezete.

"Az talán az elmúlt 4 év alapján egyértelmű, hogy nem lehet fordítva ülni a lovon..."
Pedig egyilyen helyzetben nem az a megoldás, hogy megtagadjuk az adóssgszolgálatot, vagy mittudomén. Hanme szigorú, (leginkább kiadáscsökkentő) fiskális politikával tesszük rendbe az gazdaságot, miközben ügyelünk arra is, hogy ne fojtsuk meg a gazdasági növekedést. Persze ehhez poltikai akarat kell, még mindíg egyszerübb ÁFÁt növelni, mint azt mondani, hogy a következő 3 évben nulla nyugdíjemelés lesz.

"Nem, az IMF hitel azért kellett (Veres Jani saját bevallása szerint!), mert a 2008 őszén esedékessé váló részleteket SEM tudták volna kifizetni"
Igen, a Lehman csőd után behalt a pénzpiac, rájöttek, hogy nem fgják tudni a következő adósságszolgálatot teljesíteni a piacról, ezért, kurva gyorsan megállapodta az IMFfel.

"Egyszerűbb let volna a 100 Napos programokat és egyéb marhaságokat NEM hitelből finanszírozni."
Igen, erről kéne szólnia az értelmes kritikának.

"De még mindíg igaz, hogy államadósságot nem épp a legolcsóbb állampapírokkal finanszírozni..."
Miért, mi az olcsóbb? Olyan megszorításokat végigvinni, hogy a költségvetés 10%-át kitevő kamatszolgálatot a bevételekből fizessük?

"Vagyis visszajutunk a logikád szerint az IMF hitel lejárta után ugyanoda, hogy azt megint drágább finanszírozású konstrukciókkal váltunk ki."
Pillanatnyilag az állampapírok olcsóbbak, mint az IMF hitel volt annó. Nem tudom, öt év mulva mi lesz a helyzet, de az állampapírhozamok tendenciája alapvetően csökkenő.

"És a szocik 4 éve(!!!) a gazdaságélénkítésről EGY SZÓT SEM BESZÉLNEK, nemhogy tennének valamit!"
Így van, ez a bűnük. A jobbiké viszont,hogy ezeket a bonyolult kérdéseket ilyen fekete-fehér formába egyszerüsíti le, és ezzel hergeli a népet.

Komolyan azt hittem először, hogy ezek fake plakátok, amik az MSZP-t figurázzák ki :)

@RussoSS:

Trianon taja remlik-e? eladosodott dzsentrik, a becsi es romaniai bankarok?

Egyébként pont ma írtam egy nettó-bruttó-áfa kérdéssel foglalkozó bejegyzést, mint elsőt, az újra indult Hóbelevancon:

hobelevanc.blog.hu/2010/02/09/vitualis_adocsokkentes

@z666: Jaja. Felvettünk 10 milliárd USD hitelt anno. Ebből eddig visszafizettünk 170(!) millárdot, és már csak 110 millárddal tartozunk. Persze közben 100 milliárdnyi nemzeti vagyont is veszítettünk.
Ügyes.

Ezek tényleg hülyébbek, mint az iraki (félre)tájékoztatási miniszter. :)

www.hilaliya.com/images/sahaf3.bmp

@RussoSS: Tények, amiket rosszul ismernek fel és amikből rossz következtetéseket vonnak le. Nincs vita köztünk.

@loláb:

Na, tudom, hogy mindenkit lenezel, de mikozben te normalis orszagokrol kinyilatkoztatsz, addig nem en, nem a masik forumozo - hanem szakemberek arrol cikkeznek a vilagsajtoban, hogy az USA hitele matematikailag visszafizethetetlen.

Meg nehany dolog: orszagok oregedo nepessegfaval, megfizethetetlen nyugdij teher;
bevandorlas nem nagyon mukodik - gettok, segely rendszer;
joleti allam, nincs teljes foglalkoztatottsag - segely rendszer, bujtatott munkanelkuliseg; etc., etc.

@laspalmas: pontosan. se a gyerekek se apjuk-anyjuk. az nem köll. takarodj magyar...

@Marcellusca:"2 - hátha jobb az élet agy nélkül, mert amit itt leírtak, az alapján az lehet. " LOL ;-)))

@zero: egyik kedves ismerősömnek is akkora a részlet. ja! igen... és nekem...

@loláb: na a fidesz mszp lenézésében egyetértünk, de nagyon. Abban viszont nem , hogy a jobbikosokat is le kéne nézni. Látom, más oldalról nézzük a dolgokat, de hidd el, mi, egyszerű emberek vagyunk többen, és nekünk, a sok elkeseredett próbálkozás, kilátástalan helyzet után, nem maradt más, mint a jobbik. Én tudom, az se lesz jobb, már ott is megindult a szervezkedés, ki jut be, ki marad. De az átlag állampolgárnak nem is kell több, és más. Azt tudjuk, hiába szavaztunk jobbra- balra, csak rosszabb lett. Nincs más, ki kell próbálni egy olyat, ami még nem volt.
A magas pénzügyi, államadóssági problémákat nem látjuk, nem is értjük mélységében, de nincs is rá szükségünk. Viszont, zsigerből szeretnénk változást.
Amúgy, ahogy te is írod, a propaganda alapján bármely pártra szavazhatnék. Egyformán demagóg faszságok.
Egyébként, számomra a maszop költségvetése, és pénzügyi gazdálkodása is nettó faszság.
Ezt jól bizonyítja az ország helyzete.
Lehet, hogy a jobbik is balfasz lesz, és hülyeségeket csinál, és nem eyerünk vele, de a mostaniakról ezt már biztosan tudjuk. ez a különbség.

@Hülyegyerek: köszi:) valahol láttam én is már..:)

Csinálnak kampányt a látszat kedvéért, de értelmeset nem tudnak rá írni a plakátra. A fidesznek 4 éve sem volt programja, ahogy most sincs; ennek fényében is kifejezetten kínos arra hivatkozni, hogy ha a fidesz kormányzott volna...
szánalmasak vagytok, gyerekek, szánalmasak!

@Valandil: pont. ennyi. a többi csak melléduma és szóforgatás... ...mert innentől fogva minden államvezető töke fogva van. persze ez nem PC...

Na, hogy a poszthoz is hozzaszoljak, hangosan rohogtem, erthetetlen...

Csurkanak van igaza: 'a liberalizmus karikaturaja', ez moka mufaj, egyszeruen.

Azok a csaladok nem kell, hogy aggodjanak, akiknek nincs lakasuk meg autojuk, ugye.

A 3 millio koldus orszagava lettunk ismet, tettuk, amit... vagy inkabb tetuk. El fognak-e kezdeni bankot hamisitani? Csak ugy kampany trefabol gondolom.

@picur3ka/beleallos kampany: és ezt most miért kaptam?
@Hülyegyerek: nincs.

@Marcellusca: "Agyam elhajítom, vazze!" Na b.zdmeg, akkor te is MSZP-s leszel?
Lehet agy nélkül élni, kérdezd meg azokat, akik 2002-ben és 2006-ban a befutóra szavaztak.

Üdv! Örülök,hogy visszafogottabban mint én ,de a lolábnak írtál pár sor gondolatébresztőt.Isten igazából nem is haragudok rá, mert ő is JÓT akar az országnak. Csak a stílusa....

@RussoSS:

Micsodat? Ez jutott arrol eszembe, amirol z666 es hgyerek tarsakkal beszeltetek. Volt mar ilyen gazdasagi gyarmatositas fele jatek, vegul is Izraelert is fizettek. penz beszel.

@picur3ka/beleallos kampany: Tudod (nem csak nekünk) a nyugati világnak sikerült olyan helyzetbe hoznia magát, amin ha nem sikerül változtatni, akkor az törvényszerű bukásához vezet.
Sikerült a termelő tevékenység döntő részét Délkelet-Ázsiába áthelyezni.
A maradék termelésre sem lehet vagy drága hitelt szereni, mert a pénzügyi trazakciók - papírok adás-vétele - nagyságrendekkel jobban megéri a bankoknak. Ezért a pénzügyi rendszer egésze egy felfújt lufi, amely mögött nincs valódi érték teremtés.
A szociális piacgazdaságok nem tudják finanszírozni termelés híján a jóléti államot a kiadásokat vissza vágják, ezért a fizetőképes kereslet tovább csökken, ez pedig szinte törvényszerűen túltermelési válságokhoz fog vezetni, miközben az emberek (az államokkal együtt, hiszen az állam tőlük kap pénzt adó formájában) koldusbotra jutnak munka híján.

Nem látszik, hogy mit lehet tenni, mert a globális tőke erejével szemben a legnagyobb államok is tehetetlenek. Kiengedték a szellemet a palackból és az garázdálkodik.

@loláb:

Köszi hogy leírtad érthetően!

@movhu:

Ideje volt az újraindulásnak!
Welcome back!

@isti77:
Többségük most Jobbikos ...

@zero: Hagyjad, én csak hajtok a societas bögrére.

@loláb: Ez teljesen érthető. A hitelnek meg van a ,maga helye. Nekem volt időszak, amikor autóra azért vettem fel hitelt, mert az autó takarékosabb volt, kevesebbet kellett rá költeni, mint a régire, és bőven kitermelte a hitel kamatát. Ezzel gondolom nem vagyok egyedül. Ugyanígy egy állam is költheti a hitelt olyasmire, ami neki később megtérül.
De sajnos olyanok felnevelésébe fektetni hitelt, akik felnőttként majd nem fognak dolgozni, hanem ők maguk is felnevelendő állapolgárokat nemzenek nem túl jó dolog. Pélául, hgy csak ezt emeljem ki.

Végig olvastam a kommenteket. Ugy látom, megy a harc-jogosan. De egy biztos, hogy sz@rban vagyunk, nagy sz@rba.De már bocsánat, hogy felhozom, de tessenek már mondani, hogyan lett az 1989-es év nettó 23 milliárd $ adóságból ilyen hatalmas--lassan kezelhetetlen adóság? Mert jobban nem élünk, többet nem eszünk, aki dolgozik attól még többet várnak, aki adózik, attól még több adót szednének. Akkor ki és mit , mikor és hogyan b@szott el? Mert ha csak az államadóság nött volna , akkor azt mondom --még megérteném. De eltünt az addigi állami vagyon! Ez hová lett? Hová lettek a privatizált cégek eledásából befolyt összegek? Aki azt mondja hogy feléltük, az nem mond igazat. Aki azt mondja, hogy a gátlástalan politikai elit ellopta és ebböl gazdagodott meg, ebböl lett sok-sok ember milliárdos , azt nem hallja meg senki. Akkor miröl is folyik a vita? Melyik párt jobb , tisztességesebb mint a másik?Egyik sem! Akkor miröl is vitatkoznak--hölgyek, urak?

@loláb: "Hanme szigorú, (leginkább kiadáscsökkentő) fiskális politikával tesszük rendbe az gazdaságot, miközben ügyelünk arra is, hogy ne fojtsuk meg a gazdasági növekedést."

Ez a mondatod hatalmas ellentmondást tartalmaz: a "szigorú fiskális politika" (Gyurcsány "kiigazításnak" hívta), már a világválság ELŐTT recessziót generált.

@loláb: "Pillanatnyilag az állampapírok olcsóbbak, mint az IMF hitel volt annó. Nem tudom, öt év mulva mi lesz a helyzet, de az állampapírhozamok tendenciája alapvetően csökkenő."

Na ne marháskodjunk, legyél szíves!
www.origo.hu/uzletinegyed/valsag/20081113-imf-hitel-kamatnyereseg-es-vitak-mire-lehet-kolteni-a-hatalmas.html?pidx=1
A tévedések elkerülése végett a jegybanki alapkamat jelenleg 6%.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42): A mostaniak kormányzásképesek. A fidesz is, az mszp is érti azt, hogy hol van Mo szerepe a világban, mik a játékszabályok, és annak megfelelően jétszik. A szocik tényleg sokat loptak, a fidesz is eltette a magának valót, ebben sajnos valóban kevés különbség van.

A jobbik olyan lenne, mint szlovákiában a Slota pártja. Demagóg faszságokkal hergelik az embereket, és égetik szlovákiát a nemzetközi szintéren. gyre kevesebb nyugat európai politikus veszi őket komolyan. Ezt akarjuk? meg azt, hogyha jön egy izraeli politikus látogatóba, akkor napokig attól legyen hangos a parlament, hogy a zsidók felvásárolják magyarországot?
Meg azt, hogy az oktatási reform arról szóljon, hogy legyen-e kötelező a rovásírás tanítása, meg a szent-korona tan az általános iskolában?
Ez tényleg hiányzik nekünk 2010-ben?

Rendbe kell rakni az országot, ez igaz. De ezt nem azzal lehet elérni, hogy lényegtelen dolgokon fennakadva csináljuk fesztivált, hanem azzal, hogy átalakítjuk azokat a rendszereket, amelyek viszik a pénzt (és amihez a szocialisták nem mertek hozzányulni) , és a megtakarított összegekkel a gazdaságot, és az embereket támogatjuk. Ez az, amihez történelmi lehetősége van a fidesznek, valószinüleg hosszú időn keresztül most utoljára lesz egy párt 2/3 közelében. Ezt a lehetőséget nem arra kell elfecsérelni, hogy büntetésből félhülye huligánokat engedünk jelentős hatalomhoz jutni.

@loláb: "De ezt nem azzal lehet elérni, hogy lényegtelen dolgokon fennakadva csináljuk fesztivált, hanem azzal, hogy átalakítjuk azokat a rendszereket, amelyek viszik a pénzt (és amihez a szocialisták nem mertek hozzányulni) "

És szerinted a Fidesz ezt meg meri majd lépni? Elkövetve ezzel egy teljesen egyértelmű politikai öngyilkosságot (mert ha megcsinálja, amit TÉNYLEG MEG KELL, azzal a saját 2014-es - ha nem előbbi - halálos ítéletét írja alá), vagy megelékszik a - feltehetően bekövetkező - 2/3-os többsége által végrehajtható olyan átalakításokkal, amelyek nem feltétlenül az ország érdekét szolgálják (sokkal inkább a hatalom birtokosaiét).

Amennyire kényelmes helyzetben van most a fidesz a maszoppal szemben, tartok tőle, hogy ugyanyolan kényelmes helyzetben lesznek az efftásak 2014-ben.

@eszkep: Semmiféle recessziót nem generált volna, ha a kiigazítás során a szociális ellátórendszerek kiadásait csökkentették volna. Gyurcsányék ÁFÁT, társasági adót, munkára rakódó járulékokat emeltek, persze, hogy tönkrebaszták a maradék gazdasági növekedést.
Aminek az se tett jót, hogy az árfolyamstabilitás érdekében 10% körül volt tartósan a kamat, ez szintén nem beruházásösztönző.

A legutóbbi (forint alapú) államparírjegyzés referenciahozama 5,5%.
Az euró alapúé 4,5% körüli. De az euróhitelnél (az IMFnél IS) az állam is futja az árfolyamkockázatot.

@Seduxen: "sokkal inkább a hatalom birtokosaiét"

és itt nem a szocik örökös paranoiájára gondolok, miszerint I. Viktor lesz a kiráááály. Sokkal inkább arra, hogy a saját hatalmuk bebetonozása lesz az elsődleges szempont, illetve a demokratikus berendezkedés "megfelelő"átalakítása...

@loláb: "A fidesz is, az mszp is érti azt, hogy hol van Mo szerepe a világban"

Nem azért, de már az alapető kérdésekben is gyökeres ellentétek vannak. Most itt nem idéznék híres aranyköpésekbe, mint "az állam rossz gazda", "higgye el, engem sokkal jobban érdekel, mi lesz az SZDSZ sorsa, annál, mi lesz az országgal". Nem mennék bele az egészségügy, segélyek vagy adókedvezmények kérdéskörébe sem, ezek triviálisak.

"A szocik tényleg sokat loptak, a fidesz is eltette a magának valót, ebben sajnos valóban kevés különbség van."No igen, de a nagyságrebdek... Ja, mellesleg az egyik tönkretette az országot, amásik nem.

"A jobbik olyan lenne, mint szlovákiában a Slota pártja. Demagóg faszságokkal hergelik az embereket, és égetik szlovákiát a nemzetközi szintéren."
Nem tudom, mit értesz "égetés alatt, de a FIDESZ-es képviselők kritizálták (amúgy nagyon helyesen) az EP-ben egy szlovák jelöltet... Egyébként a Jobbik programjának mely pontjaira alapozod kijelentésedet?

"zsidók felvásárolják magyarországot? "
Arról mi tehetünk, hogy ilyet nyilatkozik az izraeli kormányfő??????

"hogy legyen-e kötelező a rovásírás tanítása"
Ha tájékozott lennél, tudnád, nem erről szól. Zero posztja egy rovásírással foglalkozó magazin riportját idézi...

@loláb: "Semmiféle recessziót nem generált volna, ha a kiigazítás során a szociális ellátórendszerek kiadásait csökkentették volna."

Ez természetesen újabb hazugság. (Mint az IMF kamatteher / állampapír) Igaz, sokkal kisebb visszaesést okozott volna, de a kereslet akkor is csökkent volna értelemszerűen. (Legalább a "SEMMIFÉLE" szót kihagytad volna, hogy ne legyen ilyen magas a labda...)

"A sokszorosát bukta el dolgozó a például cafetéria megadóztatásával."

meg a jövedéki adó megemelésével, meg az Áfa 5 %-os megemelésével, meg a BKV jegyek, bérletek árának megmelésével, meg sorolhatnám....

Tűnjetek már a picsába, a fasz se kiváncsi már rátok a rendőrségen, az ügyészségen, meg a büntető ügyszakban dolgozó bírókon kívűl!

@Seduxen: Nem tudom, mit fog csinálni a fidesz, csak sejtem. Az önkormányzati és közigazgatási reform szinte biztosnak tűnik, az adórendszerrel kapcoslatos átalakítás is valószinű. Ezen felül sanszos, hogy fenntartható pályára állítják a nyugdíjrendszert (svéd modell). Ha ezeket meglépik, azzal már többet tesznek, mint az elmúlt 20 évben összesen a kormányok.
És ebből a leglényegesebb, az önkormányzati reform 2/3-ot igényel. És nem politkiai öngyilkosság, az ország lakosságának 99%-a ugyanis semmit nem érzékelne abból, ha kevesebb önkormányzati tisztviselő lopná a napot a önkormányzatokban.

@Seduxen: Ezért kell kétharmad. Ha berendezkednek több ciklusra, érdekük lesz, hogy rendesen működjön az ország.

@loláb:
csak egy gondolatra reagálok a sok fasság közül, amiket írtál:
". gyre kevesebb nyugat európai politikus veszi őket komolyan. Ezt akarjuk?"
Ez a legújabb magyar betegség! Jaj, mit szól majd az EU??? Minden másik EU ország leszarja az EU-t, nézd csak meg a tótok nyelvtörvényét. Az EU mit szól hozzá? Elárulom: semmit.
A fejhajtós, strucc-külpolitika már eleget ártott az országnak... ideje lenne változtatni.

Hogy én mennyire gyűlölöm ezt a "megerősítettük a forintot" dumát:
prokontra.blog.hu/2010/01/04/bajnai_6#more1644959

Ha folytatják a piacok az utóbbi hetek esését, újra közelebb lehetünk a 300-hoz. Akkor majd mit mondanak ezek?

@eszkep:
"Nem azért, de már az alapető kérdésekben is gyökeres ellentétek vannak..."
Sok az ellentét (aminek nagy része persze pillanatny politkiai érdekből, és az ellenzékből nulla felelősséggel megtett nyilatkozat), de az alapvető dolgokban nincs különbség. Lásd IMF hitel: Orbán azt nyilatkozta, hogy szégyen ugyan, hogy ide jutott, az ország, de az IMF hitelre szükség van. És ez a mondat tökéletesen fedi a valóságot.
Vonáék ezzel szemben "újratágyalnák" a hitelt. Ez gyakorlatilag azt jelenti hogy nem, vagy nem az eredeti kondíciók alapján törlesztenék. Viszont ha nem tartjuk be a hitelszerződés feltételeit, soha a büdös életbe többet nem kapunk hitelt. Ameddig tehát rászorulunk a külföld finanszírozására nem tehetjünk meg, hogy nem az ő játékszabályai szerint játszunk.
A piac ebben segít. Ha valaki csak uzsorakamatra ad kölcsön, akkor keresel másvalakit, aki jobb feltételekkel hitelez. Erre viszont csak akkor van lehetőséged, ha megbízható, a szerződéses kötelezettségeidet teljesítő partner vagy. Ha kérdéses, hogy visszafizeted-e a hitelt, akkor többen leszenk azok, akik nem vállaják fel a megbízhatatlanságodból eredő kockázatot, és csak olyan fog hitelt adni, akinek adott esetben belefér, hogy te nem teljesítesz. Viszont olyan áron is. Lásd provident személyi kölcsön, kontra szabadfelhasználású jelzáloghitel.

"Nem tudom, mit értesz "égetés alatt, de a FIDESZ-es képviselők kritizálták (amúgy nagyon helyesen) az EP-ben egy szlovák jelöltet..."
És mindenki, aki az Epben kisebbségüggyel foglalkozik, tisztában van azzal, hogy a nyelvtörvény ügyében magyarországnak van igaza. Csak (még) megvan az az alapelv, hogy egy tagország belügyébe nem szól bele az EU. De képzelheted, hogy milyen szinten tudja kisebbségügyben, vagy kultúrális vonalon érvényesíteni az érdekeit szlovákaia.

"arról mi tehetünk, hogy ilyet nyilatkozik az izraeli kormányfő??????"
Nem, elég szerencsétlen mondás volt. De arról majd igenis a jobbik, és a sajtója tehet, hogyha nem lehet meghívni semmilyen zsidó származású poltikust, gazdasági szakembert, anélkül, hogy ne kezdjenek el károgni, hogy "a kromány kiárusítja a hazát". Volt már erre példa, 2004 környékén jött látogatóba az akkori izraeli parlament elnöke, hogy micsoda vircsaft volt akkor is...

"Ha tájékozott lennél, tudnád, nem erről szól. Zero posztja egy rovásírással foglalkozó magazin riportját idézi... "
Ez csak ironikus megjegyzés volt, azok alapján, amit a szent-korona tanon alapuló alkotmánnyal, meg a többi idejét múlt baromsággal kapcsolatban követeltek régen. Sajnos kurvára elképzelhető, hogy egy oktatási reform esetén hasonló értelmes dolgokat követelnének.

@loláb:" Úgy, hogy az aktuális törlesztéskor az államadósság kezelő központ által meghirdetett állampapírpiaci aukción kibocsájtot kötvényekből származó bevétellel refinanszírozzuk az adósságszolgálatot. Mint ahogy ezt már 20 éve csináljuk. De már ezt mintha leírtam volna valami korábbi poszthoz.

Tényleg muszáj olyan témákban égetni magatokat, amiről szemmel láthatóan lövésetek sincs?

Akkor mégegyszer, hogy mindenki értse: az IMF hitel nem jelent új hitelfelvételt, hanem a korábban felvett, és a piacról a gazdasági válság miatt finanszírozhatatlan adósságszolgálat kiegyenlítésére szolgált. Mivel időközben rendbe jött a világgazdaság, nincs akadája annak, hogy a piacról "kiválthassuk" ezt a hitelt, amikor arra szükség lesz (a 3 év alatt, a tőketörlesztésnek megfelelő ütemben)."

Ezt a$zért másolom be még egyszer, mert ez a tipikus "cigány" hozzáállás. Mibő' fizetjük ki a hitelt? Egy másik hitelbű'! Elnézve ezen adósságcsapdába keveredett családokat, nem túl biztató a helyzetünk.

Az már más kérdés, hogy AZT a hitelt is más hitelek visszafizetésére vettük fel. Én erre nem lennék olyan büszke, meg nyugodt sem.

@loláb:
"A fidesz is, az mszp is érti azt, hogy hol van Mo szerepe a világban, mik a játékszabályok, és annak megfelelően jétszik. A szocik tényleg sokat loptak, a fidesz is eltette a magának valót, ebben sajnos valóban kevés különbség van."

lófaszt lóláb fiam, egy nagy lófaszt értik. még egyénenként se értik hol a helyük (nézz csak szét), akkor közösen majd fogják? szerintem neked ugyanaz a bajod mint 'nekik'. te sem érted a saját helyzeted. de nem baj komám jön a halál és elvisz mint a sicc macska a sajtot. aztán 'nézhetsz'. ott már nem lehet magyarázkodni. addig kellene letisztázni a dolgokat. de utána...

én szóltam: UFF

@loláb:
"Nem, elég szerencsétlen mondás volt. De arról majd igenis a jobbik, és a sajtója tehet, hogyha nem lehet meghívni semmilyen zsidó származású poltikust, gazdasági szakembert, anélkül, hogy ne kezdjenek el károgni, hogy "a kromány kiárusítja a hazát". Volt már erre példa, 2004 környékén jött látogatóba az akkori izraeli parlament elnöke, hogy micsoda vircsaft volt akkor is..."

hát neked esetleg szerencsétlen volt... nézzél szét táborfalva és szolnok környékén khmm.

és nem kell meghívni semmilyen 'zsidó származású politikust', amikor kicsiny parlamentünk legalább 10%-a már kettősállampolgár. neked hány útleveled van?

vagy egyszerűen bevetted a tudományként tálalt ideológiát... akkor meg szimpla hüje vagy és nem vagy hajlandó gondolkodni és még a pépet is rágatják veled.

na szevasz, nincs harag, szép napot!

@eszkep: Megint te nem vagy tisztában a fogalmakkal.
A recesszió a bruttó hazai össztermék CSÖKKENÉSE. A gdp növekedés lassulása (amiben valóban lehet szerepe a transzferek elvonása miatti belső fogyasztás csökkenésének) nem recesszió, hanem csak a növekedési ütem csökkenése. Ez volt 2008-ig, szépen, fokozatosan a gazdasági növekedés, mert a folyamatosan növekvő adók megfojtották a gazdaságot. De recesszió csak 2008 III. negyedéve óta van magyarországon.

És ha a transzferek csökkentésével párhuzamosan csökkentjük az adókat, akkor az el nem vont jövedelmekből megvalósított beruházások (a multiplikatív hatások miatt) jobban, és tartósabban növelik a gazdaságot, mint az egyszeri transzferek belső kerelsetnövelő hatása.

@loláb: "Ha ezeket meglépik, azzal már többet tesznek, mint az elmúlt 20 évben összesen a kormányok."

Maximálisan egyetértek :)

"És nem politkiai öngyilkosság, az ország lakosságának 99%-a ugyanis semmit nem érzékelne abból, ha kevesebb önkormányzati tisztviselő lopná a napot a önkormányzatokban. "

Alulbecsülöd Te a szocikat, meg a "baráti médiát". Bár ne lenne igazam, de sanszos, hogy a komplett ballib média az állásukat vesztett közszolgákkal lenne tele. És még sorolhatnám...

@Hülyegyerek: meglátjuk!

@loláb:

Magyar nyelv, logika: szukseg van a hitelre es ujra kell targyalni kifejezesek nem zarjak ki egymast.

Ujratargyalas nem egyenlo nem teljesitessel, Romania epp most akarja vagy eppen targyalja ujra. Es orban is targyalt az IMF-el.

GDP novekedes lassulasa 2008-ig???

@loláb: "És ha a transzferek csökkentésével párhuzamosan csökkentjük az adókat, akkor az el nem vont jövedelmekből megvalósított beruházások (a multiplikatív hatások miatt) jobban, és tartósabban növelik a gazdaságot, mint az egyszeri transzferek belső kerelsetnövelő hatása."

Ezzel meg kb. mindenki egyetért.

Miért nem csináljuk?

@Seduxen:
"Alulbecsülöd Te a szocikat, meg a "baráti médiát". "

Ponthogy nem. Most van olyan helyzetben egy párt, hogy viszonylag problémamentesen elérhető lenne a kétharmad. Bármiyen jól kormányozzanak is, 2014-ben nem kapnak kétharmadot. Lehet, hogy nyernek (ha jól kormányoznak) de biztos, hogy csak feles többségük lesz, mert az emberek alapvetően itthon baloldaiak.
Kétharmad nélkül viszont nem lehet ezeket a reformokat megvalósítani, mert mindegyik párt máshogy képzel el a megvalóítás módját.
Ezért nem szabad hagyni, hogy ezt a lehetőséget, amivel a fidesz rendelkezik, hogy egyedül, koalíció nélkül 2/3-os többsége lehessen, holmi jobbikra, meg lmpre pazaroljuk. Mert nagyon sokáig nem lesz mégegyszer lehetőségünkezeken a rendszereken változtatni..

@Seduxen: Azért én is lekopogtam amikor írtam :)))

@Gerendás János:

Akkor azt szokták, hogy a "térség valutáival együtt mozog a forint". Ha véletlenül erősödik (a térség valutáival együtt csak gyengébben) akkor meg azt, hogy a Bajnai kormány kiválllóóóó válságkezelő munkájának az eredménye.

Ezek már olyan átlátszók, mint a drótkerítés.

@loláb: „ellenzékből nulla felelősséggel megtett nyilatkozat”
Én az elmúlt 6 évben azt hallottam a kormányzati kommunikációból, hogy mindenért az ellenzék a felelős…
Egyébként a szólásszabadság egyik folyománya, hogy politikai pártok nyilatkozatokat tehetnek. Sokkal nagyobb gond, ha kormányzati pozícióból teszi ugyanezt. Pl. Bajnai aranyköpése: „nálunk vezethetik be ELŐSZÖR az EUR-t térségben a térségben”, ráadásul nélkülöz mindenféle alapot...

„az alapvető dolgokban nincs különbség. Lásd IMF hitel”
Az IMF hitel kényszerpályára állította az országot, ez nem elvazonosság. Csak úgy mellesleg megemlítek néhány alapvető „dolgot”, amiben ég és föld a hozzáállás:
- privatizációs gyakorlat,
- gazdaságpolitika
- egészségügy
- oktatásügy
- adókedvezmények, segélyek (de mondhatnám az EGÉSZ adórendszert, beleértve az ÁFA kontra jövedelemadó kérdését)
- határon túliak védelme

„Ez gyakorlatilag azt jelenti hogy nem, vagy nem az eredeti kondíciók alapján törlesztenék. Viszont ha nem tartjuk be a hitelszerződés feltételeit, soha a büdös életbe többet nem kapunk hitelt.”
Most tényleg hülyének nézel, vagy tényleg elfelejted pl. Lengyelország, Szlovákia példáját???

„Ameddig tehát rászorulunk a külföld finanszírozására nem tehetjünk meg, hogy nem az ő játékszabályai szerint játszunk.”
És még a Jobbikosokat vádolod, hogy üldözési mániájuk van a „felvásárlással” kapcsolatban… Ez egy ritka szánalmas kijelentés volt részedről! Az egész következő bekezdésed erről az elmebajról szól, ugorjunk vissza Lengyelország és Szlovákia esetére.

„Csak (még) megvan az az alapelv, hogy egy tagország belügyébe nem szól bele az EU.”
Én EU-szkeptikus vagyok, ezzel tisztában vagyok… Ugyanakkor az már más kérdés,a diszkriminatív, szlovák nyelvtörvény mennyire tekinthető „belügynek”? Magyarázatodból ugyanakkor nem derül ki, hogy kerül képben a Jobbik, ahogy azt korábban említetted???

„De arról majd igenis a jobbik, és a sajtója tehet, hogyha nem lehet meghívni semmilyen zsidó származású poltikust, gazdasági szakembert, anélkül, hogy ne kezdjenek el károgni, hogy "a kromány kiárusítja a hazát".”
Ebben van némi igazság, bár mondhatnám azt, hogy ez a véleménynyílvánítás keretein belül marad, nem úgy, mint a globalizmus ellenes tüntetők néhány esetben… A „károgásról” nekem inkább az jut eszembe, amikor az Orbán-kormányt kritizálták, hogy az infláció 5,5%-lett az előzetesen tervezett 5 % helyett… („Érdekes”, manapság nem ennyire finnyásak a költségvetés számai miatt…)

„Ez csak ironikus megjegyzés volt”
Nekem úgy tűnt, mintha tényként közölted volna!

@loláb:
"az emberek alapvetően itthon baloldaiak."
kilóg a lóláb koma. mi az hogy 'itthon'?
az emberek pedig alapvetően lusták gondolkodni és alapvetően hülyék. plebs. ha ez neked a baloldal... ...mitagadás van benne valami ;-))
de ebből is csak annyi sült ki hogy te is beveszed ezt a jobb-bal mesét, sőt, tevékeny gyarapítója vagy az áltudománynak. szar lehet.

@loláb: ez mind igaz, de ha meglépi ezeket a dolgokat, lesz, akinek fájni fog (lehet, hogy nem mindenkinek fog fájni, sponsored by libajnai), és ettől lesz hangos a média. akkor meg baxhatja a 2/3-t, ha 2014-ben bukta a választást, és böszman ferenc belovagol a fehér pacin.

@loláb: @arlequin: Ez tényleg hülyeség,hogy az emberek alapvetően baloldaliak.Én maszop szavazóként is ilyen voltam,csak most a jobbikra fogok szavazni.És nem én változtam.(Na jó egy kicsit pl.:én is néha hazaárulózok.:)) )

@Seduxen: ezek vágyálmok sedu. ma ma van, nem pedig május1-je, se nem április 11. 2014-ben pedig ne is gondolkodj, mert addig éppen annyiszor halhatunk meg, amíg kimegyünk az utcára. ne hagyd, hogy az ilyen 'gondolat'-kísérletek lebénítsák a belátást. arra megy a játék, hogy kenjünk el mindent és ebben mi is tevékenyek vagyunk mindaddig, amíg fel nem ismerjük saját gondolati-érzelmi kötöttpályáinkat. ez a társadalmi programozás. a jobb-bal is ilyen, meg a 2/3 is...

@Seduxen: Szerintem akkor inkább egy 30-40%-os jobbik lesz és elég fura lesz ahogy az évekig szidott mszp-vel koalícióra lépnek.:((

@picur3ka/beleallos kampany:

Ytolso mondatot felejtsd el, teljesen felreolvastam ezt a reszt.

@Tündér_Lala:

Valahhogy igy. Mohosag.

@Hülyegyerek:

Meg azert is, hogy valami erdei valltozast tudjanak produkalni. Negy ev lofax, kulonosen egy ilyen szarkupacban.

@arlequin: nézd, ha az egyszerű plebs-ből valaki odakerülne (akinek persze meg van a megfelelő tudása is), az bizonyára így gondolkodna. Mi a legjobb az országnak, aszerint csinálom a MUNKÁMAT, mert erre hatalmaztak fel a választópóóógárok. Ezzel szemben az ecceri megélhetési politikusban munkál még más is: az egyéni "ambíció". Finoman fogalmazva. És az általam vázolt önzetlen politikust elég nehéz találni.

... kivéve persze a szakértői kormányok legjobbikának feje Bajnai György Gordon!!

PrtScr! Bögre! Sál! Sapka!

@Seduxen: nem vagy te véletlenül keresztény? ;-) mert ezzel az elméleteddel az ember (politikus) alapvető bűnösségének dogmáját megvetetted. ami szerintem ebben a formában ökörség.

egy kicsit belelátok a jobbik belsejébe és akkor ezek szerint vona = plebs. és tudod mi a durva? azért utasította vissza a bocskai-mentét, amit venni akartak neki, mert ő "proli" "apám kőműves". szó szerint! "először ki kell érdemelnem". na nem is értem miért félnek ettől az embertől... ;-) és ez szó szerint igaz. így történt.

mennem kell, szép napot mindenkinek!

@eszkep:
"Én az elmúlt 6 évben azt hallottam a kormányzati kommunikációból, hogy mindenért az ellenzék a felelős…"
Mert az mszp idióta, töketlen és gyenge volt. Ők ellenzékben pont ugyanúgy viselkedtek, és fognak viselkedni.
A kormányzás felelőssége a kormánypártté, és ebbe a felelősségbe beletartozik az is, hogy a szakmai kérdéseket szakmai kérdésként kommunikálják. a fidesz hajtogathatja, hogy mit akarnak a "zemberek", az mszpnek kellett volna nem hagyni, hogy bizonyos témákban a demagógia érvényesülhessen.

"Egyébként a szólásszabadság egyik folyománya, hogy politikai pártok nyilatkozatokat tehetnek. "
Perszehogy az. Viszont a kormánzat felelősége, hogy ne hagyja, hogy szakmai kérdésekben a demagógia érvényesülhessen. Viszont ehhez (is) kormányzati kompetencia kell. A baj az, hogy 2002 óta a poltikai haszonelv határozza meg a kormányzat teljesítményét is. Mi hoz hasznot, mi árt. Ami hasznot hoz azt támogatjuk, ami árt abban engedüönk. És ilyn helyzetben nyilvánvalóan az ellenzék népszerű lózungjai felé megy el a kormányzás is.

"Az IMF hitel kényszerpályára állította az országot, ez nem elvazonosság."
Nem a hitel állította kényszerpályára az országot, hanem az azt megelőző 6 év gazdaságpolitikája. Az IMF hitel mentőöv volt, ami az államcsőd elkerülésére kellett.

" Csak úgy mellesleg megemlítek néhány alapvető „dolgot”, amiben ég és föld a hozzáállás:
..."
Ezekben különbség van, de ezek a különbségek nem a rendszer alapjait érintik, hanem az állam szerepfelfogását. Gyökeres különbség az lenne, hogy elfogadjuk-e, hogy magyarország egy nyitott gazdaság (mint ezt a fidesz és a szocik, mdf, szdsz teszi), vagy azt eröltetjük, hogy magyarország a belső erőforrásaival, a jelenleginél sokkal jobban bezárkózva képes megállni a helyét, fejlődni (mint ahogy a jobbik mondja).

"És még a Jobbikosokat vádolod, hogy üldözési mániájuk van a „felvásárlással” kapcsolatban… "
Mivan? Az, hogy elfogadjuk azt, hogy ha megkötünk egy szerződést, akkor azt a szerződésben foglalt kondíciókkal kell teljesíteni, az nem üldözési mánia. El lehet térni ettől, de azt csak a felek közös megyegyezésével, ahol semmiféle diktátumnak, vagy erőfölénnyel való visszaélésnek nincs helye. Legalábbis jogállamban.
A jobbik pont azt kommunikálja, hogy "a magyar érdeknek egfelelően" tárgyalják újra a szerződést. Ez pedig gyakorlatilag azt jelenti, hogy vagy elfogadják a módosításokat, vagy nem fizetnek egy vasat sem. Tanulj meg olvasni a sorok között.

„... Magyarázatodból ugyanakkor nem derül ki, hogy kerül képben a Jobbik, ahogy azt korábban említetted???..."
Úgy, hogy a jobbik retorikája rengeteg pontban hasonlít a slota féle szlovák pártéra. Nekem viszont sem Slota, sem a magyar Slota nem szimpatikus, sőt, szerintem káros lenne magyarországnak. Alapvetően azt kéne elfogadni, hogy a 21.században egy liberális (nem az szdszi értelemben) társadalom alakult ki a világ nyugati felén. Ha mi azokhoz akarunk tartozni, akkor nem kommunikálhatunk úgy, mint fehér oroszország, vagy venezuela.
Persze nem muszáj a nyugatot választani. Irán, Venezuela, Columbia kapva kapna az alkalmon, hogy szövetségest találjanak.

@arlequin: Mondtm én,hogy a jobbik is osztogatja a bögrét! :))

@arlequin: "nem vagy te véletlenül keresztény? "

RK vagyok. (és ez itt nem a Rendesen Körülmetélt rövidítése)

@arlequin: Az emberek BAL oldaliak. Fontosabb a szolidaritás (azaz legyen minden ingyen), meg a többi baloldali marhaság, mint az, hogy "Mária országa" vagyunk. És ez egészen addig, amíg 30-40% nyomorog, a következő 40% éppen hogy máról holnapra él, és csak a fennmaradó 10-20% az, akinek nincsnek filléres gondjai, addig fenn is fog maradni. Most akkora az elégedetlenség, hogy a szocik elleni utálat felülirja ezeket, de ha egy kicsit rendeződik a családok helyzete, akkor megint mindenki a másik zsebében fog turkálni, és megint le se fogják szarni, a magyar hagyományokat.

@Tigeri: az a baj ezzel az Arlekin gyerekkel, hogy én kurvára nem tudom mikor viccel, és mikor beszél komolyan :)))

közgazdászok készítették régebben egy tanulmányt, ami szerint Magyarország államadóssága a GDP 40%-nál is alacsonyabb lenne, ha megtisztítjuk az ezredfordulót követő választási osztogatásoktól...

@Seduxen: Pont ez az, addig kell a változtatást megcsinálni, ameddig lehet, Erre most, nekik lesz négy évük, utána sokáig senkinek. Azaz vagy most meglépjük a reformokat, vagy jegeljük 3-4 ciklusig a dolgokat, és majd utána ki tujda ki, akinek éppen meglesz a kétharmada, az meglépi, ha lesz hozzá elég bátor.
Vagy elbasszuk a lehetőséget, hagyjuk, hogy a szociknak és a jobbiknak, mdfnek legyen 130-150 képviselője a parlamentben, és minden marad a régiben, fenntartjuk a 3200 önkormányzatot, a széttagolt bonyolult, és brutálisan magas kulcsokból álló adórendszert, a gazdasági teljesítménynek fittyet hányó nyugdíjrendszert, és ezzel konzerváljuk a jelenlegi, észak balkáni állapotokat.

@loláb:

Te, ez a nyugati hitelunk a 80-as evekbol valo valahonnan, olajvalsag, SU megvonja az olajar tamogatast, nyugati hitel, szoc blokk bomlasa. Mert ugy hangzik, amit mondasz, mintha most vettuk volna fol, csak tetoztuk, nem kicsit, nagyon.

Ezt kellene aplakatjukra feltenniuk:

hetivalasz.hu/itthon/enni-adnak-a-gyereknek-vagy-befizetik-a-rezsit-26992/

@dr. Grünwald Ottó:

Meg ugy kalkulalnak egyesek, hogy kb 1000 milliard megy mutyiba.

@loláb: ugyanazt tudom mondani neked is, mint Hülyegyereknek: meglátjuk!

"Azaz vagy most meglépjük a reformokat, vagy jegeljük 3-4 ciklusig a dolgokat"

Nem hiszem, hogy ennyi ideje lenne az országnak...

@picur3ka/beleallos kampany:
Nem egészen. Orbánék alatt a GDP arányos államadósság lement 55%ig, mostanra viszont visszakúszott 78%ig. Úgy, hogy közben eladták a MÁV cargot, a repteret, és a postabankot, MOL gázüzletágat, MOL 25%-os részvénycsomagot, richterből a meglévő részesedés egy részét, stb... összesen jóval több, mint 1000 milliárd forintért.
Ez (a hitelfelvétel, és a privatizációs bevételek) az a summa, amive többet költöttek, mint a bevételek. És úgy, hogy közben az autópályák, kollégiumok, egyetemi épületek zömmel PPP-ből épülnek. Tehát az állam gyakorlatilag elköltötte transzferekre, és a saját maga fenntartására ezt az óriási summát. Ez a gazdaságipolitikai hiba, ami oda juttatta a országot, hogy amikor beütött a kach, és a piaci szereplők elkezdték megnézni, hogy kinek adnak kölcsön, akkor mi IMF hitelre szorultunk, mert még a 12%os jegybanki alapkamathoz igazodó hozamon sem kaptunk pénzt, amikor az USA, GB, meg a többi állam a rekord alacsony (0,25%) os kamatszinten is megkapta a szükséges pénzt.

@Seduxen: Nincs hát. Most akkor ki-ki döntse el, megéri-e az elégedetlenség miatt beszavazni a jobbikot, hogy egy kicsit zsidózzanak, meg cigányozzanak a parlamentben, vagy megadjuk a szükséges felhatalmazást a fidesznek, hogy valódi reformokat csináljanak, és fenntartható pályára tegyék az országot.

4 év múlva, ha még mindig ekkora probléma lesz az, hogy az izraeliek felvásárolják az országot, még mindig beszavazhatjátok őket, megigérem, egy rosz szót nem szólok rájuk. De a mostani lehetőséget kár elcseszni, mert ki tudja mikor lesz ilyen mégegyszer.

@loláb:

"Nem egészen. Orbánék alatt a GDP arányos államadósság lement 55%ig, mostanra viszont visszakúszott 78%ig."

Ugyanmár. Az, hogy az Orbán kormány alatt lement 52 %-ra az kizárólaga a Bokros-csomognak köszönhető, az, hogy mostanra megint felment 80%-ra, az pedig az Orbán kormány elhibázott gazdaságpolitikájának, mert elfocizták a pénzt. Nem tudtad?

@loláb: "megéri-e az elégedetlenség miatt beszavazni a jobbikot"

sajnos az elégedetlenség okán NEM - csak - a Jobbikot szavazzák "be" az emberek. A Politikai Prostituáltak Gyülekezete élén a "kalapos hölgy" is beteszi a picsáját a parlamentbe. Sajnos. Remélem 4 év múlva már nem lesz kit a "keblére ölelni", hogy meg legyen az 5%...

szerintem a fidesznek akkor sem lenne meg a 2/3, ha a Jobbik fanok odaszavaznak. Nagyon-nagyon sok a "bizonytalan", és valami azt súgja, hogy néhány ezer lejárt szavatosságú tészta, meg konzerv lapul még a raktárakban...

@loláb: Én meg azt mondom amit már más is mondott itt,hogy a fidesznek mondjuk a jobbikkal együtt legyen meg a kétharmad.Én úgy vagyok vele,hogy most a jobbikra szavazok és ha a fidesz jól viselkedik akkor talán nem szavazok ellenük 4 év múlva.(és ez nem pénz kérdése nem várok tőlük csodát csak egy normális politikát).

@loláb:

Legyünk reálisak...
Szerinted Magyarországon a szavazók hány százaléka informált valamilyen szinten? Hány % tudja egyáltalán, hogy gyurcsányék mennyire tönkrebaszták az országot?
Őszintén.... ugyanannyi szavazti jogod van (1) mint a faddi tbc-s norvégnak...
szóval....

@derelyegrádi szellem: Ez legalább 10 bögrét ér! :))

@Gunther:

75%-a. Illetve 90 csak ebből azt 15 %nyi maszp szavazót még ez sem érdekli, csak annyi, hogy a patás ellen szavaz, mert az náczi, aztán van a 10%, aki nem érdekel semmi, nem is tud semmiről, csak a segílyke legyen meg, gyurcsányról meg ilyenekről meg nem is hallott.

@Tigeri:

ez már a wellness szint....:-)

@Seduxen: 4 év múlva a jobbiknál próbálkozik majd.:)) Amúgy meg szerintem is följebb fog jönni a maszop: Leonszió a virág mellé tedd az ikszet!:))

@derelyegrádi szellem: "mert az náczi"

Nem inkább fasiszta? Valamelyik nagyeszű (lehet, hogy épp' pinaszőr attila, vagy nyakópityu?) Mussolinihez hasonlította OV-t.

"aztán van a 10%, aki nem érdekel semmi, nem is tud semmiről" - vagy ki tudja mennyi. asszem olyan 2 hete volt egy felmérés (sajnos linket nem találok), és a megkérdezettek mintegy 8 (!!!!) %-a szerint a jelenlegi kormányfő Vitya. Na ezek mennyire tájékozottak?

@derelyegrádi szellem:

Ne legyen igazam.... Istenem ne legyen igazam... De rosszat érzek... (választásokkal kapcsolatban)
A szocik minen követ megmozgatnak hogy valami legyen... Tuti hogy az prostipártot is bejuttatják... B. Lajos nemhiába lett leigazolva. Nem a szociktól veszik el a szavazatot.
Mert ez a csoportosulás és a szocik ugyanazok kb.
Norvégok rohadt sokan vannak. KOmcsi nyuggerek is.

@Seduxen: A kalapos hölgynek először össze kéne gyüjtenie mintegy 60ezer kopogtatócédulát.
Pénz, paripa, fegyver nélkül, mert az Mesterházy széfjében maradt....

A 2/3hoz elég cirka 53-54% listás hely, és az, hogy az egyéni körzetekben 10-15nél többet ne bukjanak el. Ez teljesíthető, bőven, egyéni választókerületben csak ott nyerhetnek a szocik, ahol töketlen a fideszes jelölt, és ráadásul nagyágyú a szoci jelölt (pl: botka szegeden). Máshol kizárt. És mivel mindenhol a harmadik (néhol második) erő lesz a jobbik. A 3 párt közül egyik sem fog a másik javára visszalépni, így kétlem, hogy a második fordulóban néhány körzetnél többet bukjon a fidesz.
Meglehet a kétharmad, ha az mdf nem jut be, akkor valószinüleg meg is van.

@Tigeri:
"hogy a fidesznek mondjuk a jobbikkal együtt legyen meg a kétharmad."
A fidesz nem köt koalíciót, ha megvan egyedül is a többsége (és azért az 51% mandátum az biztos). Inkább lemond a reformokról. Koalícióban a jobbikkal BIZTOSAN elbukják a következő választást, ezt tudják jól. Örülnek, hogy lemosták magukról az "antiszemitákkal kokettáló" jelzőt, ezt már csak az exmunkásőrök hiszik el. Soha többet még a közelébe nem mennek semmiylen szélsőséges pártnak. (Jól is teszik)

@Gunther:
"Hány % tudja egyáltalán, hogy gyurcsányék mennyire tönkrebaszták az országot?"
Kevésnek. De ezen nem segít az sem, ha bonyolult gazdasági kérdéseket
fekete-fehérre egyszerűsítünk, mert úgy lehet hangzatos kampányígéreteket kreálni belőlük.
Én ezért igyekszem a magamét hozzátenni ezekhez a netes észosztásokhoz, hogy lássa mindenki (aki veszi a fáradtságot ahhoz, hogy elolvassa) hogy az élet nem fekete és fehér.

@Tigeri: szívből kívánom Ibinek, hogy 4 év múlva Gyurinál, Janinál, meg Mikinél próbálkozzon...

@loláb: "Meglehet a kétharmad, ha az mdf nem jut be"

ÁMEN!!!

@loláb:

Ugy mar igen. Csak az IMF hitelt azert kellet felvenni nem volt egyertelmu. Valojaban Orban utan a torlesztes halmozasba ment at, joval a valsag elott.

@Seduxen:

Szerintem pedig ezen fog mulni. A pontos szamokra nem emlekszem, de a lenyeg a 40% bizonytalan. 90 ota a valasztasokon egy kivetevel 65-71% kozott van a reszveteli arany. Na az az extra 6-7%, akarhova is vacilal, es nem ugyanoda fog, keves vizet fog zavarni.

Annyi az osszes problema, hogy a Jobbik egy zsakbamacska es ha csalodnunk kell bennuk, annyi volt a jatek. Legyen szives, senki ne zaklasson a balos propaganda mitosszal, hogy mind a ket nagy part egyforma, mert betegje vagyok.

Orban mar arrol is beszelt, hogyan kepzelik el az uj alkotmanyt. Programjuk 2007 ota fenn az interweben, tavalyi programjuk a valasztasok idejerol szinten, 280 oldal, az idei reszletek pedig nehany het.

Mindezen tul, teljesen tisztaban vannak vele, hogy bezart a bolt, ha meg nem csinaljak.

Valami ilyesmi eredmenyeket josolgatnak: 46 -20-16-6.

@derelyegrádi szellem: Hát, az is kellett hozzá, hogy orbánék nem engedték 2002ig elszállni a kiadásokat. 2002 választási év volt, de csak megyóék hoztak olyan lépéseket, amik tartósan növelték a kiadásokat. Orbánék egyszeri tételeket osztottak ki, az meg egyszer talán belefér. Bár azt sem kellett volna.

@Seduxen:

nincs benne meglepő, ebben a 8 %-ban még Vágó istván is benne van, hisz ő is azt mondta, hogy itt tíz éve a Zorbán irányít...:-)

@Seduxen:

Büntetésvégrehajtás rendje szerint a férfi és női elítélteket egymástól el kell különíteni...:-)

@Seduxen:

Hallgatjak a kormany tevet, ennyire: a zorban a hibas, etc., teljesen jogosan gondoljak, hogy o van hatalmon.

Bp+Pest megye ismét be fogja tolni a csodálatos szdsz+mdf csomagot a parlamentbe. Ebben úgy 95%-ig biztos vagyok, mert mint tudjuk és már írtam is 2006-ban ugyanez történt, azaz bp és pmegye nélkül ezek be sem jutottak volna. Ja, és mellesleg a fidesz nyert volna. Sebaj, hajrá M4.

@loláb: Koalíciót a jobbik sem köt a fidesszel mert több eszük van de szavazhatnak együtt esetleg néha.

@Seduxen: Te Ibi! Szűkebb vagy mint a Jani!
-Tudom.A Miki is mondta.

@loláb: ezt írtad nekem válaszul:
"A mostaniak kormányzásképesek. A fidesz is, az mszp is érti azt, hogy hol van Mo szerepe a világban, mik a játékszabályok, és annak megfelelően jétszik. A szocik tényleg sokat loptak, a fidesz is eltette a magának valót, ebben sajnos valóban kevés különbség van."
Ha a mostani kormány valóban kormányzásképes, hát, én ebből a képességükből nagyon is eleget láttam, egy fikarcnyit se kívánom tovább.

Ezt meg észképnek.
Mert az mszp idióta, töketlen és gyenge volt. Ők ellenzékben pont ugyanúgy viselkedtek, és fognak viselkedni.
A kormányzás felelőssége a kormánypártté, és ebbe a felelősségbe beletartozik az is, hogy a szakmai kérdéseket szakmai kérdésként kommunikálják. a fidesz hajtogathatja, hogy mit akarnak a "zemberek", az mszpnek kellett volna nem hagyni, hogy bizonyos témákban a demagógia érvényesülhessen.
Csak én érzek ellentmondást a két állítás közt? Ráadásul, engem, magyar állampolgárt semennyit sem érdekel a zunijó álláspontja, engem az érdekel, hogy a közéleti tolvajok, országkiárusítók, multikkal a gazdaságot tönkretevő balfaszok végre eltűnjenek, és nekiláthassunk meggyógyítani ezt a szerencsétlen sorsú országot. Ha kell, akkor a Jobbikkal, megengedem időnként bizonyára hibákat elkövetve, de talán a jó cél által vezérelve.Hibás vezetést tapasztaltunk már eleget, és mellé társult az emberek semmibevétele, lenézése. /érdekes, ebben te is jó vagy:)/ a családok ellehetetlenítése. Beszélhetsz, amit akarsz, a tények, hogy sokkal rosszabbul élünk már jó ideje, makacs dolgok, és nem változnak attól, te hogy csavarod a szót.
Mond már meg nekem, mi okból szavazzak bármelyik mostani pártra? Az általad leírtakból nem kaptam kedvet, hogy rájuk szavazzak.A jobbikos politikusokat, vagy annak készülőket félhülye hulligánoknak nevezni, már ne is haragudj, de nagyon durva sértés. Ebből az aspektusból te meg egy agyoniskolázott , magán kívül más embert nem tisztelő, narcisztikus vadbarom vagy.
És kérlek, azt is mond meg, hogy a fidesz szerinted hogyan fogja helyrehozni az elmúlt 20 év hibáit? Miután hatalomra kerülnek, / nem egyenlő a kormányzással/ előkapják a tarsolyból a varázsceruzát, és rajzolnak nekünk egy kánaánt? A jobbiktól se várunk hasonlót, egyenlőre elég lesz, ha visszaadják a demokráciába vetett hitünket.
Leegyszerűsítem: bármi jobb ennél a hitelét vesztett kormánynál, és a szemétségeihez asszisztáló ellenzéktől, aki minden volt, csak ellenzék nem.
A fidesznek rengeteg alkalma lett volna, hogy a nép mellé álljon, és nem tette, cserben hagyta a zembereket. Nekik se hihetjük el egy szavukat sem. Pl Seres Mária népszavazási kezdeményezése, na az a fidesznek való, igazi népi móka lett volna, ehelyett?
Pofánkba röhögtek, és semmibe vették 100.000 ember, meg még sokkal több akaratát, alkotmányt sértettek, abban a biztos tudatban, hogy senki nem vonja őket felelősségre.

@reKorrekt:

Hat az meglehet, hogy ezert van a demszky, mesterhazy parade, a szocik ki akarjak turni szadeszt Pestrol meg a mdf-bol.

na ezt elbactam, most aztán nézhetem a bögrét..:)

@derelyegrádi szellem: @picur3ka/beleallos kampany: szerintem meg dermesztő, hogy ennyire - hogy is mondjam finoman - tájékozatlan emberek is szavaznak majd áprilisban.

én már többször is mondtam, hogy a fidesznek akkor lenne a legnagyobb esélye egy mindent elsöprő győzelemre, ha a miniszterelnök-jelöltjét NEM Orbán Viktornak hívnák. Meg lehet nézni, hogy a maszopos démonizálás évek óta ebben merül ki. Semmi más "ütőkártyájuk" nincs! Csak a patásördög. Sőt, most már "pártszövetség" is létrejött, aminek kb az egyetlen dekodólható célja a "csak a zorbánt NE!" - magvas gondolat...

@derelyegrádi szellem: stimmt. az én felsorolásomban hol látsz te NŐT? :)))

@Tigeri: lehet hogy osztogatja, de én nem kaptam. sajnos. mert a kölkök ténleg törik, s ha vendégséget csinálok milyen szép lenne maszopos ÉS jobbikos bögrékkel riogatni az ártatlanokat. hehe. az lenne csak a buli

@Seduxen: én meg 'kriptobuddhista' református ;-))) de anyám RK. a sógorom meg zsidó. így szép az élet. mellesleg a vonás történet hiteles. azon pedig ne bánkódj, hogy mikor tréfálok mikor pedig nem... ...néha én se tudom. de ez így jó ;-)

@loláb: "Az emberek BAL oldaliak." lófaszt fiacskám, az emberek szimplán azt se tudják, hogy mi van. magyarán mondva többségük annyira érzéketlen a bőrén túl 5 cm-re, hogy csak na. ami ennél kevésbbé érdekli őket, nos, az pedig saját maguk... magyarán mondva hüjék, önzők, és irigyek vagyunk. bár ez a 'baloldalra' kifejezetten igaz...

"Fontosabb a szolidaritás (azaz legyen minden ingyen), meg a többi baloldali marhaság, mint az, hogy "Mária országa" vagyunk."
na ezért kellene tisztességes vezetés. soha a néptől nem várták el, hogy legyen tisztességes...

" És ez egészen addig, amíg 30-40% nyomorog, a következő 40% éppen hogy máról holnapra él, és csak a fennmaradó 10-20% az, akinek nincsnek filléres gondjai, addig fenn is fog maradni."
nem marad fenn, rosszabb lesz. majd meglátod. te is ezen dolgozol szépséges elméleteiddel... mégha észre sem veszed.

"Most akkora az elégedetlenség, hogy a szocik elleni utálat felülirja ezeket, de ha egy kicsit rendeződik a családok helyzete, akkor megint mindenki a másik zsebében fog turkálni, és megint le se fogják szarni, a magyar hagyományokat."
nem fog rendeződni amíg ez a 'rendszer' marad. (ami szerinted jó, bár soha nem vetted a fáradtságot, hogy ennek a dogmának utánanézz) bele van építve a folyamatos romlás, ami nyílt diktatúrába vezet. lásd Platón: Politika. csak érteni is kellene nemcsak beszélni...

vagy hazug vagy, vagy ... tertium non datur musca

Szerintem a zemberek tudnak valamit ha most 10%-on van a maszop (ezt nem tudom pontosan). Amúgy valószínű,hogy ezt felhozzák 15-20%-ra.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"A jobbikos politikusokat, vagy annak készülőket félhülye hulligánoknak nevezni, már ne is haragudj, de nagyon durva sértés. Ebből az aspektusból te meg egy agyoniskolázott , magán kívül más embert nem tisztelő, narcisztikus vadbarom vagy."

nem értek egyet. technokrata, embereket számokként kezelő, valóságvak. az igen. de nem vadbarom. nagyon is kifinomult szómágiával rendelkezik amiből az általa felállított terminológiai-koordinátarendszer miatt nem tud kitörni és ha alaptételeit elfogadod akkor mindent, de mindent megmagyaráz. egy igazi trükkös monomániákus. szép kifejlett példány.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"Csak én érzek ellentmondást a két állítás közt?"
Nincs ellentmondás. A kormányzásképesség azt jelenti, hogy megvan a párt szakembergárdája ahhoz, hogy elvezessék a hadügyet, az igazságügyet, a pénzügyet, stb...
Mindkét oldalon vannak jó szakemberek, de a jobbiknak semmiféle ilyen jellegű tapasztalattal rendelkező ember a közelébe sincs. Hogy akarnak ők ilyen szakterületeket vezetni, amikor tanárok, meg háziorvosok a jelöltjeik?
A kormányzásképesség nem egyenlő azzal, hogy hogyan kormányoznak. Az első az szakmai kérdés, a második pedig politikai. A kormányzás operatív része alapvetően szakmai kérdés (régebben ezt szolgálták a közigazgatási államtitkárok) a politika csak az a csomagolás, amibe a szakmai javaslatokat "rejtik".

"...Beszélhetsz, amit akarsz, a tények, hogy sokkal rosszabbul élünk már jó ideje..."
És még milyen rosszul fogunk élni, ha mindenféle államigazgatási tapasztalatnak híján lévő emberek elkezdik indulatból kormányozni az országot.

"A jobbikos politikusokat, vagy annak készülőket félhülye hulligánoknak nevezni, már ne is haragudj, de nagyon durva sértés."
Ez a véleményem. Ha nem tetszik, sajnálom, ettől még a szegedi csanádokról, meg pörzse sándorokról én ezt gondolom.

"Ebből az aspektusból te meg egy agyoniskolázott , magán kívül más embert nem tisztelő, narcisztikus vadbarom vagy."
Viszont én nem is készülök a parlamentbe.

"És kérlek, azt is mond meg, hogy a fidesz szerinted hogyan fogja helyrehozni az elmúlt 20 év hibáit? Miután hatalomra kerülnek, / nem egyenlő a kormányzással/ előkapják a tarsolyból a varázsceruzát, és rajzolnak nekünk egy kánaánt?"
Leírtam. Önkormányzati reform, közigazgatási reform, adóreform, nyugdíjreform. Nem lesz kánaán, talán sose, de ezek szükségesek ahhoz, hogy fenntartható pályára kerüljön az ország. És ezekben a fidesz elszánt.

"bármi jobb ennél a hitelét vesztett kormánynál, és a szemétségeihez asszisztáló ellenzéktől, aki minden volt, csak ellenzék nem."
Ez egy marhaság. Nézd meg, milyen kormányzaton a Slota pártja, olyan lesz a jobbik.
Az ellenzék pedig mindenhol máshol olyan, mint itthon. Berlusconi a világ legnagyobb populistája volt ellenzékben, de olaszországot elég jól elvezeti pillanatnyilag.

"Pl Seres Mária népszavazási kezdeményezése, na az a fidesznek való, igazi népi móka lett volna, ehelyett?"
Hát, abban tényleg nem ártott volna némi egyenesebb kiállás, ez tény. Rendezhetnék a képviselői díjazást, de nem azzal, hogy 120 nettót kapnak a politikusok, mert akkor továbbra is lopni fognak.
De ez maximum egy aprócska baklövés, nem pedig fővesztés terhe mellett elkövetett bűn.

És a politika alapvetően a politikusoké, ezt MINDEN párt így gondolja. Nem népi kezdeményezéseknek kell alakítaniuk a politikát, azt csak a kivülállók gondolják, de csak addig, amig be nem kerülnek.

@Seduxen:

Ha kb egyformán állnának akkor én is így látnám. De nem úgy állnak, így nyugodtan lehet a zorbán.

De ennek van másik oldala is, ha nem a zorbán lenne a fidesz min. elnök jelöltje, akkor én pl. nem szavaznék rájuk. És nem vagyok egyedül ezzel szerintem.

A zorbán egyébként kifogás szokott csak lenni szoci szavazóknál, igen tudom - mondják -, hogy a szocik loptak, csaltak, hazudtak, hazavágták a gazdaságot, de a zorbán miatt nem akarok a fideszre szavazni, ez csak duma, ha pokorni lenne akkor se szavaznának ezek rájuk. Mert NEM.

A zorbán most a legnépszerűnn politikus, így nem ezért nem szavaznak a fideszre aki nem oda szavaz. A munkásőrnyugger akkor se szavaz a fideszre, ha maga ildi néni lenne a min. elnök jelöltjük. Mostanra kb a munkásőrnyuggerek, függetlenített szakszervezeti bizalmik, néhány üzlettárs, meg a bepálikáztatott cigányok szavaznak csak az MSZP-re. Ami egyébként teljesen rendben is van. Az MSZP az ő pártjuk.

@Seduxen:
"szerintem meg dermesztő, hogy ennyire - hogy is mondjam finoman - tájékozatlan emberek is szavaznak majd áprilisban. "

miért? teljesen logikus, nemde? a tájékozódás érdeklődést feltételez, ha pedig az emberek moslékfogyasztóvá vannak süllyesztve (tegyük hozzá: tudatosan, lásd tittytainment) akkor ebből egyenesen következik, hogy 10ből 9 ember a lecsomagolt árut veszi meg, magyarán: beetetik.

a nép olyan, mint a tenger. rajtad múlik mit merítesz ki belőle: fehércápát, delfint, avagy kalmárt... szépet, jót, avagy szart, szemetet.
amit közölsz vele, azt adja vissza öntudatlan. formálható massza, ahogy a gondolatok formálnak bennünket is.

@arlequin: Vagy reálisan látom dolgokat.
Itthon a tömeg baloldali, mert abban szocializálódott, hogy van ingyen sör a majálison, vagy mert arra számít, hogy emelkedik a nyugdíja. Aki átmenetileg cigányozik, az is, ha holnap nem lenne cigányprobléma, nem a keresztény konzervatív érzelmei, hanem aszerint szavazna, hogy ki igér nagyobb szociális segély emelést.

Ja, és ne adj a számba olyasmit, amit nem modntam. Szerintem sem jó a rendszer, de a jobbiktól biztosan nem lesz jobb egy vonásnyival sem.

@loláb: ha megvan a kormánynak a szakembergárdája, akkor miért nem használta?

A jobbik , úgy tűnik, akar kormányozni, ellentétben a mostaniakkal, akiket csak a tervszerű lopás érdekelt.

Elég érdekes dolog, egy feltörekvő pártot pár ember alapján megítélni, akik nem szakemberek, csak politikusnak készülnek, ami ugye nem ugyanaz.

Honnan tudod, hogy a fidesz miben elszánt? Ha jól tudom senki nem ismeri a programját, a kampánya is abból áll, hogy felelősségre vonjuk a tolvaj mszp-seket.

És mégegy, a jobbik bármely mondta egy hatalmas demagóg, tervszerűtlen veszélyes próbálkozás, a fidesz lépése pedig, amikor cserbenhagyta az embereket, csak egy pici, és megbocsátható botlás...

És az is scak botlás, amikor meggyes tamás miatt szerettek volna beszélni vele az emberek, és a szemükbe hazudott, majd a hátsó kijáraton megszökött? A nép embere, a nagy politikus?

maradjunk annyiban, hogy a jobbik megerősödést nagyon nagy mértékben köszönhetjük az mszp sikeres kormányzásának, és a fidesz ehhez való asszisztálásában.
Egy normálisan működő országban , pár elvakult kivételével, se agárdára, se a jobbikra, mint szélsőséges pártra, nem lenne igény. Ezt, a pártok maguknak köszönhetik, elérték az embereknél, amit akartak. Zsigerből fognak szavazni, és nem rájuk.

@loláb: Vagy arra aki megoldotta a cigányproblémát.Egy próbát megér.

@derelyegrádi szellem: "ha nem a zorbán lenne a fidesz min. elnök jelöltje, akkor én pl. nem szavaznék rájuk. "

ezt kifejtenéd? már a MIÉRTjét. Komolyan érdekelne...

@Seduxen: Pedig aszittem rendes jobbikos...:((

@loláb: egyre szebb. tényleg. igazi paródia vagy. tetszik. jót röhögünk a bolondokkal.
csak két igazi gyöngyszemet, aztán legyél te is oly elszánt, mint a fidesz, meg mint a hamasz

1.
"bármi jobb ennél a hitelét vesztett kormánynál, és a szemétségeihez asszisztáló ellenzéktől, aki minden volt, csak ellenzék nem."
"Ez egy marhaság."

ki volt az aki csukló nélkül megszavazta a lisszaboni szerződést szeptember 26-án elolvasás nélkül, ami egyet jelent az állami szuverenitásunk kb 80%-os feladásával? FIDESZ. asszisztált? IGEN. durván, szó nélkül? IGEN. naszevasz

tényleg nagyon ügyes vagy. összetaknyolsz mindent-mindennel. kíváló teljesítmény.

2.
"És a politika alapvetően a politikusoké, ezt MINDEN párt így gondolja. Nem népi kezdeményezéseknek kell alakítaniuk a politikát, azt csak a kivülállók gondolják, de csak addig, amig be nem kerülnek."
hát nagyon nem.
"τα πολιτικά" poli(sz)+(e)tiká= a város (a közösség illetve sokaság) művészete/dolgai
vagy nézz utána a dolgoknak, vagy ne kavarj. ha pedig a politika a politikusok dolga, akkor a demokrácia ebben a formában a legnagyobb hazugság. és ezt a politikusaink is tudják. sőt! te is. csak... hát igen, ezek a 'csak'-ok...
szerintem vagy a fidesz egyik szürke eminenciása vagy, vagy egyenesen jelölt. végülis mindegy.

egy biztos: a jelenlegi rendszer fenntartásában egzisztenciálisan érdekelt.
tehát: szellemi-lelki hulla, aki a 'tények' birodalmát jelölte ki fennhatóságául ezáltal azokkal együtt múlik el. hidd el: együtt érzek veled, igazán pokoli lehet.

@Seduxen:
most nincs rá időm, de egyszer megvilágítom neked a miértet is.

@loláb:

"Ezekben különbség van, de ezek a különbségek nem a rendszer alapjait érintik, hanem az állam szerepfelfogását. Gyökeres különbség az lenne, hogy elfogadjuk-e, hogy magyarország egy nyitott gazdaság (mint ezt a fidesz és a szocik, mdf, szdsz teszi), vagy azt eröltetjük, hogy magyarország a belső erőforrásaival, a jelenleginél sokkal jobban bezárkózva képes megállni a helyét, fejlődni (mint ahogy a jobbik mondja)."

első sor. a ...rendszer... alapjai, amivel láthatólag egyetértesz ember...

"nem lesz jobb egy vonásnyival sem"
ez a vonás-nyi nekem gyanús jobbikos elhajlást feltételez... ;-)))

@derelyegrádi szellem: "de egyszer megvilágítom neked "

köszi, ez "kedves" :)) megvilágítod a fejemben uralkodó setétséget!? így értsem? :)))

@Tigeri: ááá, hová gondolsz. Szellem - eddig azt vettem le - nem olyan "mucsai proli", mint itt a többség :)))))

@Seduxen: szerintem én is osztani fogom a savazatot. ugyanis a legidiótább választási rendszert tartja fennt a korrupt policicusi réteg. megnézzük majd az első forduló eredményét (na lesz benézés rendesen ezt borítékolom...), aztán a másodikban vakcinálunk, izé vacilálunk...

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"ha megvan a kormánynak a szakembergárdája, akkor miért nem használta? "
Mert töketlenek, és gyávák felvállani a konfliktusokat. Meg mert a koalíciós kényszer miatt még az értelmes javaslataikat is szétbombázták (volt pár ilyen, pölö a TB jorendezése)

"Elég érdekes dolog, egy feltörekvő pártot pár ember alapján megítélni, akik nem szakemberek, csak politikusnak készülnek, ami ugye nem ugyanaz."
Mert ki alapján kéne megitélni? Ki az az akármilyen szakember, aki nyiltan jobbikos, és a jobbik által hangoztatott elveket vallja? Én egyről sem tudok, valószinüleg azért mert nincs is.

"Honnan tudod, hogy a fidesz miben elszánt? Ha jól tudom senki nem ismeri a programját, a kampánya is abból áll, hogy felelősségre vonjuk a tolvaj mszp-seket."
Nem egészen. Orbán beszélt egy Kéri Lászlónál lévő ujságirói megbeszélésen 2007-ben, akkor kifejtette, hogy mit szeretne. A hirszerzőn fenn van az rchivumban, olvasd el, érdemes.

"És mégegy, a jobbik bármely mondta egy hatalmas demagóg, tervszerűtlen veszélyes próbálkozás.."
Nem bármelyik, mivel kivülről nem tudom a jobbik programját. De a gazdaságpoltikája az.

"maradjunk annyiban, hogy a jobbik megerősödést nagyon nagy mértékben köszönhetjük az mszp sikeres kormányzásának, és a fidesz ehhez való asszisztálásában."
Hát, ez tény, ezzel nem is vitatkozom. éppen ezért kár azt hinni, hogy itt "tartósan" szélsőjobb fordulat állt be. Ha kijövünk a válságból, és rendeződik legalább a 2002-2004-es szintre az ország, és a családok gazdasági helyzete, akkor a jobbszélen megint kb 220-240 ezer szavazó lesz, ami pont nem lesz elég a parlamentbe jutáshoz. Mert az ordas eszmék kb ennyi ember számára vonzók, a mostani támogatók nagyrésze nem akar nyílt zsidózást, csak a megnövekedett törlesztő miatt most ez is jól esik.

"Egy normálisan működő országban , pár elvakult kivételével, se agárdára, se a jobbikra, mint szélsőséges pártra, nem lenne igény."
Így van, és ez lenne a normális. Mondjuk a Gárdát például lehetett volna azzal kezelni, hogy MINDENKIT bevinni 72 órára (főleg miután feloszlatták a szevezetet a bíróságon), aztán ha valakit a harmadik-negyedik alkalommal zárnak be, és emiatt kibasszák a gyárből, megnézem mikor, hányan vonulnak föl egy-egy Gárda rendezvényen. Csak a szocik ehhez is erélytelenek voltak.

@Seduxen: "mucsai proli", miva' vazze'? nem a vérem forr fel, hanem a sipkám csengői csörögnek... te csak engem ne dicsérj. soha nem dolgoztam semmiféle rendes munkát. ne alázzá' má'!

@loláb:
remélem ezért fizetnek is neked... mert ahhoz, hogy ezt ingyen csináld igazi 'hasznos idiótának' kell legyél.
a tizedet azért add le belőle, hogy megnyugodj és az illetékes feloldozzon...

@arlequin: hüjjjjje :)))

tudod általában a reakció (mozsmááá mandíner) művelt jobboldali érzelmű póóógárai illetnek ezzel a hízelgő jelzővel minket, ide kommentelő bunkó jobbikos mandrókat. igaz, szellem nem ilyen, de "kijár" neki az általánosítás, ha már a fityesz "szekerét tolja" :)))))

@loláb: na, én befejeztem, de csodálattal kell adóznom neked kivételes anatómiai képességeid miatt. orbán, és a kiszolgálói kilométerekre vannak tőled, te mégis képes vagy rá, hogy folyamatosan a seggükben tartsd a nyelved.:)

Na, pá.

@arlequin:
"ki volt az aki csukló nélkül megszavazta a lisszaboni szerződést szeptember 26-án elolvasás nélkül, ami egyet jelent az állami szuverenitásunk kb 80%-os feladásával? FIDESZ. asszisztált? IGEN. durván, szó nélkül? IGEN. naszevasz"
Légyszives, hozd már azokat a konkrét eseteket, amikben sérült a nemzeti szuverenitásunk. Legalábbnézd meg, hogy miről szól a lisszaboni szerződés. Az unióról. Nem arról, hogy holnap a zsidók szittyamagyar gyerekek vérét isszák, hanem arról, hogy a különféle uniós szervezetek milyen elvek szerint működnek, és miben van közös fellépés, és miben nincs.
Csak annyiban korlátozza a nemzeti szuverenításunkat, amennyiben az unió korlátozza azt (tudom, szerinted lépjünk ki belőle). És kölcsönösségi alapon, mert alapvetően minden aláíróra ugyanazok a jogok, és kötelezettségek vonatkoznak.

"tényleg nagyon ügyes vagy. összetaknyolsz mindent-mindennel."
Aha. Én. Hogyne.

2."És a politika alapvetően a politikusoké, ...vagy nézz utána a dolgoknak, vagy ne kavarj. ha pedig a politika a politikusok dolga, akkor a demokrácia ebben a formában a legnagyobb hazugság. és ezt a politikusaink is tudják. sőt! te is."
Sőt, én olyat is tudok, amit te nem. Légyszives, wikipédiázd már ki azt a fogalmat is, hogy KÉPVISELETI DEMOKRÁCIA. Köszi.

"egy biztos: a jelenlegi rendszer fenntartásában egzisztenciálisan érdekelt.
tehát: szellemi-lelki hulla"
Persze, csakis ez lehet az indok. Aki nincs veletek, az a jelenlegi rendszer haszonélvezője.

@arlequin: @*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
Meg se próbáljatok érvelni, vagy megcáfolni, az a jobbikos vitakultúrának nem része.

@loláb: Nem biztos,hogy a jobbik annyira gyengülni fog még egy sikeres fidesz kormány esetén sem,hogy ne jutnának be.Ami a gárdát illeti:engem még maszop szavazó koromban sem zavartak.Az pedig ahogy feloszlatták a betiltásuk utáni tüntetést öngól volt a szociknak +2-3% a jobbiknak.Pedig Fecó megmondta Tüntetnek ,megunják, hazamennek.

@loláb: na utolsónak..a poszt eleje óta érvelünk, győzködünk, de te alapból hárítasz mindent, és azt állítod, nem érvelünk, ember, te egy vicc vagy..
amúgy meg, hol olvastad, hogy jobbikos vagyok? ne keresd, segítek: sehol nem írtam ilyet. Mert nem is vagyok az.
bármilyen fura is, itt rengeted fideszes van, de valami ok folytán veled mégsem értenek egyet.
Persze, a hiba biztosan bennük van, mert te tökéletesen látod a helyzetet, és csak a te konzekvenciáid a jók, és hihetőek.
na, de télleg , mára ez is sok volt tőlem főképp, hog yértelmetlenül koptattam a billentyűt.
pá picim, és csakazértis: szebb jövőt.

@loláb: @*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42): A tavalyi felmérés alapján csak a blog olvasóinak 46%-a jobbik szavazó.:))

@loláb:
na komám:
Defined policy areas

In the Lisbon Treaty the distribution of competences in various policy areas between Member States and the Union is explicitly stated in the following three categories:

The Union has exclusive competence to make directives and conclude international agreements when provided for in a Union legislative act.
Exclusive competence :
* the customs union
* the establishing of the competition rules necessary for the functioning of the internal market
* monetary policy for the Member States whose currency is the euro
* the conservation of marine biological resources under the common fisheries policy
* common commercial (trade) policy

Member States cannot exercise competence in areas where the Union has done so.
Shared competence:
* the internal market
* social policy, for the aspects defined in this Treaty
* economic, social and territorial cohesion
* agriculture and fisheries, excluding the conservation of marine biological resources
* environment
* consumer protection
* transport
* trans-European networks
* energy
* the area of freedom, security and justice
* common safety concerns in public health matters, for the aspects defined in this Treaty

The Union can carry out actions to support, coordinate or supplement Member States' actions.
Supporting competence:
* the protection and improvement of human health
* industry
* culture
* tourism
* education, youth, sport and vocational training
* civil protection (disaster prevention)
* administrative cooperation

naggyon remélem beszélsz/olvasol angolul. ha a fenti táblázat nem érteti meg veled, akkor még az ufók sem fogják tudni elmagyarázni....

@arlequin: nekem lefordíthatnád, ha úgy gondolod, fel tudom fogni:)

Ez a lóláb gyerek eddig nem volt itt. Jönnek a fizetett bérencek?
Ne starpáld magad kisbarátom, aki meggyőződéses Jobbikos, azt hiába próbálod "téríteni".
Te eladtad a lelked, de tartsd tiszteletben mások hitét és meggyőződését.
Engem egy GÁRDISTÁT, akit többször megfenyegettek a kisebbségiek a rendőrök előtt is, (Intézkedni persze elfelejtettek) másik oldalról meg vegzálnak a rendőrök politikai megrendelésre nem hiszem hogy meg tudsz téríteni. Azért megmosolyogtató vagy. :)
De szerintem ne strapáld magad.
Tudod a LÉNYEGES különbség közted és köztem, hogy én egy felvonuláskor, megemlékezéskor vállalom hogy az vagyok ami.
BEVÁLLALOM(TAM) hogy később bíróságra járok, vagy bevisznek, lefújnak, lelőnek, megbírságolnak.
Mert áldozat nélkül nem megy. De te ezt sose fogod ezt megérteni.
Neked jó ez a rendszer, mert valószínűleg ÉRDEKELT vagy benne. Nekem és pár százezer
embernek viszont NEM! Ne akard már osztani az észt...

Ezek amúgy tényleg nem mszp-s ellenplakátok, mert ezzel csak pár agyhalottat tudnak mozgósítani, a valóságot nap mint nap látó és tapasztaló embereket nemhinném.

@loláb: @arlequin: Egyébként a lisszaboni szerződésről a politikánk jut eszembe:Valamit kitalálnak az EU -ban és a politikusaink meg lenyomják a torkunkon:hogyeznekedjóó.Pedig szerintem nem mindent azért találnak ki,hogy nekünk legyen jó.

kepfeltoltes.hu/100128/Untitled_2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@tudi: Én hiszek nekik....oké csak vicc volt.Ezzel inkább csak felidegesítik az embereket.

Szabadfordítás lesz jó?

Defined policy areas (meghatározott politikai területek)

In the Lisbon Treaty the distribution of competences in various policy areas between Member States and the Union is explicitly stated in the following three categories:
(A lisszaboni szerződésben a tagállamok és az únió között megosztott kompetenciák a különféle politikai területeken a következő 3 kategóriában vannak határozottan megállapítva)

The Union has exclusive competence to make directives and conclude international agreements when provided for in a Union legislative act.
(Az úniónak kizárólagos kompetenciája van a direktvák megállapításához és a nemzetközi megegyezések megkötéséhez, amikor egy úniós törvényhozási aktusról gondoskodik)

Exclusive competence :(kizárólagos kompetencia)
* the customs union (a vámúnió)
* the establishing of the competition rules necessary for the functioning of the internal market
(a belső piac működéséhez szükséges versenyszabályok megállapítása)
* monetary policy for the Member States whose currency is the euro (azon tagállamok pénzügypolitikája, akik eurót használnak)
* the conservation of marine biological resources under the common fisheries policy (a tengeri biológiai források megőrzése a közös halászati politika alá esve)
* common commercial (trade) policy (közös kereskedelmi politika)

egyszer. majd jön mingyá a többi... ;-)

@arlequin: még jó, hogy semmibe nem szólnak bele..:):(

@loláb: Jobbikos vitakultúra? 20 év=mdf-mszp-fidesz-mszpszdsz-mszpszdsz. Miről kellene vitatkozni?

Member States cannot exercise competence in areas where the Union has done so.
(a tagállamok kompetenciájukat nem gyakorolhatják ott, ahol azt az EU megtette -- majd figyeljétek az idei EU törvénydömpinget...)

Shared competence: (megosztott kompetencia)
* the internal market (belső piac)
* social policy, for the aspects defined in this Treaty (szociálpolitika, az ebben a szerződésben meghatározott szempontok alapján)
* economic, social and territorial cohesion (gazdasági, szociális, területi kohézó!!!)
* agriculture and fisheries, excluding the conservation of marine biological resources (mezőgazdaság és halászat, kivéve a tengeri biológiai források)
* environment (környezet)
* consumer protection (fogyasztóvédelem)
* transport (szállítás)
* trans-European networks (transzeurópai hálózatok)
* energy (energia ;-)))
* the area of freedom, security and justice (a szabadság, biztonság és igazságszolgáltatás területe -ez is elhanyagolható ugye? ;-))))
* common safety concerns in public health matters, for the aspects defined in this Treaty (a közegészségügy közös biztonsági dolgai az ebben a szerződésben meghatározott szempontok alapján)

jön a többi... szerintem ez már kellőképpen durva

The Union can carry out actions to support, coordinate or supplement Member States' actions.
(az únió cselekedhet a tagállamok tevékenységeit támogatva, koordinálva vagy kiegészítve)

Supporting competence: (támogató kompetencia)
* the protection and improvement of human health (az emberi egészség védelme és javítása)
* industry (ipar)
* culture (művelődés)
* tourism (idegenforgalom)
* education, youth, sport and vocational training (oktatás, ifjúság, sport ésszakoktatás)
* civil protection (disaster prevention) (polgár védelem - katasztrófamegelőzés)
* administrative cooperation (adminisztratív együttműködés)

ez semmi. persze. hogy mekkora egy állat vagy te loláb...

@arlequin: ha hiba van benne szóljatok! köszi.

@arlequin: Talán csak az,hogy aláírtuk.:(( Egyébként nekem ilyen jövőben játszódó sci-fik jutnak eszembe ilyenkor diktatúra stb Mindent
csak úgy csinálhatsz ahogy fönt kitalálták.:((

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"na utolsónak..a poszt eleje óta érvelünk, győzködünk, de te alapból hárítasz mindent, és azt állítod, nem érvelünk..."
Érveltek? Nem, az nem érv, hogy "kiárusították az országot", meg ilyesmik
Csak a tisztánlátás kedvéért: az én legelső kommentem (ami Zero IMF hitellel kapcsolatos butaságára reagált, megjegyzem már korábban is kijavítottam, ez mégsem zavarta abban, hogy ugyanazt a baromságot leírja újra) volt az, amire ugrott a sok segghülye balfasz jobbikos. És jöttek ezekkel a lózungokkal, amiktől már akkor is okádnom kell, ha csak egy szórólapjuk kerül a kezembe. Én érveltem, tényeket, folyamatokat írtam le, mert a gazdasághoz velük ellentétben értek. Volt pár dolog, ahol a szuverén magánvéleményemet írtam le, ahhoz pedig talán jogom van. Olyan választ érdekes módon nem kaptam, hogy "tévedsz, az nem x, hanem y" Általában csak azt, hogy "maszopos/fideszes bérenc", a "rendszer kiszolgálója", "seggnyaló" meg "erkölcsi hulla".
Ezek volnának a jobbikos érvek?
Különösebben nem zavarnak, nem a népszerűségre hajtok, viszont ez nem vita. Persze elhiszem, hogy nekik nem tetszik, hogy valaki nem indulatból közelít a dolgokhozzik, majd jelzik a moderátornak, aztán kitilt, ha gondolja, hogy az én hozzászólásaim a nem tesznek annyit hozzá a dologhoz, mint a lámpavasazás. Megígérem, ha kitiltanak, nem jövök vissza többet.

@arlequin: Mégegyszer megkérdezem: szerinted hogyan lehetséges "nemzeti szuverenitást" sérteni azzal, hogyha aláírunk egy olyan okmányt, amit az eu MINDEN tagállama ratifikál? Továbbra sem sikerül felfognod, hogy PONT UGYANAZOK a jogok, és kötelezettségek vonatkoznak ránk, mint a többi tagállamra? Hol sérül a nemzeti sziverenitásunk? Kik lesznek a haszonélvezői, melyik tagállam nyert ezen az akción?
Az EU-nak vannak közös politikái, ezt már akkor is tudtuk, amikor beléptünk. Cserébe ad egy csomó pénzt, útlevél, határellenörzés nélkül utazhatsz, és minimális adminisztrációval értékesítheted a szittyamagyar termékeidet külföldön, stb. Persze ez a többi tagállamra is vonatkozik, kölcsönösségi alapon.

@loláb:
"mit az eu MINDEN tagállama ratifikál?"
nem olvasod feljebb, hogy MIT ratifikál MINDEN állam?! testvér te még a vonatot se vennéd észre ha szembe jön... és ha MINDENKI ratifikálja? mert a sok hüje a kútba ugrik, akkor nekem is KELL?

a szittyamagyar nagy lófaszt az értetlen seggedbe, mert látszólag azzal gondolkodsz.

nem kell pénz, se útlevél, se semmi. hagyjanak élni és kész. emberként, hívőként és magyarként.

@loláb: Bocsi lehet,hogy hülye vagyok de az IMF hitelt is vissza kell fizetni akkor az is adósság.Mondjuk jobbik szavazó leszek(maszopos voltam) nem azért mert balfasz vagyok(de lehet :)) ) Hanem unom a mostani pol...ööö tolvajelitet. Amúgy pedig magyarországon úgy tudom megszűnt a cukorgyártás.Ez kinek az érdeke? Jól jártunk?Veszteséges volt? Ráadásul itt a bőrön írta valaki,hogy az únió csak az EU-n belüli cukorexportot szabályozza. Csak jól járunk. Az EU-nak biztos nem éri meg.

@arlequin: És ráadásul a csehek verték az asztalt a kisebbségi ügyekben,pedig nekünk kellett volna.

@loláb:

Egy darabig megprobaltad, amit tudtal, de az utobbi kommentjeiddel visszatertel az elsok stilusahoz:

1. Arrogans, sertegeto, kioktato
2. A szemelyt tamadja, hiszteriasan megsertodik
3. Az elobbiekkel vadolja a vitapartnert
4. Hazudni kezd, mikor megcafoltak/kijavitottak
5. Soha nem ismeri el a tevedeset

Bonus: En meg nem jartam olyan jobbos/konzervativ blogon, ahol a moderatornak arulkodnak es csak ugy kirugnak.

bunko turbo Jobbikos, Jobbikos kultura, etc igy fityiszesek nem gyakran beszelnek

A vegeredmanyt mindenki tudja, nem irom le.

@Tigeri:

Nem, felnek, hogy karpotlas fizetesre lesznek kotelezhetoek nepirtasert. Ez volt az igazi komoly problemajuk.

@arlequin:

Vannak jo dolgok is ebben. Peldaul, hogy rogzitette a kilepesi folyamatot, ha ugy tamadna kedved... Szoval, feny az alagut vegen. A sok illegalis bevandorlo meg a cigok miatt kulonben elobb-utobb lefalazzak Kelet-Europat.

@loláb:
adok egy jótanácsot, ha már magadtól nem sikerült rájönnöd. Menj el szépen innen, és okoskodj máshol. Itt nem vagy népszerű, rajtam kívül már szinte senki nem beszél veled, de már én se akarok. Ha te annyira okos, művelt, és jól vitatkozó vagy, mi a ráknak ide jársz ? menj a saját köreidbe, ahol biztos értékelik a demagód , semmit el nem fogadó szövegedet. Ha nem vetted volna észre, itt senki nem vevő rád, és a nézeteidre. na pá
röviden: mit akarsz itt a sok segghülye jobbikos közt?

@arlequin:
A lisszaboni szerződést MINDEN eus tagállam ratifikálta. Vagy te tudsz olyanról, ami nem?
A közös politka pedig csak annyit jelent, hogy olyan jogszabályokat kell alkotni, amik harmonizálnak a többi EU-s tagállam KÖZÖS jogrendjével. Azaz, gyakorlatilag azt jelenti, hogyha egy határidő az egyik tagállamban X nap, a többiben Y, akkor a közös jogrendhez kell alakítani az új tagállamét is. De ez a jogharmonizáció már a csatlakozási folyamat alatt, a csatlakozásig bezárólag lezajlott, szóval veszett fejsze nyele, már kb 10 éve olyan jogszabályok között élsz, amiket az uniós direktívák alapján hoztak meg. Durva, nem? Gyorsan kapj a torkodhoz, mert a szittyamagyar fajtádat ez nem hagyja élni.

"mert a sok hüje a kútba ugrik, akkor nekem is KELL?"
Hát, bazmeg, ha az európai unió tagja vagy, akkor igen.

@Tigeri:
"Bocsi lehet,hogy hülye vagyok de az IMF hitelt is vissza kell fizetni akkor az is adósság"
Menj vissza a hozzászólásaim elejére az első párban leírtam, mi ez, ha tényleg érdekel, ott elolvashatod.

"Amúgy pedig magyarországon úgy tudom megszűnt a cukorgyártás.Ez kinek az érdeke? Jól jártunk?Veszteséges volt?"
Az üzemek egy része veszteséges volt, de a legtöbbnek (pl a szerencsi) azért fellegzett be, mert a (szittyamagyar) parasztok nem temeltek elég cukorrépát, helyette repcét, meg olyan növényeket termeltek, amiért többet kaptak. A cukorgyártás pedig olyan iparág, hogy ha a környéken nincs cukorrépa termelés, akkor nem éri meg fenntartani a gyárat.
Kinek az érdeke? Nem tudom. Mivel a román, szlovák, meg fasztuggya milyen cukor olcsóbb volt, mint a magyar, ezért valszeg mindenkié, aki azt nézte, hogy két forintot spóroljon, ahelyett, hogy a hazai ipart támogatta volna.

@picur3ka/beleallos kampany: rögzítette a kilépési folyamatot...
szerinted miért? gondolkodj koma... amit az eu rögzít azt a következő pillanatban, ahogy mindenki ratifikálja a lisboa-i förmedvényt abban a pillanatban a fenti szabályok értelmében meg lehet változtatni. érted? ez a lisszaboni egyezmény egy biankó csekk. azt írnak rá amit akarnak...

@loláb: "Hát, bazmeg, ha az európai unió tagja vagy, akkor igen."
most nagyon szittya leszek: takarodjál el te a büdös patás seggébe. szovjetivadék...
nekem ne mondja meg a brüsszeli förmedvény mit tegyek. te lehetsz szolgájuk. most is az vagy. a TE döntésed. hajrá.

de tulajdonképpen örülök neked. mert kibuggyan a fos, meg a pata. és valódi arcát mutatja benned a szovjEUnió.

és ha ekkora nagy okos vagy cukorban, akkor tudhatnád, hogy a szlovák-román abszolúte nem rúgott labdába akkoron. hanem az olaszok. nem beszélve az akkor világelső olajgyárainkról, amelyek a legmodernebb voltak egész európában. kivásárolták és elvitték. igen, kicsiny farizeusom, az olaszok. most ausztriában és olaszországban működnek a magyar állam pénzén vett gépek. és termelik a hasznot ezerrel...

@loláb: Azért nem mindent úgy találnak ki ,hogy nekünk jó legyen lásd itt:@Tigeri: Amúgy meg asszem az EU találta ki/szabta meg nekünk,hogy szüntessük be a cukorgyártást nem arról volt szó ,hogy veszteséges -e vagy sem úgy tudom.

@loláb: egyébként nem az üzemek voltak veszteségesek, hanem a rájuk telepedett funkcirendszer és a piacrajuttatás. mert hüjék voltak hozzá, hát inkább tönkretették... eladták, kaptak kicsi filléreket, majd előbb-utóbb idegösszeroppanást kaptak hozzája vagy dementiát mint a H.Gy. avagy Lenin. régebben az agylágyulást egyébként démoni megszállottságnak hívták. te is jó úton vagy...

@loláb:
"Csak a tisztánlátás kedvéért: az én legelső kommentem (ami Zero IMF hitellel kapcsolatos butaságára reagált, megjegyzem már korábban is kijavítottam, ez mégsem zavarta abban, hogy ugyanazt a baromságot leírja újra) volt az, amire ugrott a sok segghülye balfasz jobbikos. És jöttek ezekkel a lózungokkal, amiktől már akkor is okádnom kell, ha csak egy szórólapjuk kerül a kezembe. Én érveltem, tényeket, folyamatokat írtam le, mert a gazdasághoz velük ellentétben értek. Volt pár dolog, ahol a szuverén magánvéleményemet írtam le, ahhoz pedig talán jogom van. Olyan választ érdekes módon nem kaptam, hogy "tévedsz, az nem x, hanem y" Általában csak azt, hogy "maszopos/fideszes bérenc", a "rendszer kiszolgálója", "seggnyaló" meg "erkölcsi hulla"."

Meg valami. Amilyen a mosdo, olyan a torulkozo. Ez az utalat, gyulolet, felsobbrendusegi erzes, amit kopkodsz, ez az a dolog, amiert a szadesz-re az annyukon kivul senki nem szavazott.

Ide emberek jarnak, egyszerubbek, vagy tanultabbak, ki milyen, jogasz, fogorvos, uzletember,allastalan palyakezdo, munkaban megoszult nyugdijas, tobbgyermekes csaladanya, nagymama, katona vagy gardista.

Es a legutobbit kulonosen ne vesd meg, sokuk kulonb, mint barmelyikunk. Batrak, szeretik a hazajukat, kepesek tenni erte es masokert is. Terrorban elo embereknek es sok mas szenvedonek az egyetlen remenyt adjak.

@loláb: mellesleg a magadfajták csőlátása tette tönkre a fent említetteket. jó szittyamagyar módra. csak ez büdös, s inkább nem valljuk be...

@loláb: "Gyorsan kapj a torkodhoz, mert a szittyamagyar fajtádat ez nem hagyja élni."
..hmm...ügyes, nagyon ügyes...beleállsz abba a zsákba, amelyre az van irva, hogy fidesz, és úgy osztod az észt (és mellette bőszen sértegetsz), hogy azért aki olvassa, lássa, hogy némmá, ilyen egy fideszes, még szittyamagyarozik is orrvérzésig...igy magadraharagitod a jobbikosokat, meg elbizonytalanitod a fideszeseket is,urambocsá'...csináld csak, úgyis az lesz a vége, hogy ignorálva leszel a többiek által, aztán majd a nagy légüres térbe nézhetsz bambán...
azt már nem is kérdem, hogy tudod-e, hogy ki mondta, hogy a zúnión kivűl is van élet...

@arlequin: "a szittyamagyar nagy lófaszt az értetlen seggedbe, mert látszólag azzal gondolkodsz."

LOL Miert nem ezzel kezdted? En ilyennek szeretlek.

Tudod, ha ertelmes ember az enyemtol jelentosen kulonbozo allaspontot kepvisel, akkor felturom a szellemi ingujjamat, es nekialok ervelni. Ha okos, maga is kardot rant, es miutan parbajunkat megvivtuk, baratsagban leulunk sorozni. Van hogy teljesen bizonyos vagyok az allaspontomban, mert szilard tenyeken alapul, am van, hogy nem a sajat allaspontomat vedelmezem, es ilyenkor nem is vagyok biztos a gyozelemben. Van, hogy engem gyoznek meg. Gondolom feltunt, hogy a LOLAB gyerek egyetlen agymenesere sem reagaltam. Nos azert, mert elsore hallatszott a mondandojan a leereszkedo vallveregetos, kioktatos stilus. Ez a stilus sosem a magabiztos tudas sajatja. Ez mindig a pokhendi felmuveltek eszkoze volt. Azoke, akik naluk okosabbaktol megtanultak egy elmeletet vagy egy eszmerendszert, es azt tuzon vizen at, koromszakadtaig, akar hullakon atgazolva is vedelmeztek. Mit gondolsz, miert nem reagalt az altalad felvetett ellenpeldakra? Nekem ugy tunik, azert, mert nem a sajat otletet jatsza. Ugy tunik, egy melyen hithu, orthodox liberalis piachivovel allunk szemben. A kozgazos papneveldeben alaposan fejebe vertek a mikro es makro okonomiai dogmakat, es azt barmikor hibatlanul es termeszetesen emesztetlenul visszabufogi. Soha nem fogja azonban megerteni, hogy nem csak az Egy Igaz Ut van, amit a mindenek felett allo istenparos, Kamat es Profit kijeloltek a valasztottak szamara. Ha tudnek megfelelo hasonlatot, amivel megvilagithatnam ennek a 200 hozzaszolason at dagasztott vitanak a totalis parttalansagat, hat ideirnam, de ehhez meg az en fantaziam is szegeny.

Arlequin. Szivesen osszefutnek veled valamikor, mert olyan embernek tunsz, akivel jol esne beszelgetni.

@arlequin: azt pedig erősen kikérem magamnak, hogy jobbikos lennék. ballikot jobban szeretem, mert van benne 'lik'.

@picur3ka/beleallos kampany:
"Egy darabig megprobaltad, amit tudtal, de az utobbi kommentjeiddel visszatertel az elsok stilusahoz:

1. Arrogans, sertegeto, kioktato
A kioktatót vállalom, arroganciának maximum az tűnhet, ha huszadszorra kell leírnom valamit, akkor már nem válogatom meg a szavaimat.

2. A szemelyt tamadja, hiszteriasan megsertodik
Én személyeskedek? Az az egyén dolga, ha a "segghülye jobbikosból" magára ismer. Személyeskedni sem én kezdtem, már az első nekem címzett hozzászólásban lemaszoposoztak. Nyugodtan visszanézheted.
Sértődést pedig nem tudom melyik hszemből olvastál ki, de akkor biztosítalak, szó sincs ilyesmiről.

3. Az elobbiekkel vadolja a vitapartnert
Had ne kelljen összeszednem miket vágtak a fejemhez. Az én segghülye jelzőm mind durvaságában, mind változatosságában smafu azokhoz képest.

4. Hazudni kezd, mikor megcafoltak/kijavitottak
Én nem hazudtam, utána nézhetsz bárminek amit leírtam. Érdekes módon senki nem írt olyat, hogy hazudsz, az nem x, hanem y, itt a forrás tessék.

5. Soha nem ismeri el a tevedeset
Talán mert itt, most nem tévedtem semmiben. De el szoktam ismerni, ha valamit én fehérnek látok, aztán kiderül, hogy fekete, az tévedés. Hogyha valaki zsigerből lámpavasazik, én meg megírom, hogy talán kicsit jobban utánanézhetne a dolgoknak, hogy megértse, miről szól az adott téma, de ő továbbra is lámpavasazik, az nem tévedés, hanem a vitapartner sekélyessége.

"bunko turbo Jobbikos, Jobbikos kultura, etc igy fityiszesek nem gyakran beszelnek"
Ennek biztosan az az oka, hogy nem párthívő vagyok, hanem gondolkozok, és azok alapján állok oda valami mellé, amit én helyesnek érzek. Nem vagyok fideszes, távolról sem, egyszerüen pillanatnyilag őket érzem a legésszerübb választásnak.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
Mivel alapvetően nem akartam anti jobbik propagandát nyomni, hanem egészen más dologban nyilvánítottam véleményt, és arra reagált a sok gyökszi, ezért nem tudom miért kéne nekem bármit is tennem. Majd megunjkák, ha sokadszorra törlöm fel a tárgyi tévedéseikkel a padlót.
Mondjuk már kicsit unom, de ráérek szerencsére, ha lesz olyan valami, amire érdemes reagálnom, azt továbbra is meg fogom tenni. De egyre kevesebb dolog van, pártporgramokkal, főleg a jobbikéval nem akarok vitatkozni, márpedig lassan tényleg másból sem áll a hozzászólások zöme, mint a papagájkodásból.

Kilóg a loláb (a sorból). Hehehe.......

@zrobasé:
"azt már nem is kérdem, hogy tudod-e, hogy ki mondta, hogy a zúnión kivűl is van élet... "
Jó nagy fasz is volt akkor.

@picur3ka/beleallos kampany:
"Meg valami. Amilyen a mosdo, olyan a torulkozo."
Talán ezt észbentartva visszakereshetnéd az első, nekem címzett hozzászólást is.

@Meleardil Eressea Iluvadan:
"Nos azert, mert elsore hallatszott a mondandojan a leereszkedo vallveregetos, kioktatos stilus. Ez a stilus sosem a magabiztos tudas sajatja."
Ez pedig azoknak az érve, akik igazából képtelenek érdemben cáfolni a másikat. Ajj, de hányszor megkaptam már, érdekes módon mindig ilyen 200+ hozzászólásos viták végén, amikor hiába vártam konkrét cáfolatokat a felvetéseimre, helyette újabb, és újabb témákat vontak be a vitába, ami a végén tök máshol állt meg, mint ahol eredetileg indult.

Na gyerekek lehet guglizni:" magyarországi cukorgyártás" Első találat utolsó bekezdés .:Nyereséges volt csak az EU reformok Meg amit loláb mondott-ebben igaza volt részben-betett neki.

@loláb:

Te, hogy az a jo... baszna mar meg!

'Az üzemek egy része veszteséges volt, de a legtöbbnek (pl a szerencsi) azért fellegzett be, mert a (szittyamagyar) parasztok nem temeltek elég cukorrépát, helyette repcét, meg olyan növényeket termeltek, amiért többet kaptak. A cukorgyártás pedig olyan iparág, hogy ha a környéken nincs cukorrépa termelés, akkor nem éri meg fenntartani a gyárat.'

EU=gazdasagi tomorules, ie. gazdasagi megszallas, amelyik orszag a legjobban meg akar felelni, azt raboljak ki a legjobban, az utobbi kormany alatt, mi. Ez a kormany teljesen hatat forditott orokos, legjobb baratunknak, Lo-nak, total seggszelesseggel kiszolgalta az orosz erdekeket, az orosz ellenes Lo elszigetelese, nagyon fontos volt ebben, lasd meg pan-szlav unio. Akkor vagyunk nagy szarban, ha tenyleg orosz erdekszfera all a Jobbik mogott es rosszak a szandekai, mert kulonben, lehet, hogy jobban jarunk mint ezzel a szocialista, kisebbseg szetveri unioval.

Kellett a piac a francia es nemet cukorrepanak, meg cukornak. Egy a telepulesen, ahol mindenki elvesztette a munkajat nem messze a Jobbik nyert. Es akkor megint a taho magyar embert okolod, boduletesen undorito.

@Meleardil Eressea Iluvadan: az ilyen is meg kell kapja a gyógyszert. mégha az éppen ostor is. egy bolond pedig nem válogat a barmok között. ;-))

régebben volt egy-két belátogatásom a zindex fórumaira. érdekes volt. egy minimális kisebbségen kívül senki nem volt hajlandó gondolkozni. persze a nehéz munka. elismerem.

"A kozgazos papneveldeben alaposan fejebe vertek a mikro es makro okonomiai dogmakat, es azt barmikor hibatlanul es termeszetesen emesztetlenul visszabufogi."

tudod amikor a külkerre jártam, szóltam a mikro-makro tanáromnak, hogy "figyelj már tamás, ez se nem értelmes, se nem logikus". erre azt mondta: "igazad van, de ezt kell tanítani." hát ennyit erről. őszinte, értelmes ember. már egyikőnk sincs a 'káderneveldében'...

és tegyük hozzá: igazán sajnálom ezt a loláb gyereket. az ideológia felszippantotta és ez nagy kár. pedig benne van a jóindulat. láttad, hogy fel se vette a piszkálódásokat? nem lehet olyan rossz ember. szerintem.

küldj egy üzenetet nekem és adok drótpostacímet.

@Tigeri: asszem pont valami ilyest sikerült összehordanom. bocs a kisebb tévedésekért. mea culpa.
@picur3ka/beleallos kampany: "Es akkor megint a taho magyar embert okolod, boduletesen undorito"
pedig ebben nagy igaza vagyon. a gond ott van, hogy a vezetőség tahó és nem mutat utat az átlag tahónak...
@loláb: kicsi fiú. átnyálaztad az EU-s kompetenciákat? képzeld el ezt egy család életében, ha 'csak' ezeket veszik el egy családtól... ...utána próbáld meg nagyobb tételbe átlátni...

Miért nem lehetett minden országban mondjuk bezárni a cukorgyárak 5%-át?Miért megint mi vagyunk a balekok?Én csak abban vitázok lolábbal,hogy az euban mindenkinek jó,azért van.

@arlequin: "és tegyük hozzá: igazán sajnálom ezt a loláb gyereket. az ideológia felszippantotta és ez nagy kár. pedig benne van a jóindulat. láttad, hogy fel se vette a piszkálódásokat? nem lehet olyan rossz ember. szerintem."

En sem mondtam, hogy rossz ember. Tobbek kozott birkaturelme van, amit oszinten irigylek tole. Valoszinuleg barmi masrol ertelmesen es izgalmasan lehetne vele beszelgetni, am sajnos ehhez a temahoz "ert", es ezert az eszmerendszeren kivulrol jovo erveket meg sem hallja, mert az ugyis csupa hulyeseg. Azt allitja, hogy senki nem irt ertelmes ellenvelemenyt, itt csak o ervelt, es mindenki mas csupa hulyesegekkel bombazta. Nem erti, hogy ezzel eppen sajat maga hatarozta meg a tulajdon vitakeptelenseget. Mert neki csak az az "ertelmes erveles" ami azon a dobozon belulrol jon, amiben o is csucsul. Minden mas kaotikus hulyeseg, amire odafigyelni sem szabad, mert beszennyezi a tiszta eszmet. Fogalmam sincs, miert ilyen sziklaszilard a meggyozodese, hogy ami mellett ervel, az bizony egy jol mukodo rendszer, amikor korulotte minden aktualis tortenes azt sikitja a fulebe, hogy barmilyen rekurziv struktura onpusztito, mert exponencialis novekedest eredmenyez. O azonbon koti a csoro ebet a karohoz, hogy "de, az bizony jo dolog, es csodasan mukodik". Rogton ezzel inditott.

Uzenet elkuldve...

@loláb:

Elso hszolasod, tobben is ideztek mar, senki nem szolitott meg meg sehogyan:

" "(költői kérdés: hogy fogjuk visszafizetni 3 év alatt az IMF-hitelt?)"

Úgy, hogy az aktuális törlesztéskor az államadósság kezelő központ által meghirdetett állampapírpiaci aukción kibocsájtot kötvényekből származó bevétellel refinanszírozzuk az adósságszolgálatot. Mint ahogy ezt már 20 éve csináljuk. De már ezt mintha leírtam volna valami korábbi poszthoz.

Tényleg muszáj olyan témákban égetni magatokat, amiről szemmel láthatóan lövésetek sincs?

Akkor mégegyszer, hogy mindenki értse: az IMF hitel nem jelent új hitelfelvételt, hanem a korábban felvett, és a piacról a gazdasági válság miatt finanszírozhatatlan adósságszolgálat kiegyenlítésére szolgált. Mivel időközben rendbe jött a világgazdaság, nincs akadája annak, hogy a piacról "kiválthassuk" ezt a hitelt, amikor arra szükség lesz (a 3 év alatt, a tőketörlesztésnek megfelelő ütemben)."

Aztan irod:

"Csak a tisztánlátás kedvéért: az én legelső kommentem (ami Zero IMF hitellel kapcsolatos butaságára reagált, megjegyzem már korábban is kijavítottam, ez mégsem zavarta abban, hogy ugyanazt a baromságot leírja újra) volt az, amire ugrott a sok segghülye balfasz jobbikos. És jöttek ezekkel a lózungokkal, amiktől már akkor is okádnom kell, ha csak egy szórólapjuk kerül a kezembe. Én érveltem, tényeket, folyamatokat írtam le, mert a gazdasághoz velük ellentétben értek. Volt pár dolog, ahol a szuverén magánvéleményemet írtam le, ahhoz pedig talán jogom van. Olyan választ érdekes módon nem kaptam, hogy "tévedsz, az nem x, hanem y" Általában csak azt, hogy "maszopos/fideszes bérenc", a "rendszer kiszolgálója", "seggnyaló" meg "erkölcsi hulla"."

es, ugye 'jobbikos vitakultura'

Nem szolitott meg teged addig senki. Azzal nyitottal, hogy lehulyeztel mindenkit. Szoval hazudsz.

@Meleardil Eressea Iluvadan: erről ezt írtam, csakhogy egy élő klasszkust idézzek ;-))):

"nem értek egyet. technokrata, embereket számokként kezelő, valóságvak. az igen. de nem vadbarom. nagyon is kifinomult szómágiával rendelkezik amiből az általa felállított terminológiai-koordinátarendszer miatt nem tud kitörni és ha alaptételeit elfogadod akkor mindent, de mindent megmagyaráz. egy igazi trükkös monomániákus. szép kifejlett példány."

és igen. bizony kell az az imádság, jobban mint valaha.

@Meleardil Eressea Iluvadan: válasz repült.

@picur3ka/beleallos kampany: dehogy hazudik. egyszerűen csak ír. ez megbecsülendő mégha nem is akar szembe-sülni az imádott EU-val. de: nem rossz gyerek ez. végülis a fideszre szavaz ;-)))

@Meleardil Eressea Iluvadan: köszi szépen, hogy leírtad a gondolataimat, érzéseimet, én erre így képtelen vagyok:):)
És csatlakozom, sajnálom, mert tök értelmes ember, csak hát...kár érte na.

kepfeltoltes.hu/100128/Untitled_2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Meleardil Eressea Iluvadan:
"Fogalmam sincs, miert ilyen sziklaszilard a meggyozodese, hogy ami mellett ervel, az bizony egy jol mukodo rendszer,"

Mutassatok a globalizált gazdaságon kívül jól működő gazdaságot, ahol az átlag állampolgár normális szinvonalon él, nincs jegyrendszer, éhezés.
Kuba? Észak Korea? Venezuela? Fehér oroszország? Melyikhez szeretnétek csatlakozni?
Nem veszitek érszre, hogy tartósan magas életszinvonalat csak az hozhat el, hogyha részt veszünk a globalizációban, és megpróbálunk úgy működni, hogy mi IS a nyertesei legyünk a folyamatnak? Nincs másik út. Mi nem vagyunk kína 1 milliárd emberrel, akiknek a saját piacuk is elég ahhoz, hogy növekedjen a gazdaság. És nem vagyunk svájc sem, hogy a bankrendszerünkben lévő pénzek hozamaiból megéljünk.
Nekünk nincs másunk, mint a két dolgos kezünk, azzal kell boldogulni. És ha csak annyit termelünk, amennyi nekünk elég, azzal nem gazdagodunk, mert csak a meglévő tortát osztjuk el újra és újra. Ha külföldre termelünk, akkor hozunk be az országba új pénzeket, ahhoz viszont alkalmazkodni kell a külső körülményekhez, mert ha tőlünk macerásabb megvenni valamit, akkor attól fogják, akitől egyszerübb.

Ha megmutatjátok azt a bezárkózozz országot, ami nomális életszinvonalat nyújt a polgárainak, készséggel elismerem, hogy tévedtem, lehet másként is.

@Tigeri:

Semmi bajom a jobbikkal, ha leszámítjuk ezt az agyatlan likudviktorozást (akik ezt nem csinálják, azokkal tényleg semmi), amit maguk a jobbik vezetői soha nem mondanak, nekik jóval több eszük van ennél.

A jobbikra azért nem (most, majd 2014-ben meglátjuk) mert ők maguk nem tudnak megszabadítani minket ezektől a banditáktól (c.r. by Bárdossy), erre most kizárólag a fidesz képes. És most ez az első és legfontosabb, mert ezzel a semmihez nem értő rablóbandával még 4 évet nem bírunk ki, széthullik ez az egész ország (ami nekem fontosabb minden pártnál, szimpátiánál). Aki az első lépést elrontja, az akárhova indult, nem fog odaérni. Ha a maszop kap most 10-12 %-ot, a főtolvajai börtönbe mennek (remélem vagyonelkobzással), akkor ezeknek egyszer és mindenkorra végük lesz. Ha ez megvan, akkor megnyithatjuk a fidesz Vs jobbik vitát, addig azonban ezt nem szabad. Ha ezt a jobbik nem érti meg, és nem ennek a felismerés mentén cselekszik, akkor bizony az MSZP-t segíti. Neki nem a fidesztől kell szavazatot szereznie, hanem a kiábrándult maszoposok közül. Mint azt gyönyörűen tette a hagyományosan maszop szavazó keleti végeken az Eu választások alkalmával, így tovább, én drukkolok nekik. (egyébként ahogy én látom a jobbik szavazók közül nagyon sokan vannak az akkor nagyon fiatal 20-22 éves 2002-es fidesz ellenes protest szavazók közül, aki most olyan 28-30 évesek , itt is egyébként, oly annyira, hogy itt figyeltem fel erre a jelenségre).

Továbbá a Jobbik parlamenti körülmények között még nem bizonyított és a szavak csak szavak. A tett, meg a képesség egészen más. De erre - nagyon remélem - lesz lehetőségük 2010 májusa után, így megnézhetjük őket élesben is. Például ők megszavazzák-e a Lisszaboni Szerződést kapásból, ha annak ellentételezéseként az egyébként nagyon fontos szociális népszavazás a tét (a szocik meg tudták volna akasztani vagy fél évre akkor a Parlamentben, és alku köttetett). Tudod egész más a pálya széléről nagyon okosakat/radikálisakat/hangzatosakat mondani, meg más játszani a pályán, értem ezalatt felelősséggel is járó döntéseket hozni,. amiknek komoly tétje van. Olyankor megremeghet a láb, pedig kintről olyan egyszerűnek tűnik az egész, csak odaállsz és bebaszod. Pedig nem az.

Én így látom, + Orbánt egy kifejezetten tehetséges, alkalmas vezetőnek tartom. Csak 1998-ban túl fitaal volt, és azt hitte ha ő nagylelkű/úriember "velük", akkor ők is azok lesznek. Tévedett. Gondolj Megyo esetére. 1998-ban felkereste Orbánt, hogy ő visszavonult a politikától, és most tanácsadó cége van, és hát lenne nekik valami. Meg is kapták a MALÉV átvilágítását. Aztán eljött 2002. és ő lett az MSZP min. elnök jelöltje. Hogy kezdte mindjárt az első fellépését? Igen úgy: "Nekem nincsenek bányaügyeim".

remélem Orbán tanult ebből, és tudja, amit tudnia kell

Én ennyit várok, nem többet, meg persze azt, hogy a gazdaság talpra állításához szükséges döntéseket hozzák meg, és csinálják végig. Ha ehhez 2/3 kell, legyen. Csak csináljanak már itt rendet, mert ez biztosan nem mehet így tovább, mert beledöglik az ország.

u.i ebbe most beírtam seduxennek szánt válaszomat is. Hát ezért, sedux barátom.

@arlequin: ne hari...nagyon köszönöm a fordítást..és szemem szám tátva maradt a csodálkozástól...hogy ezt elfogadták..
Lehet, rosszul látom. de igazából minek nekünk parlament országgylés, és társai? ha mindent kívülről szabályoznak, egy titkárnő elég lenne...

@arlequin:

Nezz vissza, mit ir, mert a magyar ember 2 Ft-ot sporolni akar a roman cukron -mondjuk ez mindig igy lesz, ezt kell az allamnak megfelelo mederbe terelni-, de kozel sem ezert szunt meg a cukor ipar. Brazil betort,nyugat meg ide. Egy nemet cegnek elprivatizaltak, azok promto lecsuktak. Igy.

@loláb: SZINGAPÚR hülyegyerek, SZINGAPÚR. magyarul az 'oroszlán városa'
tessék bazdmeg. ébredj már ember...

@picur3ka/beleallos kampany: Az én első hozzászolásomban a poszthoz reagáltam. Ha valakinek címzem, akkor odaírom a nevét.
És erre ragáltak többen is, ki szebben, ki kevésbé.

@loláb:

Figyelj, ha azt hiszed, hogy az USa-ban vagy a UK-ban nem eheznek, tevedsz.

Kina lakossaganak nagy resze nyomorog.

Ez a tokeletes rendszer pedig most dolt be. A bevandorlok tonkreteszik meg az eszaki joleti allamokat is. A kulturank, a fejlettebb, civilizaltabb tarsadalmi formaciok vedelme letkerdesse valt.

A termofoldek, vizkeszletek, nyersanyag lelohelyek a tulnepesedessel elso szamu befektetesi forrasokka, gyarmatositasi celpontokka valtak. Ezek a hulyek meg pont a mezogazdasagot vertek szet marhara. Egyszeruen azt hiszik, hogy az egy bunko, paraszt dolog. Raadasul ebben eleg jok voltunk.

Megerősítették a forint vásárlóértékét???JHát persze.Az a Gyurcsány féle kurvára felelős költségvetési politikának volt a következménye,hogy 320 forintra szökött az euró!!!Arra azért ne vágjanak fel,ha félig megoldanak egy olyan problámát amit ők okoztak!!!Mert ugye előtte 250 volt az euró.Családok százezrei nyögik ma is a megemelkedett részleteket!

@arlequin: Szingapúr bezárkózott? Ne röhögtess már. Gugli a barátod.

@derelyegrádi szellem:

Igy is van. A legfontosabb, hogy a leheto legnagyobb osszefogassal megszabaduljunk ettol a maszop-szadesz-madof bunbandatol. Ennyi, onnantol lehet vitazni.

@picur3ka/beleallos kampany: Éhezni mindenhol éheznek, nem ennek az ellenkezőjét mondtam. Azt, hogy az átlag jobban él. Mindenhol vannak hajléktalanok, meg a társadalom peremén élők,
Kínában pont az az ára az impresszív növekedésnek, hogy a belső fogyasztás növekedése növeli a belső keresletet. Éheznek ott is sokan, de kevesebben mint 10 éve, és 10 év múlva a mostaninál is kevesebben fognak.

@arlequin: Szingapúr bezárkózott? Ezt hogy érted?
Na gyere mesélj! Hátha tudsz még újat mondani nekem Szingapúrról.Komolyan érdekel.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42): hát csak ennyi. 'neki' ez jó. nekem nem. lehet én vagyok a hülye. mondjuk sültbolond az vagyok. utóbbi tény.

@picur3ka/beleallos kampany: ez már csak következmény, hogy derága balfaszvezetőink nem voltak képesek kiállni értünk.

Globalizacio: modern kori rabszolgatartas. Olyan folyamat, ahol a gazdasagilag es/vagy katonailag erosebb gazdagsagat a nala gyengebbek eroforrasainak (nyersanyag, munkaero, felvevopiac) kiaknazasaval tartja fent. Pusztan annyit fejlodtunk a romaiak ota, hogy a modern kori embernek nem kell azzal szennyeznie a lelket, hogy az allatokat, amiket megesz, elotte olik le (ott a vagohid), es a rabszolgak sem elotte dolgozzak magukat halalra az o joleteert, mert egy masik kontinensen laknak.

Ettol teljesen fuggetlen az adossagalapu penzrendszer, ahol a monetaris eszkozok forgalmanak semmifele termeszetes gatja nincs. Eredmenye a gazdasagi korforgas fennmaradasahoz szukseges stabil novekedes (oximoron!). Ha evenkent 7% a novekedes, akkor cirka 10 evenkent meg kell duplazni a termelest, vagyis 100 evenkent meg ezerszerezni!!! Szo nincs hatekonysagrol! Eppenseggel pazarlasra van kihegyezve a rendszer, mert ha nem emeszti fel es termeli magat ujra es ujra, akkor nem tarthato az orult modra dagado penzugyi "rendszer" finanszirozasa. Pusztito, pazarlo, embertelen modja az eletnek. Radasul az exponencialis felfutasnak abban az agaban vagyunk, ahol mar a Fold lehetosegeinek a vegen jarunk. Nem evszazadok vannak az osszeomlasig, csupan nehany evtized. Leforditom. Ha van is gyereked, neki az unokaja mar nem fog "joletben" elni, ha egyaltalan elni fog.

Ami pedig a globalizaciot illeti... aki reszt vesz benne, az ket dolog kozul valaszthat: kenyur akar lenni, vagy szolga. Ami engem illet, inkabb elek lenyegesen szerenyebben, de becsuletesen, ugyanakkor rabszolga sem akarok lenni. Ebbol kovetkezoen elutasitom a globalizacio nevu ragalyt annak minden korrupt ervelesevel egyutt.

@loláb: @belzebubó:
nem bezárkózott. hanem rendet tett. magánál kezdte. nem bezárkózni kell, hanem megtenni azt, amit meg kell. ne értsetek félre. mármint a hüjék ne értsenek félre, a többi úgyse fog...

és tegyük hozzá: mi szingapúrnál SOKKALTA jobb helyzetben vagyunk. mármint föld és víz és lehetőségek tekintetében.

mondjuk ott nincs ily lájtos seggbebújás mint itt. tisztában vannak saját értékeikkel. itt is fel kell mérni, alkalmazni és nem a trendet követni, hanem saját csapást vágni és azt követni.

de loláb csak majmol szegénykém...

@arlequin: No, szingapúr azért olyan, amilyen, mert a maximális mértékben részt vesz a globalizációban. Nem azért, mert helyben főbe lövik a drogosokat, hanem mert ővék a világ legnagyobb kikötő, az egyik legnagyobb olajfinomítói kapacitás, és tudnak élni vele.

"de loláb csak majmol szegénykém..."Ha problémád van a név melletti dátum és időkiírás értelmezésével, szivesen segítek benne.

@arlequin:
"em bezárkózni kell...ne értsetek félre."

Nem értünk félre. Ti azt mondjátok, kell a fasznak az EU, megvagyunk magunkban is.
Akkor elő a példákkal, hogyan kéne, melyik ország legyen a példakép.

Svajc jol el van.

@arlequin: Értékeikkel? A viz a csapomból is Malájziából folyik. 600.000 fehér ember él itt szinte mind vezető pozicióban mivel a helyiek sajnos alkalmatlanok a döntéshozatalra az oktatási rendszerükből adódóan. Kevés érték van itt és pont emiatt nagyon nyitott, mert nincs saját természeti forrása sem. Nincs saját jól képzett vezetői réteg? Behozzuk. Nincs semmilyen természeti erőforrás? Megvesszük. De be is vannak ám szarva mindenkitől a környéken. A lakosság számához képest magasan a legtöbbet költi hadászatra a világon. Irhatnék még annyit a kinai,indiai,indonéz nagytőke itteni pénzmosásairól amiből nagyon jól megélnek de ez elképzelhetetlen Európában a jogrendszer miatt, de most elmennénk a poszt témájától nagyon.Teljesen más a környező országok politikai stabilitása, itt ez a kincs,hogy diktatórikus,de stabil, ez vonzza ide az ázsiai nagytőkét.
Nem szeretem, ha Mo-on Szingapúrral példálóznak,mert azok akik ezt teszik nem veszik figyelembe a helyi politikai környezetet és a jogrendszert sem.
Rendet tett? Igen. Tilos a sztrájk. Mész a börtönbe,vagy ha külföldi vagy kitoloncolnak.Tilos a tömeggyülekezés. Nincs ellenzék. Rendet tett de olyan áron amitől a Strasbourgi Emberjogi Biróságon valószinűleg a fejüket fognák,ha bevezetné Mo. Nem lehet összehasonlitani és ezért példának is nagyon gyenge.Lovas meg Bogár ezzel jön, de mindig csak a pozitivumokkal jön,azt sosem irják le,ha kimész az utcára elégedetlenkedni,akkor nyomás a sittre.
Nehéz Európában nem a trendet követni,mert sok szempontból meg van fogva a kezük,már csak a jogrendszer miatt is.

@loláb:

10 ev mulva tomegesen fognak megdogleni Kinaban. a kornyezetszennyezes merteke iszonyu, rengeteg ember rakos, egyeb beteg a mergezett viztol, levegotol, smogtol, stb.

Nincs ivovizuk eleg, mar most raketazzak a felhoket esoert, nem fognak tudni ontozni...

@Meleardil Eressea Iluvadan:
A fenntartható fejlődés nevezetű elvet 1992-ben, pont egy EU-s (dán) politikus nyomására alkották meg. Ebben az általad leírt folyamattal ellentétes irányt határoztak meg, mint követendő célt. Az EU ennek megfelelően gazdálkodik az erőforrásaival, és ezért van az, hogy nem fejlődik olyan iramban, mint az USA, vagy kína, mert a környezetvédelmi kötöttségek drágítják a beruházásokat.. De például kína nem, ők valóban leszarják, hogy milyen környezeti károkat okoz az iparuk fejlesztése. És az USA sem törődik a CO emisszióval, nem írták alá a kiotói egyezményt.
Én továbbra is azt gondolom, ezek közül is az EU a legszimpatikusabb közösség, mert megvan bennük a felelősség, és ezzért képesek önmagukat is korlátozni.

"Ha evenkent 7% a novekedes, akkor cirka 10 evenkent meg kell duplazni a termelest, vagyis 100 evenkent meg ezerszerezni!!! Szo nincs hatekonysagrol! "
A termelési értéket kell növelni. Amit nem csak a mennyiség növelésével, hanem például új technológiák fejlesztésével is lehet. Például ha ötévente lecseréled az autódat, és az előzőt száz százalékig ujrahasznosítják, akkor nem zsigerelted ki a környezetedet, mégis növelted a termelési értéket, munkát adtál x embernek. És az újrahasznosítás növelése (is) uniós irányelv.

"Ami engem illet, inkabb elek lenyegesen szerenyebben, de becsuletesen, ugyanakkor rabszolga sem akarok lenni. "
Csakhogy ez a tisztes szegénység nem létezik. Vagy élsz a globalizáció lehetőségeivel és termelsz külföldre is, és élsz normálisan, vagy bezárod az országhatárt (mert nem akarsz importálni semmit, hiszen azzal a belföldön megtermelt jövedelem megy külföldre) viszont akkor nem lesz gáz, olaj, külföldi termékek, semmi, amit nem itthon állítanak elő.

@loláb: nekünk is volt sok és működő iparunk, de nem hagyták, hogy éljünk vele...

@picur3ka/beleallos kampany: Svájc a bankrendszere miatt van el jól. Mellesleg ők is akarnak csatlakozni az EUhoz, csak nem hajlandóak a bankjaikat érintő jogszabályokat harmonizálni, (a banktitkot enyhíteni) úgyhogy egyelőre (20 éve) maradnak kint.
És amikor az USA nyáron bejelentette, hogy az amerikai állampolgárokat érintő bankszámlaadatokat át KELL adniuk az usa adóhatóságának, két hét alatt megtették. Volt egy gyenge "nem" próbálkozás, de aztán volt olyan érv amit elfogadtak. És valszeg nem az, hogy "akkor megnyomjuk a gombot".

(De svájc volt az egyik kikötésem, amit kértem, hogy ne, mert mi sose leszünk svájc. Olyan példa kéne, ami egy tök átlagos ország, mint mi számára is követhető példa lehet)

"Nincs ivovizuk eleg, mar most raketazzak a felhoket esoert, nem fognak tudni ontozni..."
Mondjuk ennek a globalizációhoz sok köze nincs.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42): A szocializmusban, vagy mikor?

Olyan veszteséget termelt (a rejtett munkanélküliség miatt), nem csak itthoin, hanem az egész kommunista blokkban, hogy abba belerokkant az egész rendszer.
Ráadásul már akkor sem voltunk bezárkózva, akkor is a nyugat, és a külföld pénzére szorultunk ezért harmad, negyedáron értékesítettük a termékeinket, csakhogy valamilyen nyugati valutához jussunk. A textilipar például a hivatalos dollár-forint árfolyam négyszereséért állitott elő egy usd bevételt. (Érdemes olvasni a korabeli moldovát, elég szépen leírja, hogy milyen volt az iparunk annó)

@loláb: kérlek, világosítsd meg gyarló elmémet, a globalizáció, vagy az eu tagság mely része indokolja a magyar ipar, mezőgazdaság, egészségügy totális szétverését?
Mi indokolja a dolgozó réteg elszegényítését, az adósságuk növelését? ez is a globalizáció része? mert akkor köszi, de nekem nem kell.
Nem hiszem el, hogy te nem látod, mi folyik, folyt ebben az országban. Miközben magasztos eu-s és globalizációs eszmékről tartasz előadást, a még működő politikai elit szétlopja a maradék országot is. Pártállástól függetlenül.
Ez az igazi probléma, erről fogunk dönteni hamarosan, hogy ez változzon, vagy se...eu vagy globalizáció, ide vagy oda.
Ez az én országom, és itt akarok élni, magyarként.

Részlet a cikkből :
de az ilyen természetű álproblémák sorában egészen mesterinek tekinthető az a lakosság egy-egy részét már a kölcsönös gyűlöletig egymásnak ugrasztott március 15-i fölhívás, mely az egyik esedékes országgyűlési választás előtt néhány héttel a Fidesz részéről történt. Nem lehet eldönteni, vajon a fölhívást, hogy támogatói az ünnep alkalmából kitűzött nemzeti színű kokárdát a választásokig ne vegyék le, a Fidesz a nyilvánosság előtti ellenlábasaival, az MSZP-vel és az SZDSZ-szel közösen tervelte-e ki, hogy a társadalmon belül az addigra már szokásosnál is nagyobb ellentétet szítsanak, és így az érdeklődés fokozásával az embereket a választáson minél nagyobb számban történő megjelenésre bírják, vagyis, hogy maguk, illetve áldemokratikus rendszerük legitimitását ezzel is erősítsék, vagy csak a Fidesz nem túl szerencsés ötletéről volt szó, saját támogatottságának nemzeti érzelemből fakadó növelésére. Annyi azonban biztos, hogy az MSZP–SZDSZ reakciójánál semmi sem volt alkalmasabb az emberek közötti ellentétek elmélyítésére. Ha a fölhívás őket valóban zavarta, és azért, amit szóvátettek, hogy ugyanis a Fidesz a nemzeti jelképet mintegy „kisajátítja”, akkor – ahelyett, hogy ezt unos-untalan hangoztatják, és ilyen értelemben szünet nélkül vádaskodnak – értelmesebben jártak volna el, ha úgy nyilatkoznak, hogy szerintük is jó, ha az emberek hazafiként is azonosulnak a demokráciával, saját híveiket ezért ők is arra hívják föl, hogy a választásig ne vegyék le a kokárdáikat. Ettől értelemszerűen azonnal megszűnt volna mindenféle „kisajátítás”. Csak hát nem ez volt az igazi céljuk, hanem a társadalom megosztottságának növelése. El is érték.

@loláb: azér az tetszik, miközben véded a rendszert, közben ugyanúgy szidod is..nem vagy te kicsit hasadt??:)

@ostoba 8o: www.kibulizottorszag.net/

@loláb: télleg, moldova..imádom..de akkor még volt iparunk, mégha olyan is..mára mi maradt? mesélj, miből éljen az ország?

@picur3ka/beleallos kampany: Az biztos,hogy napot nem látsz Kinában. Ha igy folytatják,akkor évi 10%-os csökkenéssel kell számoljanak a környezetszennyezés okozta károk miatt évente.És hamar eljön ez az idő,amikor már eltussolni sem fogják tudni a tényket, mint most.

Európában szólnak a járókelők,ha álló helyzetben járatod az autót azért,hogy működjön a klima. Viszont arra semmit nem szólnak,ha az elmebeteg dubai emir benyom egy sipályát a sivatagba. Mert miért ne, a sok hülye meg hájpol rá,hogy hú de menő (a fehérek főleg).
Ha Szingapúrban kimész a tengerpartra fekete lesz a talpad az olajtól a homokban,mert az olajfinomitók nyomják ki a káros anyagot Jurong szigetnél a tengerbe és az olajtankereket meg a tenger közepén tisztitják a dzsuva meg megy a tengerbe. A világ egyik része erőfeszitéseket tesz és ökopapirzsepit vásárol,mig a másik része esztelenül rombol
és folyamatosan 16 fokra állitja mindenhol a légkondit,hogy harisnyanadrágban kell járni az irodaházakba dolgozni.
De nem baj, jön még kutyára dér...csak az a baj, hogy az ittenieket ezek a dologk nem érdeklik. A kinait a lóvé érdekli csak,mit neki környezetvédelem az a civilizált nyugat tóllihegett hülyesége az átlag szerint.

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"kérlek, világosítsd meg gyarló elmémet, a globalizáció, vagy az eu tagság mely része indokolja a magyar ipar, mezőgazdaság,... totális szétverését?"
A komparatív előnyök elve. Az, hogy mindenki azt termelje, amiben a "legjobb". Alapvetően ez. Vannak vadhajtások de az irány szerintem jó.

"Nem hiszem el, hogy te nem látod, mi folyik, folyt ebben az országban. Miközben magasztos eu-s és globalizációs eszmékről tartasz előadást, a még működő politikai elit szétlopja a maradék országot is."
De látom, talán néhány embernél jobban is. És pont azt mondom, hogy nem tökéletes ez az ország, az elitünk se, de kivételesen, az ország történelmében talán először sikerült a jó vonatra felszállni. Talán éppen azért, mert a rendszerváltás óta ezzel minden politkai erő egyetértett (kivéve: miép-jobbik, munkáspárt).

Azt pedig nem fogadom el, hogy "pártállástól függetlenül" lopnák szét az országot, mert ez nem igaz. Amit a fideszes, fkgp-s politikusok műveltek Í(mert temészetesen köztük is vannak korruptak, valszeg lesznek is), az ennek a mostaninak a százada sem volt.

"azér az tetszik, miközben véded a rendszert, közben ugyanúgy szidod is..nem vagy te kicsit hasadt??:)"
Nem vagyok hasadt. A kritika nem egyenlő a totális elutasítással.

@loláb: XDXD.

@loláb: @belzebubó:
mondtam, hogy a hüjék ne értsenek félre, mert a többi nem fog.

ők azt amit csináltak megtehették a SAJÁT adottságaiknak megfelelően. és hogyha ti erre azt az atomidiótafaszságot szajkózzátok, hogy ott mivan, hát...a...a legkevésbbé sem érdekel. 1xűen tudtak élni a lehetőségeikkel. ennyi kellene itt is . nem több. felismerni, kijátszani és elvégezni.

azt hogy itten miként siránkoztok, hogy nekik mi volt/mit tehettek/miként tehették, nos, az mindössze saját képzeletszegény és kordába zárt értelmetek eredménye. nekem nem kell szingapúr. de. megtették azt, amit a környéken és természetesen a 'globális elit' (bármit is jelentsen ez...) elképzelhetetlennek tartott.

ennyire gerinctelenek és ötletszegények lennétek? ennyire igazodni és megfelelni akartok?
hát én nem. nem igaz hogy ebben a gyönyörű és gazdag országból nem lehet minimum önellátásra (ja igen bazdmeg te kis hüje 1000 évig ment, biza, próbáld megcáfolni ökörivadék...) berendezkedni. de lehet. és nyugodtan lehet őszintén beszélni, mert meghálálja.

ha pedig ti szingapúrban az ott meglévő mintát akarnátok majmolni (pont erre hívtam fel a figyelmet szegény lolábbal kapcsolatosan: lát egy példát és vagy majmolja, vagy pedig elutasítja, de a helyeset nem teszi: alkalmazhatná a felismerteket magára, országára... barom. bocs ;-) akkor valamit nagyon-de-nagyon félreértetek.

no jóccakát

mellesleg kína már min. 15 éve oly szintű ipari öngyilkosságot végez, hogy nem adok nekik 10 évet és természeti katasztrófák sorozata fogja legyalulni az országukat. és igen. fogja... ezt egy öreg taoista 40 évvel ezelőtt megjósolta. igaza volt.

@arlequin: nem tudom mire véljem ezt a hangnemet,mert én tisztelettel szólitottalak meg,mivel emlegetted jelenlegi hazámat amire idiótázás,faszozás és hülyézés nélkül is sikerült válaszoljak.

Erre a mondatra: "Ha megmutatjátok azt a bezárkózott országot, ami nomális életszinvonalat nyújt a polgárainak, készséggel elismerem, hogy tévedtem, lehet másként is."
Te ezt irtad:" SZINGAPÚR hülyegyerek, SZINGAPÚR."

Én szerintem és a többi félmillió fehér és két millió egyéb itt élő nem szingapúri szerint nem bezárkózott ország ez, ezt akartam neked cáfolni és tettem is elég normális stilusban.

"1xűen tudtak élni a lehetőségeikkel. ennyi kellene itt is . nem több. " Hogy ennek mi az ára,látom nem fontos a számodra, remélem azért ezeknek a felületes információknak utánanézel,ha már személyesen nincs alkalmad megtapasztalni de ettől függetlenül példaként felhozni igen.
Jó éjszakát!
Egyébként szerintem lóláb nem itt él, csak a többes szám miatt szólok. "ha pedig ti szingapúrban"

@*rég elszáradt ezüst rózsa..*(L42):
"mesélj, miből éljen az ország?"
Például abból, hogy ami ipar maradt, az versenyképes. Az audi, mint az egyik legnagyobb exportőr olyan technológiát hozott ide, hogy itt FEJLESZTIK a legkorszerübb motorokat. A GE veresegyházi gyára a világ minden országába exportál turbinalapátokat.
A suzuki innen, magyarországról látja el egész európát autókkal. És van néhány másik, versenyképes gyárunk, Ez a néhány százezer embert foglalkoztató ipar adja az export nagyonnagy százalékát. (Az audi asszem egyedül a negyedét)

Viszont az a baj, hogy a mikrovállalatokat semmilyen szinten nem segítik. Ha elmész németországba, vagy olaszországba, ott egy faluban van egy ujságos, egy kocsma, egy sajtbolt, egy autószerelő, egy pizzéria, és egy csomó kisvállalat, ami munkát ad egy-egy családnak. Itthon a legtöbb faluban egy italbolton kivül semmi nincs, mindenki azt várja, hogy majd jön valami multi, ami munkát ad. De az nem jön, vagyha jön, akkor 3 műszakos munkarendbe veszi föl az embereket, éhbérért, mert csak így éri meg neki. Ha többet kéne fizetnie a munkáért, akkor nem ide hozná a gyárát, hanem vinné romániába, vagy nyugat ukrajnába.
89 óta mindenki arra várt, hogy majd jön a multi és munkát ad, és emiatt egy csomó vidék úgy leszegényedett, hogyha lenne ott valami élelmes vállalkozó, aki szivesen nyitna valamilyen boltot, az is csődbe menne, mert SENKI nem vásárolná meg a termékeit. Mennek helyette a 20kmre lévő hiperbe, ahol a külföldi szart veszik meg, mert arra futja.
Ez a borzasztó. Nem az, hogy néhány korszerűtlen szocialista mammutvállalat csődbe ment, hanem hogy a legtöbben utána nem kezdtek maszekolni, hanem várták a mennyei mannát.

A lényeg (itt is) a szélsőségektől mentesség kéne legyen. Kellenek a multik, mert ők adják az exportot, és az szükséges ahhoz, hogy amivel mi nem rendelkezünk, azt meg tudjuk venni külföldről.
Meg kellenek a hazai vállalkozások is, mert ők adnak megélhetést sok embernek. Ugyan kevésbé hatékonyan termelnek, mint a multi (ezért kell támogatni őket, hogy versenyképesek maradjanak) de munkát, emgélhetést adnak családoknak.
Én azt látom, hogy a szocik csak a multikat támogatják, a jobbik meg csak a hazai ipart akarja. De egyik sem jó, itt kifejezetten középutas gazdaságpoltika kell.

@arlequin: Na, kész, asszem ez a vége.

Mindent csak akarnunk kell. Hányhatunk mi fittyet mindenre, ami tendencia a világban, csak akarni kell, és a szép magyar haza virágozni fog. Mert, mi magyarok akarjuk.

Gyönyörű érvelés, logikus gondolatmenet, igazán értelmes vitát lehet folytatni veled.

Még arra a nettó faszságodra had reagáljak, hogy legyünk önellátók.
Te gázzal fűtesz? Kocsival, vagy busszal jársz? Használsz acélból, aluminiumból készült dolgokat? Számítógéped van-e?
Ha nem, akkor te valszeg önellátó vagy. Ha ezek közül bármire is igen a válasz, akkor képzeld el, az életedet, ha ezek nem lennének. Az lenne az önellátó magyarország. Hát, a karvajtőke tényleg nem uralkodna rajtad, annyi előnye volna.

@arlequin: "nem igaz hogy ebben a gyönyörű és gazdag országból nem lehet minimum önellátásra (ja igen bazdmeg te kis hüje 1000 évig ment, biza, próbáld megcáfolni ökörivadék...) berendezkedni."

Nem,sajnos nem lehet. Lehetett, de már nem. Megnőttek az igények és fejlődött a világ azóta.Ha reggel felkelsz majd és kávét vagy teát iszol akkor gondolkodj el ezen, hogy miért nem lehet önellátó.

@arlequin:
Na, még utoljára.

"ennyire gerinctelenek és ötletszegények lennétek?"
Mi, akik értünk a gazdasághoz, nem látjuk azt, hogy mi az az új ötlet, amit eltanulhatnánk másoktól, például szingapúrtól. Amivel függetleníthetnénk magunkat a világtól De majd te remélem ezt is kifejted, legalább csak címszavakban. Sajnos a jobbik programjában sem láttam semmi ilyesmi Isteni szikrának még a nyomát sem. Pedig marhára kiváncsi lennék rá.

Mert az akaratból nem veszed meg a kenyeret a boltban. Az még a "vatikáni valutánál" is gyengébb fizetőeszköz.

@loláb: De például cukorból lehetnénk önellátóak.:(( Az előtte lévő komment viszont egész jó.

@Tigeri:
Az unió önellátó, sőt felesleget termel (mint majdnem minden élelmiszeripari termékből). És itt jön képbe megint csak az, hogy mindenki azt termel, amiben a "legjobb" (=Aminek a termelése a legkisebb veszteséget okozza, hogy azon a kapacitáson nem mást termel). A cukor sajnos nem nekünk jutott. Kár érte, de ez van. Angliában a hazai autóipar ment tönkre, pedig annak is volt multja.

"Megerősítettük a forint vásárlóértékét!"

helyesen: megnöveltük a forint vásárlóértékét
vagy csak: megerősítettük a forintot

persze amellett, hogy nyelvtanilag helytelen, nem is igaz

@loláb: Ha most kiderül,hogy sport autot olvasol még szeretni is foglak.Az angolokat sajnálom.Az autóiparukat megvették a németek ,arabok ,kínaiak.Azért biztos nem lehetett volna néhány cukorgyárat megtartani?

@belzebubó: na vegyük sorra.szépen ahogy a csillag megy az égen.

nem igazán neked ment ez a komment, de ha hozzájárultál ám legyen.
ez a 'bezárkózó' ország egy liberonáci fogalom, ami azzal egyenló a jelenlegi 'közgazdaságtanban', hogy nem azzal foglalkozik ki mit mond, hanem azzal, hogy mit tud csinálni.

mivel nem fogadom el az ilyen 'terrorterminológiát' ezért kénytelen voltam 'erre' hivatkozni. szingapúrnak 'okos, közgaszdász' emberek megmondták mit csináljon, oszt juszt se azt csinálta, hanem felmérte lehetőségeit és lépett. ennyit erről. egyébként nem is tudom értelmezn ezt az egész 'bezárkózott' baromságot, mikor még a fasisztanácijobbik is keletfelévalónyitásról beszél. szóval ez a bezárkózás nettó agyament politikai PC beszéd, ami mindössze rákényszeríti a delikvensre a védekezést. ez az ami aztán nem hiányzik...

és hogy ennek mi az ára? őszinte beszéd. ennyi. szembenézés. ez az amire se a zorbán, sem a maszop drága vezérkara nem volt képes. ők soha semmit sem hibáztak...

a felületes információkat pedig talán nem annak kellene emlegetni, aki testközelből ismeri az ottani helyzetet kicsi komám... ...de hagyjuk, hiszen nyilván nekem gyökérből nincs alkalmam ezt megtapasztalni. nem számít. majd kidobom az onnan hozott szuveníreket, mert te ezt így látod. becsszó megteszem, ha még1x ezzel jössz. köszi. ;-))) na meg majd elfelejtem az egészet. és ez is lehetséges. pedig... á. hagyjuk...

@loláb:
"Te gázzal fűtesz? Kocsival, vagy busszal jársz? Használsz acélból, aluminiumból készült dolgokat? Számítógéped van-e?"
igazad van. fával, cserépkályhával fűtök (1 pipa),
nincs jogsim se (két pipa).
kerülöm mind az acélt, mind az alumíniumot (3 pipa - de tényleg, bár baltám az van...)
s hogy van-e számítógépem? szerinted kicsi szív? van? broáff...

és valóban rajtam a karvalytőke nem igazán uralkodik. lehet ez meglepő, viszont tudatos. te viszont benyalsz neki. ez viszont szédelgő, öntudatlan, kényelemnek aláadó mászolygás. tessék. remélem felfogod.

"Még arra a nettó faszságodra had reagáljak, hogy legyünk önellátók."
én 1x sem hívtalak fasznak bár isten látja lelkemet megérdemelted volna.
1x nem mertél, tudtál válaszolni arra, amit le is fordítottam, hogy az EU mire jó???
na takaroggyál a jó édes bús valagába, te kis nyomorult valag, patkánylelkűkém.
igenis ez az ország tudna önellátó lenni. viszont Te soha, mert nincs meg benned a képesség arra hogy ezt felfogd.
az utolsó tanya is önellátó tud lenni még a magyar alföldön is. 16 évig ezt csináltam. jöhecc a számtanaiddal, elméleteiddel kicsi barom. menjél vágjál fát, messél szőlőt, ültessél gyökeret, fejjél tehenet/kecskét.
de te erre nem vagy képes. nem is érted, el sem tudod képzelni. egy baromarcú tudatlan vagy, aki nem ismered sem az öregek, sem a földnek a tudását. egy segglyuk nélküli seggfej.
és ha a megnövekedett igényre hivatkozol, akkor magadba nézzél, hogy neked mire van igényed...

elnézést a többiektől, de egy ekkora fasz, aki még kapát sem fogott a kezébe és a GDP-vel hadakozik, harcosfaszoskodik... ...nos, nem érdemel többet...

@arlequin: Szerintem nincs számítógéped,csak egy palatáblára vésed a betűket,azt küldöd be.:))

Oké a fémet kintről hozzuk.De a múltkor is "beszélgettem" itt valakivel,hogy pl.: buszokat,villamosokat mi is tudnánk csinálni,mert az ész biztosan megvan hozzá.

@arlequin:
Te komolyan ennyire segghülye vagy baszki? Ha orvoshoz mész, akkor téged biztosan a tanyán termelt MR gépbe raknak be, nem?
Hány embernek kell elmagyarázni, hogy abba a csökött segghülye fejedbe beleverje, hogy nem működik? Nem azért, mert nem akarjuk, hanem mert akkor emberek, az anyád, az apád, meg esetleg a gyereked hal bele abba, hogy valami hiányzik, mert MINDENT nem állíthatunk elő magunk. Sem tudás, sem erőforrás nincs hozzá, mert az csak egy akkora országban megy, mint kína. És ott sem lát belőle a többség egy buznyákot sem.

Bazmeg, nem veszed észre, hogy te, meg a szomszéd józsi lehet önellátó, de egy egész ország nem?

Olyan hülye vagy, mint a tököm, komolyan. Egy nulla tudással rendelkező, ábrándokat kergető nímand.
Mi, a többség itt, az unióban akarunk élni, úgy, hogy amire megkeressük a pénzt, azt megvesszük És nem arra költjük a pénzünket, ami van, hanem válsztunk. Ez a többség, és ameddig a jobbik nem kap legalább 51%-ot egy választáson, addig kussolj.

@Tigeri: Hajunkra kenhetjük, ha olaj nincsen hozzá. Az meg külföldről jön.

@Tigeri: Egyébként buszokat pl viszonylag tisztességes mennyiségben gyártunk itthon. Persze ez alapvetően összeszerelés, az alkatrészeket külföldi beszállítóktól veszik (arra már az ikarusnak sem volt pénze, hogy normálisan fejlesszen), de az érdemi "hozzáadott érték" az itthon épül be.
Csakhát szart se érnénk el vele, mert ha csak az itthoni piacra értékesíthetnénk, akkor marhára semmi szükség nem lenne rá, mert itthon nincs kereslet évi ezer körüli buszra, ami a hazai kapacitás.
(Remélem érted már, miért mondom, azt, amit.)

@Tigeri: mekkora igazad van. nekem az apple 3 évvel ezelőtt szállította az iPadet. mitagsdás. de légyszi ne mondd el senkinek. jó? ;-)))
@loláb: "Ha orvoshoz mész, akkor téged biztosan a tanyán termelt MR gépbe raknak be, nem?"
nézd kicsi tököm (bocs a kedveskedésért..). kicsi szívem, szerető, gyermekim anyja orvos... tudod te azt hogy hány ember jut MR-hez? hát szerintem nagyon nem... annyi fogalmad van az egészségügyről kb. mint mezőgazdaságról: semmi.

juteszembe: mikor szeretnél válaszolni az EU kompetenciákra. ja! soha... értem

"Hány embernek kell elmagyarázni, hogy abba a csökött segghülye fejedbe beleverje, hogy nem működik? Nem azért, mert nem akarjuk, hanem mert akkor emberek, az anyád, az apád, meg esetleg a gyereked hal bele abba, hogy valami hiányzik, mert MINDENT nem állíthatunk elő magunk. Sem tudás, sem erőforrás nincs hozzá, mert az csak egy akkora országban megy, mint kína. És ott sem lát belőle a többség egy buznyákot sem."
ez annyira de annyira árulkodó, hogy mennyire elefántcsontoronyból nézel dolgokat, hogy hajjaj.
egyfelől persze segghüje vagyok. ok. ezt simán beismerem. a gond az hogy nem vagy vitaképes. egyszer nem válaszoltál a felvetésekre, miközben fasza 'elitista' módon bizonyítod, hogy 'És ott sem lát belőle a többség egy buznyákot sem'. tipikusan kis városi balfasz vagy.

az pedi hogy nem vagy képes kövekezetesen gondolkozni... nos, azt próbáld meg anyádon-apádon-tanáraidon leverni. te pedig legyél nyugodtan a meghülyített 'többség', 'aki' únióban akar élni. éljen rákosi, éljen mittudoménkicsodaazéppenjelenlévőnímand. csak röhögni tudok rajtad.
figyumá' a harminc évet legalább betöltötted?!?
hahaha. na majd lesz pofáraesés...
'És nem arra költjük a pénzünket, ami van, hanem válsztunk. Ez a többség, és ameddig a jobbik nem kap legalább 51%-ot egy választáson, addig kussolj.'
ez a bon mot-ja az estének. mint nulla tudással rendelkező, ábrándokat kergető nímand, ezt különösen becses ajándéknak vettem. köszönöm. igazán kedves vagy. a fos megint felbuzogott. a bélsár ismét fodrot vetett csücsörítős szádnak szélén és ez tényleg megbecsülendő nyomorultság, mert legalább őszinte. ajánlom a mandíneresen kifinomult faszfegyenceket. ők aztán stilisztikailag nem sekélyesek, de esélyesek a fosforradalomra. neked még gyúrnod kell.
és nyugodtan költsd a 'te pénzedet' (amit persze a rendszer kiszolgálása nyújt és innentől fogva csak kölcsönmani...) és válasszál. választhatsz, de dönteni nem tudsz. nay kín ez a magadfajtának.

és már megbocsáss: de engem aztán a legkevésbbé sem érdekel, hogy a jobbik mennyit ér el. egyik párt sem ér annyit, hogy el ne mondjam azt amit látok. ezek szerint te ez alapján döntesz. szar lehet...

és persze: kussoljak... na akkor mégegyszer: a nagy büdös véres szittyalófaszt a seggedbe, miután sün szartál. egyébként békesség kicsi nyuszókám ;-)))

@arlequin: ebbe a hozzászólásomban nekem leginkább a helyesírási hibáim teccettek. ;-)))

@arlequin: huh, ez az egész kommentsereglet tömény volt...így egyszerre elolvasva.. :))))