Skip to content


       Szűrés lista

Új Irány 2010: fideszes törvényjavaslatok

Borítékolható módon sokan lekomcsiztak, mikor szóvá tettem, hogy a Fidesz eltörölné a miniszteri fizetések 15%-os csökkentésének lehetőségét, ezzel kvázi visszaemelnék azokat a 2009. júniusa előtti szintre, és ez mennyire szemben áll a Répássy Róbert által eddig kommunikált 50-os csökkentéssel. Persze a fanok megmagyarázták, hogy nem is így van, ez nem jelent emelést, meg különben is: kevesebb miniszter lesz, mint eddig, szóval minden rendben. Ehhez képest hétfő, Parlament:


""Hibázni fogunk" - ismerte be előre is Navracsics, hiszen hibátlan kormányzás nincs. Például ő maga máris hibázott, amikor a miniszterek bérezésénél, mint a szocialisták hétvégi sajtótájékoztatójukon rámutattak, 15 százalékkal emelte a juttatásokat. Ezt azonban azóta módosította, sőt, mintegy büntetésként, lehetőséget adott a miniszterelnöknek, hogy adott esetben akár 20 százalékkal csökkenthesse is a miniszterek juttatásait. "Fogunk hibákat elkövetni, de célunk ezek kijavítása" - zárta felszólalását."

 

Köszönöm szépen, nagyon örülök, hogy észrevette a Fidesz, milyen rossz üzenetet közvetített ennek az egy mondatnak az eltörlése, és a Szíjjártó-féle kezdeti bullshitet kidobták a kukába. Mondjuk elég nagy vastagbőr 24 óra alatt két, egymásnak totálisan ellentmondót nyilatkozni, de legalább a tetszetősebb lett a végső.

Téma lezárva, nézzük a többi általuk frissen benyújtott törvényjavaslatot:

1, Családi pótlék
Ha a gyermek egy adott tanévben tíz tanóráról igazolatlanul hiányzik, a jegyző gyámhatóságként eljárva felhívja a szülő figyelmét a lehetséges jogkövetkezményekre. 
Ugyanis ha már 50 órát hiányzott igazolatlanul a gyermek az iskolából, a jegyző elrendeli a gyermek védelembe vételét és azt, hogy az iskoláztatási támogatás teljes összegét a döntést követő második hónap első napjától kezdődően fél évig természetben nyújtsák. Majd....."A családi pótlék természetbeni formában történő nyújtása a feltételek fennállása esetén ismételten elrendelhető."

2, Kettős állampolgárság
Az augusztus 20-i nemzeti ünnepen lépne életbe, és 2011.január 1-től alkalmaznák a törvényt, amely rögzíti, hogy nemcsak születésénél fogva, hanem leszármazással is magyar állampolgárrá válik a magyar állampolgár gyermeke. Ez nem kollektívan és automatikusan történne, hanem egyéni kérelemre. A kérelmet az illetékes anyakönyvvezetőhöz, vagy a magyar konzuli tisztviselőhöz, vagy a kormány által kijelölt, az állampolgársági ügyintézésért felelős szervhez lehet majd benyújtani.

3, Kisebb parlament
198 országgyűlési képviselő, ebből "Kilencven országgyűlési képviselőt egyéni választókerületben, hetvennyolcat országos listán választanak. Az egyéni választókerületben mandátumot el nem ért, országosan összesített töredékszavazatok alapján további harminc kompenzációs mandátum kerül betöltésre." A területi lista megszűnne, helyette az országos listára lehetne szavazni.
A 198 képviselőhöz hozzájönne még maximum 13 kisebbségi képviselő, bevezetnék a kedvezményes kisebbségi mandátumot. "A kisebbségi jelölő szervezetek kedvezményesen állíthatnak országos listát, rájuk az úgynevezett 5 %-os küszöb nem vonatkozik, és első mandátumuk megszerzéséhez elegendő az egy mandátum megszerzéséhez szükséges szavazatszám egyharmadánál több szavazat megszerzése is ."

Gyakorlatilag megszűnne a választások második fordulója is, mert a relatív többséghez rendelnék a képviselőséget. "Az egyéni választókerületben az első választási fordulóban az a jelölt lesz országgyűlési képvisel ő, aki a legtöbb érvényes szavazatot kapta, feltéve, hogy a szavazáson a választókerület választópolgárainak több mint a fele szavazott."

4, Közigazgatási államtitkári tisztség, Miniszterelnökség a MeH helyett
Visszaállítják a közigazgatási államtitkári tisztséget, "amely lehetővé teszi, hogy professzionális köztisztviselők vezessék a minisztériumok szakmai igazgatását, következetesen elválasztva őket a politikai vezetéstől."
Ezen kívül államtitkár, szakállamtitkár helyett államtitkár, közigazgatási államtitkár, helyettes államtitkár lesz, és (az ígéret szerint kisebb, ám hatékonyabb) Miniszterelnökség a MeH helyett.

5, Három csapás
Ez úgy módosítaná a Btk.-t, hogy a súlyos, erőszakos bűncselekmények elkövetői, ha visszaesőként követik el a bűncselekményeket, a harmadik esetben - mérlegelés nélkül - a cselekményre kiróható legsúlyosabb büntetőjogi tételt kell, hogy kapják. A a közfeladatot ellátó személyek ellen elkövetett erőszakos cselekmények esetén felemelik a büntetési tétel alsó határát minimum egy év letöltendőre.

6, Holokauszttagadás mellé kommunizmustagadás
Az új Btk. 269/C . §:
„A nemzeti szocialista és kommunista rendszerek bűneinek nyilvános tagadása

Aki nagy nyilvánosság előtt a nemzeti szocialista és kommunista rendszerek által elkövetett népirtás és más, emberiség elleni cselekmények tényét tagadja, kétségbe vonja vagy jelentéktelen színben tünteti fel, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”

7, Jogosítvány csak 8 általánossal
Ezt nem találtam a Parlament honlapján, de állítólag van ilyen. Az Index azt írja, hogy Kósa Lajos, Pósán László és Pokorni Zoltán által jegyzett módosítás indoklása szerint a mostani szabályozás túlzottan liberális, lehetőséget ad arra például, hogy külföldi bűnszövetkezetek írni-olvasni nem tudó, műveletlen embereket tömegesen hozzanak Magyarországra, mert itt könnyebb megszerezni a jogosítványt, mint az EU többi országában. A nyolcosztályos kritérium bevezetése ösztönzőleg hatna az "aluliskolázott csoportok felemelkedésében". A módosítás az elfogadás közzététele napján lépne életbe.

8, Parkolás rendezése
Az Alkotmánybíróság határozatával megállapította, hogy mulasztásban megnyilvánuló alkotmányellenes helyzet áll fenn azért, mert az Országgyűlés hiányosan szabályozta a közútkezelő jogait gyakorló helyi önkormányzatok és a fővárosi önkormányzat rendeletalkotási jogkörét. Az Alkotmánybíróság felhívta az Országgyűlést, hogy a jogalkotási kötelezettségének 2010. június 3-ig tegyen eleget. Ezt a helyzetet akarja orvosolni a fideszes Rogán Antal és Kósa Lajos két törvényjavaslata.

9, Közoktatás, egyházi ingatlanok, KDNP
Az indoklás szerint: "A közoktatási törvény biztosítja, hogy az önkormányzattól egyháznak átadott közoktatás iintézmények finanszírozása - az átadást követően - zavartalan maradjon. A szabályozás már az 1998-2002 közti polgári kormányzás alatt is létezett, azzal a különbséggel, hogy a jelenlegi 5 éves továbbfinanszírozási kötelezettség csak 2 év volt. A későbbiekben ez az időpont 3 évre módosult, majd újabb 2 évvel emelkedett. A hatályos szabályozás szerint, a fenntartói jogok átadását követ ő legalább 5 éven keresztül az egyházi kiegészítő támogatást végeredményben a fenntartói jogokat átadó önkormányzatnak kell fizetnie . Ez a megoldás értelmetlenné teszi ugyan azt, hogy az egyébként forráshiányos önkormányzatok megszabaduljanak feladatellátási kötelezettségüktől, a költségvetésüket kötelezően terhelő közoktatási intézmények fenntartásának anyagi terheitől, ám egy átmeneti időre kettős finanszírozás lehetőségét is megnyitja. Ezért javasoljuk, hogy az egyoldalú nyilatkozattétel joga - megfelel ő előkészületi tárgyalásokat és az oktatási hivatal, mint kormányszerv aktív bevonását követően — azonnal megtehető legyen."

10, Helyi önkormányzati képviselők és polgármesterek választása
Elsődleges cél a választási szabályok egyszerűsítése, a testületek létszámának
csökkentése. "A választási rendszer kialakítása, valamint az egyes testületek létszáma a lakosságszám figyelembevételével kerül meghatározásra ."

 

Nekem jónak tűnik ez az új irány. Szerintetek?
 

Címkék: politika fidesz

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr952010685

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Két össze nem tartozó hír (?) 2010.05.19. 18:43:06

1. Magyarország sokat köszönhet Sólyom László köztársasági elnöknek és magam is nagyra tartom őt. De ha azt kérdezi, hogy két-három év múlva is ő lesz-e a köztársasági elnök, nemmel kell felelnem - jelentette ki Pokorni Zoltán a Fidesz alelnöke 2. Orb...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

egymilliomod · http://gyermekvedo.blog.hu 2010.05.18. 09:08:54

A családi pótlékról majd rajzolok egy posztot valamikor. Az irány jó...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:12:55

Nem bánom, ez ugyan a PR csomag, de jó. Legyen.
A három csapásnak valaki már kicserélhetné a nevét mert a hajam kihullik tőle.
A 6. pont viszont teljesen elhibázott. A holokauszttagadást büntetni rendelő törvényt kéne megszüntetni, nem pedig beállítani mellé egy ellenkező előjelű faszságot, hogy az majd ellensúlyozza.

loláb 2010.05.18. 09:14:26

Ha már vastagbőr a blog címe, akkor érdemes lenne kivesézni a kisebb parlamentre jött ellenzéki reakciókat is, elég jópofák.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:16:39

@loláb:

Jópofának jópofák, de az ellenzék legfeljebb csúnyán toporzékolhat, ha nem tetszik nekik.

J3sus (törölt) 2010.05.18. 09:20:23

Az ellenzéknek volt ideje 8 évig ugrálni, és láttuk mi lett az eredménye.
Most szerintem kussoljanak.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:22:40

1. Teljesen OK.
2. Az ördög a részletekben rejlik, erről még nem alkotnék véleményt. Az állampolgárság kiterjesztését helyeslem.
3. OK.
4. Az ő dolguk, de remélem, érdemi csökkentése lesz a vízfejnek.
5. Nagyjából jó, de hiányolom a törvényből az 1-2 napos, hetes, hónapos letöltendőket, egy lökdösődésért pl. sokallanám az egy évet, de egy hetes kőbányát indokoltnak tartanék.
6. Mint ahogy a holotörvényt is beteg gondolatnak tartom, ugyanígy a kommunizmustagadók megregulázását is. A szólásszabadság híve vagyok.
7. Hülyeség, az etnikum eddig is jogsi nélkül vezetett, aki viszont x éve, évtizede vezet jogsival, de csak 6 elemivel, azt nem értem, miért kell szívatni.
8. Nincsenek illúzióim, maradnak a parkolómaffiák.
9. Nincs véleményem.
10. A szabályok nem itt bonyolultak, hanem az országgyűlésin a d'Hondt módszerrel. A csökkentés jó lehet.

Ugyanakkor nem látom a rendszert a javslatokban, ez 10 lépés egy 100 lépéses programból, nem forradalom.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:24:05

Ja: Az 5. pont csak akkor érdekel, ha számottevően nő tőle a lakosság szubjektív biztonságérzete. Egyébként tök felesleges.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:25:15

@El Topo (Sgt. Elias): nem feltétlenül. Asszem Lázár nyilatkozott tegnap, hogy a 200+13 fő lenne a keret, és 1 év állna az OGY rendelkezésére, hogy a választójogi törvényt ehhez alakítsa, és ebben SZÁMÍT AZ ELLENZÉKRE, ha 1 év alatt nem jutnak dűlőre, akkor a saját verziójukat fogadják el.

Mondjuk ebbe belejátszhat az is, hogy Lázár - meg az egész fidesz - tudja, hogy az ellenzék kb SEMMIBEN sem tud megegyezni, és így is-úgy is a fidesz javaslata kerül elfogadásra, mindenesetre a gesztust megtették, nem érheti szó a ház elejét.

"A holokauszttagadást büntetni rendelő törvényt kéne megszüntetni, nem pedig beállítani mellé egy ellenkező előjelű faszságot, hogy az majd ellensúlyozza. " - ebben viszont van igazság, de a fidesz ilyen szempontból kényszerpályán mozog. Ha hatályon kívül helyezi a Btk 269/C-t, akkor náczi. Mi mást tehetne? 1-1.

Noname Watanabe 2010.05.18. 09:26:35

1, 3, 5, 7,8, 9, 10 sztem korrekt, örülök, ha TÉNYLEG megvalósítják, a holokausztos szarság egy az egyben hülyeség, a kettős állampolgárság elvben okés, de a megvalósítása franc tudja milyen lesz...
A 4. pont (Miniszterelnökség, stb.) meg nem hangzik egyszerűbbnek az eddigi rendszarnél... majd meglátjuk.

MIndenesetre Navracsics ügyesebb, mint a szocik. Beismeri hogy hibázott, sőt rá is kontráz a szocik figyelmeztetésére (ezzel a20 %-kal). Előnyükre fordítják a marhaságot is, amit csináltak - na erre a maszop nem volt képes: jött Lendvai Múmia, hogy márpedig a törvényadta keretek, bla-bla-bla...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:28:20

Megjegyzem én az állampolgársági törvénnyel vártam volna. Függetlenül attól, hogy azt gondolom, hogy róbertfico bekaphassa, ugyanúgy, ahogy - szerinte - mi is bekaphattuk a szlovák nyelvtörvény kapcsán, de miért kell "besegíteni" a szlovák választási kampányba?

Johnny336 2010.05.18. 09:29:25

Csak nekem tűnik úgy, hogy néhány javaslat egybehangzik a Jobbik elképzelésével?
Csak kibújt a szög zsákból, és eljön a fehérterror? :)

Noname Watanabe 2010.05.18. 09:29:25

@Egy kicsit karcos: A 8 általános asszem csak az ezután vizsgázókra fog vonatkozni. Józsi tatát Kerecsendről biztos nem fogják beültetni az iskolapadba, mert az ötvenes években csak hat osztályt végzett....

órarugógerincű felpattanó 2010.05.18. 09:29:47

Ja, de a holotörvényt eltörölni nemigen lehet, mert abból valami borzalmat kerekítenének ki, akkor már legyenek benne a komancsok is.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:29:48

@Seduxen: tökéletes az időzítése az állampolgársági törvénynek, amíg a Felvidéken kampányolnak, addig mi bevezetjük.

Noname Watanabe 2010.05.18. 09:30:54

@Johnny336: mivel mindkét párt jobboldali, nem csoda, ha akad közös a programjaikban...
(Antifák, lehet rettegni! Jön a patásördög Zorbán meg a mellénykirály Vona!)

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:31:24

@Seduxen:

Ez egy nagy hülyeség. Gyáva népnek nincs hazája, mondtuk annak idején a grundon.
Az a törvény hibás, a szelleme hibás, az egész egy beteg képzelet szüleménye. El kell törölni.
De ha ennyi vér nincs a pucájukban, akkor sem kell mellétenni egy másik baromságot.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:32:31

@Egy kicsit karcos: ezzel vitatkoznék. Függetlenül attól, hogy én is azt gondolom, hogy ez Magyarország belügye. De ezzel akarva-akaratlanul is Ficoék malmára hajtjuk a vizet.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:35:05

@El Topo (Sgt. Elias): szerinted ebben az országban mit kapott volna a fidesz, ha eltörli? ennyit ez a baromság nem ér. amúgy én is azt gondolom, hogy egy beteg elme torzszülöttje.

Ha a fidesz jól akart volna ebből kijönni, akkor szépen AB elé viszi. Ezer sebből vérzik ez a jogszabályhely, tuti, hogy alkotmányellenes lenne.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:35:48

@Wilbur Nárcisz-11 Swain: most nem találom a forrást, de ezt olvastam még a napokban Kósa javaslatáról.

Amúgy totálisan ellene vagyok az autózás (további) fegyelmezésének. Én annak vagyok a híve, ami pl. Los Angelesben van: jogsi egy 2 órás elméleti vizsgával megszerezhető legyen, a rendőrök pedig szálljanak le a közlekedésről, és kezdjenek el dolgozni. Ha valaki láthatólag szabályt sért, azt azonnal kapcsolják le, de aki nem, azt ne legyen joga megállítani a rendőrnek. Unom már az autósok baszogatását. Ja és balesetnék vegyék elő az út tervezőjét és kivitelezőjét is, ne csak az autóst, vizsgálják ki rendesen az eseteket, mert ez a "minden autós egy potenciális gyilkos" hozzáállás nekem visszataszító.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:37:31

@Seduxen:

Ha a fidesz ezentúl, hangsúlyozom: ezentúl soha többé nem áll neki kokettálni a szélsőségesekkel, megelőlegezném a bizalmat nekik. Töröljék csak el azt a szar törvényt!

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:38:43

@Seduxen: Ficónál csak a tök filkó van, nem tud mit tenni. És most szépen be is fogja látni... ehhez kell egy kis kényszer, persze. Szerintem.

m.logic 2010.05.18. 09:40:09

Rossz az irány, nagy részben

1. Természetben sem szabad annak odaadni, aki nem teljesíti a feltételeket.
2. 2011? Előbb, kérem!
3. Még 13 kisebbségi? Már most van 150 zsidó és 20 cigány benn.
5. 2 embert megölhetsz/megkéselhetsz/... és még kijuthatsz a börtönből. Röhej. Első csapás kell, minden téren.
6. Alapból meg kéne szüntetni.
7. Szavazójogot is csak 8 általánostól.

Noname Watanabe 2010.05.18. 09:41:22

@Egy kicsit karcos: Van benne valami.
Van rendőr ismerősöm, elő van írva nekik, hogy egy műszakban hány büntetést kell termelniük, ha trafipaxoznak, különben megb*sszák őket. A rendőrség pénzforrásként tekint az autósokra.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:41:57

@Egy kicsit karcos: az egy dolog, hogy mit tud TENNI ellene (ahogy a magyar "külpolitika" mit tudott tenni a szlovák nyelvtörvénnyel szemben), de mit tud MONDANI ezzel kapcsolatban, na az a nem mindegy. Nem áll túl rózsásan a tótok szénája sem gazdaságilag, az ilyen "ügyek" úgy kellenek neki, mint egy falat kenyér. Na de mindegy, a fidesz biztosan tudja a tutit :(

@El Topo (Sgt. Elias): én akkor is azt mondom, hogy diplomatikusabb lenne a piszkos munka elvégzését az Alkotmánybíróságra "bízni" :)))

órarugógerincű felpattanó 2010.05.18. 09:42:40

@Egy kicsit karcos: Az kéne. Így se tudnak vezetni az emberek.

Zsocaba 2010.05.18. 09:42:51

@Seduxen:
Igen, ez hiba volt. Ugyan ez a véleménye a szlovákiai Magyaroknak is...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:42:56

@Egy kicsit karcos:

Bizony az autózást muszáj fegyelmezni, mert így is targédia, ami az utakon megy.
Persze ehhez a rendőrök fejét kell átalakítani.
Sajnos sokkal egyszerűbb egy sövény mögül nyomatni a Traffit, és fényképezni a 30 helyett 35-tel haladókat, mint kivenni a forgalomból egy agresszív köcsögöt az Escalade-jével. A Traffipax úgyszólván magától intézkedik, és ha jól választják meg a helyét, akkor szerencsés esetben egy perc alatt ötven eredményes intézkedést lehet elkönyvelni. A közlekedést szétbaszó arcokkal meg csak a baj van. Sokat kell ugatni hozzá, meg még vissza is pofázik, meg haverjai vannak...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:46:20

@Seduxen:

Én kimondottan pozitív dologként könyvelném a kormány részére, ha maguk tennék meg, és alaposan meg is indokolnák.
Utána pedig a hatályos törvények szellemében járnának el a ténylegesen uszítók ellen. Következetesen.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.05.18. 09:46:29

2, Kettős állampolgárság
Ne legyen neki szavazati joguk. Aki nem itt él, nem itt adózik, nem itt fizet TB, ne szóljon bele az ország irányításába.

6, Holokauszttagadás mellé kommunizmustagadás
Nem értek egyet. ne legyen már gondolatrendőrség, ne tiltsuk már a világ összes holokausztjának tagadását. Nagy hiba volt eleve ez a törvény, nagy hiba volt aláírni.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:47:57

@órarugógerincű felpattanó: vezetni az utakon lehet megtanulni, nem tanfolyamokon meg ált. iskola 8.-ban. Nem indexel körforgalomban? Azonnal kapcsolják le! De ha rendesen halad, milyen jogon állítják le? Amerikában, Németországban ez az elv érvényesül, ott tudnak is vezetni az emberek. Nálunk van csak így túlmisztifikálva a közlekedés (meg persze csak nálunk luxus az autózás).

minimalista 2010.05.18. 09:48:13

@Egy kicsit karcos:
"7. Hülyeség, az etnikum eddig is jogsi nélkül vezetett, aki viszont x éve, évtizede vezet jogsival, de csak 6 elemivel, azt nem értem, miért kell szívatni."
-gondolom a törvénynek nem lenne visszaható hatálya (sőt, biztos!), ugyanakkor szerintem igenis jó ötlet egy minimum műveltséghez kötni. A jogsi nélkül vezető mercis meg ilyen-olyan cigókat pedig jól meg kell büntetni!

Amúgy a törvényjavallatokra: kezdetnek nem rossz, még három hónapon keresztül minden napra 10 ilyet és egészen élhető jogállam pofája lesz kis hazánknak.
No persze ezeket a szabályokat valakinek majd be is kell tartani/tartatni! Bízom benne e téren is megindul a "változás"...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 09:49:31

@El Topo (Sgt. Elias): és szerinted mennyien, és mennyit hisztériáznának, hogy a kormány a szélsőségesek malmára hajtja a vizet!? Sokkal többet bukhatnának, mint amennyi hasznot hoz.

@zero: őőő, az állampolgársági törvény módosítása került benyújtásra, hol olvastál te abban a szavazati jogról?

minimalista 2010.05.18. 09:53:27

@El Topo (Sgt. Elias):
Kifejezetten nehéz betartani a sebességlimiteket egy olyan országban, ahol az utat nem aszfalttal, hanem sebességkorlátozó táblák kihelyezésével "javítják". Remélem, miután levonult a nagy ótópálya építési hisztéria, kicsit jobban odafigyelnek az alsóbbrendű utakra, amiket a lakosok jóval nagyobb hányada használ! Ugyanis ami most van, az tragédia...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 09:56:44

@Seduxen:

Ne haragudj, ez a része nem érdekel. Tessék őket kommunikációban is legyőzni, engem meg meggyőzni arról, hogy kizárólag a demokratikus alapjogok miatt cselekszenek így.
A fidesz saját maga hozta a bajt a fejére azzal, hogy nagyon hosszan és nagyon egyértelműen kacsintgatott össze mindenféle szar alakokkal. Én elhiszem, hogy meg tudnak változni, de tessék méltónak lenni a bizalmamra!

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 09:59:48

@minimalista:

"Mint mondta, akinek nincs nyolc általános iskolai végzettsége, ne lehessen jogosítványa, akinek van vezetői engedélye, de nincs meg ez a végzettsége, egy bizonyos határidőn belül meg kellene szereznie.'

hvg.hu/itthon/20100513_kosa_lajos_fidesz_kdnp

Nem tudom, ez lesz-e bepikkelyezve, de ezt marhaságnak tartom. Már megint azt érzem, hogy meg sem próbálják a meglévő szabályokat betartatni (indexelés körforgalomból, gyalogosok elengedése, úton kacsázó biciklisek letiltása, stb.), hanem hoznak még új szigorításokat. Hangsúlyozom, én könnyítenék a vezetéshez való hozzáférésen, és párhuzamosan a legkisebb látható szabálysértést is büntetném, ha kell, 2 ezer forintra, mert ezt látom garanciának arra, hogy megtanuljunk vezetni, nem pedig azt, hogy állandóan fenyegetik az autósokat, az összeset, és nem a szabálytalankodókat, beleértve a folyamatosan szabálytalankodó rendőröket.

minimalista 2010.05.18. 10:04:25

@Seduxen:
Érdekes ügy ez a holokauszt törvény: általában a liberálisok egyik legnagyobb vesszőparipája a szólásszabadság és ebben teljesen igazuk is van. Csak egy elfajzott, torz vezető(ség) képes a liberális elveket úgy kifordítani, hogy a holokauszt tagadás büntetésének igénye felülírjon egy sarkalatos alapjogot. Nos, ennek a liberalizmust mérgező torz vezetőségnek a csillaga szép lassan leáldozik, így újra él a remény, hogy e nemes eszméket az új irányítók újra megfelelően, jelentőségükhöz mérten és hűen fogják kezelni. Ebből kifolyólag nem teljesen kilátástalan az az elképzelés, miszerint ha az egész cikket eltörölnék, az immár kevésbé távvezérelt emberek és gondolkodók újraértékelnék álláspontjukat, amit anno e törvény kapcsán a "sötét erők" :-) sugallatára képviseltek.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 10:05:22

@Egy kicsit karcos:

Nagyon jól mondod.
Kimondottan szabálykövető autós vagyok. Összesen kétszer büntettek meg életemben, pedig bőven túl vagyok 1M kilométeren. Egyszer Várpalotán letraffiztak trükkös módszerrel, a mai napig szidom a kurva anyjukat.
Másodszor Pécsett behajtottam egy olyan utcába, ahova nem lett volna szabad. Elkapott a zsaru, és nagyon udvariasan, nagyon korrekt módon megbüntetett 1000, igen egyezer forintra. Teljesen hivatalosan. Majdnem megköszöntem az intézkedését.:) És a mai napig észben tartom.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:13:00

@Seduxen: @minimalista:

Így van, olyan változtatás nincs, ami mindenkinek tetszik, és senki nem sipákol ellene. Ezeket a konfliktusokat minden döntéshozónak fel kell tudnia vállalni. 1-0 helyett 2-0 a szólásszabadság ellen.

Én biztos nem fogok semelyik kommunizmustagadónak még csak célozni sem a törvényre, méltatlan érvnek tartom, hogy valamit azért nem szabad mondani, mert tiltja a törvényt. Igenis kíváncsi vagyok, mit miért gondolnak a komcsik. Ilyen témákat már sajnos csak amerikai tárhelyen lehet megbeszélni, ha nem akarjuk kivívni az AVH vagy a gondolatrendőrség haragját. Ez egy olyan törvény, amit nem vagyok hajlandó betartani, még ha pl. a Vastagbőrt és más magyar tárhelyen lévő oldalakat nem is kívánom kellemetlen jogi helyzetbe hozni emiatt.

radala 2010.05.18. 10:13:35

@Egy kicsit karcos: Nyilvánvalóan egy meglévő jogsira nem lehet hatással a szabályok változtatása. Ha nem így lenne akkor mondjuk a sebészek nem műthetnének, mert nincs meg a középfokú nyelvvizsgájuk, ami miatt ma már nem kaphatnának diplomát.

schnee 2010.05.18. 10:15:03

@El Topo (Sgt. Elias): Szerintem is. A 6. pontot úgy kellene módosítasni, hogy a törvényt visszamenőlegesen hatájon kzívül helyezni.

@Egy kicsit karcos: az én ovasatomban a Centrumnak lőtek, mert nem önkormányzati tulajdonban van, hanem magáncég.

@Wilbur Nárcisz-11 Swain: a remdőrség kénytelen, mert a büdzsében 16 milliárd bírságbevételt írtak elő nekik. Ha ezt nem teljesítík, akkor nincs pénzük. www.fn.hu//belfold/20100514/nem_fizetnek_gyorshajtok/

loláb 2010.05.18. 10:16:40

@El Topo (Sgt. Elias): Pont arról van szó, hogy ha érdemi javaslatokat tesznek, akkor arra még nyitott a fidesz.
Ehyelyett a jobbik jön azzal, hogy semi sem kényszerít a gyors elfogadásra (Ja, semmi, csak a közakarat. Ki is kampányolt "A nép nevében" szlogennel?), a szocik pedig a tisztán listás rendszert eröltetik, amivel az elmúlt 5 ciklusból 3-ban kormányozhatatlan lett volna az ország. Az LMP meg hallgat, mondjuk eddig messze ők nyujtják a leggyengébb teljesítményt, érdemi javaslatuk gyakorlatilag semmire nem volt, mindere azt mondják, hogy majd megvárják a kormány konkrét javaslatát, és arra reagának.

Szóval vicc az ellenzék, úgy ahogy van.

minimalista 2010.05.18. 10:16:48

@Egy kicsit karcos:
Ez így már tényleg rosszul hangzik, sok, feltételezhetően normálisan vezető embert állítanak így aránytalanul nagy próbatétel elé. Ezt csak úgy tudnám támogatni, ha csak a mostantól szerzett jogsikra vonatkoznak és abban egyetérthetünk szerintem, hogy manapság nem túl nagy elvárás az általános iskola sikeres elvégzése.
Azt sem hiszem, hogy egyszerűsíteni kéne a megszerzés szabályait és elvárásait: olyan tébolyda van manapság az utakon, hogyha nem tudatosul kellőképp a sofőrökben a kresz alapvető szabályrendszere, bizony könnyen balesetet okozhatnak. És amúgy is, én általában prevenció-párti vagyok, minthogy az eredeti állapotot próbáljuk helyreállítani (tehát megtörténjen a baj) - már ha lehetséges...

És tényleg, Ti láttatok már valaha olyat, hogy redősnyakú, kopasz, nagyértékű mercis/bmw-s/audis pacalt a rendőr leintett, vagy igazoltatott?

zala 2010.05.18. 10:17:04

hogy Mózes és Lenin együtt rakja farba mindazokat, akik a 6-os egyikét illetve másikát megszavazták.

radala 2010.05.18. 10:17:11

@Egy kicsit karcos: No ez egy pöcsség, ha ezt mondta. Akinek van jogsija, annak van és kész. A cél nem az 50 évesek általános iskolai bizonyítványhoz juttatása még csak nem is a vezetői morál emelése, hanem a 8 általános elvégzésének kikényszerítése. legalábbis én ezt hittem.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:19:39

@minimalista: a kopasz mercist nem a rendőrnek kell megállítania, és nem azért, mert kopasz és Mercije van, hanem hihetetlen egyszerű adótörvények kellenek, amiket hihetetlenül egyszerű betartatni és számonkérni, és akkor majd kevesebb lesz a "kopaszmercis".

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2010.05.18. 10:24:17

1. jogos, egyetértek
2. a szlovák ellenállás is mutatja, hogy ebből bajok lehetnek - Ukrajnában sem ismerik például a kettős állampolgárság intézményét, ott vagy ukrán polgár vagy, vagy nem... de ha nem vagy az, akkor kizáródsz egyes tulajdonjogi ügyekben!
3. egyetértek, a maszop pedig kakilja a sünit, hogy sunyin a listás parlamentet próbálja beforszolni. Igenis legyenek egyéni képviselők!
4. Hiába vezetik be, ez csak álca, úgyis pártérdekek alapján fog mindenki dolgozni, nem szakmai alapon...
5. Az első fele még oké lehet, a pedagógusverések kapcsán viszont nagyon fekete-fehér a kép. A mai hulladék oktatói állomány körében igenis vannak olyan tanárok, akik megérdemelnek pár pofont! (persze nem Lakatos Ronaldinho és népes családja részéről)
6. a szólásszabadság smafu?
7. Ezzel csak azt érjük el, hogy az ált. isk. bizonyítványt is nagy tételben fogják hamisítani
8. Kétélű fegyver, mert ez alapján fogják túl sok helyen fizetőssé tenni a parkolást.
9. Nem értem pontosan, de nem lehet az egyház oktatási tevékenységét célzottan állami forrásból támogatni?
10. Ne csak kevesebb képviselő legyen, hanem kevesebb önkormányzat is! Meg végre legyen a polgármester és az ogy. képviselő összeférhetetlen egymással!

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 10:24:24

@Egy kicsit karcos: ez egy bámulatosan naiv komment volt ne is haragudj! Te komolyan elhiszed, hogy egyszerűbb adótörvényekkel hipp-hopp megszűnne az adóelkerülés, és mindenki - saját elhatározásából - csatlakozna az adófizetők nem túl népes táborához? Nem mondom, biztos lenne ilyen is, de - maradva a példádnál - a "kopaszmercis" csak akkor KÉNYSZERÍTHETŐ közteherviselésre, ha nagyon csúnyán a faszára lépnek...

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 10:25:18

@zero: Nem kapnak szavazati jogot. Csak az szavazhat Magyarországon, akinek van itthon bejelentett állandó lakhelye. Csak a szocik ijesztgettek 23 millió románnal, meg hogy majd Erdélyben megnyeri a Fidesz a választást.
Én jónak látom ezt a 10 pontot, maximum abban nem értek egyet, hogy aki nem járatja iskolába a gyerekét, az szerintem ne kapjon csp-t.
Más, kicsi OFF. A Lendvai most is rikácsol. Rájöttem, hogy miért. Emlékeztek, mikor azt mondta, hogy nem lesz gázáremelés. Utána meg azt mondta, hogy ő teljesen el is hitte azt? Mert nem értette.

index.hu/tudomany/2010/05/18/elbutit_a_botox/

ON.

Bocsi L'palmas a kicsi OFF-ért.
A cikk jó, és ha ilyen úton halad a Fidesz, akkor sok sikert kívánok nekik.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 10:25:19

@Egy kicsit karcos:

Az adóhatóság sosem fogja 100%-osan kezelni azokat, akiknek például teljesen illegális a jövedelmük. A rendőrnek is ott kell lenni a szeren. Pláne, hogy a kopaszmercis rutinszerű igazoltatásával értékes bűnügyi információkhoz lehet jutni. Például bebukhat a szökésben lévő elitélt, vagy gyanusított.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 10:27:08

@loláb: Az LMP azért hallgat, mert még egy érdemi törvényjavaslat sem készült el a biciklizéssel kapcsolatban. :)

Rwindx 2010.05.18. 10:27:10

@Egy kicsit karcos:
A kettőre együtt van szükség, külön-külön egyik sem vezet semmire.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:27:22

@Seduxen: nem vagyok én haragvós:)

Komolyan elhiszem, hogy ha 20% lenne az adókulcs, de minden jövedelemre, a fizetéstől az osztalékjövedelmen át a segélyre meg alapítványi támogatásra, vagy évi x Ft., akkor sokkal nagyobb lenne az adómorál. Egyszerű rendszer, alacsony közteher, könnyű betartás, könnyű betarthatóság, kevés sumákolás, pontos statisztika. Tényleg hiszek benne, hogy az egyszerűség csodákra képes.

Beer Ninja 2010.05.18. 10:28:08

Kettős állampolgársággal kapcsolatban, én csak annak adnék (itthon is!) szavazati jogot, aki 5 éve itt él, itt dolgozik, itt adózik. Tudom, eléggé leszűkülne a szavazók száma, de azok legalább valamelyest felelősen dönthetnének - talán.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:29:31

@El Topo (Sgt. Elias): én annak a híve vagyok, hogy ha szökik az elítélt, akkor eriggyenek a nyomára, ne pedig szúrópróbaszerű igazoltatásokkal próbálják megtalálni a tűket a szénekazalban. Nem mondom, van néha kapás, de ennyi erővel becsengethetnének hetente minden 10. házba is, hátha rejtegetnek valakit, valamit, az sem lenne kevésbé hatékony, vagy számomra kevésbé bosszantó.

schnee 2010.05.18. 10:29:34

@minimalista: Egyszer már láttam ilyet: www.schneemaier.hu/2007/09/23/neha-szeretem-a-rendoroket A fényképen ugyan nem kopasz BMW-s van, de itt láttam olyat is pár éve. 2-3 hétig voltak ott minden nap, majd utána rendszertelenül. A pofátlankodók 99%-a eltűnt.

minimalista 2010.05.18. 10:31:32

@Egy kicsit karcos:
"a kopasz mercist nem a rendőrnek kell megállítania, és nem azért, mert kopasz és Mercije van"
-természetesen nem azért, de a rendőrnek és -igazad van - akár az adótörvények miatt is kell megállítania az ilyet. Kinek másnak kéne?
Én például több helyről hallottam ( pl.:hencegett már nekem vele ad hoc-ismerős maffiózó ), hogy sok városban, (szegeden pl. tutira) le van adva az "érinthetetlenek" rendszám listája a rendőröknek. Ezek általában nagy értékű autók és a maffia és a bűnüldözés vezetői szintű összefonódása miatt, ha meg is állíthatják őket a mezei rendőrök, egy "rövid" keresés után azonnal kiadja nekik a gép, hogy ingoványos talajra érkeztek, jobb lesz visszavonulni!
Ez csak egy sztori és csak bízhatunk benne, hogy a fele sem igaz...:-)

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 10:32:53

@Egy kicsit karcos:

Jól van, nem baszakodni akarok, de olyan tökéletes világot nem tudok elképzelni, hogy MINDEN egyes gazembert adminisztratív módon lehessen kordában tartani. Illetve de, de az meg mindenki másnak is szar világ lenne.

qwertzu 2010.05.18. 10:33:16

5. Jó csak kevés. Azt kéne, hogy a 3. jogerős büntetés után kapjon 20 évet.

6. Inkább az előzőt kéne elkaszáltatni az alkotmánybírósággal. Mondjuk lehet hogy erre játszanak.

7. Egynek jó. De kéne mellé egy olyan is, hogy aki úgy vezet hogy soha nem volt jogsija, vagy elvették tőle, azt csukják le egy évre. Mert ha most ha valakinek nincs jogsija és elkapják legfeljebb kifizeti a büntetést oszt jónapot.

8. Pfff. Hiszem ha látom.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:34:00

@Egy kicsit karcos: tartok tőle, hogy Ámerikában azért tudják hatékonyan elkapni a szökött fegyenceket, mert ott a nyomaik alapján keresik őket, nem pedig az autósok meg a gyalogosok halmazán. Nem látom, mi akadálya van annak, hogy a szökött fegyenceket személyre szabott módszerekkel keressék, és ne szúrópróbaszerűen. És azt sem látom, hogy Amerikában vagy Németországban, ahol a szabálytalankodók kivételével senkit, vagy gyakorlatilag senkit nem állít (nem állíthat...) meg a rendőr, több lenne a szabálytalan autós, vagy a szökésben lévő fegyenc.

minimalista 2010.05.18. 10:36:09

@Egy kicsit karcos:
Azért nagyértékű autóban pöffeszkedő, fukszos, suhogós, kopasz, láthatóan nem szellemi foglalkozású delikvensek ellenőrzése nem éppen a "tűt a szénakazalban" effektus bűnüldözési szempontból, márpedig itt eddig asszem erről volt szó! :-)

minimalista 2010.05.18. 10:39:58

@schnee - NOKIA dobozokat elfogadok!:
Hehehe, megérdemlik az ilyen tülekedők! Nyakonfossák a szolidaritást...

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:40:47

@minimalista: egyszerűen csak meg kellene néznie az adóhivatalnak, miből vette és miből tartja fenn a Mercijét. Ezek legálisan vásárolt, üzemben tartott autók, ezért továbbra sem közlekedésrendészeti kérdésnek érzem őket, hanem adóhatóságinak. Ne rajtam meg a többi közlekedőn keressék a kopasz marcis cigókat, mert sem kopasz nem vagyok, sem cigó, sem mercim nincs, mégis igazoltatnak akkor is, ha teljesen szabályosan megyek. Nem értem, aki szabályosan megy, miért kell megállítani. Ennyi erővel a benzinkutaknál is posztolhatna rendőr, meg a plazmatv-bolt vagy a tányéros tévébolt előtt.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 10:43:20

@Egy kicsit karcos: az adóhatóság két kattintással megtudhatná, ha akarná, kinek van jövedelem nélkül nagy értékű autója. Őket kell vizsgálni, nem minden n. autóst, hátha fennakad egy halacska. Ez kommunisztikus módszer. Szerintem. Na de nem akarok én meggyőzni senkit innen, csak a törvényhozókat.

prostatikus vogon jeltz (törölt) 2010.05.18. 10:43:29

Az hogy az adózással valamit tenni kell az evidencia.
Az nem vezet sehová hogy srófolják felfelé az elvonásokat és egyre kevesebb ember fizeti egyre több ember eltartását.
Valóban az kellene hogy normális elvonások és baromi kemény apeh.
Magyarul lenne olyan 20% körül az elvonás (annak már tapsikolna mindenki), de nyugodtan kérdezhessen rá bármikor a kedves bodzaszedőre meg a minimálbéres szakira hogy ugyan mibűl van 30 millás verda meg a 100 millás viskó amikor a havi jövedelme 40 000 forint?

Geza 2010.05.18. 10:51:23

Ha már parlamenti képviselők meg kettős állampolgárság, akkor:
Kettős állampolgár ne lehessen parlamenti képviselő, illetve ne tölthessen be köztisztviselői állást.

A kettős állampolgár ugyanis két ország felé van egyforma mértékben elkötelezve, és ezekből csak az egyik Magyarország, így nem garantálható, hogy egy esetleges döntéshelyzetben (pl. melyik ország nyerjen egy nemzetközi tendert, stb.) Magyarország érdekei szerint döntene.

És ahogy a népviselőink ilyetén státuszát elnézem, ha az izraeli-magyar (és nem 'magyar-izraeli') kettős állampolgár népviselőket kivágnák onnan, a 200 fős parlament is meglenne.

A kisebbségi képviselők ötlete szar, ha már az egyik oldalra eltörölték a numerus clausust, akkor a másikra se vezessék be. Kettős mérce megint.

Egyébként kezdetnek nem rosszak az ötletek, de az örvendezést megtartom arra az időre, amikor már látjuk, hogy ténylegesen mi is valósul meg belőlük és az is hogyan, ui. a fityiszt eddig nem a megbízható szavahihetőségéről tartottam felismerhetőnek.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 10:51:54

2, Kettős állampolgárság

Lehet, hogy az a cél, hogy a Fico-Slota duó maradjon, velük könnyebben utolérjük a szlovákokat.
Nemzetpolitikai kérdés gazdaságilag leelőzni őket. Hogy néz az ki, hogy a tót jobban él, mint mi?

Vidéki 2010.05.18. 10:53:45

1, Családi pótlék.
Egyetértek: Ösztönözni kell a szülőket arra, hogy segítsék gyermekeiket a tudás megszerzésében.
2, Kettős állampolgárság.
Egyetértek: „Ez nem kollektívan és automatikusan történne, hanem egyéni kérelemre.”
3, Kisebb parlament.
Egyetértek: Ezzel elvileg az MSZP és az LMP is egyetért, kérdés, hogy valójában mekkora erővel obstruálnak majd.
4, Közigazgatási államtitkári tisztség, Miniszterelnökség a MeH helyett
Egyetértek: Visszaállítják a közigazgatási államtitkári tisztséget, "amely lehetővé teszi, hogy professzionális köztisztviselők vezessék a minisztériumok szakmai igazgatását, következetesen elválasztva őket a politikai vezetéstől."
5, Három csapás.
Egyetértek: Sok országban jól bevált, nem szégyen átvenni tőlük a jó tapasztalatokat. Nálunk sok jogász ellenzi, mert nálunk mindig ők szeretnék feltalálni a spanyolviaszkot (ami eddig nem sikerült nekik).
6, Holokauszttagadás mellé kommunizmustagadás.
Ha már nincs jogunk akkora demokratának lenni, mint mondjuk az USA, akkor ez a mostani törvényhez képest jobb megoldás lehetne.
7, Jogosítvány csak 8 általánossal.
Egyetértek: „A nyolcosztályos kritérium bevezetése ösztönzőleg hatna az "aluliskolázott csoportok felemelkedésében"
8, Parkolás rendezése.
Egyetértek: Az Alkotmánybíróság határozata nem maradhat „pusztába kiáltó szó”.
9, Közoktatás, egyházi ingatlanok, KDNP.
Egyetértek.
10, Helyi önkormányzati képviselők és polgármesterek választása.
Egyetértek: „Elsődleges cél a választási szabályok egyszerűsítése, a testületek létszámának
csökkentése”

minimalista 2010.05.18. 10:55:05

@prostatikus vogon jeltz: @Egy kicsit karcos:
Persze, ez alap! De hogy nálunk (Mo.-on) miért nem ?...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 10:58:11

@prostatikus vogon jeltz: "Valóban az kellene hogy normális elvonások és baromi kemény apeh." - ott a pont!

minimalista 2010.05.18. 11:02:15

@Ásómaci:
Sajnos nincs hangfalam, de az első fél percalapján jónak ígérkezik, otthon megnézem! :-)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 11:07:33

A 3/b ellen tiltakoznék, mert ha bevezetik, akkor hogy fog nyerni legközelebb Szanyi-kapitány??? Mi lesz így a demokráciával???

Ja és várom a bocsánatkérésektől azoktól, akik a vasárnapi postnál leildiimitátoroztak :))

streszi 2010.05.18. 11:08:14

Holokauszttagadás és kommunizmustagadás után globális felmelegedés tagadásos törvényt fog a lámpa-párt követelni....:-)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.05.18. 11:09:09

@Ásómaci:

nem arról van szó, hogy kapnak szavazati jogot, de csak listára szavazhatnak?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 11:10:33

@loláb:

A kutyát nem érdekli, mit vakerál az ellenzék ;)

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:11:16

@Egy kicsit karcos:

Várjál már egy kicsit, honnan vannak ezek a tapasztalataid? Én bazi sokat közlekedek, de idejét nem tudom már, mikor volt olyan utoljára, hogy "csak úgy" megállított volna a zsandár ey kis közúti ellenőrzésre.

eszkep 2010.05.18. 11:12:49

Az irány tökéletes!
A "szájzár" törvényt én eltöröltem volna, de ez a meegoldás is jó (lényeg a ketőősmérce megszüntetése, ha már a szlásszabadságot korlátozták).

Laspalmas
A "Három csapás törvény" szerintem rosszul van írva (gondolom az Index alapján írtad). Én viszont ilyet olvastam (a Hírrszerzőn szó szerint így szerepel):

"Jön a "három csapás"
Több ponton is módosítanák a büntető törvénykönyvet (Btk.). Visszaállítanák a 2003. március 1-jét megelőző büntetéskiszabási szabályokat, azaz az úgynevezett "középmértékes büntetést". E szerint a büntetéskiszabás kiinduló szempontja lenne az adott tételkeret középmértékéhez való viszonyítás.
Az előterjesztés egy másik rendelkezése a "három csapás" bevezetése. E törvénymódosítás "a bűnhalmazatban lévő legsúlyosabb bűncselekmény" büntetési tételének felső határát a kétszeresére emeli, ha azok közül legalább három, személy elleni erőszakos bűncselekmény. További szigorítást jelentene, hogy ha a büntetési tétel így felemelt felső határa a húsz évet meghaladja, vagy a halmazatban lévő bűncselekmények közül a törvény szerint valamelyikre életfogytig tartó szabadságvesztés is kiszabható, az elkövetőre életfogytig tartó szabadságvesztést kell kiszabni. Rögzítenék, hogy az erőszakos többszörös visszaesővel szemben a büntetés enyhítésének nincs helye."

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 11:12:54

@Seduxen:

Egyetértek veled, de hiába nem törölték el a holokauszttagdaást, csak kibújt a szög a zsákból, mekkora náczik:
www.hirszerzo.hu/cikk.intim_adatokra_is_rakerdeznenek_-_on_elarulna.151401.html

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 11:13:09

@zero: Úgy tudom, hogy nincs szavazati joguk, tehát nem is szavazhatnak. Listára sem.
@Seduxen: Sajnos :( Ebben az a felháborító, hogy egy nénit megbüntetnek X csillió forintra, mert nem adott számlát 10 tojás után, meg nem volt őstermelőije, a Győzike meg 100 millás adóhátralék mellett vígan vigyorog a tívíben. :(

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:13:12

@zero:

Na azért az bebaszna! Zsavazati jogot egy grammot sem!

picur3ka 2010.05.18. 11:15:52

@Seduxen:

Ez tok mindegy. Minden szlovak part magyarellenes. Ez egy doglott erv.

eszkep 2010.05.18. 11:16:39

@zero: Zero, legyél szives ne a nol-ból, Népszabiból tájékozódjál, ott csak azt olvashatod, amit a szocik hazudnak. Axioma: amit ott leírnak, az nem igaz. Gondolok itt a 2. pontodban szereplő totális dezinformációra.
A Választási rötvény nem változik, így kifogásod abszolút értelmetlen!

apukam_vilaga 2010.05.18. 11:19:20

1. Szerintem 30 igazolatlan óránál már szigorúan kellene elszámoltatni a költségeket és az 50et időarányosan kezelni (félév=25).
3. Nem biztosítanék minden kisebbségnek külön képviselőt, hanem mondjuk a nemzeti kisebbségeknek 6 mandátum és tessék kommunikálni egymással és konszenzusban osztozni (Tanulnunk kell a kooperálást). Ezenkívül 3 mandátum a mindenféle fogyatékkal élőknek, 1-1mandátum diákok, nők, buzik, stb. képviselőinek a max legyen 200 !
5. A 3 csapás OK, de ezenkívül sokkal több közhasznú munkára ítélnék elkövetöket. pl. iskolai rongálás -> fenntartási munka, szemetelés ->köztisztaság, kutyapiszok ->kutyapiszoktakarítás/kutyafuttató javítás, csendzavarás alkoholos állapotban -> öregotthoni jószolgálati tevékenység, stb. Egy komoly háttere kellene legyen a közhasznú munkák szervezésének/ellenőrzésének. Pl. Önkormányzat kijelöli év elején a vizesárkokat, gyalogösvényeket takarításra és ahogy gyűlnek a delikvensek az INTÉZMÉNY behívja őket, kiadja a normát, átveszi a munkát. Ha az Önormányzat nem igazolja vissza lehet leülni.

rabax 2010.05.18. 11:20:23

@Seduxen: Még februárban a TASZ verte a mellét, hogy biztosan az AB-hez fordul holokauszttagadás-törvény ügyében, nem tudom, megtették-e. Mindenesetre, ha az MSZP lép előre egyet a véleménydiktatúra felé vezető úton, akkor muszáj a Fidesznek rögtön megtennie a második lépést? És a lépések száma szinte végtelen (indiánok, hutuk, örmények, tibetiek stb.).

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:20:30

@laspalmas: halványan olyan emlékeim vannak, hogy régebbi népszámláláskor is volt vallásra vonatkozó kérdés, az azonban nem volt kötelező. de lehet, hogy tévedek. megjegyzem annyira nem lenne ez rossz, mert az egyházak későbbi állami támogatásának megállapításakor nem lenne hülyeség legalább nagyságrendileg tudni, hogy hány főt is számlál a "nyáj" :))

@Ásómaci: de gondolj bele mennyivel eccerűbb megbüntetni a Marika-nénit X csillióra, ha nem ad számlát a 10 tojásról, mint teszem azt győjzikkke kintlévőségeit behajtani! Utóbbi ráadásul maga lenne a megtestesült rásszizzzmuuuus :)

lyken 2010.05.18. 11:20:54

Állampolgárságügyben a szlovákiai magyarokat valaki kérdezte? Merthogy 98%-uk NEM AKAR Magyar állampolgár lenni. Büszkék a magyarságukra. Szlovák állampolgárként. Ez a mostani nyálverés arra jó, hogy a kinti magyarokkal kitoljanak. Értem én, hogy kell a PR, de szlovák választások előtt ilyet elsütögetni? Most hogy a szlovákiai magyar politikusok együtt röfögnek a fideszel, még a magyarok is elzárkóznak tőlük. Tudniillik a kinti magyarok eddig mindig "szívtak", mikor a magyar jobboldal fellépett az "érdekükben".

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2010.05.18. 11:21:00

@El Topo (Sgt. Elias): Ha szerinted bárki nyilvánosan csak utalást is tenne arra, hogy a holokamu törvény mégiscsak egy hihetetlen nagy baromság, szerinted hány másodperc alatt szakadna rá a sajtó, mint fasiszta szemétládára?
Ezt a törvényt már nem lehet visszacsinálni, sajnos.

emzperx 2010.05.18. 11:21:30

Kommunizmustagadás büntetése!

Lol!

Biszku elvtárs (meg hasonszőrűek) extra nyugdíjjal röhög a budai villájában a markába! Lendvai elvtársnő pedig ott ül a parlamentben, de a kommunizmustagadás az büntethető!

Könyörgöm! Vegyük már észre, hogy miközben a holokausztot napi szinten húzzák elő, ideológiai furkósbotként használják, kufárkodnak vele, folyamatosan licitálnak a náci rémtettekre, propagandisztikus hazugságok tömkelegét töltik bele, addig a kommunizmus rémtetteit ehhez képest elenyésző mértékben próbálják ilyen alantas célokra felhasználni.

A tagadás tiltása kizárólag annak jó, aki ideológiai és morális bunkóként szeretné használni!!

Ha én mostantól - jelentős médiafölényemet kihasználva - a komcsi rémtetteket elkezdem eltúlozni, hazugságokat hozzáilleszteni, amit valaki cáfolni próbál majd - vagyis "jelentéktelen színben feltüntetni" - akkor őt bebörtönzik?!

eszkep 2010.05.18. 11:22:38

@loláb: Főleg az LMP véleménye mókás, figyelembe véve a nevüket. Ha rajtuk múlik, nem lesz más a politika...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:25:13

@picur3ka/mesterhazymiklospart: "Minden szlovak part magyarellenes" - azért lehet, hogy az MKP, és a Híd most a fejedre sózna egy kurva nagyot :)))))

@rabax: nem tudom, hogy a tasz tényleg AB-hez fordult -e. Nem azt mondtam, hogy ezzel tette a legjobbat a Fidesz, de szerintem még mindig ez a kisebbik rossz. A legelegánsabb az lett volna, ha - jól indokolva - normakontrollt kértek volna. Megjegyzem ezt még MOST SEM KÉSŐ! Ha kijön a vonatkozó jogszabály, BÁRKI fordulhat AB-hez!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:27:38

Annyira érzetem, hogy a mai napot sem lehet megúszni egy kis szaftos zsidózás nélkül!:D

Meleardil Eressea Iluvadan 2010.05.18. 11:28:00

@Geza: "A kisebbségi képviselők ötlete szar, ha már az egyik oldalra eltörölték a numerus clausust, akkor a másikra se vezessék be. Kettős mérce megint."

Ez ugyanaz a kerdes, mint a "lista vagy nem lista" Mert a lista igazsagtalan, nem nevekre, hanem partokra szavazol, es a part donti el, ki keruljon be. Az egyeni szavazas is igazsagtalan, mert az a kozosseg, amelyik nem lenne kepes ilyen rendszerben kepviselot a parlamentbe juttatni, nem lenne kepviselve. Tehat nalunk vegyes rendszer van. Nem a legjobb, de meg mindig az egyik legigazsagosabb.

Ugyanez igaz a kissebbsegi kerdesre is. Ha demokracia van, es csakis az, akkor a kissebsegek soha a budos eletben nem fogjak tudni kepviselni az erdekeiket a parlamentben. Ha ennek ellensulyozasa keppen kedvezel nekik, akkor hol a demokracia? Numerus clausus a magyarok ellen? Hat az! Ugyanakkor tiltakozik az igazsagerzet az ellen, hogy romaniai szekelyek uljenek a parlamentben, mert hat megsem laknak itt! Persze jo lenne nekik kepviseletet biztositani, mert megiscsak magyarok, sot, "magyarabbak" sok itthoni "allampolgarnal". Ezt az ellentmondast a jelenlegi parlamenti keretek kozott feloldani lehetetlen.

Ezert javasolja a Jobbik a ketkamaras parlamentet. A tenyleges torvenyhozasba, az alsohazba magyar, es csak magyar allampolgarsagu, Magyarorszagi lakhelyu emberek kerulhessenek be. Kettos allampolgar, es kulfoldi lakos ne. A felsohazba, ahol kulonbozo jogositvanyokon keresztuli erdekervenyesitesi modokat lehetne bevezetni, siman lehetne delegalni hataron tuli magyarokat es kissebsegi kepviseloket. Itt egyszeruen ervenyesulhetne egyfajta numerus clausus, tehat mondjuk az a kissebseg, amelynek nepesseg beli aranya eleri az egy fo delegalasahoz szukseges szazalekot, az garantaltan delegalhasson legalabb egy fot.

Egy ilyen berendezkedes egyszerre biztositana a tisztabb torvenyhozast es a kissebsegi erdekek figyelembevetelet. A Jobbik programjaban nincsenek hulyesegek. Aki elso olvasasra baromsagnak titulal valamit, az bizonyosan nem gondolta at, miert pont az a javaslat kerult bele. Mindennek jol megindokolhato, hatarozott oka van. Tobb mint ket evig guriztek rajta.

picur3ka 2010.05.18. 11:28:39

@El Topo (Sgt. Elias):

Te most ugy teszel, mintha egy fuggetlen, szuveren allam lennenk. Kulonosen holokausztilag.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 11:29:31

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:

Szerintem vissza lehet, mint a gárdaruha dolgot is.
De nem akarja a fidesz. Inkább még egy szájzár, minthogy a testvérpárttal (most nem mszp-re, hanem a likudra gondolok) összetűzés legyen.
Egyszerűen mivel nem alkalmas törvényi szabályozásra a dolog, minthogy szubjektív megítélés alapján szabályoz, vissza lehetne vonni mindkettőt... ha akarnák.

picur3ka 2010.05.18. 11:30:10

@Seduxen:

Ok nem szlovakok, de van koztuk is nehany hulye. A Hid a puszta letevel megosztja a magyarsagot. A vajdsagiak sokkal jobban csinaljak.

eszkep 2010.05.18. 11:31:37

@Egy kicsit karcos: "Ugyanakkor nem látom a rendszert a javslatokban, ez 10 lépés egy 100 lépéses programból, nem forradalom."

Ember, ez MÁSFÉL NAPI kormányzati munka eredménye! Ha csak az 1, 2, 3, 9, 10-es pontokat nézzük, már akkor többet csináltak a közigazgatás, társadalompolitika terén, mint a szocik NYOLC ÉV alatt!
Gyurcsány még a válság hatására sem mert végrehajtani közigazgatási reformot (saját pártja sem támogatta ebben!!!)...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:32:09

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Azért érdemes úgy csinálni, mintha azok lennénk. Hátha végül sikerül.

eszkep 2010.05.18. 11:32:24

@Egy kicsit karcos: "Ugyanakkor nem látom a rendszert a javslatokban, ez 10 lépés egy 100 lépéses programból, nem forradalom."

Ember, ez MÁSFÉL NAPI kormányzati munka eredménye! Ha csak az 1, 2, 3, 9, 10-es pontokat nézzük, már akkor többet csináltak a közigazgatás, társadalompolitika terén, mint a szocik NYOLC ÉV alatt!
Gyurcsány még a válság hatására sem mert végrehajtani közigazgatási reformot (saját pártja sem támogatta ebben!!!)...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:32:39

@picur3ka/mesterhazymiklospart: de te azt írtad, hogy "minden szlovák párt". Az MKP is, meg a Híd is az:))))

Tény, hogy már a Híd megalakulásakor is azt gondoltam, hogy baromság megosztani az erőiket, legalább ők tartanának össze, és ne kétpolúsú háborúskodás legyen, mert a lehető legrosszabb forgatókönyv az lenne, hogy EGYIK sem jut be a parlementbe. Arra pedig semmi szükség sincs.

esef 2010.05.18. 11:32:52

1. Ha (cigány)gyereket óvodába sem viszik akkor mi van? Tudtommal az iskolába kerülés előtti utolsó év kötelező...
2. Nagyon helyes. Még ha az ún. szlovákoknak nem is tetszik. (Nekem meg az nem tetszik, hogy mint kitelepítettek leszármazottja nem kaphatom meg a szlovák állampolgárságot...)
3. Kisebb parlament? Akkor megvehetem a Kossuth téri épületet is? A kevesebb embernek úgysem kell egy ekkora hodály. Mi a fenének kellenek kisebbségi képviselők? Ez nem megkülönböztetés és diszkrimináció? (így is van bent elég cigány, zsidó)
4. Ugyanaz pepitában, más neve a posztnak, de ugyanúgy a saját kádereiket ültetik be a zsíros állásba...
5. Ne csak az erőszakos bűnözőkre vonatkozzon, hanem a mezei lopásra is. Ja, hogy akkor túl sok bűnözőcigány és bűnözőpolitikus kerülne sittre...
6. Ezek szerint a "népi demokráciák" bűneit továbbra is lehet tagadni, csak ne kommunistának hívjam? (Egyébként mennyire hülye dolog az, hogy nemzeti szocializmus = szélsőjobb, népi demokrácia = szélsőbal...)
7. Amikor én szereztem a jogsimat tizensok éve, akkor is 8 általános volt a minimum, kivéve ha a háború előtt születtél, mert akkor csak 4. Minek kellett ezt megváltoztatni? Azért, hogy most lehessen visszaállítani? Aki 4 osztály általános után megy 8 osztályos gimnáziumba, de azt nem fejezi be, nem kaphat jogosítványt? Mert mondjuk lesz 4 befejezett általánosa, de mondjuk az érettségiig (következő szint) már nem jut el. Remek...
8. Centrum Kft.-t Izraelig zavarni, vezetőit ország területéről örökre kitiltani. A parkolási pénz 100%-a maradjon az önkormányzatnál és azt legyenek kötelesek az utak/járdák/parkolók rendbehozására és építésére fordítani.
9. Az egyház finanszírozza csak a saját iskoláit az állami támogatásból és a hívők adományaiból. Ha nem tudja, ne az állammal fizettesse meg az iskolafenntartást.
10. Helyes.

+1: NEM TALÁLOM AZ ELSZÁMOLTATÁSRÓL SZÓLÓ TÖRVÉNYJAVASLATOT!!! A kedves fideszes vezetők olyan sűrűn emlegették, lesz elszámoltatás, hogy már majdnem el is hittem. Szóval mégsem lesz...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:34:48

@esef: "NEM TALÁLOM AZ ELSZÁMOLTATÁSRÓL SZÓLÓ TÖRVÉNYJAVASLATOT!!! A " - az elszámoltatás alapja most is adott: Btk. Csak alkalmazni kell :))))

apukam_vilaga 2010.05.18. 11:38:04

1. Már 30 igazolatlannál elszámoltatnám őket és fév/25 hiányzásban maximálnék.

A magyar büntetési gyakorlatba bevonnám a közhasznú munkavégzést, melyre alapítani kellene komoly háttérintézményt friss nyugdíjas rendőrökből. Pl.
-iskolai egyéb rongálás -> fenntartási munka
-kutyapiszok -> gumiszedés/kutyafuttató javítás
-szemetelés -> takarítás
Az Önkormányzatok kijelölik pl a vízelvezető árkokat, gyalogösvényeket mint fenntartási munka, az INTÉZMÉNY megszervezi a munkavégzést (normásítva) és leigazolja azt, az Önkormányzat átveszi a munkát -> mindenki jól jár.
Az INTÉZMÉNY munkafelügyelői legyenek friss nyugdíjas rendőrök.

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2010.05.18. 11:39:22

1. Jó ötlet, de hatástalan. Nem mintha a vaskos kancigány nem tudná megfenyegetni az osztályfőnököt, hogy Gazsika összes hiányzása igazoltnak tekintendő, hiszen a család megélhetését biztosította [gy.k. lopni volt].

2. Kérdés, hogy hány generációig terjed lefelé, illetve posztumusz kiadható-e (külföldön rekedt magyar, a dédszülei magyar állampolgárok, a nagyszülei már nem, de már nem élnek).

3. Erősen aggályos. "Az egyéni választókerületben az első választási fordulóban az a jelölt lesz országgyűlési képvisel ő, aki a legtöbb érvényes szavazatot kapta, feltéve, hogy a szavazáson a választókerület választópolgárainak több mint a fele szavazott." - magyarán előfordulhat olyan, hogy egy párt minden képviselője 35-40%-ot kap, mégis az összes egyéni mandátum az övék. Tételezzük fel, hogy 2014-re a Fidesz népszerűsége megzuhan, de a másik oldal megosztott. Listán mondjuk Fidesz 35%, Jobbik 10%, MSZP 35%, LMP 10%, egyéb 10%. Ellenben egyéni jelöltek terén mindenhol olyasmi eredmény jön ki, hogy Fidesz 35%, Jobbik 10%, MSZP 30%, LMP 15%. Eszerint a rendszer szerint a Fideszé lenne mind a 90 egyéni mandátum, a 78 egyéniből kb. 28, azaz 118. Plusz a kisebbségi mandátumok, amik ugye kilóra megvehetők. Tehát a Fidesznek úgy lenne 60%-os többsége, hogy csak 35% szavazott rá. Egy igazságosabb rendszer a következő lenne: csak országos lista, 0.5%=1 képviselő, mindenkinek az eredménye fél százalékra kerekítve, frakciót minimum 7 képviselő alakíthatna. A bejutási küszöb tehát 0.25% lenne, a frakcióalakítási küszöb 3.25%, és sokkal jobban tükrözné a valós viszonyokat. Egyéni körzetekre sz.v.sz. semmi szükség nincs, úgyse a választókerület érdekeit nézi az egyéni képviselő, hanem a párttal együtt voksol.

4. Túl sok lesz így a magas rangú tisztviselő, könnyen lehet, hogy drágább lesz, mint az előző rendszer, annak ellenére, hogy kevesebb a minisztérium.

5. OK

6. Inkább a holokauszttagadás büntetését is el kellett volna törölni. A szólásszabadság korlátozása csúszós lejtő.

7. Mintha a szakadt zsigulit eddig jogsival vezették volna...

8. Valaki lefordítaná az eredeti javaslatot jogászról magyarra?

9. Dettó. Kezdetben pedig az önkormányzati fenntartású iskolákat állami fenntartásúvá kéne tenni, hogy az önkormányzat esetleges pocsék gazdálkodása ne befolyásolja az oktatás minőségét (azaz pl. ne legyen olyan, hogy túl sokat lopnak az önkorinál, ezért nincs fűtés az iskolában, vagy hogy az igazgató és a polgármester pártállása nem egyezik, ezért megvágják a költségvetést, stb...).

10. Első körben meg kéne nyirbálni az önkormányzatok számát. Mondjuk úgy, hogy 20.000 lakos legyen a minimum, az ennél kisebb településeknek társulniuk kéne a szomszédaikkal.

esef 2010.05.18. 11:39:38

@Seduxen:
De mennyivel elegánsabb lenne indításnak egy "2010. évi XLII. tv. az MSZP-SZDSZ kötődésű politikusok által 2002-2010 között elkövetett bűncselekményekkel kapcsolatos elszámoltatásról" néven egy törvényt elfogadni. Utána felőlem jöhet a többi...

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:41:12

@esef: hijjnye, micsoda kirekesztő címet adtál a "jogszabályodnak" :)))))))

emzperx 2010.05.18. 11:42:55

Palmas:

Kicsit OFF:

index.hu/video/2010/05/18/senki_nem_segitett_a_bodvaiaknak/

Baszki itt az újabb index videó a rásszízmusról.
Kiderül belőle hogy senki nem lapátol és nem épít töltést a cigányok helyett! Felháborító!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:43:35

@esef:

Ehhez minek külön törvény?

eszkep 2010.05.18. 11:43:39

@esef: "NEM TALÁLOM AZ ELSZÁMOLTATÁSRÓL SZÓLÓ TÖRVÉNYJAVASLATOT!!! A kedves fideszes vezetők olyan sűrűn emlegették, lesz elszámoltatás, hogy már majdnem el is hittem. Szóval mégsem lesz... "

Javaslom az általános iskola elvégzését, illetve a BTK-t, mint olvasmányt...

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 11:45:54

@El Topo (Sgt. Elias): az Alföldön lakom, itt ez az egyik kedvenc szórakozásuk. Engem évente többször megállítanak, pedig nem vezetek sokat. Ja és talán ha 2x volt ezek közül az utóbbi úgy 15 évben, hogy valóban szabálytalankodtam, és azért állítottak meg, a többi rutinellenőrzés volt.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 11:47:30

@eszkep: a gulágtagadás büntetésével nem a kettősmérce szűnt meg, hiszen Drezdát, Hiroshimát tagadni ezután is lehet. Szimplán adtak még egy pofont a szólásszabadságnak.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:50:11

@Egy kicsit karcos:

Nem tudom, akkor mi lehet a különbség.
Én az egész országot járom, Minden apró szögletét.
Most hogy így gondolkodtam az eseten, eszembe jutott, hogy tavaly nyáron egyszer megállítottak Szentendrén, és megnézték, be vannak e kötve a gyerekek rendesen. Be voltak, köszöntünk, aztán ennyi.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 11:51:48

@eszkep:

A leírás tényleg az Index alapján van, de elolvastam az eredeti törvényjavaslatot is (mind be van linkelve nektek is). Sok mindent, több ponton módosítanak, ez a legegyszerűbb leirat szerintem.

picur3ka 2010.05.18. 11:51:55

A cigany fiatalok egy jelentos reszenek a jogsi eletcel. Iskolaba jaras osztonzese. Szerintem jo.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 11:53:14

@Meleardil Eressea Iluvadan: a két kamarás parlament ötlete jó, és a kisebbségeknek ott lenne helyük, valóban gáz ez a numerus clausus a 3. évezredben.

Az egyéni jelleget én is erősíteném a választási rendszerben, megoldható a ló rendes megülésével pár alapkérdésben, de ez még az én fejemben sincs teljesen kidolgozva. Azt a polgárosodásunk kritikájaként éltem meg, hogy Oszkáron kívül egyetlen független képviselőt sem juttatak be az állampolgárok a parlamentbe, és ez nemcsak a polgárosodás alacsony szintje miatt van így, hanem az azt ezen a szinten tartó rendszer miatt is. Pl. ezt a rendszert erősíti a holó-, majd a gulágtagadás kriminalizálása is. Egy szabad ország szabad polgára szabadon nyilváníthat véleményt, és nem kell a Btk.-t lesnie közben.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 11:54:42

@Egy kicsit karcos:

Lehet hogy nem a megfelelő körökben forgolódom különben, de tulajdonképpen életemben nem hallottam olyat, hogy valaki kimondottan a kommunizmus bűneit tagadta volna.
Igazából a holokauszt tagadásával sem az a baj, hogy valaki tagadja a holokausztot. Jó, vannak ilyenek, de azért a z öncélú holokauszttagadás a teljesen degeneráltak szakterülete.:)
Mondjuk más kérdés, ha valaki helyesli a holokausztot. Na de azt sem betiltani kell.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 11:56:52

@eszkep: ez nem másfél napi kormányzati munka eredménye, ez a 8 év ellenzéki lét alatt megfogalmazott elképzelések legfontosabbjainak törvénybe foglalása. Én nem látom a koncepciót. És nem értem, miért kell módosítani az Alkotmányt alkotmányozó többség birtokában, miért nem újat csinálnak a sztálini helyett, ahogy ígérték. Abban sem látom a rációt, ha előbb módosítanának, utána meg újat fogadnának el.

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 11:58:52

@Egy kicsit karcos: " És nem értem, miért kell módosítani az Alkotmányt alkotmányozó többség birtokában, miért nem újat csinálnak a sztálini helyett, ahogy ígérték. " - azért az bebaszna, ha 2 nap törvénykezés után benyomnák az ÚJ Alkotmány tervezetét. Azért az alaptörvényt illik annyival megtisztelni, hogy nem 1-2 nap alatt "hányják" össze!

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 11:59:26

@El Topo (Sgt. Elias): ld. 1-gyel fentebb. Ez egy vita témája, hogy hányan tagadják ezt vagy azt, esetleg hányan helyeslik, de nagyon rossz az üzenete ezek kriminalizálásának. Nálam jobban kevesen utálják a gulágtagadókat, de "meghalnék érte, hogy elmondhassák" ezt a gyalázatos véleményüket.

minimalista 2010.05.18. 12:00:15

@laspalmas:
A 8. pont három mondata, kifejti az újraszabályozás okait, alkotmányos kényszerét, csak arra nem ad választ, hogyan is történik majd ez a "rendezés"... :-)

apukam_vilaga 2010.05.18. 12:00:26

@Gerusz:
Valahol olvastam a közhasznú tevékenységet ellátók magasabb fokú (törvényi) védelméről.
Tehát, ha ilyen van először a gyerek / ifjúság védelemhez irányítani az ügyet, aztán minden tanárverőt 2 hétre kitessékelni a határba árkot ásni. Vízvédelmi közhasznú munka jogcímen.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 12:00:59

@Egy kicsit karcos:

Nem olvasol?

"...és más, emberiség elleni cselekmények tényét tagadja,..."

Az én értelmezésemben mindent odaraktak a holokauszt mellé.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 12:01:50

@Egy kicsit karcos:
Te komolyan találkoztál már olyan emberrel, aki kmolyan tagadja, hogy léteztek GULAG-ok? Vagy hogy?

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 12:02:15

@Seduxen: így van, de az állampolgárság kiterjesztését akkor miért vették előre, ha nincs kidolgozott alkotmány-tervezetük? Ha nincs, miért nincs, nem volt rá idejük? Eltitkolta Gyurcsányi az alkotmányt?

Nagyon szép és nemes gesztust az állampolgárság kiterjesztése, évszázadokra szóló jó hatása lehet a magyarságra nézve, nem értem, miért kell kapkodni vele, és azt sem értem, hogy miért nem publikus az új alkotmány tervezete, benne ezzel a klauzulával, amit már tegnap elkezdhetett volna megvitatni az alkotmányügyi bizottság.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 12:04:40

@laspalmas: olvasok... szerintem az alkalmazása során, mivel nevesítették a nácikat és a komcsikat, a "demokrata" vérengzésekre nem fog ez vonatkozni. Ezért nem jók az ilyen lex kommunizmusok, lex fasizmusok... mert arról fog szólni. És a legjobb lenne, ha egyikről sem szólna, mert nem a vélemény a veszélyes, hanem a törvénytelenség.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 12:06:17

@minimalista:

Majd akinek lesz kedve, elolvassa a 2 doksit, és elmondja :)
Azért nem tettem meg én, mert ezt örökölték Orbánék, maguktól/jókedvükben nem biztos, hogy megcsinálták volna.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 12:07:02

@El Topo (Sgt. Elias): Olyat nem. De pl. Havas Szófia nyilatkozta, hogy 56 nem volt egyéb, csak a börtönből kiengedett nyilas-nácik hajtóvadászata a zsidók ellen.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 12:09:01

@Ásómaci:
Na jó, hát Havas Szófia az szerintem nem büntetőjogi, hanem elmekórtani eset.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 12:09:08

@El Topo (Sgt. Elias): "1956 esetében nem szoktam forradalomról beszélni, mert a börtönből kiszabadult nyilaskereszteseket nem tudnám semmilyen módon forradalmároknak nevezni. Ahogyan azokat a géppisztolyokkal köröző fiatalokat sem, akik ugyanúgy járták a házakat, mint 1944-ben zsidókra vadászva".

www.origo.hu/itthon/20071005-az-mszp-56os-munkacsoportja-bocsanatkerdesre-szolitja-fel-havas-szofiat.html

minimalista 2010.05.18. 12:09:35

@El Topo (Sgt. Elias):
Én még csak olyannal találkoztam, aki a "holokauszt tényét jelentéktelen színben tünteti fel". Ez a kitétel ráadásul az egész szakasz leggyengébb pontja, mind nyelvtanilag ( abszolút képzavar) mind elvileg ( egyáltalán nem egzakt a megfogalmazása).
A kommunizmus bűneit valóban nem szokás tagadni, de a holokauszthoz képest bizony központilag és a média által is sokkal "jelentéktelenebb színben tüntetik fel". Pedig...áááá, iszonyat...

És vannak ilyen barmok is, ráadásul Oroszországban, egyszerűen hihetetlen...:
www.mult-kor.hu/image/article/main/.cut-460x310/28376.jpg

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 12:09:50

@El Topo (Sgt. Elias): Ezzel egyetértek. Ezért is értelmetlen a holotörvény is.

minimalista 2010.05.18. 12:11:18

@Egy kicsit karcos:
A kommunizmus "demokrata" vérengzés volt, tudjuk honnan indult....

Seduxen (már NEM dr.) 2010.05.18. 12:12:13

@Egy kicsit karcos: egészen konkrétat szerintem NINCS ÚJ Alkotmány-tervezete a fidesznek, ilyen egyszerű. De szerintem ez nem is baj! 2/3-os többség ide, vagy oda, legalább az alaptörvény nyugodjon valamilyen társadalmi (és parlamenti) konszenzuson, inkább "üljenek rajta" még 1-2 évet, de akkor az legyen egy jó alkotmány.

És ne olyan öszvér szar, mint az új Ptk, és Ptké, ugyi efftásak??? Mert pl a Vékás-féle verzió az sok-sok ponton nem felelt meg, belenyúltak az "okosok" az IRM-ben, ennek "eredménye" ismert.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.18. 12:12:31

@minimalista:

Jó, hát olyannal már én is, de a holokauszttal kapcsolatban sem szoktam belemenni ilyen számháborúkba, hogy akkor most hatmillió, vagy csak öt. Nem mindegy? Ha csak a felének a fele, az is kurva sok!

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2010.05.18. 12:12:31

@minimalista: Egyébként mi történik azzal, aki tagadja a koncentrációs táborok létezését az angol-búr háborúban?

united skates 2010.05.18. 12:14:18

1. teljesen oké, végre valami

2. szavazat-importálás, "20 évig nem lesz gondunk", már csak be kell jelentkezniük majd egy magyar címre és kész

3. teljesen oké, végre

4. nem értem a jelentőségét

5. teljesen oké

6. faszság, ahogy az eredeti törvény is, de így legalább méltó, vicces válasz

7. tök oké

8. tök oké

9. ha ez az egyházi iskoláknak több juttatást eredményez, mint a többinek, akkor a szokásos aljas szemforgató kdnp stílus, de felőlem legyen, ez legalább kontraproduktív az egyházaknak, ami így tehát teljesen pozitív

10. teljesen oké, végre valaki

minimalista 2010.05.18. 12:14:43

@laspalmas:
Persze, mindenki magának tanul! :-)
Az hogy most nekiugrottak a javaslatnak pedig egyértelmű üzenet a jogállamnak és az alkotmányosságnak: az mszp kormány a mai napig tucatnyi AB. által megállapított és mostanra lejárt esedékességű mulasztás és törvényhozási jogsértés korrekciójával adósa a demokráciának.

Marcellusca 2010.05.18. 12:16:56

@Egy kicsit karcos:
@Seduxen:
Az egészről elmondható ez.
PR fogásnak nagyon jó, de hol marad a kidolgozottság? Vagy miért nem árulnak el többet belőle?

Nem csak 3 csapás kellene, hanem összevonni a büntetési tételeket. Mint az USA-ban.
Állampolgársági törvény: Aggyunk. De kinek, milyen jogokkal, kötelezettségekkel? Nincs kiforrva.
Kisebb parlament: OK! De nincs kiforrva. Megszavazzuk, majd lehet róla vitázni. WTF? Előbb (mégha csak látszat) vitázni, majd megszavazni.
Alkotmány: Nem módosítás, hanem leülni és ÚJAT írni.

Vagy, ha az elmúlt 8 évben sikerült a maguk verzióját megírni, akkor hoci, itt az idő, elő a farbával!

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2010.05.18. 12:18:50

@united skates: Javítson ki valaki, ha tévedek, de az egyházi iskolák így is többet kapnak gyerekenként, mint az önkormányzatiak, nem?

minimalista 2010.05.18. 12:19:29

@El Topo (Sgt. Elias):
Persze hogy nem mindegy: az 5 678 012-nek biztosan nem, hogy csak 5 678 011áldozat volt-e...
Otromba voltam tudom...

minimalista 2010.05.18. 12:27:21

@Ásómaci:
Kiderül róla, hogy egy csökött agyú idióta. Mint ahogy az összes más népirtás tagadójáról...

Homeoffice 2010.05.18. 12:27:29

Teljesen ok szinte az összes...

martonx 2010.05.18. 12:32:24

Nem maradéktalanul, de azért elégedett vagyok.
Miért nem tudta ezeket a lépéseket meglépni más kormány? Mondjuk az elmúlt 8 évben? Ezeknek csak kis részéhez kell 2/3, a többihez szimpla többség elég.
Azért nagyon várom, hogy gazdaságpolitikai lépésekről is essen szó.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.05.18. 12:34:00

Ha visszavonják holokausztagadást akkor ők a GONOSZ NÁÁÁÁCIIK! akik együttműködnek a szintén GONOSZ NÁÁÁCI jobbikkal. Botox Ildikó meg már dörzsölhetné kezét nagy sajtótájékoztatóra készülve hogy bizony a gonosz patás Orbán már megint...

Erre a fagyi visszanyalt. Nem hiszem hogy mást tehetett volna a fidesz de ezzel legalább okoz nem is kevés fejfájást a szociknak. Ugyanis azt nem igen halottam hogy oylan sokan holokuszt tagadtak volan ebben az országban ellenben elég sok szoci főarc még mindig a drága jó bűntelen szocialista időkkel kábítja a népet.

Pl a nem is olyan régi. "A szocialista rendszer áldozati tehetnek arról hogy azzá váltak" és a többi égbekiáltó pofátlanság.

picur3ka 2010.05.18. 12:41:47

@Gerusz:

En ugy hallottam, hogy igen rossz a finanszirozottsaguk. Talan vannak kivetelek, mint a hitgyuli, nem emlekszem pontosan rreszletekre, de baj van ezzel.

Meleardil Eressea Iluvadan 2010.05.18. 12:47:52

Van ennek a torvenynek egy masik oldala... Eszetekbe jutott e mar?

A hollo revizionistak nagy resze (nehany elszallt agyu szalon-nacitol eltekintve) amellett kardoskodik, hogy tegyek egyszer s mindenkorra tisztaba ezt a kerdest. Gyomlaljak ki belole a mitoszokat, a remtorteneteket, es ragaszkodjanak a tortenelmi tenyekhez. Epp eleg borzaszto az eredeti formalyaban is nem kene szinezni. Nekem ezzel az egesz holocaust(TM) temaval, sot magavalal a kifejezessel eppen az a bajom, hogy egyreszt kollektiv bunosseget fogalmaz meg, ami nemzedekrol nemzedekre oroklodik, masreszt kollektiv aldozati statuszt biztosit, ami szinten nemzedekrol nemzedekre oroklodik. Ez pontosan az, ami ellen elvileg kezzel labbal tiltakoznak. Faji, nemzetisegi megkulonboztetes.

Most nezzuk meg a torveny szemszogebol. Kollektiv bunosseg? Hat hogy? Hetedizigleni karpotlas CSAK ezert, masoknak meg nagy budos semmi? Heti ket megemlekezes a hollora, a hasonlo napokon meg unneples ("felszabadulasunk" unnepen betonf*szt koszoruzo honvedelmi miniszter)? Evenkent a jegybanki kamat ketszeresevel emelkedo aldozati szam, mas nepirtasok pedig "nem hasonlithatok ennek borzalmaihoz".

Akarhonnan nezem, a hollo-uzletag iparosai bizony gyakran tagadjak a tobbi nepirtast, es gyakorlatilag minden cselekedetuk arra iranyul, hogy az osszes tobbi nepirtast jelentektelen szinben tuntessek fel a Szent Hollohoz kepest. A magam reszerol soha nem allitottam fel rangsort az aldozatok kozott. Taszit az oncelu eroszak. Eppen ezert taszit az a mod is, ahogyan vallasa emelnek egy nepirtast, es penzre valtjak a halottaikat. Ez bizony hullarablas. Ok maguk foznek virtualis "szappant" az aldozatokbol, amivel a politika es az uzlet porondjan mossak tisztara es illatositjak magukat.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 12:49:04

8 általános, jogosítvány: www.youtube.com/watch?v=boy-RaWrctU

Nem értem minek kellett megszüntetni a dolgot, régen nyolc általános szükséges volt a jogsihoz. ez nem új dolog lenne csupán az alapállapot visszaállítása az elcseszettről. Támogatom

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 12:51:32

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Az egyházi iskolák ugyanazt a támogatást megkapják, mint a világi iskolák az államtól. Ugyanígy az önkormányzati támogatásokat is, (étkeztetés, tandíj és tanszertámogatás, stb) emellé még kapnak az egyháztól is támogatást.
Nincsenek rosszabb helyzetben egyáltalán.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 12:53:48

@Meleardil Eressea Iluvadan:

náci vagy. mint minden logikusan gondolkodó ember.

picur3ka 2010.05.18. 12:57:52

@Conv:

Biztosan igazad van, mint mondtam nem emlekszem a reszletekre. Lehet, hogy mas termeszetu a problema.

toromasi 2010.05.18. 12:58:23

Nekem is jónak tűnik ez az irány: ígéreteikhez híven értelmes dolgokat akarnak csinálni; remélem, összejön nekik.

Ha megengeded, a miniszterek fizetésének témájához egy észrevétel.
Ugyan az itt szereplő Index-féle parlamenti összefoglalóban az olvasható, hogy
"máris hibázott, amikor a miniszterek bérezésénél... 15 százalékkal emelte a juttatásokat", valójában a következőt mondta:

"Tisztelt Képviselőtársaim, ha hibáztunk, akkor én hibáztam.
Eszünk ágában nem volt az, hogy a miniszterek fizetését emeljük.
Önmagában annak a törvényhelynek a kimaradása nem idézte elő a 15 százalékos fizetésemelést;
tudják ezt természetesen a szocialista képviselőtársaim is, emellett mégis megköszönöm Önöknek, hogy figyelmeztettek minket erre a hibára, amit azóta kijavítottunk..."

Tehát nem nyilatkoztak ellentmondásosan.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 13:05:22

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

jaja, van probléma bőven... az egyházak gazdasági elszámolásai elég kényes kérdés alapban, ha meg a hitgyüli és jehova bizniszt hozzávesszük akkor az ország top10 sikítási bűnbandáját lehetne összeállítani.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 13:06:56

@Seduxen: azzal egyetértek, hogy nyugodjon a nép támogatásának biztos alapján az új alkotmány. Éppen ezért az lenne a helyes, ha a Fidesz benyújtaná mielőbb alkotmánytervezetét, megfuttatnák a bizoccságban, parlamentben, aztán szavaznának róla, és ha elfogadja a ház, akkor a nép ráütné a pecsétet. Ez lenne a demokratikus alkotmány, nem az, hogy megszavazza az aktuális parlamenti többség. Ők hol lesznek 20 év múlva? Mi még mindig itt leszünk.

Többször írtam, most is megírom erről a véleményem: alkotmányról, köztársasági elnökről, fontos nemzetközi szerződések jóváhagyásáról a nép döntsön többségi döntéssel, és ne a parlament ötvennyolc nyolcvanheteddel meg ilyenekkel. Ezekhez nincs közük, ők játékosok, a a működésük kereteit egy demokráciában a nép határozza meg, nem ők maguk. Ők tegyenek róla javaslatot, én legalábbis azért fizetem őket. De dönteni én szeretnék ezekben a kérdésekben.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 13:10:42

@toromasi: Navra elvitte a balhét. Már írtam, ő egy korrekt figura. Még az éhes, demagóg párttársai miatti balhét is elvitte. Talán még használt autót is vennék tőle - sajnos kevés ilyen politikus van.

united skates 2010.05.18. 13:11:07

@martonx: hát igen, ezért hordott ki nagyon sok ember itt napról-napra agyvérzést: olyan de olyan egyszerűen lehetett volna itt olyan sok minden jobb, működőbb, egyszerűbb, emberbarátabb, hogy az elképesztő.

szerintem még mindig egyszerűen HÜLYÉBBEK voltak a "vezetőink" az elmúlt 8 évben, mint amennyire aljasok, önzők voltak, és azért ez nem kis szó.

komolyan, annyi de annyi terület van, ahol egyszerűen a "legfölül a leghülyébb"-elvű irányításról volt szó, nem pedig aljas, számított mutyiról. ez úgy fájt mindig. persze a mutyi is.

nem szavaztam rájuk, de ha így folytatják, ilyen egyszerűen és ésszerűen, akkor életemben először odahúzom nekik az x-et legközelebb, komolyan mondom.

blur7 2010.05.18. 13:19:59

@Geza:

"Kettős állampolgár ne lehessen parlamenti képviselő, illetve ne tölthessen be köztisztviselői állást."

Régóta foglalkoztat az országgyűlési képviselők kettős állampolgárságának kérdése. Akár kettős állampolgár is lehet jó képviselője a magyar nemzetnek. Ugyanakkor minden képviselőjelöltet arra köteleznék, hogy tegye közzé, milyen állampolgársággal rendelkezik a magyar mellett. De ezt szigorúan megkövetelném. Szeretném tudni, mielőtt szavazok, hogy a támogatott jelölt esetleg milyen más országokhoz lehet lojális.

A köztisztviselői állásoknál ugyanakkor nem követelném meg a kizárólagos magyar állampolgárságot. Ez márcsak azért sem lenne célszerű, mert a környező országok követnék ugyanezt a gyakorlatot (persze ettől függetlenül is megtehetik, csak akkor ránk hivatkoznának), és így a határon túl élő magyarok félnének felvenni a magyar állampolgárságot. Nekünk pedig érdekünk, hogy minél többen felvegyék.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.18. 13:26:49

Ezek valóban jól hangzanak. Bár a "Három csapás" szerintem túl enyhe, New Yorkban már az beleszámított a háromba, ha valaki egy rágógumit elemelt.

A családi pótléknál pedig túl szigorú. 10 igazolatlan az nagyon kevés, és 50 sem olyan sok... Bár talán nem árt a szigor. Itt inkább az a baj, hogy teljesen tanárfüggő a dolog.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 13:26:59

@blur7: így van, szerintem is elég, de fontos, ha nyilatkoznak róla. A kettős állampolgár képviselő nem feltétlen hátrány, nem törvényszerű, hogy mindig a magyart szopassák meg a kettős állampolgár politikusok. Elvileg jó is lehetne nekünk ez a jelenség. Játszanak tiszta lapokkal, valljanak színt, és utána tud dönteni a nép. Ha jól dönt, ő élvezi az előnyeit, ha rosszul, akkor ő issza a levét, és ez így helyes.

lyken 2010.05.18. 13:44:50

@TaTa86.: USA-ban begyüjtik a yard-ra a gyereket, ha iskolaidőben vagy este elkapják az utcán. Szülő mehet be magyarázkodni. Előbb a yardra, aztán a gyámügyre. Szóval szerintem nem túl szigorú. Inkább túl enyhe.

blur7 2010.05.18. 14:08:03

@El Topo (Sgt. Elias): Ezért olvasod az oldalt, nem?

arlequin 2010.05.18. 14:19:03

1. ok
2. ok. kiegészítve azzal, hogy minden képviselőjelölt kötelezően tegye közzé kettős állampolgárságát, és nevezze meg az országot is.
3. ok.
4. ok.
5. ok.
6. először tárják fel rendesen ezt a holomizériát. egyébként ok.
7. nem ok. csak akkor ha rendes oktatási rendszer lesz. akkor igen. (persze ez cigányok, mint az 1. pont)
8. ok.
9. ok.
10. ok.

Lone Wolf 2010.05.18. 14:36:52

1-től 10-ig Teljesen okés mindegyik! A részletekkel és a megfogalmazással ugyan vitáznék, de maga az irányvonal jó! :)

greybull 2010.05.18. 15:16:42

A 6. ponthoz annyit, hogy nemcsak a tagadást, kisebbítést kell büntetni, hanem a bűnök dicséretét is , természetesen ez vonatkozik a holokauszttal kapcsolatos törvényi szabályra is - már ha ez a két ügy egyáltalán törvényileg rendezhető (szerintem a szólás-szabadság fontosabb, de hát ez Mo.)

2010.05.18. 15:36:44

Bocs, nem olvastam végig a kommenteket.
Szerintem a közlekedési kultúra (?) nem azért hiányzik, mert sokan vezetnek >6 elemivel,hanem azért, mert szinte bármit meg lehet úszni.
Na ezen kellene változtatni, és ez elsősorban ellenőrzés, és következetesség kérdése.

odin 2010.05.18. 15:36:51

Alakul ez a dolog ,azért remélem ezek csak az elsők lesznek. Van még mit csinálni.
--összeférhetetlenség: képviselő ne lehessen polgármester stb ne vegyen fel mindenért dijazást
-- képviselő visszahivható legyen ha rászolgál
--mentelmi jog eltörlése
--kissebb olcsóbb önkormányzatok
--kissebb hatékonyabb bürokrácia, 800000 ember dolgozik ma a közszférában
--börtönök önellátóvá tétele, ma semmit sem csinálnak csak a 6-8 ezres napidijból tartják el a rabokat,legyen rabmunka ,azt egyék amit megtermelnek .
--jun. 4. legyen gyásznap
kb hirtelen ennyi jutott eszembe.Kíváncsian várom a fejleményeket.

greybull 2010.05.18. 15:45:57

@odin: június 4-e ne gyásznap legyen, hanem a soha nem felejtés és a soha bele nem nyugvás napja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sgabes 2010.05.18. 15:46:19

@TaTa86.:
nagy tévedés: 50 orvosilag igazolt hiányzás nem sok, de 50 igazolatlan hiányzás viszont nagyon is sok

arlequin 2010.05.18. 15:54:16

@sgabes: majd jönnek a halálosan megfenyegetett körzeti orvosok...

nyos 2010.05.18. 16:19:15

Navracsics teljesen korrekt volt. Plusz pont.
1. Nalunk gimiben annakidejen ugy volt, hogy ha valaki elerte a 30 igazolatlan orat egy evben, kirugtak. Elozoleg bizonyos oraszamonkent beirtak az ellenorzojebe, hogy ne lepje meg a szuloket. A 30 ora alol egy kivetel volt: ha elozoleg (mondjuk 25-nel) jelezte, hogy inkabb magantanulo akar lenni, es ezt engedelyeztek neki. Ebben az esetben ugyanugy bejarhatott, de ev vegen mindenbol vizsgat kellett tennie.
Ebben a rendszerben egyszeruen nem ertem hogy johet ossze valakinek 50 egy evben. Illetve ugy ertem, ha az egyik sulibol kivagjak, es utana egy masikban osszeszed meg 20-at. De ez mar nagyon abszurd. Szerintem nagyon laza ez az 50-es feltetel.
3. A kisebbsegek kiemelt 13 helye teljesen felesleges. Igy is vannak ciganyok, zsidok meg meg ki tudja milyen kisebbsegek a parlamentben, tehat nem mondhatja senki, hogy megoldhatatlan a kepviseletuk. Ettol fuggetlenul a kisebb parlament jo otlet.
6. Egyikre sincs szukseg.
8. A jelenlegi rendszer nem jo, de nem egyszeru rendbetenni.

A tobbi johet, nagyon meg targyalni sem kell, nem lehet belekotni.

arlequin 2010.05.18. 17:25:07

@greybull: június 4-ről. egyetértek.

Kicsit Karcos 2010.05.18. 17:26:23

Orbán Viktor és kormánya május 29-én, szombaton tehet esküt az Országgyűlésben.

www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-354077

Azért most jól kicsesztek Fellegivel:-)

dr. Aullah 2010.05.18. 17:48:34

@Vidéki: Hogy értene már egyet az LMP a kisebb parlamenttel? Tegnap pont akkor kapcsoltam oda, amikor a shiffer gyerek ott sírt, hogy miért nem jó, ha kisebb a parlament. A parlamenten nem szabad költséget takarítani, meg ilyeneket hadovált...

Amúgy ezek jó törvények. Csak sajnos nem fognak megvalósulni. Hallottam valahol, hogy a kisebb parlament csak 2014ben lépne életbe... nem tudom már, valamelyik fityiszes nyilatkozta...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 17:55:02

@Aullah:
voltaképpen hamarabb nem tud, mivel jelenleg ennyi ember van megválasztva és erre van a rendszer kialakítva. Majd a következő választásnál, ha addigra kidolgoznak valamit akkor lehet kevesebb léhűtőt beszavazni és akkor kisebb lesz a parlament.

tudi 2010.05.18. 17:55:07

Nem hangzik rossznak.

tudi 2010.05.18. 17:57:46

Azért mondjuk a Holocaust törvényt én is inkább eltöröltem volna, vagy mint ahogy Seduxen mester írta az alkotmánybíróság elé vittem volna döntsenek ők, hogy alkotmányos, vagy alkotmány ellenes e egy ilyen törvény.

arlequin 2010.05.18. 18:05:59

@tudi: nyalonc sólyom down (már kóros szegény)

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 18:42:45

A kommunizmus és holokauszttagadás büntethetővé tételét leszámítva nekem tetszik.

-Családi pótlék korlátozása: Miért nem volt eddig?

-Kettős állampolgárság: Végre a Geszti Petinek is tetsző dolgot csinál a FIDESZ (!) kormány :o)

-Kisebb parlament: A húsz éve ígért dolog nem csak szimbolikus jelentőségű, ez egzisztenciálisan is érinti (negatív irányban) azokat, akik megszavazzák. Persze szimbolikus lépés, de ezért készek áldozatot is hozni (hozatni).

-Közigazgatási államtitkári tisztség, Miniszterelnökség a MeH helyett: Ha majd látjuk a gyakorlatban is, hogyan működik, majd akkor...

-Három csapás: A neve tényleg hülye, ha muszáj így nevezni, akkor a kettő csapás jobb lenne... de mindenképpen előrelépés.

- Holokauszttagadás mellé kommunizmustagadás: Faszság! Sem ahhoz nem elég tökösek, hogy eltöröljék, sem pedig ahhoz, hogy az "ÉLJEN A HOLOKAUSZT" / "ÉLJEN A KOMMUNIZMUS" szövegeket is büntessék. Vicc az egész.

- Jogosítvány csak 8 általánossal: És a szavazati jog hol marad?

-Parkolás rendezése: Ezt is meglátjuk még, nem vagyok optimista....

- Közoktatás, egyházi ingatlanok, KDNP: Hogy fordulhat, fordulhatott elő az, hogy az önkormányzatok azért igyekeztek az egyházra delegálni az iskolák üzemeltetését, mert erre már nem volt pénzük?!?

- Helyi önkormányzati képviselők és polgármesterek választása: Itt is az a kérdés, hogy az eddigi káderektől hogyan tudnak balhé nélkül megszabadulni. Sok a fideszes önkormányzat, a választások előtt érdekes lesz azt figyelni, hogy a helyezkedések alkalmával mennyi negatív hír kap szárnyra. Alapvetően pozitív, megint csak a pártok bukhatnak rajta, mi nem igazán.

Összegezve: Majd meglátjuk a következő négy év alatt :o)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 19:24:51

@toromasi:

Igazad van, tényleg ezt mondta. Végre felrakták a parlament.hu-ra a tegnapi felszólalásokat, így megnéztem Navracsics 32,5 perces beszédét. Megszívtam, mert 31-nél jött ez a rész :))
Tetszett, mert kimondta, hogy "jelkép, aminek szimbolikus jelentése van", tehát ezt felismerték, és ez jó, nagyságrendekkel jobb a szociknál, akik nem adtak ilyesmikre.

A postban marad az indexes leirat, amit valószínűleg a Fidesz is magáénak érez és vállal, hisz feltették a fidesz.hu-ra, én is onnan linkeltem.

arlequin 2010.05.18. 19:45:34

@laspalmas: "jelkép, aminek szimbolikus jelentése van"
aaaaaaarghhhhhhhh. eddig is fight, most még jobban fog. kellene ezeknek egy klasszikafilológus mert az sem értik mit mondanak.

Kicsit Karcos 2010.05.18. 19:48:40

@arlequin: hát igen, ez valami új nóvum lesz;)

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 19:58:12

@Aullah: Ahhoz, hogy 2014 előtt megvalósuljon a kisebb parlament, az kell, hogy az alkotmánymódosítás után előrehozott választásokat tartsanak. A jelenlegi képviselőket a jelenlegi alkotmány szerint választották meg és ezt nem lehet visszamenőleg módosítani egy új alkotmánnyal.

Olyan ez, mint a kommunizmus tagadása: Ma még leírhatnám, hogy ilyen nem is történt, az új törvény elfogadása után már nem írhatom le büntetlenül... és azért az bebaszna, ha az új törvény elfogadása után olyan dologért sittelnének le, ami a leírása pillanatában nem volt büntethető. (Szóval kedves liberték és munk verák: ha már beszopatott ezzel a bajnai kormány, akkor addig tessék kiélvezkedni magukat, amíg megtehetik :o))

@odin:
- Összeférhetetlenség: stimmt
- Visszahívhatóság: Ki hívhatná vissza? Ha a választók, akkor minek kell történnie ahhoz, hogy döntsenek a visszahívásáról?
- Mentelmi jog eltörlése: passz, sok érv szól mellette és sok tapasztalat ellene
- A kisebb önkormányzat az ott van fent is a 10-es pontban, a bürokrácia leépítésére volt már ígéret a választás után is, kérdés, hogy az onnan kikerülő friss munkanélküliekkel mit kezdenek.
-Börtönreform: stimmt
- Jun. 4.-e ha nem is gyásznap, de legyen államilag is kitüntetett dátum, stimmt.

@TaTa86.: A 10 igazolatlan miért kevés? A szülő írhat igazolást x alkalomra, az "aranyoskedves" háziorvos meg gyakorlatilag korlátlanul. Ráadásul a családi pótlékot azért adják, hogy tudd iskolába járatni a gyerekedet, ha a pénzért nem teszed meg azt, amiért adják, akkor ij. Nem kötelező felvenni a gempát, akkor a gyerkőc akár 11 napot is nyugodtan ellóghat... Bár ekkor sem megvonják, hanem "csak" élelmiszerben, ruhában stb adják oda.

@Egy kicsit karcos: Korrekt álláspont, még akkor is, ha a mostani választásnak már hónapokkal ezelőtt is "csak" a kétharmados többség volt a kérdése. Meg merem kockáztatni,hogy ezt a választók 85-90%-a tudta és ennek fényében szavazott. Új alkotmányhoz emlékeim szerint eddig népszavazás is kellett (volna), alkotmánymódosításhoz "csak" kétharmados többség. A felvetésed tényleg érdekes, elmélkedek róla még egy kicsit :o)

@ martonx: Jájjjjjjj, a gazdaságpolitikával lesz tele szerintem ez a blog a következő 1-1,5 évben, nekem már most túladagolásom van témától... Az a bajom, hogy minden szagértő kéthetente változtatja a véleményét, jóslatait és a végén egyik sem jön be. Nehéz jól dönteni és ítéletet mondani róla is csak évekkel később lehet. Abban egyetértünk, hogy ez a terület, amitől a fidesz jövője függ és ezt a beszélgetést csak 4 év múlva tudjuk érvekre alapozottan folytatni. Könnyen szopóággá válhat ez nekik, én megértem, hogy miért nem beszélnek róla sokat, ettől paráznak ők is. :o)

@Marcellusca: A nincs kiforrva dolgot nem értem. A törvényben nem az szerepel, ami a postban, a következő 1-2 hétben, miután megszavazták őket lehet olvasgatni a pár száz oldalas magyar közlönyöket.

@Gerusz: "Nem mintha a vaskos kancigány nem tudná megfenyegetni az osztályfőnököt,"
akkor még egy idézet:
"A a közfeladatot ellátó személyek ellen elkövetett erőszakos cselekmények esetén felemelik a büntetési tétel alsó határát minimum egy év letöltendőre." (Sic :o))
3. Lehet matekozni, de ma is és az elmúlt húsz évben is ez (volt) a választások rendje. Megosztott pártok esetén teljesen mindegy, hogy valaki az első, vagy a második fordulóban szerez-e relative többséget.

@esef: Szerintem is mocskos rohadék az egész banda, az első nap nem az elszámoltatásról szólt... lámpavas? :o) Ha a kisebb parlament hiányzott volna, akkor azért lennének szarok? Bár azt kíváncsian hallgatom, hogy az elszámoltatásról milyen törvényt lehetne hozni... hallgatlak :o)

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: Szerintem az alkotmánybíróság még visszadobhatja, őket nem kell felkérni, ha van rá késztetésük, akkor foglalkozhatnak a témával, én ebben bízok.

@lyken: Egyrészt a kettős állampolgárság nem kötelező, másrészt nem csak szlovákiában élnek külföldre szakadt magyarok, harmadrészt pedig nem véletlenül időzítik a szlovák választások utánra.

@Seduxen: Volt vallásra vonatkozó kérdés, és ez befolyásolta is az egyházaknak adott támogatás mértékét, meg voltak olyan kormányok is, akik valamiért nem akarták tudni (nem arról van szó, hogy nem érdekelte őket), nem akarták(!) tudni, hogy adott vallásnak mennyi követője van, ez aztán az egyházak támogatására is kihatott, mert lehetett azt mondani, hogy "mire adjak neked pénzt, mutass fel valamit, aztán tárgyalhatunk"

Jóccakát!

arlequin 2010.05.18. 20:01:47

@Kicsit Karcos: sőt! valami olyasmi ami igen. terror-rettenet.

barmok.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.05.18. 20:17:42

...és még minden értelmes ember legalább további 10 ilyen javaslatot tudna leírni, ami még lehet, hogy legalább ilyen fontos lenne! Szóval jól hangzanak, de egyébként olyan általánosságok, amik egyenlőre gumicsontok, hogy örüljetek! (De tény, hogy a hülye cociknak meg fele ennyi eszük és ötletük sem volt, mivel kell tematizálni a közvéleményt!) Szóval, majd ha lesz valami belőlük és eredményük is, akkor lesznek érdekesek! Egyenlőre csak szolíd ötletelés!

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 20:30:37

@Boli:

Konkrétan a parkolási helyzet rendezése c. tétel az nem annak tűnik, ami a parkolómaffiákat ki fogja szorítani a piacról. Sőt, külön benne van, hogy ezután is mehet a dolog kb. úgy, mint eddig. Maximalizálja a parkolójegy óránkénti árát 2 liter benzin árában, meg előírja, mikor lehet fizetőssé nyilvánítani egy parkolót a jövőben (elég rugalmasnak tűnő mérés alapján, 70%-os kihasználtság felett).

Ez így biztos nem old meg semmit. Az egészből az állampolgársági rész az izgalmas. A kisebb vízfej is az lehetne, ha teljesen újraírnák az egész választási rendszert, kihagyva pl. a d'Hondt módszert (jelentkezzen, aki le tudja nekem vezetni!).

Amit konkrétan hiányolok a pontok közül, az az egyszerűsítésre vonatkozó BÁRMI.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 20:43:06

Én konkrétan a jobbikot még nem fikáztam, vártam vele a parlamentbe kerülésig :o)

Az milyen már, hogy egy parlamenti képviselő a kezét rázva mutogat és aszonydja, hogy "ezt majd a folyosón megbeszéljük"? xD Bónuszban még Gaudit is beégették

mandiner.hu/cikk/20100518_ezt_majd_a_folyoson_megbeszeljuk

Jól van, tudom én, hogy szokni kell, meg az első nap meg ellenzéki párt, meg minden, de tényleg ez a mérce?

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 20:56:33

@Félkupica_Fehér_Főnök:

A mandiner inkább magát minősíti a pejoratív célú villanyszerelőzéssel. Gaudit nem láttam, mivel égették be, ő valódi eredményeket ért el a 2006-os jogsértettek ügyében, és neki köszönhető az a strassbourgi rendelkezés, miszerint békés tömeget nem lehet feloszlatni csak azért, mert nem hagyta jóvá rendezvényüket a rendőrség (ez tudod, mit jelent? Ez azt jelenti, hogy a Fidesz-gyűlés után maga az oszlatás ténye is jogsértő volt, nem csak a módja). Az, hogy a Fidesz (akinek szétverték a gyűlését) visszavágott neki azzal, hogy kapott tőlük ezért egy millió forintos kitüntetést ezért, az nem Gaudit minősíti, hanem a Fideszt.

Zagyvához: valóban bárdolatlan volt, de nem mondott semmi sértőt senkinek, nem személyeskedett, hanem a véleményét mondta el a maga nyers stílusában. Talán így jobban érted: nem hisztis picsáskodott, mint Morvai szokott, hanem egy kemény kirohanást intézett a Fidesz ellen, tényekre alapozva. Egyébként ő annak a HVIM-nek az elnöke, amelyik pl. a Magyar Szigettől kezdve számtalan olyan rendezvényt szervezett, amik a Kárpát-medencei magyarság tömegeit mozgatták meg jó cél érdekében. Faragatlan, bárdolatlan, talán aggresszív is a fellépése, de jó szándékú ember, akinek - megítélésem szerint - semmi szégyellnivaló nincs a köz előtt végzett dolgaiban. Egy fiatal ember, aki a korral majd valószínűleg higgadtabb lesz.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.05.18. 21:04:47

Jól vettem le,hogy a mandineren eléggé megy a fidesz-seggnyalás?Nem csoda ha oszják a jobbikot.

Lone Wolf 2010.05.18. 21:10:05

@Egy kicsit karcos: Zagyváról, és az egész jobbikos számonkéregetésről.

Na most, ELNÉZÉST! De a k*rva parlament, még épphogy csak megalakult! Az a k*va kormány, meg még meg sem alakult! Ehhez képest, holott még messze az alakulással, vannak elfoglalva pár kisebb dolgot már le is raktak az asztalra! Nem korai még egy kisit bármit is számon kérni? Pláne egy olyan nagy volumenű ügyben mint a 2006-os események? zagyva 1 helyen tényleg zagyva; a FEJÉBEN!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.05.18. 21:18:14

Mondjuk pont a jobbiknak kell figyelnie az ilyenekre az tény.Mivel a médiában minden oldalról csak támadni fogják őket.Az mindig címlapon lesz ha valami hülyeséget csinálnak.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 21:26:59

@Tigeri:

elég régóta :) talán amióta megvan :)

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 21:27:31

@Egy kicsit karcos: A mandinertől vonatkoztassunk el, azért mert ott láttam először a jútúbra feltöltött videót, és emiatt onnan linkeltem nem oszt és nem szoroz a témában. - A villanyszerelőzés tényleg gáz. -

Gaudi ott égett, hogy felhozott egy ősrégi cikket a fidesz honlapjáról, majd azt mondta, hogy azóta semmit nem tett a fidesz ebben a témában. A fideszes képviselő meg elmondta, hogy a cikk megjelenése után egy fideszes szervezet kitüntette Gaudit a 2006-ot követő munkásságáért... Akárhonnan nézem öngól.

Az pedig, hogy kit minősít a kitüntetés, a fideszt vagy Gaudit, hát szerintem mindkettőt... Az egyiknek már felsoroltad az érdemeit, a másik meg elismerte kitüntetéssel, és mellé még egy millával. Akkor még sem Gaudi, sem Morvai nem voltak politikusok, a jobbikról meg végképp nem volt szó, a fideszes emberjogi szervezetek voltak csak körülöttük. Nem értem az ide vonatkozó érvelésed.

Zagyvához: Emberileg nem akarom minősíteni, nem ismerem. A jobbik kapcsán is csak annyit tudok mondani, hogy annak drukkolok: járuljanak hozzá az ország jobbátételéhez. Ennyi.
Az ilyen kirohanások viszont még a saját pártját sem segítik, mert meggyőződésem, hogy az átlagember többségében ez inkább viszolygást vált ki, ezzel segítve a jobbik "démonizálását", ergo még ha valami jót is mondanak, nem lesz pc azzal egyetérteni. A politika nem arról szól, hogy ki a jó ember, arról szól (sokszor csak kellene, hogy szóljon), hogy önmérséklettel, áldozattal, ha kell az eszmék megtagadásával, de az ország és a lakosság sorsát fordítsák jobb irányba. Ebben a játékban a próbálkozás nem elég, eredmény centrikus a dolog, márpedig az ilyen dolgok senkinek sem kedveznek.

Gyurcsánnyal nem akarok példálózni, mert bizonyára nem lenne méltó Zagyvához (sem), de ha egy politikai fan azt mondja nekem, hogy "igaz szarul csinálták, de a jószándék vezérelte őket", akkor erre én azt mondom, hogy ez nem elég.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 21:36:14

@Félkupica_Fehér_Főnök:

talán ha nem szólnak be neki kisköcsögözős stílusban, nem mondja, hogy majd kinn megbeszélik.

Fura, hogy a Gaudi féle beégetés mindenhol megvan vidoban, a válasz nincs.

Ugy e a történet az volt, hogy a Gaudi szemrehányást tett a fidesznek, hogy a 2006-os dolgokkal foglalkozó fideszes honlapon 2007-es a legutolsó bejegyzés, pedig történt azóta egy s más, no meg nem igazán tett semmit a fidesz eleddig a vizsgálatok szorgalmazására, itt az ideje.

gaudi leoltása annyi volt, hogy azt mondták neki, maradjon csendben, mert megkapott valami jogvédelmi díjat az ügyben ő is meg a egy ügyvédnő is amivel járt egy-egymillió forint.
Eddig a video és a hírek.

a válasz már lemaradt belőlük, amikor Gaudi elmondta, igen ez így van és az összeget ott abban a pillanatban fel is ajánlotta az általa védett és képviselt embereknek.
Azóta is Ő képviseli őket, a nemzeti jogvédő iroda harcol a vizsgálatokért az emberekért a rendőrséggel és az állammal szemben, a fidesz pedig csak lapít, holotörvényt, liszabont, és bérátalakításos béremelést szavazgat meg.

Én nem nevezném ezt beégetésnek.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 21:40:52

@Lone Wolf: szerintem nem korai. Most, hogy parlamenti többséghez jutottak, ők felelnek a törvényhozásért, és szerintem joggal kíváncsiak arra a választók, milyen törvénytervezetek megírásáig jutottak az elmúlt 8 évben.

Lone Wolf 2010.05.18. 21:42:16

@Conv: "Ugy e a történet az volt, hogy a Gaudi szemrehányást tett a fidesznek, hogy a 2006-os dolgokkal foglalkozó fideszes honlapon 2007-es a legutolsó bejegyzés, pedig történt azóta egy s más, no meg nem igazán tett semmit a fidesz eleddig a vizsgálatok"

Köhh... Mintha az MSZP-s kormány alatt lett volna bármi értelme, is forszírozni a dolgot?

Most hogy van, meg azzal indítottak, hogy politikai oldalon vizsgálóbizottságot állítottak fel, Törvényin meg ügyészségi vizsgálat, és várhatóan vádemelés lesz a kérdésben. Nem ez az ami igazából számít?

Lone Wolf 2010.05.18. 21:44:25

@Egy kicsit karcos: Javíts ki ha tévedek, de gyakorlatilag a mai, és a tegnapi nap volt az első, amikor bármi másra is volt idejük az alakulás melletti zűrzavaron kívül. Így van?

Na, meg is lett az eredménye. Ajánlom a topic fejlécét. Ez neked kevés??? TÜRELEM!

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 21:44:49

@Conv: a főszerkesztőjükben, Balogh Ákos Gergelyben értékeltem, amikor a bombagyárosok közé elment egyedül, és állta is a sarat. A tökös embereket mindig értékeltem. Amúgy a mandiner véleményem szerint jó tollú írók által készített szennyblog.

arlequin 2010.05.18. 21:48:16

@Conv: oda se neki. ez a fidesz már csak ilyen. reméljük felnőnek a feladathoz. és tényleg. én lennék a legboldogabb.

@Lone Wolf: "Mintha az MSZP-s kormány alatt lett volna bármi értelme, is forszírozni a dolgot?"
bocsáss meg kedves magányos farkas, de lisszabont miért szavzták meg? románia eu-csatlakozását miért szavazták meg?! a nagy büdös semmiért koma! azért. forszírozták? lófaszt. elmész már a picsába - elnézést - de azért ezeket érdemes lenne végiggondolnod, mert nem a szavak teszik az embert/pártot, hanem a tettek és a barátok - lásd likud, hogy aljas legyek.

Lone Wolf 2010.05.18. 21:53:11

@arlequin: Ezeket a témákat párszor már kiveséztük. NEM MEGYEK BELE!

arlequin 2010.05.18. 21:57:35

@Lone Wolf: kár hogy hamár kiveséztük, nem ettük meg jókedvvel. mellesleg még mindig nem neked kell 'bele menni'. ők benne vannak. nyakig.

Lone Wolf 2010.05.18. 22:00:56

Figy, mondhattok amit akartok, ez a második nap, amikor a parlament. Képes érdemi munkát végezni. és ez még csak a parlament, a kormány még SEHOL nincsen. Túl sokat akartok túl gyorsan! TÜRELEM! majd ha még 1-2 hónap múlva is azt látjuk hogy töketlenkednek, akkor jogos lesz a szemrehányás. De addig nem!

És megnyugtatlak, hogyha akkor is csak töketlenkedni fognak, én is elküldöm őket az anyjuk picsájába!

arlequin 2010.05.18. 22:06:32

@Lone Wolf: nagyjából ugyanezt mondom. viszont gyorsan bevarrnám a szoci frakció 60%-át oda ahova való.

Lone Wolf 2010.05.18. 22:08:22

@arlequin: SAJNOS Ez sem megy egyik napról a másikra. :(

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 22:09:17

@Conv: Sem a "kisköcsögözős" (fideszes?) beszólást, sem a választ nem láttam / hallottam. Ha van videód, akkor azt megköszönném, lehet, hogy más lenne a véleményem.

Én is beállok melléd, ha nem történik elszámoltatás 2006 miatt, ezt most megígérem. Az viszont, hogy Gaudi még az új kormány megalakulása ELŐTT kér számon bármit is a leendő kormányon... na, hát remélem érted, nekem ez is ciki picit:o))))
(jelenleg még a bajnai ügyvezető kormány regnál,a fidesznek 29.-én lehet leghamarabb az eskütétel)

Ha tényleg az volt a válasz, amit írtál:
- Egyáltalán nem volt jelentősége az összegnek, jelentősége csak annak volt, hogy egy fideszes szervezet tüntette ki.

- Az, hogy a fidesz lapít, nekem nem tűnt föl, mert 2006 meghatározó volt a kampányukban is, a választások után is, most is az.

- Nem "szavazgattak" és pláne nem szavaztak meg "holotörvényt".

- A "bérátalakításos béremelést" meg ha leírod, hogy mire gondolsz, akkor válaszolok rá, így most nem tudom miről van szó. Lehet, hogy egy pár nappal ezelőtti v'bőrös postról, de akkor olvasd el ezen post első bekezdését.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 22:14:58

@Félkupica_Fehér_Főnök: Gaudi kitüntetését nem érzem úgy, hogy az a 2006-os áldozatokért tett érdemi lépés lett volna. Ezt egy gesztus volt, amit Gaudinak szólt, ér is valamit nyilván, motiválhatta őt a további munkára, de azért ez nem sok szerintem, nem sokkal több, mint egy karácsonyi email az üzleti partnereknek. Tavaly tavasz óta pl. bebizonyosodott, hogy az EP-képviselőknek joguk van meglátogatni a fogvatartottakat. Egy ilyen látogatás már egy személyes gesztus (úgy értem, a látogató részéről), én az ilyeneket többre értékelem, mint egy kitüntetést, amiből hetente kap valaki valamilyet.

Szerintem nem volt igaza abban Gaudinak, hogy nem adott hírt a Fidesz egy-egy új fejleményről, de abban igen, hogy az esetek súlyához képest a Fidesz átlépett az ügyön. Én azt hiszem, Pintér kinevezése nem igényel ez ügyben több kommentárt, és sajnálom, hogy nem ezzel érvelt Gaudi. Amikor Pintér összeállt G.-vel, arról tudott mindenki, a Fidesz is, ezek szerint vagy nem kérték meg, hogy a fő szemkilövetővel ne már, vagy Pintér leszarta a kérésüket. Én azt gondolom, hogy a Fidesz elárulta azokat az embereket, és roppant cinikusnak tartom, hogy készpénz kifizetésével képzelik el a kárpótlást, és Gaudinak is pénzzel akarjá befogni a száját.

Zagyva nemPC stílusához annyit fűznék hozzá, hogy a Jobbikot így ismerte meg az ország, a választóikat nem hinném, hogy zavarná a nemPC fellépés, sőt. Ez a többieket zavarja esetleg, de nem a Jobbikot.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 22:16:57

@Egy kicsit karcos: Ja, hát ez a legtöbb blogra elmondható. A lényeg annyi, hogy nem a blogot kell nézni, hanem a postok szerzőjét. A mandineren is vannak jó / vicces /érdekes / röhögős írások, nem lehet beskatulyázni.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 22:18:55

@Félkupica_Fehér_Főnök:

nincs video, csak olvastam valamerre, nol, index, barikád, hírszerző, kuruc, mno, origo, propellereről valamelyiken, ezért is nem tudtam pontosan idézni, illetve nem adtam linket.

(Aszsem csak beüzemelem a hírgyűjtő portált mostmár, ha már elkészült, az sokat segíthet ilyen esetekben is.)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 22:25:23

@Félkupica_Fehér_Főnök:

- Nem "szavazgattak" és pláne nem szavaztak meg "holotörvényt".

megszavazták a holokauszt tagadós törvényt. egyöntetűen. aszem egyetlen fideszes szavazott nemmel.

- A "bérátalakításos béremelést" meg ha leírod, hogy mire gondolsz, akkor válaszolok rá, így most nem tudom miről van szó. Lehet, hogy egy pár nappal ezelőtti v'bőrös postról, de akkor olvasd el ezen post első bekezdését.

A népszavazásos dologra gondolok, a Seres Mária féle kezdeményezésre. Amikor összegyűlt a megfelelő számú aláírás arra, hogy legyen népszavazás a képviselők juttatásainak számla ellenében történő kifizetéseiről, hirtelen három nap alatt elfogadták a mszp kezdeményezését és meg is szavazták, hogy nem jutattás hanem illetmény és egy kis átalakítással a kifizetési rendszerben még a bérek is nőttek.
Miután is már nem volt juttatás, hanem illetmény így a népszavazás kiírása nem felelt meg a feltételeknek, ugyanis nem volt miről szavazni, mert nem létezett az adott kifizetési kategória. Igy nem volt népszavazás, továbbra sem kell számla, de most már nem juttatást kapnak hanem illetményt.
ezt a változtatást kivétel nélkül mind megszavazták.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 22:29:01

@Egy kicsit karcos: ezeket láttam de nem is ez a kérdés, hanem amikor reagáltak a fidesztől a gaudira, és főleg a válasza.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 22:30:35

@Conv: nem szavazta meg a Fidesz a holotörvényt, tartózkodtak (lapítottak). Egy képviselő állta csak Zoltai Gusztáv szúrós tekintetét, az SZDSZ-es (!) Gulyás József.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 22:32:13

@Egy kicsit karcos: az bizony megszavazás, és igen Gulyás nyomott egyedül, ő nemet.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 22:43:13

@Egy kicsit karcos: Te nem érzed úgy, én meg úgy érzem, a kitüntetők is úgy érezték. Persze biztos nem véletlen az sem, hogy a kitüntetők voltak szétverve 2006-ban, de ez már részletkérdés. xD
(Gaudi érdemeit már korábban elismertem, nem az a lényeg, hogy adott párt színeiben mit ért el, hanem, hogy elérte. Tök mindegy, hogy ezt a jobbik, vagy a fidesz támogatásával tette)

Az a baj, hogy Pintér pont kétszer annyit mondott, mint amit mondania kellett / szabadott volna. Azt mondta, hogy ö "nem gondolja úgy" és azt is, hogy ez nem rá, hanem az ügyészségre tartozik. A fideszes szájkaratét már ne is vegyük ide, ami Pintér nyilatkozata után történt, és ami Pintért elküldte az anyukájába.

Azt azért a figyelmedbe ajánlom, hogy a belügyminisztertől (szerencsére) nem véletlenül, el van választva az ügyészség. Pintérnek ebbe nem lehet beleszólási joga.

Fura, hogy arról cikkeznek majdnem két hónapja az újságok, hogy az új kormány egyik első (nem biztos, hogy az első ülésnapon :o)) lépése az lesz, hogy a magyar állam(!) nevében elnézést (bocsánatot) kérnek a 2006-os áldozatoktól.

Mint írtam: Gaudi kitüntetésének semmi köze a szájbefogáshoz, Gaudit 2006-2007-ben egy fidesz közeli szervezet támogatta, akkor még a jobbik szóba sem jött. Milyen szájbefogás?!?

Zagyva: Igen, így ismerte meg az ország, és a jobbik az mszp-nél kevesebb szavazatot kapott, ami az országos szavazati arányt jelenti egyben.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 22:51:17

@Conv: Nem szavazták meg, pláne nem egyöntetűen, mivel nem is szavaztak (szavazgattak).

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 22:55:13

@Conv: Höhö! Tehát ha az 50% -os törvény megszavazására nem megy el az ellenzék, akkor az 50+% kormánypárt, ha megszavaz valamit, akkor azt az ellenzék is megszavazta? ROTLFMALOL

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 22:59:09

@Félkupica_Fehér_Főnök:

hát ha már ott van ellene is szavazhatna nem? ha már nem ért vele egyet.

Egy kicsit karcos 2010.05.18. 23:00:33

@Félkupica_Fehér_Főnök: a Pintérrel kapcsolatos hozzászólásomat félreérted. Én azt gondolom, Pintér _kinevezése_ már önmagában a 2006-os áldozatok elárulása.

Az világos, hogy a Fidesznek valamit tennie kell a 2006-os "sajnálatos események" apropóján. Nézzük, mit tettek Pintér jelölésén kívül: kinevezték Balsait, ha vele kapcsolatban van bármilyen elvárásod, beszélhetünk róla, ha nincs, hagyjuk. A másik, hogy kárpótlást akarnak adni az egyik első rendelkezéssel az áldozatoknak. Az állam nevében kért bocsánatot helyeslem, de az nekem ellenszenves, hogy bármiféle vizsgálat lezárulta előtt kárpótoljanak bárkit is. Több okból is kifogásolom ezt: egyrészt előbb legyen ítélet, utána lehet kárpótolni. Másrészt ha előbb kárpótlunk, akkor abból már nem lesz semmi. Harmadrészt a bűnzők ma is kártérítési kötelezettséggel tartoznak, már ha nem balfasz a bíróság. Nem nekik kéne állni a számlát, a ez megoldható?

Gaudival kapcsolatban nemcsak nyakatekertnek, hanem méltatlannak is éreztem azt az érvet, hogy miért fogadta el 2007-ben a kitüntetést, ha szerinte 2007 óta nem tett semmit a Fidesz az áldozatokért. Nekem ez úgy jött le, hogy leintette őt Balog Zoltán, hiszen ő már megkapta a pénzét. Pedig szerintem nagyon ül a Fidesz-kritika ebben a témában: félretéve Pintért, milyen együttműködésre törekszik a NER ürügyén a Fidesz az MSZP-vel? Te is tudod, én is tudom, milyen párt az MSZP. A parlamenti képviseletül legitim, mert a szavazóik megválasztották őket, joguk van ahhoz, amit a törvények adnak nekik, de mit is akar velük együttműködni a Fidesz? Nem fér a fejembe.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 23:09:47

@Conv: Ha együtt (egyszerre) szavaz az mszp-vel, akkor ugyanolyan "nagykoalícióról" van (lett volna) szó, mint az mszp-jobbik bizottsági tagi megállapodásánál. Mert ott, ugye mindketten szavaztak...

Ha a tartózkodó fideszesek nemmel szavaztak volna más lett volna az eredmény? Nem.
Ha a fideszesek eleve szarnak minősítik a törvényt akkor két választásuk van, vagy nemmel szavaznak, vagy tiltakozásul nem szavaznak, erre azt mondani, hogy megszavazták, hát kurva elgondolkodtató... Persze Vona Gábor tuti beült volna és akár egyedül is rányomott volna a "NEM" gombra, majd a végén megnézi, hogy 99 -1 % -ban leszavazták... Mert Ő a hazafi, vagy miről is van most szó?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 23:10:59

@arlequin:
@Kicsit Karcos:

Miért kell mindenbe belekötni? xD
A pohár félig tele van szemlélet felől közelítve pozitív változás a mindenkit szemberöhögő komcsik után.

Aztán az is lehet, hogy véletlenül összevontam két mondatát, nem tudom, baromira unalmas volt végighallgatni az egész litániát, nem bírnám ki egész nap a Parlamentben.
Az biztos, hogy kimondta a jelképet + a szimbolikust is, aki a kontextusra kiváncsi, az szenvedjen vele, én még1x tutira nem :))

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 23:21:21

@Félkupica_Fehér_Főnök:

nem, a tükörről van szó, hogy bele tud-e nézni utána az ember vagy sem.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.18. 23:22:00

@Félkupica_Fehér_Főnök:

"Szerintem is mocskos rohadék az egész banda, az első nap nem az elszámoltatásról szólt... lámpavas? :o)"

Hát szavahihetetlen egy népség, az biztos :))

"Hoffmann Rózsa, a KDNP oktatáspolitikusa élet-és természetellenesnek nevezte a kormányrendeletet. A nemi sztereotípiák a nő és a férfi közötti különbség az alapja a családnak, az emberiség fennmaradásának. Hozzátette, kormányváltás után azonnal eltörlik a jogszabályt."
vastagbor.blog.hu/2010/02/15/manipulalas_az_ovodasokkal

Lone Wolf 2010.05.18. 23:28:59

@Conv: "nem, a tükörről van szó, hogy bele tud-e nézni utána az ember vagy sem."

A nem szavazatuk, ugyanúgy nem osztott vagy szorzott volna, ahogy a tartózkodásuk sem osztott vagy szorzott. Úgyhogy, tudod, ilyenért baszogatni őket, SZÁNALMAS!

Az, meg hogy bele tudnak-e nézni a tükörbe, akkor lehet kérdés, ha a szavazatuk bármit is számíthatott/változtathatott volna!

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 23:31:15

@Egy kicsit karcos: Pedig Pintérnek nem volt köze 2006-hoz. Az, hogy mi lesz az áldozatokkal, nos Pintér kinevezéséhez semmi köze.

Balsai: Nem az elvárások éltetnek, az semmi. Engem az érdekel, hogy mi lesz... ha nem lesz meg az elvárt felelősségre vonás, akkor mondjuk egy év múlva ugyanazt fogom gondolni, mint Te.

Olyanról eddig nem hallottam, hogy vizsgálat nélkül kárpótolnánk (kárpótolnának) bárkit is. Arról volt szó, hogy voltak áldozatok 2006-ban, mert egyértelműen voltak, és ezektől bocsánatot kér az új kormány.

Ha Gaudival kapcsolatban valami méltatlan (legalábbis a másik oldalról nézve), akkor az az, hogy a Tamás a fidesz szemére veti azt, hogy nem tett semmit 2007 mittudoményhányadika óta, majd Morvaival együtt átvett kitüntetést elfelejti, ami amúgy a fenti dátum után volt és 2010-ben erre már nem akar emlékezni.

Balog Zoltán szerintem (márha, tényleg ő "intette le" -nem ismerem-) nem a pénzre utalt, hanem arra, hogy 2006-2007-ben Gaudi a fidesz közeli szervezetek körül mozgott és pár évvel később, 2010-ben egy ellenzéki párt soraiból ez nem biztos, hogy a hitelességét erősíti Gaudinak.

Ha engem kérdezel, akkor a NER ürügyén a fidesz pont az mszp-vel nem törekszik semmilyen együttműködésre sem, mert ha van egy csöppnyi eszük, akkor pont az mszp szegregálására fogják felhasználni a NER-t :o)

Én most megyek aludni, egy hónap múlva ugyanitt, ugyanekkor!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.18. 23:34:36

@Lone Wolf:

Igazad van technikailag, de én azért megtarthatom azt a szokásom, hogy még ha kevés is az esély, vagy semmi arra, hogy megváltoztassak valamit, ami nem tetszik, azért a saját lelkiismeretem megnyugtatására megpróbálok tenni ellene?

Köszönöm, ha megengeded, hogy a saját mentalitásom alapján meglehet a véleményem a fejelfordítós mentalitásról.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 23:38:40

Na jó, csak ezt követően megyek el aludni :o)

@Conv: Mert a politika csak az elvekről szól... hát nem. A politikát lehet "jószándékkal" és lehet okosan csinálni, meg bele is lehet bukni, de ezt mintha már kifejtettem volna.

@laspalmas: Szerintem csak észrevették, hogy az szdsz kiesésével új piac szabadult fel :o))

arlequin 2010.05.18. 23:40:10

@laspalmas:
"Miért kell mindenbe belekötni? xD"
ezt talán nem egy vb-szerzőnek kellene megkérdeznie.

ha pedig pontatlanul vontad össze, miközben mi megbízunk bennetek a hírközlésben, akkor engedtessék meg egy kövér kacaj és egy ledorongolás, hogy ilyet ne tégy legközelebb, hanem csak pontosan tessék idézni.

jóccakát asszonyom.

Félkupica_Fehér_Főnök 2010.05.18. 23:41:28

@Félkupica_Fehér_Főnök: Vagy lehet, hogy pont fordítva... álmos vagyok , jóéjt még egyszer

Lone Wolf 2010.05.18. 23:46:10

@Conv: Ebben mondjuk igazad van. Csak tudod...

Na! Én valahogy úgy vagyok vele, ha 0 a reális esély, akkor nem strapálom magam vele. Inkább olyan pontokra összpontosítom az energiáim, ahol tudok változtatni, VAGY! kivárok, amíg már nem zéró az esély. VAGY! Kerülőutat, olyan megoldást próbálok találni. Amivel kikerülöm a csapdákat, amit elém állítottak. De soha SOHA! Nem pazarlom az időm, az energiáimat üres gesztusokra, értelmetlen cselekedetekre. Egyszerűen nem vagyok hajlandó fejjel menni a falnak! Inkább kivárok. Inkább "elfutok" hogy egy másik napon, amikor a körülmények nekem kedveznek, megvívhassam a csatát. Én ráérek.

De amíg, amikor várakozok, akkor nem csak üresjáratban vagyok, hanem készülök a csatára! Erőt, energiát, követőket gyűjtök hozzá. És nem morzsolom fel őket, magamat látszatcselekedetekkel.

Mert a győzelem fontosabb magánál az üres csatánál, az üres és értelmetlen gesztusnál. Különösen, ha nem egy csip-csup hülyeségről, hanem valóban egy fontos dologról van szó.

Gyáva lennék ezért? Gyáva az, aki így gondolkozik, és inkább kivárja az alkalmas időpontot, és az alkalmas helyet?

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2010.05.19. 06:04:31

@Félkupica_Fehér_Főnök: A visszalépések miatt pont hogy nem mindegy. Nem véletlen volt eddig az a törvény, hogy az első fordulóban csak 50%+1-gyel szerezhet mandátumot. Másként fogalmazva: így olyan jelölt szerezhet mandátumot egyéniben, akit a szavazók akár kétharmada elutasít.
Fenyegetés: szerintem a tanár inkább nem fogja megkockáztatni, hogy magára haragítsa Kalányos apukát és a szűk családot (~40 fő), mert attól, hogy bevarrnak egyet közülük (aki elviszi a balhét) a továbbképző intézetbe, neki még el lesz törve a keze-lába.

Marcellusca 2010.05.19. 08:04:04

@Félkupica_Fehér_Főnök: Akkor úgy mondom: Sz@rul van kommunikálva.

Marcellusca 2010.05.19. 08:21:14

@Tigeri: A Jobbikot most mindenhol osztják és rettegnek tőle.
A múltnap elcsíptem a 4 "nagybecsű újságíró" (Bolgár Gyuri bácsi, Avar, Mészáros, meg a franc se tuggya a nevét) beszélgetését az ATV-n, ez az Újságíróklub, vagy mijasz@r. Azt a rettegést, amit levágtak meg, hogy micsoda nemzetellenes lett volna, ha megkapják a nemzetvédelmi bizottságot.
Nem is bírtam 2 percnél tovább.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.19. 08:21:57

@arlequin:

A bizalom alapja a rendszeres ellenorzes *kacsint*

/Valaki segitsen, megbolondult a billentyuzetem!!!!/

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2010.05.19. 12:29:46

Ha jól emlékszem itt kereste valaki Gaudi válaszát a fideszes felszólításra, miszerint ne nagyon ugráljon, megkapta a jutalmát a munkájáért.

www.youtube.com/watch?v=INZu72yiH5w

arlequin 2010.05.19. 13:48:00

@laspalmas: na üsszragatt a szrmhájam ettűl, zért ilyem a szüvegen. ;-)

@Conv: elég aljas ez a hírtv... ;-DDD

szaktatar 2010.05.19. 16:10:50

A 3csapás gyökérség helyett a btk. 29-30 paragrafusában lévőket tegyék lehetővé.

Kicsit Karcos 2010.05.19. 16:30:36

@szaktatar:

A jogos védelem

29. § (1) Nem büntethető, akinek a cselekménye a saját, illetőleg a mások személye, javai vagy közérdek ellen intézett, illetőleg ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan támadás elhárításához szükséges.

(2) Nem büntethető az sem, aki az elhárítás szükséges mértékét ijedtségből vagy menthető felindulásból túllépi.

(3) A megtámadott nem köteles kitérni a jogtalan támadás elől.

29/A. § Nem büntethető, aki a saját, illetőleg a mások személye vagy javai elleni jogtalan támadás megelőzéséhez szükséges védelmi eszközt alkalmaz, ha az az élet kioltására nem alkalmas, és annak folytán a jogtalan támadó szenved sérelmet, továbbá ha a védekező a sérelem elkerülése érdekében mindent megtett, ami tőle az adott helyzetben elvárható volt.

Ezekre gondolsz? Nem rossz ötlet.

"ha az az élet kioltására nem alkalmas"

Ez viszont baromság. Egy házőrző kutya is alkalmas az élet kioltására.

A betörőnek nem kell semmilyen jogot adni, amikor bemászik a kerítésen, akkor maga mond le a jogairól. Ha megeszi a krokodil, akkor megeszi, így járt, ő kereste a bajt, megkapta, nem tudom sajnálni az ilyet, sőt jobb is, ha távozik a picsába...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.19. 23:09:36

Engem ugyan nem érint, de elkövetni készül egy súlyos hibát a Fidesz. Összevonja az APEH-ot a VPOP-val. Mármost annyit kell tudni, hogy a VPOP jelenleg a rendőrség egyes feladatköreit is átvette. Például a gadzasági bűncselekmények elleni nyomozást. A VPOP nyomozati jogkörrel való ellátása eleve hibás lépés volt. Most ezt tetézni azzal, hogy az APEH-ba átviszik a fegyveres nyomozói jogköröket, kvázi visszaállítva az APEH Rendőrséget, szakmai hozzánemértést takar. Nem mellesleg egy választást már buktak azzal, hogy a magyar kis- és középvállalkozókra ráengedték a felfegyverzett apehosokat. Van olyan ökör, aki elhiszi, hogy most nem a kishalakat fogják levadászni, hanem csakis a nagyokat?

Kicsit Karcos 2010.05.25. 13:06:12

Új irány:

(Matolcsy György) képviselői kérdésre válaszolva közölte: a jövedelmeket terhelő adók csökkentése, illetve a fogyasztást és a forgalmat terhelő adók növelése révén lehet javítani a versenyképességet, ez az új kormány három éves adócsökkentési programjának lényege.

www.privatbankar.hu/cikk/ado/adocsokkentest_es_adoemelest_is_tervez_a_fidesz_36717

Azaz nem azonnali, hanem 4-6 éves, vagyis nem 4-6, hanem 3 éves, de nem adócsökkentési, hanem adóemelési. 30% ÁFA, 1000% jövedéki adó? Vagy hogy?

Lófasz lesz itt, nem adócsökkentés. Épp annyira fogják majd átrendezni az adóterheket, hogy amire a volt komcsi droidok adócsökkentést kiáltottak Gyurcsányi alatt, és átpártoltak a Fideszhez időközben, azok most is adócsökkentést rikkanthassanak majd. -4% itt, +5% ott, aztán lehet rágni tovább a gittet.

süti beállítások módosítása