Skip to content


       Szűrés lista

Nincs ingyenebéd, csak ingyenutazás

A poszt első felét H küldte, köszönjük!

A fővárosi közlekedési anomáliák után nézzünk már körül az ország háza táján is ez ügyben. Tavaly március óta regisztrációs jegyet kell váltani a tömegközlekedési  járműveken. A regisztrációs jegyet azért vezették be, hogy tiszta képet kapjanak arról, hányan utaznak a jogosultak közül ingyen. Ebbe a körbe - szociálpolitikai kedvezmény alapján - a 6 év alatti gyermekek, a 65 év felettiek, a hadigondozottak, hadiözvegyek és a menekültek tartoznak, illetve a vasutasok és családtagjaik.

Tavaly március óta mintegy tízmillióan utaztak ingyen a tömegközlekedési eszközökön hazánkban. A pontos szám nem ismert, mivel a vasutasoknak és családtagjaiknak eddig nem kellett regisztrációs jegyet váltaniuk.

Igen jól értettük, 10.000.000 ingyenutazás volt 2010-ben!

A MÁV a VG kérdésére közölte: eddigi adataik szerint az összes eladott jegy 5-6 százaléka regisztrációs – azzal számolva, hogy az elmúlt években 140-150 millió utazás volt évente, ez 7-9 millió új regisztrált utat jelent. Megtudták azt is, hogy a nyugdíjasok jóval többször közlekednek vonaton, mint a szintén ingyen utazó kisgyerekek. Az összes regisztrációs jegy 85 százalékát 65 éven felettiek vették, a hat év alattiak számára pedig az ingyenes jegyek 14 százalékát váltották meg.
Készült kimutatás az utazási távolságokról, ebből kiderült, hogy átlagosan 70-80 kilométert tesznek meg regisztrációs jeggyel. Egy ekkora táv teljes árúval 1470 forintba kerül.

Szarvas Péter a  Körös Volán Zrt. vezérigazgatója elmondta:
"A bevezetés utáni első hónapokban már látszódott, aztán a pontos adatok ismeretében beigazolódott, hogy háromszor annyian utaznak ingyenesen társaságunk járatain, mint amennyit feltételeztünk. Az állami árkiegészítést is a korábban becsült szám alapján kapjuk, melynek összege tavaly sem változott."

Heves megyében 3 Volán-társaság működik: az Agria Volán, a Mátra Volán és a Hatvani Volán.


"Az eltelt időszak tapasztalatai azt mutatják, hogy a díjmentesen utazók száma meghaladja a korábbi becsült értékeinket. Adataink szerint havonta átlagosan több mint ötvenezer ezer utas veszi igénybe díjtalanul helyközi járatainkat" - mondta el Pintér Lajos, az Agria Volán Zrt. személyszállítási üzletág-igazgatója.

"A Mátra Volánnál tavaly március és december között 657 ezer 700 regisztrációs bilétát adtak ki a gépkocsivezetők, azaz az összes utasszám 11,5 százaléka utazott ilyen jeggyel. Az ingyenes utazások közel 78 százaléka nem több 20 kilométernél, 120 kilométeren túlra csupán minden századik regisztrációs jegy szól. Az ingyenes utazások szempontjából a 7- 9 óráig tartó időszak a legnépszerűbb" – tájékoztatott Kiss Tibor, Mátra Volán Zrt. autóbusz-közlekedési vezető menedzsere.


A kormány még január közepén jelentette be, hogy spórolnának a közösségi közlekedésben, amely magában foglalja a kedvezményrendszer és a regisztrációs jegy teljes felülvizsgálatát, ehhez csatlakozik a vasúttársaság a tervezett intézkedésével.
Most pedig kiderült, hogy jóval többen utaznak ingyen a tömegközlekedési járműveken mint gondolták. Érdekes, mi ezt sejtettük. Azt is, hogy ezt a szolgáltatást reggel 7 - 9 között veszik igénybe a legtöbben. Miért is ne a legnagyobb csúcsforgalomban? Azt viszont már meg is állapíthatjuk, hogy kevesellni fogják az állami támogatás 250 milliárdját, ugyanakkor a kormány csökkenteni szeretné még ezt is. Kíváncsiak vagyunk milyen megoldás születik, ha születik egyáltalán.

Még egyszer szeretném a figyelmet felhívni arra, hogy ingyenes utazás a 6 éven aluli gyerekekre  és a 65 éven felüli nyugdíjasokra vonatkozik. Ebben nincsenek benne az örökifjú, fiatal, erőtől duzzadó nyugdíjasaink. A Volán-buszokon nagyon sokszor tapasztalhatjuk, hogy a járművezetők (tisztelet a kivételnek) nem adnak jegyet. Nem regisztrációst, hanem olyat amiért kifizetik a viteldíjat. Kevesebb pénzt vesz el a sofőr, és nem ad jegyet. Többször tapasztaltam saját magam is, hogy a buszpályaudvaron a forgalmi iroda előtti buszon meg merte ezt csinálni. Olyanról is hallottam, amikor a nyugdíjas elutazott a fővárosba csak azért, mert ott pár forinttal olcsóbb volt a tojás. Ingyen miért ne? Van mindenféle változat, mert a magyar szeret élni a helyzettel.Vagy inkább visszaélni. Kíváncsian várom, hogy a kormány mikor tesz rendet ebben a sok pénzt elszívó ránk maradt rossz rendszerben.

 

laspalmas:
Kedves H és többiek! Ne izguljatok tovább, megszületett a döntés az ingyenes utazások ügyében.


"A nyugdíjasok utazási kedvezményének megvonása biztosan nem lesz a strukturális reformok között - közölte Szijjártó Péter a kormány pénteki ülése után.

A lehetséges forgatókönyvek között szerepelt a nyugdíjasok utazási kedvezményének megvonása, ám Orbán Viktor miniszterelnök határozott tiltakozása miatt ez a felvetés végleg kikerült a javaslatból - mondta a szóvivő."

 

Ennyit a nagy reformokról, az ígéretekről, Orbán tökösségéről....egy ilyen óriási bázisnak ő sem mert nekimenni.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Valahol, valakin viszont spórolni kell, hogy talpon maradjon az ország. Ha a nyugdíjasoktól nem, a segélyezettek fizikálisan sokkal erősebb tömegétől még úgyse lesz merszük elvenni bármit is. Lehet tippelni, ki marad...

Igen, az adófizetők. Szerintem nem sok jóra számíthatunk.


"A szóvivő megerősítette: a kabinet Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter előterjesztése alapján a pénteki tanácskozáson első olvasatban megtárgyalta a strukturális reformokat.

A kormánytagok több észrevételt tettek az előterjesztéssel kapcsolatban, amelyet második olvasatban jövő héten, valószínűleg szerdán tárgyal a kormány, és ha addigra az előkészítő munkák, valamint az egyeztetések úgy haladnak, akkor aznap akár véglegesen dönthetnek róla - mondta Szijjártó Péter."

 

Ejj, de szép is lesz!

zero:
A 65 éven felülieknek adott kedvezmények az Európai Unió országaiban. Igen, sehol sincs személyi felvillantásával ingyen utazás...

Címkék: politika fidesz pofátlan

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr452664950

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fónagy és a választási ígéret 2011.02.19. 14:00:34

A MÁV nem tudta, hányan utaznak ingyen, ergo azt sem, mennyi a valós üzemeltetési költség. Mivel ez – többek között az állami támogatás miatt – igen fontos, bevezették a regisztrációs jegyet.   Fónagy János – az akkori ellenzék s...

Trackback: Szent bocik 2011.02.19. 12:26:53

Amennyiben a jövőben bárki, pártállástól függetlenül azzal jönne elő, hogy a nyugdíjasok pártja az MSZP, én leszek az első, aki azt fogja mondani, hogy ez MÁR nem kizárólag rájuk igaz.Valóban felülreprezentáltak az idősek az összes szoci szavazót tekin...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jágör68 2011.02.19. 10:36:58

Posztkommunista rablókapitalista kleptokráciában élünk.
Lopj minél többet a közösből- és utána még követelj is, miközben semmilyen közös teherviselésben nem veszel részt!
EZ a magyar szolidárnoszty

bi2025 · http://civilkurazsi.blog.hu/ 2011.02.19. 10:38:09

Ebben már semmi extra nincs, Vastagbőr dokumentálta, ezért köszönet nekik, egyszer majd előveszik valahonnan ezt is, és hozzájárul annak elemzéséhez, hogyan sorvad el egy nemzet.

Egyáltalán miért érdemes egy fiatalnak (19-40 év között) ebben az országban maradni (nyaraláson kívül)?

Tud valaki egyetlen egy, normális indokot mondani?

jágör68 2011.02.19. 10:49:13

@bi2025:
Egyáltalán miért érdemes egy fiatalnak (19-40 év között) ebben az országban maradni (nyaraláson kívül)?

Viccelsz? Dolgozhatsz 3 másik ember helyett és közbe hallgathatod, hogy "nekik ez jár", meg, hogy "ő bizony nem megy el 400 Ft- os órabérért dolgozni, de az orvos dolgozzon 350 Ft- osért, mert "neki az is jár"

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2011.02.19. 10:51:54

Remélem márciusig még ki lehet osztani egy-két milliárdot tanácsadásra, mert ugye ezek a fijúk mások mint az előzőek voltak. Aztán jöhetnek a hazudozásba bújtatott újabb sarcok. Az ingyenélők országa voltunk, vagyunk, leszünk. Legalább ez állandó (meg a politikus- és cigánybűnözés).

Jajj, náczultam így szombat reggel.

Agyalap 2011.02.19. 11:01:55

@Valahol Máshol: Basszus így kell megtudnom, hogy náczi vagyok?
Egyébként meg nem csak a fent említettek állandóak, hanem a birkaság is.

Kész csoda volt 56...

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.02.19. 11:02:04

Én rájöttem: ebben az országban az adófizetők ilyen szükséges velejárói a gazdaságnak, egyetlen céljuk, hogy eltartsák a többi 7 millió ingyenélőt.

Kiddy (dugnám nikki sixx-et!) 2011.02.19. 11:02:15

El innen, de bárhova.
OFF: 320 forintos cukor, de persze az összes gyárunkat robbantsuk má' fel, me' nem keee'.

És ha hiszitek, ha nem, a legtöbb nyugdíjas még így is elégedetlen! Legalábbis a környezemben van pár, aki havi 80 ezret kap, és mindig csak sír a szája, de már a pincéje is tele van tartós tejjel.

jágör68 2011.02.19. 11:04:34

www.2shared.com/audio/5PrbmT-s/Cigny_hitelt_vesz_fel.html
Na hogy én is náczuljak egy kicsit- no meg, hogy a pénzügyi tanácsadókról, hitel ügyintézőkről is lerántsam a leplet- bárkinek intéznek, més totál analfabétáknak és fizetésképteleneknek is- csakhogy a többmilliós hitel után kapják a százezres piramis- játék részüket.

Nurrddin 2011.02.19. 11:04:56

biztos voltam benne, hogy a 65+ ingyenutazás nem lesz megpiszkálva...
de mivel nagyon meggazdultak a családi adózás által a szülők, így szerintem 6 év le lesz húzva 3-ra, az fölött meg valami kedvezményes jegye kell majd venni
nekem az ejrópa juniós 65 felettiek ingyen utazása tetszik a legjobban
sok külföldi nem hiszi el, és nem mer jegy nélkül békávézni, merthát ilyen a világon máshol nincs
van még más pénzszivattyú is, pl. rokik:
ott majd többnyire azok lesznek kivágva, akik esetleg jogosan rokik, mivel nekik nem lesz pénzük megvenni a felülvizsgáló bizottságot, de a statisztikát meg javítani kell...
akik meg egyszer megvették, megint meg fogják venni (pl a velem egyidős cigány ex szomszédom, jó 10 éve rokkant, mert kövér.... most 36 éves)
közalkalmazottak:
'2002, de talán inkább '98 óta álmodik a fidesz a közalkalmazotti voksokról...
most végre megszerezték, nem is akarják elveszíteni, ergo marad közszférás vízfej, maximum az állományt káhátékba szervezik, így a statisztika ott is szép lesz

nesze nektek narancsosok, az a jutalmatok, ami az én büntetésem

Ironfist 2011.02.19. 11:09:26

@Valahol Máshol:

Elhatárolódom! Náczit kiáltok!

Egyébként meg úgy tudom egyetlen országban sincs ingyenutazás, a miénket leszámítva. Nálunk miért van? Diákkedvezménnyel utazok ugyan, de azért kissé megdöbbentő, hogy egy 60 km-es bérlet is 5000 forint <- ez a 67.5%os kedvezmény. Kész rémálom lehet teljesárúval utazni. Bőven megéri inkább autót használni, már csak ha ketten ülnek benne egyszerre, már az olcsóbb, mint a MÁV. És akkor nem is tudom, melyik híradóban hallottam, hogy ennek a gyönyörteli cégnek jelenleg a legfontosabb prioritásaa az az, hogy visszaszorítsák a bliccelők okozta károkat. Ergo növelik az áraikat. Végülis miért ne? Fizessem már meg én a jegyet a részeg cigány helyett, akihez oda se mennek az ellenőrök, mert egy rossz szóra késel, nem? És emellett van pofájuk szolgáltatásnak hívni azt, amit csinálnak. Engem persze mindig megtalálnak, néha utazásonként kétszer is, és minden alkalommal elkérik a diákigazolványt is, de hogy bérletet visszaváltsanak, azt nem lehet. Hogy ne késsenek a vonatok, hááát... egyszer írtam egy panaszlevelet, és kaptam rá egy választ. Téves címzéssel. A válaszban pedig gyakorlatilag az volt, hogy "Nem a mi vonataink késnek, a maga órája jár szarul. Vagy maga a hülye, mert félrenézte az indulási időpontot."

Ha már itt tartunk, valaki meg tudná mondani, hogy mi a búbánatos retkes f*szért kell a személyvonatnak negyed órát állnia Komáromban csak úgy a semmire várakozva? Hallottam már azt a verziót erre, hogy a dohányosok miatt, hogy hadd cigizzenek. Ha ez tényleg így van, akkor menjenek a búsba! Nem az a feladatuk, hogy a dohányosok függőségének teret adjanak (akik ráadásul Tatabányán az állomás egész területén bagóznak, majd úgy szállnak fel a vonatra, hogy még az arcukban a füst, és azt a vonaton fújják ki, majd Komáromban még a vonaton rágyújtanak néha, és vissza is ugyanúgy szállnak, mint Tatabányán, Győrben pedig már cigivel az arcban szállnak le, és az aluljáróban végig füstölve mennek...mert nekik meg ehez van joguk, csak ez az egész procedúra nem több másfél óránál...), hanem, hogy leszállítsák az utasokat. Amiért ők fizettek. Nem is keveset. Már persze leszámítva kedvenc nyuggereinket.

Hmmm, kicsit eltértem az ingyenutazástól, de azért gondolom a MÁV szapulása még belefér :)

ketroot 2011.02.19. 11:20:41

Ingyen utazás <=> hamburgeradó szintű "reform"... Kicsit sarkos ugyan, de azért gondolom érezhető mire akarok célozni.

ketroot 2011.02.19. 11:23:10

@Kiddy (dugnám nikki sixx-et!):

Arról meg ne is beszéljünk, amikor elmennek termékbemutatóra és elk.rnak egy csomó pénzt, tiszteket a kivételnek! Sajnos van ilyen a környezetemben! (Ja és persze oda is ingyen utaznak...)

B.P.M. (törölt) 2011.02.19. 11:25:56

Ez az ingyenélők országa sajnos. Ezt jól tudja, mind az MSZP, mind a Fidesz. Nem véletlen, hogy karöltve nekik ígérnek be mindig mindent, mert ők döntik el a választást. Az adófizetők pedig így jártak.
El kell innen menni ebből az országból, a Fidesz és az MSZP pedig dögöljön bele a saját mocskába. Egy 20-as, 30-as éveiben járó fiatalnak semmi oka arra, hogy itt maradjon, mert amíg ezek a néhai KISZ-es, MSZMP-s srácok lesznek hatalom olykor piros, olykor narancssárga, olykor kék, olykor zöld csomaglásban (utóbbi 2 szerencsére már kiesett), addig itt nem lesz semmi.
Ügyesen megoldották egymásnak falazva, hogy az ügynöklistákat ne hozzák nyilvánosságra. Mindig az volt ezzel kapcsolatban a kifogás, hogy nem tudnak megegyezni. Itt a 2/3 és semmi nem történt ez ügyben és nem is fog. Valószínűleg rengeteg irat megsemmisítésre került, így az igazi nagyhalakról sosem fog kiderülni az igazság.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 11:26:05

A Vastagbőr kikelt az ingyémindent népszavazás ellení ?
Azzal buktatta Viktor a Gyúúrcsányt.
Történelmi tett volt a 300 forintos fizettetés ellen.
Aki így kerülközik fölül, attól azt vártátok, hogy a potyásokat űzze ki,
vagy azt, hogy a szavazóit szivassa ?

martonx 2011.02.19. 11:33:25

A poszthoz annyit tennék hozzá, hogy a rokik is ingyen utaznak ám. Ők viszont csak évente, ha jól tudom 10-szer utazhatnak ingyen, erre van valami bélyeges, vagy matricás, vagy milyen rendszerük. Viszont anyósoméktól tudom, hogy pici pénzért, már nem matricázik a sofőr, így kb. bármennyiszer tudnak ingyen utazni.

És tudjátok, hogy mi a legszarabb az egészben. Hogy ettől még röhej lazán nyerni fog a Fityisz 2014-ben, mert a nyugdíjasok megint beszavazzák.
Én még megpróbálok higgadt maradni, és kivárni ennek a reform csomagosdinak a végét, de egyre inkább csak fing színezésnek tűnik, mintsem valódi reformcsomagnak.
Ami még érdekes, hogy ezeket a töketlen szarokat tartják nyugaton fasiszta diktatúrának?

majomkutya 2011.02.19. 11:33:40

@Ironfist: Rendszeresen járok egy mellékvonalon. 6 vonatpár megy naponta, borzalmas a szolgáltatás színvonala.
A teljes árú jegy a 42 km-es szakaszra 825 Ft. Közúton a távolság 45 km. Egy kis fogyasztású (belsoseg.blog.hu/2010/12/09/4_5_litert_sem_eszik_a_varosban) autóval ez megúszható valamivel több, mint 2 liter gázolajból. Mondjuk 2,3 liter gázolajból. 1 liter gázolaj mondjuk 350 Ft. 2,3 x 350=805 Ft! Akkor mi a rákról beszélünk? Autóval az üzemanyagköltség olcsóbb mint a MÁV szar mellékvonalára a jegy, amin az egy szem szerencsétlen BZMOT motorkocsi 30-40 km/h sebességgel döcög, a 42 km megtételéhez pedig majdnem egy órára van szükség. Azt a kutyafáját. És közben mondanom sem kell az utazóközönséget: nyugdíjasok ingyenjeggyel, MÁV alkalmazottak ingyenjeggyel, cigányok jegy nélkül, amolyan ingyenes szolgáltatásként, a kalauz szeme láttára.
Olvastam az Indexen, hogy a MÁV utasainak 15%-a használ teljes árú jegyet. Szerintem az általam használt mellékvonalon ez valahol 5% körül lehet.

B.P.M. (törölt) 2011.02.19. 11:34:24

Az lesz még szép, ha egy 4-8 vagy még több gyerekkel rendelkező hátrányos helyzetű kisebbségi voksa többet fog érni, mint egy dolgozóé...

martonx 2011.02.19. 11:34:31

@simonmondja.: na mondjuk a 300 Ft-ozás, tényleg egy szimpla f@szság volt.

jágör68 2011.02.19. 11:35:27

Majd lehet 3 millió nyuggerrel meg 2 millióc- típusúval országot építeni, azt akkor lesz haddelhadd!
Nem lesz akkor odafent kitől LOPNI az EZERMILLIÁRDOKAT:

www.epulettar.hu/cikk/21070.aspx

vastagbor.blog.hu/2009/12/04/jo_reggelt_ugyeszseg

Jurganov 2011.02.19. 11:35:38

értem én, hogy kell egy kis hangulatot csinálni, de "Olyanról is hallottam, amikor a nyugdíjas elutazott a fővárosba csak azért, mert ott pár forinttal olcsóbb volt a tojás. Ingyen miért ne? " ilyet azért ne már. egyrészt ez durván szánalmas próbálkozás ( bár sokan biztos elhiszik), másrészt aki gondolkodik az csak röhögni tud rajta. ez a "hallottam" eléggé mókás.

Nurrddin 2011.02.19. 11:39:46

@Jurganov: anyám szomszédja simán eljár debrecenbe pár csokor virágot eladni, darabját pár száz forintért...
minden nap
120 km

ketroot 2011.02.19. 11:45:26

@Jurganov:

Én speciel tudok olyanról, hogy Tokajba mentek borért, és ez nem vicc!

ketroot 2011.02.19. 11:47:01

Amúgy ha ezek után még benyomnák a gyerekek utáni szavazati jogot is, az lenne a non plus ultra!

Jurganov 2011.02.19. 11:49:26

@Nurrddin: eladni:) ez itt a kulcsszó. mondjuk napi 2-3 k-ért jár, utazik. mondhatni dolgozik. ezt elhiszem, bár eléggé gáz, hogy nem tudja közelebb eladni. ez azért nem pont ua a kategória mint a "Olyanról is hallottam, amikor a nyugdíjas elutazott a fővárosba csak azért, mert ott pár forinttal olcsóbb volt a tojás. Ingyen miért ne? " vicc. ne mondd már nekem, hogy épeszű ember utazik mondjuk 120 km-t 40-60 forintért. ha meg többet vesz, megkapja olcsóbban helyben+ mi a frászt tud csinálni 200-300 tojással?

Marcellusca 2011.02.19. 11:49:36

Most akko' a nyuggerek a szocik vagy a fityisz szavazóbázisa? :)))

Úgy lenne teljes a kép, ha ezek az ingyenutazások költségei mellé oda lenne biggyesztve a képviselő urak/hőgyek plusz juttatásai, kőccségtérítése, valamint a holdudvarnak juttatott megbízási, tanácsadási közpézek is.

Lehet, kiderülne, hogy az utóbbi szűkítése, megszüntetése bőven fedezné a nyuggerek, GYEREKEK ingyenes utazását?

Ja, egyébjént az b@szna be igazán a gyerekbarát kúrmánytól, ha a 6 éven aluli gyerekek ingyenes utazását megszüntetné!!!

Mégvalami: a felmérésben szerepel, hogy míg az ingyenességet zömmel a nyugdíjasok veszik igénybe, addig a gyerekek alig.
Vahj, miért?
Tán csak nem azért, mert a 66 éves Marikanéni (még) önállóan képes (pölö Sirokról Egerbe) utazni, míg a 6 éven aluli mellé KELL egy felnőtt. Aki viszont teljes árú jeggyel utazik.

Horizont 2011.02.19. 11:51:58

Ássa már a saját sírját is a Fidesz! Mert lehet, hogy nem mer a nyugdíjasokhoz nyúlni, kinyalja a seggüket, de a magyar már csak olyan hiába kap ingyen utazást, attól még utálhatja a sok minden másért a Fideszt! Annyira fel vagyok háborodva ezen az ingyen utazáson!Pedig én már közelebb vagyok a 65-höz :DDDDD Még az anyukámmal is összevesztem (74 éves) :) Őrület, hogy mennyire nem látják át, azt hiszik még mindig szocializmus van,ami jár az jár! Emlékszem, hogy Horn gyulus a repülést is ingyenesre akarta!:) A kormány meg bassza meg itt lett volna a lehetősége, hogy lépjen. Meddig lehet ezt a mi helyzetünkben csinálni? Nem sajnálok én senkitől semmit (na jó előfordul) de ezt meg kell fizetni és kinek? Hát a fiataloknak! Nem-e lenne fontosabb nagyon sok óvodát, bölcsődét építeni? Nem-e lenne fontosabb a fiatalokat első lakáshoz juttatni? Nem-e lenne fontosabb az egészségügyben egy átfogó megelőző szűrésvizsgálatot kialakítani, hogy időben megtudja mindenki (a fiatal is) ha baja van? Nem, á dehogy! Utazzanak ingyen.
Állunk a buszmegállóban reggel 8-an! Én felmutatom a 5-10 km-ig szóló bérletem (mivel hivatalosan 5.4 km-re vagyunk a várostól:D) ami 9380 ft! És rajtam kívül a másik 7 ember regisztrációs jegyet kér!!Nem egyedi eset!
Nem igaz, hogy nekünk csak tehetetlen, hatalomsóvár, balfasz, élettől elrugaszkodott politikusok jutnak újra és újra!

Ironfist 2011.02.19. 11:59:46

@majomkutya:
Na ugye. Nem a levegőbe beszélek ám én. Az meg egy dolog, hogy a Bécs-Budapest vonalon ilyen ún. "csillagháborús cucc" megy vonatként, de az brutál kényelmetlen. És a Tatabánya és Győr közti hatvanegynéhány km-t is több, mint egy óra alatt teszi meg, sokszor majdnem másfél. És persze még én igazodjak a kaotikus menetrendhez, amit hol betartanak, hol nem, még én menjek ki gyalog (messze van), busszal (újabb kiadás) a pályaudvarra. Nyugdíjasok, és bliccelők persze a buszokon is ingyen utaznak, és mivel nekik nem sietős, simán elvannak egész nap. De neeeem, nekik akkor kell uatzni, amikor tömve a busz, meg a vonat bejárós diákkal/hallgatóval.

@B.P.M.: @ketroot:

Máspedig ez meg lesz csinálva, mert 1. ezzel mindenki jól jár, és 2. Kétharmaaad! Ezt akarta a nééép!

@Jurganov:
Én is ismertem egy ilyen öregasszonyt - azóta már elhunyt - aki képes volt Pestre felmenni vásárolni, mert épp olcsóbb volt, mint Tatabányán.

@martonx:
Naaa, azért van különbség a fasiszta, meg a populista diktatúrák közt.

@simonmondja.:

Kis OFF, de én visszasírom azt a rövid időt, mikor volt vizitdíj. Tudjátok ti milyen csodálatos érzés volt egy csomó kórházbajárkálás után bemenni a sebészetre, és azt látni, hogy végre nem kell reggel héttől délután kettőig várnom egy ötperces kötözés miatt? És mindez kemény 300 forintért... Amikor kedvenc Viktátorunk jött azzal a szöveggel, hogy a mocskoskomcsik ezzel is a pénzt akarják kihúzni szegény emberek zsebéből, én ott legszívesebben tarkónbasztam volna egy péklapáttal...Pláne akkor, amikor a sok hülye be is vette. Vagy most komolyan. Van olyan ebben az országban, akinek évi 3600 forint megterhelő? Ugyanis 12*300 után vissza lehetett volna igényelni...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 12:00:22

@Marcellusca (I'm happy):
Alapból 3 milka nyugdíjasból
max 800 ezer szavazott a maszopra.
De ha az mind,
akkor a cigók és 2 millió 200 ezer meg a fittyekre.
.....
Költséghatékonyéknál, ha be köll ugrani a városba vonattal,
akkor fölőtöztetik a legöregebbet,
mer az ingyé megy.
Ez se nagy titok.

Jurganov 2011.02.19. 12:05:11

alapvetően mókás az is, hogy heves megyében 3 (három) volántársaság működik ( mind nyereséggel, vagy pedig valamiféle analfabéták működtetik), ám mégis kevesellik az állami kompenzációt. érdekes.

Jurganov 2011.02.19. 12:08:12

@Ironfist: "Kis OFF, de én visszasírom azt a rövid időt, mikor volt vizitdíj. Tudjátok ti milyen csodálatos érzés volt" amikor édesanyám havi 5-6 ezret költött vizitdíjra, úgy, hogy a gyógyszerét sem mindig tudja kiváltani..igen, nagyszerű idők voltak. de megértem én, aki beteg vagy öreg= haszontalan.

ketroot 2011.02.19. 12:10:43

Itt az a legnagyobb gond, kapitalizmus alatt akarunk itt-ott szocializmust fenntartani.

Pistie 2011.02.19. 12:20:35

Nem lenne gond az olcsó utazás 65 év felett, egy minimális díjat illene fizetniük. És az én véleményem az, hogy a csúcsidőben ők sem utazhatnának ingyen. Tehát reggel iskolába menet elég rossz, amikor a metróról való leszálláskor 3 nyugdíjast és a szekereiket kell gátfutás szerűen átugrani. Mondjuk azt, hogy reggel 6-9 között, illetve délután 3-6 között ha utaznak, akkor ők is fizessenek 50%-ot az utazásért.
Egyébként a mostani kormány is annyira tipikus. Megígértek fűt fát, aztán semmi sincs belőle.

Ironfist 2011.02.19. 12:22:12

@Jurganov:
Aha, csak én is most hiába mondtam el, meg akkor is hiába lett elmondva, hogy 12 alkalom után visszaigényelhető. És leszel szíves nem fideszkedni velem (= ne forgasd ki a szavaimat)! Nem mondtam olyat, hogy aki öreg, vagy beteg, az haszontalan, te sírsz, mint egy szóposkurva. Igenis jó volt a vizitdíj, mert nem az volt, hogy elment a nyugger az orvoshoz, mert épp itt fáj, ott fáj, az orvos meg "Akkor pihentesse, Marika néni!", aztán még egy órán át elvoltak azzal, hogy az unokák hogy vannak. Akinek semmi baja nem volt, az nem járt el orvoshoz, akinek meg volt baja, annak meg hát igen, azok a mocskosrohatt' mocskosrohatt' kommunistakapitalistaimperialista (FUJJ) kormányék meg kihúztak a zsebéből 3600 forintot évente. Borzalmas, nem?

collateral collector (törölt) 2011.02.19. 12:22:34

Az a jó ebben a blogban, hogy nemcsak odavet valami publicisztika-szerűen megfogalmazott politikai véleményt, vagy belinkel valami friss, provokatív témát az indexről, aztán hadd jöjjenek a trollok, nem. Látszik, hogy ezzel dolgoznak is. A múltkori "tanácsadásos" poszt is igen érdekes volt.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 12:24:10

@Ironfist: Az is, meg a kórházi napidíj.
Nem értem, hogy ha úgyis enne otthon is mindenki,
akkor a kórházban miért ne fizethetne érte ...
Miért egyészségügyi költség a benn fekvők etetése ?
Menzakaja - 300 forint per nap.
Nem is a kórháznak kell főzni.
Akár piaci ára is lehetne és akár több cég menüjét is választhatnák...

Dr Kangörény 2011.02.19. 12:24:37

Basszátok meg, szerintetek a nyugdíjasok ingyenélők?????????

Agyhalott banda vagytok. Akik egyszer majd nyugdíjas ingyenélők lesztek. Remélem titeket majd lelőknek egy szikláról, amikor nyugdíjba mentek.

Ironfist 2011.02.19. 12:25:59

@simonmondja.:

De neeem, legyen ingyenes az is, mert az jár! Sőt, legyen ingyens mindenkinek a tömegközlekedés, mert az is jár, meg legyenek ingyen a tankönyvek is, mert az is jár, meg a gyógyszerek is, mert az is jár. Aztán akik tényleg így gondolják, majd felébrednek, és rájönnek, hogy 2011 van, nem 1970.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2011.02.19. 12:27:30

Nincs egyetlen ingyen utazás sem. Olyen utazás van, amit az adott utazók helyett másik utazók fizetnek meg, vagy közvetlenül, vagy egyéb közterheken keresztül.

Ironfist 2011.02.19. 12:28:06

@Kangörény_:
Mondott ilyet valaki? Mert ha igen, akkor leszel szíves csak neki címezni a szavaidat! Ha meg nem, akkor baszd meg te!

Kis kiegészítés. a suzó, amit kerestél az a "lelöknek", így rövid ö-vel. És ilyen gyönyörű helyesírással van pofád mást agyhalottnak hívni? :D Röhej.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 12:28:29

@Pistie: Mikor suliba jártam busszal, még anno,
télen a bundákban kellett nyomakodni reggelente a buszon.
Minden nap az első órában még a hányingert és a dühöt kellett leküzdenem, csak utána tudtam figyelni, hogy mit is tanulunk.

cett · http://cettblogja.blogspot.com 2011.02.19. 12:32:44

amúgy pl. a siketek és nagyothallók országos szövetségének tagjai (www.sinosz.hu) is ingyen utaznak a helyi tömegközlekedési eszközökön, én is a full családot így utaztatom. :D

hagymásbab85 2011.02.19. 12:33:53

Itt alapvetően nem azzal van baj, hogy 65 év felettiek ingyen utazhatnak. Hanem többivel. Tessék megnézni, még kiknek jár ingyen utazás ilyen olyan jogcímen. Magyarországon csak a hülyék utaznak teljes áru jeggyel
Az pedig egy másik kérdés, hogy autóval miért olcsóbb az utazás.

jágör68 2011.02.19. 12:35:48

Na a vizitdíjról annyit, hogy
1. Nem volt benne a választási programba- sőt még le is tagadták!!
2. 300 Ft semmire sem elég, egy orvosi vizsgálat díja kb ott kéne kezdődjön, ahol egy mosógépszerelő kiszállási díja
3. a 300 Ft- ot azután vezették be, hogy a 2006-os konvergencia- kamu jegyében 300 milliárdot kivontak az egészségügyből- magyarul 1 MILLIÁRD vizit kellett volna, csak ahhoz, hogy a 2006-os "megreformált" szinten legyünk- ami szintén nem valami
4. Tehát ezt PLUSZforrásnak hazudozni Molnárlala meg a szoci tolvajok részéről nagy pofátlanság.
5. Ha az a cél, hogy hulljon a férgese, akkor ezt ki kell mondani, nyíltan
6. Ha az a cél, hogy indokolatlanul ne járjanak mindenféle hülyeségekkel orvoshoz, akkor azt OKTATÁSSAL kéne elérni- kötelező tantárgy elsősegélynyújtás, újraélesztés, egészségügyi alapismeretek stb.
Na ennyit a 300 Ft- ról és a legendáról, hogy amiatt nincs normális egészségügy.
Érdekes, a németeknek pölö, a 10 EUR- os vizitdíj előtt is normálisan működő egészségügyük volt....
na levezetésnek:
www.2shared.com/audio/5PrbmT-s/Cigny_hitelt_vesz_fel.html

ggaborx 2011.02.19. 12:37:45

Rég nem az a gond ami történik hanem, hogy egy pillanatnyi előnyért bárkit meg lehet venni. Hol a nyugdíjast, hol a cigányt, hol a nagycsaládost, hol a jólkeresőt. Így mindig remek ellentétek születnek a marginális kérdések mentén, míg az országot a mindenkori hatalom következetesen romba dönti.

De jól van ez így, kell a megtisztuláshoz a totális csőd. Addig is utáljátok szépen egymást ezért-azért, hördüljetek fel a hatalom játékain egy rövid mindennapi háborgás erejéig. Majd holnap minden úgyanígy folytatódik.

Tettekre lenne már igazán szükség a folytonos siránkozás helyett. De ez meg fárasztó és egyébként sincs semmilyen konszenszus melyre bármilyen összefogást építeni lehetne. Inkább lopjon magának mindenki annyit amennyit tud.

Jurganov 2011.02.19. 12:39:15

@Ironfist: igazad van, ha fáj fáj, így járt :) ha nem megy orvoshoz, nem is beteg.(nem folytatom a gondolatmenetet). nos, az én orvosom kb fél óra alatt vágta ki az összes férfi betegét, másik fél óra alatt az összes nőit. na most akkor ebből általánosítsunk? vagy abból, hogy "hogy vannak az unokák?"
@simonmondja.: a tökéletes állam az lenne ha csak beszednék a járulékokat és mindenki minden fizetne magának :) lobbyzzunk ezért :)
(persze akkor már az iskoláért is, óvodáért is, gyerekorvosért is, stb fizessünk. ne mindig csak azért kiabáljunk, hogy vegyenek el valaki mástól, hanem rakjuk a tökünket mi is a kalapács alá :)

jágör68 2011.02.19. 12:39:48

@ggaborx:
Jól összefoglaltad a POSZTKOMMUNISTA RABLÓKAPITALISTA KLEPTOKRÁCIA lényegét.
"Mindenki lopjon magának a közösből, amennyit tud- összefogás helyett"

czejp (törölt) 2011.02.19. 12:39:50

Persze, ezen az 5 százalékon áll vagy bukik a MÁV és a kormány kiváló költségvetése. Ja és a 10 millió ingyen utazás a 3,5 millió nyugdijasnak, az már majdnem 3 utazás fejenként ! Ha meg úgy vesszük, hogy a vonat benne van a menetrendben és igy is-úgy is megy , akkor meg mit számit ? Egyébként most a nyugdijasok meg a gyerekek, meg a munkanélküliek a probléma, akikre lehet verni a hiányt, nem a többszörös túlszámlázás, az eltünt pénzek és a maximális hozzánemértés.

igényes 2011.02.19. 12:39:53

Mondjuk, ha ingyen utazik a nyugdíjas akkor fűti a hideg buszt, villamost, vonatot. Nyáron meg a 40 fokos kánikulában hűti. Mi ezzel a probléma? Orbán Viktorék szintén ingyen utaznak, de nagyon drágán, repülön és Audiban, speciális bárszekrényes buszocskában. Mondjuk a nyugdíjasok pénzéből is, mert ugye a nyugdíjas nem ÁFA nélkül kapja a kenyeret. Egyébként a nyugdíjasok a legmegbízhatóbb fizető polgárok.

Horizont 2011.02.19. 12:40:00

@Kangörény_:
Úristen te normális vagy? Mondott valaki is ilyent? Idézetet kérünk!!!Amúgy meg hol élsz? Nem ebben az országban?Nem látod, hogy mi van? Merre tartunk és mi lesz a vége? Nem csak a nyugdíjasoknak lesz annyi! Hanem MINDENKINEK!!!!! A szikláról már megy a lelökdösés, csak idő kérdése ki és mikor ránt magával téged is!!!! Használd már az eszed!!!!

Gaspar von Lopici 2011.02.19. 12:40:11

Balatonparti településen nyug. német alezredes leparkol fekete AMG Merci cabrió. Másnap reggeltől 2 hétig fürdőzés Hévízen, utazás naponta busszal ingyen oda- vissza.

belekotyogok 2011.02.19. 12:40:14

@Csabikuci85: az egyetlen lényeges kérdés itt az, hogy autóval miért olcsóbb az utazás...

ja, és hogy miért annyi az ingyé-út? hát azért, mert a roppant gyerekszerető pénztárosok sok-sok gyermeknek okoznak örömet azzal, hogy játékszernek nyomtatgatnak nekik jegyet. Volt, hogy egy úton kaptunk a jegypénztárostól is, meg a kalauztól is...:S

Izo 2011.02.19. 12:43:09

@Jurganov:
Én meg azt hallottam, hogy Pestről hetente többször eljárnak Hévízre áztatni a seggüket.

snorbi 2011.02.19. 12:44:29

Már az elején biztosra vettem, hogy az adófizetők fognak szívni ezzel is :(

Sokan csak azért szavaztak a Fideszre - amellett, hogy nem volt más komoly alternatíva -, mert megértették, hogy muszáj alapvető változásokat csinálni az országban, különben lehúzhatjuk magunkat a WC-n. Ehhez 2/3 kell, hisz láthattuk az előző ciklusokban, hogy ellenkező esetben csak egymás fikázása megy, és minimális változásokat se nagyon lehet véghezvinni. Ha valaki csinál is értelmeset, akkor azt az ellenzék tönkreteszi (nincs is más dolguk, nem?).

Szerintem a magánnyugdíjas lépések után már most nagyon sokan megbánták, hogy a Fideszre szavaztak...

Más: a vastagbőr posztok ugye archiválva vannak valahol? Nehogy egyszer csak "véletlen" adatvesztés miatt megsemmisüljön ez a rengeteg dokumentáció. Ezek fényében ugyanis - ha már egyre szarabbul lesz az életünk - legalább a történelmet nem tudják meghamisítani.
Ugyanis jól tudjuk, hogy az átlagember nagymértékben befolyásolható, és memóriája is eléggé szelektív.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 12:44:51

@Jurganov: Jó, akkor Neked külön legyen ingyenebéd, mert Te Jurganov vagy, akitől nem kell elvenni a tányért.

l3v1 2011.02.19. 12:46:02

A post adataival csak az nem volt kb. tisztában, aki sosem utazik buszon. Nem csak "ingyen" utaznak, hanem emiatt nagyon sokan is, néha eszméletlen, hogy mennyi nyugdíjast lehet látni reggeli buszokon (vidék-BP útvonal). Mindegy mi az indoka az ingyenességnek, ideje megszüntetni. Még ha valami kedvezményes jegyet vezetnének be, az is jobb lenne, legalább azokat a tömegeket ki lehetne szúrni, akik pár fillér spórolásért utaznak néha messzi városokba.

Szerintem mindenki szívesen kifizetné nagyszülei buszjegyeit - teljes árat is akár - ha kellene, de hadd ne fizesse mindenki másét is, épp elég nyögés min. másfél generációnak a nyugdíjrendszer idiotizmusai miatti plussz teher.

@Kangörény_: "Agyhalott banda vagytok. Akik egyszer majd nyugdíjas ingyenélők lesztek. Remélem titeket majd lelőknek egy szikláról, amikor nyugdíjba mentek. "

Hehh, az a szikla ne is hangzik rosszul. Nekem még van 30+ évem a nyugdíjig (ha minden jül megy, ugye), de hajlandó lennék fogadásokat kötni arra, hogy együtt fogunk nosztalgiázni kartondobozokban a Petőfi híd alatt. Én ennek nem elhanyagolandó oka a rengeteg idiotizmus, ami az utúbbi húsz évi és az aktuális nyugdíjpolitikára, és a nyugdíjasok kezelésére egyaránt jellemző. Nem is lesz változás, ha a mindenkori magyar kormány a nyugdíjasokra mint a legnagyobb szavazó rétegre tekint (és számíthat is rájuk).

snorbi 2011.02.19. 12:46:54

@Izo: Hetente többször: elvileg megteheti, hisz ingyen van neki a vonat. De a legtöbbjük szerintem inkább a helyi (hévízi) szállást választja, hisz azt is aprópénzért megkapják, alig kell fizetniük egy 1-2 hetes wellnessért...

kvadrillio 2011.02.19. 12:47:19

10.000.000 vagyis tízmillióan ???! Meghökkentő ! Nem is vagyunk 10 millióan ! :)

Vagy a külföldieket is beleszámoltad ???

Avagy 10 millió utazási JEGYRŐL VAN SZÓ ?? MER nemindegggy ám !!! :)

Amúúúgy meg én elmék a Tescóba 1 jegy oda 320 Ft, 1 jegy vissza 320 Ft, a távolság 2 km.
/szerencsés vaok, hogy csak 2 jegy kell hozzá és nem több ! /
Míg egy Nissan Laeif-fel 2 liter benzinnel, 100 km távolságra tudok eléjutni.

Nu, akkor én 50x kevesebb távolságra jutok el 50x több pénzért, mint egy autós !!!

Konklúzió: VIGYÉK LE A BKV JEGYÁRAKAT, MERT ELÉG LENNE, HA 12-13 fT-OT FIZETNÉNK, PÉLDÁUL ÉN Í 2 KM-RE !!!

Ez lenne az én igényem !!!!!!! :D

házisárkány 2011.02.19. 12:47:46

Minden országban az "jár" ingyenesen az állampolgároknak, amit az ország vezetése megszavaz. Van, ahol az ország teherbíró képessége többet bír, és van, ahol kevesebbet. Mi ez utóbbi csoportba tartozunk. Ergo nem kellene olyasmiket is ingyenesen biztosítani, amikre nincs fedezet. Na igen, ezt az ingyenes utazást jól elkúrták: ha egyszer már megkapta egy csoport, nehezen mond le róla. De hadd legyek szemtelen: és akkor mi van? Majd tiltakozásul nem utaznak a nyugdíjasok, ha fizetős lesz? Nagy cucc, eddig sem fizettek, anyagi kár tehát nem keletkezik, legfeljebb több lesz az ülőhely a vonatokon meg a buszokon, és a fáradt, munkába járó emberek le tudnak ülni.

majomkutya 2011.02.19. 12:48:21

@Ironfist: Igen, csak az a baj, hogy akik fizetik a méregdrága vonatjegyet, azok finanszírozzák az ingyen(élők)utazók utazását.
Ezért jön ki, hogy az autó benzinköltsége kevesebb mint a vonatjegy.
Kellene egy jegyárcsökkentés, de fizessen mindenki.
Az átlag alatti nyugdíjjal rendelkező nyugdíjasoknak meg nyilván kell valamiféle (nem korlátlan) kedvezményt biztosítani, de mondjuk úgy, hogy a kedvezmény mértéke minél nagyobb, minél lehetetlenebb időkben utaznak (például de 10 és du. 3 között), csúcsidőben meg teljesárú. Ezt elég egyszerűen ki lehet vitelezni egy kártyával.
A nyugdíjas apám 150+ körül kap nyugdíjat és ingyen utazik. (mondjuk csak évente 1x-2x, és szerinte is abszurd ez az egész).
A mi mellékvonalunkon nekem úgy tűnik, hogy azért tartják fenn a vonalat, hogy a MÁV alkalmazottaknak legyen mivel munkába járni, meg hogy tudjon utazni az a pács csodabogár, aki még használja a leromlott közlekedést. És nem, nem kell megszüntetni, hanem ésszerűen kellene működtetni, aminek az első lépése, hogy mindenki fizessen, utána meg egy normális menetrendet kellene kitalálni.
Minden egyes MÁV abszurd hírre eszembe jut az a bácsi, aki nemrég mondta nekem a vonaton: "tudja fiam az itt a baj, hogy a vasutat olyan alakok igazgatják, akik még talán sosem ültek vonaton, mindenféle jogászok meg közgazdászok, akik drága szolgálati kocsikon utaznak...")
Lehet, hogy igaza volt!

Italo Balbo 2011.02.19. 12:48:31

Tetszettek volna Bokrosra szavazni

Jurganov 2011.02.19. 12:48:44

@Horizont: "Nem látod, hogy mi van? Merre tartunk és mi lesz a vége? " de, sokan látjuk. ugyanakkor vagyunk páran akik szerint nem kellene elhinni mindent amit a tv(internet) ír. főként mert a legnagyobb része csak simán az összeugrasztásról szól. van az a régi vicc aminek az a csattanója, hogy a magyar azt mondja "dögöljön meg a szomszédé is". na, itt most főként ez megy.

Ironfist 2011.02.19. 12:50:07

@Jurganov:

Már megint fideszt játszol velem. Úgymondod ezeket a hülyeségeket, mintha én mondtam volna, és mintha az én véleményem lenne. Azért, mert valaki van olyan spórolós, hogy ha 300 forintért nézetné meg magát, akkor inkább el se megy az orvoshoz, az ne az én problémám legyen már!

@jágör68:
Így is van! Vigyázzunk, mert jön a Gyurcsány, és extracsípős, üvegszilánkos vazelinnel seggbe fog baszni mindenkit!

@belekotyogok:
A Bkv-figyelőn volt egy olyan poszt, hogy valaki kiszámolta, persze a két legközelebb eső megállóra levetítve, hogy mennyibe kerül BKV-vel utazni. Ez alapján drágább, mint az űrutazás :D

Gaspar von Lopici 2011.02.19. 12:52:17

@snorbi: Nem rémálmot írtam. Valóság szomszéd házban laknak. 4300 a nyugdíj nem forint.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.02.19. 12:52:22

@Jurganov:
Anyám rokkantnyugdijas sok-sok éve (jogosan).
Megkapja az Ósön katalógust, és rohan a buszhoz, és utazik 35 km-t, mert 6 forinttal olcsóbb a kifli. Egyrészről kikapcsolódik, másrészről meg "olcsón vásárol".

Ezt megcsinálja hetente kétszer is akár, a rokkantaknak a pecsétet természetesen nem rakja rá a sofőr, hiszen falubeli...

kvadrillio 2011.02.19. 12:52:34

@házisárkány: Ne bántsd az éhenhalókat ! Mondotta nagyanyám és igaza volt ! :)

A KÉPVISELŐBÁCSIK-NÉNIK viszont igazán lemondhatnának az INGYEN BKV BÉRLETEIKRŐL ! :)

Jurganov 2011.02.19. 12:54:13

@simonmondja.: ugyanmár, nem kell nekem ingyenebéd. vegyük el. adjuk a gazdagoknak vagy a politikusoknak. ők biztosan jobban hasznosítják. látod én bevállalom :) és te? mit dobsz a közösbe?

gaffel 2011.02.19. 12:55:01

nem értem miért ne lehetne legalább az ingyen utazást egy 90%-os kedvezményesre felváltani. már az is milliárdos bevétel lenne. illetve a hobbiutazók azért leszoknának erről a rossz szokásukról.

igényes 2011.02.19. 12:56:18

Ott van az Igazságügy, a jogi egyetemek, bíróságok, ügyvédek hada. Itt ezek a barmok megkérdezik a polgárt, műtétet javasol-e, vagy elég szerinte a gyógyszer, estleg basszuk le a beteget a háztetöről.

A kérdés ennyi csupán: Van egy beteg, kezeljük?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 12:56:49

@Jurganov:
Örökbefogadok 3 - 4 - 5 fidesznyik porontyot.
Mint az állatkertben a páviánbébiket.
Csak a kőccséget.

gpetersz 2011.02.19. 12:57:22

Fasz kivan. Én Spanyolországot néztem ki magamnak. Megvárom míg bedől, aztán majd ha helyreállt akkor megyek is.

házisárkány 2011.02.19. 12:58:46

@kvadrillio: Nem bántom. :-) Amúgy nem hiszem, hogy ha valaki éhes, akkor 60 km ingyenes buszozástól jóllakna. :-) Ezzel azt akarom mondani, hogy ha már, akkor a kenyeret kapják ingyen. Az utazás viszont nem létszükséglet, ha úgy tetszik: luxus, azért tessen fizetni.

Kivlov 2011.02.19. 12:59:00

ennyi. azonnal meg kell szüntetni az ingyenes utazgatást!
be se kellett volna vezetni. hornt meg tarkón lőni, mikor ezt bevezette...

kuki123 2011.02.19. 13:02:50

AZONNALI HATÁLLYAL MEGSZÜNTETNI EZT AZ INGYEN UTAZGATÁSDI BULIT

DIÁKNAK FÉL ÁR, MINDENKI MÁSNAK TELJES ÁRÚT!

gorcsev54 2011.02.19. 13:04:43

@bi2025: Azért azt megkérdem ,hogy a 40-60 közöttieknek miért érdemes? Vagy mi már le vagyunk írva?Akkor mi a f...nekem is robotolni amíg van mit?Lassan már kiderül ,hogy eben az országban csak a 30 évesek dolgoznak fizetnek, a többi meg csak töltelék! Nem tudom miért nem lehet normálisan csinálni semmit itt?Utazzanak a 65 felettiek,mondjuk 10% ért(akinek a nyugdíja nem éri el mondjuk a mindenkori minimálbért)De lehet ez más határ is,vannak szakemberek akiknek ez a dolga ,hogy számoljanak Be lehet vezetni időkorlátot is mondjuk de. 10 és du. 15 h között, mindenre van ésszerű és olyan megoldás, hogy "spóróljon" az állam (nem elbasz...ni máshol)de nagyon ne járjanak rosszul azok akiknek segítségre van szüksége.Ezzel a rendelkezéssel már mindjárt kiszorítanánk az uniós nyugdíjasokat is a lehetőségből stb.Azzal a felfogással ,hogy csak én fizetek többet meg minden nem igazán értek egyet, én 38 éve dolgozom (egy napot sem voltam hálaisten táppénzen visszanéztem a tb nél nyilvántartott rám költött összeget(ameddig tudtam) 83.000Ft ebben minden benne van a gyógyszer felírástól ,kiváltástól a jogosítvány hosszabbításig (bár az fizetős is) és ha meghalok holnap után ? De le is betegedhetek (a 30éves is ) és a nyugdíjárulék? Igaz a nejem majd kap 50%.

Jurganov 2011.02.19. 13:05:01

@Ironfist: nem játszom fideszest, csak annyit mondok, hogy ha fáj el kell menni orvoshoz, és ne legyen már az az ok amiért nem megyek mert nincs pénzem. voltam olyan helyzetbe, hogy nem mertem elmenni az orvoshoz emiatt. mert ugye körzeti-sztk-sztk2, máris egy ezresnél vagyunk. és még egy jónapot sincs benne. mindezt azért mert ellopták a pénzt. engem ebben az zavar leginkább, hogy az embereknek nem jön le, hogy mi miért történik, nem is izgatja őket. csak annyi, hogy lehessen valakit üvöltve mocskolni. nem az a baj, hogy széthordták az országot, hanem, hogy ingyen utaznak a nyugdíjasok ( egy egész szépen feljavított statisztika szerint), nem az a baj, hogy kiherélték az egészségügyet, hanem, hogy miért nem fizetnek a kajáért akik benn vannak, meg ilyenek. és még sorolhatnám. ehhh
@Kőmíves Kelemen: akkor anyukád csal :) ez nem igazán jön ide. van 2x 90%-os illetve 10 v 12 50%-os. heti kettővel számolva kb másfél hónap alatt fogyna el a kedvezménye. nos?

emem 2011.02.19. 13:05:32

A regisztrációs jegyet nem eladják, hanem "odaadják". Miután nincsen ellenértéke amit könyvelni lehetne, nem hiszem, hogy bármiképpen ellenőrizhető, hogy valóban odaadták-e, vagyis utaztak-e vele. Mivel viszont a közlekedési társaságok ezzel "dokumentálják" (igen, ezzel a lazán bemondott adattal), mennyi ingyen utazó veszi igénybe a szolgáltatásaikat, és eszerint követelnek állami támogatást, én egyáltalán nem csodálkoznék azon, hogy ez a tízmilliós adat azt a regisztrációs-jegy mennyiséget is tartalmazza, amit vaskályhákba tömtek, hogy jobban fogyjon.
Ettől persze még lehet háborogni, kedves magyarok, hogy miért nem döglenek meg a nyugdíjasok most azonnal, hiszen akkor például hamarabb lehetne örökölni. A gyereket úgy se kell már a nagymamára hagyni, elvan az a számítógép előtt, vagy a plázában.

Jurganov 2011.02.19. 13:05:58

@volánrulz: diáknak miért félár? akkor már neki is egészet :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 13:08:57

@martonx:

Szerintem te a "nyugdíjasok utazási utalványá"-ról beszélsz, az minden 65 év alatti nyugdíjasnak évi 16 alkalommal 50%, és évi 2 alkalommal 90% kedvezményre jogosít. Persze a buszsofőrök ritkán pecsételnek...
www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0700085.KOR

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.02.19. 13:10:14

@Jurganov: csak arra akartam rávilágitani ezzel, hogy abban a faluban minden második-harmadik nyugdijas (nem csak a rokkantnyugdijasok) heti többször utaznak ingyen a közeli városba.
Szerdánként azért, mert piac van, stb...
Nem vesznek semmit, de kettesével-hármasával mászkálnak, pletykálnak.

Azonnal meg kellene ezt szüntetni.

Horizont 2011.02.19. 13:10:23

@Jurganov: "nem kellene elhinni mindent amit a tv(internet) ír. "
Tudod nem is teszem! Nem tudom te mennyit jársz a való életben? Olybá tűnik, hogy nem sokat!!
Én már kellőképpen megöregedtem ahhoz, hogy az ismereteimet az életből merítsem.Legfeljebb hozzáolvasok innen onnan és megszűröm Nem kocsival járok hanem busszal!Még ennél cifrábbakat is hallok, látok! Úgyhogy megkérlek ne okoskodj, ha nincs saját tapasztalatod.
Ja és tudod itt mi megy? Nem az, hogy dögöljön meg a szomszéd tehene is! Hanem az, hogy dögöljön meg a szomszéd is a tehenével együtt:)
Az állam is csak úgy működik mint egy családi kassza! Tehát ha nem tudtam befizetni a villanyszámlát, és már felszólítást is kaptam, hogy kikapcsolják az áramot,a család meg ott van a lakásban, akkor nem megyek el szoláriumba, körmöshöz, és nem veszek egy csizmát 65 ezerért a fizunkból. Vagy nem fizetek be a férjemnek egy sztriptízbárba nehogy megsértődjön és ne szavazzon rám:)) Vagyis megtehetem csak aztán nézhetek....

Tormán Piktor 2011.02.19. 13:10:44

Fas*fej mösziő orbán! hogyé lehet ingyé élni ebben a ki*aszott országban, he? mondoljad meg aztat tesókám.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.02.19. 13:11:04

@volánrulz:
diaknak is teljesarut
mirefel felar?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 13:11:18

@ketroot:

Pedig van rá esély. Megmondták, hogy ebben elsők lennénk a világon!

sárkányfő 2011.02.19. 13:12:18

Most ebbe nem akarok mélyebben belemenni, de egy vonatnak mindegy hogy van-e rajta +20 fő nyugdíjas, tehát abszolút értelemben kár nem keletkezik, csak relatív értelemben, azaz ahhoz képest, ha fizettek volna.
Tekintve hogy 20 nyugdíjasból kb. 1-2 fog akkor is utazni, ha fizetnie kell érte, ezért ha jegyet kell venniük, csak azt érjük el, hogy megfosztjuk őket utazási szabadságuktól, és otthon fogják nézni a tévét amíg meg nem halnak.

Természetesen ez az ország tele van jogtalan privilégiumokkal, és ha rajtam múlna bizony lenne vizitdíj is, mert mint szakmai berkekben köztudott az átalányért fizetett szolgáltatásokat túlhasználják, hisze egy-egy igénybevételért már nem kell fizetni. De hát ez egy olyan szar ország, hogy a rendszer nem -egy elem szar, hanem az összes, tehát legjobb lenne felrobbantani, és az alapoktól újraépíteni. De ti ilyen pártra sose fogtok szavazni :)

ubetterwatchout 2011.02.19. 13:13:13

en bevezetnem, a 35 ev feletti heteroszexualis pekeknek is az ingyenesseget, persze a 25 ev feletti homoszexualis fodraszoknak is, de semmikeppen nem hagynam ki a kedvezmenyezettek korebol, azokat, akik bar nem lehetnek kettosallampolgarok, de ideutaznak, a birkaporkoltet kedveloket, es akik magukat cigany szarmazasunak, esetleg magyarnak mondjak.
Tovabba szerintem jar az ingyenes utazas minden allatbaratnak, termeszetjaronak, mindenkinek aki mar vett fuldugot, es aki majd csak venni fog.
Szerintem mondjuk ki: csak az fizessen az utazasert, aki bizonyithatoan egymas utan legalabb 6 napot utazik budapest zahony bekescsaba sopron utvonalon, mert az egyertelmuen pazarlas. mindenki masnak ingyenes tomegkozlekedest.

aztan majd legyen ingyenes a fogaszat, a benzin, a tescoban szerelejek le az osszes penztargepet, mert ez mind jar nekunk, hisz maria orszagaban elunk, es ez a minimum.

Jurganov 2011.02.19. 13:13:25

@Kőmíves Kelemen: hihető :) ezt akartad mondani, de véletlenül egy egészen mást írtál le :) értem én :P

jágör68 2011.02.19. 13:13:42

@volánrulz:

Azonnal megszüntetni a nyugdíjasokat meg a segílyeseket :DDDDDDDDD
Oszt akkó sínen leszünk!
Amúgy sztem ezek a pénzek smafuk ehhez képest:

www.epulettar.hu/cikk/21070.aspx

vastagbor.blog.hu/2009/12/04/jo_reggelt_ugyeszseg

bebe tv 2011.02.19. 13:14:49

Nem tudom ezt kik állapították meg, hogy 10 millió. Nekem és a nejemnek például vasúti szabadjegyünk van, de 3 év alatt jó ha 5-6 x ültünk vonaton. 2010-től érdekes módon pedig a regisztrációs jegyet senki nem kérte, és nem is vettünk ilyet.
Gyanítom ezeket a horribilis számokat a MÁV a Volán és a BKV hasra ütéssel állapította meg, így pumpolva meg a költségvetést. Bevett gyakorlat főként a Volánnál, ha beutazol a lakhelyedről a legközelebbi városba ami mondjuk 10-15 km, hogy bemutatod a nyugdíjas utazási kedvezményre jogosító igazolványod és a sofőr egyszerűen nem ad jegyet és elteszi az odaadott mondjuk 50 Forintot.
Ennyit az utazási közszolgáltató vállalatok által közölt adatok hitelességéről.

igazságos 2011.02.19. 13:14:58

Vizsgáljuk meg a dolgot másik oldalról is: 3000 forintjáért mit kap az ember, ha felteszi a seggét a MÁV egyik mocskos, piszkos és büdös vagonjára? Járatkésések, az utas pofájába röhögés, az utasok állandó hülyének nézése, ritkuló járatok, vidékről lehetetlen közlekedés, a vonatcsatlakozásokat általában lekésik.

Az el lehet menni szöveg érdekes módon, akik tényleg meg is valósítják, három-öt évig kint élnek, mondjuk Angliában, DE AZTÁN HAZAJÖNNEK, legalábbis a nagy többség. Hacsak nem mennek férjhez időközben. Miért? Kint sem kolbászból van a kerítés, megkeresik a házra valót, aztán mégis itthon akarnak élni. El lehet ezen gondolkozni.

ketroot 2011.02.19. 13:15:51

@laspalmas:

Remek. Lehetnénk valami normális dologban is elsők. Sőt, inkább szerényebb leszek: legyünk több dologban normálisabbak, mint most.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.02.19. 13:16:22

@sárkányfő:
A már általam emlitett helyzetben viszont nagyon is számit a +20 nyugdijas. Uyganis konkrétan nem lehet tőlük felférni a buszra, mert persze mindegyiknek a reggeli és délutáni csúcsban kell utaznia...

turcsány karcsi elvtárs 2011.02.19. 13:16:25

még az árvák-félárvák is ingyen utaznak, ha minden igaz(igen a felnőttek is), bár ez a lényegen nem változtat. igazából már a regisztrációs jeggyel sem kellett volna vacakolni, hanem az ingyenes utazást TELJESEN eltörölni, minden ingyenutazót átrakni 90%-ra. ezzel az olyan potyázók nagyját már ki lehetne szűrni akik csak az ingyenesség miatt utaznak, a többieknek pedig a 90% kedvezmény még mindig NAGYON baráti ár lenne.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 13:16:42

@Marcellusca (I'm happy):

Tán azért, mert a gyerekek 3-6 év között hétköznap oviban vannak, 2-3 év között bölcsiben vagy otthon az anyjukkal, ahogy 3 év alatt is. Ritkán utaznak, akkor is inkább kocsival, mert gyerekkel vállalhatatlan a kosz, bűz, többórás késés, csatlakozásra várakozás, horror jegyárért cserébe a szülőknek..

sárkányfő 2011.02.19. 13:17:47

@sárkányfő: hogy csak egyet mondjak, amíg nem lesz TELJESEN NYILVÁNOS és transzparens a pártfinanszírozás, nem lesz komolyan véve a politikusok vagyonbevallása és vizsgálata (ami most van pont a valóság eltakarására jó), addig nem pártok, hanem gazdasági-politikai érdekcsoportok, oligarchikus maffiák, polipok fogják színi a vérünket...

A gyerekeknek-szavazójog ötletnél nagyon bátornak tűnnek a fiúk, milyen véletlen ez is nekik kedvezne, de úgy már nem mernek nagyot dobni, hogy pl. egy párt csak egy neten real-time nyilvános számlán keresztül fogadhasson és utalhasson pénzt... hogy mind fogadott pénznek nyilvánosnak kell lenni és elszámolhatónak a küldő részéről is... hogy aki pénzt ad, az cégestül kizárja magát 4 évig a közbeszerzésekből... és sorolhatnám a magától adódó korrupciós csatornák elzárásnak módozatait, ez nem is érintené a népet, népszerű lenne, és mégsem lépik meg... na de sebaj magyar, igyá ingyen pálinkát!

Fell Bandi 2011.02.19. 13:17:51

Persze, kedves laspalmas, lett volna OV-nek más lehetősége is. Mondhatta volna, hogy nuku ingyenutazás,, de akkor a 3 millió érintettből legalább 2 milliót elveszít, és 2014-től jönnek megint a szocik, akik nyilván ezzel kampányolnának. Ez lett volna a jó megoldás? Szerintem nem.

kvadrillio 2011.02.19. 13:18:10

Nu, hol is tartottam, egy kis kitérőt tettem, ettem egy nagytányér enyhén csípős marhagulyáslevest , sok zőőődséggel, csipetkével, burgonyával, és ollan finom volt, hogy fönnakadt mindkét szemem tőle, nem adnám oda 1000 tonna szarvasgombáért sem !!!!! :)

és még vár rám a sárgabarackos palacsinta is ! :O)

...jahh...a "NAGYUTAZÁSRÓL" ÉRTEKEZNEK ITTEN ELMÉLYÜLTEN ... mi mennyi és hová is menni......

Szóval a legolcsóbban mégiscsak az autósok utazgatnak Magyarországon !!! :D

kuki123 2011.02.19. 13:18:21

@hagyma: arra hogy elvileg egy 11 éves gyereknek nincs bevétele...de pl én max a középsulig adnám, fősulira már nem 18-19 éves korig.

de ha teljes árú lenne az is megoldás lenne: végre lennének bentlakásos iskoláink egyetemeink

bunor 2011.02.19. 13:19:01

@emem:
kisvárosi állomás, jegykiadó.
- csak odafelé adjak jegyet, Joli néni, visszafelé ne?
- ne, mert nem tudom, hogy holnap vagy holnapután tudok visszajönni az unokámtól.
- tudja mit? adok holnapra is meg holnaputánra is.

vicc az egész.

Giba 2011.02.19. 13:20:21

Szerintem a nyugdíjasoknak sokat jelentett az is, hogy a Hír TV-t egy antennával ingyenes lehet fogni, és az összes szolgáltató, alap vagy kis csomagjában benne van ellentétben az Echo Tv-vel, és így a fidesz nyugodtan tudja manipulálni az ideőseket és azokat akik nézik a hír csatortán :).

A fideszes kenyér 250Ft, hihetetlen :) az egész 50Huf a többi haszon amit Valaki zsebrevág, hogy legyen mit elbaszni Las Vegasban :D

anyu 2011.02.19. 13:20:39

Nemcsak azért nagy az ingyenutazók aránya, mert a nyugdijasok szerretnek vonatozni.... néha járok Budapestről Agárdra rokonokhoz. Nincs autóm. Néha az egész vagonban én voltam az egyetlen aktiv kereső, mert vagy diák vagy nyugger volt a többi. Miért ? Azért, mert két teljes árú jegy már fedezi a benzinköltséget. Ki a fene zötykölődne ha autóval ugyanannyiba kerül?

igazságos 2011.02.19. 13:20:41

A harmadik dolog pedig az, amit már megemlítettek előttem: Sokszor találkozom azzal a jelenséggel, hogy a Volán sofőrök NEM ADNAK JEGYET. Nemcsak 10 kilométer távolságra, hanem 30!!! ra is. Elfogadják a 200 forintot, zsebrevágják, aztán az illető meg szépen leül a helyére. A sofőröket ugyanis értesítik, ha jönnek az ellenőrök, és előtte kiadják a jegyet. Forródróton vannak. Vasútnál ezt már nem nagyon lehet megcsinálni, ott azért most már szorgalmasan járnak a kalauzok.

Plusz nem esik szó arról, hogy mennyi bevételük van a büntetésekből, amit a bliccelőktől behajtanak. Mert hiszen vannak szuperkalauzok (Isten mentsen meg mindenkit ezektől), akik általában a zónázókon razziáznak, és mindig elkapnak több embert.
Meg számoljunk el azokkal is, hányan kérnek jogosulatlanul féláras jegyet, gondoljunk csak a diákigazolvánnyal trükközők, bérletet másolgató emberekre. És igen, a rokkantakra, akik nem lennének egyébként jogosultak erre, csak megvásárolták, hogy leszázalékolják őket.

sárkányfő 2011.02.19. 13:21:01

@Kőmíves Kelemen: ez esetben mondjuk reggel 6-10-ig és du. 3-7-ig ne legyen számukra ingyenes. úgysincs melójuk, nyugdíjasok, jobban ráérnek, menjenek akkor amikor nem foglalják ingyé másoktól a helyet.
megjegyzem egy minimális, legalább 10%-nyi díjat én amúgy mindenkitől kérnék, mert az azért tényleg pofátlanság, hogy valaki napi szinten utazik 100Km -t egy nagyobb városba eladni a kertben termett uborkáját.

Ecsedy Áron 2011.02.19. 13:22:50

Nem kell pánikolni. Ha vesszük a nyilatkozatokat (nem vonják meg a kedvezményt a nyugdíjasoktól) és a józan paraszti észt (túl sokba kerül és visszaélésre ad okot, tehát valamit kell tenni), akkor a kettőből egy nagyon egyszerű megoldás adódik: korlátozni kell az engedményt.

Erre kapásból van több megoldás is:

- a számviteli: X ft/nyugdíjas/idő (mondjuk 3000 Ft teljesárú/nyugdíjas/hónap)
- a mennyiségi: Xkm/nyugdíjas/idő (70km/nyugdíjas/hó)
- a szociális: nyugdíj szerint sávosan a fentiek közül egy
- a statisztikai: évi X utazás, esetleg maximalizált km szám

és még sorolhatjuk... látom, hogy politikai tanácsadónak kellett volna mennem... :D

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 13:24:26

"Olyanról is hallottam, amikor a nyugdíjas elutazott a fővárosba csak azért, mert ott pár forinttal olcsóbb volt a tojás"

Azért ez nem volt szép! Sajnos sok nyugdíjas van, akinek azért a pár forintért is képes elindulni, mert minden garas számít. Másrészt ne felejtsétek el, hogy ezek az idős emberek átéltek legalább 1 világháborút, teljesen másmilyen a berendezkedésük , mert nélkülözésben nőttek fel, annyira meg kellett fogni mindent az ő idejükben, mi ezt fel sem fogjuk igazán. Ők megváltozni már nem fognak és a cikkíró is remélhetőleg meg fog öregedni, mikor majd ahhoz, hogy embernek érezze magát pont az ilyen napi rutinok, mint a vásárlás, utazás lesznek szükségesek. Abban is biztos lehet, hogy a vonat-busz ugyan úgy el fog indulni akkor is, ha nem megy a nyugdíjas a város túlsó felére tojásért, tehát a jelenlétük a menetrend és az üzemeltetési költségek szempontjából lényegtelen. Régen tisztelték az időseket, manapság viszont hajlamosak sokan elfelejteni, hogy ők is pont ugyan olyanok lesznek, ha megérik.

ja, és még egy: A cikk is említi, hogy a volán sofőrök trükköznek. Ezt alá tudom támasztani és nagyon durvák az arányok, a kasszába fele annyi sem landol, mint a zsebbe, ezt a sofőrök megfejelik azzal, hogy sok ilyen schwartzba fizető utasnak a kezébe nyomnak egy regisztrációs jegyet. Az értelmét nem tudom, biztos van neki, viszont erre a tapasztalatra alapozva én kételkedek a Volán számainak pontosságában.

pottom01 2011.02.19. 13:26:38

Na igen ingyen utazás!
Egy vidéki kisfaluban lakom, Budapestre hordom a gyerrmekemet szemészetre 14 éve.
Most az utiköltségünk így néz ki:
Busz oda vissza nekem 490, neki 240
Vonat nekem 1280, neki 640
BKV ott ugye nincs diák 4 jegy 1280
Ez összesen 3930 Ft.
Még most is több mint 10 liter üzemanyag ára.
Az autónk 5 liter fogyaszt, a kórház közelében van egy parkoló őrrel 250/óráért.
Még szép hogyha tehetem azzal megyünk!
De tartok én attólk, hogy a diák kedvezmények lesznek megint megnyirbálva!
Hajrá magyar szülj gyereket!!!!

bebe tv 2011.02.19. 13:28:24

@Kivlov: Van igazság abban amit mondasz, de a dolog azért egy kicsit árnyaltabb. Például a MÁV mindig azzal érvelt, hogy a vasutasok bére azért alacsonyabb a többi közalkalmazotténál, mert az ingyen utazás a bérezés részét képezi.
Mindezt egy iparágnál jelesül a bányászatban megoldották. Köztudott, hogy a bányászatban dolgozók 56 mázsa ingyen illetményszenet kaptak, a nyugdíjas dolgozóik pedig 20 mázsát évente.
A nyugdíjasoknál ezt úgy váltották ki, hogy a 20 q értékét egyszerűen beépítették az éves nyugdíjakba. A többivel meg nem kellett foglalkozniuk, mivel megszűnt a bányászat. Az azonban már igencsak fura volt, hogy gyakorlatilag minden állami közalkalmazott ( pedagógus, önkormányzati alkalmazott, rendőr, katonatiszt is 50%-os utazási igazolványt kapott ).

lor 2011.02.19. 13:28:40

pizzat sutok igy lusta vagyok vegig olvasni a hsz-ket, ill nem tudom hogyan tortent ez.
de tuti, hogy nem csaltak a regisztracios jegyek kiadasaval?
gondolok itt arra, hogy felso utasitasra kerik a fosoroket a tobb regisztracios jegy kiadasara.

Ironfist 2011.02.19. 13:30:08

@Jurganov: Ja igen, tudod nem lehet minden posztra azt reagálni, hogy "Köcsögkomcsik szétlopták az országot!", mert az kissé unalmas lenne. Na ezért találták ki, hogy különböző témájú postokat írnak, és akkor különböző témákban lehet rage-elni (igen, tudom, hogy nem magyar szó ;) )

@sárkányfő:
De, azért menjünk csak bele. Ugyanis 20+ ember sem mindegy már. Mennyit is nyomnak? Vegyük csak az embereket, ruhák, meg csomagok nélkül. Vegyük azt, hogy mindegyik csak 50 kiló. Az már egy tonna plusz. És ha hozzávesszük a ruhákat/csomagokat, meg azt, hogy egy átlagember nem csak 50 kiló. Meg, hogy nem csak 20 nyugdíjas szokott utazni a vonatokon, hanem mondjuk tízszer ennyi... Szerinted a vonatok jóakaratból mozognak? Vagy nem számít az üzemanyagfogyasztásnak a súlytöbblet?

Ironfist 2011.02.19. 13:30:09

@Jurganov: Ja igen, tudod nem lehet minden posztra azt reagálni, hogy "Köcsögkomcsik szétlopták az országot!", mert az kissé unalmas lenne. Na ezért találták ki, hogy különböző témájú postokat írnak, és akkor különböző témákban lehet rage-elni (igen, tudom, hogy nem magyar szó ;) )

@sárkányfő:
De, azért menjünk csak bele. Ugyanis 20+ ember sem mindegy már. Mennyit is nyomnak? Vegyük csak az embereket, ruhák, meg csomagok nélkül. Vegyük azt, hogy mindegyik csak 50 kiló. Az már egy tonna plusz. És ha hozzávesszük a ruhákat/csomagokat, meg azt, hogy egy átlagember nem csak 50 kiló. Meg, hogy nem csak 20 nyugdíjas szokott utazni a vonatokon, hanem mondjuk tízszer ennyi... Szerinted a vonatok jóakaratból mozognak? Vagy nem számít az üzemanyagfogyasztásnak a súlytöbblet?

atila68 (törölt) 2011.02.19. 13:33:16

Szalad a ló H, és laspalmas, nem kicsit!
Ezeknek az utazásoknak a jelentős része nem történik meg ha az térítésköteles.

recommented 2011.02.19. 13:33:52

Amíg az ország eltartóképessége véges, addig bűn pazarolni. Márpedig az ország eltartóképessége véges, és az ingyenutazás bizony pazarlás. Azt kellene megérteni a kommunizmusba (gulyásmagyarizmusba) beleszocializálódott és azóta is benneragadt polgártársaknak, hogy ha szarban van a haza, akkor egyrészt mindenkinek vállalnia kell ennek a következményeit, másrészt nincs olyan, hogy egyszer valamikor valaki kiharcolt valamilyen előjot, és az az idők végezetéig megmarad.

Szelíd liberálisként az alábbiakat tenném meg, de azonnal:

- ingyenutazás eltörlése (65 éven felettieknek, MÁV-osoknak, országgyűlési képviselőknek is)
- Pályázati pénzek és tanácsadói díjak felülvizsgálása
- Közérdekű beruházások költségeinek felülvizsgálása
- Politikusi költségtérítések eltörlése
- Egészségügyi szolgáltatások részben fizetőssé tétele (nem kell nagy dolgokra gondolni, pl. kórházi étkeztetés)
- Egészségügyi intézmények költségvetésének _szigorú_ ellenőrzése
- Maximálnyugdíj bevezetése (a mindenkori minimálbér kétszerese)
- Egységes nyugdíjkorhatár, nincs korkedvezmény (65, alatta a minimálbér felének megfelelő segély indokolt esetben)
- Rokkantnyugdíjasok orvosi felülvizsgálata
- Regionális állami képzési központok az ország egész területén, ahol a munkából kiesett, volt rokkantnyugdíjasok új szakmát tanulhatnak
- közmunkaprogram, állami támogatást csak olyan munkaképes állampolgár kaphat, aki tenni istud valamit érte
- Drasztikus szigor mindenkivel szemben, aki közpénzeket herdál (az adócsalóktól elkezdve az állami intézményekig)
- Drasztikusan csökkentett járulékterhek
- Drasztikusan megnövelt családi kedvezmény (utazási, adó, ingyenes oktatás)
- Legszívesebben: minden (értsd: minden) állami-önkormányzati vezető leváltása egészen a falusi iskolaigazgatóig, kötelező pályázat, és ha megfelel, akkor lehet újra az - sajnos ez kivitelezhetetlen, és rengeteg visszaélésre adna módot
- Ingyen bölcsődét mindenhova, GYED két évig, utána semmi
- 4 órás, 6 órás munkaidő támogatása
- 35 órás munkahét
- Munkaszüneti ünnepek után szabadnap (akkor is, ha hétvégére esik)
- Normális oktatás, valahol Hoffmann Rózsa és Magyar Bálint között félúton, a felesleges lexikális anyag minimálisra csökkentése, fakultációk, gyakorlati tárgyak: KRESZ, életvezetés, helyes táplálkozás, egyáltalán bármi, aminek köze is van az élethez, ne azt, hogy hol katonáskodott Petőfi vagy hogyan kell integrálni - azt tanulja meg a fakultáción, aki akarja
- Normális egészségügy ingyenes, betegbarát alapellátással. Várakozási idők minimálisra csökkentése, egészségügyi dolgozók fizetésemelése. A luxust viszont fizesse meg mindenki. Felesleges vizsgálatot ingyen nem végzünk, és senkit nem tartunk a kórházban feleslegesen.
- Beleverni mindenki fejébe, hogy ha egy szolgáltatásért fizetünk, akkor az értünk van, a mi pénzünkből, ne mi kuncsorogjunk a szolgáltatónak (víz, gáz, elektromos, egészségügy, oktatás, bármi)

És lehetne folytatni (majdnem) a végtelenségig, de itt élünk, és az emberek fejében nem lehet azonnal rendet rakni, csak évtizedek alatt. 20 évet már elbasztunk. Kíváncsi leszek a következő 20-ra.

recommented 2011.02.19. 13:36:25

@atila68:

"Szalad a ló H, és laspalmas, nem kicsit!
Ezeknek az utazásoknak a jelentős része nem történik meg ha az térítésköteles. "

A puding próbája az evés. Lássuk!

gono 2011.02.19. 13:36:52

nem, a nyugdíjasok nem ingyenélők, csak a létező szocializmusban dolgoztak a belső munkanélküliség nevű rendszerben, miközben kilopták az üzemből az anyagot, hatalmas államadósságot hagytak maguk mögött, 3% nyugdíjjárulékot fizettek és korkedvezménnyel mehettek nyugdíjba persze nem mindenki, csak a többség. mindemellett megszokták hogy minden ingyen van, és a lopás nem bun, mert csak elveszunk a közösbol

atila68 (törölt) 2011.02.19. 13:37:23

@recommented:
A 65 év felettiek ingyenes utazásának eltörlése a bébiszitter szakszervezet támadása a nyagymamák ellen!

Italo Balbo 2011.02.19. 13:37:55

Nem értem mi ez az ál-felháborodás. Mi ezen a "vastagbőr"? A szavazók jelentős része (tán többsége) nem szeretne fizetni az utazásért (vagy nem annyit). A kormány ennek megfelelően cselekszik. Megadja, amit kérnek tőle. És ne mondja senki, hogy amikor a Fideszre szavazott, akkor ő nem erre gondolt. Faszt nem, mindezt lehetett látni előre.

Egyébként meg a vastagbőr írói és olvasóinak nagy része pont olyan emberek, akik ha maguk is "nyuggerek" lennének itt zokognának, hogy a mocskos kormány már azt is el akarja venni tőlük. Zero meg laspalmas féléknek csak az a kedvezmény fáj, amibe ők nem esnek bele.

sárkányfő 2011.02.19. 13:38:15

@Ironfist: hát, nem hiszem hogy átlagosan 200 nyugdíjas utazna egy vonaton.
egy vonat mozdonnyal és kocsikkal még emberek nélkül is igen nehéz, sok tonna, ezért számoltam úgy, hogy egy átlagos 60 kilós kisnyugdíjassal számolva a súlytöbblet nem lehet több 1-2%-nál.

de azért az tény, hogy kéne a MÁV-tól egy kimutatás, hogy mondjuk +100 kiló 100 km-en mennyi +benzint igényel, mert igazából nem tudjuk mi sem, legalább akkor tudnánk. a politikára jellemző, hogy ők se tudják mennyi +benzinköltség, mégis döntenek róla össze-vissza.
mint írtam eggyel később, egy minimális pénzt én is elkérnék azért, ahogy vizitdíjat is szednék (ami amúgy szintén nem fedezi a költségeket).

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 13:39:06

@sagia77:

Tudjuk. Ingyenes = más fizet az igénybevevők helyett

Ironfist 2011.02.19. 13:39:20

@Bloodthirsty Werewolf:

Már nem azért, de aki most 65 éves, vagy olyan körül, az aligha emlékszik a világháborúra, lévén az akkor ért véget, mikor ő született.

bebe tv 2011.02.19. 13:41:26

@Bloodthirsty Werewolf: Sajnos ez az igazság. Mivel az időseknek minden forint számít, hát elmegy a legközelebbi kisvárosba vásárolni ahol van Penny, Tesco vagy netán ALDI. Gyakorlatilag az ingyen utazásból adódó olcsóbban történő vásárlás lehetőségével kompenzálják azt a hatalmas összegben megállapított és egyre nagyobb vásárlóerőt jelentő nyugdíjukat. Mindez piskóta ahhoz, hogy olyanok akik egy percet sem éltek ebben az országban 90%-os kedvezménnyel szelik át az országot Biharkeresztestől Hegyeshalomig évente akár 8x is útban Ausztriába vagy Németországba. Ha mi halandó itt született magyarok
Pestről Bécsig megyünk vonattal, akkor a Budapest- Hegyeshalom szakaszra nemzetközi tarifa szerint kell megvennünk jegyet, ami a belföldi utazási tarifa többszöröse.
De hát ez nem számít, mert ők megérdemlik, mert ők a magyarok. Akkor mi mik vagyunk???
Fejőstehenek?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.02.19. 13:42:41

Ez az a pont, mikor elkezdem Orbánt a lmpvs-ra kívánni...

Egyébként olyan vicces, hogy ezek a kedvezmények pont a városi, praktikusan nagyvárosi nyuggereket érintik, akik amúgy is 3 nagyságrenddel jobb körülmények között élnek mint a falusiak.

Azok a csóró tsz-parasztok akik tényleg ledolgoztak 40+ évet meg tengődhetnek 40-50ezerből, és várhatják mikor lopja el a svéd cserediák az utolsó tyúkját.

Ironfist 2011.02.19. 13:43:40

@Italo Balbo:

Olyan szívesen fizetnék a MÁVnak, ha normális lenne a szolgáltatásuk, de mivel nem az, így csak szimplán hányingerem van tőlük.

@sárkányfő:
Tényleg nem tudom én sem, csakgondolom, hogy nem kevés. És hiába egy-két % megterhelés, azért ha már eleve rengeteget fogyaszt, rengetegnek az egy százaléka is még sok.
És olvastam, mit írtál utána, csak mire az ember megír egy kommentet, addigra születik 10 másik ^^

Fell Bandi 2011.02.19. 13:45:53

@sárkányfő: ezt az adatot ne a MÁV-tól várd, hanem onnan, ahol ki is tudják számolni, és nem is érdekeltek a csalásban. Pl. a BME Közlek. Kar Vasúti Járművek tanszéktől. De az eredmény elhanyagolhatóan kicsi lesz, én is ott végeztem..

ketroot 2011.02.19. 13:45:57

@igazságos:

Mert ott is csak egy bevándorló az ember. Viszont ha az ember kap kint állandó melót, akkor lehet nem jön vissza, ha van házra való, akkor sem. Hülye lenne. Ide a munkanélküliségbe?

tóni 2011.02.19. 13:46:12

statisztika.blogspot.com/2009/04/nyugdijasok-szama-2008.html
2 millió felett vannak a nyugdíjasok,10 millió ingyen utazás...
osszad már le hogy az mennyi fejenként tökfilkó.(cikkírónak)

mao zedong 2011.02.19. 13:46:14

Vicces ahogy a vastagbőr újabban erőlködik témát találni mi ebben a vastagbőr? Érdekes módon a cikkek messze Bem olyan viccesen mint a komcsik alatt voltak. Amúgy meg majd hülye lesz a nyuggerekkel a Vezír kibaszni. Ti ezt komolyan elhittétek ???? Szerintem jó fej mer lecsökkentette az adót így legalább nem működik az állam de nem is vesz el egy csomó pénzt azért ez jobb mint volt. Ja és követelem a Ferink beszédjéről a posztot! Vagy az nem vastagbőr? Más állja a cekhet tavaly tavasz óta fiúk lányok?

ketroot 2011.02.19. 13:47:27

@Fell Bandi:

Ja, így marad minden a régiben... 4 éve ugyanezt csinálja ám minden kormány. Kicsit kezd unalmas lenni.

atila68 (törölt) 2011.02.19. 13:47:58

@recommented:
A rövidéletű vizitdíjnak is egyetlen pozitív hozadéka volt, hogy a körzeti orvosnál nem ült folyamatosan fél tucat nyugdíjas a váróban (minimum húsz perc fejenként).

jorda 2011.02.19. 13:48:02

Nem véletlen ez a sok hozzászólás. Ehhez a témához-mint a focihoz-mindenki ért!
Megint itt az alkalom,hogy lehet a nyugdíjasokat szembefordítani az aktív korosztállyal.

A reális helyzetképpel szemben mindenkinek szives figyelmébe ajánlom a tényeket!
Magyarország az Unió GDP-jének 60 %-át teljesíti. Ugyanitt az átlagbér az Unió átlagának 20%-a
körül mozog.

Hogyan is van ez?

Az a nagy b.helyzet,hogy nálunk bérrabszolgaság van. Ezért nem más,mint a teljes politikai elit felelős.
A Rákosi rendszerben-szocializmus-a jövedelmekből számos elemet kihagytak abból kiindulva,hogy ezeket az állam részben,vagy teljesen ingyenesen úgyis biztosítja állampolgárainak.
Mik ezek a területek?
Tanulás,egészség,művelődés,kultura,sport,lakáshozjutás stb.

A puha rendszerváltozás után valamennyi területet fizetőssé tették,de bűnös módon ezeket az elemeket nem bruttósították a jövedelmekben.
Erre meglett volna a lehetőség a 88-as k.Kupa jövedelemadó rendszerének bevezetésekor.

A jelenlegi bérszinvonal mellett,az emberektől öngondoskodást követelni több,mint felháborító.

atila68 (törölt) 2011.02.19. 13:49:54

@laspalmas:
Újraelosztásnak hívják, nem kell félni tőle, csupán a megfelelő módon alkalmazni.

majomkutya 2011.02.19. 13:52:26

@recommented: Én fasisztaként nagy vonalakban támogatom a javaslataidat!
Attól tartok, hogy a baj mértékét (tömören: kib@szott nagy) jelzi, hogy a fasiszta egyet ért a liberálissal ezekben a dolgokban. :-)

fifi156 2011.02.19. 13:53:06

Elmúltam 65. A nyögdijam nem tul sok. DE:
SEHOL Európában nincs ingyen utazás a nyugdíjasoknak. A magam részéről messzemenően ellenzem a 65 év feletti ingyen utazást. Legfeljebb csökkentett árú bérletet, meghatározva a maximális utazások számát havonta.

atila68 (törölt) 2011.02.19. 13:53:34

@jorda:
Az a nagy helyzet, hogy a rendszerváltást a (most) harmincelejétől - negvenvégéig korosztály szívja meg a legjobban.
Már nem kádári védőháló, még nem öngondoskodás. (Köszönöm Menyhárt Jenő)

helenésafiúk 2011.02.19. 13:53:35

úgy vettem észre, hogy akkor van ülőhelyem, amikor a sulikban vizsgaidőszak van vagy vmilyen szünet. Ebből arra a következtetésre jutottam, hogy nem a nyugdíjasok vannak sokan hanem a diákok.

sárkányfő 2011.02.19. 13:55:13

@Fell Bandi:
"De az eredmény elhanyagolhatóan kicsi lesz, én is ott végeztem.. "
:)
köszi, akkor ezt megbeszéltük :)

az igazság az, hogy valószínűleg abszolút értelemben tényleg minimális +üzemanyag-költség lehet ez, a fő baj az egész ős-monstrum dinoszaurusz MÁV, amelyet mostanáig nem tett senki rendbe, alapjaiban ugyanúgy működik mint 50 éve a kommunizmusban. Sok döntési szint, átláthatatlanság, visszacsatolás hiánya, stb. át kéne világítani ezt is, egy logisztikai cég ráadásul jól kezelhető elemzői szemmel, aztán megnézni hol-mi költséghatékony, stb. És nagyon abba kéne már hagyni a párhuzamos busz-vonat utakat, mert ez is önsorsrontás. Ahol nap 5 fő az átlag, azt beszántani, és fele annyiból venni egy kisbuszt és azzal vinni az embereket.

Ironfist 2011.02.19. 13:56:09

@tóni:
Az 5 fejenként. Ez miért sok?

@mao zedong:
Így van! Abüdösmocskoskomcsik, hogy merik szidni 0rbán Viktátort?? (HEIL Viktor!) Szidják csak tovább a Gyurcsányt, hisz nem a fityis, hanem a Gyurcsány most a döntőpozícióban lévő, és ő fogja tönkretenni az országot, ami ellen Szent Viktorunk sajnos semmit nem tehet.

És, hogy mi ebben a vastagbőr? Talán az, hogy a kedvenced beígérte, hogy változtatás lesz ilyen téren is, és most - nahát! - nem lett.
És csökkentette az adót? Hol élsz te? A felső tízezerben? Akkor mifaszt keresel itt?
És mi vastagbőr van azon, hogy a Gyurcsány évértékelést tart? Ezt a Vekker Viki is megtette mind a 8 éven át, amíg ellenzékben volt, vagy az nem baj, mert ő a Viktor, de a Gyurcsány ne merészelje?

És komcsi? Miért kommunistázza le minden fideszdroid a szocialistákat?
1.-Magyarországon VAN Kommunista Párt, akik büszkék arra, hogy kommunisták.
2.-Több ex-kommunista van a fideszben, mint az mszpben... Kezdjük például szeretett vezéreddel, aki ugyanúgy KISZ titkár volt, csak emiatt őt nem ugatod, míg Gyurcsányt ugyanezért már fel akarta akasztani a sok hülye.

ketroot 2011.02.19. 13:57:38

@mao zedong:

Mi a vastagbőr? Bejelentenek valamit, aztán segget csinálnak a szájukból. Talán az.

térfél · http://httphatterfel.blog.hu/ 2011.02.19. 13:58:26

Legalább van felmérés - ez +. Ha ebből gondolkodni is tudnának? - az csuda lenne :)!
Ha a 10 millió ingyenjegy helyett csak 200Ft-ot kérnének= 2000 millió, azaz 2 milliárd bevételt nyerhetnének. Mellette a mávos banda ingyenjegyét kapásból megszüntetném a buszokra - menjenek csak ingyen a vonatokon! Legyen elég az a kedvezmény, ahogy a volánosok se menjenek ingyen vonattal! És ha csak a 15%-nyi 6 év alattiak kedvezménye maradna 100%, akkor a nagyik vihetnék a kis unokát is világot látni 200pénzért. (az sem ártana, ha a helyi járatok díja is 200Ft-ban lenne fixálva úgy 85évre előre (mint az olajszőkék titkosítása)... Jaj, de rendbe lehetne tenni mindent, ha nem a fideszkormány akarná, hanem a józan paraszti ész!

fokabacsi 2011.02.19. 13:58:30

Uraim ! Illetve Efftássak !! Mi a 76 centis lilakékeres nagylucskos rongybatekert pacifütyiért arról beszéltek , kitől mit lehetne elvenni? ? Mi lenne ha ezzel a kominista szokással felhagynátok már végre?! Tönkretették eladták az élelmiszer feldolgozóinkat ! Ezzel tönkrement a mezőgazdaságot ! Nincs iparunk, könnyűiparunk ! Mindenki nem lehet szolgáló, mert nincs annyi gazdag család ! Boltosra pincérre cigányzenészre sincs annyi szükség ! Ki fogja eltartani az országot??? Az adókedvezményes multi? Vagy a 160 tonnás vasúti szerelvényen üldögélő 30 db (2,2 t) nyugdíjas? A vonat akkor is megy ha üres!!!! Mi lesz a sok nem dolgozó, munkahelyet életében belülről nem látott cigánnyal? Honnan lesz pénze a bezárt ipar vidékekren élő embereknek ???? Ti meg rágjátok a gumicsontot ! Nehogy már gondolkozzatok , mert megfájdul a fejetek ?!

fidesz = házmesterek pártja 2011.02.19. 13:58:50

Éljen, megint lehet nyuggerezni! Köcsögök... :(

jorda 2011.02.19. 14:00:30

@gono: ez a duma nagy népszerűségnek örvendhet szüleid,negyszüleid,nyugdíjas rokonságod körében.
Persze ettől a verziótól esélyesebb az a változat,hogy semmiféle ilyen háttered nincsen,különben ilyen dolgokat nem írnál!

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 14:00:37

@Kivlov: Az Antall-kormány vezette be, igaz, ők 70 év felettieknek adták meg a díjmentes utazást. A Horn-kormány szállította le 65 évre.

A baj, hogy a 70 év felettiek zömének valóban alacsony a nyugdíja, ezért indokolható a kedvezmény. Valóban szűkösen él a többségük.
Akik viszont a nyugdíjplafon megszüntetése után mentek nyugdíjba, azok a 70 év alattiak, és nekik egy 25%-os vagy 50%-os költségtérítés indokolt lenne.

Kata78 2011.02.19. 14:01:35

Azt azért hagyjuk már abba, hogy csak nálunk a világon van nyugdíjasnak ingyen jegy. Lehet rajta vitatkozni, de ez egyszerűen nem igaz. Valahova már egyszer kikerestem, de megteszem még egyszer, ha kell, de Anglia, Skócia, Írország (incl Észak- Írország), Barcelona, Amszterdam, stb. Mindenhol ingyen utaznak a 60 / 65 + emberkék.

Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy OK meg izé, csak mégis, maradjunk a tényeknél.

Azt is kérdeztem már valahol, de válasz nem jött... a nyugdíjas, ugye manapság, mint eltartott ingyenélő jelenik meg. Ők nem fizetnek adót? De fizetnek. Nem feltétlen SZJAt, ez tény, de ÁFÁT, jövedékit, telek, stb adót igenis fizetnek. Ezek is adók.

combo 2011.02.19. 14:03:54

Tegyük hozzá, hogy a vakok meg "csak" 90%-os kedvezményt kapnak.

Magyarország, 2011.

fidesz = házmesterek pártja 2011.02.19. 14:03:59

@Ironfist: kurválkodásról. Bocs az elírásért! A többi stimmel.

Horizont 2011.02.19. 14:04:02

Nemzetgazdasági Minisztérium elemzése szerint: "A magyar államháztartás GDP-arányos mérete mintegy 6 százalékponttal nagyobb a hasonló fejlettségű országok, illetve a többi visegrádi ország átlagánál. A jelenlegi kiadás szerkezete nem növekedésbarát: alacsony a beruházási kiadások és magas a folyó kiadások, ezen belül is a szociális juttatások aránya.
Az állami kiadások a GDP-hez mérten Magyarországon kismértékben meghaladják az 50 százalékot, Szlovákiában 41, Lengyelországban 44, Csehországban pedig 46 százalékot tesznek ki."
Mégis mi vagyunk a hülyék akik ellenezzük az ingyenességet??

@fifi156: Köszönjük, egy normális nyugdíjas komment.)

térfél · http://httphatterfel.blog.hu/ 2011.02.19. 14:06:20

@atila68: Nem egészen, mert a rendszerváltást minden korosztály megszívta, kivéve a rendszerváltó újgazdag elitet - ott aztán mindegy, hogy a családban nyugdíjas, aktív korú vagy gyerek van... nekik áll a fidesz-zászló kizárólag! Még mindig a párttagság dönt a sorsodról (az enyémről is, meg a gyerekeméről is) Az egyedüli korosztály aki megúszta, az a nyugdíjasoké.... hisz megvolt (hála a szocializmusnak) a teljes foglalkoztatásuk... az utolsó évekre elért magas keresetük, a korai nyugdíjazási évek miatt egészségesek, aktívak és kiválóan keresnek a nyugdíj mellett is sokan. Aki pedig csak pihenget, az is baromi jól kap ahhoz képest, hogy manapság a minimálbérnél magasabb a nyugdíj átlagos összege. A rendszerváltást tehát minden Dolgozó ember szívta meg, családostul mindenestül... jó előre a tervezhetetlen jövőjével együtt. Orbán már csak kivégezni akar bennünket a kormányával, annak minden intézkedésével gyilkolja a népet.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:06:52

@ggaborx:

Szép gondolat, indulj lopni...
Én adok szívesen (vagy legalábbis beletörődök, hogy kell) a közösbe, de előbb utóbb beledöglünk mi, adófizetők abba, hogy minden bőrt rólunk nyúznak le. A szopassanak mást is nem dögöljönmegaszomszédteheneis hozzáállás, hanem az lenne az igazi, tankönyvi összefogás.

Goompah 2011.02.19. 14:08:11

Vastagbőr, gratulálok. Újabb jelentős lépés az idős nyugdíjasok ellen folytatott gyűlölet-hadjáratban. Jónéhány korábbi írásoddal egyet tudtam érteni, de ez most nagy köcsögség volt. Kívánom neked, hogy 65 évesen farháron és vegetalevesen élj, és ne legyen pénzed elutazni a legközelebbi nagyobb település olcsó boltjába.

@térfél: Neked is gratula, hatalmas ötlet. A 2 milliárd az országnak jószerivel nulla, a 65 fölötti nyugdíjasnak meg röghözkötöttség. Neked is azt kívánom, mint fentebb Vastagbőr elvtársnak és a többi nyugdíjasgyűlölőnek. Remélem, majd visszakapjátok ezt nyugdíjas korotokban az akkori fiatal nemzedéktől.

kukatr 2011.02.19. 14:09:15

Már várom azt a 'botrányt', amikor kiderül az mszp közeli volántársaságoktól, hogy csaltak a regisztrációsjegyek kiadásával, így büntetésből nem kapnak. Miközben a fidesz közeli volántársaságok valójában kevesebbet könyveltek el (szimplán jófejségből), mint amennyien kedvezményesen utaznak, így ők plusz állami támogatást kapnak...
Az elmúlt 20 évben erről szólt a politika. Ezen kívül csak választási ígéreteket láttam és hallottam. Ez a baj.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2011.02.19. 14:10:07

@jorda 2011.02.19. 13:48:02
Hát én már nem is teszek hozzá semmit!
jorda mindent elmondott!
Tökéletesen igaza van!

1116001 2011.02.19. 14:13:40

És ez a szám még nagyobb lehet, mert a MÁV-nak még mindig halvány lila fingja sincs arról, hogy pontosan hányan is utaznak a vonatain. Mert képes volt úgy megvenni a jegyeladói rendszereit, hogy egy aprócska, összesítő és statisztikákat készítő programot nem kért.
A kéregjegyekről, kézzel írt nemzetközi jegyekről ne is beszéljünk:)

atila68 (törölt) 2011.02.19. 14:13:42

@térfél:
A paranoiával nem tudok mit kezdeni.

Goompah 2011.02.19. 14:14:17

@Atomot az indexre!: Hát igen, megy a nyugdíjasok elleni gyűlölködés, ahogy mindenki más ellen is folyik, aki a gyűlölködő szemében (nem a valóságban) bármi kis apróságban jobban áll. Nem veszik észre a barmok, hogy ha az uralkodó "elit" elzavarása helyett egymást marják, azzal csak a kizsákmányoló "elitnek" használnak.

Engem csak az nyugtat meg, hogy az ilyen gyűlölködő köcsögök nyugdíjas korukra talán még nagyobb nyomorban lesznek, mint a mostani nyugdíjasok. Tudom, tőlem sem szép dolog ezt kívánni nekik (bár a kívánságomtól függetlenül is bekövetkezik majd), de legalább megtudják, milyen az, ha megkapják azt, amit másnak kívánnak.

atila68 (törölt) 2011.02.19. 14:14:52

@combo: No ez már megérdemelne egy posztot.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:14:58

@czejp:

"igy is-úgy is megy , akkor meg mit számit ? "

Ezzel a szellemi szinttel fölösleges vitatkozni...

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 14:15:22

@gono: Gondolom ötször jártad a nyolcadik osztályt, mikor a legújabbkori történelemről kellett (volna) tanulni.

Akiket te ingyenélőnek tartasz, azok a romokból építették fel az országot, miközben igen kevés fizetést kaptak azzal az indokkal, hogy a többi megy a közösbe, hogy díjmentesen látogathassák a gyerekeik az iskolát, ingyenes legyen az orvosi ellátás.
Tisztelt nagyszüleidnek mit adtak vissza a közösbe befizetett évtizedek után, mikor a közösen létrehozott értékeket eladták, privatizálták?

Persze, nemcsak te, hanem sok más hozzászóló is elfelejti, hogy hogyan folyt az élet pár évtizede, és mennyi ingyen munkája fekszik az országban azoknak, akik 75 év körüliek.

atila68 (törölt) 2011.02.19. 14:15:23

Csak beteszem ide is:
A 6 év alattiak, és a 65 év felettiek utazása egy főre lebontva
3 utazás/év.
Ezen utazások 78 százaléka nem több 20 kilométernél, a 120 kilométernél nagyobb utazás 1%.

Egy példa:
Nagyi felül az aglomerációban reggel a buszra, beutazik a kisunokáért, és elviszi magához a tavaszi szünetre.
Ezzel apu és anyu is hozzá tud járulni heti 40 órában a nemzetgazdaság fejlődéséhez, a megszerzett jövedelméből adót fizet, majd fogyasztása után általános forgalmi adót.

ggaborx 2011.02.19. 14:15:53

@laspalmas: Lényegében ebben az országban már csak kétféle ember maradt: aki lop és akitől lopnak. A trükk ott van, hogy ez a két ember sokszor ugyanaz a személy, így változásnak természetes gátat szab az egyéni érdekeltség szinte mindenkinél.

A másik ne lopjon, de én kapjam meg ami jár! A legkevesebb beleszólása meg a dolgok menetébe meg annak van, aki a nem akar lopni. Hiszen őt nagyon nehéz lekenyerezni bármilyen ígérettel - mert látja, hogy ez lopás a közösből.

És végül egy gondolat: szerintem az is lopás, ha nem te magadnak, hanem mások neked lopnak. Mondjuk a közösből, és mondjuk kedvezménynek vagy támogatásnak hívják. Ebből te csak annyit értesz, hogy ez neked jár - mert mondjuk arra szavaztál aki megígérte neked, hogy el fogja lopni számodra a közösből.

ps.: az e/2 megszólítás nem neked szól, sokkal inkább mindenkinek.

jozicsenko 2011.02.19. 14:17:59

nem értem orbánékat

kétharmaduk lett, mert az előd nem mert lépni semmit sem

most még az első évben vannak (najó, a második elején), 3 év mulva lesz választás: amit most meglépnek, annak 2014re lesz látszatja

ráadásul egyenes, érthető kommunikációval meg lehetne magyarázni: nincs rá pénz

és igen, az 50%-os nyugdíjas kedvezmény még toleránsabb, mintha becsödöl az ország és a máv...

ketroot 2011.02.19. 14:19:28

@Goompah:

Látom Te sem fogtad fel, hogy nem attól sajnáljuk elsődlegesen, aki épp, hogy elvegetál a nyugdíjából. Hanem az a baj, hogy megy a pazarlás ezerrel, olyanok is kapnak kedvezményt, akik rohadtul nem szorulnak rá!

porthosz 2011.02.19. 14:21:21

Bocs, lehet már volt de ez a poszt borzasztóan csusztató és egy eléggé idióta dolgot próbál meg sugallni.
Miről is van szó: 10 emberből egy alanyi jogon ingyen utazik a tömegközlekedési eszközökön.

És akkor mi van? Nagyon jó amikor valaki kiszámolja hogy ez mennyibe kerül, kb. pont ugyanaz mint amikor a kiadók kiszámolják hogy a letöltők mennyi veszteséget termelnek neki... Ha a nyugdijasoknak fizetni kéne a tömegközlekedésért, akkor nem közlekednének annyit.

Másrészt viszont, egy busznak majdnem baromi mindegy hogy 10 embert visz-e vagy 11-et (ugye a +10%), pont ugyannyira kopik, pont ugyanannyi üzemanyagot fogyaszt stb stb. Vonat esetén dettó.

Én autóval közlekedem, rengetegszer látom azt, hogy amig várakozok a sorompó előtt, az elszáguldó vonaton kb. vagononként van 8-10 ember, szóval még csak az sem indok hogy nincs hely.

Szóval ha nem lenne 65 éven felül igyenes a tk, akkor abból semmilyen plusz bevétel nem lenne, csak a buszok lennének még kihasználatlabbak pont ugyanakkor költséggel...

Az egész posztban egy értelems dolog van, miszerint az ingyenjegyesek csak csucsidőn kivül közlekedhessenek igyen (sok más országban is igy van ez).

kuki123 2011.02.19. 14:23:14

@recommented:
ez gyönyörű, ha választási program rád szavazok esküszöm bár népszavazással is kikényszeríthető szerintem.

de lenne pár kiegészíteésem:
Drasztikusan megnövelt családi kedvezmény (utazási, adó, ingyenes oktatás) egyáltalán nem értek vele egyet, noha célját értem (több gyerek). A problémát már sokszor kiveséztük, a jó megoldás biztosan nem ez.

4 órás, 6 órás munkaidő támogatása, oké de 4-6 órás bért is kapjon.
35 órás munkahét, ezt már nyugaton (franciák) is rájöttek hogy marhaság volt. (továbbá az állami intézmények most is így dolgoznak 9-13 meg 15 ig.... na én ezt 2 műszakosra csinálnám. hogy ne kelljen minden szaré hugyé szabit kivenni. továbbá teljesen tehét minden ügyintézést elektronikussá tenni = felszámolni a papírtologató senkikházikat.

Ingyen bölcsődét mindenhova, GYED két évig, utána semmi. Ha ingyen van a bölcsi minek a GYED?, egyébként az ingyen bölcsivel talán még egyet tudok érteni.

Meg még lenne pár dolog ami kis apró szarságok lenne, de jelentősen javítana az emberek közérzetén és hozzállását sok dologhoz.

Jofiu 2011.02.19. 14:23:43

250 milliard, ami raadasul keves is, az most sok.
De en akkor sem itt sporolnek.
Inkabb az allami vizfejen amit olyan erosen bologatva ismertek el valasztasok elot, hogy majdnem leesett nekik. Meg a folosleges tanacsadasok, beszerzesek, tularazasok, amelyekre oly szocialisan erzekeny egy politikus a valasztasok elott kozvetlen, hogy szinte belehal a felhaborodottsagba.
Az allami koltekezesen, tanacsadasi dijon, szamtalan bizottsagokon, es nagyon valoszinu hosszu listat lehetne irni mi nem letkerdes es sokba kerul, amin a sok jolkereso - es itt a sokon van a hangsuly - meg tobbet keres.
Sok ez a tamogatasi osszeg egyben, de nagyon sok a nyugdijas, meg 65 folott is. Es Naluk nem arra megy ki, vajh tudok e uj autot venni iden, milyen lesz a marketinge az xy dolognak, hogyan lehetne jo fenyben feltuntetni, meg mi lesz ha nem audival jarok, meg baleknak neznek, vagy hudereg voltam nyaralni, stb.
Naluk ahogy irod a tojas ara is nehezseg!!!
A tobbseguk tisztessegben, ketkezi modon felepitette az orszagot a haboru utan, szar nyugdijat kap, mert ennyire futja abbol amit felepitettek es amit a felnevelt utodok mukodtetnek, az egyenek szintjen kis segitseg nekik eletbevago!
A tobbseg mint irod rovid tavon hasznalja, a kirivo esetek azok kirivo esetek, nem a dominans.

En ezt a temat nem vegzalnam, tuti van egyeb tema, az allam koltseges mukodese pl. Mint mondtam, termelekenyseg fokozas, na azok jelentenenek igazan sokat.

Max annyit esetleg, az ingyenjegy nem jarna csucsidoben, akkor fizetnek.

prüntyike 2011.02.19. 14:24:58

@Gyalogfenyő: a 100% akkor is túlzás. Az is túlzás, hogy nekem, aki teljes jegyárat fizetek reggel, amikor megyek DOLGOZNI és eltartom a nyuggerek helyett a BKV-t (is), nemhogy ülőhelyem nincs, mert rohannak a piacra az akciós csirkefarhátért (mert CSAK csúcsidőben szabad a csarnokba menni, utána rögtön varázsütésre elfogy a pipihusi-csonti), de még be is szólnak ha épp a radar, amivel non-stop azt figyelem (na persze), hogy mikor ugorhatok fel a helyemről annak a néninek a kedvéért, aki előzőleg gond nélkül lefutotta azt a három középiskolást akik fel akartak szállni. (mindent banyatankkal!)

Részemről:
Hacsak nem szorul rá (pl nincs pénze a nyuggerbérletre se v. folyamatos orvosi kezelésre szorul, ami utazást igényel), a diákbérlettel megegyező áron utazhasson.
VAGY
90% kedvezmény, de csúcsidőben (6-tól 9-ig és 16-19) csak teljesárú jegy megvásárlásával utazhasson

Tessék, lehet oltani.
puszi

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:25:40

@God hates us all by Hank Moody:

és legalább a regjegy előálításának költségét fedezné...

prüntyike 2011.02.19. 14:25:57

@sárkányfő: hogyne keletkezne kár, ha minden kocsiban kevesebb nyugger utazna, akkor egy-két kocsival kevesebbet is lehetne inditani...az azért elismerjük, hogy minden szempontból spórolás, nem? (amortizáció, takaritás, alkatrész, áram)

Kata78 2011.02.19. 14:27:22

@ketroot: Nem is ezt mondtam. Hanem, hogy hagyjuk abba, a CSAK Magyarországon van ennyi joguk a nyugdíjasoknak témát, mert nem igaz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 14:28:22

@laspalmas:
A fotók nagyon tetszenek.

A kéznyalásra hajló fidesznyikek látványa feldobja a napomat.

Goompah 2011.02.19. 14:30:43

@ketroot: A gyűlölködő, irigy kommentekből kurvára nem az jön le, amit te most írtál. Szóval úgy látom, te sem fogod fel, miket irkálnak az elvtársaid gyűlölettől habzó szájjal. Talán azt sem érted, amit te magad írsz.

Arról nem beszélve, hogy amit írsz, az megvalósíthatatlan. Havi x forint nyugdíjig legyen ingyenes utazás, fölötte meg ne? Akkor aki ezer forinttal a határ fölött van, nagyon megszívja. És ez mindig így van, bárhol húzod meg a határt. Differenciáltabb megoldás (pl. x forint nyugdíj fölött a nyugdíjjal növekvő y százalékú ár a jegyért) meg annyiba kerülne, hogy drágább lenne a megtakarításnál. Igazán nagy nyugdíjú 65 év fölötti pedig arányaiban olyan kevés van, hogy nem lenne értelme csak őmiattuk bonyolítani a rendszert.

Összefoglalva, ugye neked is nagyon báncsa az irigy kis lelkedet, hogy azok az emberek, akiktől a szocializmus és a "rendszerváltás" a legtöbbet elvett, valami keveset visszakapnak ebből. Nagyon, nagyon keveset ahhoz képest, amit elvettek.

Kata78 2011.02.19. 14:30:54

@ketroot: "Látom Te sem fogtad fel, hogy nem attól sajnáljuk elsődlegesen, aki épp, hogy elvegetál a nyugdíjából. Hanem az a baj, hogy megy a pazarlás ezerrel, olyanok is kapnak kedvezményt, akik rohadtul nem szorulnak rá!" Ebben teljes mértékig egyetértek Veled. Pl. MÁVtól nyugdíba ment távoli családtag, kap havi 300k nyugdíjat, meg ingyenes utazást. Nyilván nem igazságos, míg pl anyósék 2en kapnak 150k nyugdíjat és még támogatják az unokát is.

Jofiu 2011.02.19. 14:31:27

@atila68: Valami ilyesmi az egyebkent nem hulyeseg ha mar muszaj pont ezen vagni es nem mason.

Marcellusca 2011.02.19. 14:32:36

@ggaborx: Pontosan.
Mint a "régi, szép időkben", kell az ellenség.
Mindig alálnak valakit (csoportot, réteget), akit lehet szapulni, utálni.
Ők meg jót röhögnek a markukba, mert nekik semmivel sem lesz rosszabb.
Sőt!

Oszd meg és uralkodj! - nagyon tudják.

f.m.j. 2011.02.19. 14:32:37

@simonmondja.: és ugyanilyen kézcsókos képek voltak Gyurcsánynál is, bezonyám, csak azért mondom, hogy azt se felejtsük el

Csigataposó 2011.02.19. 14:33:23

250 Ft-ert adtak egy fidesz feliratu zsirosdeszkat? Pfuj pofatlan rablas.

Goompah 2011.02.19. 14:33:26

@laspalmas: "és legalább a regjegy előálításának költségét fedezné... "

Mely regjegy teljesen fölösleges, mert regisztrációs jeggyel sem utaznak kevesebben, mint ha nem lenne regjegy. Tipikus esete a pénz ablakon kidobásának, de legalább legyen szar azoknak, akiket utálsz. Azért lyól megideologizáltad.

Indriq 2011.02.19. 14:33:30

nem tudom írta-e már valaki, de gyors fejszámolással, a 10 millió nyugdíjas átlagosan 1500 forintos jegyet kap ingyen, az azt jelenti, hogy egy évben 15 milliárd forintról van szó....
Egyrészt még egy kezdő politikus is azonnal rájön, hogy 4 évre 60 milliárdot bőven megér a szavazóbázis, másrészt viszonyítsuk ahhoz, hogy az ország ortofotózásáért kész volt a kormány 5 milliárdot letenni.... vagy hogy 2700 milliárdot bezsebelni a MNYP-októl....
Ráadásul ez nem közvetlen kiadás, amit síró szájjal kell kifizetni, hanem ennyi bevételkiesés.
Hangulatra közel 2 millió nyugdíjast nyugtat meg ez a lehetőség, ami szintén megéri.
Szóval igazán nem kéne sajnálni tőlük, amilyen szinvonalon élnek, ezt nyugodt lelkiismerettel nekik lehet adni.
És ettől függetlenül az összes fideszes politikust szeretném látni fellógatva az Andrássyn a lámpaoszlopokra.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:33:52

@Fell Bandi:

Tehát csak lapítsunk, mert különben visszajönnek a szocik?
Vicces vagy....

Goompah 2011.02.19. 14:35:01

@ggaborx: "Rég nem az a gond ami történik hanem, hogy egy pillanatnyi előnyért bárkit meg lehet venni. Hol a nyugdíjast, hol a cigányt, hol a nagycsaládost, hol a jólkeresőt."

Tökéletesen egyetértek veled, sajnos ez megy.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2011.02.19. 14:35:44

Nem kell ingeyen jegy, nem kell félárú jegy. Ha egy utas eljuttatása A-ból B-be 100 egységbe kerül, akkor 100 egységet kell fizetni érte. Nem 0-át, nem 50-et, 100at. Mindenkinek, akárkinek és bárkinek.
Akinek nincs pénze nem utazik. Igen. Sz@r ügy? Lehet, de akkor sem utazik. Nem jár a lakóhelyétől 150km-re bölcsibe, általános iskolába, meg gimnáziumba, nem megy a nagyvárosba egyetemre.
Otthon marad. Földet művel, állatokat tart, boldogan él, míg meg nem hal.
Nem veszi el a városi ember gyereke elől az élőhelyet, a lakást, az iskolai férőhelyet,a munkalehetőséget. És a városi ember sem megy hozzájuk, hogy befektetéseket eszközöljön, gigantikus libamáj-feldolgozót hozzon létre, ami miatt jól tönkremennek majad a falvak gazdaságai.
Mindenki maradjon a seggén és boldoguljon ott ahol van.
Vagy, ha van 100 egysége, üljön a vonatra.

tóni 2011.02.19. 14:36:03

@Ironfist:

éppen ezaz hogy az 5 fejenként az egyáltalán nem sok, így szerintem ez a cikk a ferdítés , csúsztatás kategóriába esik. írhatta volna azt is, hogy X ezer milliárd kerül nyugdíjkifizetésre Mo-n, és hogy ez a költségvetésből minden ötödik forint, és akkor háborodjanak fel a népek hogy mennyit kell kicsengetni "fölöslegesen". ha leosztjuk a nyugdíjakat per fő kijön 66 ezer. éljen éljen...
ha a cikkíró ezért fizetést is kap a blog.hu-tól akkor lehet megfontolom és összedobok egy dizájnos blogot és telerakom a bullshit generátor által kidobott szöveggel, és belerakok egy két grafikont, kb annyi értelme lesz mint ennek.

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 14:37:21

@prüntyike: Egy gond van szerintem a csúcsidőben történő teljes áru jeggyel. A valóban beteg idősek akkor járnak orvoshoz.
Értem ezt az indokod, látom én is, hogy korán mennek bevásárolni, de egy ideig laktam a Móricz Zsigmond körtérhez közel, ahol a rendelőintézet mellett van a piac. Te ki tudnád válogatni, ki az, aki a rendelőbe megy és ki a piacra? (Viszi magával a tankját, mert a vizsgálat után beugrik a piacra.)

Salamoni helyzet: ha valakinek van ilyen korú hozzátartozója, akkor átlátja az ő helyzetüket is.

prüntyike 2011.02.19. 14:37:23

@ap@tigris: :) lol ezt még én sem mertem leirni

Goompah 2011.02.19. 14:37:26

@Indriq: Hol van nálunk 10 millió nyugdíjas?

Egyébként nagyjából egyetértek, de a fellógatást kiterjeszteném az összes politikusra, nem csak a fideszesekre.

Jofiu 2011.02.19. 14:37:59

@Goompah: Akkorra mar nem lesz nyugdij... ugyan mibol is lenne ( es itt most nem a magannyugdijpenztarrol van szo, az baksis). Mindenki dolgozni fog elete vegeig, mas mast nem krumplit pucol a menzan, a szellemi foglalkozasuak amihez ertenek, teljes aron utazik mindenki, meg az a parmillio kozalkalmazott is akik akkorra ittmaradnak mint dominans reteg.

prüntyike 2011.02.19. 14:38:47

@Gyalogfenyő: ezt irtam is, ha rászorul v papirja van róla, hajrá! mutassa be az ellenőröknek a kezelőlapját, szerintem ennyire lehet képezni őket...:)

f.m.j. 2011.02.19. 14:39:19

@Marcellusca (I'm happy):

van egy barátom, 45 éves, ő azt mondta, hogy 65 év után egyszerűen meg kellene halniuk az embereknek. Az sem zavarta, hogy az édesanyja 75 éves... ő egy liberális pl. (csak azért írom, hogy lásd mekkora a katyvasz:)) Mikor mondtam neki, hogy nekem ez meglehetősen gonosz dolog, majdhogynem náci mentalitás, fejét hátravetvén nevetett, közben vérben forogtak a szemei... :):):))) -de ez csak a halványan derengő előszobai fényben látszott :P

Indriq 2011.02.19. 14:39:40

@Goompah: utána jöttem rá, hogy tömörítettem, 10 millió ingyenutazás a nyugdíjasoknak.

Jofiu 2011.02.19. 14:40:59

@ap@tigris: Ha senki nem utazik akkor minek a vonat?
Amugy igaz, a mongol foldmuvesek tudjak mi a tuti.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 14:43:32

@f.m.j.: Na. Nem rossz. Bár inkább homoerotikus, mint nyalonc.

f.m.j. 2011.02.19. 14:43:35

Arató András, amúgy, a klubrégyó vezetője(?)

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2011.02.19. 14:43:39

@Jofiu: Ja, nem kell vonat.
Elvégre lovas nemzet vagyunk, vagy mi...

porthosz 2011.02.19. 14:43:41

@f.m.j.:

"van egy barátom, 45 éves, ő azt mondta, hogy 65 év után egyszerűen meg kellene halniuk az embereknek."

Ő fog a legjobban ragaszkodni a kedvezményekhez mikor 65 éves lesz. Hidd el nekem, ez igy szokott lenni.

Goompah 2011.02.19. 14:43:49

@ap@tigris: Te marha, ugye ugyanilyen önérzetesen visszautasítod az adókedvezményeket és pl. a gyerekeid (ha vannak) utáni állami segítséget is? Ugye ugyanilyen önérzetesen nem veszed igénybe az ingyenes közoktatást, mi, te marha - vagy fizetsz érte annyit, amennyibe fejenként kerül? De ugyanilyen következetesen egy helyett három jegyet lyukasztasz a BKV-n, mert a jeggyel csak a költségek kb. harmadát fizeted meg, ugye?

Te olyan hülye vagy, hogy meg sem találtad azt a sort, ahol az észt osztották. Meg is látszik rajtad.

funfun 2011.02.19. 14:44:38

Nem csak vonatra, távolsági buszra is jár. Attól, hogy a busz/vonat közlekedik, a meg nem vett jegyek nem jelentenek bevételt! Zsúfoltságot viszont esetleg igen, mert az ingyen utazó nyugdíjas, a kedvezménnyel utazó diák, és a teljes árú jeggyel utazó utazó ugyanarra a buszra száll fel. Pótlójárat meg esetleg azért nincs, mert nem rentábilis = sok az ingyenesen, kedvezményesen utazó, nincs miből fedezni.
Persze nem vagyok teljesen naív, tudom, a Volánnál, MÁV-nál is megy a kasza, hogy a zsebek tele legyenek. De azt is a fizető utasok állják.
Pedig lenne kompromisszumos megoldás: a) hagyják meg a jelenlegi kedvezményeket, de a mostantól nyugdíjba vonulók ne, vagy csak korlátosan kapják, b) a már most nyugdíjasok közül mondjuk a 70 év alattiaknál legyen pl. 50%-os mérséklés, c) járjon szociális alapon, mint a segély: nyugdíjhoz kötve (ennek megállapítása egyszerű), vagy egy háztartásban élők jövedelméhez kötve - és differenciálni is lehet ezt a rendszert: pl. havi XeFt nyugdíj alatt megfelelő igazolvány birtokában ingyenes, fölötte fizetős.
Ezer megoldás lenne, csak akarat és kommunikáció kérdése - meg persze tényszerű számítások is kellenének.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:45:11

@bunor:

Sántít a történet.

Menettérti (retúr) jegy érvényessége:
- 1-100 km között az érvényesség első napját követő 3. nap 24.00 óráig
- 100 km fölött az érvényesség első napját követő 14. nap 24.00 óráig
27.oldal:
www.mav-start.hu/res/mav_start_szusz_100601_tol.pdf

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 14:47:16

@Ironfist: Az én nagyszüleim 75-90 közöttiek, én 30 vagyok. Ha azt vesszük, akkor a dolgozó réteg többsége tőlem idősebb, valószínűleg a nagyszüleik is.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2011.02.19. 14:47:40

@Goompah: Ül! Marad. És várja Állam bácsit, hogy majd éli helyette az életét. Neveli a purdét, pelenkázza a nagypapát, dugja az asszonyt, utaztatja ingyen a valagát.
A kaliber.

ketroot 2011.02.19. 14:48:24

@Goompah:

Látom nem jött át... Az a baj, hogy az nem megy, hogy boldog-boldogtalan ingyen (sic!) utazik! Jó, ne legyen akkor nyugdíj mértékéhez kötve. Legyen akkor maximalizálva az, hogy évente hányszor utazhat.

Ha már annyira emlegeted azokat, akik felépítették az országot, gondolni kellene arra is, akik tenni szeretnének érte, nem?

f.m.j. 2011.02.19. 14:49:08

@porthosz: nem, nem, ő karakán, kiment az állami nyugdíj rendszerből is...

Muad\\\'Dib 2011.02.19. 14:49:51

Kissé demagógra sikerült ez a poszt. Az odáig rendben van, hogy pl. csúcsidőben kelljen fizetni a nyugdíjasnak is. Nyilván megoldható lenne, hogy amennyiben orvosi papírt tud mutatni, hogy vizsgálatra megy, ne kelljen, egyébként meg mászkáljon nem csúcsidőben. Aki azonban azon a barom állásponton van, hogy egy nyugdíjas fizessen mindig teljes árú jegyet, azzal közölném, hogy az átlagos nyugdíj 2009-ben pl. nem érte el a 90 000 ft-ot. Ha valaki neaggyisten nem az utcán él, ez a pénz szarra sem elég...

Goompah 2011.02.19. 14:50:54

@funfun: "járjon szociális alapon, mint a segély: nyugdíjhoz kötve (ennek megállapítása egyszerű), vagy egy háztartásban élők jövedelméhez kötve - és differenciálni is lehet ezt a rendszert: pl. havi XeFt nyugdíj alatt megfelelő igazolvány birtokában ingyenes, fölötte fizetős."

Olvasd el ezt is: @Goompah:

Ha jövedelemhez lenne kötve (egy háztartásban élők), akkor tág tere nyílna a csalásnak. Meg képzeld el, mennyit kaszálna haver cége a rendszer kidolgozásáért és mennyit kapna évente az üzemeltetéséért, fenntartásáért. A megtakarítások rámennének az üzemeltetésre, aztán majd csak azért emelnék a díjakat, hogy legyen miből fedezni a "megtakarításokat" gerjesztő drága üzemeltetést. :) Remélem, ismerős a séma.

Jofiu 2011.02.19. 14:51:58

@f.m.j.: Lattad a Scrubs elso reszet? Amiben Cox doki kifejti az elsonapos JDnek mi is a modern orvostudomany? Nagyjabol "eletben tartunk olyanokat akiknek mar reg meg kellett volna halniuk"
Az elet ilyen. A halal hozzatartozik, es igazabol nem is gonoszsagbol, hanem szuksegbol, helyet kell adni a kovetkezo generacionak. Manapsag ezen valtoztatunk egy kicsit.
Nem panaszkodom, hogy a moder norvostudomany idejen elek, meg csak az kene! Orulok! : )
De hogy mi a normalis gondolkodas es mi nem az nem olyan egyertelmu am. Az hogy az idoseknek meg kell halniuk az nem naci hozzaallas. : )
(ha ra akar segiteni, az mar mas teszta, ha hagyna megtortenni, az megint mas)

"Dedanyam olyan oreg volt, hogy mikor mondtam neki, viselkedjen a korahoz meltoan, meghalt"

BKV reszelő 2011.02.19. 14:52:12

@gono: Ne a szüleidből indulj ki! Persze olyanokból is sok volt.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:53:42

@Italo Balbo:

Komolyan hiszed, hogy mindenki irigy, aki bírál valamit? Eccerű vagy.

Jofiu 2011.02.19. 14:54:05

@ap@tigris: Tobb lo, tobb lokolbasz!

f.m.j. 2011.02.19. 14:54:59

@Jofiu: igen igen, de a nyugdíjkorhatár már így is ahhoz van beállítva, hogy átlagban meddig élnek az emberek
Ismered Buzatti: Hajtóvadászat öregre c. novelláját?

Jofiu 2011.02.19. 14:55:36

@laspalmas: mindenki olyan logikat tud hasznalni mint amit elsajatitott es begyakorolt.

Goompah 2011.02.19. 14:55:55

@Muad\\\'Dib: "Az odáig rendben van, hogy pl. csúcsidőben kelljen fizetni a nyugdíjasnak is. Nyilván megoldható lenne, hogy amennyiben orvosi papírt tud mutatni, hogy vizsgálatra megy, ne kelljen"

Azt hogyan oldanád meg, hogy ne kelljen fizetnie, ha csúcsidőben orvoshoz megy? Mert ugye papírt a vizsgálatról csak a vizsgálat után kap, nem igaz? Hiszen gyakori, hogy már az ún. háziorvoshoz is utaznia kell, a legtöbb helyen rendelés meg nincs este.

Az a helyzet, hogy az adminisztráció olyan drága lenne, hogy a megtakarítás rámenne az adminisztráció fenntartására. Akkor meg lose-lose a kimenet.

fairplay50 2011.02.19. 14:56:15

Nagyon OKOSAK! A vizitdíj nem arról szólt elsősorban, hogy az orvosok abból keressék halálra magukat. Ki nem mondott célja az orvosok tehermentesítése lett volna. Ma a ráérős nyugdíjasok valamint a - nekünk az jár - kisebbségek tömegesen ücsörögnek a rendelőkbe és hívják ki ok nélkül az ügyeletet. Na ezt lett volna hivatott a rendelet megszüntetni.

ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2011.02.19. 14:56:32

@Jofiu: Több lóf@sz. :-) Pár embernek járna...

Goompah 2011.02.19. 14:57:38

@Jofiu: Járj elöl jó példával, halj meg már ma. A genetikai szemeted eltüntetésével az egész emberiség csak jól járna.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 14:58:04

@tóni:

10 : 2 = 5 / év
Nyertem?
De ez ugye átlag, benne van a 0 és a 30 is.
Azért köszi. :)

Marcellusca 2011.02.19. 14:58:16

@laspalmas: Úgy, úgy.
Nekem ne mutasd be! :)
Szerencsére (? :D) A Főnök már 7 éves lesz.
Mindent megtapasztaltunk.
Szerinted miért kocsival visszuk a Mamához?
És miért ő hozza vissza, vonattal?
Igaz, nincs még 65, de féláron utazik, mint nyugdíjas.

Ja, és hosszabb úton, mert így olcsóbbra jön ki az utazása, ha Pesten nem kell átszállnia!!!

És ez is szomorú.
Hogy +30 km-es kerülő, vonattal olcsóbb, mint egy BKV-jegy!

porthosz 2011.02.19. 14:58:31

@f.m.j.:
"nem, nem, ő karakán, kiment az állami nyugdíj rendszerből is... "

Azt én elhiszem, csak ha csődbe megy az mynp-je vagy más probléma lesz, akkor verni fogja az asztalt hogy az állam segítse majd ki.

Jofiu 2011.02.19. 15:00:55

@f.m.j.: Nem olvastam, kossz a tippet.

Biztos vagy te ebben a belott eletkor dologban?
Amit en olvastam az alapjan ez inkabb ugy volt, hogy az eletkor csokkentve volt, mig a felnott lakossag atlagos halalozasi ideje kitolodott.
Az elos nyugdij 70 folott jart, tobb mint 100 eve.

Janossz 2011.02.19. 15:02:05

Tavaly nyáron Siófokon nyaralva volt szerencsém megismerni a szomszédot.
A szomszéd 56-tól Svájcban élt, dolgozott ( meg tanulta a pénz imádatát).
Onnan járó nyomorúságos obsitját kis Balaton-part szobáztatással kénytelen kiegészíteni.

Oda volt két napig Üllőn, rokonlátogatóban. Az érdeklődésre, hogy milyen útja volt, nagy volt-e a forgalom, nevetve közölte, bolond lenne kocsival menni a vonat ingyen van!!!
Látjátok, annyira koszos, büdös nem tud lenni, hogy egy vén potyaleső ne venné igénybe bármennyire is jobbhoz szokott. A nagy Opel persze ott pihent a garázsában.

Öt perc alatt meg lehetne oldani: a minimálbért meg nem haladó nyugdíjasok kapnának egy 80% kedvezményre jogosító igazolványt, és kész. Csak szándék kellene hozzá.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 15:03:42

@atila68:

Ne nekem mondd, nem rajtam múlik sajnos.

Jofiu 2011.02.19. 15:04:26

@Goompah: En itt elmelkedtem csokottagyu!!!
Mondtam en barkire, hogy haljon meg ido ELOTT?!
Hogy lehet billentyuzethez engedni ekkora barmokat?
Egy ekehuzo barom is okosabb igazabol.
Elmehetsz a picsaba, kotekedo agyatlan balfasz.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 15:09:46

@Goompah:

Én minden jót kívánok neked, mert babonás vagyok, hiszem, hogy minden visszaszáll...
Egyébként mi nem leszünk nyugdíjasok, pláne nyugdíjunk nem lesz.

HLaci 2011.02.19. 15:12:17

@majomkutya: "Igen, csak az a baj, hogy akik fizetik a méregdrága vonatjegyet, azok finanszírozzák az ingyen(élők)utazók utazását."

milyen méregdrága vonatjegyről beszélsz te szerencsétlen??

kb. 40Ft-ba kerül 1 km vasutazás, ehhez képest a felét fizeted...

nyújj mán magadhoz...

f.m.j. 2011.02.19. 15:12:36

@Jofiu:

www.nol.hu/archivum/archiv-327322

ennél többet én se tudok... mondjuk a cikk 2004-es, azóta romolhatott a helyzet (relatív, persze:))
de lehet még a neten kutakodni

Goompah 2011.02.19. 15:15:54

@laspalmas: Na, akkor remélhetőleg így vagy úgy, de valóra válik, amit neked kívántam. :)

Ironfist 2011.02.19. 15:18:24

@HLaci:

Nem drága a vasutazás? Akkor fizeted a bérletemet? Nem? Akkor meg leszel szíves nem belenyúlni a pénztárcámba, hogy mi drága, és mi nem, oké?

bandika gazdája 2011.02.19. 15:19:32

@Ironfist: @Atomot az indexre!: Adjátok meg egymásnak az e-mail címeteket és folytassátok ezt egymásközt! Senki nem kíváncsi itt a bunkóságotokra! Attól, hogy valakivel nem ért egyet az ember (ez velem is előfordul) még nem kell egymás anyját lekurvázni! Takarodjatok innen legyetek szívesek! Köszi!

Goompah 2011.02.19. 15:19:54

@Janossz: "Öt perc alatt meg lehetne oldani: a minimálbért meg nem haladó nyugdíjasok kapnának egy 80% kedvezményre jogosító igazolványt, és kész. Csak szándék kellene hozzá."

És akinek a nyugdíja 1 forinttal meghaladja a minimálbért? Vedd már észre, hogy ez is csak igazságtalanságot szülne, mert plusz egy forint nyugdíjért akár ezreket veszel el tőle a kedvezmény megvonásával.

Goompah 2011.02.19. 15:21:15

@laspalmas: "Én minden jót kívánok neked, mert babonás vagyok, hiszem, hogy minden visszaszáll..."

A jó ellenkező előjellel száll vissza. :) Vagyis mindenképpen pórul jársz. :)

Jofiu 2011.02.19. 15:22:17

@Goompah: Jah, jah, de ez alapjan a nyugdijkorhatarnak novekednie kellett volna a mult evszazad elejehez kepest. Mikor bevezettek a 70 eves nyugdijkorhatart, akkor meg hamarabb halaloztak az idosek.
Amenyire tudom, ha barmikor is valtozott a korhatar, akkor soha nem kitoltak, hanem meg csokkentettek rajta. Mint nepszerusegi intezkedes.
Az, hogy novelni kellene a nyugdijkorhatart, ha mar az atlagos elethossz no (meg a csecsemok beleszamitasa nelkul is) az csak mostanaban tema. Kart karba oltve a demografiai egyensuly valtozasaval.
Szoval csak ugy tudtam, a nyugdijkorhatar nincs hozzalove a varhato eletkorhoz, inkabb ellentetesen valtozott, ha valtozott.

morden2 2011.02.19. 15:22:21

Nehéz helyzetben mindenkiek le kell mondani valamiről az én javaslatom az lenne, hogy a nyugdíjasok kapjanak kuponokat mondjuk havi 5 80%os kupont, így ők/mi is beszállunk valamennyivel, el is jutunk vele mindenhova, ahova kell.

(ha már volt a javslat sry nem olvastam el majd 250 kommentet, csak az utolsókat)

nyünyüge 2011.02.19. 15:22:29

Iszonyat magas a regisztrációs jeggyel utazók aránya. Még akkor is, ha jónéhány százalékot levonhatunk belőle. Minthogy a buszvezetők, az eldugottabb helyeken a kalauzok is szívesen osztogatnak regisztrációs jegyet teljes vagy kedvezményes áron, saját zsebre.

Lámpavas 2011.02.19. 15:22:32

Tipikus van rajta sapka, nincs rajta sapka.
Ha OV nem von el a nyugdíjasoktól, segélyen élőktől és álrokiktól, akkor azért szemétláda.
Ha jövő héten bejelenti, hogy mégiscsak jól megsarcolja ezeket a csoportokat, akkor azért fogsz habzó szájú postot írni, hogy hogyan meri bántani ezeket a szegény embereket!?
Kicsit uncsi.

Marcellusca 2011.02.19. 15:22:59

@f.m.j.: Háááát ....
Nagyapáim 65 éves kor után még 15-öt éltek erőben, egészségben (utána néhányat már nem annyira erőben) és imádtam őket.
És sokat tanultam tőlük, azidő alatt is. Akkor váltam felnőtté és kezdtem más szemmel látni a világot, annak is köszönhetően, hogy ők meséltek. Az egyikük városi "iparos" volt, másikuk tanyasi parasztember. Mindkettőtől mást tanultam.
És most sokkal szegényebb lennék, ha 65 éves korukban haltak volna meg!

newcy67 2011.02.19. 15:26:33

Biztosan hatalmas élmény szponzorálni a most más nem kis létszámban megjelenő, 65 éven felüli külföldi nyugdíjas utaztatását, de ebből szeretnék kimaradni, ha lehetséges.

Gondolom, ezt más országokban már megoldották. A 65 éven aluliaknak itt is van utazási szelvénye, amivel kedvezményesen utazhat, ezt lehetne továbbfejleszteni. Persze a nyugdíjas szavazók tömege mindig kényes kérdés.

kvadrillio 2011.02.19. 15:27:22

@fairplay50: Tévecc ! Az orvosok 1 órával záróra előtt beszedik a sorszámokat.
A tömegek meg kint órákat üldögélnek, mert az orvoslátogatók szintén órákig ajálngattyák a szar orvosságaikat a dokiknak, hogy azokat irkálják fel a receptekre boldog-boldogtalannak akkor is, ha az az allergiába beledöglik !
Persze a gyönyörű milliós Thaiföldi orvosnyaraltatások reményében ! :O)

és persze közbe-közbe az orvos egyfolytában telefonál menedzserileg...ugye.....néha meg plusz adminisztrálgat is.....

a betegekre egyenként TÉNYLEGESEN kb 6-7 perc JUT !!!

aki nem hiszi járjon utána....és ne a levegőbe hablatyoljon össze-vissza. :DDD

Goompah 2011.02.19. 15:27:42

@Jofiu: Most a nyugdíjkorhatárról beszélsz vagy az ingyenes utazás korhatáráról? - mert hát a kettő nem ugyanaz, most még. Nyugdíjkorhatárt írtál, de szerintem inkább az utóbbira gondoltál. Ha így van, akkor abban egyet tudok érteni veled, hogy a nyugdíjkorhatár emelése esetén emelkedjék az ingyenes utazás korhatára is.

egy maréknyi dollár 2011.02.19. 15:27:45

A szokásos uszítás:munkaképes korúak a "nyuggerek" ellen,dolgozók a munkanélküliek ellen, még lábon lévők a rokkantak ellen, férfiak a nők ellen(eltérő nyugdíjazási kor),családos a szingli ellen és fordítva stb.
Sokan bekapják a cuclit; a célnak megfelelően.

Marcellusca 2011.02.19. 15:29:19

@bandika gazdája: Jajaj, csak Bandikát ne tessék rájuk uszítani, ha kérhetem! :)))
Nem szeretem a vérfürdőt. :D

Egyébként teljesen egyetértek!!!

anonymand 2011.02.19. 15:30:06

@Kangörény_:

Tisztelt Kangörény!

Feltétlen muszáj addig várni?

Tisztelettel:
anonymand

kvadrillio 2011.02.19. 15:30:30

jahhh...azután azt is le kéne ellenőrizgetni néha, mikor is küldték el utoljára a z egyes beteget vérvételre, valamilyen szűrésre, netán valamilyen kivizsgálásra, mert engem pl. évek óta semmire ! :)

pedig rám férne.....hátha már a halálomon vagyok, occt nem tudok rúúúla ! :)

Goompah 2011.02.19. 15:31:56

@morden2: "Nehéz helyzetben mindenkiek le kell mondani valamiről"

Az a helyzet, hogy az idős nyugdíjasok (70+ év) már igen sok dologról lemondtak, ha nem is szabad akaratukból. (Természetesen nem a 45 évesen nyugdíjba vonult rendőrről vagy rendőrségi adminisztrátorról beszélek!) A hátra lévő kevés évükre (ha jól tudom, 79 év az átlagos életkor, ehhez hozzá kell adni pár évet a fiatalon meghaltak miatt) hadd ne ők mondjanak le még több dologról.

bandika gazdája 2011.02.19. 15:33:28

@laspalmas: Ebbe a vitába szándékosan nem szállok be, de ez olyan, mintha a gyermektelen azt mondaná az én adómból ne legyen ingyenes az iskola, az ateista azt mondaná ne támogassa az állam az egyházakat, vagy az egészséges, hogy ne legyen ingyenes az orvosi ellátás! Az más kérdés, hogy az államnak kőtelessége lenne a fontossági sorrendet helyesen megállapítani! Egyébként azért nem szállok be a vitába, mert nem akarok senkit megbántani, de 65 éves és 3 hetes létemre nem értek egyet az ingyenes utazással.

fairplay50 2011.02.19. 15:33:51

@kvadrillio: Na úgy látszik te is csak Gazsitól hallottál erről. Nagy tapasztalatú "kolléga".

kvadrillio 2011.02.19. 15:35:50

@Jofiu: Nolám ???!!! Talán pont ezért hagyták ki a hatóanyagot a FRAGMIN véralvadásgátlóból, amit most ezerszámra vonnak ki a forgalomból, miközben már egész Európa bekapdosta !

Lejhet, hogy most ugrott meg drasztikusan a halálozási statisztika ???!

Goompah 2011.02.19. 15:36:31

@laspalmas: Erről beszéltem. Ha bonyolítják az ellenőrzést (nyugdíj összege, egy főre eső jövedelem stb.), akkor még többe fog kerülni. Ráadásul ezek az összeghatárok, ha pl. a minimálbérhez kötik őket, évente változnak majd, plusz kiadást generálva az ellenőrzésben.

@egy maréknyi dollár: Igen. De azért figyeld meg, milyen mentalitással kapják be sokan a cuclit.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.02.19. 15:37:16

@Goompah: Mondjon le inkább a fiatal házaspár! A halálnak kell annyi gyerek, az az 1.2es termékenységi mutató pont megfelelő.

Goompah 2011.02.19. 15:40:51

@Kangörény_: Kivételesen egyetértek veled.

@TaTa86.: Ugye fogtad, hogy az egy főre eső jöveledelm és a gyerekvállalási kedv között alig van korreláció? Mellesleg pont az ellen az öreg nyugdíjas ellen beszélsz, aki vigyáz otthon a gyerekre, amíg a szülők dolgoznak, s aki nélkül sokkal nehezebb lett volna vállalni a gyereket. Ugye kurva nehezedre esik ugyanazt a dolgot több szemszögből megnézni, mi?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 15:41:05

@Muad\\\'Dib:

Képzeld bazmeg, van akinek a fizetése 90 vagy kevesebb. Nekik teljesárú jegyet kell venniük. Döbbenet, mi?

teisfiambluetooth 2011.02.19. 15:41:51

A 65 feletti ingyen utazás megszüntetésére, illetve akármilyen más nyugdíj reformra akkor van esély, ha azok a pártok aki legalább elméletben labdába rúghatnak egységesen kijelentik, hogy ha kormányra kerülnek véghezviszik a reformokat. Abban a pillanatban, hogy ha csak az egyik azt mondja, nem nyúl hozzá, máris van 3M + szavazata és nyert és nem történik semmi.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 15:49:34

@Goompah:

"Csak olyat kívánj másnak, amit magadnak is kívánnál."
Sivár egy lelked lehet, sajnállak.

igazságos 2011.02.19. 15:49:39

@Muad\\\'Dib: milyen 90 ezer forint? Be vagytok rúgva? Egy nyugdíjas, legalábbis az átlag 60 ezer forintot kap! Aki nem rendőr, és tűzoldó, vámos persze.

peppe83 2011.02.19. 15:49:53

Szüleim nyugdíja összesen kettejüknek 145ezer.
65éven felüliek, 37 és 40 évet dolgoztak.
Lehet sajnálni tőlük az ingyenjegyet.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.02.19. 15:50:42

Ölnétek az öregeket, mi? Csámcsogva, hersegve szívnátok a vért. Mert ha már faj és társadalmi osztály szerint nem lehet, akkor majd kor szerint, mi?

bandika gazdája 2011.02.19. 15:50:53

@Goompah: Tünemények a macskáid! Nekem is négy van!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.19. 15:51:09

@Lámpavas:

te se gyakran jársz erre, de azért írnod muszáj, mi?

KG2000 2011.02.19. 15:55:44

"Kíváncsian várom, hogy a kormány mikor tesz rendet ebben a sok pénzt elszívó ránk maradt rossz rendszerben."

Nagyon jól tudjátok, hogy az MSZP-LMP-SZDSZ lenne az első, akik a nyugdíjasok ingyenutazása érdekében 100 ezres tüntetésekete szervezne.
Orbán persze nem logikus, ezzel egyetértek, mert igenis legalábbis a kisnyugdíjasoknak is fizetnük kellene. Rém egyszerűen meg lehetne oldani a dolgot, az ingyenes utazás mondjuk 80 ezer Ft-os nyugdíj alatt járna csak (nyilván a pontos határt számításokkal kellene meghatározni), és az ingeynesség is úgy lehetne, hogy a nyugdíjintézet bérletet adna a lakóhelyre, de csak oda..

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 15:57:21

@Janossz: Azt beláthatod, hogy a példádban egy kisebbség szerepel, kb olyan, mintha a bliccelőket hoznánk fel, akik nem nyugdíjasok. A jövedelemhez igazított kedvezmény valóban nem lenne rossz ötlet. Egyébként Svájcba vonattal menni 65 X évesen lehet, hogy már nem is csak takarékossági szempont, inkább kényelmi.

KG2000 2011.02.19. 15:59:24

Ja, vastagbőr, ha lenne valamilyen szavazójog a gyerekek után is, akkor nem lenne nagy ügy a nyugdíjasok utazási kedvezményének a megvonása.

papageno 2011.02.19. 16:01:04

Egy ideje nekem is jár az un. Gyulajegy. (Fiatalabbak kedvéért: Horn Gyula szállította le 70-ről 65-re a jogosultságot.) Többször utazom az átlagnál, de csúcsidőben soha. Viszont legtöbbször alig kihasznált vonatokon, gyakori, hogy egyedül vagyok a fülkében. És többnyire csaknem üres vonatokat látok elmenni, ha kinézek az ablakunkon.
Nos, a vonat megy és ha ezek a potyautas nyuggerek nem lesznek rajta, akkor még üresebben. De ebből nincs megtakarítás.
Egy jó kompromisszum lenne, ha időben, vagy a mindenkori forgalom alapján bevezetnének egy korlátozást. Például péntek délutánra és vasárnap délutánra, meg hétköznap a reggeli csúcsidőszakra.

lyken 2011.02.19. 16:02:54

@teisfiambluetooth: Ismersz politikailag szuiceid hajlamú pártokat? Ismersz olyan politikust aki a hazája érdekében akar tenni és tesz is? Ismersz olyan politikust aki feladja a populizmust és a választóinak a VALÓDI érdekeit képviseli? Ismersz nem naplopó politikust?

Akkor lesz Magyarországon haladás, ha ezek bármelyikére igen lesz a válasz. Addig meg aki tud, megy el külföldre érvényesülni meg úgy egyáltalán élni.
Odahaza meg marad a 800.000 rokkantnyugger, a 65 év feletti ingyen utazás eltörölhetetlensége, a valódi adófizetők zsebeinek újra meg újra megtörténő kiforgatása és állandó arculköpése.

Nem rossz hazamenni néha, de valahogy siralmas a kilátástalanság.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:03:34

Na bazz, nem veszik el az ingyenes utazást, ami példa nélküli egész Európában ???

Eszem-faszom megáll, kétharmados beszari pöcs Fidesz.

bunor 2011.02.19. 16:03:38

@laspalmas:

tény és való, hogy nem láttam, csak megbízható forrásból hallottam.
az is igaz, hogy lemaradt, hogy nem menetjegyről, hanem regisztrációs jegyről volt szó (elnézést kérek érte), de az az üzletszabályzatból kiderül (26. oldal), hogy regisztrációs jegy nem szolgáltatható ki menettérti útra, tehát igaz lehet a sztori.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:04:24

@zero:

Aki nem olvasta anno, EU összes országában a 65 éven felülieknek adott kedvezmények:
vastagbor.blog.hu/2010/10/13/van_egy_orszag_8

Jofiu 2011.02.19. 16:04:46

@Goompah: Nyugdijkorhatarrol beszeltem konkretan, @f.m.j.: kommentjebol jott a temavaltas, de jah, az ingyenes korhatar kapcsolodik valahogy.
Amugy van egy olyan erzesem, erzes, hogy ezt a korhatart se nagyon emeltek meg a bevezetes ota.
Elobb utobb kenytelenek lesznek mindkettot. En mar tuti kesobb megyek nyugdijba mint manapsag, es kerdes, fogok e valaha ingyen utazni. : ) Nem nagyon hiszem.

Goompah 2011.02.19. 16:06:52

@laspalmas: "Csak olyat kívánj másnak, amit magadnak is kívánnál."

Én nem vagyok ilyen számító. :) Aszerint kívánok másnak dolgokat, hogy szerintem mit érdemel meg az illető.

@bandika gazdája: Köszönöm, a nevükben is! :)

@KG2000: "az ingyenes utazás mondjuk 80 ezer Ft-os nyugdíj alatt járna csak"

Szóval aki 80,001 forintot kap, az járjon sokkal rosszabbul, mint aki 79,999-et kap. Gratulálok az éles eszedhez. Ez pontosan az a hibás gondolatmenet, ami miatt sokan épp pár forint plusz jövedelem miatt járnak sokkal rosszabbul, mert egy kedvezmény elvesztésével sokkal többet veszítenek, minmt amennyit nyertek a plusz bevétellel. Zseniális vagy!

ketroot 2011.02.19. 16:07:37

@zero:

Percek kérdése és kapod a nyugdíjas-gyilkos jelzőket, meg, hogy a halálukat kívánod...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:10:34

Az ingyenes utazás ma szociális juttatás. Értelemszerű, hogy vannak, akik nem szorulnak rá.
És ami ingyenes, azt korlátlanul veszik igénybe, de belátható, hogy nincs "ingyenutazás", azt a költségvetés finanszírozza.
Vagyis ne legyen semmi ingyen, így a korlátlan igénybe vétel megszűnne, és azért bőben vannak olyanok, akik az átlagnyugdíj felett kapnak ... nekik főleg miért járna bármilyen ingyenesség?

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 16:10:40

@laspalmas: "Képzeld bazmeg, van akinek a fizetése 90 vagy kevesebb. Nekik teljesárú jegyet kell venniük. Döbbenet, mi?"

Általában fizeti a munkahely, ha meg nem, van lehetősége változtatni az életén, van mozgástere. Egy nyugdíjasnak csak a postás van, aki hozza a fixet. Meg ha már mindenképpen más pénztárcájában kell kotorászni, akkor megkérdezhetnél egy idős, a szívével, cukrával, stb bajlódó öreget, hogy mennyit hagy a patikában?

Goompah 2011.02.19. 16:11:00

@zero: Érdekes. Ha az írek a kedvezményt köthetik írországi lakcímhez, akkor Magyarország ezt miért nem teszi? Avagy az EU előrásai a tagország Írországra nem vonatkoznak, csak Magyarországra?

@Jofiu: Azt már nem néztem, mire reagáltál, túl messze vinne az ilyesmi. Csak a kommented tartalmát olvastam.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.02.19. 16:11:35

Az órisi bázisnak nem nekimenni kell, hanem beszüntetni bázis-mivoltukat.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:12:06

@ketroot:

Ez hülyeség ... pontosan tudja a Fidesz is, hogy ez az ország nem tudja 3 millió ember ingyenutazását finanszírozni ... ahogy nálunk sokkal-sokkal jobb helyzetben lévő országok sem tudják.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:15:28

@Goompah:

Mert magyar döntéshozók pöcsök.... ha csak életkorhoz kötsz bármilyen kedvezményt, akkor az minden EU-s állampolgárra vonatkozik.

2 éve volt nagy balhé Harkányba, hogy megérkeztek a gazdag német nyugdíjasok, és Gyógyfürdő megvetette velük a belépődíjat, és felnyomták őket, és a bíróság el is ítélte őket, hogyha minden 65 éven felüli ingyen mehet be, nem tehetnek kivételt a NÉMET 65 éven felüliekkel ... így a német a mi költségünkre fürdőztek.

na, erre mondom, hogy ilyen a világon nincs!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:17:05

@Muad\\\'Dib:

"y az átlagos nyugdíj 2009-ben pl. nem érte el a 90 000 ft-ot."

Képzeld, a minimálbér meg a 80 ezret sem ..és abból családok élnek.

csak_csendben 2011.02.19. 16:18:05

@Muad\\\'Dib:
"Aki azonban azon a barom állásponton van, hogy egy nyugdíjas fizessen mindig teljes árú jegyet, azzal közölném, hogy az átlagos nyugdíj 2009-ben pl. nem érte el a 90 000 ft-ot."

Más 90.000 Ft-ból gyereket nevel, iskoláztat, ja és bérletet VESZ a gyereknek.

KG2000 2011.02.19. 16:18:21

@Goompah: Nézd, az ingyenes jegyet valakinek ki kell fizetni. Az elmúlt 20 év bebizonyította, hogy erre is külföldi hiteleket kellett felvenni lényegében. Lehet, hogy nem igazságos az első felvetésem, akkor pedig itt van a második: OK, legyen minden 65 éven felülinek ingyenes az utazás egy bizonyos távolságig, de olyan formában, hogy a nyugdíjintézettől minden hónapban kapjanak egy bérletszelvényt, amely a helyi közlekedésre vonatkozna ill. kb. max. 20 km-res körzetre. Távolabbra is kaphatnának kedvezményt, de nem 100%-ot. Így világossá vállna a számukra, hogy az "ingyenes" utazás nem ingyenes, hanep a nyugdíj része.

Jofiu 2011.02.19. 16:19:28

@papageno: Ez is igaz. A cikkben emlitett 250 milliard amit az ingyenutazasok kompenzalasara van forditanak, az az ingyenutazasok megszunesevel nagyreszt eltunne (hisz persze hogy megtizelodne az utazasok szama, ami nem azert magas most mert fizetokepes igeny van ra, hanem mert ingyen van, ez az osszeg ugyanezen kortol bevetelben kozel sem jonne ossze), azt az urt egyeb modon kellene potolni, emelve a 'normal' tamogatas osszeget.
Vagy jaratbezarasokkal.

Az egesz nyugdijasok ingyen utaznak tema mar csak azert is jelentektelen, mert a teljes aru jegyek sem fedezik a koltsegeket (leszukitettem a MAVra most), nem is beszelve rola, hogy milyen kevesen utaznak teljesaru jeggyel.
Barhogy nezzuk is, komolyabb problemak vannak ennel, akar csak a kozlekedest, akar az allamhaztartast nezzuk, erre a dologra gerjedni folosleges, csak felrevezeto hangulatkeltes.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.19. 16:20:28

@Bloodthirsty Werewolf:

a minimálbéres dolgozóknak nemhogy bérletet, de még nagyon munkaruhát sem fizetnek, jobb ha tudod.

ha megkérdezel egy idős, szívével, cukrával bajlódó öreget, akkor elmondja, hogy a gyógyszerére van támogatás, és a gyógyszer árának töredékét vagy semmit sem kell fizetnie.

te hol élsz bazzeg, hogy ilyen faszságok jönnek ki az arcodból?

fokabacsi 2011.02.19. 16:22:14

@teisfiambluetooth: "Uraim ! Illetve Elfftássak !! Mi a 76 centis lilakékeres nagylucskos rongybatekert pacifütyiért arról beszéltek , kitől mit lehetne elvenni? ? Mi lenne ha ezzel a kominista bolsi zsidó szokással felhagynátok már végre?! Tönkretették eladták az élelmiszer feldolgozóinkat ! Ezzel tönkrement a mezőgazdaságot ! Nincs iparunk, könnyűiparunk ! Mindenki nem lehet szolgáló, mert nincs annyi gazdag család ! Boltosra pincérre cigányzenészre sincs annyi szükség ! Ki fogja eltartani az országot??? Az adókedvezményes multi? Vagy a 160 tonnás vasúti szerelvényen üldögélő 30 db (2,2 t) nyugdíjas? A vonat akkor is megy ha üres!!!! Mi lesz a sok nem dolgozó, munkahelyet életében belülről nem látott cigánnyal? Honnan lesz pénze a bezárt ipar vidékeken élő embereknek ???? Ti meg rágjátok a gumicsontot ! Nehogy már gondolkozzatok , mert megfájdul a fejetek ?!"

bandika gazdája 2011.02.19. 16:22:17

Kértek egy vatagbört? Tessék: Hagyó nagyon lefogyott a sitten az OEP-nek kell fizetni a plasztikai műtétjét amire azért van szükség, mert nagy rá most a huzat! (Blikk) Erre nem sajnáljátok az adótokat?!

kela-bá 2011.02.19. 16:24:52

Tisztelt Blogozók !

A ingyenutazhatók köréből egy nagyon JELENTŐS LÉTSZÁMÚ "csoportot" kihagyott, talán nem szándékosan csupán téjékozatlanságból a blogfelvezető : AZ EU ORSZÁGOK 65 ÉVEN FELETTI ÁLLAMPOLGÁRAI IS EBBE A KÖRBE TARTOZNAK !!! Ez megtalálható a jármüveken kihelyezett UTAZÁSI FELTÉTELEKBEN !!! A MAGYAROKAT... ÚGYTUDOM NEM ILLETI MEG EZ A KEDVEZMÉNY A TÖBBI EU ORSZÁGBAN !? Vagy tévednék ? Erről vajon mit tudnak a nyugati un. meghatározó sajtóorgániumok ? További jó hétvégét !

Goompah 2011.02.19. 16:26:11

@zero: A minimálbér nem azonos az átlagbérrel, míg az átlagos nyugdíj egyenlő az átlagos nyugdíjjal.

Hát igen, ez tényleg nagy faszság. Persze nálunk a határon túli magyarokra is érvényesíteni akarták a kedvezményeket, de szerintem ez már nem OK, mert nagyon kevés olyan határon túli magyar él, aki anno még magyar állampolgárként a trianoni határokon belül dolgozott. Azt én sem tartom már igazságosnak, hogy olyanok is kapjanak kedvezményt, akik aktív korukban nem Magyarországon dolgoztak és adóztak (szocialista viszonyok között is volt adó, csak nem úgy hívták és nem úgy vonták le).

"azért bőben vannak olyanok, akik az átlagnyugdíj felett kapnak ... nekik főleg miért járna bármilyen ingyenesség? "

Ezzel egyet is tudok érteni, még ha nem is az átlagnyugdíjnál, hanem fölötte kellene meghúzni a határt. Csak attól félek, a megvalósítás többe kerülne, mint a megtakarítás, mint már írtam is. Az meg nem megoldás, hogy egy adott nyugdíjig legyen, afölött meg ne legyen, fokozatosság kellene.

f.m.j. 2011.02.19. 16:27:04

@Bokortalan Lajtalan: a cigányok már teszik is a dolgukat... lehet, hogy valójában a mi aljas vágyainkat váltják valóra? Akkor meg hol van itt az ellenérzésnek helye?

vannak társadalmak (japán, indiai) ahol az öregek elmennek egy helyre, és meghalnak, oszt jónapot...

papageno 2011.02.19. 16:27:10

@Jofiu: A félrevezetés szándékos. Rágja a nép a lényegtelen ügyek gumicsontjait, mint ez az ügy, meg a melegfelvonulás, korábban a vizitdíj és így tovább. Akkor nem kéri számon azt, hogy miért van a gazdaság egyre nagyobb szarban.

lyken 2011.02.19. 16:27:55

@zero: A végén még bepereli az államot az okozott stressz miatt. Szegény...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:29:08

És még abba is gondoljatok bele, hogy a MÁV meg a Volán szépen leadja a regisztrációs jegyeket az államnak, akik kifizetik az árát a MÁV-nak és Volánnak a költségvetésből.

És a BKV-nak hogy fizetik ki? Ott nincs regisztrációs jegy, regisztrációs bérlet ...

f.m.j. 2011.02.19. 16:29:11

@lyken: végülis futja a nokiás dobozokból nem? (de naiv vagyok, mi? :):))

Jofiu 2011.02.19. 16:29:13

@KG2000: A koltsegek az ingyen utazok nelkul csak elenyeszo mertekben lennenek alacsonyabbak (felteve, hogy nem vezetnek jaratbezarashoz a csokkeno utasforgalom miatt, es hogy a nnyugdijasok tomegenek gyorsitasara koltott uzemanya/energia az osszes egyeb tomeghez kepest csekely).
De a tamogatasi penz hianyozna a kozlekedesbol.
Ez meg nem ok az ingyenes megszunese ellen, ez csak az ingyenesekre koltott penzekre vilagit ra. A kiadasok alig csokkennenek az ingyenesseg eltorlesevel (ingyenesek alig fizetnenek, dominansan inkabb nem utaznanak, a kozlekedes fenntartasa sem csokkenne eszrevehetoen), ha nem jar egyutt mas valtozasokkal az ingyenesseg eltorlese nem hoz akkora konnyitest mint amennyibe papiron kerul.
Csak papiron van meg az az osszeg, nincs mogotte ennyi.

Goompah 2011.02.19. 16:30:05

@KG2000: Ez már reálisabb és igazságosabb. Mondjuk nem 20 km-en belülre, hanem a legközelebbi nagyobb városig, mert a te javaslatod szerint egy alföldi nyugdíjas elég komoly hátrányt szenvedne egy budapestivel szemben.

igazságos 2011.02.19. 16:30:26

@zero: Milyen tájékozatlanok vagytok. :)

Most hogy higgyünk el akkor bármit is nektek, ha még újságot se olvastok? :D

hoplita 2011.02.19. 16:33:29

@KG2000:
Hú, vazze'....micsoda veszélyt jelentenének azok a tüntetések....
Elképzelem, ahogy a palesztin kendővel eltakart arcú nyuggerek kő és sörösüveg-záport zúdítanak a megrettent rohamdroidokra és hősiesen elkergetik a fityiszbagázst.
A világtörténelem első nyuggerforradalma....:))

És hogy a poszthoz is valamit...
Anyám és apám, hetvenen túl és picit innen nonszensznek tartja az ingyenutazást...
Hozzáteszem, a kettejük nyögdíja éppen üti a százat.

bumburnyák 2011.02.19. 16:33:32

Kiszámolta már valaki, hogy mennyi is az annyi?
vonat: 10milliószor 1470 Ft az még 15 miliárd sincs! Ehhez képest a 250milliárd télleg sok.
A 15 milliárd pedig a 250milliárdnak még csak nem is 10%-a.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:34:15

@Goompah:

Igen meg lehet húzni egy határt, de erre megint kell egy kurva nagy bürokrácia, aki kiszámolja, küldi kinek jár, kinek nem jár kedvezmény ...

Amúgy én tök egyszerűen megoldanám: megvan kinek mennyi a nyugdíja, a nyugdíjakhoz különböző kedvezményeket kötnék:
90 ezer alatt 90% kedvezmény
110 ezer alatt 67% kedvezmény
130 ezer alatt 50% kedvezmény
150 ezer alatt 33% kedvezmény
150 ezer felett teljes árú

A decemberi nyugdíjjal küldeni a következő évre vonatkozó kedvezménykártyát, felszáll a buszra / vonatra, felmutatja a kedvezménykártyáját, kapja a jegyet, fizet, leül.

Ennyi.

is 2011.02.19. 16:35:05

@Muad\\\'Dib: Kissé demagógra sikerült ez a hozzászólás. A jegyet meg kell fizetni, mert a benzin fogy,a gumik kopnak, a vezetőnek meg bére van, akármilyen alacsony is. Ha nem az fizeti meg, aki utazik, akkor valaki más. Úgyhogy te azt mondtad, hogy utazzon a nyugdíjas, és fizesse meg más. Te egy tipikus kádárista vagy. neked kellene minél előbb kipusztulni, hogy végre megszabaduljunk a kádárizmustól, és végre ésszel építsünk valami normális országot.

lyken 2011.02.19. 16:35:34

@igazságos: Hja, viszont az ujságok olvassák a vastagbőrt. ;)

ketroot 2011.02.19. 16:35:38

@zero:

Tudom, hogy így van, épp ezért írtam, amit. Csak 1-2 emberrel azért itt elszaladt a ló...

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 16:35:52

@zero: miért kell összemosni az átlagot a minimállal?

Kivlov 2011.02.19. 16:35:52

vicc az egész ingyenes furikázás. meg kell szüntetni és kész.

is 2011.02.19. 16:36:41

@zero: azt nem lehetne, hogy a 90 ezer alatti nyugdíjat megemelem 5 ezer forinttal, a 110 ezer alattit 3 ezerrel, a 130 ezer alattit 2 ezerel, 150 ezer alatt ezerrel, aztán tessék bátran utazni? kicsit olcsóbb lenne, mint mindenféle kártyarendszert üzemeltetni.

dr. Trebitsch 2011.02.19. 16:37:47

Nem ismerem a regisztrációs jegy kiadás módját, de ha a nevet, címet nem rögzítik, akkor a MÁV, VOLÁN érdekelt volt abban, hogy jó sok jegy fogyjon. Például néhány köteg jegyet ki is dobhattak, mert így lehet követleni több állami hozzájárulást. De persze ez a felvetésen hülyeség, ha névvel, címmel adták ki a jegyeket, ezt nem tudom,mert még távol vagyok az érintett kortól...
Másik, hogy a bevétel növekedése nem nagyon várható, ha fizetni kell a jegyért, mert a nyugdíjból nem tudják megvenni, nem fognak utazni. De a zsúfoltság csökkenhet, ha van ilyen...

is 2011.02.19. 16:39:38

@zero: mit csodálkozol? a mai napig nem közöltek vele semmilyen vádat, csak a szökés veszéle miatt tartják bent. nekem is megáll az eszem, hogy ezt így Magyarországon lehet, bármiféle vád nélkül benntartani bárkit is. NB: nem gondolom, hogy Hagyó ártatlan, csukják csak le, csak ez a módszer, hoyg pofára benttartjuk, az bizony nem ingyen van. márha egyébként az egészből igaz bármi is, én egy db. Blikknek nem ülnék fel, ez nem a Man In Black 14.

nemecsekerno_007 2011.02.19. 16:39:57

hát igen, ha senki se fizeti meg a teljes árát az utazásnak, akkor többe kerül a teljes áru jegy. Ez kurva eccerű matek.

Amúgy a diákok kedvezményét is meg lehetne vizsgálni. Az nem elég, hogy dehát majd ha végez akkor az országot fogja gyarapítani. Ha lelép diploma után mert " én ennyi pénzért nem melózok " akkor nem sokat csenget vissza abból amit rá költöttek.

Mikrobi 2011.02.19. 16:41:58

A Horn-kormány vezette be, hogy 70 év fölött ingyenes legyen az utazás, aztán az eszetlen költekezés kezdetén ezt lecsökkentették 65-re. Lassan ennyi lesz a nyugdíjkorhatár. Szerintem minden szociális érzéketlenség nélkül vissza lehetne emelni a korhatárt 70-re.
Emellett állatira a körmére kéne nézni a jegyet nem adó buszsofőröknek meg vonatkalauzoknak és nagyon gyakran ellenőrizni az rövid távú ingajáratokat.

is 2011.02.19. 16:42:13

@bumburnyák: igen, de teljes árú jegyet csak 15% vesz, a többi kedvezményes (50-66%os kedvezmények tömegével). a 250 milliárd nagyobbik része a 80% kedvezményesre megy el, azt eddig is tudták. egyébként ebből következik is, hogy a társaságoknak érdekük volt az eladott ingyenjegyek számát magasan kimutatni, én egy kicsit élnék a gyanúperrel, és ez az egéz posztra vonatkozik. ahol a fizetős jegekkel manipulálnak, ott az ingyenesekkel miért is ne.

Mikrobi 2011.02.19. 16:43:30

Ja, és korábban a diákoknak is csak félárú jegye volt, az iskolába helyközi utazásra kaptak 75%-os jegyet. Esetleg ezt is vissza lehetne vezetni, bár ez nem volna túl családbarát (=jövőcentrikus)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:43:55

@ketroot:

sajnos nagyon nehéz ezt a kérdést megvitatni, ha egyből azzal jönnek, hogy a nyugdíjasok halálát kívánjuk, meg aprópénz az egész ...

Én mindig azt mondtam, nem nekünk kell a spanyolviaszt feltalálni SEMMIBEN sem, át kell venni külföldről a jól működő dolgokat ... és van külföldön teljes ingyenesség? Nincs. Ennyi ... oszt' csókolom.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.02.19. 16:44:38

poszter:"Kíváncsian várom, hogy a kormány mikor tesz rendet ebben a sok pénzt elszívó ránk maradt rossz rendszerben."

Na ezt aztán várhatod. Ugyanis a jelenlegi kormány ugyanolyan szocialista, mint az előző. Csak éppen nemzeti. Orbán Viktor kedves vezető úgy tesz, mintha Magyarország talajában legalább 25 évre elegendő olajtartalékok lennének, amiből simán lehetne pénzelni a nemzeti jólétet. Persze, ilyen nincs, de akkor valakitől el kellene lopni a pénzt az ingyen dolgokra. Például itt vagyok én és a nyugdíjpénzem, de van pénz a bankszámlámon is. Megdolgoztam érte, de szívesen odaadom Orbán Viktornak, hogy legyen pénz mások jólétére.

is 2011.02.19. 16:45:37

@Bloodthirsty Werewolf: pontosan úgy van, hogy a 90 ezres ÁTLAGnyugdíj az 1 fó költsége, a 120 00 forintos nettó ÁTLAGbér az meg jó estben kettőé, azaz 1 főre 60 ezer. az ÁTLAG nyugdíjban benne vannak a 42 évesen nyugdíjba ment rendőrök is, meg a rokkantnyugdíjasok is, akik feketén még melóznak melléje, tehát nem is a nyugdíjból élnek.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 16:46:00

@is:

ha jól tudom, nincs differenciált nyugdíjemelés ... ha emelnek 5%-ot, akkor azt megkapja a 250 ezret kapó nyugdíjas is ...

Giraffa 2011.02.19. 16:46:21

Nem a gyerekek után kellene, hogy szavazati jog járjon, hanem a nyugdíjasoktól/járulékot nem fizetőktől kellene megvonni. :)

kela-bá 2011.02.19. 16:47:54

@fokabacsi: Tisztelt FOKABACSI !

Jól látod a dolgokat és a lényeget. Nincs elég munka , főleg az ÉRTÉKET ELŐÁLLITÓ munka, és ezért "MUNKÁLKODÓ" is kevesebb. Az elmul 20 évben nagyon eltorzultak az ARÁNYOK.
Azt mondják a hozzáértők, hagy 10 millónyi magyar 30 százaléka az értékelőállitó, tehát az ELTARTÓ ! 40-45 százalék a gyermek a nyugdijas, és az ÁLLAM, azaz az ELTARTOTTAK. A többiek meg az un. "elszivók" . ( Lásd mekkora hatalmas összeg az álamadósság!) Ez a nagy gond most az országunkban nem az, hogy kitől mit vonunk meg. Persze takarékoskodni kell !

További szép estét !

zsoltix 2011.02.19. 16:48:04

A nyugdijasok utazasi kedvezmenye meg a 65 even feluliek ingyen utazasa nem ugyanaz. Utobbi eletkorhoz kotott, a masik meg nyugdijas igazolvanyhoz. De javitson ki valaki, ha tevedek.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.02.19. 16:51:06

@Mikrobi: "a diákoknak is csak félárú jegye volt, az iskolába helyközi utazásra kaptak 75%-os jegyet"

A diákok is bekaphatják: miközben kedvezményeket kapnak, nem győzik cigarettára meg piára költeni a pénzt. Tanulás helyett meg buliznak és kurváznak. Ilyen is csak moslékországban történhet meg...

bandika gazdája 2011.02.19. 16:51:59

@zero: Én azért maradok ki ebből a vitából, mert néhány hete már volt erről szó, és valaki meggyanúsított, hogy az anyukáját sértegetem, meg el akarom tenni a nyugdíjasokat láb alól! Pedig hát magam is ingyenjegyes vagyok, bár sose veszem igénybe. Semmi szükség rá! Ha annyira menni akar valaki kapjon havi két helyi jegyet nagybevásárlásra, évi két távolsági 50%-ost unokalátogatásra, kész! Ha meg az unokát ő hordja az óvodába, vegyenek neki a gyerekek bérletet!

Goompah 2011.02.19. 16:52:16

@hazug fidesznyik: Persze, igazad van. Dögöljenek meg a nyugdíjasok, meg a diákok is, meg mindenki, akire valaki haragszik.

Maradna bárki is életben ebben az országban?

Kata78 2011.02.19. 16:53:33

@zero: Neked is mondom, bár tudom, hogy ignorálsz engem, NEM példa nélküli Európában. Más EU országba és városban IS van ingyenes tömegközlekedés a 60-65+ korosztálynak. Miért kell demagógnak lenni?

Mikrobi 2011.02.19. 16:54:59

Még egy dolog eszembe jutott, amivel egyúttal a járatok kihasználtságát is lehetne növelni. Németországban létezik a vasútra a Bayernticket (meg gondolom, a többi tartományban is ennek megfelelője), amivel de. 9 után és hétvégén egész Bajorországban "ingyen" utazhat. Többféle változata van, 1-, 5-személyes, éjszakai változat. Egy ember számára 21 €-ba kerül.
A nyugdíjasok számára lehetne esetleg korlátozni az ingyenjegyek érvényességét a csúcsidőn kívülre. Ezzel ki lehetne védeni pl. a Hévízre naponta ingázó ingyen utazók költségét is. Mellette a teljes áron utazók számára lehetne adni némi kedvezményt, ha nem csúcsidőben utazik.
www.bahn.de/regional/view/regionen/bayern/freizeit/bayernticket.shtml

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 16:55:31

@laspalmas: Ja, már mutatták.
Kevéssé cselédtempó, inkább homoerotikus, ahogy nézem.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 16:55:50

@Conv: Mindkét nagyapám él még hála a Jóistennek és az egyik 15 ropit hagy ott havonta a méregkeverőknél, a másik 13-at. Nem panaszkodott soha egyik se, hogy kevés a nyögdíj, pedig tisztességesen ledolgozták az éveket, csak tudod, nekik az, hogy mocskosul spórolósan élnek és 16 fokra fűtik max a szobát nem lemondás, mert így élték az egész életüket. Ezt nehéz felfogni, mert Te , Én, Mi, már a jóba csücsültünk bele, kaptuk a meleg szobában a meleg kakaót és az ágyikóból nézhettük a mesecsatornát. Persze nem kell, hogy emiatt lelkiismeret furdalásunk legyen, elég, ha megadjuk a megfelelő tiszteletet az idős korosztálynak és nem állítjuk be őket, holmi ingyenélőknek. Egyrészt azért, mert nem ők hozzák a szabályokat, másrészt azért, mert ők vannak itt régebb óta, valószínűleg többet is tettek a közösbe, mint Mi. (nem összegszerűen, pl áldozat).
Szerinted méltányos velük szemben a cikkben szereplő utalás? Tényleg az ő kedvezményükkel kell cigánykodni? Nehogy már elhidd, hogy emiatt robbannak le a buszok, és folytak el a milliárdok.

"te hol élsz bazzeg, hogy ilyen faszságok jönnek ki az arcodból?" Erre miért van szükség?

kela-bá 2011.02.19. 16:59:47

@egy maréknyi dollár:

Igazad van ! " A munkateremtette az embert" - igy tanitották . MUNKA MOST KEVÉS VAN ! Ezzel kellene foglalkozni, ki mti, hol tudna hasznosan dolgozni ! Nem egymás ellen, hanem egymásért kellene hangoskodnunk!
További szép estét !

Mikrobi 2011.02.19. 16:59:51

@hazug fidesznyik: ez kissé demagóg szöveg volt. Ha meg nagy tömegekre igaz, akkor az alkohol, cigi jövedéki adóját kell emelni és jobban megválogatni, hogy kit vesznek fel a kollégiumokba.
@Bloodthirsty Werewolf: egyetértek veled, de esedezem, a személyes névmásokat (én, te, ő, mi, ti, ők) ne írd már nagybetűvel:-)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 17:01:43

@laspalmas: Kérdeztem egy másikat is.

A Vastagbőr támogatta-e a mindentingyér népszavazást 2008-ban ?

Mert ha igen, akkor miről beszélünk ?

ketroot 2011.02.19. 17:01:53

@zero:

Azt kellene elfogadni kezdésnek, hogy a jelenlegi rendszer rossz.

Kíváncsi leszek, mik lesznek majd a közösségi közlekedés reformpontjai ezekután...

bumburnyák 2011.02.19. 17:02:55

@is: Ez igaz, de posztra a felhördülés az ingyenjegyek miatt van. Már úgy értem, a valódi ingyenjegyek miatt. Ha feltupírozottan sincs "csak" 15 miiliárd, akkor ezen nem lehet igazán spórolni. Felesleges a hörgés a nyugdíjasokra (meg diákokra), ui. az a nyugdíjas, aki sokat utazik, valószínűleg segít a gyerekeinek is (persze nyilván nem 100%). Nem mellesleg, mondjuk a gyerek betegsége esetén kénytelen főműsoridőben utazni.
Arra lennék kíváncsi, hogy a sok felháborodó vajon mennyi adót fizet, vagy hogy egyáltalán fizet-e.
Valóban, bizonyos kedvezményeket tényleg kurtítani kellene. Pl. a 40 éves nyugdíjas rendőr fizessen, sőt, ha megsérti a kreszt duplán, és ne bújjon a volt szervezeti tagsága mögé (de ez a része off).
Ezenkívül fizessenek az országgyűlési képviselők is, hiszen nem azért kapják a költségtérítést, hogy ingyen (is) utazhassanak.
Valamint a közszolgák se kapjanak kedevezményt (persze ezzel párhuzamosan "védettséget" kellene élvezniük mondjuk a kirúgások ellen).
Ezenkívül 100 ember miatt ne járjon vonat egy vonalon. Illetve járjon egy olyan, aminek a fentartása nem kerül annyiba. Ui az a jegy még teljes áron is töredéka annak, amibe a járat kerül. Ez pedig biztosan több, mint az ingyenjegy.

majomkutya 2011.02.19. 17:04:49

@HLaci: LAci!
Ne szerencsétlenezzél!
Levezettem, hogy ha egymagam autóba ülök, akkor olcsóbban kijön az üzemanyagköltség, mint a vonatjegy. Ergo a teljes árú vonatjegy méregdrága.
Tudtommal nincs olyan pontja a világnak, ahol a vasúti személyszállítás nyereséges lenne, mert a jegyárbevételek sehol sem fedezik a költségeket. Ugyanígy van tudtommal a világ összes nagyvárosában a tömegközlekedés is.
Attól, hogy a vasútnál a kilóméterköltségek a személyzet, vasúti biztonság, stb miatt magasabbak mint az utassal fizettetett kilóméter költség, attól még a menetjegy lehet az utas megítélése szerint méregdrága, mert az utas a pénztárcája és az autója üzemanyagszámlája alapján gondolkodik.
Egyébként a tömegközlekedés ahol piaci alapon is működik, ott sem csak ez a mérvadó. A tömegközlekedés nélkül nem, vagy kevésbé működne a gazdaság, a tömegközlekedés nélkül brutális környezetszennyezés terhelné az országot, stb.
Szóval szerintem 42 km-re 825 Ft-ot kifizetni igen is drága mulatság, pláne azt figyelembe véve, hogy van aki politikai alapon 0, azaz nulla forintot fizet, és figyelembe véve a botrányos szolgáltatási színvonalat (az általam említett mellékvonalon 6 vonatpár/ nap, 30-40/km/h szédületes sebesség, a klotyóban nincs víz, a klotyó össze van sz@rva, stb.)

hazug fidesznyik (törölt) 2011.02.19. 17:08:07

@Goompah: "Dögöljenek meg a nyugdíjasok, meg a diákok is, meg mindenki, akire valaki haragszik. "
Nem ezt mondtam, köcsög. Figyelj már oda egy picit, amikor olvasol, jó?
Szóval, a kedvezményeket magamnak kérem: én aktív adófizetője vagyok az államnak, teljes bérrel, ráadásul katalizátoros autóval mászkálok, semmilyen kedvezményt nem vettem igénybe 20 év alatt. Nekem az állam egy üveg sört sem adott ingyen. Nem is kértem, mert mindig azt hittem, hogy itt már kapitalizmus van. Csak hogy ennyi idő sem volt elég arra, hogy Kádár népe (és Orbán Viktor hívei) szakítson végre a szocializmussal.

fityfiritty 2011.02.19. 17:12:30

Hm, aztakurva, micsoda dolog ez! 10 millió ingyen út. A sok rohadt ingyenélő, léhűtő nyugger. Ugye? Akkó számoljunk kicsit. Van 3 millió nyugdíjas. Ennek fele-harmada 65 év feletti? Legyen harmada, vagyis 1 millió. Ezek a rohadékok ÉVI nyolc és fél ingyen utat lopnak el a kasszából Nyolc és fél út. Dögöljenek meg. Ja, a maradék nyugger fizet, még ha nem is mindig teljesárút. Évi 12 db félárú jegyet és 2 db 90%-ost kapnak. Ezen felül teljesárú jegyet kell váltaniuk... Tényleg ingyenélők.
De kérdem én, az itt hőbörgőket ki a fax nevelte fel, iskoláztatta és dugdosta a zsebébe a zsetont még huszonéves korában is? Ki spórolta össze a lakásra, esküvőre valót? Csak nem a mostani nyuggerek, akik 30-40 évet dolgoztak korábban? Aki itt hőbörög, az menjen szépen oda a nagyikájához és köpje le, pofozza fel, elvégre ő a renccer vérszopója, az ingyenélő...
Tévedés ne essék, nekem sem tetszik ez az ingyenes utazás, viszont szerintem ez csak jó kis politikusi alamizsna, nem több. Ha megszüntetnék, nem sok szavazatot vesztenének miatta. Nem emiatt vesztenének...
A rokkantak az más kategória, ott bizony lehetne spórolni. Igaz, a sok álrokkant eszkimó a "felminősítés" után automatikusan segílyessé alakulna, azaz alig nyernének velük valamit...
Végül egy(két) utolsó gondolat. Hogyan ellenőrzi kicsoda, hogy valóban annyian utaztak é, ahány regisztrációs jegy került kinyomtatásra? Vagy esetleg a társaságok kicsit megnyomják a mennyiséget egy kis extra támogatás fejében...? És a vidéki városok helyi üzemeltetésű volánbuszain megszámolta é valaki, hányan utaznak a safjortól kapott (mások által korábban visszaadott) "félárú" jeggyel? Az se lenne kis összeg, és ugye az már konkrétan csalás, sikkasztás, amiért akár még sitt is járna...
A sok rohadt ingyenélő nyuggerja, pfujjj

kela-bá 2011.02.19. 17:12:31

@Bloodthirsty Werewolf:

Teljesen egyetértek veled ! Ilyen mentalitással és lelkülettel előbbre juthatna az ország. De sajnos az "ördög" azon munkálkodik, hogy az emberek ne étsék egymást. Jó egészséget és majd (?) békés , tartalmas , hosszú nyugdijaskort kivánok !

Goompah 2011.02.19. 17:14:31

@zero: Igen, ez is egészen igazságos lenne. Talán annyit módosítanék rajta (mindegy, úgysem fog megvalósulni), hogy a nyugdíjas által fizetendő jegyár ára ne sávosan alakuljon (mert akkor a sávhatárt éppen átlépő rosszul jár), hanem lineárisan oly módon, hogy a magyarországi(!)átlagnyugdíj esetén vagy alatta az utazás ingyenes, az átlagnyugdíj kétszeresétől pedig teljes ár. Jó ötlet, hogy az igazolást a nyugdíjintézet adja, ott úgyis tudják, kinek mennyi a nyugdíja.

Ez egyben a nyugat-európai nyugdíjasokat is kizárja az ingyenes utazásból, mégpedig diszkrimináció nélkül. :)

A mostani javaslatodból (a teljes megvonástól te is eljutottál egy értelmes megoldáshoz) egyben az is látszik, hogy akit nem a gyűlölet vezérel, azzal meg lehet állapodni egy igazságos, minél kevesebbek jogos érdekét sértő megoldásban. A gyűlölködőkkel meg eleve értelmetlen vitázázni, azok nullázzák le egymást minél hamarabb.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 17:15:20

@hazug fidesznyik: Az jó, hogy életerős, önellátó ember vagy, de mint ahogy mindenkivel, veled is történhet bármikor bármi és fordulhat úgy a kocka, hogy te leszel ráutalva a szociális hálóra.

bumburnyák 2011.02.19. 17:15:27

@hazug fidesznyik: mert mindig azt hittem, hogy itt már kapitalizmus van

Azért a kapitalizmus nem egyenlő a rabszolgasággal. Még akkor sem, ha sokan úgy érzik, rabszolgaként dolgozik. Abban igazad van, h a szocialista munkakultúra (ott baszlak át ahol tudlak és minden az egyém, mert jár, lopok a munkahelyemről, stb.) még dúl.
Mellesleg a világon mindenhol a legkevesebb miunkával akarják a munkaidőt eltölteni. Van ahol sikerül, van ahol nem. Ezért alakult ki az "sajnálom, ez nem az én dolgom/kompetenciám" mentalitás. Mo-n még nem teljes a hódítás, csak a multiknál. De már haladunk effelé.

2011.02.19. 17:17:37

@zero: A minimálbéren bejelentett és a ténylegesen minimálbért keresőket légy szives ne vedd egy kalap alá.
-De egyetértek azzal hogy szünjön meg minden kedvezményes utazási lehetőség.Szünjön meg az állami támogatás, minden utazási területen--MÁV, BKV, VOLÁN, stb -mindenkinek, függetlenül attól hogy hol lakik, aktiv vagy nyugdijas, képviselő vagy hozzátartozója, stb, stb.

gmower (törölt) 2011.02.19. 17:17:37

Hát ez a poszt a címével együtt igen demagógra sikerült... 10 millió ingyenutazás évente, oda ne rohanjak, ez még teljesárú (amit ugye úgyse fizetnének ki, valamint nem is jelent ekkora plusz költséget az utazásuk) díjon is csak néhány milliárd forint/év, nem ebbe rokkan bele az ország. Hadd legyek én is demagóg: egy M6-os alagútból hány év utazási támogatás jön ki? Na ugye. A 100%-os támogatást le lehetne csökkenteni 90%-ra, szerintem ez a társadalom minden részét kielégítő kompromisszum lenne, még esetleg az megfontolandó lehetne, hogy a csúcsidei járatokra iskolaidőben nem legyen érvényes, ennél továbbmenni értelmetlen lenne.

Lassan ideje lenne abbahagyni a nyugdíjasok elleni folyamatos uszítást, elhiszem, hogy a neoliberálisok "aki nem tud magáról gondoskodni, az dögöljön éhen értékrendjébe" nem fér bele a létezésük, de attól még az életüket becsülettel végigdolgozó nagyanyáinknak, nagyapáinknak igenis jár az, hogy hajlott korukban a társadalom munkaképes része gondoskodjon róluk. Egyébként mi a rossebnek szerveződünk társadalmakba, ha nem azért, hogy megosszuk a kockázatokat, így az egyén biztonságban, nyugalomban, egészségesen élhesse le az életét, dolgozhasson, nevelhesse gyermekeit, majd idős korukban az unokák képeit egymásnak mutogatva nosztalgiázzanak a többiekkel?

A rendszeren persze lehet "csiszolgatni" (ez nyilván meglehetősen finom megfogalmazás), de jó lenne, ha a létjogosultságát nem kérdőjelezék már meg folyamatosan az olyan alapvető társadalmi kockázatközösségeinknek, mint az egészségügyi ellátás, oktatás, nyugellátás. Nem ezeket kell megszüntetni, hanem több ereje teljében lévő inaktívnak kellene aktivizálnia magát, folyamatos kersztbetevés helyett együttdolgozni, állandó ferdítés helyett objektívnak maradni...

igazságos 2011.02.19. 17:17:52

@Goompah: a cigányok. MERT ŐK ÖSSZETARTANAK, BAJBAN KIÁLLNAK EGYMÁSÉRT. Mi meg egymás torkának ugrunk.

2011.02.19. 17:22:06

@zero: Mondjuk Hollandiában az összes diák ingyen utazik... 15 millió hollandból biztos akad 3 millió iskolás. De azért a 65 év felettieknek is jutna hagyma a zsíros kenyerére, ha megvennék az 50%-os nyugdíjas jegyet! Véleményem szerint ha már kedvezményeket osztunk, inkább a munkanélkülieknek kellene ingyenes utazást biztosítani, hogy tudjanak állás után talpalni, kilincselni, ne kelljen már nekik megvenniük a tízezer forintos bérletet a 23e Ft-s munkanélküliből, ami egy fűtésszámlára sem elég.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.02.19. 17:22:43

@Mikrobi: "ez kissé demagóg szöveg volt"

A faszomat volt demagóg... Mindenki fizessen egyformán mindenért! A diák is. Ha észlény, akkor kapjon ösztöndíjat, ha nem akkor fizessen a szülő tandíjat. Vagy dolgozzon meg a diák a tandíjért, úgy mint Amerikában. Oszt' ha telik rá, akkor cigizzen, igyon stb., kit érdekel? Ha nem az adófizetők pénzén teszi, leszarom...
A nyugdíjas meg ne járjon ingyen. Örüljön, hogy össze van adva a nyugdíja az én pénzemből, amit ellopott tőlem a kormány. Különben is úgy tudom, hogy a nyugdíjasok fele kamu nyugdíjas.

Goompah 2011.02.19. 17:23:42

@gmower: A magyar már csak ilyen, legalábbis elég sokan közülünk. Valakit mindig kell marni, aztán ezek nem veszik észre, hogy egyszer majd őket is marni fogják mások.

bandika gazdája 2011.02.19. 17:24:39

@Mikrobi: Írhatja nagy betűvel ha megszólít valakit is ezt a tisztelet jelének szánja!

Goompah 2011.02.19. 17:26:14

@hazug fidesznyik:

"Különben is úgy tudom, hogy a nyugdíjasok fele kamu nyugdíjas. "

Aha, az a szemét nyugger valójában 30 éves, csak 70-nek maszkírozza magát, mi?

Az eszetlenségedben és a gyűlöletedtől hajtva kevered a sok kamu rokkantnyugdíjast az öregkori nyugdíjassal. De tudod mit? A gyűlöletedet nem menti a butaságod, meg fordítva sem.

Mikrobi 2011.02.19. 17:27:17

@hazug fidesznyik: na, ennyit rólad. Nem baj, leszel te még beteg, rokkant, nyugdíjas, hál' Istennek kicsi az esély, hogy az elvtársaidat szidjad a szerinted elégtelen szociális intézkedéseik miatt. Önző, aljas féreg!

Goompah 2011.02.19. 17:28:12

@Hajszás Láncos:

"inkább a munkanélkülieknek kellene ingyenes utazást biztosítani"

Nyugdíjasként másként fogod gondolni. :)

kela-bá 2011.02.19. 17:29:07

@jános515:

Teljesen igazad van, l e h e t n e, "szünjön meg minden állami támogatás "
Csupán egy dolgot kellene MEGOLDANI : TISZTESSÉGES BÉREKET ÉS NYUGDIJAKAT !
Ilyen egyszerü... További szép estét !

brlv24 2011.02.19. 17:30:01

@hazug fidesznyik: Te meg szimplan hulye vagy:) USA-hoz hasonlitod magad magyar fizetessel es munkamorallal Europaban:)
Itt Mo-on az nem mukodik, persze pofazni konnyu. :)

2011.02.19. 17:30:48

@hazug fidesznyik: Értem én,értem, csak a stilus--maga ez ember. Ez a jelen esetben is igaz.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 17:31:45

@majomkutya: Ezt adom, tényleg nagyon drága a vasút, már nem is csak akkor éri meg kocsival menni, ha ketten vagy többen mentek, hanem akkor is, ha egyedül. Ha erre valaki azt mondja, hogy minek vasút, akkor arra az a válaszom, hogy a vasút adja az ország vérkeringését. Nagyon sokan használják, (és figyelve a fogalmazásra) ÁLTALÁBAN a munkahelyek térítik részben, vagy egészben. Az elmúlt hónapokban én is vonattal járok, az autót letettem, mert ahova megyek, oda fele annyi idő alatt kiér a vonat, mint az autó. A reggeli és délutáni csúcsban ezen a vonalon nem nagyon találkozni nyugdíjassal. Egy-kettő van, de nem tétel. Ők sem hülyék, hogy feleslegesen nyomorogjanak, meg lökdösődjenek, a fájós végtagjaikkal állniuk kelljen.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.02.19. 17:34:51

@Mikrobi: "Önző, aljas féreg!"

Köszi. Figyelj, mi az a vekker a nyakadban? Orbán-imádó vagy? Akkor meséld el nekem, hogy Orbán Viktor kedves vezető visszaadta-e a nyugdíjasoknak a 13-ik havi nyugdíjat? Neeeeem?
Akkor ki is az aljas féreg?

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 17:35:40

@kela-bá: A jókívánságokat köszönöm és viszont kívánom! Remélem, hogy megérem..:)

dr. Trebitsch 2011.02.19. 17:36:37

Szerintem azért nem fogják megszüntetni egyébként, mert akkor kiderül, hogy nem lett szinte semmivel több bevétel, hiszen az öreg ennyiért nem tud utazni, szépen otthon marad, mi mást tehetne? Viszont akkor nem lehet rájuk uszítani a sok ostobát, akik elhiszik, hogy az ország baja az öregek miatt van, ők a közellenség.

bandika gazdája 2011.02.19. 17:37:02

@Bepes Elek: Háromszor 300.000 meg tizenötször 60.000-ből mennyi az átlag! 1.800.000 osztva 18-al igaz? Az 100.000! Érted?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 17:37:03

@Kata78:

Várom a konkrét példákat. Országokat, ha lehet.

gmower (törölt) 2011.02.19. 17:37:09

@hazug fidesznyik: Az egyetlen gond a gondolatmenetével, hogy a nyugdíjas volt, a tanuló pedig adófizető lesz. Az "adófizetők pénzén" megfogalmazást ne tessék úgy használni, mintha csak Ön fizetett volna, fizet, vagy fog fizetni adót ebben az országban. Ahhoz, hogy egy társadalom hosszútávon sikeres lehessen elengedhetetlen a színvonalas, mindenkinek egyenlő esélyt adó oktatás, mert ha ebből kizárjuk azokat, akiknek a szülei nem képesek kifizetni egy magas tandíjat (mint amilyen helyzetben jómagam is voltam annakidején), akkor óriási potenciált dobunk ki az ablakon. Egyetem mellett dolgozni meg nagyon korlátozottan lehet csak, hogy az ne menjen a tanulás rovására. Csináltam, tudom miről beszélek...

Jannni 2011.02.19. 17:38:33

Kitől kapja a nyugdíjas ingyen a regisztrációs jegyet? -a vasutas pénztárostól. Ki ellenőrzi ennek a jegynek a meglétét? -a vasutas jegyvizsgáló. Hova dobja utazás után ezt a jegyet? -a vasút szemetesébe. Kinek áll érdekében tengernyi nyugdíjas utazását kimutatni? -a vasútnak. (Vagy annak is, aki a vasút költségvetési támogatását intézi) Ezek után, ha én célirányos vezető lennék, 5 percenként állíttatnék ki a pénztárosokkal egy-egy jegyet, amit az asztal alatti papírdobozba kellene gyűjteni, jó lenne otthon gyújtósnak. Ha a csúcsforgalmi időt is ki szeretném színezni, hát akkor a pénztáros párosával tenné zsebre erre az időszakra kinyomtatott jegyeket.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 17:40:25

@fityfiritty:

10 millió ingyen utazásról tudunk, és ebben nincs benne a komplett BKV ...

brlv24 2011.02.19. 17:41:52

@gmower: Figyi, ez a fityesznyik gyerek nem jart egyetemre, fingja nincs a modern tarsadalomrol es az oda vezeto utrol...kar az idot ra pazarolni:D

Goompah 2011.02.19. 17:43:36

@Trebitsch: "mert akkor kiderül, hogy nem lett szinte semmivel több bevétel, hiszen az öreg ennyiért nem tud utazni, szépen otthon marad"

Na igen, a nyuggergyűlölők tipikusan úgy érvelnek, mint a zeneipar az állítólagosan kiesett bevételekkel.

Megkockáztatom, hogy sok itteni habzó szájú nyuggergyűlölő azt azért szépen elmagyarázza, hogy a letöltéseivel azért nem okoz kárt a kiadóknak, mert pénzért úgysem venné meg a CD-t (és ebben van is sok igazság, ezt én is elfogadom). De ugyanezt a logikát már nem képes belátni a nyugdíjasok esetében.

Persze a válaszokból kiderül majd, hogy a nyuggergyűlölő soha nem tölt le zenét és filmet, hanem megveszi a boltban. :D

Inno 2011.02.19. 17:43:54

@Mikrobi: A diákoknak most is 50%-os a jegy. Az útvonalra vonatkozót lehet csak vezetni. Csak normálisabban tegyék mint régen.

Goompah 2011.02.19. 17:45:11

@zero: "10 millió ingyen utazásról tudunk"

Nem vagyok biztos abban, hogy a közlekedési vállalatok nem tupírozzák fel a regjegyek számát, hiszen eszerint kapnak támogatást.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 17:46:24

@gmower:

"A rendszeren persze lehet "csiszolgatni""
Pont az a baj, hogy a Fidesz SEM nyúl hozzá ...

Nem Svédország vagyunk, jó lenne rájönni erre ...

bandika gazdája 2011.02.19. 17:47:10

@Bepes Elek: Azt, hogy az átlag nem mond semmit az igazságról! És hogy sokkal többen vannak az átlag alatt mint fölötte! És hogy az nem érv egy vitában, hogy a másikat lenagyonhülyézed! És hogy én mostmár távozom, mert a kurvaanyázás nem az én műfajom! Szervusz!

Menő vagy nem Menő 2011.02.19. 17:49:32

Mi meglepő van ebben?

Nyugdíjasországban ki az a politikai erő aki komolyabban neki mer menni egy ilyen területnek és ezzel vállaja politikai öngyilkosság kockázatát??

Az meg megint csak nem meglepő ,hogy politikusaink előbb mindig felelőtlenül igérgetnek és csak utána,amikor már van pár konkrétum a kezükben az adott helyzetről akkor meg elindul az automatikus mellébeszélés ,elkenés.

És? Van jelentősége? - Nincs, így is meg lesz mindig az a több százezer birka aki felül ezeknek a lózungoknak és bőszen elmegy szavazni..

kela-bá 2011.02.19. 17:49:49

@hazug fidesznyik:
Én magam részéről nem "bánnám" a 13. havi nyugdij visszavételét , sőt azt sem bánnám , ha most ebben gazdasági válságban nyugdijemelést sem kapnék ... CSAK TI , kedves AKTIVAK tudnátok érvényesülni !!! Ezt nagyon komlyan mondom és őszintén kivánom ! Szomorú számomra, hogy azt hallom, hogy DIPLOMÁS gyermeküket a nyugdijas szüleik segitik ANYAGILAG ... További szép estét !

Horizont 2011.02.19. 17:51:02

@Goompah:
Eddig 250 milliárd állami támogatást kaptak. Most kiderült, hogy háromszor annyi utazás történik, de a kormány nem ad többet. Akkor miről is beszélünk?
Hagyd már el ezt a "habzó szájú nyuggergyűlölő" baromságot!Ha kérhetlek!
Mikor ilyen sok baromságot olvasok akkor mindig meginogok abban, hogy biztos, hogy csak a sok barom politikus tette tönkre ezt a szerencsétlen országot??

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.19. 17:51:35

@Goompah:

lehetséges .,.. de pl a 300 000 MÁV-igazolványos nem vesz reg. jegyet ...

Kata78 2011.02.19. 17:52:53

@zero: Kata78 2011.02.19. 14:01:35
Azt azért hagyjuk már abba, hogy csak nálunk a világon van nyugdíjasnak ingyen jegy. Lehet rajta vitatkozni, de ez egyszerűen nem igaz. Valahova már egyszer kikerestem, de megteszem még egyszer, ha kell, de Anglia, Skócia, Írország (incl Észak- Írország), Barcelona, Amszterdam, stb. Mindenhol ingyen utaznak a 60 / 65 + emberkék.

De máris keresem a konkrét közlekedési vállalat linkeket.

(több kolléga is linket egy EU vonalas linket, ott is szépen össze van szedve. Arról megint persze lehet külön vitatkozni, hol van ahol lakcímhez, kártya-, igazolvány kiváltáshoz kötik)

bumburnyák 2011.02.19. 17:56:32

@zero: Úgy látszik nem érted: ez a mennyiség gyakorlatilag elenyésző a meg-nem-érdemelt kedvezményezettekhez (közszolgák és családtagjaik, 40 éves nyugdíjasok, ogyk és családtagjaik, stb. - a diákok és a 65 éven felüliek meg megérdemlik), képest, nem ez okozza a nagy veszteséget.

brlv24 2011.02.19. 17:57:29

@Kata78: " de Anglia, Skócia"

Ez hulyeseg. Max 50% kedvezmenyt kapnak a RailCard-dal. Sehol sem adnak ingyen korlatlan szamu utazast.

dr. Trebitsch 2011.02.19. 18:02:30

@brlv24: öngól, amit beraktál, az szerint Írországban ingyenes:)

Goompah 2011.02.19. 18:03:13

@Horizont:

"Hagyd már el ezt a "habzó szájú nyuggergyűlölő" baromságot!Ha kérhetlek!"

Kérhetsz, persze. S mihelyt megszűnnek a habzó szájú, nyuggergyűlölő kommentek, megszűnök panaszkodni a habzó szájú, nyuggergyűlölő kommentek miatt. Na de addig...

@zero:

"de pl a 300 000 MÁV-igazolványos nem vesz reg. jegyet"

Ez így van, de ha egy cég kedvezményt ad a saját dolgozóinak, akkor legyen szíves azt saját maga kigazdálkodni. Ha a MÁV a saját dolgozóinak kedvezményt ad, akkor ezt ne az idős nyugdíjasoknak adott állami kedvezmény feltupírozásával kompenzálja. Ugye ezzel egyetértesz?

Kata78 2011.02.19. 18:03:28

@brlv24: www.direct.gov.uk/en/TravelAndTransport/Publictransport/BusAndCoachTravel/DG_10036264

itt hol van az utalás a korlátozott számra? mert a reggeli csúcs az tisztán le van írva, de a mennyiséget mintha nem korlátozná.

Bepes Elek 2011.02.19. 18:04:37

@Goompah:

"De ugyanezt a logikát már nem képes belátni a nyugdíjasok esetében. "

A nyugdíjas nem vásárolna, nem lenne velük tele H.szoboszló, stb...nem menne színházba, ha fizetni kellene az utazásért ugye?
A nyugdíjasok "felépítették" az országot "nekem", ugye? Igaz előtte le kellett rombolni egy picit, meg az se számít, hogy az igazi "országépítők" úgy 80-90 év körül járnak, ami igen csekély szegmense a nyugdíjas rétegnek. Meg az APEH is hazudik, mikor azt írja, hogy közel 600 ezer nyugdíjas dolgozik a nyugdíja mellett, többek között az egyik targoncás is a cégemnél, közel 180 ezres nyugdíjjal, aki a kérdésemre, hogy miért melózik... azt válaszolta, hogy...."unalomból."
Meg ugye, az egész életében lumpenproli is megdicsőül, amint nyugdíjas lesz, mert ő SZAVAZ4
Tele van a tököm ezzel a demagóg kádári bagázzsal, akik állandóan a kukaturkáló, éhező nyugdíjas képét festik fel a falra. Ma Magyarországon a nyugdíjas réteget fenyegeti legkevésbé a szegénység réme az OECD felmérése szerint. De nem baj!
Előre az *EMNY felé.

*Első Magyar Nyuggerisztán

Egy 48 éves kétgyerekes apa

fityfiritty 2011.02.19. 18:05:29

@bumburnyák: "Közszolgák és családtagjaik..."

Itt mire is gondolsz? Mert a nejem "közszolga" de semmiféle kedvezményt nem kapok utána, ő meg kap évi 12 darab félárú tikettet (az más kérdés, hogy egyet sem használ fel belőle).

bumburnyák 2011.02.19. 18:10:39

@fityfiritty: Akkor lehet, hogy rossz helyen. Úgy tudom, az állami (nem önko) közszolgáknak és családtagjaiknak jár az x% kedvezmény. De lehet, ebben tévedek, akkor bocs.
Azért az évi (neked csak) 12 félárú jegy a százvalahányezerrel megszorzva azért szép szám.

brlv24 2011.02.19. 18:10:46

@Trebitsch: Nem is irtam Irorszagot. Londonban es Dundeeban laktam 1-1 evet, es nekem is ujdonsag, amit most linkelt Kata. Bar engem nem erintett, mert azert fiatalabb vagyok, de ilyen kedvezmenyrol nemigen hallottam, pedig volt a kezemben jopar leaflet.

Most talaltam ezt: "Scotland-wide free bus travel started on 1 April 2006".
Valoszinu ezert nem, mert en 2007-ben jottem haza.

gmower (törölt) 2011.02.19. 18:11:55

@zero: Nem, ez valóban nem Svédország, ne is akarjunk azzá válni, legyünk inkább jobbak :D Egyetértek abban, hogy nagyon sok változtatásra lenne szükség, de az egyszerűen nem járható út, hogy minden állami szolgáltatást lebontunk, és csináljon mindenki amit akar. Én sem értek egyet a 100%-os támogatással (korábban írtam mit tartamék jó megoldásnak), de azért fel tudom fogni, hogy maximum 1-2 milliárd forintért nem fog a kormány egy többmilliós szavazóbázisnak még egy kicsit sem nekimenni. Mint tudjuk, többezer-milliárdért már nekimegy, de az egy más történet. Ebben a kormányzásban nagyon sok a hiba, sok a megkérdőjelezhető lépés, de ami a legszomorúbb, hogy még így is lazán megugorják a korábban állított léceket. A nyugati példákat elnézve a legfontosabb az lenne, hogy az államadósság csökkenjen, a foglalkoztatottság nőjön, nálunk ráadásul még egy igen alapos önbecsülés-, egymás iránti tisztelet-növelő tréningre is szükség lenne. Szavakban ezek a célok már megvannak, majd meglátjuk mire mennek, még egy év sem telt el, nem mondanék végleges ítéletet.

2011.02.19. 18:13:53

@Goompah: Nem vagyok munkanélküli. Az viszont bántja az igazságérzetemet, hogy mindenki kedvezményeket kap, csak pont a legrászorultabb 690.000 ember nem.

Bepes Elek 2011.02.19. 18:14:44

@bandika gazdája: Nem tudom, feltűnt-e neked, de a hülyézés mellé beraktam egy linket is. Legalább a berakott linket nézted volna meg!

Goompah 2011.02.19. 18:15:12

@Bepes Elek: Utazásról volt szó, te! Valóban nem vagy képes felismerni az analógiát? Utazás != vásárlás, színház.

"A nyugdíjasok "felépítették" az országot "nekem", ugye?"

Ha nem neked, akkor kinek? Obama elnöknek?

"az igazi "országépítők" úgy 80-90 év körül járnak, ami igen csekély szegmense a nyugdíjas rétegnek"

Ebben az országban az utóbbi 40 évben semmi nem épült??? Nézz már szét magad körül!

"közel 600 ezer nyugdíjas dolgozik a nyugdíja mellett"

Ezek többnyire friss nyugdíjasok, akik még munkaképesek. Nem sok 70+ éves nyugdíjast tudsz mutatni nekem, aki még dolgozik. Na meg mit fáj neked, ha dolgozik még? A nyugdíjáért megdolgozott már, a munkabére után meg adózik. Mi a fasz bajod van ezzel?

"az egyik targoncás is a cégemnél, közel 180 ezres nyugdíjjal"

Ritka egyedi esetből általánosítasz. Valóban ennyire szűk látókörű lennél?

"Ma Magyarországon a nyugdíjas réteget fenyegeti legkevésbé a szegénység réme az OECD felmérése szerint."

Link? Mert link nélkül csak üres, demagóg duma.

2011.02.19. 18:17:01

@Bloodthirsty Werewolf: Egy csomó afrikai országban egyáltalán nincs vasút, és mégis kering az ország vére. Telekocsival. A vasút egy múlt századi csökevény, a múzeumban a helye, épp úgy, mint a lovas kocsinak meg a vitorlás hajónak.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2011.02.19. 18:17:57

fix program h a nyugdíjas néni csorda felül vidéken a vonatra és jön be Bp-re hogy eladja a 10 szál virágját. ő ingyé utazik szóval kis utazgatással kereshet akár ezer ft-t is, ami lehet h neki nem kevés, de az államnak (nekünk) ez 5-6x ennyibe fáj

brlv24 2011.02.19. 18:18:57

@Hajszás Láncos: " Telekocsival. A vasút egy múlt századi csökevény, a múzeumban a helye"

Nu persze, szerencsere nem te dontod el. :) Azert ez nagyon nem igy van.

ketroot 2011.02.19. 18:18:57

@Kata78:

Ha belegondolsz ott legalább rögzítve van a csúcsidő, itt még az sem.
Amúgy Angliában azért is érdekes, mert területenként változó.

Pl. a londoni rendelkezés:
www.londoncouncils.gov.uk/services/freedompass/older/default.htm
Itt is le van írva, hogy Londonon belül, hol kell laknod ésatöbbi, nem csak úgy "jár" mindenkinek.

@Trebitsch:

Írországhoz: ha megnézed oda kell ír lakcím, míg Magyarországon minden uniós ingyen utazhat.

bumburnyák 2011.02.19. 18:20:29

@Hajszás Láncos: A vasút egy múlt századi csökevény, a múzeumban a helye, épp úgy, mint a lovas kocsinak meg a vitorlás hajónak

Azért itt van tévedés. Nem véletlen, h sok (tőlünk nyugatabbra fekvő) országban a kaminokat vonattal szállítják, h csökkentsék a környezeti terhelést.
Sok vitorlás van még most is, ill. egyre több hajót szerelnek fel korszerű vitrolákkal, mert a szél ingyé van, a gázolaj meg pénzé.

Goompah 2011.02.19. 18:21:36

@Hajszás Láncos:

"A vasút egy múlt századi csökevény, a múzeumban a helye"

Inkább annak, aki így gondolkodik. A vasút nyilván nem mindenre a legjobb, de sok helyen a legjobb. Néha gondolkozz is.

"Egy csomó afrikai országban egyáltalán nincs vasút, és mégis kering az ország vére."

Ki lehet költözni egy ilyen afrikai országba. Jó utat!

dr. Trebitsch 2011.02.19. 18:21:57

@ketroot: szerintem itt sem a külföldiek miatt sírnak, hanem a magyarok miatt. Az meg nem a nyugdíjasok hibája, hogy nálunk a politikusok töketlenebb, mint Írországban. Azért ne állítsd már azt, hogy szegény magyar nyugdíjasok járták ki, hogy külföldiek is ingyen utazzanak:)

brlv24 2011.02.19. 18:23:12

@ketroot:
+ igenyelni kell, mivel gyakorlatilag Oyster card, igy folyamatosan regisztralni is lehet az utazasok szamat.

Goompah 2011.02.19. 18:23:26

@fghjk: Ja-ja, a vonat mennyivel fogyasztana kevesebbet a néni nélkül? Tudod mit? Az a pénz mind a tiéd lehet. :)

Kata78 2011.02.19. 18:23:52

@brlv24: Örülök, hogy tudtam újat mutatni ;) a koromnál fogva engem sem érint, én is a múltkor lettem zug"szakértő" gugli barátommal karöltve, csak nem tetszik a túlzott demagógia (egyik oldalon sem )

2011.02.19. 18:25:16

@Bepes Elek: Nálunk is volt egy ilyen lakatos, 170e nyugdíj, de azért bejárt. Szépen megterített magának, és ott zabálta a LAZACOT munkaidőben, "mert ő cukorbeteg, neki ennie kell, különben bekómál." 65 éves korában már nem hosszabbították neki a szerződését, halálra sértődött, és telesírta az épületet, hogy mi lesz most már ővele, szegénnyel. Nagyon tudtam sajnálni, mert az én nettóm meg 85e. Az új (i)gazságos adórendszer bevezetése óta 82e. Jött a helyére egy tönkrement ékszerész, aki tökre örül az éhbérének, és hegeszti aranyláncok helyett a 40-es szögvasakat.

ketroot 2011.02.19. 18:25:44

@Trebitsch:

Nem is állítom, és nincs is bajom a magyar nyugdíjasokkal. Viszont elég nagy pofátlanság, hogy itthon magyar vagy nem eu-s nyugdíjas (65+) ingyen utazhat, de pl. az unió területén egy magyar már nem. Jó lenne már itthon is ezt a dolgot rendbe rakni! Mert szerintem egyetértünk abban, hogy itthon vannak olyanok is, akik úgy veszik igénybe, hogy rohadtul nincsenek rászorulva.

@brlv24: Erről van szó, hogy legalább pontos képet kapnak az egészről!

brlv24 2011.02.19. 18:26:04

@Kata78:
Naja, de azert remelem egyet ertunk abban, hogy a korlatlanul-ingyen nem jo strategia. :)
Nyilvan kell neki valamilyen keretet adni, akar ingyen van, akar nem.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 18:26:21

@Hajszás Láncos: Sőt, van ahol a tevék adják az ország vérkeringését, de én inkább maradnék ezen a kontinensen. :)

majomkutya 2011.02.19. 18:27:17

Nagyon kezdenek elszabadulni az indulatok.
Kíváncsi vagyok, hogy mikor kezdenek rájönni tömegével a dolgozók, hogy őket a Nemzeti Együttműködés Rendszere ugyanúgy hátrányba hozza a nyugdíjasokhoz és a segíjesekhez képest, mint a gyurcsányi rendszere!

Kata78 2011.02.19. 18:28:55

@ketroot: egy percig nem mondtam, hogy jó, ahogy van. annyit mondtam, hogy van még rá példa. Nyilván lehet és kell is korlátozni, ahogy látjuk, máshol is ezt teszik. Ezen nincs vita.

dr. Trebitsch 2011.02.19. 18:29:00

@Kata78: a demagógián ne csodálkozz, nálunk történelmi hagyomány, hogy állítanak a problémák mellé egy bűnbakot, akinek semmi köze a dologhoz, de lehet gyűlölködni. És azért is nem megyünk soha semmire, mert a lényeggel soha nem foglalkoznak, ha az munkával járna és szakértelem kellene hozzá.

Goompah 2011.02.19. 18:29:15

@Hajszás Láncos: Szóval a lazacot irigyelted tőle. :)

Egyébként ha a munkaidőben nem dolgozott, akkor jogos, hogy nem hosszabbították meg a szerződését.

ketroot 2011.02.19. 18:30:09

@Kata78:

"Nyilván lehet és kell is korlátozni, ahogy látjuk, máshol is ezt teszik."

Csak az a baj, hogy itt nem nyúlnak hozzá, sehogysem...

gmower (törölt) 2011.02.19. 18:30:43

@Hajszás Láncos: Ennyi empátiával ne szervezz társadalmat. :) Az emberek többségének elég nagy törést jelent, amikor nyugdíjba kell mennie, és nem a pénz miatt, hanem mert egyrészt hatalmas változás az életében, valamint úgy érzi, hogy szükségtelenné vált, amit nem kicsit erősít meg benne a nyugdíjasokkal szembeni folyamatos lázítás...

kela-bá 2011.02.19. 18:30:51

@Bloodthirsty Werewolf:
MEGÉRHETED. Főleg rajtad múlik ! Szerezd meg és olvasd el az Ételben az orvosság és a Tojás Táplálkozás Egészség cimü könyveket. (Több is van.) Ne "kapkod"j be feleslegesen gyógysszereket ! Sokat mozogjál lehetőleg friss levegőn, Tiszta vizet igyál ! Most csakennyi jutott eszembe, na és nem is ez a blog támája... Na és utazzál, láss sok szépet hazánkban és a világban.
Ezt az INGYENUTAZÁSI TÉMÁT az alábbi "szubjektummal" zárom. Fiatal koromban a FŐVNEON nevü cég jóvoltából bejártam az egész országot, ugyan is itt Budapesten
gyártottuk az ÖSSZES neonfeliratot. Rengeteget dolgoztunk az orzság szépitéséért...Pld. minden MÁV állomás neve neonnal volt(van) kiirva. A nagy városokról nem is beszélve. Akkor ezeket a helyszineket csak úgy "futtában" láttam.
MOST, HOGY MÁR SAJNOS MEGÖREGEDTEM de törvényesen INGYEN UTAZHATOK meglátogatom és megcsodálom ezeket helyszineket. Megeszek egy Jó halászlét Szegeden a Tiszaparton. Sétálok egyet Sopronban, többször meglátogattam, -mert csodálatos- a keszthelyi HELIKON múzeumot. Elköltöm az aznapra jutó nyugdjamat, ezzel morzsányi bevételhez jut a vendégllátó város... Talán 44 év munka után megérdemlem ... Közben néha "elfilózok" azon, hogy hogy van az hogy kicsi Föld nevü bolygónkon nem tul sok embernek annyi pénze van , hogy nem is tudja mennyi ??, (Ez is lehetne egy blogtéma)

További szép hétvégét mindenkinek !

a-kis-herceg 2011.02.19. 18:33:21

@jágör68: nagyon rossz nyomon vagy. tartalmában pontosat írtál:

"Posztkommunista rablókapitalista kleptokráciában élünk. Lopj minél többet a közösből- és utána még követelj is, miközben semmilyen közös teherviselésben nem veszel részt! EZ a magyar szolidárnoszty "

de ennek a neve: FEUDALIZMUS (1010 éves)

bandika gazdája 2011.02.19. 18:33:47

@Bepes Elek: Megnéztem! És? .... Egyébként ne idegeskedjél, már hetedszer mondom, hogy nyugger létemre nem értek egyet az ingyen utazgatással! Nincs rá szükség! Pont a kevés nyugdíj miatt nincs. Mi francból akar bevásárlókosarakat cipelni? Tej meg kenyér a kisboltban is van, meg babaszappan is! Orvosi vizsgálatra meg a TB fizeti az utazást! Aki meg kirándulni akar, fizessen! Én nem akarok! Sétálgatok képzeld!

dr. Trebitsch 2011.02.19. 18:34:40

@ketroot: lehet korlátozni,lehet igazságosabbnak látszó rendet kitalálni, valami olyan kiútat is lehetne találni, hogy a külföldiek ne használhassák, pl. a nyugdíjasigazolványt be kell mutatni, és máris a külföldiek ki vannak zárva. Vagy pl. ki kell váltani egyszer pénzért egy igazolványt, amit a külföldinek pár napért nem érdemes kiváltani. Lenne sok megoldás, de hidd el, a politika nem érdekelt ebben, mert még ha az összes nyugdíjas utazási kedvezményt meg is szünteti, alig lesz észrevehető a bevétel, és akkor nem lehet többet erre kenni a problémákat, látszik a saját tehetetlenségük, szakértelemhiányuk!

teisfiambluetooth 2011.02.19. 18:36:08

@fokabacsi:

öööö... te most hozzám beszélsz? és ha igen MIRŐL?

nincs is több kérdésem

bandika gazdája 2011.02.19. 18:38:24

@Bepes Elek: Ja, és ... Bár ez már más kérdés, hogy 20 év "rendszerváltás" után már kellene ott tartani az országnak, hogy tisztességes bérek és nyugdíjak legyenek, oszt abból utazhasson aki akar! Csakhát ugye ez is el lett qrva, de nekem már úgyis mindegy! Az én életemben ez már csak szarabb lesz!

Bepes Elek 2011.02.19. 18:40:35

@Goompah: "Ebben az országban az utóbbi 40 évben semmi nem épült??? Nézz már szét magad körül!"

Kedves korlátozott képességű olvtársam! Nem kaptak érte fizetést????

"Mi a fasz bajod van ezzel? "

Az, te nagyon h...elyes, hogy akinek meg ki kellene termelni a nyugdíját, munka nélkül van..
Felfogtad b+?

kukahontas 2011.02.19. 18:44:30

@Bloodthirsty Werewolf: háta csak átlag 500 FT-tal számolsz, az is5x annyi amennyit az Budai talált eddig, hogy lenyúltak

teisfiambluetooth 2011.02.19. 18:45:40

@kela-bá:

Az a mi nagy szerencsénk, öreg, hogy Ausztráliában nem szerelt neont, mert akkor most nyilván úgy érezné ennyi ledolgozott év után egy ingyen repjegy oda szintén jár...
Bokámat lefosom, komolyan.

De mondok magának egy hihetetlent:
Képzelje az én szüleim, akik szintén nyugdíjasok és kettőjüknek sincs annyi nyugdíja, mint nekem fizetésem, (pedig az én anyagi helyzetemet is jellemzi, hogy sem házam, sem autóm, sem LCD TV-m, és még nyaralni sem voltam 8 éve) nem azzal vannak elfoglalva, hogy jár -e nekik ingyen utazás, avagy sem, sokkal inkább azzal, hogy nekem és az unokáiknak milyen életük lesz/lehet, ha nincsenek munkahelyek, nem születnek gyerekek, nem lehet megtakarítani, mert mindent elvisznek az adók stb.

Úgyhogy kenheti a hajára az ingyen utazását ha a gyerekei munkanélküliek az unokái pedig meg sem születnek, mert akkor hamarosan vonat sem lesz amin ingyen utazhat. Persze lehet, hogy a szép neonfények elvették már a tisztán látását és nehezen fedezi fel az efféle "rejtett" makroökönómiai összefüggéseket.

Kata78 2011.02.19. 18:46:13

@brlv24: Előző kommentben írtam, ezen nincs vita :)

@Trebitsch: Tudod, mi a borzasztó, 3 "nyugger" van a családban, egyik sem ingyen BKVzik és mind a 3 fizette volna a 300HUFot. Nem hinném hogy magával a bűnbak csoporttal lenne probléma, sőt, úgy látom, ők is látják, hogy változás kell.

@ketroot: Csak meg lesz előbb utóbb a Bokros csomag megint, majd lehet megint egy embert utálni.

bandika gazdája 2011.02.19. 18:51:43

@Bepes Elek: Na látod! Tudsz te szépen beszélni!

okostojgli (törölt) 2011.02.19. 19:02:20

"Tavaly március óta regisztrációs jegyet kell váltani"

Pedig Szijjártó mit össze nem hisztizett a zemberek vegzálása miatt...

Goompah 2011.02.19. 19:03:13

@Bepes Elek:

"Kedves korlátozott képességű olvtársam! Nem kaptak érte fizetést????"

Kedves korlátozott szellemi képességű olvtárs, te nem kapsz fizetést a munkádért? Mert ha kapsz, akkor ne vegyél igénybe semmiféle olyan szolgáltatást, amelyen van állami támogatás. Hiszen kapsz fizetést a munkádért. Következetes légy, ne demagóg.

"Felfogtad b+?"

B+ te, a kedves anyukádat. :) De felőlem az apukádat is, análisan. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:04:09

"De kérdem én, az itt hőbörgőket ki a fax nevelte fel, iskoláztatta és dugdosta a zsebébe a zsetont még huszonéves korában is? Ki spórolta össze a lakásra, esküvőre valót? Csak nem a mostani nyuggerek, akik 30-40 évet dolgoztak korábban? Aki itt hőbörög, az menjen szépen oda a nagyikájához és köpje le, pofozza fel, elvégre ő a renccer vérszopója, az ingyenélő..."

Mivel szüleim 19 éves koromban azt mondták na innentől álljak meg a saját lábamon, fizessem én a taníttatásom, és nem tolják a zsebembe a pénzt, esküvőm még nem volt, lakásom még nincs, így abba sem adtak bele, nem is tudnának és valószínűleg nem is akarnának, így azt mondom: SENKI.

Bepes Elek 2011.02.19. 19:04:10

@bandika gazdája: Mondd, mi a fa..t kötözködsz?

Broad 2011.02.19. 19:05:35

Abba valaki bele gondolt, hogy a közlekedési vállalatoknak milyen érdeke volt abban, hogy minél több regisztrációs jegyet adjon ki? Mert ha jól tudom az alapján kapták az állami támogatást.

Pernahajder Viktor 2011.02.19. 19:05:39

Reméljük, ha már elvették az összes kedvezményt, akkor minden nagyon rendbe fog jönni. Mert aki rendesen tanult annak természetesen jó állása van, remek fizetéssel és minden bizonnyal támogatni tudja belőle nyugdíjas szüleit. Jaj, de szép is az élet..... bizony-bizony... :-)

Bepes Elek 2011.02.19. 19:08:34

@Goompah: Te agyagedény.
Arra hivatkozol, hogy a nyugdíjasoknak azért jár, jár, jár, mert épült az ország, amiben persze kávéfőző Micike is kivette a részét, aki aktívan ápolta a főnököt térdelve. Tényleg anyád nem Micike névre hallgat?

Goompah 2011.02.19. 19:09:13

@Bepes Elek:

"Az adatfelvétel sajátosságaiból adódóan azonban náluk mind az eltitkolt jövedelmek, mind az eltitkolt
fogyasztás kisebb, mint az aktív családoknál, ráadásul a lakáshitelek törlesztő részleteit sem
tartalmazzák a fogyasztási statisztikák. "

Erről ennyit. Megbízhatatlan adatfelvételből nem lehet megbízhatóan következtetni. Max. hazudni, ahogy a megrendelő kívánja.

A nép fia 2011.02.19. 19:11:57

Ez nonszensz! Felháborító!
Kétféle jegyet lehessen kapni: 50%-os (diák, nyugdíjas, rokkant) és teljes árú (mindenki más).
Átlagosan 1470 forint? Akkor azt gyorsan beszorzom 10.000.000-val, az összesen 14.700.000.000 forint. Majdnem 15 milliárd. Ennyivel járul hozzá az adófizető azoknak az utazásához, akik passzívak (rokkant, nyugdíjas, nem kereső kisgyerek, stb.).
NEM! NEM AKAROM, hogy bárki is ingyen, vagy ilyen-olyan kedvezménnyel utazzon! Ő is ugyan annyi helyet foglal, mint bárki más. Ez az 50% a maximum, amit engednék, nem több!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:13:10

@ketroot: En ugy tudom, Londonon belul BARHOL lakhatsz, es ha bizonyos kort elertel, vagy suket vagy vak vagy valamelyik kitetelnek megfelesz, akkor kaphatsz:
A TFL oldala eleg korrekten leirja .

www.tfl.gov.uk/tickets/14305.aspx

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 19:13:27

@kukahontas: Budai a morzsákat tologatja a svédasztaltól tíz kilométerre. :) Majd ha előveszik azokat a strómanokat, akik lebonyolították a privatizációt, vezényelték az olajos ügyeket, az ország vagyonának kijátszásában közreműködtek, akkor majd komolyan veszem Budait. Amikről harsog a média, azok jelentéktelen kishalak, arra jók, hogy lekamerázva rabláncon vezessék őket, mégis, 20 év után valamicske aprócska könnyen feláldozható kolonc legyen az emberek lába elé dobva. Zuschlag mekkora karakter volt? Egyszer láttam korábban, mszp szórólapokat osztogatott az utcán. Nem nevezném nagyhalnak. Egy közepes vállalkozó több adót elcsal egy évben, mint 70 millió. :)

brlv24 2011.02.19. 19:14:07

@A nép fia: Azt tudod-e, hogyha csak 50%-ot tamogatnak, akkor nem 7 milliard lesz a bevetel? :)

A nép fia 2011.02.19. 19:14:22

@tildy:): Igen, részemről dettó. 19 éves koromban útnak eresztettek, hogy éljem az életem. Nem számíthattam/számíthatok lakásra, autóra, semmire tőlük. Nincs is rá szükségem, megteremtem én magamnak.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:15:10

@Legkisebb Ugrifüles: Csak annyi, hogy nem mindenkinek toltak a segge ala mindent , es nem kene mindenkit ugy kezelni, hogy a szulei a tenyerukon hordoztak.

Masreszrol meg anyagilag sem birtak volna pl. az iskolaztatasom, elegge szegenyek voltunk.

brlv24 2011.02.19. 19:16:42

@tildy:): Gondolom ezert elsz Londonban. Magaba szippantott mar az ejszakai elet? :)

Pernahajder Viktor 2011.02.19. 19:17:29

@tildy:): röviden: ne általánosítsunk. Senkire ilyenformán.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2011.02.19. 19:18:49

@Goompah: ok, jöhet, látom a matekkal nem állsz jól, ha csak 1 Ft-ról lenne szó, ez akkor is 10 misi. de gondolom te azért nem fizecc adót, mert az a kevés már úgysem oszt-szoroz Mo helyzetén

Pernahajder Viktor 2011.02.19. 19:21:17

@Broad: ez nekem is eszembe jutott. Lehet azért nem szüntetik meg a kedvezményt, mert kiderülne azzal is elfednek egyéb kiadásokat. Ez alatt a címszó alatt jó sok mindent le lehet írni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:21:39

@brlv24: Nem. "Öreg" vagyok én már ahhoz , munka után pihenésre vágyom :)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 19:23:46

Ezzel a cikkel, no meg az ingyen utazással is azt lehetett elérni, hogy a fiatalabb korosztályokat a nyugdíjasok ellen uszítsák. Pedig nem ártana gondolkodni, higgadtan is egy kicsit. Amennyiben valaki emlékszik olyan tüntetésre, ahol a nyugdíjasok az ingyenutazást, és bármi mást követeltek, akkor nyugodtan hőzönghet. Amennyiben ilyen nincs, rá kellene jönni, hogy nem a nyugdíjasok kérték, hanem valamelyik politikus kitalálta, és adták. Azt szidjátok aki adta, és ne azokat a szerencsétlen nyugdíjasokat. Van azoknak bőven elég bajuk e nélkül is.

ketroot 2011.02.19. 19:24:26

@tildy:): Jogos!

Ez kavart be...

"What's the definition of 'principal residence'?

Your London home needs to be your 'sole' or 'principal' residence, which means you reside there the majority of the time. You would also need to be able to provide proof of your residential status."

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2011.02.19. 19:24:47

Ezt nem értem.
A szülőkről feltételezzük, hogy a gyerekük érdekében szavaznak, de a nyugdíjasokról nem feltételezzük, hogy a saját gyerekeik terheit csökkentenék.

A vezír jól megvédte őket...

gmower (törölt) 2011.02.19. 19:25:00

@tildy:): Valószínűleg a szüleinek az a 19 év csupa móka és kacagás volt, mindenféle lemondás és áldozat nélkül, hát persze, semmiség. Az ember akkor érti csak igazán, hogy a gyereknevelés mekkora munka, amikor saját maga (nem bébiszitter, nagyszülők, barátok) végzi. Talán akkor majd megváltozik a véleménye a szüleiről is.

M, az állat 2011.02.19. 19:29:13

Engem főleg az zavar, mint a posztírót is részben: 7-9 között utaznak. Értem én, hogy ingyen van, de baszkikám, jó lenne megvárni minimum, hogy akik munkába mennek -ergo jobb esetben adót fizetnek- azoknak ne kelljen még a rohadt tömegközlekedéssel is szopni. Nem elég, hogy eltartjuk őket -nem rosszindulatból mondom, hanem tényként- , még keresztbe is tesznek nekünk. Egyszer idegből megkérdeztem egy nyuggert, hogy mi a bánatos lóf¤¤ért ilyenkor közlekednek úgy általánosságban, és azt a feleletet kaptam, hogy "mert ha nem érek oda a piacra, elfogy a friss zsemle".

Elnézést az OFFért :D

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:29:53

@A nép fia: Így-így.
@ketroot: semmi gond, úgy emlékeztem , minden londoni 60 éven felülinek jár, tudtam hol keressem, ennyi.
@butus: A magyar politikus tipikusan az a fajta, aki megosztani tud. Ellenségképet gyártani. Ha nincs probléma, akkor csinál, hogy összeugrassza az embereket. Mielőtt félreértés lenne, nem haragszom a nyugdíjasokra , ledolgozták az életüket. Azt sem ők döntötték el, hogy van nem egy olyan közülük aki több nyugdíjat kap, mintha dolgozna. De ez sem az ő hibájuk.

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2011.02.19. 19:30:00

@tildy:):
Egyébként lehet, h te jártál jobban.
Akiknek dugdosnak a zsebébe, azoknak utána mindenféle elvárással is számolniuk kell, szállítani a családot, gyereket és tálcán vinnia kis életüket a nagyinak, hoyg az fikázhassa, véleményezhesse, beleszólhasson.
Van, akinek azt is megmondják, mit dolgozzon, kivel házasodjon és hidd el, azok sokkal jobban szenvednek ettől, mint mi attól, hogy kicsaptak a szabadba, hogy gondoskodjunk magunkról

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 19:40:23

@teisfiambluetooth: Nem tudtam összerakni, hogy a helyzeteteknek mi köze van kela-bának, a neonnak és az idősek ingyenes utazásának? Erre várnám a magyarázatot, mert a téma akár érdekes is lehet. :)

Észre kéne vennie mindenkinek, hogy ugyan abban a pöcegödörben tapicskolunk mindannyian, csak fentről, a gödrön túlról el akarják hitetni velünk, hogy a gödörbe nem ők löktek bele, hanem az a szerencsétlen aki ott áll mellettünk a szarban. Ameddig ez a szemlélet nem változik, addig egymást fogjuk visszarántani a kanálisba. Nem a melletted álló szerencsétlen tehet róla, hogy nincs munka, kicsi a fizetés, sok a számla, lerobban a busz. Az ÁSZ kimutatásai szerint, ha nem csal az emlékezetem 2009-ben 4000 milliárd folyt el állami szinten. Magyarul ennyivel többe került minden amire költött a kormány, szervek, intézmények, stb-stb. mint ami a valós ára. És akkor itt buzizik a vastagbőr az éhenkórász nyuggerekkel, te meg sajnálod a másiktól, hogy halat eszik a Tisza-parton? Ráférne az országra egy kis összetartás, széthúzásból már volt elég és nem működik.

gmower (törölt) 2011.02.19. 19:44:12

@Bloodthirsty Werewolf: Na végre valakinek sikerült megfognia a lényeget, és igen szemléletesen körülírni.

A nép fia 2011.02.19. 19:44:38

@brlv24: Majdhogynem másodrangú, hogy pontosan mennyi lesz a bevétel. Maga a tény bosszantó, hogy ingyen utazik bárki is! Aki utazik, fizessen. A kenyeret sem ingyen adják a boltban. Semmi nincs ingyen. Le kéne már szoktatni a magyar társadalmat erről!

kela-bá 2011.02.19. 19:44:41

@teisfiambluetooth:
Nugi-nyugi kedves fiatal . Tiszteletem a szintén nyugdijas szüleinek. De azt elhiszi nekem, hogy én és mi ÖREGEK már igazán nem tehetünk erről a mi most van.( Piacgazdaság, verseny van, csak a profit számi, az emberi érték egyre kevésbeé.)
És megnyugtatom, hoy nagyon sok fórumon elmondom a véleményemet a legmagasabb szinten is a politikusoknak, és sohasem a magam érdekében teszem. Hisz mondhatnám nekem már teljesen mindegy .
Ha figyelmesen visszanézi fentebb irott kommentemet ezt irtam : ÉN A MAGAM RÉSZÉRŐL NEM BÁNOM A 13. HAV NYUGDIJ ELVÉTELÉT, NYUGDIJ EMELÉST SEM KÉRNÉK (PEDIG NEM SOK!) CSAK AZ A K T I V A K N A K LENNE LEHETŐSÉGÜK !!!
Meg azt is irtam, ne legyen semmi ingyenes, de LEGYENEK MEGFELELŐ BÉREK (Önnek is) és NYUGDIJAK (Az Ön kedves nyugdijas szüleinek is)
A gyerekeim és unokám miatt ne aggódjon , úgy lettek felkészitve az életre hogy ebben a kegyetlen világban is megálják a helyüket. Persze ha szükséges segitjük is őket, főleg bátoritássalés biztatással, tapasztalattal . A meg nem született gyermekek "ügyében" önöknek - nektek FIATALOKNAK kell - kellene többet tenni !
Az én generációm a II. világháború borzalmai között született, nem volt ám ilyen támogatási rendszer mint most. Most akkor nekünk nyugdijasoknak ez ellen kellene szót ejtenünk ? Nem ! Én szivből örülök pl.a gyermekvállalási kedv ösztönzésének ! (ha már a SZERELEM egymagában már kevés...)
De nem szabad mindent csak a kormányoktól várni , persze ne haggyák magukat átverni becsapni megkárositani, semmmilyen szinten ! Munkahelyeken sem !
Fel a fejjel ! További szép estét !

Bepes Elek 2011.02.19. 19:45:56

@tildy:): """ledolgozták az életüket"""

" A nyugdíjasok átlagos szolgálati ideje mindösszesen 30 év; öt újonnan nyugdíjba menő közül kettő rokkantnyugdíjasként teszi meg ezt;

gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/147772/1

Az ONYF honlapján található adatokban nincs 500 ezer nyugdíjas, akinek 40 illetve annál több "SZOLGÁLATI" és nem ledolgozott éve van.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.02.19. 19:46:24

@volánrulz: fizesse az anyja meg az apja, "sosem akarok gyereket" mi a faszert fizessem a szomszed kolkenek az utazgatasat
oldja meg az apja kocsival stb."
felelmetes, ahogyan ebben a posztban is de szinte mindenhol ahogy elojott par eve ez a nyugdijasellenesseg es fokozodik/ "en a fiatal tartom el oket, ne utazzanak ingyen stb.
/azt most kerulnem, hogy ez anmezedk epitette fel a haboru utan azt az orszagopt, amit a mostani nemzedek 2 ev alatt szet lopott/
azonkivul itt mindenkit erint , gondolom mindenkinek van anyja meg nagyanyja
komolyan mondom igy olvasva sokan azt se bannak ha mind eltemetne magat holnap
de legalabb a nyugdijukat megfeleznek
aztan azt is sokan elfelejtik, egyszer, ha szerencsesek, lesznek idosebbek is es senki nem tudhatja milyen anyagi helyzetbe kerulakkorra, mikor mar nem tud dolgozni
erdekes egy orszag lett ez

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.02.19. 19:48:42

@tildy:): megfogtad a lenyeget
sot olyanok is vannak akiket naponta vert az apja

cso zsi 2011.02.19. 19:49:37

@Bepes Elek: Ha csak 20 évvel idősebbe a szüleid, mint te, akkor erősen érinti őket a téma.
A szüleim nincsenek oda a nyugdíjasok tömegéért, holott maguk is azok.
Szerinted anno, amikor 800-1200 forintot kaptak kézhez, akkor nem tettek semmit hozzá az ország felvirágzásához? Fentebb felsorolták az "ingyenes" szolgáltatásokat.
Anno anyukádnak nem járt gyes, és vihetett bölcsibe-oviba egyből, holott otthon is lehetett volna veled, ha apád annyi fizetést kap, amiből eltarthatta volna a családot.

Anyámnak még nem jár az ingyenesség, apámnak már igen. Reggelenként ki vagyok a sok piacramenő kerekes-szatyros (banyatank) nénikétől, tehát igenis, főidőben (7-9, 16-18) között korlátoztatnám a mozgásukat. Csak épp heti kétszer az iskolába a gyermekért csak a nagyszülők tudnak elmenni.
---
Vizitdíj? Kevesebben voltak a rendelőben? Nem tudom, ritkán járok arrafelé. De ha vizitdíjat kérnek, meg napidíjat a kórházban, akkor mire is fizetjük a TB-t?
Fizetős lett a fogászat? Meg is lehet nézni az átlagemberek fogait.

A nép fia 2011.02.19. 19:50:47

@butus: Bárki is kezdte az ingyenkedést, azért had jegyezzem meg: nem nagyon sajnálom a nyugdíjasokat, bármennyi bajuk is van. Nem sajnálnak ők sem engem, és ők sem sajnálták fiatal korukban az akkori nyugdíjasokat, és engem sem fog majd senki sajnálni. Mindenki úgy él, úgy boldogul, ahogy tud. Számomra az csapódik le, hogy van egy olyan 3-4 milliós tömeg, akit eltart a 3 millió adófizető, és még ingyen is jár nekik egy csomó minden.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 19:52:58

@hagyma: ne az embereket szidd, hanem a politikusokat. Azok osztják meg a társadalmat. Szinte már mindenki, mindenki ellen. No egy nincs még. A férfiakat és a nőket nem sikerült még összeugrasztani. Bár ami késik, nem múlik.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 19:54:10

@Bepes Elek: Oke, azokra gondoltam, akik 62 éves korukig (min.) dolgoztak.

Anyamat is probalom ravenni, ne kacsingasson a korkedvezmenyes nyugdij fele, egyreszt jobban sem jar, masreszt meg nem is korrekt.

cso zsi 2011.02.19. 19:54:19

@Bepes Elek: Ezen nincs mit csodálkozni.
Anyósom, és a sógornője egy cégnél dolgoztak. Korkülönbség 10 év.
A cég becsukása előtt anyósom előnyugdíjas lehetett, másfél év hiányzott a ténylegeshez. A sógornője munkanélküli lett. Az elmúlt négy évben két évet veszített a ledolgozható évekből.
Abban a pillanatban, ahogy neked is kihúzzák a lábad alól a talajt, másképp fogod látni a világot.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 19:55:35

@A nép fia: tévedsz. Általában minden nyugdíjasnak van gyereke, és unokája, akikért bármit megtennének Nehogy azt gondold, hogy azoknak jobb, mint neked?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 20:01:09

@A nép fia: Ja, és még egy. Amennyiben vannak nagyszüleid, neked sem mindegy, hogy hogyan élnek, mint ahogy nekik sem közömbös a te életed.

Szergej55 2011.02.19. 20:01:32

Tényleg vicc, amit / amire a zemberek itt (meg)szavaznak. A 300 ft-os vizitdíj nem kell, de az X tízezres hálapénz már nem gond.
A témáról: senki ne kapjon kedvezményt, és nem lesznek kieső összegek.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 20:02:37

@hagyma: Igen vannak olyanok is. Meg olyanok is akiket csak kétnaponta, kéthetente, havonta.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 20:04:16

@A nép fia: Nem kell sajnálni. Sajnálattal még amúgy sem lakott jól senki sem. :)
Alapvető tiszteletet kell csak megadni, ami ott kezdődik, hogy nem ingyenélőknek nyilvánítjuk őket, pláne nem egy sajtóorgánumnak kéne mutogatva csiholni a szikrát.

A nép fia 2011.02.19. 20:05:45

@butus: És miért kellene, hogy engem ez érdekeljen? Nekem is vannak nyugdíjas nagyszüleim, dédszüleim. És? Ettől még ingyen jár nekik bármi? Meg is mondtam nekik: azért utazhat ingyen, mert azt más valaki kifizeti, más valakin behajtják.

Nem érdekel a szöveg, hogy mennyit dolgoztak le. Én is le fogom, a gyerekeim is le fogják, de mi csak nem is álmodhatunk nyugdíjról.

Egy olyan opció kellene, hogy az ember lemondhasson a nyugdíjáról: nem fizet nyugdíjjárulékot, de nem is kap nyugdíjat. Én élnék vele. Egész életemben, a normális esetben 40 év aktív dolgozói koromban azon munkálkodom, hogy megteremtsek egy olyan egzisztenciát, amire támaszkodhatok öreg éveimben. Mégis mire számítsak 2045-ben? Semmire. Nem is számítok.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 20:09:20

Egyébként 12-15% utazik teljes árú jeggyel. 15%.
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/mav_alig_fizet_valaki_teljes_aru_jegyet_40983

(köztük jómagam is). Mi vagyunk a hülyék, akik fizetjük a maradék 85% utazását, szerintem nagyon nem korrekt.

Vicces, hogy egy Bp-Debrecen távolság egy embernek odavissza majd 8000 forint. 500 km odavissza. Mikor nyáron otthon voltam, nem sokat utaztam, de legalább 15-20 ezer forint elment rá , ráadásul iszonyat büdös volt a vagon.

Valaki mondta valahol , hogy nem érzi magát rosszul, ha olyan dolgot használ ki, amire az állam lehetőséget ad. És valahol igaza van, nem ezen emberek hibája , hogy élnek a lehetőséggel, hogy pl. olcsóbban , ingyenesen utazzanak.

kela-bá 2011.02.19. 20:09:51

@M, az állat:

Érdekes amit fezseget kedves ADÓZÓ ! . Tessék elintézni a törvényhozásban, hogy 7 - 9 óra között ne utazhason a nyugdijas. De azt hiszem ennél bonyolultabb a munkaidő kezdés is , meg ha jól tudom szabadság van . mindenki akkor és oda megy ahova akar, szerintem . Azt meg lehet, hogy nem tudja : A NYUGDIJASOK IS ADÓZNAK ! ? Az adót úgy nevezik,hogy ÁFA . (ÁLTALÁNOS FORGALMI ADÓ ) Talán az Ön szülei még nem nyugdijasok , da nagyszülei igen, nézze csak meg a számláin az adóforintokat.

További szép estét !

diótörő 2011.02.19. 20:11:18

Sok dolog hangzott el pro és kontra, de át kellene gondolni néhány dolgot. Első: egyetlen statisztika sem igaz, amit az készít, aki érdekelt egy bizonyos eredményben. Kár vele foglalkozni. Második: a nyugdíjas réteg a leginkább költségérzékeny réteg, tehát ha nem engedheti meg magának, akkor nem utazik, csak ha nagyon muszáj. Tehát nem utazik az orvosi kezelésre, hanem betegszállítást kér, még ha rámegy is az egész napja. Nem utazik el a gyerekéhez-unokájához, ha annak baja van és segítségre szorul, nem utazik a szárnyvonalon, ahol vele együtt öten utaznak, de a vonatnak akkor is menni kell. Írnak példákat arról, hogy elutazik a fővárosba pár tojásért, de arra senki nem gondol,hogy egyáltalán nem a tojás a fontos, hanem az, hogy ne legyen egyedül. Lehet, hogy házastársa már meghalt, egyedül lakik egy dobozban, ahol nincs kihez szólni és utazás közben legalább társaságban van és még legalább utazni tud. Ha nem teheti, legfeljebb begolyózik és lehet kezelni éveken át.
Ez az egész csak arra jó, hogy egyesek ellentétet szítsanak fiatalok és öregek között elfeledve, hogy ma ebben ez országban sokkal gyakoribb, hogy az öregek segítik a gyerekeket-unokákat még akkor is, ha saját megélhetésükre is kevés a jövedelmük, mint fordítva. És nem sajnálják, sőt, még természetesnek is veszik, ellentétben sok olyan fiatallal, akik legszívesebben lelőnék a nyugdíjasokat.
Amúgy egy ideje már én is ingyen utazhatnék, de nem teszem. Ahová nagyon muszáj, oda kocsival megyek (még tehetem) és ezzel rengeteg adót fizetek. Pont úgy, mint a fiatalabbak.

hassonmás 2011.02.19. 20:12:55

Érdekesek vagytok ,igen én most hetente KELL hogy utazzam ,a hatvanöt év feletti vonatjegy kedvezménnyel ,de csak azért hogy a gyermekemnek dolgozzam ,ja és én DOLGOZTAM negyven évet ,és a "nyugger díjam " 54 e.ft. Ja mert fáradt voltam és elmentem két évvel hamarabb nyugdíjba ,és már nem is emelnek többet azt mondták ,egyszóval én gyermekmunkát végeztem ,munkakönyvvel ez nem sumák ,és szültem ,és neveltem két gyermeket ,és most ott tartunk a "díj " kell a kölcsönre ,a munkám kell amíg bírom. Ha elveszitek ,ha kéritek ,adom ,nem ettem lazacot soha ,sőt most néha van kétezer egy hétre ,ó kedveseim , talán máshol kellene keresnetek az állam adósságot.Akinek van annál ,talán ,mert ugye a fizetés fix volt , és akkor nem értem a nagy gyarapodásokat. Nem és nem !Egyszóval ,Ti hogy látjátok ,jó legyen hetente egy alkalom ,hogy mégis ide tudjak utazni ,hetente , azt a 360 km. utat. Mert kell ! Mert VAN kinek a nyakkendője többe kerül mint az én jövedelmem. Maradok TISZTELETTEL irántatok !

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.02.19. 20:14:13

@butus: oh leptem is, feleslegesen felbaszom magam, kozben meg tulajdonkeppen em erint
/lsd a " nep fia" nagy ivu kommentjeit
vagy aki azt irja, korlatozna reggel a mozgasukat, hogy ne menjenek piacra
mar sokszor megfogadtam , nem klikkelek belpol rovatra

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 20:15:07

@A nép fia: Nagyon félreérted amit írtam. Amikor leírtam azt, hogy nem ők kérték az ingyenességet, nem írtam azt, hogyaz jogos, és jár. Én csak azt írtam, hogy nem a nyugdíjasok tehetnek róla!
Abban teljesen egyetértünk, hogy a szocializmus maradványait végre le kellene vetkőzni. No, de látod Orbán sem meri meglépni! Neki is fontosabb a hatalom, mint a szociális dolgok leépítése. Rögtön számol, hogy hány szavazattól esne el. A többi is ezt teszi-tette, nos ezért nincs itt jelentős változás.

gmower (törölt) 2011.02.19. 20:16:27

@A nép fia: "nem fizet nyugdíjjárulékot, de nem is kap nyugdíjat."

Persze, aztán senki nem gyűjt semmit, és a végén úgyis az állam fogja etetni...

Ennek pont annyi értelme van, mintha azt mondaná, hogy ne kelljen TB-t, KGFB-t stb. fizetni. Ezek nem arról szólnak (a nyugdíj sem!), hogy magunknak gyűjtögetjük a pénzt, ezek biztosítások, arra valók, hogy megosszuk a kockázatot társadalmi szinten. A nyugdíjnál a kockázat az, hogy az ember nem tudja meddig fog élni, így tévedhet abban, hogy neki mennyi pénzt is kellene összegyűjteni. Ezért volt egy nagy parasztvakítás a magánnyugdíj is, mivel nem biztosítási alapon működik...

Goompah 2011.02.19. 20:17:24

@hagyma: Kívánom ezeknek, hogy idős korukra mindazt kapják meg, amit most a nyugdíjasoknak kívánnak.

a-kis-herceg 2011.02.19. 20:18:55

"Több BMW X5-ös fogy, mint Suzuki Swift"

automenedzser.hu/cegauto/20110219_autopiac.aspx

na tessék a nyugger már nem veszi a suzukit. inkább megy sofőrrel (ingyen) az intercittyen

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 20:19:18

@hagyma: ilyeneken nem szabad idegesíteni magad. Tudod, akinek nagyon rossz, az teljesen más szemüvegen nézi a világot, és mindenkire haragszik.
Esetleg Makóról származol, (mármint a nevedből kiindulva) mert én igen.

Kata78 2011.02.19. 20:19:26

@kela-bá: Örülök, hogy az ÁFA kérdés nem csak az én szememet szúrja.... de senki nem lép rá semmit.....

Goompah 2011.02.19. 20:20:52

@diótörő: "hogy egyesek ellentétet szítsanak fiatalok és öregek között "

Meg családosok és gyermektelenek, jól és rosszabbul keresők stb. között.

Azt azért vedd észre, hogy ellentéteket - a Magyarországon tapasztalható iszonyú méretekben - csak ott lehet szítani, ahol a népben megvan erre a hajlam. Igazából nem hiszek olyanban, hogy néplélek, nemzeti karakter, de egyre kevésbé tudok ellenállni annak, hogy mégis higgyek bennük.

fokabacsi 2011.02.19. 20:22:45

@teisfiambluetooth: A szövegértésről hallottál - e valamit? Ahhoz szólsz hozzá amihez kevés a sütnivalód.

hamisnero 2011.02.19. 20:22:53

@diótörő: én is szeretnék ingyen utazni, mert nekem is vannak problémáim. úgyhogy azonnal vegyen nekem egy éves bérletet. MOST. vagy begolyózok. és tessék egyúttal kifizetni a közlekedési társaságok (jó, legyen csak a MÁV) tartozásait, és deficitjét. MOST. vagy mindannyian begolyózunk

Goompah 2011.02.19. 20:27:05

@fghjk: Drága, a matekkal te állsz hadilábon. Az egy forintból származó 10 millát miért csak magadnak követelnéd? Van itt még rajtad kívül majdnem 10 millió ember. :)

Ja, hogy azok nem számítanak, csak te?

gmower (törölt) 2011.02.19. 20:27:36

@Goompah: " Igazából nem hiszek olyanban, hogy néplélek, nemzeti karakter, de egyre kevésbé tudok ellenállni annak, hogy mégis higgyek bennük."

Szeintem inkább nemzeti lelkiállapot van, ami ma olyan amilyen. Legalábbis nagyon szeretném, ha így lenne, mert akkor megváltoztatható jó irányba :)

Goompah 2011.02.19. 20:29:03

@Kata78:

"Örülök, hogy az ÁFA kérdés nem csak az én szememet szúrja.... de senki nem lép rá semmit..... "

Nem csak a tiédet. Én is beírtam már sokszor sok helyre, de minek állandóan ismételgetni ugyanazt? A nyuggergyűlölő barmoknak úgyis hiába írsz bármit, a gyűlöletük nem fog logikus érvek és tények hatására elmúlni.

jágör68 2011.02.19. 20:30:09

@Bloodthirsty Werewolf:
Nagyon igaz! Összefogás sosem lesz- a végén kiderül, hogy '56- ot is felülről szervezték- mert ez a nép ma nem tudna összefogni és tiszta forradalmat kirobbantani, hogy az utcán dobozokban, kalapokban gyűjtenék a pénzt a forradalom árváinak, rászorulóknak, harcolóknak, stb- anélkül, hogy valaki lenyúlná!!

@Szergej55:
Azért azt Te sem gondolod, hogy minden beteg fizet 10 meg 100 ezreket hálapénz gyanánt?
Ügyeletben a sürgős, életmentő beavatkozásokért? Vagy a mentősnek újraélsztésért? Vagy az intenzívesnek a hetekig tartó életben tartásért?
Amiről beszélsz, az bizonyos szakmákra vonatkozik és ne akard bedumálni, hogy csak így működik az egészségügy.
Romániában 70 év felett ki se megy érted a mentő...

Goompah 2011.02.19. 20:30:51

@gmower: Lehet. De szerinted az itt is habzó szájjal ordítozó nyuggergyűlölket mi tudná megváltoztatni? Szerintem csak a nyugdíjasok elgázosítása (persze annak árát is levonva az utolsó havi nyugdíjból).

bandika gazdája 2011.02.19. 20:32:42

@A nép fia: A Nagyanyádat vagy dédikédet annak idején mi tartottuk el te setét, és soha nem neveztük öket eltartottnak! Milyen ember vagy te?!

Kata78 2011.02.19. 20:38:44

@Goompah: A baj csak az, amíg észérvekkel és tényekkel nem lehet hatni emberekre, addig nem jutunk sehova. Nem te, nem én, nem az "aktívak", nem a "nyuggerek", senki.

M, az állat 2011.02.19. 20:38:57

@kela-bá: Valami baj van a caps-lockjával, kedves kela-bá ? :D Nem támadásként írtam, amit írtam, természetesen tisztában vagyok a felsorolt tényekkel. Törvényt hozni ellenük? A végletekben való gondolkodás a kicsinyes elmék sajátja. Arról beszéltem, hogy ha már elvárják a tiszteletet az idősek, akkor talán cserébe ők is adhatnának annyit, hogy nem keserítik meg az őket eltartók életét. Fizetnek adót ÁFA formájában? Talán szülik azt a pénzt, mit oda kicsengetnek? Vagy az is tőlünk származik? Ja igen, ez utóbbi. Kellemes estét kívánok.

ZSIBIS a roki nyugger 2011.02.19. 20:44:42

@martonx: Igen, igazad van, de 16 db. 50%, és 2db. 90%-van. Egyet azért megjegyeznék szépen csendben, mielött bárki a szakadékba lökne, nem az a híbás, aki a kedvezményeket igénybe veszi, hanem az a sok f*sz politikus / MASZOP-HOLNAP IS FOG, FITYESZ, vagy ZSIDESZ, ki , hogy kivánja /, aki a nyugdíjas szavazatokért csorgatja a nyálát, és mindent meg ad érte! / Lásd majd romáék nyolc gyerek helyett mennek el szavazni, miközben a 10 emberből / 8 puja+két langaléta /, egy sem tud olvasni, csak a képeket ismerik, és azért van a választási harc közben a tv-ben sokezerszer bemutattva a pártok jelvénye, hogy az olvasni nem tudó bagarolos bohócok tudják, hova kell x-elni. Na az X-et nyolc évig tanítják nekik!

gmower (törölt) 2011.02.19. 20:47:34

@Goompah: Szerintem az idő változtatja meg őket, szinte biztos vagyok benne, hogy ők mind maximum a huszas éveik elején járó, független, fővárosi metroszexuálisok :D Majd ha felneveltek egy-két gyereket, egész más lesz a véleményük... Persze van néhány menthetetlen, azokból kerültek ki anno az szdsz prominensei :D

bandika gazdája 2011.02.19. 20:48:12

@A nép fia: Anyósom pedagógus volt (három nyelvet tanított) röhejes nyugdíjat kapott. A három gyerek megbeszélte, és havonta egy fix összeget adtunk neki, hogy egy kicsit kényelmesebben éljen! Amikor meghalt, a gyerekek hiánytalanul megtalálták a pénzt egy külön betétkönyvben, amiben volt egy cédula, hogy osszák visssza kamataival együtt! Ilyen emberekre ugatsz te most kedvesem!

toxi27 2011.02.19. 20:52:22

Azért arra kíváncsi lennék ha jövő héten megszavaznák hogy a 20 és 65 év közötti munkába járóknak ingyenes lesz az utazás hányan tiltakoznának. Szidjátok itt a nyugdíjast olyanért amit ö nem kért hanem az ölébe hullt, olyan dologért amiről nem ö tehet mert aligha mondható el az hogy ők követelték.

laspalmas Ezt írod ˝Igen, az adófizetők. Szerintem nem sok jóra számíthatunk.” Ugyan mond már meg mit tettél azért hogy téged is számításba vegyenek. Azon kívül hogy leírod a véleményedet de ezzel még nem leszel előrébb. Látod, a nyugdíjast számításba veszik, mert tudják hogy ők eltudnak dönteni egy választást. Te max addig vagy jó amíg termeled a GDP-t meg le lehet húzni. És amíg csak a szádat jártatod addig nem is fog ez változni.

Szlalom 2011.02.19. 20:54:22

Nem hiszem hogy Orbán képes lesz átlépni a saját árnyékán: a lehető legnagyobb, legrövidebb távú politikai haszon elvén. Nem lesz itt se kisebb, olcsóbb állam, se érdemi reformok, se érdemi gazdaságpolitika. Az lesz amit 98-2002 között is csinált: propaganda, boszorkányüldözés, árnyékboxolás, magyakodás - az első kilenc havi áldásos tevékenységüket is pont ez jellenzi és semmi más.
A nyugdíjasok felismerhetnék hogy nem a "dolgozók" az ellenfeleik hanem az az állam, a fidesz által kisajátított hatalom, amine egyetlen célja hogy Orbán minél tovább maradhasson a csúcson, kerül amibe kerül - nekünk.

skvugdskuvsdiov 2011.02.19. 20:55:43

en az utazasok szamat korlatoznam. mindenki oldja meg abbol az x utazasbol az unokalatogatast, piacozast, stb.

ZSIBIS a roki nyugger 2011.02.19. 20:55:52

@M, az állat: Igen, Tőletek származik. Mint ahogy a nagyapádé meg tőlem, mégsem hallod azt, hogy dobja fel a talpát az öreg fickó! És a Tiéd, meg az én 15 éves fiamtól lesz, ha olyan hülye marad, hogy ebben a torzsalkodó, összefogás nélküli 2050-ben Cigányországnak nevezhető valamiben akarja megtalálni a számítását, ahelyett, hogy a világ sok sokkal élhetőbb másik pontjára vágyna.

Bepes Elek 2011.02.19. 20:57:52

@cso zsi: .
Anno anyukádnak nem járt gyes,

Eltaláltad, nem járt.

vihetett bölcsibe-oviba egyből,

Tévedsz, nem vihetett. Az utca elején lakó arisztokrata származású öregasszony vigyázott rám pénzért. Nem vettek fel a bölcsibe.

Egyet ne felejtsünk el. A kádár rendszerben azért kaptak kedvezményeket a nyugdíjasok, mert igen kevés nyugdíjat kaptak. A '70-es évek elején, az akkori átlagfizetés 1/3-át. Az olyan, mintha ma 40 ezret kapnának. Nos, ebben az esetben nem reklamálnék a kedvezmények ellen.

martinasz 2011.02.19. 20:58:36

Jó estét! ennyi sok kecsegét már tényleg ritkán láttam egyrakáson! előrebocsátom ,hogy husz vagy harminc évvel ezelött én is mást mondtam volna! mondjuk az ,hogy ezek a disznok felemelték a nyugdíjkorhatárt 65 évre is megér egy misét mert pl az én korosztályom mért dolgozzon 65 éves koráig,mi a bűne? Az ,hogy tíz évvel később született? De ezen lépjünk túl! Az én korosztályom 15 éves kora óta dolgozik lassan 40 éve! eltartottuk az akkori és mostani nyugdíjasokat,rokkantnyugdíjasokat,gyedeseket,gyeseseket,és ingyen utazokat! Hát egyszer és mindenkorra vegye tudomásul mindenki,hogy minket is tartsanak majd el és mi szeretnénk majd ingyen utazni! ....és teljesen megértem azokat akik elmennek ebből a szemét országból meg akik feketén dolgoznak mert minek fizessenek nyugdíjuk ugyse lesz 30 év mulva,és már nagyon unjuk 30 éve azt hallani ,hogy majd jobb lesz....és mindig 4 év mulva lesz jobb!

bandika gazdája 2011.02.19. 21:00:47

@M, az állat: Mostmár én is kezdek berágni, pedig nagyon nyugis természetem van! Te engem nem "tartasz el" te majom!!! 47 évig fizettem a nyugdíjjárulékot! Adjátok vissza, és szarok az eltartásotokra! Kérdezd meg a hazádat, hová tették a pénzemet! Mindenki tudja hogy a nyugdíjjárulékunkból minden szart fizettek és nemcsak nyugdíjat!!!!

Szlalom 2011.02.19. 21:02:54

@toxi27: Nekem már az adócsökkentés sem tetszik pedig jól jártam vele, és azért mert olyan árat kell majd fizetni érte - mindnyájunknak - ami nekem nem elfogadható. Sőt, adócsökkentés helyett is jobban szerettem volna először valódi reformokat, olyanokat amik tényleg szabadjára engedik a gazdaságot és nem csak tovább torzítják a piacot.
Ehelyett a fidesz 9 hónapnyi hatalmi és gazdaságpolitikai tébolyát kaptam.

ZSIBIS a roki nyugger 2011.02.19. 21:03:56

@Szlalom: Minden országban vannak befolyásolható emberek. Kérdem én tudsz ebben az országban olyan feddhetettlen politikust mutatni / nem Elqróra, Libásra, Vikire, Torgyira, stb. gondoltam /, akinek a becsületességében megbízol, és hiszel neki. Az emberek hülyék, ha igérnek valamit nekik, benyalják. Mint ahogy elhitték a FITYESZES Vikinek, hogy jó fiú lesz, előtte az MASZOP-nak, hogy jó, lesz. És sajnos amilyen hülyék, 2014-ben nem olyan pártot fognak választani, akik még nem loptak, hanem e kettő rossz közül fognak választani. Úgy is kell nekik, nekünk.

Szlalom 2011.02.19. 21:05:00

@bandika gazdája: A járulékodat eltapsolták értelmetlen beruházásokra, értelmetlen segélyekre, állami pazarlásra.

Szlalom 2011.02.19. 21:10:21

@Bloodthirsty Werewolf: Nem vagyok egyedül :)

@ZSIBIS a roki nyugger: Sokan kezdenek másképp gondolkodni. Reménykedjünk.

bandika gazdája 2011.02.19. 21:15:23

@Bepes Elek: Képzeld 47 évig! 18 éves koromtól dolgoztam, munka mellett végeztem el az egyetemet, és 64 évesen még építési állványokon meg háztetőkön mászkáltam, munkásbusszal utaztam azokkal a tisztességes munkásemberekkel, akiket a magadfajta emberszámba sem vesz, és minimálbéren jelent be, hogy majd megnézhetik a nyugdíjukat! És nem fogok a kedvedért meg a hozzád hasonlók kedvéért most megdögölni, hogy ne legyek nektek útban!!!

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 21:18:33

@Bepes Elek: Hogy az érvelésed álljon, meg kéne vizsgálni, hogy az energia ára, a szolgáltatások ára, az alapvető élelmiszerek ára reálértéken mennyiben tér el a mai kiadásoktól. Régen egy kenyér, a benzin, a villany a gáz, a tüzifa, közösköltség, balatoni vakáció nem volt tétel. Persze az igények és lehetősgek sem voltak ekkorák.

Bepes Elek 2011.02.19. 21:18:39

@bandika gazdája: "64 évesen még építési állványokon meg háztetőkön mászkáltam"

Akkor te fehér holló vagy.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:22:41

@bandika gazdája: nyugi. Az ilyenekkel ne állj le vitatkozni! Semmi értelme! Te normálisan írsz, mások pedig gúnyt űznek belőled.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:22:58

@bandika gazdája: nyugi. Az ilyenekkel ne állj le vitatkozni! Semmi értelme! Te normálisan írsz, mások pedig gúnyt űznek belőled.

cso zsi 2011.02.19. 21:23:05

@Bepes Elek: "akinek meg ki kellene termelni a nyugdíját, munka nélkül van.."
Akkor örülnünk kell, hogy a munkaképes 40-50-es gyereket meg tudja látogatni az apja-anyja, mert nekik "futja" . Esetleg el is tartják a nyugdíjból, unokástul.
Nem viccelek, a gyermekem osztálytársainál fordulnak elő ilyen dolgok. Nem vidék, Bp belvárosa.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:23:08

@bandika gazdája: nyugi. Az ilyenekkel ne állj le vitatkozni! Semmi értelme! Te normálisan írsz, mások pedig gúnyt űznek belőled.

bandika gazdája 2011.02.19. 21:24:39

@Bepes Elek: Ne hidd! 62 évesen a díszbádogosunk (csodálatosan dolgozott) templomtornyon mászkált netto 85 ezerért! Most az orvoshoz jár sokízületi gyulladással! Egyébként csak hogy tudd ráadásul nőnemű vagyok! Felelős műszaki vezető voltam tavalyig!

Szergej55 2011.02.19. 21:26:21

@jágör68: Egy országban élünk mi ketten? Barátom édesanyja orvos, hallottam egyet, s mást az egészségügyről.

Szlalom 2011.02.19. 21:28:07

@bandika gazdája: Nem értem a kérdést. Ha más hibájából ég a ház akkor te aludhatsz tovább az ágyadban? Nem, Ha más tapsolta el a pénzedet akkor neked minden ugyanúgy jár mintha minden fillért jól költöttek volna el? Járni járhatna csak nincs miből.
Ki tehet róla? Erről hallasz majd pár véleményt - valahogy mindig pont a politikai ellenfél a hibás mindenért. A kérdés az hogy ki az aki itt és most tehet ELLENE, és hogy de facto tesz-e ellene, vagy feláldozza a kínálkozó alkalmat valamilyen önérdek oltárán?

Orbán nem azt ígérte hogy dübörögni fog a gazdaság ha végrehajthatja a programját? Akkor? 2014-ben majd visszaad mindent a nyugdíjasoknak, és megint rá szavaznak. Vagy nem lesz itt semmiféle dübörgés és már most kellenek azok a szavazatok? Ki mire tippel?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:28:28

@bandika gazdája: Nem kell leállni az ilyen hozzászólókkal vitázni, mert nem éri meg. Csak az egészséged látja a kárát. Én mellékesen 1967-től dolgoztam, és tavaly hagytam abba! (Én az egyetemet nem munka mellett végeztem.)

bandika gazdája 2011.02.19. 21:28:42

@bandika gazdája: Nem panaszként mondtam, gyönyörű munkám volt, büszke voltam rá! Kitűnő embereink voltak! Nem ismertük a garanciális hibát! Negyvenhétből most "átszervezve" öten vannak! Szerencsére sokan találtak munkát!

martinasz 2011.02.19. 21:28:44

@bandika gazdája: Teljesen igazad van ! Itt husz éve ezek a rendszerváltó mocskok mást semcsinálnak mint nem jelent be ha bejelent akkor a minimál bérre,vagy 4-6 órára, megkérdezed az éjszkai,vagy délutáni potlékot a 30 munkanap, mondom munkanap törvényes szabadságot neadjúristen kajajegy,üdülési csekk kiröhögnek....de útálom ezt a sok mocskos adócsaló Magyar "szerencsétlen kényszervállalkozót!

majomkutya 2011.02.19. 21:31:35

@bandika gazdája: Minden elismerésem a nyugdíjasoké a sok ledolgozott évért.
De egy percig se gondolják, hogy őket nem a mostani dolgozók tartják el!
Amikor a mostani nyugdíjasok dolgoztak, akkor az ő járulékaikból fizették az akkori nyugdíjasokat. És most az a baj, hogy kevesebb a fiatal, kevesebben dolgoznak, viszont több a nyugdíjas.
És egyre több az ingyenélő hátrányos helyzetű, aki nem dolgozik és nem is fog, mert se szakmája, se szándéka nincs hozzá.
Úgyhogy a kedvezményeket el kellene felejteni. Mert nem alapból jár. Annyi jár, amennyit az ország erölködés nélkül vállalni tud. Sajnos. Mi fiatalok pedig nem kapunk tanácsi lakást, mint 30-40 éve a fiatalok. Pedig mondhatnánk, hogy nekünk is jár.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:32:55

@Szlalom: ne a nyugdíjasoktól sajnáljátok az "alamizsnát". Azokkal álljatok szemben, akik a 100 milliós végkiellégítést felvették. Ne félj, nem csak a BKV-s asszonyság az egyedüli!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:36:48

@majomkutya: Abszolút jogos a felvetésed. Végre már el kellen jutni oda, hogy a segélyeknek van egy határa. No látod, ott jogosnak tartanám, hogy éves keretet állapítsanak meg, ha elfogy nuku. Jól kellene szelektálni ki a valóban rászoruló, és ki a potyautas! No, de ehhez dolgozni kellene.

bandika gazdája 2011.02.19. 21:38:03

@majomkutya: Képzeld én sem kaptam állami lakást! Úgy lett lakásom, hogy mikor vizsgázni mentem és a többiek elmentek ebédelni, én leültem a Dunaparton egy lépcsőre, és bőgtem olyan éhes voltam!

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 21:43:20

@Bepes Elek: Egy 50nm-es távfűtéses panel rezsijének rendezése után véleményed szerint mennyi marad másra egy 80.000 Ft-os jövedelemből? Most is elég lenne az egyharmada, ha az üzemanyag 50 Ft lenne, stb, stb...

Bepes Elek 2011.02.19. 21:45:01

@Bloodthirsty Werewolf: Miért nem írtál mondjuk 60 ezres jövedelmet és 71 nm -es panelt.
Akkor még drámaibb lenne a víziód.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:48:25

@bandika gazdája: mi egyetem után házasodtunk össze. A feleségem évfolyam társam volt. Egy bőröndben elfért az összes cuccunk. Természetesen albérletben laktunk, amíg össze nem kuporgattunk magunknak egy társasházba belépő összeget. A szülők mindkét oldalon szegények, így semminemű támogatást nem kaptunk, sőt egy idő után mi segítettük őket. No, de nekünk nagyon jó, és könnyű volt.

bandika gazdája 2011.02.19. 21:48:32

@Bepes Elek: Te ezt direkt csinálod, vagy tényleg ennyire aljaember vagy?!

sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2011.02.19. 21:49:26

@tildy:):
Indeed. Amikor szembesültem vele, hogy egyetem után egy hazalátogatás két nagy húshegy pizza árát teszi ki, inkább vettem egy versenykerót. 56km-t letekerek 1:50 alatt, vonattal meg 1 óra lenne, közben meditálok, elmerengek az élet nagy kérdéseiről, majd Szegedre visszaérve bepuszilom a pizzát is. XD
Ha meg menni kell az ország/kontinens másik felére, akkor úgyis meló miatt kell, a vonatot/buszt/repülőt/űrsiklót meg úgyis a cég fizeti. Illetve ki lehet váltani 26 rugóért MávStart Klubkártyát és akkor máris kap az ember 50%-os kedvezményt.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.19. 21:51:52

@majomkutya: tudod, a párttagok, munkásőrök gyerekei lehet, hogy kaptak lakást, de a lakás osztogatása egyáltalán nem volt jellemző. Nem tudom, hogy ki mesélte neked ezt a marhaságot.

cso zsi 2011.02.19. 21:53:50

@Bepes Elek: Háromszobás panel csak a háromgyerekeseknek járt akkortájt, amikor dolgozni kezdtél. Abban most vagy bentragadtak a szüleid korúak, vagy megörökölték a gyerekek, és sem eladni, sem elosztani nem tudják.

Goompah 2011.02.19. 21:54:52

@bandika gazdája: Tényleg ennyire alja ember. :(

KajsaBlack 2011.02.19. 21:58:07

Nem csak a nyugdíjasokkal van baj... felkerekedtem a fővárosból, hogy meglátogatom vidéken élő szüleimet busszal. A sorban előttem 5 fős kisebbségi család, 2 gyerek, 2 szülő (25 körül), 1 nagyszülő (45 körül). Nem hallottam, hogy milyen jegyet kértek, de 5en alig fizettek többet mint 400 Ft. Ok, a 2 gyerek 4-5 éves forma volt, nekik jogos az ingyenesség, na de a többinek? Nem kért tőlük a sofőr semmilyen igazolványt. Szépen leültek a sofőr mögötti sorban, majd jöttem én, hogy kérnék szépen egy diákjegyet (jogosan). A sofőr erre bunkó stílusban felszólított, hogy akkor mutassam az igazolványt. A kedvezménnyel fizettem 735 Ft-ot. Ha nem mögötte ült volna a calád, akkor tuti visszakérdezek, hogy na és tőlük miért nem kérte a kedvezményre jogosító dokumentumokat. Csesszék meg, komolyan.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 21:58:59

@bandika gazdája: Nyilván gazdasági érvekkel alá van támasztva, hogy miért annyi a nyugdíjkorhatár amennyi, de azért jó lenne ha a nagy racionalizálás közepette nem felejtenék el, hogy a kor előrehaladtával a teljesítőképesség csökken, a vérnyomás nő, és nem mindenki íróasztal mögött dolgozik. További hátulütője, hogy ahány évvel később mehet egy generáció nyugdíjba, annyi évvel később pályázhat arra az állásra az új generáció. sok a munkanélküli, közöttük nagyon sok a pályakezdő.

Azon a véleményen vagyok, hogy 40 év gálya után mindenki elmehessen. Ez lenne a korrekt.

bandika gazdája 2011.02.19. 21:59:16

@butus: Nem panaszkodom én és tiszteletet sem várok el ezektől, de ne beszéljenek úgy rólam mint egy élősdiről! A kutyáimat meg macskáimat én tartom el, mégsem gondolom azt, hogy feleslegesen élnek, és anyámnak meg anyósomnak sem mondtam egyszer sem, hogy én tartom el őket! Inkább megpróbáltuk megkönnyíteni az életüket és kiegészítettük a szar nyugdíjukat! (Persze visszakaptuk!)

a-kis-herceg 2011.02.19. 22:01:09

@Bloodthirsty Werewolf: neked a feudalizmusban kuss van. végeez gyorsan és rabszolga leszel. majd az adódból élősködnek ezek... plusz a lázárok. ja és családjaik. ja és a családjaik. ja és a rokonaik...

te csak érezd jól magad a pénzedért állj felettük a buszon kényelmesen...

Bepes Elek 2011.02.19. 22:03:21

@bandika gazdája: Mitől vagyok aljaember kedvesem?
Amit nagyon tudok rühellni az a demagógia.
Meséljek gyereket nevelő családokról. akiket le se szar a politikai "elit", mert nem kiszámítható a szavazási preferenciájuk? Esetleg igazi rokkantról, aki havi 50 ezer rokkantnyugdíjból neveli 14 éves lányát? (SM)
Vagy elvált 3 gyerekes anyáról, akinek a 14 éves fia dolgozni jár alkalomadtán, hogy legyen normális cipője?
Persze ez mind nem számít, itt csak a nyuggerek seggét kell fényesre nyalni, mert szavaz, szavaz, szavaz....
Ti meg elhiszitek, hogy mindez nektek jár, jár, jár... ha beledöglik is az ország.

kela-bá 2011.02.19. 22:03:24

@M, az állat:

Kedves M !
Ami atörvényt illeti a munkábamenet témában, vicces felvetésére csak ez jutott eszembe. Törvényből már van doszt. Nekem a tizparancsolat is elég lenne .... A "megkeseritést" meg végképp nem értem, Nem baj ! Az inkább baj , hogy sok embernek nincs tisztességes munkája és megélhetése. Pedig energiája lenne ! Ezt bizonyitja ez a sok tenniakarás, mármint ez a bloggolás ! Az a fontos , hogy értsük egymást, nem igaz.
Jó éjszakát !

cso zsi 2011.02.19. 22:04:10

@majomkutya: "Kapni" nem volt egyszerű dolog. Apám az 50-es évek végétől rakosgatott össze pénzt, hogy 63-ban beköltözhessen a frissen felépült "szövetkezeti ház" lakásába. Valahol a rendszerváltás környékén fizette ki az utolsó részletet.
Magam a 80-as évek elején igényeltem tanácsi lakást, egyedülállóként nem voltam jogosult. Házasként esélyes lettem, egy gyerekkel viszont 12 forinttal volt több a jövedelmünk, mint az igénylési határ. 25 nm2 szoba-konyháról beszélünk, nem palotáról.

cso zsi 2011.02.19. 22:10:44

@Bepes Elek: Te árvaházban születtél, vagy már leadtad az elfekvőbe az őseidet?
Én idősebb vagyok nálad, de a szüleim a legkisebb unokával most tudnak igazán foglalkozni. A nagyobbakra nem értek rá, akkor aktív munkával töltötték az időt. A nagyobbak már saját lábon állnak.

Nándusz 2011.02.19. 22:11:19

Amit Szíjjártó mond az még kétszer megváltozik, mire életbe lép!

Sebajj Tóbiás 2011.02.19. 22:12:50

@Bepes Elek: "Egyet ne felejtsünk el. A kádár rendszerben azért kaptak kedvezményeket a nyugdíjasok, mert igen kevés nyugdíjat kaptak. A '70-es évek elején, az akkori átlagfizetés 1/3-át. Az olyan, mintha ma 40 ezret kapnának. Nos, ebben az esetben nem reklamálnék a kedvezmények ellen."

Megsúgom Neked, de csak Neked, hogy 2011-ben a hivatalos öregségi nyugdíj minimum 29 000 forint. Reklamálhatsz a kedvezmények ellen.

Bepes Elek 2011.02.19. 22:14:05

@cso zsi: Ha idősebb vagy nálam, akkor már kamaszok a gyerekeid.

kela-bá 2011.02.19. 22:14:39

@diótörő:

Nekem kedves a neved, ugyan is a DIÓTÖRŐ cimü filmforgatásban rész vettem. Minden szavaddal egyetérek, azomban egy kicsit erős az , hoy a fiatalok ....... nem is irom le, hogy mit tennének a nyugdijasokkal. Szerintem aranyosak , kedveseek, azomban nagy "nyomás" nehezedik rájuk. ezért nagyon nehéz nekik. Óriási a vágykeltés a médiákon keresztül , a kábitás a szédités sztár világ stb. Talán túl nagy a szabadság is. ? A szabadság olyan mint a levesben só, ha tul sok van benne - az nem jó!

Jó éjt. További szép hétvégét !

Goompah 2011.02.19. 22:14:42

@KajsaBlack:

"Nem csak a nyugdíjasokkal van baj"

Apa, kezdődik!

nyuggerezés: kipipálva
cigányozás: már elkezdődött.
A zsidózás mikor kezdődik?

"A kedvezménnyel fizettem 735 Ft-ot."

A diákkedvezmény azért jó volt, nem? Ha a nyuggergyűlölők stílusában akarnék köpködni, akkor most megkérdezném, te mit tettél le az asztalra a diákkedvezményért? Mert a nyugdíjas már letett, nem is keveset.

De nem teszem, mert megértem, hogy a diákkedvezmény könnyebbség a diáknak és az őt eltartó szülőnek is. Mellesleg annak a szülőnek, aki a nyugdíjastől elvenné a kedvezményt. :) (Nem konkrétan a te szüleidre gondolok, mielőtt még félreértenél.)

Bepes Elek 2011.02.19. 22:17:01

@Sebajj Tóbiás:

ben a hivatalos öregségi nyugdíj minimum 29 000 forint.

...és akkor mi van? Szerinted kik kapnak ennyit? A linket ne nyisd meg, még a számok összezavarnának.

www.onyf.hu/index.php?module=news&action=getfile&fid=6761&rand=b274d9770aa48a7f3bb2c77b93b4428f

2011.02.19. 22:19:57

ha csak 100 forintot kérnének egy jegyért, az máris + 1 milliárd forint

jágör68 2011.02.19. 22:21:10

@Szergej55:
Ja, hogy "hallottál"....
Valakinek a valakijének a valakijétől.
Az öcsém haverjának a szobatársának az unokatesója szerint Moszkvában Mercedeseket osztogatnak....

szpalika 2011.02.19. 22:21:20

a 15% teljesárú jegyhez:

aki sokat utazik, annak van lehetősége másra, ami szintén bevétel a MÁVnak is, talán:
- bérlet (nem a teljes árújegy kategória)
- Hungary Card (itt is van néhány kedvezményes MÁV jegy benne, talán kap a MÁV némi ellentételezést)
- MÁV START klubkártya, éves szinten 35000 ft, és cserébe korlátlan 50%-os jegyet vehetsz, névre szóló.

cso zsi 2011.02.19. 22:21:30

@Bepes Elek: Esetleg el is olvastad, amit írtam? "A nagyobbak már saját lábon állnak."
Dolgoznak. Fősuli után. A legkisebb 20 évvel fiatalabb tőlük.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.19. 22:21:44

@Bepes Elek:

Elek! Nyugi, nem egymást kell megmarni.
Mindenkinek járna a tisztes jövedelem, aki dolgozik, aki már ledolgozta és aki rászorul. Pár napja beszéltem egy középfőnök rendőrrel. Mondta, hogy Viktorék felszámolják ezt a korkedvezményes nyugdíjazási rendszert, sőt, visszamenőleg átvizsgálják! Mondta az rendőr, hogy sehol a világon nincsen annyi tábornok, mint Mo-on, mivel itt az volt a trend, hogy pár évvel 40 előtt kinevezték őket, majd idegi problémákra hivatkozva korkedvezménnyel elmehettek, zsíros nyugdíjért. Persze 40 évesen még nem akar otthon ücsörögni az ember, és a 200ezres nettó mellé még bevállal a papíron idegrendszeri problémái miatt betegen egy vagyonőri munkát, vagy akármit.

Szóval csak ott akartam kilyukadni ezzel a kis példával, hogy oké, hogy nincs igazság, de nem azokat kéne leköpni, akik tisztességgel ledolgozták, befizették, leadózták a sajátjukat.

A sok igazi ingyenélőt , adócsalót és mutyizót kéne felszámolni, és akkor jutna a 3 gyerekes anyának is, akinek a 14 éves fia dolgozni jár.

cso zsi 2011.02.19. 22:24:15

@Bepes Elek: A nagynénémé 33000 volt 2009 őszéig. Utána már csak koporsóra kellett "költenie". 90 évesen.

toxi27 2011.02.19. 22:25:30

@bandika gazdája: Nem érnek ezek annyit hogy ideggeld magad rajtuk nyomj rá a inkább szűrés gombra az ilyen embereknél is meglátod sokkal jobban fogod magad érezni.

@Bepes Elek: Meséljek gyereket nevelő családokról. akiket le se szar a politikai "elit", mert nem kiszámítható a szavazási preferenciájuk? Esetleg igazi rokkantról, aki havi 50 ezer rokkantnyugdíjból neveli 14 éves lányát? (SM)
Vagy elvált 3 gyerekes anyáról, akinek a 14 éves fia dolgozni jár alkalomadtán, hogy legyen normális cipője?
Persze ez mind nem számít, itt csak a nyuggerek seggét kell fényesre nyalni, mert szavaz, szavaz, szavaz....
Ti meg elhiszitek, hogy mindez nektek jár, jár, jár... ha beledöglik is az ország.

Tőled is megkérdem mit tettek ezek az emberek hogy ne így legyen ? Amíg semmit se csak és a politikusoktól várják a csodát és elhiszik nekik minden szavukat addig meg is érdemlik.

cso zsi 2011.02.19. 22:33:04

@jágör68: A családomban túltengtek a kórházi, sztk-beli, és körzeti nővérek.
Nem ők építették a kacsalábon forgó villákat, hanem a borítékot kapó dokik. A betegek úgy gondolták, hogy a doki "leoszt" a nővérnek, mint egy étteremben a fizetős a szakácsnak.
Amikor a körzeti rendelőket privatizálták, a doki "vállalkozó" lett, a nővér "bejelentett" munkaerő. Ez nyugdíj előtti 5-6 év minimálbérességgel egyenlő lett a minimálnyugdíjra való jogosultsággal.

kela-bá 2011.02.19. 22:33:35

Búcsúzásként azzal fejezem be, hogy nyugdijasként most is dolgozom. No nem veszem el egy aktivkorútól sem a munkalehetőséget ! Mert nagyon sok lehetőség van, aki akar dolgozhat. Mondanák is egy két adatot de az sajnos reklámnak számitana.
De mindenkinek azt mondhatom, hogy szép az élet, és ha már itt vagyunk hát éljünk békességben,egészségben. Sok minden csak rajtunk múlik, és ne feldjük : "csak átutazók vagyunk e földön" akár menetjeggyel vagy ingyen utazunk .

JÓ ÉJSZAKÁT MINDENKINEK !

igazságos 2011.02.19. 22:34:59

@Bepes Elek: nekem is annyit kap az egyik rokonom, akit visszaminősítettek súlyos betegsége miatt. Gondolj bele, ennyiből megvenni a gyógyszereket, és megélni egy hónapban.

Most az a divat, hogy akit csak lehet, visszaminősítenek. De persze sokan továbbra is megvásárolják a rokkantnyugdíj jogosultságot.

Tibike15 2011.02.19. 22:43:15

Az számomra is felfoghatatlan, hogy miért terjesztették ki a teljes únióra a kedvezményt. A 65 év feletti német miért ingyen utazik a magyar vasuton, kérdezem?
Az írek meg tudták oldani, hogy írországi lakcím kell, akkor legalább ennyit minekünk is meg kéne tenni, alapesetben.
Persze az tényleg egy érdekes élethelyzet, hogy a nyugdíjas, aki kap 100e forintot ingyen utazik, amikor a két minimálbéres kétgyerekes család ahol egy főre jut durván 40-45e forint meg fizeti a jegyet a 4 fő után, ha elmúlt 6 éves a gyerek. Részben teljes árút részben kedvezményest, de perkál a minimálbéres család keményen.

2011.02.19. 22:43:39

@bumburnyák: Igen? Láttál te már vasúti sínt? Tele gázolajjal, meg az utasok ürülékével... csörög, zörög, és egyáltalán, hogy néz ki az egész? Arról nem beszélve, hogy iszonyatos humánerőforrás igénye van. Minden kurva állomásra kell egy forgalmista három műszakban, épületeket fenntartani, váltót krampácsolni... tragédia az egész. Gőzkorszaki maradvány. (De már akkor is gőzkocsit akartak fabrikálni, csak nem nagyon sikerült a kazán irdatlan súlya miatt.) A vasút egy pazarló hülyeség, ami csak tönkreteszi a környezetet. :-(

@Goompah: Nem sok ilyen "sok helyet" tudok elképzelni, ahol a vasút lenne a "legjobb". Most így hirtelen egyet sem. A bácsikának nem azért nem hosszabbítottak, mert amerikázott néha, hanem mert süket volt és szenilis. Felment a lángvágóval 4m-re, feltette a fültokot, és elkezdett vágni, és sehogy sem lehetett vele kapcsolatba lépni, nem látott, nem hallott, megközelíteni nem lehetett a szikraesőtől, ki kellett várni, amíg befejezi, aztán visszahegesztetni vele, amit tévedésből kivágott... tragédia. És igazándiból nem tart még ott az ország, hogy szenilis nyuggereket kellene fogdosni hogy a sok betöltetlen állásban legyen valaki.

@gmower: Embere válogatja, nekem példul semmiféle törést nem jelentene az életemben, ha holnaptól nem kéne bejárnom a munkahelyemre, és kapnék havi 180-at. Vagy akár ha csak annyit, amennyi most a fizetésem. Tök jól el tudnám magam foglalni, megcsinálnám a Kék Túrát, vagy körbeutazgatnám a környező országokat, vagy vennék egy tanyát és állatokkal játszanék, vagy éjszakai életet élnék és másnap délig aludnék, vagy képeket festenék, vagy megtanulnék hangszeren játszani, millió okosabb dolgot el tudnék képzelni, minthogy visszajárjak az uncsimunkahelyemre. Szerintem ilyet csak igazi begyepesedettek csinálnak.

jágör68 2011.02.19. 22:53:07

@cso zsi:
Nyilván, egy korrupt országban minden területen akadnak korrupt emberek.
Amiről én beszéltem:
mentőorvos, aneszt- intenzíves, gyermekorvos mennyi borítékot kap?
Mert az "igazi" életmentést ők végzik, nem a lágyéksérvet operáló sebészek...

cso zsi 2011.02.19. 22:54:33

@Tibike15: Valami "úniós szabályt" olvasott félre a hazai alkalmazó. Mint annyiszor.

gyilkos fűegér 2011.02.19. 22:56:56

Mit rinyáltok... Ki tehet róla? Mi. Mi 20 év alatt szabadon megválasztottunk a saját nyakunkra egy dilettáns történelemtanárt, egy alkesz volt pufajkást, egy beszédhibás ügynököt, aki kis híján csődbe vitte az országot, egy nárcisztikus volt kisz-titkárt, aki kis híján csődbe vitte még egyszer, és már másodjára a mi Kedves Vezetőnket, aki egész eddigi pályafutásával azt bizonyítja, hogy semmihez sem ért a legaljasabb kamarillapolitikán és a legócskább machiavellizmuson kívül...

Mit rinyáltok...

Ványcsának volt igaza: nem Viktor szarja itt le az emberi jogokat, a szabadságot meg a jogállamot, hanem mi mindannyian.

Egy, csak egy országot mutass Európában, ahol pl ezt a húzást a manyupokkal, ráadásul ebben a stílusban, meg merték volna csinálni...

cso zsi 2011.02.19. 22:57:04

@jágör68: Tisztában vagyok vele. Ők is. Meg az az egészségügyi, és jogi (bírák, ügyvédek) klikk is, akik a becsületesebbjét sosem hagyták érvényesülni.

anton.chigurh 2011.02.19. 22:57:46

Nem teljesen értem mivégre az ingyenes utazás: egyáltalán mi a célja és ezt a célt biztos, hogy ezzel lehet-e elérni? Tételezzük fel, hogy a nyugdíjasoknak ez jár "mert már megdolgoztak érte" (bár a szabály szerint minden 65 év felettinek jár, azoknak is, akik egy percet nem dolgoztak vagy külföldiek, de mindegy), de erősen kétlem, hogy ők maguk tényleg utazásra költenék-e, ha minden nyugdíjas megkapná készpénzben és szabadon dönthetne felőle.

Goompah 2011.02.19. 23:11:34

@Hajszás Láncos: "Nem sok ilyen "sok helyet" tudok elképzelni, ahol a vasút lenne a "legjobb". Most így hirtelen egyet sem."

Úgy mégis, mivel helyettesítenéd a vasutat a nagyobb távolságú áruszállításnál? Hajó nem jár mindenhol, a kamion sokat fogyaszt, a repülőgép még többet.

Hasonló a helyzet a személyszállításnál is, csak a kamion helyett gondolj autóbuszra. Kb. 100 km-től néhány száz km-ig a vasútnak nincs versenytársa. A repülő drága (ha a jegy nem is, az üzemanyag az), nem jár be a városba, a reptérre való kiutazással, beszállásra várakozással, reptérről a városba utazással együtt tovább tart, mint a vonat.

Vedd észre, hogy a közlekedés több lépcsős dolog. A távolság függvényében: hajó/repülő, vonat, kamion, autó. De tőlünk nyugatabbra biztos hülyék azok, akik a konténereket hajón vagy vasúton szállítják, és csak utána kamionon a célállomásra . vagy az egész kamiont vonaton:

de.wikipedia.org/wiki/Huckepack#.C3.9Cbertragene_Bedeutungen
de.wikipedia.org/wiki/Rollende_Landstra%C3%9Fe
de.wikipedia.org/wiki/RoRo-Verfahren

De várom az elképzeléseidet, mivel váltanád ki pl. Németország vasúthálózatát.

(A leírtak persze főképp a sűrűn lakott Európára érvényesek.)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 23:11:58

@szpalika: Nos akkor hozzatennem, hogy aki sokat utazik es berlet kellene neki, lattad mar milyen aron van egy bp-debrecen berlet egy honapra?Kb 90 000 forint. Ha nincs munkaltatod aki allna a nyolcvan-x szazalekat, akkor semmit sem er, ki kell fizetned a teljes arat.

Hungary Card (itt is van néhány kedvezményes MÁV jegy benne, talán kap a MÁV némi ellentételezést)
Igen, valoszinuleg ezt veszunk majd, ha hazamegyunk, bar tul sok kedvezmeny ebben sincs:
"2 x 50%-os kedvezmény másodosztályú menettérti, 2 x 40% körüli kedvezmény első osztályú menettérti vasúti menetjegyre, 2 x 33%-os másodosztályú kedvezmény egy útra, 1 x 5000 forint árengedmény START Klub kártya váltására, 2 x ingyenes InterCity pótjegy első osztályra, 1 x ingyenes InterCity pótjegy hétfőtől csütörtökig másodosztályra, valamint 4 x ingyenes kerékpárjegy. Részletek>>

2 x 50 %-os kedvezmény a Volán buszjáratokra. Részletek>>"

- MÁV START klubkártya, éves szinten 35000 ft, és cserébe korlátlan 50%-os jegyet vehetsz, névre szóló.
Ez meg azoknak jo, akik eves szinten FEJENKENT minimum elutaznak azt a 35 ezer forintot. De inkabb 50-t. Ezt azert meg Magyarorszagon elve sem igazan sikerult elernem.

Amelie11 2011.02.19. 23:17:23

Kár egymásnak esni, szerintem itt senki nem a nyugdíjasoktól irigyli az utazást, csak hát semmi nincs ingyen, valóban a teljes árat fizetők állják a számlát, és így teljesen érthető a felháborodás.. az én anyukám még nem nyugdíjas, de nincs annyi fizetése, mint a legtöbb nyugdíjasnak, és ha meg akar látogatni minket 400kmre, akkor majdnem egyedül fizet annyit a jegyért, mintha kocsival jönne (ha ketten jönnek, akkor már jóval jobban járnak). Nevetséges, hogy ennyire gazdaságtalan a tömegközlekedés, dehát persze hogy az ennyi ingyen jeggyel. Hacsak egy részét is fizetnék a kedvezményezettek (mondjuk felét), már az is sokat javítana a helyzeten

2011.02.19. 23:22:28

@Goompah: A kamion sokat fogyaszt, de EGYETLEN ember bérét kell fizetni hozzá. Vasúton? ELőszö kell egy kamion, ami kiviszi a pályaudvarra, aztán átrakodják, rendezik (fékező, kapcsoló, tolatómozdony vezető, váltókezelő), majd beillesztik a menetrendbe, értesítik az összes útba eső állomást, ahol mind váltott műszakos folyamatos ügyelet van... plusz a pályafenntartás meg minden... a fajlagos fogyasztás kevesebb a vasútnál, de az ezen nyert megtakarítás elmegy a sok szaságra, amiket fentebb felsoroltam.
Németországhoz nem értek, Magyarországon a vasút felesleges, a sárga busz kényelmesebb, olcsóbb és gyorsabb, áruszállításban meg nincs rá szükség, mióta a nagy gyárak bezártak, ahonnan ténylegesen szerelvény számra ment be az alapanyag és ki a késztermék. A vasúton túlhaladt a kor, a mai viszonyok között nem gazdaságos.

NA YA! 2011.02.19. 23:28:50

Ez a "FIDESZ" billogos zsírkenyér valami maszop provokáció lesz!:)
A kiskezétcsókolom-ok meg valami fotoshopos cuccok, ugye?

azAttis 2011.02.19. 23:31:33

A MÁV-ra +ezres nagyságrendben vannak ráakasztva különböző kft.-k amelyek mind olyan munkát végeznek igen borsos áron amit korábban meg tudott oldani az anyacég saját erőből. Minden kormányváltásnál kirúgott garnitúra megcsinálja a saját cégeit és elprivatizál magának valamilyen feladatot de főleg egy-egy szerződést.

Így aztán hiába elképesztően drága a jegy/bérlet és járják ellenőrhordák a vonatokat, építenek karámokat a főpályaudvarok elcsúfítására annak érdekében, hogy minél kevesebb legyen a bliccelő. Van is bevétel csak az n+1edik garnitúrára ez már nem elég.

Ezt az egész lehúzós rendszert kéne megszüntetni a cégnél. Elszámoltatni - akármilyen is a hangzása - kéne gyorsan, pontosan.

Szerintem a fentiek miatt nem a nyugdíjasok a fő probléma. Az ha bevezetnék, hogy nekik is kéne fizetni mondjuk 10% jegyárat megint csak arra lenne jó, hogy ez a beteg fejősmarha kibírja a következő választásokig.

A kolonc cégecskék és a gigavízfejű apparátus leépítésével lehetne igazán spórolni és versenyképessé tenné a vasutat.

protoplanetáris korong 2011.02.19. 23:31:45

@Bloodthirsty Werewolf: "régen tisztelték az idősöket"
egyetértek, tisztelni kell őket.
viszont el kell venni tőlük a szavazati jogot és a kedvezmények egy részét.
ők a tiszteletért cserébe megérthetik, hogy ne ők legyenek, akik eldöntik az ország sorsát, az maradjon meg a dolgozó, adózó embereknek

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.19. 23:31:46

@laspalmas:

utánanéztél h a rendvédelmisek ...stb spec közalkalmazottak hányan vehetik igénybe az ingyenes utazást ??

tudod nekem ez legalább annyira bicskanyitogató azok kedvezménye, akik
35..40 éves koruk körül nyugdíjba mehetnek
...és bazi nagy nyugdíjat kapnak, és mindenféle kedvezményeket kapnak, stb ...
nekem ez bassza nagyon a csőrömet..
..
tudom ők a haza hősei, de akkor is ...
akár 50 évig az átlagnyugdíj 3-4-5*ösét kapják,
mer akkora kibaszott nagy hős mind.
................................pfffffffffff
..
és nem a pár tucat valódi hősről van szó,
hanem egy párszaázezres rétegről (bár csak HASAMRAÜTÖTTEM, de sztem reális).

ééés igen ők is (sztem) ingyen utazhatnak.

Presszós Laci 2011.02.19. 23:35:33

Szeretném én látni azt a kallert, aki itt elkéri a jegyeket, bérleteket: www.youtube.com/watch?v=wiab2whSCAo

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 23:35:54

@szorokin: Ennek azért nézzél utána , mert a közhidelemmel ellentétben vannak köztük jópáran , akik nem kapnak 120 ezer forint feletti nyugdíjat.

Sebajj Tóbiás 2011.02.19. 23:37:04

Érdekes, hogy mindenki csak az ingyen jegyes nyuggert látja.
MÁV, 150 millió utasból
15% vesz teljes áru jegyet. Kb. 22,5 millió.
6% ingyen utazik, ez kb. 9 millió
ebből 85% nyugdíjas az 7 650 000
további 15% 6 évnél fiatalabb az 1 350 000
a maradék 79% kb. 118,5 millió egyéb kedvezményeket kap.
Akkor kinek is drága a kedvezménye? Ja, tudom a nyuggeré!

Albu 2011.02.19. 23:40:22

„Érdekes, mi ezt sejtettük. Azt is, hogy ezt a szolgáltatást reggel 7 - 9 között veszik igénybe a legtöbben. Miért is ne a legnagyobb csúcsforgalomban?”

Miért kellene egy teljesen más utascsoport csúcsidejének ugyanakkor lennie?
A csúcsidő különben sem azt jelenti, mint 25 éve.

Hozzátenném, hogy 65 fölött tetszőleges EU-tagállam polgára ingyen utazik.

Amúgy a 90%-os kedvezménybe való átsorolás simán vállalható, és a tojásért való ingázást visszafogná.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.19. 23:43:22

@tildy:):

a sima közalkalmazottak tuti nem kapnak:
tanárok, kishivatalnokok nem.

de a minisztériumi apparatcsikok/csinovnyikok.
és a rendvédelmisek, a hadseregnél sokan, az NBH-nál, a nemzeti nyomozó hivatalnál
...ilyesmikre gondoltam, szerintem ezek egy része mehet korán nyugdíjba.
másik része késöbb, de (sztem) azok is többszörös összegeket kapnak.

nem ismerek forrásokat, de örülnék,
ha vki írna ilyeneket, azaz TÉNYEKET SZERETNÉK !

Albu 2011.02.19. 23:45:48

@Lekoid: Egy hete egy híján háromszáz jegy nélküli utast találtak a rendőri segítséggel szuprakontrollt végző fővizsgálók az Olteniţa és Bukarest közlekedő gyorsvonaton, akik több mint 1320 lej (85 ezer forint) bírságot szedtek be. Az eset nem példátlan, december 22-én ugyanezen a vonaton 308-an, november 29-én pedig 531-en utaztak jegy nélkül.

Antiviola 2011.02.19. 23:47:56

Az lehet, hogy "nyugaton" a 65 év feletti nyuggerek nem utazhatnak ingyen, de az ottaniak NYUGDÍJAT kapnak, itthon pedig "kegydíjat.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.19. 23:48:19

@Sebajj Tóbiás: ezek legalább tények.
@zero:
@laspalmas:
de az ingyenesek sem csak gyerekek és nyuggerek

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 23:55:46

@szorokin: Konkrétan apósjelölt ezredes volt , és nem , ő sem kap többet.

dr. Aullah 2011.02.19. 23:57:58

@jágör68: 6. Ha az a cél, hogy indokolatlanul ne járjanak mindenféle hülyeségekkel orvoshoz, akkor azt OKTATÁSSAL kéne elérni- kötelező tantárgy elsősegélynyújtás, újraélesztés, egészségügyi alapismeretek stb.

Ezt te sem gondolhatod komolyan. Először is az idősek mennek indokolatlanul orvoshoz, őket hogy OKTATOD? Másrészt mivan ha valaki tud elsősegélyt nyújtani meg újraéleszteni? Akkor minden rendben lenne? Amúgy jogsi megszerzésénél van EÜ oktatás.
Hogy te egy mekkora barom vagy. A többi pontodra ezek után nem is reagálnék.

@Fell Bandi:
Jajj, hogy te is egy mekkora fasz vagy. Szerinted csak ez a két szín létezik? Mellesleg csak az egyik oldalt nézed. Mivan azokkal, akik utálják a mocskos fideszt? Ez egy szimpatikus lépés lenne, de sajnos nem merik megtenni, mert ők csak a saját érdekeiket nézik. Mint az mszp... MSZP=FIDESZ

@porthosz:
"Másrészt viszont, egy busznak majdnem baromi mindegy hogy 10 embert visz-e vagy 11-et (ugye a +10%), pont ugyannyira kopik, pont ugyanannyi üzemanyagot fogyaszt stb stb. Vonat esetén dettó."
Látom fizikából nem voltál jó. Tudod... nagyobb súly, súrlódás, ilyenek. Nézz utána.

@zero: Szívemből szóltál, bár én nem lettem volna ennyire finom. Fizikai fájdalmat okoz, hogy megvan a hatalmuk, hogy jobb országot csináljanak, de nem mernek, mert féltik a hatalmukat.

300kommentet elolvastam. Többre nincs erőm.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.19. 23:59:55

@Sebajj Tóbiás: ejhaj nodehátno.... Hol maradnak a szintén ingyen utazó máv családtagok , ha az ingyenest totál lefedik a a nyugdíjasok meg a 6 éven aluli gyerekek?

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.20. 00:04:57

@tildy:):

konkrétan azér megkapja a 150ezret nem ?

Sebajj Tóbiás 2011.02.20. 00:06:37

@tildy:): Ők nem szerepelnek a statisztikákban, Nekik nem kötelező a regisztrációs jegy.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.20. 00:09:54

@tildy:):

jaja az ingyenesek közt ott vannak a "máv családtagok" is, bizaaa
kiváncsi lennék itt is konkrét számokra.

+
még egy jó kérdés: pl a máv családtagoknak v az ingyenesen utazó állami alkalmazottaknak/65 évnél fiatalabb ifjúnyuggereknek
KELL(ETT) - E VÁLTANIUK regisztrációs jegyet ???????

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 00:10:51

@Hajszás Láncos: Rugalmasabb a közúti áruszállítás, mint a kötött pályás, ebben igazad van. Meg a vasúti teherszállítást amúgy is lenullázták, ez különböző érdekcsoportok bulija, ne menjünk bele. A vasúti személyzet bérköltsége egy másik kérdés, a személyszállítás miatt az amúgy is biztosított, plusz erőforrást nem igen igényel. Jelenleg is ugyan úgy leközlekednek a tehervonatok, nemzetközi és Cargos egyaránt. Az úthálózatot ugyan úgy milliárdokért fejlesztik és további milliárdokért üzemeltetik, tartják karban. Ha leesik egy kis hó, vagy baleset van, akkor ott a kamion megáll, lassít. Határon vesztegel. A vasútnál megoldott a villamos vontatás, amit nagyrészt nem fosszilis energiahordozókkal fedeznek az erőművekben. A vasút kötött pályás, fővonalon a pályasebesség Mo-on 160 km/h, elméletileg megoldható, hogy megállás nélkül átszelje az országot (persze kis túlzással) maximális sebességgel, és a határon sem áll annyit, mint a kamionosok perpill Ukrajnánál. Egy tehervonattal ötven kamionnyi árut le tudsz szállítani, és ötven busznyi embert. Szóval a vasút még csak annyira sem lejárt lemez, hogy tőlünk jobban fejlődő országok már mágnesvonatokat helyeznek üzembe és négyszázzal száguldoznak zárt pályán. Az EU is gőzerővel tolja, támogatja ezt a fajta közlekedést, nyilván mindenhol hülyén gondolkoznak és nem veszik észre, hogy ez egy elavult rendszer. :)
Ne tévesszenek meg a hazai állapotok, itt a működtetési pénzek csoportosítgatása-ellopása-tékozlása okán nincs pénz--> ember, aki rendszeresen lekenje a váltókat olajjal, kikaparja a váltókból a havat, normális karbantartás, stb. Arra van pénz, hogy alvállalkozónak száz milliókat kifizessenek, hogy peronellenőröket foglalkoztasson a pályaudvarokon. De nem ebből kell kiindulni, sokkalta jobbat ki lehetne az egészből hozni, ha az üzemeltetési feltételek biztosítottak lennének.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.20. 00:11:26

@Sebajj Tóbiás:
"@tildy:): Ők nem szerepelnek a statisztikákban, Nekik nem kötelező a regisztrációs jegy."

na a kérdésemre a válasz egyik fele megvan. :))

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 00:15:49

@szorokin: Nem, tudomásom szerint nem kapja meg.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 00:20:33

llletve igen nagy eltérések vannak, ki mikor ment nyugdíjba. Volt egy igen nagy váltás, és minimálbér-emelkedés (25-ról 45-re) és nyugdíj emelkedés 2000 környékén, aki előtte vonult nyugdíjba jóval rosszabbul járt , mint aki 1-2 évvel később. Ezeknél az embereknél ( akkor is , ha rendészeti szervektől, katonaságtól mentek nyugdíjba) nem ritka ma sem a 100 ezer forint körüli nyugdíj.

to:rppapa 2011.02.20. 00:24:12

Még hogy OV nem tehetséges politikus!
Most ismét bebizonyította, hogy képes több legyet ütni egy csapásra. Először is, nem fordítja maga ellen az egyébként könnyen megvezethető nyugdíjasokat (akiknek jelentős részével nem csak azt sikerült elhitetni, hogy a jóságos M.E. úr többel - 4,4% - emelte a nyugdíját, mint a törvény szerint járt volna - 3,8% -, de még azt is, hogy a magánnyugdíjak lenyúlása az ő érdekükben történt), így ezek jelentős részének szavazatára számíthat.
Emellett, ugyanezen intézkedéssel sikerült tovább hergelnie azokat, akik úgy gondolják, hogy az ő fizetésüket és egyéb juttatásaikat csakis a nyuggerek kedvezményei korlátozzák, de azt nem veszik észre, hogy Lézer S8 János és politikustársai (valamennyi politikai pártból) mennyivel többet herdálnak el nap mint nap a közpénzekből.
És végül, de nem utolsósorban, ennek a "nép fiai" közt keltett közfelháborodásnak még akár az az előnye is meglehet, hogy sikerül elfogadtatni a gyermekek jogán/képviseletében történő szavazást is: "nehogymá a nyuggerek mongyák meg mi legyen itten!" És vajon azok, akiknek havi több tízezerrel ugrik meg a jövedelme a családtámogatás eredményeként, vajon kire szavaznának összes kiskorú gyermekük nevében?!

to:rppapa 2011.02.20. 00:32:52

@tildy:): Bizony, de mennyire! Konkrétan ismerek olyan tábornokként, az egyik legmagasabb beosztásból nyugdíjba került embert, akinek tavaly 120ezer volt a havi nyugdíja.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.20. 00:32:59

@tildy:):

csak annyit mondanék h egyik nagymamám 40-45 ezer körüli nyugdíjt kap, a másik 70 körülit.
nagypapáim nem élnek.
---------------------------------------------

és gondolom/feltehetem h több ilyen "határ" van, nemcsak 2000 környékén volt ilyen.
sok spíler 89/90-ben korai nyugdíjaztatásban részesíttette magát,
és sejtésem szerint a Horn kormány alatt is lehetett egy hullám,
persze nincsenek tények a kezemben.

és biztos vagyok benne h ha a fidesznek érdeke lenne közzé tudna tenni erre vonatkozó statisztikákat, konkrét számokat.
/ van adatbázis, azaz h
ki mikor ment nyugdíjba, hány évesen, mennyi a kezdő nyugdíja, stb
...lehetne szűrni személyiségi jogok sértése nélkül
pl 94-98 között,
1. hányan mentek 60év alatt nyugdíyjba
2. hányan mentek 120ezer forint feletti összeggel nyugdíjba
3. 1. és 2. metszete ...azaz a korai nagy nyugdíjúak halmaza
stb stb ....
...
hááát nagyon kiváncsi lennék...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 00:41:10

@to:rppapa: Mondom rengeteg számít , ki mikor került nyugdíjba.

És nem csak ezen a területen. Apukám 99-ben lett nyugdíjas, úgy, hogy előtte 1.5 szeres minimálbért keresett. Aki meg 2001-ben lett az , az akkori minimimálbérrel, az meg ma majdnem kétszer annyi nyugdíjat kap ,mint fater . Korrekt? Szerintem nagyon nem. Tehet róla bármelyikük is ? Nem.

Goompah 2011.02.20. 01:07:39

@Hajszás Láncos: "A kamion sokat fogyaszt, de EGYETLEN ember bérét kell fizetni hozzá. "

Na ja. :) A közutakat meg a jóisten tartja fenn, mi? A többit leírta @Bloodthirsty Werewolf:

De hogy a te logikáddal válaszoljak: A tehervonatot is csak EGYETLEN mozdonyvezető vezeti, és 50-60 kamionnyi árut visz. Nyert a tehervonat. :D

potyus 2011.02.20. 03:41:27

@ZSIBIS a roki nyugger: (02.19.21 óra 03)
Teljesen mindegy kire fogsz szavazni, lopni fog.
Eddig minden kormányon lévő ezt tette. Most a Fidesz is ezt teszi, csak még nem borultak ki a bilik, jelzem neked, nyugi, KI FOGNAK BORULNI. !!!!
Egyszerű a logikája, miért is vagyok biztos efféle tevékenységekben. Miért is igyekszik bármelyik párt is az ország vezetésébe?
Miért is igyekszik bármelyik párt az önkormányzatok vezetésébe?
Nem azért, hogy közelebb legyenek a pikszishez? Nekem meggyőződésem, nem elhivatottságból akarnak vezetők lenni. Jobban akarnak meríteni a közösből.
Most, hogy narancssárga az egész ország, most jönnek majd ki hol mennyit lopott, mert egyszerűen másnak nem lesz lehetősége, csak aki hatalmon van.
Legeklatánsabb példa, Lázár luxus autó ügye. Először tenyérbemászó módon belenyilatkozta a pofámba, hogy ez neki jár, mert szüksége van a"biztonságra". Majd ráerősített, hogy ő nem veszi igénybe a költségtérítést, mint általában a vidéken élő képviselők. Igaz, azok havi szaros 4 - 5oo.ooo ezret kapnak, amikor ma egy bútorozott 50 - 60 m2-es lakást lehet bérelni, a legdrágábban is 100 - 120 ezerért havonta.
Nem ! Lázárnak jár havi 1 millióért az AUDI S8 as.
Bakáts "settenkedő" ( a barom) elment lopni a TESCOBA mert éhes volt. Igaz volt nála a zsbei kiürétesekor 10 ezer forint, de az biztos kelett másra, szóval Bakáts, aki erősen baloldali, és etáltal alkalmat adott a jobboldali sajtónak az általánosításra, szóval ő egy multit akart megrövidíteni. Szemben a nagyon korrekt frakcióvezető-polgármester úrral, aki viszont a választók pénzén vásárolta meg a "biztonságát" ! Továbbá a nagyon becsületes és választóihoz lojális frakcióvezető-polgármester példát is mutatott, hogyan kell kijátszani pár százezer forintos szerkezettel a közlekedés szabályait.
Szóval az egyik kutya, a másik eb!!!!! Vagy más népies hasonlattal: az egyik tizenkilenc, a másik egy híján húsz!!!!!
Ne tessenek nekem megjátszani az elkötelezettet ! ( majd 40 év múlva lehet erről szó, mert ehhez ki kell halnia pár generációnak)

potyus 2011.02.20. 03:52:21

Kiegészítendő az előző bejegyzésemet:
Sikerült megosztani a lakosságot, hogy gyűlölje egymást a jobb és a baloldal.
Ahelyett, hogy összedolgoznának. Elfelejtődött, ebben az országban ha valami rossz történik, mindenki szív, mint a boci. Ha netán jobb valami, az a mindenkori kormány érdeme.
Ki kellene végre békülni, kezdhetné az értelmiség. Mondjuk a filozófusok. A legmocskosabb Budaiféle sározás ellenük történik, amit a másik oldal is nehezményez. Itt lehetne kezdeni az ország érdekében a példa mutatást.
Orbán és Gyurcsány erre nem alkalmas.

Utó Pista 2011.02.20. 05:41:27

@tildy:): "akkor is , ha rendészeti szervektől, katonaságtól mentek nyugdíjba) nem ritka ma sem a 100 ezer forint körüli nyugdíj"

Édes Istenem! Annyira naivak vagytok, hogy már fáj. 100 ezres nyugdíj? A korbetöltött öregségi átlagnyugdíj 113 ezer forint. 100 ezres nyugdíjt kap a haverom anyósa 24 év munkaviszonnyal. Most 80 éves és egy kórházban takarított!
A következő linket csak erős idegzetűek nyissák meg!

belfoldvilaglap.blogspot.com/2010/12/280-ezres-nyugdijat-kap-kozpenzunkbol.html

Utó Pista 2011.02.20. 05:50:40

@Bloodthirsty Werewolf: Tévedsz, én nem a nyugdíjasokra köpködök, hanem a rendszerre. Valószínűleg ha valaki felkínálná nekem, hogy holnaptól nyugdíjas leszek akkora pénzzel, mint a fizum most, akkor nem tiltakoznék.
Versenyszférában melózom és a munkahelyemen igen sok nyugdíjas dolgozik. A legkisebb nyugdíjjal rendelkezőnek is 145 ezer a nyugdíja, de a (régirendszerbenjóelvtárs) létesítményfelelősnek 249 ezer+fizetés.
Akinek megkapta az átlagfizetést 1988-tól, azoknak kurva jó a nyugdíjuk. Nem véletlen változik a nyugdíjszámítási módszer 2013-tól. Ha így folytatódna, belerokkanna az ország.

Utó Pista 2011.02.20. 05:58:06

...és azért azt se felejtsük el, hogy minden évben emelik a nyugdíjakat. Hitelből. Miközben a versenyszféra zömében nincs béremelés. Így történhetett meg, hogy szegény megboldogult nagybátyám nyugdíja lehagyta a fizumat. :O)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 06:36:05

@bunor:

"regisztrációs jegy nem szolgáltatható ki menettérti útra"

Így van, ez pedig azt jelenti, hogy az induló állomáson kell kérni odafele, és a célállomáson meg visszafele. Vagyis a történeted semmiképp sem lehet igaz.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 06:41:30

@Bloodthirsty Werewolf:

kb annyit vagy kevesebbet, mint egy fiatal a bababoltban, bankban

Joooe 2011.02.20. 06:44:41

Én úgy gondolom nem a mávval meg a volánnal kéne vacakolni... A vonatok úgyis járnak a dolgozók meg a diákok miatt, nem jelent változást a költségekben, hogy a nyugdíjas felszáll vagy sem. Elméletileg némi bevételnövekedést el lehet érni ha jegyet vetetünk velük, de azért ez nagyon elméleti, az ingyen utazások száma ebben nem mérvadó, ha ugyebár valamire azt mondom, hogy ingyen megéri, nem jelenti azt, hogy rohadtdrágán is megéri tehát a regisztrációs jegyek nem konvertálhatók egy az egyben fizetős jegyekké. Ráadásul valószínűleg a minden nyugdíjasnak járó 50-90% kedvezmény valószínűleg akkor is megmaradna. Ha 1-2 milliárddal lehetne így növelni a bevételeket akkor lehet sokat mondok, költségcsökkentő hatása meg nyilván nincs. Ehhez képest nagyságrendileg évi 2500 milliárdot költ az állam a nyugdíjkiadásokra. Szóval szerinem a 65 év feletti nyugger nem sok vizet zavar a helyközi, távolsági közlekedésben, nincs az ország 100 legfontosabb problémája között a kérdés.

Azért is káros ezen pampogni, mert - azon kívül, hogy szükségtelenül összeugraszt társadalmi rétegeket - ezzel eltereli a témáta hatékonysági problémákról. Az igazi kérdés az, hogy hogy a fenébe van az, hogy a közösségi közlekedésnek a lényege az lenne, hogy sok ember utazik egy járművön, megoszlik a költség, stb, ehhez képest:
- Ha kocsival egyedül megteszek 100 km-t, akkor 1800 Ft-ba kerül fejenként
- Ha kocsival 4-en megteszünk 100 km-t, akkor 450 Ft-ba kerül fejenként
- ...
- Ha vonattal 500-an megteszünk 100 km-t akkor 1830 Ft-ba kerül fejenként (még ha egy részét az állam pótolja is ki)
Jó, nem minden vonaton utaznak 500-an, de ilyen árak mellett ha már egy tucatnyi utas van legalább futásköltségre elégnek kéne lennie, Meg persze nyilván a vonatot kiszálgáló személyzet bére is ott van, stb. De az autónál sem vettem figyelembe, hogy a 360 Ft/l benzinárból mennyi az ami igazából nem utiköltség hanem adó. A probléma szerintem ígyis jól érzékelhető, nem apró hiányosság van, hanem valami durván nagyságrendileg el van baszva. És most se ezzel, a lényeggel foglalkoztok, hanem a nyugdíjasokra költött filléreken megy a szájtépés.

Esetleg a helyi közlekedésben (BKV, stb.) sokkal fontosabb lenne megvizsgálni, hogy mennyi a nyugdíjasok aránya, és milyen hatásokkal jár az ingyen utazásuk. (Helyi utazgatást a nyugdíjas is napi rendszerességgel csinál, mégpedig nem csak azért mert ingyen van. Ott nem annyira mellékszereplő a nyugger, mint a távolsági, helyközi közlekedésben, hanem inkább a tömegközlekedés érdemi résztvevője)

fotelagy 2011.02.20. 06:46:52

Méghogy ingyen utazás! Még pénzért se engedném! Hogy lehet a fékeveszett, eszetlen csürhét az állam ellenórzése alatt tartani, ha össze-vissza utazgatnak? Alapvető kéne legyen hat után a kijárási tilalom, illetve ha valaki másik településre akarna utazni, akkor a rendőrség engedélye.

schmolagi 2011.02.20. 07:00:18

Hogy ne legyen olyan sok probléma a nyugdíjasokkal, van pár javaslatom. Mellékesen érdekelt vagyok a témában, pár hét -és betöltöm a 65-öt!
1. Nem vonnám meg a 65 év felettiek ingyen utazását, de elrendelnék lakóhely elhagyási tilalmat. Csak oda mehetnek, ahova gyalog is el tudnak menni. (Az hiányzik még, hogy napközben elcsatangoljanak az unokáért az iskolába, majd hazavigyék a gyereket, és még ők is hazautazzanak, pláne egy másik településre! Vagy körbeutazzanak, hogy hol olcsóbb a krumpli vagy a csirke farhát!)
2. Bevezetném az eutanáziát. A fele nyugdíjas élne vele, mert ki szeret úgy élni, hogy állandóan csak azt hallja, hogy ingyenélő, és teher a léte. (Aki nem dolgozik, ne is egyék!)
3.Bevezetném a nyugdíjasoknak a fizetős orvosi ellátást (ez a fogászaton már működik) ne mászkáljanak minden aprósággal az orvoshoz (Úgyse telik rá).
4.Nem a századik születésnapról emlékezne meg az önkormányzat, hanem a hetvenedikről. A születésnapi torta mellé az ajándék pedig egy cián tabletta lenne.
5. Aki nyugdíjast rabol ki, vagy gyilkol meg, az kitüntetést kap. ( A Haza szolgálatáért?)
Az államnak meg az aktívan dolgozóknak akkor már csak a gyerekekről, a nem dolgozó fiatalokról, a hajléktalanokról kellene gondoskodni. A szavazatkiesés nem gond, azt pótolja majd a határon kívüliek meg a gyerekek szavazata. A gyógyszeripar kicsit gondba lesz, nagyon megcsappanhat a bevételük, de átnyergelhetnek a temetkezésre, az majd kompenzál.
Tömegsírban is lehetne gondolkodni, esetleg P+R parkoló a tetejére. A megtakarítást viszont valaki kiszámolhatná. Matekból nem vagyok valami jó.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 07:04:18

@simonmondja.:

Mirőlmiről.
TB-járulékot vonnak eleget, majd ha radikálisan csökkentik (több marad nálam), fizetek szívesen még pluszban alkalmanként. Duplán csak a balekok. Nem pénzkérdés, elvi.

Goompah 2011.02.20. 07:31:24

@Joooe: Nagyon egyetértek veled. Egy dologban azért - ami nem is kapcsolódik a nyugdíjasokhoz - hadd hívjam fel a figyelmedet valamire:

"Ha kocsival 4-en megteszünk 100 km-t, akkor 450 Ft-ba kerül fejenként"

Ebbe nem számoltad ugye bele az autó beszerzési és fenntartási költségeit? Ha 3 milliós kocsival mész 100,000 kilométert, akkor az kilométerenként 30 forint. Száz kilométeren 4 személlyel számolva fejenként 750 forint. Ha 100,000 km után eladod, akkor a 3 millióból levonhatod a kocsiért kapott pénzt, de csak az inflációval korrigált (vagyis csökkentett) értéken. És ekkor még nem számoltam a fenntartás (javítások, biztosítás stb.) költségét. Mehetsz többet is a kocsival és akkor kevesebb lesz a fejenkénti és kilométerenkénti költség, ám nőni fog a fenntartás költsége és kevesebbért tudod majd eladni, vagyis nem biztos, hogy ezzel beljebb leszel.

Ezzel együtt egyetértek veled, hogy túl drága a közösségi közlekedés.

Goompah 2011.02.20. 07:43:02

@Goompah:

"és akkor kevesebb lesz a fejenkénti és kilométerenkénti költség"

Mármint a vételárből az 1km/főre eső költség.
Ha közgazdaságilag korrektebbül akarunk számolni, akkor az eladáskor az vételár jelenértékéből kell levonni az eladási árat. Ekkor persze nem kell az inflációval korrigálni az eladási árat, de sejtheted, hogy így még többe jön 1km.

schmolagi 2011.02.20. 07:50:31

@Utó Pista: Én 2002-től vagyok nyugdíjas és 67 ezer Ft a nyugdíjam. Nem dolgozom mellette, pedig szeretném, ha lehetne. Mikor én fiatal voltam, (az átkosban) volt munka. Voltak textilgyárak (a szakmám textiltechnikus), pamut, gyapjú és selyem, volt Ikarus, Videoton, Húskombinát, Tejipar és nem volt magas a fizetés. Azért meg tudtunk élni.( Most van több-százezres fizetés, milliós is, és van bank meg pláza, de munka alig. Dunát lehet rekeszteni a diplomásokból de alig vannak szakmunkások. Varrónők, asztalosok stb.) Az alacsonyabb fizetés alacsony nyugdíjjal jár. Most az a probléma, hogy 65 felett ingyen utazhatnánk? Ha az ország lakossága 10 millió fő, abból a fele nyugdíjas, feltételezve, annak a kétharmada 65 feletti és 10 millió regisztrált jegyet adtak ki egy év alatt (azt már nem is számolom a 10 millió 85%-át vette igénybe nyugdíjas) ez annyit jelent durván, hogy átlagba 1 nyugdíjas 3-szor utazott egy évben?

Goompah 2011.02.20. 07:55:55

@schmolagi: Hagyd már! Ezek még azt is sajnálják, hogy a nyugdíjas ingyen szívja a levegőt.

2011.02.20. 07:57:42

Én régóta mondom, hogy alapvetően az lenne a megoldás, hogy csak az adófizetőknek legyen szavazati joga. Akkor nem ejthetné túszul politikailag egyik pártot sem az inaktívak hatalmas tábora, hanem kénytelenek lennének azok kedvében járni, akik dolgoznak.
Ingyenes utazás: Meg kell szüntenti. Közgazdasági nonszensz. Legyen kedvezmény, de az ingyenesség vicc. Horn Gyula baromsága.

2011.02.20. 08:04:16

@Goompah: Erről szó sincs. Pusztán arról, hogy megengedhető-e az ingyen bármi luxusa. Az euthanáziával előjönni kisstílű sérdődőttség.

schmolagi 2011.02.20. 08:07:38

@Joooe: Kibővíteném az utolsó bekezdést. Azt is meg kellene vizsgálni, hogy hány bliccelő utas van. (hány adó nem fizető,)

schmolagi 2011.02.20. 08:10:42

@zulu: A kisstílű sértődöttség ellentétele a nagystílű sértegetés?

bandika gazdája 2011.02.20. 08:11:34

@Hajszás Láncos: Tudod mi az a környezetszennyezés?! Az amitől az unokádnak már nem lesz ivóvize ha nem hal meg rákban! Mit gondolsz egy tehervonat meg 10-15 kamion között ebből a szempontból mi a különbség? (De mit fáradok én itt buta emberekkel? Én vagyok a hülye.)

2011.02.20. 08:12:59

@schmolagi: Szeretném ha beidéznéd, hogy konkrétan melyik hozzászólásomban kit, és mivel sértegettem.

bandika gazdája 2011.02.20. 08:16:22

@azAttis: Te mondtad meg a lényeget kiegészítve azzal, hogy ez nemcsak vasútnál van így!

gorillka 2011.02.20. 08:19:10

anyósomék mindketten nyugdíjasok (tanító mama, tanár papa), ennek megfelelően viszonylag alacsony nyugdíjjal.
Panaszkodnak, de csak halkan, mert a nem adózott, járulékolt magánórákból összejött annyi, hogy jó pár lakásuk van, amit kiadnak.
Tehát a bevételi oldal rendben.
Vettek egy nyaralót egy gyógyfürdő közelében, ahova havonta utaznak gyógyulni, pihenni (természetesen ingyen).
Nem gond, hogy a papa nyáron lejár pár naponta locsolni, vagy leköltöznek két hétre, de feljárnak a nagyvárosba orvoshoz.
Mert megtehetik.
Ingyen van.

Ez az, ami sokaknak csípi a szemét, mert ez is pazarlásnak számít.

Régen volt valami jegy, ami évi talán 10 alkalommal 90%-os kedvezményt tett lehetővé...

2011.02.20. 08:20:06

Pálinkás izű Jó reggelt Mindenkinek!
@bandika gazdája: Látom már megint felhuztad magad!

lüke 2011.02.20. 08:31:25

javasolnám a kiterdt vizsgálatokat
az eladott ingatlanokra, visszamenöleg 1989-ig
az nagyobb tétel lenne

kaqkkfioka 2011.02.20. 08:32:47

@lüke:
"javasolnám a kiterdt vizsgálatokat
az eladott ingatlanokra, visszamenöleg 1989-ig"
Zsír!
Ez izgalmas lenne.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 08:34:38

@laspalmas:
Az meg gyakorlati kérdés, hogy aki a mindértingyen népszavazással kerül többségbe, az kiszolgálja az élősködő szavazóbázisát, különben bukik...
(elvet meg minden szarságra lehet találni)

Joooe 2011.02.20. 08:40:03

@Goompah: Igazad van, de ezeket a költségekeket szándékosan nem számoltam bele, mert szerintem nem közösségi-egyéni közlekedés összehasonlítása vonatkozásában jelennek meg. Autója általában a legtöbb embernek/családnak van, fizetnie kell a beszerzés+fenntartását attól függetlenül, hogy utazik-e vonattal-. Ráadásul a máv sem jeleskedik az új járművek beszerzésében, a vasúti kocsik igen nagy része 20-30 éves, ha egy ilyen korú autó értékét hozzá is vennénk az autózás költségéhez nem kapnánk nagy különbözetet. És lehet akkor sem tévedek nagyot ha azt gondolom az új beszerzések jelentős részben állami pénzből és nem jegybevételből történnek.
Tehát összeségében én helyesebbnek érzem mindkét esetben a futásköltségeket tekinteni összehasonlítási alapnak.

Vannak előnyei a vonatnak, felállhatok, sétálhatok, olvashatok, nem én vezetem tehát ihatok 1-2 sört. De ez még nem elég a versenyképességhez, reálisabb árak kellenek, megbízhatóbb hálózat és menetrend, és akkor lenne esély arra, hogy ha választhatok hogy A-ból B-be kocsival is és vonattal is el tudok jutni, akkor is a vonatot válasszam.

De jelenleg (kiegészítve a korábbi számítást) ha állambácsit kihagyjuk a játékból és adómentes költséggel számolunk, vonattal (20% adótartalom) 1525 Ft-ba kerül 100 km fejenként, autóval meg utasszámtól függetlenül összesen (56% adótartalom) 792 Ft / autó (198 Ft/fő 4 ember esetén). Itt valami nagyon nem stimmel.

grgrgr 2011.02.20. 08:46:07

ezt a kérdést elég egyszerűen meg lehetne oldani - a 65 év alatti nyugdijasok pl. utalványt kapnak évi 10 db 9 %-os kedvezményre. A 65 év felettiek ingyenes utazását a nyugdij mértékéhez kéne kötni . Aki pl. 100 ezer alatti nyugdijjal rendelkezik , csak az utazhatna ingyen, kapna egy kártyát vagy igazolványt, és azzal. Ez nem túl bonyolultan megszervezhető. Én is elég pofátlannak tartom, hogy a 45 éves, 300 ezres nyugdijjal éldegélő rendőrségi jogtanácsos ingyen utazgat az intercityn, miközben sokkal jobban él, mint a 100 ezret kereső pedagógus.
Mindenkitől nem lehet elvenni a kedvezményt, ugyanis a falusi, 30-40 ezres nyugdijasok egyszerűen nem fognak tudni bejutni az orvoshoz és a boltba se. A 7-9 órás nyugdijas csúcs vidéken egyértelműen azért van, mert ilyenkor vannak buszok, ilyenkor lehet boltba menni , a falusi kisboltok ugyanis megszűntek. az orvos is délelőtt rendel. napközben meg nincsenek járatok. Sok faluban csak az iskolabuszok vannak, iskolaszünetben gyakorlatilag lehetetlen busszal bejutni a faluba.
Egyébként ha a kisnyugdijasok kedvzményét elveszi a kormány, annak a levét a gyerekeik isszák meg - akinek kisnyugdijas szülei vannak, annak most is a zsebébe kell nyulnia, mert 30 ezerből most se lehet megélni, csak nem hagyja éhenhalni a szüleit. Egyébként a legkisebb nyugdij a 12500 ft, ezt házastársi pótléknak hivják, és azok a nők kapják, akiknek nem jött össze elegendő szolgálati év és nincs nyugdijuk, ők mindössze ennyit kapnak. Akkor is ha 4 gyereket felneveltek, ha 3 hektárt kapáltak, stb., mert annak idején ez nem számitott bele a nyugdijba, mert nem fizettek járadékot. Nem kevesen vannak, falun pláne nem!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 08:47:21

@toxi27:

a nyugdíjasok se tettek semmit, egyszerűen csak többen vannak, és könnyebben megvezethetők, mint az adófizetők

Kivlov 2011.02.20. 08:47:45

@grgrgr:
annak is megvan az oka, ha 30 rugó a nyugdíja!
pl az én szomszédom 60-65 közötti csóka, soha életében nem dolgozott (évi 1-2 hét fekete festőmunkát leszámítva) és sír, h kevés s pénz...

Kivlov 2011.02.20. 08:49:15

@gorillka:
pazarlás is. semmi sincs ingyen!!! fizessen vagy maradjon otthon vagy menjen gyalog, ha nem tetszik neki!

grgrgr 2011.02.20. 08:52:17

Még annyit: hogy nincs mindenkinek meg a lehetősége, hogy választhasson autó és vonat között. A kisnyugdijakból egyrészt képtelenség fenntartani egy autót. Másrészt bizonyos életkor után egyre nehezebb lesz megtartani a jogsit, most nagyon megszigoritották. Arra senki nem gondol, hogy akkor hogyan közlekednek, mert a buszjáratokat nagyon megritkitották.

schmolagi 2011.02.20. 08:54:48

@zulu: Azt írtad, hogy az eutanáziával előjönni kisstílű sértődöttség. Nem a személyemet sértetted meg, hanem nagystílű sértegetésnek gondolom a témához azon hozzászólók megnyilvánulásait, akik azt taglalják, hogy milyen ingyenélő a nyugdíjas. (csak röviden)

grgrgr 2011.02.20. 08:57:28

Kivlov: ne itélkezz, mert láthatóan semmilyen ismereteid nincsenek a nyugdijrendszerről. Tömegeknek 30-40-50 ezer a nyugdija. Rokonom 41 évet dolgozott le a MÁV-nál, éjjel-nappali műszakokban, szabadtéren váltókezelőként, minusz 40 és plusz 40 fokban is, és 52 ezer a nyugdija 81 évesen, betegen. És a felesége kapja a 12500 ft-ot. Ketten élnek 65 ezerből. És nem kapnak semmilyen segélyt se.
Rendkivül alacsony nyugdijak vannak, tömegesen!!!, és rendkivül erősen megemelkedtek a rezsiköltségek és a gyógyszerköltségek is.

HLaci 2011.02.20. 09:02:15

@ironfist:

ájronfiszt, de egy debil vagy.
tanujj meg szöveget értelmezni.

2011.02.20. 09:03:30

@Bloodthirsty Werewolf: @Goompah: A pályafenntartás a vasútnál is egy külön ágazat. Egy nagy különbség akad azért: a közutak fenntartásában benne van 2,5 millió magánautós pénze is, így a kamionosokra kisebb teher nehezedik. A vasúti pálya fenntartását viszont teljes mértékben a vasúti szállításból kell(ene) kitermelni, és ez is erőteljesen csökkenti a versenyképességet. Kivéve persze, ha semmi sem számít, "a személyzet a szeméyszállítás miatt úgyis biztosított" mert a kúrmány milliárdokkal tömi ki az adófizetőkről lenyúzott pénzekből ezt a szerencsétlen gőzkorszaki maradványt. De vajon miért pont a vasutat? Példul a Mahartot miért nem? Nekem ez az egész buli bűzlik. A villamos vontatás közúton is megoldott (lásd trolibusz), trolikamion csaqk azért nincs, mert jelenleg nincs fölös erőművi kapacitás, annak meg nem sok értelme lenne, hogy olajjjal tüzelt hőerőművekben fejlesszünk áramot e célra. Megjegyzem ajánlom áttanulmányozásra: hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1gi_er%C5%91m%C5%B1vek_list%C3%A1ja Paksi Atom 2000MW, fosszilis erőművek összesen 7000mW, vízerőművek 100MW, és ha jó szél van, akkor még van 100MW szélenergia is. Talán ennyit a környezetbarát villamos vontatás mítoszáról. Ha épülne még 16 blokk Pakson, akkor talán... addig ez a szennyezésnek csak a relokációja. Nem füstöl a mozdony a Keletiben, de füstöl a kémény Százhalombattán. És többet füstöl, mert van szállítási veszteség, átalakítási veszteség is. A 160km/h-t meg a magyar vasútvonalakon inkább csak suicid hajlamúaknak ajánlom. A felénél már majd leesnek a rissz-rossz vonatok a girbe-gurba pályáról.

@bandika gazdája: Ha nem hal meg rákban, akkor majd meghal szív és érrendszeri betegségekben vagy balesetben. Már most is remek ivóvizet tudunk előállítani bármilyen trutyiból szűréssel, ülepítéssel, reverse osmosissal, ez nem lesz probléma. Igaz, nem olcsó a technológia, de hát legfeljebb majd az unokáink nem fognak IVÓVÍZZEL fürödni meg kocsit mosni meg muskátlit locsolni, mint mi most.

bandika gazdája 2011.02.20. 09:06:02

@jános515: Nem nem, hála Istennek nem vagyok idegbajos, csak néha megdöbbenek, nem is annyira a butaságon, mint inkább a gonoszságon!

schmolagi 2011.02.20. 09:06:10

@gorillka: A kedvezmény megvan, 2 alkalom 90% (oda-vissza), 5 alkalom 50% ( 5 oda-5 vissza) összesen 12 út minden nyugdíjasnak egy évben. 65 felett ingyen utazhatnak. Távolsági vonalon ez meg is teszi. A probléma ott van, hogy nem átallanak ezek a nyomorultak, akik mondjuk Bp. körzetében laknak, 6 alkalomnál többször is bemenni a városba. Akkor pedig teljes árú jegyet vehetnek csak. Ezért legalább annak örültek, hogy 65 felett már nem kell fizetni.

HLaci 2011.02.20. 09:07:37

@majomkutya:

az utaskm-ek 67% autóval, 8%-át vonattal teszik meg a magyarok.

ez a szaros 8% kerül évi 300mrd Ftjába az autósoknak.

de mondhatom másképp is: ha nem kellene ezt a szar mávot dotálni, akkor kb. 80Ft-tal lenne olcsóbb a benzin.

kozkozkoz 2011.02.20. 09:08:18

A máv,bkv, volán családtagok+ máv,volán, bkv nyugdíjasok ingyenbérletét remélem elveszik! A 300ezerből kb. 200 ezer ez a kategória. Pl. az első osztályon csak ilyenek utaznak, érdemes beülni az első osztályra, mindenki húzza elő az arcképesét

Horizont 2011.02.20. 09:08:51

@gorillka:
Annak a nyugdíjasnak aki még nem 65 éves, évente 16 alkalommal jár 90%-os kedvezmény!
Na anyósról ennyit:DDDD Remélem nem olvas VB-t?:DDD

apanna 2011.02.20. 09:09:42

Van egy rossz hírem a számodra : A nyugdíjasokat nem lehet megvezetni. Ők mindig ugyan arra a pártra szavaznak, és soha nem változtatnak az ideológián.
A középkorúakat annál inkább..
Klassz a kép amit beraktál. Hiányolom a Gyurcsányról készült smacisat....
Volán: regényt lehetne írni, hogy csalnak nálunk a hely sofőrök. Egyszer még írtam is a "főnöknek", hogy miért "kevés az utas". Lett is ellenőrzés, így: Végállomás, főnök ki: Fiúk óvatosan, ma ellenőrzés jön fentről. A jegyem a zsebbe 150 ről menten felugrott 270 re számlával...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 09:10:50

@grgrgr: A négy gyereket nevelő, három hektárt kapáló kisnyugdíjas nénike, az egy baromság.
Volt a komcsiknak 40 éve.
Akkor a téeszben kellett kapálni.
KMK volt 40 évig.
Közveszélyes munkakerülés - bűncselekmény volt, ha nem volt munkaviszonyod.
Akinek azalatt nem volt meg a szolgálati ideje, az hazudik.

Azóta 20 év telt el.

Ha most megy nyugdíjba, akkor 62 éves.
42 éves koráig kellett legyen munkakönyve.
Még akkor is, ha az elmúlt 20 évben egy napot se dolgozott.

Mondjuk, olyat már hallottam, hogy a téeszek megszűntével eltűntek az iratok és nem tudnak éveket igazolni.

De ez szerintem az állam hibája.
Nekik kéne nyilvántartani, ha már ők a társadalombiztosító.
Nem az ügyfélnek.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 09:20:01

@simonmondja.: Ja, aki nem most megy nyugdíjba, hanem már jóideje, annak értelemszerűen még több tutira frankó munkaéve van a munkakönyvben.
Vagy mifaszt csinált 40 évig és főleg hol ?
Határon túl ?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 09:22:45

@szorokin:

Alkalmazásban állók utazási kedvezményei (helyközi jegy - helyk. bérlet- helyi)

28. költségvetési szerv foglalkoztatottja (évente 12 alkalommal menettérti utazásra) 7. § (1) a) 50 - -

29. egyházi intézmények, a társadalmi szervezetek, továbbá az alapítványok dolgozója (évente 12 alkalommal menettérti utazásra) 7. § (1) b) 50 - -
www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0700085.KOR

És most nemrég, Tarlós :
"A Fővárosi Közgyűlés módosította a Budapesti Közlekedési Zrt. (BKV) hatósági árformába tartozó viteldíjainak legmagasabb hatósági árként való megállapításáról és azok alkalmazási feltételeiről szóló rendeletet. Ennek értelmében 2011. január 1-jétől a közterület-felügyeletről szóló 1997. évi LXIII. törvényben (a rendelet szövegével ellentétben ez 1999-es törvény), a tűz elleni védekezésről, a műszaki mentésről és a tűzoltóságról szóló 1996. évi XXXI. törvényben, valamint a rendőrségről szóló 1994. évi XXXIV. törvényben meghatározott, a közterület-felügyelet, a tűzoltóság és a rendőrség szolgálatban lévő, egyenruhát viselő hivatásos tagja Budapest közigazgatási határától függetlenül a BKV-járatok teljes vonalhosszán hatósági szolgálati igazolványának a birtokában díjmentes utazásra jogosult."
www.langlovagok.hu/tuzvonal/529_ellenorizhetetlen-a-tuzoltok-ingyenes-utazasanak-a-jogossaga

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 09:26:45

@laspalmas: A magyarigazolvány ? Az volt már ?
És a közgyógyos ?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 09:33:59

@simonmondja.:

amiért nem kevés járulékot vonnak le, az nincs ingyér, max a segélyeseknek

albino combino 2011.02.20. 09:36:23

Pedig most lett volna lehetősége a Fidesznek a nagy változtatásokat meglépni. Megvan a kétharmad, bármilyen tv-t meghozhatnának. A sokaknak (nyugdíjasok, segélyezettek) fájó intézkedéseket meglépnék, sokkal több maradna a kasszában amit a dolgozók életének könnyítéséere fordíthatnának. Aztán lenne még 3 évük ami alatt az emberek elfelejtetnék a megszorításokat.
De sajnos nekik is csak a választásokig volt nagy pofájuk.
Tényleg - a jobbik és az lmp merre jár mostanában?

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 09:37:09

@simonmondja.:

nem szeretném, hogy valaki vasárnap reggel infarktust kapjon :)

2011.02.20. 09:37:11

@grgrgr: Ezt értjük, csak azt nem értjük, hogy a 65 éves kisnyugdíjasnak miért jár, az ugyanolyan rászorult, alkalmi munkákból tengődő 55 éves munkanélkülinek pedig miért nem jár kedvezmény? Már régen nem a nyugdíjasok a legszegényebb társadalmi réteg, mint amikor ezt a kedvezményesdit kitalálták.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 09:41:39

@laspalmas: Ezt most tényleg nem kapisgálod, vagy csak játszod a............

A járulékot csak 3 millióan fizetik.
Ők nem ülnek egész nap az orvosnál, mert akkor már rég kirúgták volna őket.

A járulékot nemfizetők 5 millióan vannak.
Ők ingyér kapnak mindent.

Ők választották Ingyenviktort a 300 forintos népnyúzó helyett.

Ha napidíjat, vagy vizitdíjat, vagy bármit kell fizetniük, az nekik az első péz, amit bedobnak a közösbe.
A kétmillió gyereknek meg a fele legalább az ő gyerekük,, úgyhogy azok is a potyapénzen gyógyulnak.

Ez itten a Viktor választói bázisa.

A potyázók.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 09:52:04

@Hajszás Láncos: Ez így van.
Csóró munkakereső a nulla bevételéből járhat munka után.
A nyugdíjas meg azért kapta nyugdíjat, hogy nyugodjék.
De nem nyugszik.
Dolgozni jár és ingyen utazgat.

2011.02.20. 09:52:58

@bandika gazdája: Én is csak mosolygok, mert ez is, mint sok más, csak ideológiai maszlag. Volt már időm megszokni, hogy mindig találtak egy csoportot, akit éppen cseszegetni kell. Valaha ilyen volt a vegyipar, majd a bányászat, a kohászat, a feldolgozóipar, a tsz-ek, stb, stb.

Mindezt, csak és kizárólag gazdasági okokból tették-mert gazdaságtalan volt mindegyik. Mint ahogy a mostani és a majdani nyugdijasok is "gazdaságtalanok" a társadalom számára. Ezért , mivel tisztességes bért, majdan tisztességes nyugdijat nem , tudtunk -tudunk nekik adni-- sem most, sem később sem-- ezért ugrasszuk össze a társadalmi csoportokat, üssük őket, mert ők az "eltartottak, az ingyenélők".

Mert ez a legnagyobb probléma, ettől nagyobb már nincs ebben az országban--mert rendben van minden, csak és kizárólag a mostani és a későbbi nyugdijasok azok, akik a problémát jelentik.És itt kell röhögnöm!

gorillka 2011.02.20. 09:56:57

@Horizont: nem értem ezt miért írtad
mindketten elmúltak 65 évesek, a nyaralót is azért vették, mert ingyen van az utazás

most, mikor szarban van az ország, szerintem a nyugdíjasok is kivehetik a részüket a megszorításokból

nem kell végleg eltörölni a kedvezményt, csak ésszel kell osztani és korlátok közé kell szorítani

@Hajszás Láncos: nekem is van olyan ismerősöm, aki a rendszerváltozás óta papíron munkanélküli
vidéki kisváros, a gyárakat bezárták, az egészsége nem ok, de a rokkantnyugdíjra nem elég, alkalmi munkákból él, de nincs bejelentve, mindenhova kerékpárral jár, több mint 20 éve nem volt sehol (egyszer nálunk, mert elhoztuk), mert nincs pénze és mert nem tudja kire hagyni az állatokat...

ezeket a kedvezményeket nem a legszegényebb rétegnek találták ki, hanem a legnagyobb csoportnak, szavazatszerzés céljából ( H.Gy. ingyenes repülőjegye volt a csúcs)

Pernahajder Viktor 2011.02.20. 10:09:02

Végülis az ingyen repjegyet miért nem vezették be?

dr. pretender 2011.02.20. 10:09:19

@bi2025: nem tudunk, mert nincs ilyen :(

brlv24 2011.02.20. 10:15:53

@simonmondja.:
"Ez itten a Viktor választói bázisa.
A potyázók. "

En ugy emlekszem Horn bacsi vezette be, node hagyjuk is a multat. :)

schmolagi 2011.02.20. 10:19:28

@simonmondja.: A ( már majdnem) potyázó, ingyenélő, én , csak azt tudom mondani, siralmas ez a vita. Egyet azért nem lenne szabad elfelejteni. Az idő senkit nem kímél. Előbb-utóbb mindenkiből lesz nyugdíjas (már persze, ha megéri). A dolgozó réteg "spórolása" irányulhatna arra, hogy megszűnjön a korrupció, hogy valóságnak megfelelően adózzanak a keresők (ne minimálbéren éljenek luxusházakban és közlekedjenek luxusautókkal) a kiskapuk tömegét lehetne bezárni, ( a vállalkozások ne biztosítsanak autót, benzinkártyát, egzotikus üdülést a dolgozóinak, hogy költségként írhassák le a kiadásaikat, hanem e helyett fizessenek több bért a dolgozóiknak, és ezek után adózzanak.) Megakadályozni a csalásokat, a lógásokat a közlekedési eszközökön. De sorolhatnám. A képviselők fizetését talán nem etikus ilyen helyzetben emelni ( még akkor sem, ha az nem akkora volumen, mint a nyugdíjak tömege.), a nyugdíjasokról meg még egy, meg még egy bőrt lehúzni. Az amúgy is egyre kiszolgáltatottabb embereken még egyet rúgni. Aki nyugdíjas, az legalább 40 évet dolgozott (az átlagról beszélek, nem a szélsőségről), tett valamit az asztalra. Fizette a járulékokat. A közép korosztály akkor tanulhatott ingyen (az ő pénzükön). Mostanra meg ingyenélő potyázó lett? Szánalmas. És én itt be is fejezem.

Nurrddin 2011.02.20. 10:19:41

@Legkisebb Ugrifüles: mert ha elrepülnek, nem biztos hogy hazatalálnak a következő választásig..

bunor 2011.02.20. 10:21:23

@laspalmas:

bocsánat, hogy nem hagyom abba, de a
www.mav-start.hu/ugyfelszolgalat/gyik_regisztracios_jegy.php alatt:

"Oda- vissza útban meg lehet váltani már az első menetjegyváltásnál a menetjegyet, ha tudja az utas, hogy melyik napon utazik vissza?

Ha az utas meg tudja adni a visszaút kezdeti napját, a kiindulási állomáson kérheti a visszaútra regisztrációs jegyét. Ilyenkor nem menettérti regisztrációs jegyet kap, hanem két darab, egy útra szóló regisztrációs jegyet az utazás tervezett napjára és viszonylatára."

az üzletszabályzatban ugyan nem találtam erre utalást, de ha a jegykiadó pénztáros így járt el, akkor a szitu igaz.

Nurrddin 2011.02.20. 10:23:57

@schmolagi: előbb utóbb nyugdíjas lesz...
aki most 30-as az sose lesz nyugdíjas, maximum öreg, de nem nyugdíjas

dr. pretender 2011.02.20. 10:28:17

@tildy:): nekem van MÁV START klubkártyám, és szoktam látni másoknál is, szóval azért csak megéri pár embernek :D

csodalámpa 2011.02.20. 10:32:08

Én nem értem miért kell ennyire kiakadni a BKV-sok, MÁV-osok céges bérletén. Pénzügyi cégnél dolgozom, mi meg ingyenes,magasabb kamatozású bankszámlát, élet és baleset biztosítást, ÖNYP/EP hozzájárulást, igény esetén hitelt kapunk (nem vagyok még középvezető se), de pl. az ELMÜ-nél is van alkalmazotti kedvezmény az áramra, a mobilszolgáltatók alkalmazottai fillérekért vagy ingyen telefonálnak, stb. Ezeket a juttatásokat szerintem kőkeményen belekalkulálják a bérbe. Mióta a húgom egy pékségben dolgozik valamilyen adminisztrátorkén, azóta nem költünk pékárúra. :) Szerintem szinte mindenhol így megy ez, max. különböző mértékben, álszent dolog ezen rinyálni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 10:37:31

@schmolagi: Én nem tudom, hogy hány éve nyugdíjazzák fiatalon a fegyveres testületeket, meg még néhány foglalkozást,
de nyilvánhogy azóta baromi nagyra duzzadt a létszámuk.
Én azon se csodálkoznék, ha ők lennének a többség.
Lehet, hogy a 40 évet ledolgozók egy elpatkolnak, mielőtt nyugdíjba mennének, vagy rokkantnyugdíjra kerülnek ,
és a nyugdíjasok többsége - húsz évet, ha lenyomott.
Nekem 65 évesen jár - ha egyáltalán - a nyugdíj.

A mostaniaknak - 36 - 58 kábé.
vastagbor.blog.hu/2010/04/23/36_evesen_154_ezer_forintos_nyugdij

Dolgoznak mellette és nem csak elveszik a munkát, de a béreket is lenyomják ezzel.

Pernahajder Viktor 2011.02.20. 10:37:55

@csodalámpa: mondjuk a MÁV (szumma) meg a BKV nem termel profitot.

Pernahajder Viktor 2011.02.20. 10:39:28

@simonmondja.: ez igaz, de ha nem nyugdíjasok lennének akkor munkanélküliek, mert nincs annyi munka. Igaz az valamivel olcsóbb volna az országnak, csak ciki lenne a magas munkanélküliség.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 10:41:27

@Legkisebb Ugrifüles: Ez akkor lenne, ha nyugodnának a nyugdíjért.
De dolgoznak is.
Ettő - is - nagy a munkanélküliség .

Jurganov 2011.02.20. 10:44:52

újra, ezúttal röviden.
@simonmondja.: a fidesz szavazóbázisa a 20-40 éves, gyermekes, dolgozó emberek. (meg a c-tipusúak) akik hazamennek a munkából és a tv megmondja nekik, hogy az mszp rossz, a jobbik=gárda=fullhalálatomháborúrasszizmus meg minden egyéb, na de a fidesz. az igen. úgyhogy arra szavaztak.azok akik fél éve még istenként emlegették viktort, csak mára ez már kicsit megkopott és kezd kínossá válni a dolog, ezért kezdenek másra mutogatni.nem én voltam, talán ők :)
@jános515: sajnos működik. ami még szomorúbb számomra azaz, hogy itt senki nem a sajátját kevesli hanem másét sokallja ( tudom, tudom, ezt nem így van, itt mindenki aranyos és rendes, csak a hatóság félrevezetése miatt tesz úgy mintha ).

csaklesekminta 2011.02.20. 10:45:16

Ami ingyen van, annak nincs se értéke, se értelme.
KajsaBlack: Tudod mit művelt volna a „calád”, ha a kalauz
firtatná a kedvezmény jogosságát?
Egyébként mint fentebb olvastam:
a gyereket nevelő – mondom nevelő, nem belőlük élő - családokat le se szarja a politikai "elit",
mert nem kiszámítható a szavazási preferenciájuk. Arra gondoltam, akkor támogathatnák legjobban az adót befizetők a gyermeknevelést, ha középiskoláig, szakma szerzésig az oktatás, az egész napi iskolai nevelés a családok részére valóban ingyenes lenne, étkeztetéssel és különórákkal együtt.
Mennyiért is lehetett megvenni '89 után a bérlakásokat...10% körül.
Örülök, hogy ez előkerült.
Nem sokkal '89 előtt fizettük vissza a lakásépítésre felvett OTP kölcsön
hátralévő részét egy összegben, igaz ekkor a hátralévő rész felét kellett kifizetni.
Amit visszafizettünk az OTP-nek, annyiért megvehette valaki a bérlakását.
Rendkívül méltánytalannak tartottam, hiszen a bérlakáshoz jutás már
önmagában is rendkívüli kedvezmény volt valamikor.

Jurganov 2011.02.20. 10:46:32

@csodalámpa: ha lesz róla egy poszt akkor a ti fejeteket is ordítva fogják követelni. INGYEN TELEFON? BIZTOSÍTÁS? nekem meg sosemnemvolt ilyenem? elvenni. mindent. azonnal
próbáld ki :P

jágör68 2011.02.20. 10:48:05

@simonmondja.:
Te magadon kívül ismersz valakit, aki nem potyázik?????????
Hihetetlen ez a gyűlölet a gyerekek és az idősek iránt- ingyenélők szerinted.
A gyerekmunkát sajnos betiltottuk- úgy 100 éve- az átlagnyugdíjat meg szerintem nem kéne annyira irigyelned, meg az átlag egészségügyi állapotukat....

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 10:48:18

@csodalámpa: kedves csodalámpa, a kutyát nem érdekli, hogy egy gazdasági társulás a saját "megtermelt" bevételéből (bár bank esetén megtermelésről ne beszéljünk, de akkor is az ő pénze) a nyeresége kárára mennyi dolgozójának ad kedvezményeket.
Azonban a máv ne adjon, mivel az államon, a dolgozók adóin él, mivel nincs bevétele, amiből nyereséges lehetne. (a teherfuvarozás kiszervezve más cégnek) A kedvezményeket ilyenformán nem a nyeresége, hanem az adófizetők kárára adja.
ilyen egyszerű ez az egész.

szóval, nem irigylem a kedvezményes pénzügyi portfóliókat tőled amit kapsz a pénzintézettől, melynek a hasznot termeled, s ebből kapod a kedvezményt, de a máv, bkv egy másik kategória.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 10:52:38

@Jurganov:
Az lehet, hogy dolgozók is szavaztak a Fideszre, de járulékot sem fizető dolgozók.
Matek....
Járulékot fizető van kábé 3 milla.
Nyugdíjas 3 milla.
potyás 2 milla.
Az 8, ugye. A szavazásra jogosultak.
A legnagyobb százalékban a nyugdíjasok szavaztak - kábé 70 ?
Több, mint 2 milla.
A maszopra viszont csak 800 ezer szavazat érkezett.
A fiatal korosztályokat elvitte a Jobbik meg az LMP.
Akkor kik maradtak a Fidesznek ?

majomkutya 2011.02.20. 10:56:20

@bandika gazdája: Jaj, hagyjuk már! Lehet, hogy te nem kaptál, de egy csomóan kaptak. Elhiszem, hogy Bp-en más volt, mi vidékiek vagyunk. Amikor apámat a '80-as évek elején odacsábították mérnökként dolgozni a munkahelyére kaptak egy ikerház felét, 2 szobával, (pedig politikailag apám teljesen megbízhatatlan volt!). Aztán építettek egy házat. Akkoriban 100 m2-es házakat tudtak építeni egyszerű emberek is. Mert vagy kaptak hozzá pénzt vagy alacsony kamatozású kölcsönt. Nem hiszem, hogy értelmiségiként 40 éves koromra olyan házat tudok építeni a mostani rendszerben magamnak, mint akkor a szüleim, vagy mint akkoriban egy jobb melós. És ezt elég nagy tragédiaként lehet felfogni!
Most minden teher a munkán van. Leginkább a 20-as 30-as generáció szívja meg.

Horizont 2011.02.20. 10:56:20

@gorillka: jaj nem jött át a humor! csak azért írtam, hogy anyós olvas-e VB-t, mert ha netán igen mit szólna, ha látná, hogy a vej kibeszéli ennyi ember előtt!:DDDD Bocs.

Én változatlanul elítélem az ingyenességet, és helyeselném mindenkinek a nyugdíjas jegy váltását. Még azt se bánnám ha ez nem 16 alkalom lenne egy évre, hanem minden utazásra. Ezt miért nem lehet legalább itt támogatni? Miért kell mindjárt az ilyen véleményt pártolóról lehúzni a vizes lepedőt?Már 21 éve megdöntötték a szocializmust:)) Állítólag! Ha "olyan" ország lennénk akik megengedhetnék maguknak oké! De nem vagyunk "olyan" ország! És így nem is leszünk!!!!!!

c 2011.02.20. 11:04:35

Ezzel a regisztrációs jeggyel is csúnyán átverik az államot.
Öregasszony előttem vett jegyet. Valamilyen csoportos jegyet ütött neki a sofőr 3x akkora távolságra.

Ezt az országot ki kéne találni ha nem lenne. Fizessük az adót, a nyugdíj megtakarításunkat dobjuk be a közösbe, a többi nem érdekes.
Megérdemeljük.

Mi lenne, ha 10%-ot kérnék a nyugdíjasoktól?
Sokkal tisztább képet kapnánk.
De hát a legnagyobb szavazótábort nem szabad sz.patni mert megharagszik!
Ez az ország reménytelen.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 11:05:17

@Hajszás Láncos: A wikipédiát felejtsd el. A villamosenergia előállítására az energiahordozók 43%-át itthon az atom adja. Van un napi terhelési görbe, ennek van mélypontja és csúcspontja, ez nyáron 3-4 ezer MW között mozog, télen 4-5.5 ezer MW között, (ezek pár éves adatok, pár százalékot hozzáadhatsz, mint korrekció) Ha megnézed (mavir.hu), pillanatnyilag a rendszerterhelés 5265MW Azt is vedd figyelembe, hogy vannak erőművek amik állandóan mennek (alap pl atom), vannak amik erre rádolgoznak és vannak amik csak akkor, amikor csúcsidőszak van. Vén van pár érv, mint pl a földgáz egy tisztának tartott forrás, hogy nem az ablakod alatt füstöl, hanem messzebb, hogy mivel koncentráltan füstöl és van hely, ezért komolyabb szűrőrendszereket lehet rátenni, stb.

"A vasúti pálya fenntartását viszont teljes mértékben a vasúti szállításból kell(ene) kitermelni"

Sokat javítana a büdzsén, ha a pályát fejlesztenék, és a teherszállítás nem olyan lenne, mint jelenleg. l. Ebből lehetne bevétel, mert a külföldi szállítók is a mi pályánkon mennének keresztül, azaz fizetnének.

"A villamos vontatás közúton is megoldott (lásd trolibusz), trolikamion csaqk azért nincs, mert jelenleg nincs fölös erőművi kapacitás, annak meg nem sok értelme lenne"

Remélem, ezt viccnek szántad :D Ne wikipédiából tanulj, mindenre van hiteles szakirodalom.
Olyan nincs, hogy nincs kapacitás, villamos energia szolgáltatás, ugyan olyan üzlet, mint bármi. Ha van rá kereslet, akkor igazodik hozzá a kínálat. Ez nem BKV, ez egy nyereséges ágazat. + az EU rendszer együtt ketyeg, ha itt nincs, akkor jön máshonnan.
A trolikamionon nagyon jót nevettem, könyveljük el annak, hogy ezt tényleg viccnek szántad. :D

bandika gazdája 2011.02.20. 11:05:41

@jános515: Ezt már az ókorban felfedezték! Divide et impera! (Oszd meg és uralkodj!) És megosztják, és uralkodnak! Ennyi!

gorillka 2011.02.20. 11:12:38

@Horizont: szoktunk mi vitázni élőben :-)
ismerik a véleményem

nincs sem irigység, sem egyéb negatív hozzáállás, csak tárgyilagosság

@csodalámpa: remélem a béren kívüli juttatásokat annak rendje és módja szerint leadózza a cég vagy te (már ha nem piaci áron jutsz hozzá)

ez a baj a MÁV-os juttatással is, számolatlanul értékén alul folyik ki

@schmolagi: nem kell ez az ingyenélő, potyázós szöveg
arról van szó, hogy nem biztos hogy erőn felül kell támogatni egy-egy kört

2011.02.20. 11:14:28

@jágör68: A gyerekmunka után itt lenne az ideje a nyugdíjasmunkát is betiltani. Illetve a dolgozó nyugdíjasok nyugdíjkifizetését mindaddig felfüggeszteni, ameddig munkaviszonyuk van. Mindjárt elmenne a kedvük a dolgozástól a vén görényeknek, meglásd! Kivéve azokat a keveseket, akik tényleg rászorulnak, mert ilyen vagy olyan okból alacsony a nyugdíjuk.

@jános515: Nem az a probléma, hogy eltartottak meg ingyenélők, hanem az, hogy igazságtalanságok történnek a javukra. Már eleve onnan kezdve, hogy felélték a gulyáskommunizmust, még adósságot is csináltak, aztán elegánsan visszavonultak, és fizessék ki az utódok ahogy akarják. De jól van, legyen, kapjanak nyugdíjat, kapjanak nagyobb nyugdíjat, mint azoknak a fizetése, akiknek még lakást kell venni, gyereket kell nevelni, rendben van. De -basszus!- kedvezményeket tényleg csak rászorultsági alapon kapjanak már, a munkahelyeket meg ne vegyék el "unalomból", amikor ennyi a munkanélküli! Menjenek pecázni, unokázni, gyógyfürdőbe, építsenek türelempalackot vagy mittudomén. Tudni kellene, mikor kell félreállni!

brlv24 2011.02.20. 11:17:41

@Hajszás Láncos: "Mindjárt elmenne a kedvük a dolgozástól a vén görényeknek"

Hulye fasz..

Jurganov 2011.02.20. 11:23:12

megint eltüntettem a hozzászólásom, szal ismét röviden:
@simonmondja.: hidd el, sok fiatal szavazott a fideszre. az mszp-lmp nem játszott igazán, a jobbik az gonosz ( mondták a tv-ben) így ez maradt mint alternatíva. "régen is segítették a fiatalokat, most is biztosan fogják." "régen ment az üzlet a fidesz alatt, most is megindul majd" stb. ennyi elég is volt. nálunk pl megválasztották azt a személyt képviselőnek (fidesz) aki pár éve még nagyiparban lopta meg az embereket, szemtől-szemben. de nem számított, akkor is fidesz. beszélek emberekkel, és sok fiatal vagy inkább középkorú szavazott rájuk.

Jurganov 2011.02.20. 11:25:55

@gorillka: "@schmolagi: nem kell ez az ingyenélő, potyázós szöveg"-de ha ezt mondjá(to)k akkor ezt mondjá(to)k. meg lehet próbálni kibújni alóla, mint itt néhányan, hogy " nem ezt mondtam", nem, de körülírtad.

2011.02.20. 11:26:55

@Bloodthirst: Werewolf: persze, a hőerőművek általában csúcserőművek, az atomos meg lomhábban szabályozható, ebben nincs vita köztünk. Igen, most 40% körül van Paks (azért majd nézdd meg nyáron is, amikor beröffentik a zemberek a klímákat.) De ez is csak engem igazol: a villanyáram ma Magyarországon nem "tiszta", nem "környezetbarát", legfeljebb 40%-a. A többi ugyanúgy termeli az üvegházhatású gázokat, mintha robbanómotorban égetnéd el a földgázt meg az olajat. Égésből pedig égéstermék keletkezik, ez óhatatlan. 1 m3 normál állapotú földgáz (metán) teljes elégetésekor 1,963 kg széndioxid. (Ebből lesz kb. 8,5kW hőenergia egy átlagos kazánban.) Tetszés szerint szorozható havi fogyasztással, lakások számával... még hogy tiszta forrás... tiszta üvegházhatás! A széndioxidon nincs mit szűrni, maximum palackozni lehetne.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 11:34:13

@Jurganov:
A Fidesz nem tudott többségbe kerülni az aktívakka.
Kétszer próbálta,
kétszer elhasalt.
Harmadszorra már - szociális népszavazott - mindentingyé jelszóval.
Na, akkor aztán kétharmadot kapott.

Ezt tudja Viktor, tudja az egész elit.
Ezért most szocializmus lesz, ha belegebedünk is.
Mert különben mind mehetnek a levesbe.
Így jártunk.

bandika gazdája 2011.02.20. 11:42:25

@Hajszás Láncos: Vén görény a ... Csak azért nem fejezem be, mert nem nem sülllyedek le a te szintedre! Aztán: ami azt illeti nézd meg, hogy a "rendszerváltáshoz" képest az előzö tíz évben hányszorosa lett az államadósság! Milyen gulyáskommunizmost és kik éltek fel most te szegény?! Mindig a nokiásdobozos szemetek élték fel az állam vagyonát angyalkám! A nyuggerek is meg a nem nyuggerek is! De leginkább a húsosfazék körül sündörgők! Csak a hozzád hasonlókat mindig megetették valami jó kis bedobott gumicsonttal! De azért te jó fiú vagy! Csak nem látsz tovább az orrodnál!

Jurganov 2011.02.20. 11:43:12

@simonmondja.: mikor volt az a 2x?
akikkel én beszéltem azok nagyon nagy többsége fityesz-szavazó. volt. amúgy ez durván messze van a szocializmustól.

brlv24 2011.02.20. 11:44:17

@simonmondja.: Te most igy szepen kijelentesz valamit (pl. aktivak != fidesz), esetleg forrast tudnal megadni, vagy csak a csokott agyad szulemenye ez?

Ugye eleg sokat vitatkozol a munkatarsaiddal/rokonaiddal ezen?:)

pacus 2011.02.20. 11:45:11

@Hajszás Láncos: bizonyára a szüleid is:vén görényeknek,

Horizont 2011.02.20. 11:45:38

@Hajszás Láncos:
"felélték a gulyáskommunizmust, még adósságot is csináltak, aztán elegánsan visszavonultak, és fizessék ki az utódok ahogy akarják."
Tényleg ne igyál ma már többet, vagy heverd ki a másnaposságot. Ne írj baromságokat, és tiszteld az időseket, mert tuti örülnél ha te legalább megérnéd azt a kort:)

bandika gazdája 2011.02.20. 11:46:47

@Hajszás Láncos: Jaj kicsim! Te beszélsz környezetvédelemről aki szerint 100 kamiont inkább mint egy villanYvonatot?! Te télleg ne igyál már többet máma!

gorillka 2011.02.20. 11:49:45

@Jurganov: egész pontosan hol írtam körbe?

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 11:50:06

@Conv: A világon mindenhol veszteséges a tömegközlekedés, ezt a kártyát nyugodtan vissza lehet tenni a fiókba, mert nem érv. Az államnak alkotmányos kötelessége az emberek közlekedésének biztosítása, ennek finanszírozását értelemszerűen a társaság bevételein felül adóbevételből pótolják, ezt mindenki fizeti, akárcsak az utcaseprőket, pedig én életemben nem szemeteltem. De ez nem segély, hanem egy államilag garantált szolgáltatás kifizetése. Persze mivel veszteséges, tulajdonképpen minden máv, bkv dolgozónak úgy kéne reggel felkelnie, hogy pénzt visz magával a munkahelyre, amit lead, mivel a munkájával közvetve csak veszteséget termel. Hát nem! A veszteséges működtetés nem azt jelenti, hogy az ott dolgozók csak alszanak munkaidőben. Dolgoznak, fizetésért, akár te, akár más. El lehet venni mindent ezektől az emberektől, maximum keresnek másik munkahelyet, de akkor ki fogja vezetni a buszt és a vonatot? A cégeknek érdekük, még az államiaknak is, hogy bérezés, juttatások tekintetében versenyképesek legyenek, mert a szakember kiképzése, drága, rutinjának, helyismeretének, elvesztése pénzben nem igen kifejezhető veszteség. Meg hát, ismét meg lett nevezve egy csoport, aki az utazóközönség 1%-át, ha kiteszik.

Jurganov 2011.02.20. 11:56:27

@gorillka: eredetileg simonmondja írta, arra válaszoltak és így tovább. a körbeírást pedig arra értettem, hogy eléggé divatos, hogy az emberek nem merik felvállalni a véleményüket. adott esetben (nyugdíjasok) célozgatnak rá, hogy csak tehernek vannak, de ha valaki leírja, hogy " szerinted csak tehernek vannak?" akkor jön az " én ilyet nem mondtam" válasz. tehát ez a sor nem kimondottan neked szólt, hanem annak, hogy "nem kell ez az ingyenélő, potyázós szöveg".

Goompah 2011.02.20. 12:08:41

@zulu: "Az euthanáziával előjönni kisstílű sérdődőttség."

Az idős nyugdíjasok kedvezményei miatt nyavalyogni meg kisstílű önzés.

csodalámpa 2011.02.20. 12:10:57

@Jurganov: jah igen, mi rohadt bankárok , akik a szegény devizahitelesek zsírján híznak (mondjuk én biztosítós vagyok és nekem is van devizahitelem - szopok is vele rendesen, de azért kérek engedélyt megrohadni :) )

csodalámpa 2011.02.20. 12:14:22

@gorillka: hát, a multik nem tudnak evvel trükközni, amikor elkezdték adóztatni a cafeteriát, a cég átvállalta az adóterheket (=nem csökkent a nettó igénybe vehető keret), viszont kb. 4 éve már nem emelkedett.

toxi27 2011.02.20. 12:16:44

@laspalmas: Oké fogadjuk el hogy így van ha már ennyire erőlteted ezt a nyugdíjasok soha semmit se tettek,miattuk tart ott az ország ahol tart témát. De látod az ö oldalukon ott van az amit írsz és te mit tudsz szembe állítani vele hogy téged is számításba vegyenek ?Mert amíg nem teszel semmit és csak sírsz addig nem is fog ez a helyzet változni.

2011.02.20. 12:17:53

@Hajszás Láncos: Elnézést, de valami fogalmi zavar van :
1.Mit is éltek fel a nyugdijasok? A gulyáskommunizmust? Azt ,ami nem volt ? Mert már elnézést, de a szoc. végén, anno 1989-ben, az ország államadósága, 23 milliárd $ volt, a kamatokkal együtt. DE! Ugyanakkor még megvolt az állam összes vagyona, amit Antall kezdett el privatizélni!
-Akik felélték, azok nem mi voltunk, ezért, kérném tisztelettel ott "kopogni, azoknál, akik ezt tették.

2. Hát akik "elegánsan" visszavonultak, azok erről másként vélekednek. Mégpedig ugy, hogy szarér-hugyér eladtak mindent, a maradékot pedig ellopták. Mert nem tudom, hogy hol lakik, de mifelénk, nagyon sok a kisnyugdijas, aki 50-60-70 ezer- ft-ot kap. Igaz, ők nem pártalkalmazottak voltak, nem politikusok, csak kétkezi fizikai munkások és tisztességgel dolgoztak, amig hagyták őket.De miután eladták a fejük felől és a talpuk alól azt, ami az övék is volt, maradt a csupasz seggük és mostanra az alacsony nyugdijuk.

3. Mi is neveltünk gyereket, a nejemmel--2 fiut. De nem azt nézegettük, hogy ki mennyi nyugdijat kap, hanem dolgoztunk--látástól, mikulásig--hogy haladjunk--no nem a korral, hanem az életben. A nejem nem volt gyesen egyik gyerekkel sem, mert kellett a pénz. Ugyanakkor büszke vagyok arra,amit elértem. Mert nem másoktól vettem el és nem loptam! Amugy nekem is van 2 fiam, akik diplomások, és dolgoznak.

@Jurganov: :Ezt nevelte beléjük a "modern" kor, a demokráciának nevezett állapot. Azt hitték és hiszik, hogy ha arc nélkül megmondja a "frankót", akkor nagyobbnak fog látszani. Azt hiszik, hogy ha lehordja a másikat, mindenféle ingyenélőnek, megélhetési nyuggernek, rokizik, odit hogy vegyék el tőle, mert neki nem jut, akkor ő lesz a nagyfiu, aki "én megmondtam nekik" hőssé válik. Pedig ha tudnák.......

csodalámpa 2011.02.20. 12:21:26

@Conv: érdekes az érvelésed, s van benne ráció, de valahogy én nem érzem alacsonyabb értékűnek a BKV buszsofőrt (keresztapám is az volt, 59 évesen, 6 hónappal a nyugdíjba vonulása előtt meghalt) abból a szempontból, hogy ő egy állami, szarul prosperáló cégnél dolgozik, én meg egy pénzügyi multinál, ami nyereséges (mondjuk mostanában a banki része csúnyán nem). Nem az ő sara, hogy állami cégnél dolgozik, és az szarul, pazarlóan működik. A te logikádat követve a bank/biztosító ügyfelei ugyanúgy haragudhatnának rám a dolgozói kedvezmények miatt, hiszen áttételesen az "ő" befizetett pénzeikből (biztosítási díj, hiteltörlesztés) biztosít a cégem nekem kedvezményeket. Ilyen szempontból szerintem nincs különbség.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 12:21:28

@brlv24:
Forrást kérsz arról, hogy az általános és titkos választásokon
melyik korosztály és megélhetés milyen pártokra szavazott ?
Talán Kubatovnak van ilyen forrása, mert mondta.
De nem adta elő, mikor kérték tőle.
Úgyhogy nincs forrás.
Amit ilyesmiről írnak, vagy számolnak, az mind vélemény.
Mondjuk, az biztos ellenőrizhető tény, hogy az időskorosztály a legnagyobb számban elment szavazni.
És hogy csak kisebb részben szavazhattak a maszopra, mert összesen se volt nagy szám a 800 ezer.
De vigyázz, nehogy megerőltesd magad.
Ha nem tudtad követni, ne erőlködj, mert megárthat ...

Goompah 2011.02.20. 12:23:50

@Joooe: "Autója általában a legtöbb embernek/családnak van, fizetnie kell a beszerzés+fenntartását attól függetlenül, hogy utazik-e vonattal"

Na de az autót elsősorban közlekedés céljára vették, és csak egészen kis hányadban azért, hogy eső esetén a csirkéknek legyen hová elbújniok. :) Másfelől a dolog megfordítható és a vasutat akkor is kell üzemeltetni, ha XY éppen nem száll fel rá. :) Tehát mindenképpen hibásnak érzem a logikádat, de mint írtam, ezzel együtt egyetértek veled, hogy a közösségi közlekedés túlságosan drága. Nagyrészt mert a MÁV, BKV stb. vezetői talicskával tolják ki a pénzt a cégekből, és nem is a pofátlanul magas végkielégítésekre gondolok, hanem a haverokkal kötött ilyen-olyan szerződésekre.

"Tehát összeségében én helyesebbnek érzem mindkét esetben a futásköltségeket tekinteni összehasonlítási alapnak."

Akkor a taxizás kilométerenkénti díjához kellene hasonlítani a vasutat, levonva a taxizásból mondjuk 40Ft/km-t a beszerzés áraként. Csak sajna a vasút valós futási költségét a csalások és pénzkitalicskázások, alibiszerződések és hasonlók miatt szerintem ma Magyarországon lehetetlen megbecsülni. Nekünk közembereknek legalábbis biztos az.

brlv24 2011.02.20. 12:24:39

@simonmondja.:
"Forrást kérsz arról, hogy az általános és titkos választásokon
melyik korosztály és megélhetés milyen pártokra szavazott ?"

Mondjuk egy reprezentativ kozvelemenykutatas jo lesz kiindulasi alapnak. Aztan azt sulyozhatod utolag, de ilyen legbolkapott simonmegmondja 800ezreknek azert nem hinnek. :)

Goompah 2011.02.20. 12:25:27

@laspalmas: "a nyugdíjasok se tettek semmit, egyszerűen csak többen vannak, és könnyebben megvezethetők, mint az adófizetők "

Ezt kijelenteni, na ehhez valóban vastag bőr kell. :(

brlv24 2011.02.20. 12:28:25

@simonmondja.: "Amit ilyesmiről írnak, vagy számolnak, az mind vélemény"

Kepzeld, nem. Van egy ilyen tudomany, a neve statisztika. Tudjuk, hogy az neha csal, de azert nagyot nem tevedett 2010-ben.

A mintaveteles eljarasnak van jol korulirt modszere, megbizhatosagra, szukseges mintavetelezesek szamara. Tessek olvasni es tanulni, nem csak szubjektiven osszehordani ezt-azt. 800 ezer, ezer 800, 800, nyoccá, 800 ezer nyugdijas. 800 az mondom en...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 12:28:31

@csodalámpa:

nagyon szarul látod ezt a dolgot. a bank szolgáltatásáért fizet az ügyfél, ez a pénz a bank nyeresége, abből kapod te a juttatásokat. nem az adófizetőktől.
a bkv, máv esetén az utas fizet a szolgáltatásért (már amelyik) [itt jegyezném meg, hogy te is csak kedvezményt kapsz a pénzintézettől, nem ingyenes juttatást] azonban nem ebből kapja az ingyenességet a dolgozó, mert ez nem fedezi a működést, hanem az adófizetőktől. ily módon az adófizetők egy része fizet a saját uztazásáért és fizet azok utazásáért is az adójából, akiknek ezt a szolgáltatást nyújtaniuk kéne nekik (és mellé a családtagjaikét is fizeti).

senki nem mondta, hogy alacsonyabb értékű egy bkv vagy máv dolgozó, mint egy banki alakalmazott. összehasonlítási relevancia nincs a témában kettejük közt, ugyanis ez csak akkor lenne, ha mindkettő az adófizetőktől az államkasszából kapná a pénzt.
azonban ez nem így van.

Goompah 2011.02.20. 12:32:06

@Hajszás Láncos: "A villamos vontatás közúton is megoldott (lásd trolibusz), trolikamion csaqk azért nincs, mert jelenleg nincs fölös erőművi kapacitás"

Ezen én is jót nevettem. Ugye viccelsz? Vajon mennyiből tudnál felsővezetéket építeni csak a magyar autópályák fölé?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 12:33:15

@Goompah:

miért is? mi nem tényszerű benne?
másfél millió adófizető dolgozó van, és három millió nyugdíjas.
emellett valóban könnyebben megvezethetők és irányíthatóak.

a nem tettek semmiten vagy felháborodva?
meséld el, azzal kapcsolatban amire válaszolta laspalmas, min is vagy felháborodva?

vagy azt nem is nézted meg mire ment a válasz, csak tolod a hülyeséget?

Goompah 2011.02.20. 12:33:30

@Goompah: És akkor még egy szót sem szóltam arról, mivel megy a kamion, amint letért az autópályáról.

guma 2011.02.20. 12:34:04

@Hajszás Láncos: téged nem zavar, hogy a "kerek asztal lovagjai" olyan rendszert, törvényeket, alapokat teremtettek, ahol eltűnhetett a közvagyon és átment a rendszerváltó honatyák köreihez tetemes része.
nem zavar, hogy 6 napos munkahéttel 12 nap alapszabival építettek és karbantartottak, óvodát, játszóteret, sportpályákat, üdülőket, stb szabadnapjukon és javát (most az útólsó üdülőt is) elvették tőlük, tőled és a gyermekeiktől...

nem zavar, hogy a kedvezmények tömege (még adóban is) ezt a kört és lobbi meg érdekcsoportját, valamint a pártok pénznyelő automatáít szolgálják nagyobb és követhetetlen összeggel mint a nyugdíjasokat? (!)

az sem zavar, hogy aki a kerek asztal tárgyalásainak részt vevője volt, és azóta is az ország pénzén saját életének nívóját felemelte, addig hagyta az országot sodródni és egyetlen ésszerű rendelkezést sem hozott, ami az ország érdekét érdemben szolgálja.
és persze az sem zavar, hogy most kijelentette aki akar az dolgozhat!
akkor miért is kell 1 millió új munkahelyet neki (!) létrehozni?...

@simonmondja.:
baj az, hogy a szocializmust csak ennek a jól informált elitnek építi...

a többieknek 1-1 koncot dobva "közelharcra", kiszolgáltatottságra szoktatja és pálinkafőzésre vezeti, amibe valóban belegebedhetünk

brlv24 2011.02.20. 12:35:51

@Goompah: Meg hat egyenaram stb...trollikamion:D

Goompah 2011.02.20. 12:36:16

@Conv: "vagy azt nem is nézted meg mire ment a válasz, csak tolod a hülyeséget?"

Ezt kérdezd magadtól. :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 12:37:48

@Bloodthirsty Werewolf:

ez akkora faszság, hogy nem is érdemes rá válaszolni sem.

alapként mutasd meg nekem azt a törvényt vagy jogszabályt,az alkotmány pontját mely szerint az államnak kötelessége a tömegközlekedés finanszírozása?

ha alaposan szétnézel a világban, a tömegközlekedés szinte sehol nincs többségi (nemhogy tisztán állami) tulajdonban az állam részéről.
Mindenhol gazdasági alapon működik.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 12:40:01

@Goompah:

háát én azt hiszem, nem csal a látszat.

az idiotizmus bizony letagadhatatlan.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 12:41:14

@brlv24: Végülis igazad van . Nem 800, hanem 990 ezer listán a maszop.
hu.wikipedia.org/wiki/2010-es_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok

A jobbikosok majdem annyi - szerintem ők főleg fiatalok - vélemény.

A statisztika-hívők ne fárasszanak.
5 ezer olyan emberből, aki nem hajtja el őket a halál faszára, bármikor kimutathatnak bármit.
Az ilyenek frankón megvezethetők a kérdésekkel.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 12:43:49

Ja, és aki számokkal meg statisztikával akar cáfolni, az guglizzon maga.
Nem vagyok a dadátok.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 12:48:53

@pretender: Én még eddig egyszer sem láttam odahaza, pedig évekig ingáztam le havonta/kéthetente a szüleimhez.
Igazándiból csak akkor éri meg tényleg, ha az éves utazásaid összege egy bizonyos szint felett van. Valószínűleg ha odahaza élnék, elgondolkodnék rajta, de nem sokkal azután jöttem ki, hogy a (költségtérítéses) másoddiplomám meglett, így felesleges lett volna 3 hónapra vennem, addig meg lakóhely-suli viszonylatban 50% kedvezményem volt , így nem kellett.

Jurganov 2011.02.20. 12:50:30

@Conv: ami nincs leírva az nem kötelező, ami nem kötelező az pedig olyan mintha tilos volna? ha alaposan szétnézel a világban akkor az a tény, hogy eladták valakinek még nem jelenti azt, hogy jobb. ha alaposan szétnézel a világban láthatod, hogy ott is kőkemény állami kompenzációt kapnak a magáncégek.

ani36 2011.02.20. 12:52:22

@simonmondja.: nem, nem volt bűncselekmény, nők otthonmaradhattak a háztartásban, az is volt a hivatalos megnevezésük, hogy "htb=háztartásbeli" és otthon is maradtak, elég sokan, vidéken ugyanis akkor se volt annyi munkalehetőség, és a háztájiba meg kellett a munkáskéz, mert a férfi eljárt a gyárba, és se bölcsőde, se óvoda nem volt a falukban. Ezek az asszonyok már 75 év felettiek, még a rendszerváltás előtt elérték a nyugdijkorhatárt, és akkor állapitottak meg számukra 1200 ft-ot, az emelkedett napjainkra az egekbe, egészen 12500-ra. Csak ma már, életkorukból adódóan kevesen vannak, és ráadásul nem tudnak úgy hisztizni, mint az életerős segilyesek. Ha egy 25 éves ifjú leányka nem kap munkát, annak 28500 ft munkanélküli segély jár az államtól. Mennyivel tett le többet a társadalom asztalára, mint a 85 éves? Az miért nem kaphatja meg a 29 ezres minimumot, krőzüs attól se lenne.
És ha megirja valaki ezt a problémát - uszkve 10 ezer idős nőt érint! -, akkor az ifjúság, akinek fogalma nincs a történelemről, még csak el se hiszi. Kérdezd meg a nagyanyádat inkább, mi volt a szocializmusban.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 12:58:26

@Jurganov:
ezt nem is tagadtam a hozzászólásban, hogy kapnak állami támogatást.
viszont a kedvezményezettek körére ilyen mértékű pénzszórás sehol nincs a világon. éppen azért mert nincs rá állami támogatás, a dolgozók kedvezményeit a kigazdálkodott nyereségből adja mindenhol a vállalkozás.
a nyugdíjasok, diákok stb állami kedvezményét pedig erősen korlátozzák (csak az adott ország állampolgára kaphatja illetve nem 100%-os kedvezményt)

ani36 2011.02.20. 13:01:59

@simonmondja.: és még annyit irnék a 9.10-kor irt hozzászólásodra, amin borzasztóan kiakadtam, hogy a ma 75-85 éves asszonyok fiatalkorában nem volt gyes, gyed, kapott hat hét szülési szabadságot, aztán vagy visszament dolgozni, vagy a férje eltartotta a fizetéséből őt is, meg a babát is. tudod, ez a második világháború után volt, a Ratkó-korszak és ilyesmi... bár a hozzászólásaidból úgy látom, hogy a tények teljesen hidegen hagynak, csak összevissza vagdalkozol. nyilvánvalóan troll vagy.

Jurganov 2011.02.20. 13:05:54

@Conv: ez a pénzszórás, ez tetszik. szép szó :) most visszatérünk oda, hogy amennyiben ez a felmérés helytálló és tényleg minden nyugdíjas utazik évi 3 ( hááárom) alkalommal, akkor ez egy autóútnál számít." mari néni, átviszem a szomszéd faluba oszt a fia majd kifizeti". ám ha azt nézed, hogy a vonat/busz amúgy is jár, akkor miféle pénzszórásról beszélünk?
vagy mint a viccben?
-spóroltam 2 fontot mert futottam a busz mellett és nem száltam fel rá.
csatt egy pofon
-ha taxi mellett futsz, akár 10 fontot is spórolhattál volna.
na, ez a cikk arról a 8 fontról szól.

Horizont 2011.02.20. 13:11:54

Hahahaha Szerbiában be akarják vezetni a kétféle színű női - férfi buszjegyeket, mert átadják egymásnak a házaspárok:DDD
www.borsonline.hu/news.php?nem-vicc-bevezetik-a-ferfi-es-noi-buszjegyet&op&hid=39032

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 13:13:10

@ani36: Elmagyarázom én ezt a problémát.
Aki a háztájiban dolgozott,
sajátban kapált, disznót hízlalt, vagy bámi mást, az nem fizetett közterheket.
Eladta és megette.
Semmit nem adózott rá és tébét se fizetett.
" kiírta magát a társadalombiztosításból "
Ettől még rakhatott félre magának toronyórát lánccal, de nyugdíjra nem jogosult.

Aki most magának akaszt, az sem szerez jogosultságot.
Attól még lehet jó ember.
Csak ezt választja - ahogy Viktorunk mondaná.
Vesz földet, vagy sarokházat, kiadja bérlőnek és nem áll sorba nyugdíjért.

A fiatal se kap állandóra. Asszem most fiszik le 8 hónapról 6-ra a munkanélküli ellátást, de ....aki nem hiszi, járjon utána...

Trollokat meg ne etess.

gorillka 2011.02.20. 13:16:30

@ani36: hát én sem vagyok már mai fiatal, a régi rendszerben szocializálódtam, a régi rendszerben kezdtem dolgozni.
Az általad felhozott példa sem nevezhető általánosnak.
Alföldi kis faluban volt bölcsi, ovi, a nők dolgoztak a tsz-ben és a konzervgyárban. Műszakon kívül a háztájiban (emlékszem, hogy feleztük a szilvát, törtük a mákot és vittük leadni).
A nagymamám testvére nem adta be a földjét a tsz-be, ő csak magának dolgozott. Na, neki most nincs rendes nyugdíja.
A htb sem volt általános, hiszen a szocializmus egyik fő frázisa volt a teljes foglakoztatás, az, hogy ez házon belüli munkanélküliség volt, keveseket érdekelt, a termelékenységről nem is beszélve.
A lényeg, hogy papíron jobb mutatókkal büszkélkedhessünk, mint a rothadó kapitalizmus.
Az árakat mesterségesen lent tartották.

ami nagyon megtanultam, hogy nem lehet mindig, minden társadalmi rétegnek kedvezni
a források végesek, és az egyik csak a másik rovására járhat jobban

volt itt szó az időskorúak degradálásáról, hát essen szó a fiatalok, pályakezdők degradálásáról is...

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 13:18:09

@Conv: Az államnak kötelessége biztosítania, hogy az emberek A-ból B-be el tudjanak jutni közösségi közlekedéssel. Ha ez nem önfenntartó, akkor az állam egészíti ki a forrásokat.
Nem fogok a kedvedért nekiállni keresgélni, meg linkelgetni, ez így van, próbáld meg elfogadni. Nem azzal van a baj, hogy az ismereteid hiányosak, hanem, hogy határozottan képviselsz egy olyan véleményt, aminek nincsen köze a valósághoz.
Nem kérek linket, elég, ha megmondod, hogy melyik állami vasúttársaság nyereséges a világon?

Jurganov 2011.02.20. 13:28:02

@simonmondja.: azért azt sem árt figyelembe venni, hogy egy egyszerű ember anno 900-7000 forintot keresett ( '55-'94). amennyiben ebből rakott félre-és nem fektette be, főképp mert fogalma sem volt róla, hogy mit, hol, hogyan- akkor ez mára sz*rt sem ér. lehet itt pampogni, hogy "miért nem rakott félre", de ha belegondolsz egy mai temetés az kb 10 év megtakarításából jön ki...

2011.02.20. 13:31:08

@jános515: Igen. Amit a nagyiék meg a dédiék kurva kínkeservesen fölépítettek az ötvenes években, azt fölélték. Egész iparágakat hagytak tönkremenni, lepusztulni, mert a bevétel elment az elavult struktúrák és a teljes körű foglalkoztatottság fenntartására, mert a "nagy generációnak" trabant kellett a segge alá, tejjel-mézzel folyó panellakás a feje fölé, meg stb. Egyszerűen túlköltöttek, hogy békesség legyen. És igen, a hetvenes évek elejétől már hitelből. 89-ben még tény, hoyg sok minden megvolt, de milyen állapotban? Én voltam néhány szocialista nagyüzemben, azt sem tudtam, sírjak-e vagy nevessek, mintha megállt volna az idő a hatvanas évek közepén. Csakhogy erre akkoriban már a fejlődő országokban sem nagyon voltak kíváncsiak. Innetől fogva a történet ugyanaz volt, mint a belvárosi bérházakkal, amiknek a homlokzatán még ott voltak a háborús belövések is, azokat is eladták "szarér-hugyér" a bennük lakóknak, akiknek persze rohadtul nem volt pénzük használható állapotba hozni, és azóta is ugyanazok a dúcok tartják a mennyezetet, amit még annó az IKV állított be.
Értem én a kisnyugdíjasok nyögdécselését, 50-60-70e tényleg kevés. Nekünk, dolgozóknak is ugyanolyan kevés! És nem nagyon vannak már napi 8 órás munkahelyek, ami mellett el lehetne menni GMK-zni, de nem is baj, mert nincs hova elmenni, munkást nem keresnek, a kisipart megölte a fogyasztói társadalom, és minden áruból legalább 2x annyi van a piacon, mint amennyire kereslet volna. De persze velünk nem vállal szolidaritást egy nyugger sem, csak azt hajtogatják, amit te is, hogy "én is kikapartam magamnak a gesztenyét, kapard ki te is ahogy tudod." Ébresztő, megváltoztak a körülmények! Lehet ezt mondogatni, de erre akkor most én is azt mondom, hogy ha a nyugger utazgatni vágyik, akkor oldja meg az útiköltségét ahogy tudja. Mert nekem is ezt mondják. Nesze bazdmeg, 82e Ft, és minden reggel 7:30-ra itt legyél frissen, munkakészen. De a villanyszámlám nekem is 13000 Ft, a fűtésem nekem is 25e Ft, a vizem, kukám nekem is 4e Ft, az internetem nekem is 8e Ft, a napi kajám nekem is 1000 Ft, ugyanúgy, mint a nyuggernek, hoppá, maradt havi 2e Ft-om munkába járni, ruhát venni, fogorvosra (nektek az is ingyen volt a szocban, bazze) meg stb. És ha emelést kérek, aszondja a góré, mint a gyurcsótány: "ha nem tetszik, el lehet menni". El lehet? Hova? Másfél éve nem tudok elszabadulni, mert nem nagyon van felvétel sehol, ahol meg mégis, ott is ugyanilyen pénzekkel kínálgatnak. Úgyhogy csak annyit tudok mondani, hogy akinek az a legnagyobb problémája az életben, hogy esetleg ki kellene fizetnie azt a kúrva 50%-os nyugdíjasjegyet amikor kirándulni megy unalmában, az csak ne panaszkodjon! Három ismerősömnél is ki van már kapcsolva a gáz, egynél a villany is. Két kis gyerekkel ülnek a gyertyafényben, és az asszony teknőben mossa a gatyákat, bérből és fizetésből ezt az életszínvonalat sikerült elérniük.

gorillka 2011.02.20. 13:31:36

@Jurganov: nincs is baj, ha minden nyugdíjas utazik hááárom alkalommal
szerintem utazhat akár 5 oda-visszát is
a baj az, hogy nem minden nyugdíjas utazik, mert ezt sem teheti meg, hanem van egy kör, aki az ingyenességet kihasználva többet vesz ki a közösből
ezért lenne jó, ha újra bevezetnék az évi fix keretet

valaki írta, hogy a vonat meg busz úgyis megy, igen, de nem mindegy hány "fizetővendéggel"

néhány cukrászdában szokás, hogy a zárás előtt fél órával féláron adják a süteményeket, egyszer betévedtem egy ilyen helyre, pár idős ember állt már ott és várta a 1/2 6-ot (még 5 perc volt)
mi odamentünk a pulthoz és kértünk két sütit
hogy mit kaptunk az idős emberektől nem részletezem, az eladó hölgy védett meg bennünket, hogy de még nincs itt az idő és teljes árat fizetünk...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 13:34:12

@Jurganov: Szerintem kihagytad azt, hogy akkoriban mekkorák voltak a banki kamatok , és így kamatos kamattal számítva azért szép summa jöhet ki. 1990-es jegybanki alapkamat pl. 22% volt. Kvázi 3 év alatt kb. megduplázta az éves befizetését.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 13:34:51

@Jurganov:
nem egészen így van a dolog, mert ugyan járna a vonat/busz akkor is, ha nem lenne rajta 10 ingyen utas a 20 fizető mellett, azonban ha fizetne a 10 ingyen utas is fele összeget, máris 20%-al kevesebbe kerülhetne a jegy, ha ugyanezt a "nyereséget" szeretné megtartani a cég.

ugye így sokkal jobban hangzik és adózó polgár barátabb is a dolog?

persze lehet hülyének lenni és nem gondolkodni/direkt félrebeszélni, csak politikusból már van bőven több a kelleténél.

2011.02.20. 13:35:58

@guma: De, ez mind zavar. De ezeken kívül még az is zavar, amikor egy nyugger rí, mint a fürdőskurva, aztán kiderül, hogy másfélszer annyi az apanázsa, mint az én nettóm, de ha én rívok neki, akkor "én a te korodban..." és le vagyok szarva. Akkor ők is le vannak.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 13:37:08

@Jurganov: Ez jó volt,asszem még nem is hallottam.:))
Az a probléma,hogy nem lenne ez ma baj,hogyha az elmúlt 8-20 évet nem cseszték volna el a hozzánemértő "politikusaink".:((
Az átlagnygdíjas azért szopott rendesen a "múlt"-rendszerben.Nem ingyenes,hanem valamilyen kedvezményes utazás legyen nekik.Amit itt már többen megírtak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 13:39:13

@Jurganov: Ha belegondolok, akkor arra jutok, hogy vidéken minden pénzt beletemettek a házaikba.
Piszoknagy házakat építettek a zugpálinkafőzők, vadászok, háztájiban libázók meg hasonló nem adózók - mert akkor adó még nem is volt.
Azok a nagy házak megvannak.
Szocpollal is meg lettek támogatva, hogy ott álljanak a pusztában.
Hogyha nincs ott munka, akkor jöjjenek a városba, lakjanak egy lakótelepi garzonban és akkor megtudják, hogy él az, akinek van munkája.
Nekem volt néhány osztálytársam, akinek úgy volt lakótelepi kétszobája négyükre, hogy igazgató volt az apukája , olimpiai bajnok, meg szinész, ügyvéd, - az átkosról beszélek még mindig.
Ha a kétkezi vidékiek falusi házakba fektettek be, akkor abba.
Ők tudják.

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:39:31

@gorillka: eletted előlük a sütit? döbbenet... egész nap ne egyen senki... sőt. csak 17,30-kor nyisson ki a nyugger hordáknak... meg is kövezhettek volna..

a feudalizmusban szociális érzékenység semmi?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 13:40:23

Amúgy meg itt van a kibaszott faszom KÉTHARMAD.Lehet ilyen sosem lesz ezért most kéne valamit csinálni.Ha meg jól csinálják megint meglehet nekik-ha nem is 4 év múlva-a"soha nem látott példaértékű nemzeti összefogás".

gorillka 2011.02.20. 13:44:54

@simonmondja.: piszoknagy házakat építettek, mert olcsó volt az építőanyag és a fűtés is.
Majd elszabadultak az árak, a piszoknagy házak eladhatatlanok.
Menne a városba, de miből?

Nem tudom hány éves vagy, de nagy valószínűséggel az osztálytársad szülei sem adóztak.
Az átkosnak nagyon a végén jött az adó.

És miért éltek sokszor négyen két szobában?
Mert a típuspanel kétszobás volt jellemzően.

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:46:07

@simonmondja.: azok a szerencsétlenek már nem is élnek. az egészségüket is belefektették...

picit szerényebben légy szives. ennek a másik olvasata, hogy nem volt termék, amiben felhalmozni lehetett, csak nagy dög kockaházakat tudtak. szorgos rendes emberek voltak. 4kor keltek. 4,30-5,30 állatok gondozása. 6h-14h munkahelyen (tsz, persze ott lehetett kicsit pihenni is), aztán 14,30-21h háztáji+szőlőművelés+állatok+kockaház...

te tanultál. és okos voltál. de a gyermekének a jövőt mindenki meg akarja lapozni... okosan, bután... de ez ösztön...

egy rossz szót ne szólj légyszives. RENSZERHIBA volt. "error".

gorillka 2011.02.20. 13:46:12

@a-kis-herceg: igen, nagyon megkívántam. Valami habos, gyümölcsös csoda volt.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 13:46:46

@tildy:): Emlékszek arra az óriásplakátra, amin a bank 40% kamatot ígért. Meg nem mondom, hogy pontosan mikor volt, '90-93 között kb.

Nagyapáink nem a mi mai fejünkkel gondolkoztak, egyik nagyapám eléggé jó pozícióba volt (nem káder volt, hanem szakember) és 2 Ft-ért vehetett volna telket a Balaton parton, de nem vett, úgy érezte, hogy nincsen rá szüksége, fel sem merült benne akkor, hogy ez majd, egy komoly családi vagyont képezhet a jövőbeni kapitalista világban. A másik nagyapám vett, de ő 4, vagy 8 Ft-ért nm-ét, mert ő "csak" melós volt és oktató. :)

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:47:19

@gorillka: talán 1988-ban jött a "TEHÓ" ;) lásd Hofi... sőt az APEH ot is akkor kezdték.

gorillka 2011.02.20. 13:49:20

igen, emlékszem, milyen nagy üzlet volt bruttósító programot írni :-)
mondjuk arra figyeltek, hogy ne kapjon senki kevesebbet
sokan meg nem értették, hogy akkor mi végre az egész

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:50:35

@gorillka: hát van gusztusod. 50 nyugdíjas állt feletted, te meg ülve zabálod a luxus édességet, a DRÁGÁT...

sőt. a (hazafias) NÉPFRONT népszavaztatta, hogy akarnak e a DOLGOZÓK "település fejlesztési hozzájárulást" fizetni. képzeld akartak... a választási "metematikát" azzal tanulták ki az elvtársak, ohh pardon az Urak. emlékeim szerint épp meglett az igen többség: IGEN, AKARJUK! akkor volt az István a király, még visszacsengett...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 13:52:22

@gorillka: Nem adóztak, persze, de volt munkaviszonyuk és a fizetésekbe be volt építve a nyugdíjjárulék, csak nem látszott.
Szar fizetések voltak és a nyugdíj a munkaviszony függvénye volt, úgyhogy ott volt az.

gorillka 2011.02.20. 13:52:32

@a-kis-herceg: nem mertünk leülni, állva ettük meg:-)

azok a régi szép idők...

mesélem a gyerekeimnek, de nem is értik
elhiszik, de nem tudják beleélni magukat (szerencsére)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 13:55:03

@Bloodthirsty Werewolf:

Én nem tudok ilyen állami kötelezettségről. persze lehet, hogy a te országodra és rád más alkotmány, vagy törvények, jogszabályok vonatkoznak, de az nem ez a magyarország szerintem, amiben én élek.
adj már nekem azért valamit ami igazolja ezt a faszságodat, ne légy lusta, ha már állítasz valamit igazold az állításod.

nincs tisztán állami vasúttársaság a világon fejlett országokban.
olyan van, hogy résztulajdonosa az állam. többnyire kisebbségi tulajdonos. csak az nem magyarország.
emiatt értelemszerűen, baromság amit kérsz, de nem meglepő, lévén folyamatosan ezt csinálod.

mondok azért egy példát:
Németországban a DB azaz Deutsche Bahn. a némat állami vasút ma is DB néven fut azonban Die Bahn (A Vasút) a neve lévén a Deutsche Bahn AG holdingba szerveződött, a részei önálló számvitellel rendelkeznek. A feladtok végzésére öt céget hoztak létre. A DB Regio AG fogja össze a helyközi közlekedést lebonyolító cégeiket, a DB Reise&Touristik AG néven alakult cég – 2003 szeptembere óta – DB Fernverkehr AG-ként a távolsági (IC/EC és ICE) közlekedésért felel. A teherszállítást akkor még DB Cargo néven, ma Railion Deutschland márkanéven végzik. A hálózat fenntartását a DB Netz, az állomásokét a DB Station und Service AG végzi.
Az állami költségvetésből hatodik lábként kapják az önálló számvitellel rendelkező önálló gazdálkodású részegységek mellé az állami támogatást, melyet jól kapaszkodj meg, a DB Netz és a DB Station használhatja fel csak. Azaz az infrastruktúra fejlesztésre és szervízre lehet felhasználni.
A dolgozók kedvezményeit az öt gazdasági alapú láb adja a nyereségéből, mert nyereséges bazzeg. Emellé vannak az állami támogatások a nyugdíjasoknak, diákoknak, turisztikai kedvezmények, stb, ami mind megszabott évi keretből megy, nem korlátlanul és ingyenesség nincs, csak kedvezmények.
Ami mellé még adhatnak a vállalkozások + kedvezményt, pl a közrendvédelmi szervek dolgozói 50% kedvezményi támogatást kapnak az államtól, azaz a közrendvédelmi szervezet megveszi a dolgozónak a bérletet utazáshoz és jutalmazásként, vagy juttatásként nem kell kifizetnie a bérlet díját, hanem megkapja vagy még támogatást kap a szervezeti keretből.

2011.02.20. 13:56:58

@gorillka: _Akkoriban_ még figyeltek arra, hoyg ne kapjon senki kevesebbet...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 14:01:56

@a-kis-herceg: Szóltam én egy rossz szót ?
Így volt, igaz volt.
Csak a szocpolból, meg a sok gondos építkezőből az lett, hogy ott állnak a házak, ahol nem kéne és ott a munka, ahol ronda garzonban tudsz lakni, ha kétkezi munkát végzel, meg ha nem, sokszor akkor is.
Ez rendszerhiba ?
Szerintem Kádár is a népszerűség miatt csinálta.
Mint ahogy azóta is mindenki.
8 milla szavazó a vidék.
Maguknak választanak jókirályt.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 14:05:43

@simonmondja.: Azé gondolom ott sem kereste magát hülyére mindenki.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 14:07:42

Erről az ingyenességről:Egy ismerősöm beszólt a BKV-ellenőrnek,hogy Neked is csak azóta van bérleted amióta a BKV-nál dolgozol.

guma 2011.02.20. 14:10:46

@Hajszás Láncos: nem tudom hol élsz! :(

akivel csak találkozom, mind azért sír - mer gyerekeik, unokáik még a holnappal sem tudnak tervezni!
minden kiváltságról lemondanának, csak már azt látnák, tapasztalnák, hogy utódaik emberhez méltó, kiszámítható mondón élhetnek, dolgozhatnak!
ha nem mindegyik filléres gonddal lenne a napi 10-12 óra munka után.
ha uram bocsá még a családdal is "élhetne", kikapcsolódhatna kicsit...

de amikor csak azt hallottad hónapokig : senki nem jár rosszul az adóval, most meg milliárdért bizottságot állítanak fel kivizsgálására, közszolgának, - alkalmazottnak állam dotálja a különbséget, a kkv-t és más céget meg befenyegetnek, hogy kötelességük megtenni saját erőből az emelést - akkor nem hiszem, hogy a nyugdíjast kellene leszarnod!!!

ezektől az emberektől kellene a felvett fizetést követelned, akik semmire sem készítettek hatásvizsgálatot, figyelmeztetést nem fogadtak el! Akik öntik tovább egy feneketlen zsákba minden forintunkat - azokon számon kérhetsz mindent!

(ebben az a legszebb, ha a melósnak fizet 1000ft-t a cég akkor 2000-t be kell fizetnie az államkasszába!)
a "bérmunkát" nem a nyugdíjas teremti meg sőt a cselédkönyv nélküli cselédséget sem...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 14:14:50

@Hajszás Láncos: Errefele is magáncégek viszik a vasutat.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Az_Egyesült_Királyság_vasúti_közlekedése

"1994/95-től 2002/03-ig a szállítási teljesítmények az alábbiak szerint változtak:
az utasszám 32,8%-kal, 976 millióra nőtt
az utaskilométer 38,3%-kal 39,7 milliárd utaskm-re nőtt
a menetjegy- és mellékbevételek az állami szubvenciót nem számítva 68,7%-kal 3,663 milliárd fontra nőtt."

A utolsó pont azért kemény:)

gorillka 2011.02.20. 14:14:52

@simonmondja.: ezt úgy hívják, hogy surlódásos munkanélküliség, amikor a kereslet nem találkozik a kínálattal
ennek oka lehet földrajzi, de lehet más is

nem költözhet az összes ember be a városba, mint ahogy nem tervgazdálkodás van, és nem az ipar igénye szerint folyik a középfokú és felsőfokú képzés sem

szocpol városban is volt, ne írjál már féligazságokat

nem lehet a vidékre egységes szavazóbázisként tekinteni

sajnos a munkaerőpiacnak viszonylag nagy a tehetetlensége, ezt nevezhetjük rendszerhibának, és nem olyan egyszerű a megoldás, ahogy te látod...

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 14:20:45

@Conv: A közlekedéshez való alkotmányos jog környékén keresgélj, többet nem segítek, mert személyeskedsz. :)

Értem amit írsz és nem tőled olvastam először. A máv is fel van darabolva, ha egyszerűsítjük a dolgokat, akkor gyakorlatilag a startot leszámítva minden más cég nyereséges, hiszen csak szolgáltatnak pályát, villanyt, mozdonyt sofőrrel, stb. Az az igazság, hogy rendszerben kéne látnod a dolgokat. Egy komolyabb fejlesztés akkora forrást igényel (pl pálya, a hozzá tartozó műszaki, biztonsági technológiákkal), hogy azt gazdasági alapon nem tudják kitermelni.

Ezt írtad: "Az állami költségvetésből hatodik lábként kapják az önálló számvitellel rendelkező önálló gazdálkodású részegységek mellé az állami támogatást, melyet jól kapaszkodj meg, a DB Netz és a DB Station használhatja fel csak. Azaz az infrastruktúra fejlesztésre és szervízre lehet felhasználni."

Na de miért? Azért, mert a személyszállítás nem tud annyit fizetni/kitermelni, hogy fedezze az általa használt infrastruktúra költségeit. Nem tök mindegy, hogy melyik zsebedbe rakod a pénzt? Támogatásra szorul a rendszer, ennyi.
Van adatod arról, hogy No-ban a vasúti teherszállítás mekkora forgalmat bonyolít le, a forgalmából mennyi pénz kerül vissza a fenntartásba? Konkrétabban, ott járnak tehervonatok? Mert nálunk már nem sok. Mert ők azok, akik valóban piaci alapon tejelnek.
Azért mondom, hogy rendszerben gondolkozzál, mert akkor kikövetkeztethető, hogy ott sem tudná fedezni a komplett működést a jegybevétel.

hoplita 2011.02.20. 14:22:18

Igyenebéd, ingyenutazás.....

Egy nem éppen mai tanulmány, 2009-es, de aktualitásából semmit nem veszített, sőt....

www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html

2011.02.20. 14:27:50

@tildy:): Khm-khm, azért az angol vasútprivatizáció is megérne egy alapos kivizsgálást... kis háttérműsor hozzá: www.youtube.com/watch?v=zOd2lWGCig8 (ez eredetileg egy 96 perces dokufilm, amit nagyon érdemes volna végignézni.)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 14:28:52

@Bloodthirsty Werewolf:

Nincs ilyen alkotmányos kötelezettsége az államnak, hogy biztosítania kell a tömegközlekedést, a feltételeit igen, azaz a közutak, kötöttpályás tömegközlekedés infrastruktúrája stb amire vonatkozik.
de olyan nincs benne, a szolgáltatást illetve annak használatát az állam kell biztosítsa a polgároknak.

Németország:
A bevétel 40%-a a DB regionális vonatai, 19% a DB távolsági vonatai 17% a Railion tehervonatai, 18% a pályás és egyéb „belső” cégektől, míg mindössze 6% érkezik a rendszeren kívülről külső befektetőktől az államtól.

2011.02.20. 14:29:26

@Hajszás Láncos: Egy elkeseredett ember aki szid mindent és mindenkit! Igaza van, mert hát a nyugdijas dögöljön meg, mert élt, dolgozott és most segiti az unokáit-- ha tudja. Nem szeretném untatni, azzal hogy én hogyan, hol nőttem fel gyerekként. De nekem nem tud olyat mondani amit egy "disszidens fia" át ne élt volna. Engem Anyukám egyedül nevelt fel és tudja hol dolgozott? Egy bányában volt aknacsatlós, 1963-ig, utána--mivel a nőket kitiltották a bányából-- meg külszini aknacsatlós. Igy nevelt fel. Szegényebbek voltunk, mint sok cigány a faluban. (Nem sértésnek szánom ) Én még mások kinőtt ruháit is hordtam, mert Anyukám egy keresetből épitkezett! Nem sirt, épitkezett! Mert tudta, hogy ez a dolga és kötelessége!

Én is jártam, sőt dolgoztam ipari nagyvállalatnál is (meg külföldön is) és amikor ide jöttek, hogy itt gyártsák le a fődarabokat, akkor örültünk--mert ez egy elismerés volt akkor , a munkahelynek.
Hogy keveset keres, azt ne nekem mondja. A fizetését, a bérét nem én állapitom meg. Sajnos, a várva várt piacgazdaság ezt hozta--a bérek alacsonyak, az árak magasak. A multik és a külföldi-hazai gazdasági társaságok, már nem azonosak a szoc.-ban volt, állami vállalatokkal. Itt a profit számit és nem az ember.
Azonkivül, ne azt higyje, hogy másnak mindent a szájába raktak és él, mint hal a vizben. Nem bizony. Hogy az ember elérjen valamit, azért gürcölni, dolgozni, hajtani kell.

Már bocs, de ezt az országot, nem a nyugdijasok tették tönkre, mint már egyszer leirtam. Ott, és azoknál tessék kopogni, kiabálni és görényezni, akik mindezért felelősek. Mert buta gondolkozás az, ahol a sikertelenségért azokat köpködjük, rugdossuk, ócsároljuk, akiknek csak az a bünük, hogy hamarabb születtek és netán idősebbek, mint a mostani fiatalok.Ám ha belegondol abba, hogy maga is lesz idős, őreg és magával is ezt fogják csinálni, igy fogják kőpkődni , mert rosszkor született--vajon mit fog szólni?

Hogy vannak olyanok, akik nyomorognak? Igen vannak. Ám nem csak ott, ahol ön lakik, dolgozik. Tudja, hogy itt Borsodban, hány ember lett, munkanélküli, csóró, egyik napról a másikra--anno 1993 után? Kb, ugy 250 ezr ember+ a családtagjaik. Erről is a nyugdijasok tehetnek? Ugyan-ugyan, ezt elhiszi?

Végül, csak egy mondat. Még nem vagyok nyugdijas, de azért mert havonta egyszer megjelenik egy irás, a nyugdijasokról--mint "egy eltartott, mindent felélő, mindent elcsesző, dögölnének meg" jelszóval, attól még nem kell hogy valaki, valakik, kifordulva emberi méltóságukból, tajtékozva a dühtől, már bocsánat, de butaságokat irjanak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 14:33:41

@gorillka: Nem féligazság az, hogy a szocpol a puszta homokjába folyt el.
Nem tudom, érdemes-e összegekkel dobálózni, mert évtizedekről van szó...de
mondjuk kétmilla szocpolból egy szinte ingyen környéken - családi segítséggel - már fölépült az a ház.
De városban abból a kétmillából senki nem épít házat, mert a klotyó ára annyi.
Még a garázs is drágább.
A telek is, ha építkezel.
Úgyhogy városban is felvették, de városban újépítésű házat csak százmilliókból lehet.
Lakást meg néhánytízmilából - legkevesebb.
Szocpolra itt nem alapozott senki.
Aki meg igen, az most nagy bajban van.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 14:34:44

@Hajszás Láncos:

Engem nem igen érdekelne ki és milyen csoport milyen módon jut hozzá egy egy céghez/vállalkozáshoz, ha utána az nyereségesen tud üzemelni, és nem állami támogatásból vegetál.

ez itthonra is igaz, nem érdekel, hogy zsidó vagy ősmagyar sámán a tulaja egy cégnek, és honnan volt rá pénze, ha az eltartja magát, nem kap nagyobb állami támogatást, nagyobb állami adó, befektetési, hitel, stb. kedvezményt, mint a másik cég.
a külhoni multikkal nekem ez a bajom, hogy az állami támogatások, kedvezmények miatt tudják letolni az árakat (szolgáltatás, bérek) és emiatt az állami kedvezmény/támogatás hiány miatt más cég vállalkozás nem tudja tartani a lépést velük. nem azért mert kevésbé ügyes a munkájában, rosszabb minőségű a terméke, szolgáltatása, hanem mert mesterséges előnyt biztosít a multinak az állam.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 14:37:57

@tildy:):
Az alábbiakat is érdemes beidézni, még a végén valaki azt gondolja, hogy ott minden fenékig tejfel. :
"A Brit-szigeten ma 28 társaság közlekedtet személyszállító vonatokat, ebből 25 az SRA által kiírt koncesszió birtokosaként, veszteségeiket állami forrásból pótolva."

"A kiadványból kiderül, hogy a 2003. üzleti évben a magán vasútvállalatoknak és a pálya fenntartó állami Network Rail részére adott szubvenció (Londont a Csalagúttal összekötő új Channel Tunnel Rail Link (CTRL) vonal építésére kifizetett 374 millió fontos szubvenciót nem számítva) összesen 2,214 milliárd fontba (775 milliárd forintba) került az adófizetőknek. "

Unokanővérem már eléggé régóta ott él, állítása szerint a helyközi vonatok ott mocskosabbak és zsúfoltabbak mint nálunk. És baromi drága ottani keresettel mérten is.

2011.02.20. 14:38:23

@simonmondja.: Azok a nagy házak azért lettek olyan nagyra épitve, mert az épitési hatóság olyat szabott meg. Volt ugyanis egy települési terv, amely kimondotta volt, hogy mely tipusú, milyen nagyságú házat lehet épiteni. A lényeg, hogy ne rontsa, az utca és a település képétt. Akkor csak ezeket és ilyeneket engedélyeztek. Aztán ezt hetente ellenőrizték is, keményen.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 14:39:23

@gorillka: Pedig kéne városba költözni.
Ott van munka.
Jóléti országokban,
meg ahol nincs csőd, a városi lakosság 80 %, a vidéki 20...kábé.
Nálunk fordítva.
Szerintem tényleg nem bonyolult.
Sok oka van annak, hogy így kéne lennie nálunk is,
de itt minden politikus mindig a falusi bölcsőjén mereng és vidéktámogat.

2011.02.20. 14:41:17

Bocs, nyomda hiba:..település képét.

guma 2011.02.20. 14:42:57

@Conv: lehet, hogy megint elszálltam?!

11.14-re írtam neki először (ha igaz D) 12.34-kor, majd válaszára (hogy csak sírnak és ...) válaszoltam , hogy lemondanánk mindenről csak lenne már valami eredménye az örökös lemondásnak.

(nem ez jött le? D
na akkor megyek pihizni!)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 14:47:54

Szanaszétoffolom ezt a szegény Vastagbőrt.
Megmondták, hogy ne etessétek a trollokat.

gorillka 2011.02.20. 14:48:05

@simonmondja.: nem tudom melyik időszakról írsz
amikor nem volt adó, akkor szocpol lakásvásárláshoz is volt, tehát városban is felhasználták, az más kérdés, hogy vidéken él az ország nagyobbik része, ezért valószínű, hogy vidéken több szocpolt használtak fel (bár én nem ismerem a számokat)
a tégla meg cement nem annyival olcsóbb vidéken, hogy ekkora különbségek lennének, hogy vidéken elég egy házra a szocpol városban meg nem

amiben igazságod van, az a telekár, és ezért van az, hogy nem teheti meg egy vidéki, hogy eladja a házát (amit a 70-es években épített) és elmegy a városba érvényesülni

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 14:48:52

@jános515: abban azért egyetértek láncossal, hogy az az egymillió nyugdíjas korú és még nem korú de nyugdíjas akinek magasabb a nyugdíja mint a minimálbér, pont ugyanannyi létszámban mint az az egymillió dolgozó, aki minimálbérért vagy alatta dolgozik.. nekik még sincs semmilyen kedvezményük, ingyenes utazásuk, ugyanannyiból/kevesebb pénzből kell gyereket nevelniük, iskoláztatniuk, munkába, szórakozni járniuk.
Az életkor/nyugdíj magában nem jó kedvezményi, ingyenességi alap.
Az a nyugdíjas kaphasson kedvezményt akinek a nyugdíja nem éri el a minimálbér mindenkori összegét.

hidd el nekem, nem azok a nyugdíjasok utazgatnak minden reggel vonaton, buszon hévízre, nem azok utazgatnak kirándulgatni mindenfelé akiknek a nyugdíja éppen arra elég, hogy éhen ne haljanak, hanem azok akiknek magasabb a nyugdíja mint a dolgozó polgárok felének a fizetése.

szpalika 2011.02.20. 14:50:07

A pályavasút felé fizet a MÁV-Start vonatonként és km-ként 2,5 eurót. Ez ez Szeged Budapest közti vonat esetében 130 ezer forint egy útra, és akkor még nincs mozdonyod, kocsid, személyzeted. Ezen költség évente belső elszámolásban 130 milliárd ft, vagy még több. Régen, a szétválasztás előtt ilyen nem volt, így évi 10-20 milliárd ft veszteség volt csak.
Az autópálya díjakban, ha lesz elektronikus útdíj, akkor 120 ft körül van km-e a környező nyugatibb államokban ennek, a vasúti díj eljutott oda. Fogunk-e ennyit kérni a kamionostól is, aki a pékárut viszi ki a kisboltba? mert egységesen kell kérni, és akkor jóval drágább lenne a közúti szállítás is, ami nagy-nagy áremelést indukálna, de akkor lenne igazi a versenyhelyzet és értelme a vasúti szállítás gazdaságossági kérdését nézni.

gorillka 2011.02.20. 14:50:26

@jános515: az is volt a neve, hogy típusterv

érdemes elmenni vidékre és megnézni az utcaképet
az említett időszakra a kockaház két ablakkal az utcára, palatetővel fedve a jellemző
mintha egy ovis rajzolta volna

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 14:56:01

@guma:

itt fentebb írtam miről beszél láncos szerintem.
amivel én is egyetértek, hogy nem igazán jó így.

ismerek olyan nyugdíjast, aki még soha nem használta a kedvezményes utazás lehetőségét, mert azt mondja nincs rá szüksége(nem egy pénzes öreg, csak hozzászokott ahhoz, hogy mindennek van ára ), és ismerek olyant is akinek nem lenne rá szüksége valóban, de mégis használja.
ahogyan ismerek olyan rászoruló öreget is aki soha nem menne segélyért, támogatásért az önkormányzathoz, mert úgy érzi koldulás, és különben sincs ideje utánajárni, mert dolgozik, azonban ismerek olyant aki aztán végképp nem rászoruló, de havonta egy hetet azzal tölt mert ráér, hogy az önkormányzatnál mindent amit csak lehet megigényel, kijár, jobban tudja mindenféle segély, támogatás feltételrendszerét, mint az ügyintéző.

na ez, nincs rendben.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 14:56:02

@Bloodthirsty Werewolf: Helyközin utaztam már, mivel ugye itt élek, tény hogy nem olcsó, de eddig még nem volt piszkos .

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 14:56:23

@Conv: Mo-on a gyakorlatban az történik, hogy az állam rendel egy menetrendet. Ennek van egy ára, ennek egy részét fedezik a bevételek, a maradékot kifizeti az állam, késve, sajtóban segélyként feltüntetve. Jelenlegi utasforgalom mellett mennyinek is kéne lennie a jegyárnak? Háromszorosnak? Ezt senki nem tudja kifizetni.

Igazad van, No-ban jobban gazdálkodnak, kevesebbet lopnak. Itthon mindenki lop, túlszámláz, fantommunkákra számláz, csal, stb. Az állami cégeknek ez hatalmas hátulütője, hogy laza a kontroll, mert nincs igazi tulajdonos, aki nem engedi magát palira venni. Stimmt, csak nem értem, miért a kedvezménnyel utazókon verjük el a port? Aki jogtalanul, sőt, inkább mondjuk azt, hogy igazságtalanul kap kedvezményt, attól vegyék el. Meg kell szüntetni a lopást, beleértve a legkisebb alkalmazott havi két tekercs vécépapírjától kezdve a döntéshozókig, racionalizáljuk a menettervet, nincsen szükség délben üresen futó szerelvényekre, és szinkronizáljuk a volánnal az indulási időpontokat. Ezzel kéne kezdeni, nem pedig az öregekre mutogatni.

Ez a büdzsé, amit idéztél feltételezem az éves költségvetést takarja, a komolyabb beruházásokat nem.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 14:57:55

a és a zsúfoltságról annyit, hogy itt még sosem kellett állnom helyközi vonaton, miközben hazautazásomkor szinte mindig álltam Budapesttől Ceglédig. ÉS akkor még a kocsik minőségéről nem is beszéltem.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 15:01:42

@tildy:): Én meg közben írogatok a blogodba ezeréves posztokhoz is.:))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 15:02:09

@gorillka: Végülis mindegy, melyik időszak.
Vidéken felépül a szocpolból a ház és utána nincs ára.
Városban meg a négyzetméterár akkora, hogy a szocpolból 1-10 négyzetmétert lehet csak állni.
Az ugye nulla.
Úgyhogy a városban építkezőknek az nem segített.
A szocpol leküldte a gyerekes családokat vidékre, mocsár szélére, mert ott olcsó a telek.
Ilyen volt a hatása.
Vagy ezt akarta a nép a politikától.
Végülis mostmár mindegy.
Ott laknak, ahol a part szakad.

Bloodthirsty Werewolf 2011.02.20. 15:05:46

@tildy:): Akkor lehet, hogy csak ő túl finnyás. :)

Mikor kint voltam egy hetet csak a metrót használtam, azzal nem volt gond, leszámítva, hogy nekem drága volt és nagy volt a tömeg.

2011.02.20. 15:09:54

@Conv: Bocs, de én is elvenném az utazási támogatást mindenhonnan és mindenkitől. Ezt már leirtam valahol az elején. De nem csak a nyugdijasoktól, hanem mindenkitől.

Mert azértn rőhejes, hogy a MÁV, a-BKV

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 15:10:40

@Bloodthirsty Werewolf:

természetesen ott is, mint ahogy fentebb említetted az angol példát a csalagúthoz vezető pályával kapcsolatban, jelentős állami finanszírozás van új pályaszakaszok építése esetén, a karbantartás, üzembentartás, üzemeltetés, azonban arányaiban ennyire van finanszírozva az állam által évente.

a nyugdíjasok a fentebb: vastagbor.blog.hu/2011/02/19/nincs_ingyenebed_csak_ingyenutazas/fullcommentlist/1#c12640131 írtak alapján esnének ki nálam nagyrészt az ingyenes támogatási körből, érdemtelenség miatt, a mindenféle minisztériumi közalkalmazotti és politikai funkciók betöltői értelemszerűen szintén az érdemtelenségük miatt, a dolgozóknak OK legyen egye fene, de ne hetedíziglen leszármazottaknak bazzeg, szóval ha Pista vasutas akkor ne legyen már a feleségének, a gyerekének, az apjának és az unokatestvérének is ingyenes utazásija. a 28 000 máv dolgozóval szemben 150 000 kiadott ingyenes utazási papír nekem egy kicsit soknak tűnik :)

2011.02.20. 15:10:58

Bocs, de a blogmotor behülyült ugy látom. Hiába, ő is elfáradt.

guma 2011.02.20. 15:11:18

@Conv: olvastalak! :)

tök jól összefoglaltad, (csak nem akartam "hízelegni" most! P)
az meg igaz, hogy én túl sok szálat látok, ebben a kedvezmény katyvaszban, ami feldühösít!
aztán ha a téma előjön öntöm eszetlenül...
én már itt pedzegettem egyszer, hogy nem pecsételni kellene, hanem perforált lappal kiadni, amivel a sofőr elszámol, ha kedvezményes jegyet ad ki!
de ez a sajnos szinte azonnal megszüntetné a visszaélések 70-80-t.

Valóban sokan használják, és szinte mindennap pl a telekjáratokhoz, és lenézik a hülyét aki nem ezt teszi!
azt is elárulom, hogy zömében nem a nyugdíjasnak van telke erre felé...
és a mindent kijárók sem zömében nyugdíjasok, de van belőlük is elég - így igaz!

szóval megint csak : gratula!

2011.02.20. 15:13:05

@gorillka: Igy igaz. Igy hivták, csak nem jött be. Hiába no, régen épitkeztem.

2011.02.20. 15:13:57

@jános515: Ja, értem, szóval szerinted a dolgoknak az a normális folyása, hogy az az életerejük teljében lévő fiatal emberek a nyugdíjas rokonaiktól kapott könyöradományokból tengődjenek. ÉS AKINEK NINCSENEK? Vagy simán önző gecik, és wellnessre meg lazacra költik a luxusnyugdíjukat?
És léci ne add a szájamba, hogy én azt hirdetem, hogy a nyugdíjas dögöljön meg. Éljen! De ne jobban, mint aki egész nap melózik. Miért kellene jobban élnie? Ez nem igazságos.
Nagyon megható a történet (megjegyzem én még most is mások megunt ruháit hordom, de még azért is fizetnem kell a túrkálóban), és nincs már bánya, ahol aknacsatlósként annyit kereshetnék, hogy egyedül fölépítkezzek belőle. Nem állítottam, hogy a nyuggerek felelősek ezért a helyzetért. Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a nyuggerek csak fogják be nyugodtan, mert őket a tenyerén hordta az élet, amint kiestek az iskolapadból, várta őket az állás tisztességes fizetésért, nem is túl magas elvárásokkal, aztán amikor meglett az aszony meg a baba, kiutalták a jelképes bérű, újépítésű tanácsi lakást (amit később 1/6 áron jól meg is vehettek a privatizációban), már csak a trabantra valót kellett összegyűjteniük. Most pedig nincs gondjuk a válságra, mert nem munkanélküliek lettek, hanem nyuggerek, a megszokott kényelemben várhatják a pénzespostást. Ezt összevetve egy mai pályakezdő sorsával azt kell mondjam, olyan nagyon sajnálatra méltónak nem találom a nyuggereket. Legfeljebb szánalmasak, amikor vélt igazukért kardoskodva összehordanak hetet-havat, a helyett, hogy örülnének, hogy lyuk van a seggükön és szelel.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 15:16:26

@jános515: a teljes támogatást ne, csak a 100%-os kedvezményt.

akkor voltaképpen egyetértesz láncossal a kérdésben csak a megfogalmazás nem tetszett, hogy általában minden nyugdíjast érdemtelen élősködőnek tart az utazás kérdésében.
de sajnos azt kell mondjam, a többségük valóban érdemtelen rá, legalábbis anyagi körülményeiket tekintve semmivel nem rászorultabbak, mint a melósok fele.
más okot pedig az anyagi körülményeken kívül nem igen tudok elképzelni állandó kedvezményre. az OK, hogy legyen neki a nyugdíjszelvény mellé, egy ingyenes utazás havonta oda vissza (kórház, kivizsgálás, stb) de hogy korlátlan ingyens utazás buszon, vonaton, helyi közlekedésben, az túlzás

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 15:18:43

@Bloodthirsty Werewolf: A tube tényleg OMG . Nem szeretem.

Hozhattam volna amúgy példának a norvég NSB-t , amit szintén igénybe vettem párszor, szintén magáncég.

Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül) 2011.02.20. 15:23:52

@bebe tv: Méghogy kevesebb a fizetésük a közalkalmazottakénál? Röhögnöm kell!
Hányinger, ami a MÁV-nál van. Nézd már meg, hogy mennyi egy egyetemet végzett tanár és egy mozdonyvezető bére közötti különbség! Plusz a juttatások!
Más!
Múltkor mentem Budapestről Gyulára 6.40-kor induló buszjárattal. Tele volt a Gyulai várfürdőbe utazó nyugdíjassal. Sógor, koma, jóbarát, előre felszállnak, én meg több mint 3 órát álltam a buszon, mert nem lehet leülni!
Ja, és még valami. Nemrég utaztam a MÁV-on. Retúrt vettem, teljes árút, 2X30 km-t. A kalauz írta meg a jegyet, mert már nem volt pénztár. A kalauznál kifogyott a szalag, így tömbből kaptam A/5-ös méretű jegyet. Visszafele is együtt jöttünk, mire rámszólt, hogy:
"B**zdmeg! (Így!) Miért nem szóltál! nekem nem kellett volna annyit dolgozzak, neked meg olcsóbban kijött volna!"
Ja, az 50%-os kedvezményre jogosító igazolvány meg fent van a MÁV honlapján, bárki le tudja tölteni PDF-ben is, meg Doc-ban is:
www.mav-start.hu/hirek/hir.php?mid=14b72aee8df0a7

2011.02.20. 15:26:37

@Conv: Ha elveszik a nyugdijasoktól is, akkor vegyék el, mindenkitől és mindenhonnan. Mert milliárdok mennek el, állami támogatásként, a MÁV, a BKV, a Volán társaságokra, amiből jól megélnek egyesek, főként a vezetők.

gorillka 2011.02.20. 15:34:39

@Ásó[Mosó]maci: vagy mennyi egy szakszervezeti vezető bére, vagy milyen életpálya modell áll előtte

gorillka 2011.02.20. 15:36:21

@jános515: én a gyerekeknek megadnám a kedvezményt
(hogy újabb kavicsot dobjak a vízbe)

guma 2011.02.20. 15:37:58

@Conv: de a kedvezmény legyen bizonylatolva (szelvény, blokk, stb) valamilyen formába.

kellemetlen megalázó, hogy fizetés ellenében jegyet kérned kell, vagy másik variációba elveszi a pénzt és 90%-os jegyet kapsz!
mi ez, ha nem csalás ( - mert most ez van)!
aztán ráverik a nyugdíjasra, hogy nyakra-főre lenyúl mindent...

Goompah 2011.02.20. 15:40:50

@Conv:
"háát én azt hiszem, nem csal a látszat. az idiotizmus bizony letagadhatatlan."

Így van. Látszik rajtad, le sem tagadhatod. Mostantól szűrlek, ne fáraszd magad.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 15:42:29

@tildy:): Gondolom az ottani vonatok gyorsabban járnak,mint itt.

guma 2011.02.20. 15:47:31

@Ásó[Mosó]maci: helló!
nem mesét mondok - látom te is tapasztaltad!
képzeld ha ezt ismeretlennel megcsinálja, akkor az ismerősök, hogy utaznak?!

én bevezetném az idő korlátot is! Boltba sem megyek, csak este vagy hajnalban, de utazni is úgy szoktam unokához, orvoshoz, hogy véletlenül sem műszak vagy iskola kezdésre essen indulásom.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 15:53:53

@Tigeri: Gyorsabban, kb 160-210-el. Cserébe egy diákjegy (50% kedvezménnyel) oda-vissza 12 ezer forintnak megfelelő korona volt 2004-ben egy 200 km-es távra.

2011.02.20. 15:54:52

@Hajszás Láncos: Nem kell a sirás, már leirtam. De tudd, Anyukám 12 évig épitette a házat-mert kevés pénze volt.Ugy hogy hátrébb az agarakkal Anyukámtól!. Azonkivül azt sem tudod, hogy mi fán terem a bánya és a bányász munka, légy szives ne gunyolódj. Én nem foglalkoztam a szüleiddel , kérném te sem tedd. Azt sem kérem, hogy hatódj meg, csak ne mással foglalkozz, hanem magaddal, családoddal.
De ha nem elég a fizetésed, menj külföldre dolgozni, ott biztosan többet keresel. A szádba nem fog berepülni a több ezer euró.Aki akar tenni, önmaga sorsának jobbraforditásáért, az teszi--dolgozik vagy tanul-- és nem a másikba keresi a hibát és nem okolja, olyanért, amiért önmaga a hibás.Én is voltam munkanélküli--mert bezárták az üzemet. De pénzt akartam keresni, hogy haladjunk igy kimentem a" tokosokhoz". Nem esett le a karikagyürű az ujjamról, mert itthon műszaki vezető voltam kint meg lakatos--mert ez a szakmám.Csináltam és itthon hagytam a családot, mert csak igy tudtunk haladni! Hála Istennek, felépitkeztünk. Mindenki előtt ott a lehetőség, meg kell próbálni, hogy milyen is a "külföldi" élet.

. A nyugdijasok "görények, örüljenek hogy lyuk van a seggükön és szelel"--irod. Hiába no, a stilus ,maga az ember--jelen esetben is.

Végezetül, aki a szülöi segitséget, nagyszülői segitőkészséget könyöradománynak tekinti, az megérdemli, hogy ne adjanak neki semmit. Arról pedig hogy neked nincs senkid, nem a nyugdijasok tehetnek.Mert csak hogy tudd, egy szülö azért van, hogy még él és tud segiteni, addig segitse a gyerekét, még akkor is ha az nem kéri!

karmon manna 2011.02.20. 15:56:09

Én arra számitottam hogy a regisztrációs jegynek előbb-utóbb ára is lesz., hiszen ki kell nyomtatni egy papirra, élőmunkát igényel, szóval apránként, de meg lehetne szüntetni ezt a potyarendszert. Azoknak akik hitetlenkednek, megéri-e minimális haszon miatt sok km-t utazni: nyilván egy diáknak, vagy egy aktív keresőnek nehéz elhinni, de egy nyugdíjas, aki jó kondicióban van, de unatkozik, egyedül él stb. már csak a társaság miatt is felül egy járatra, és elmegy pl. Tokajba borért, vagy egy jót ebédelni a Mátrába. Szerintem a nyugdíjasok is kiegyeznének ha normális összegű nyugdíjat kapnának potyautazás helyett.

2011.02.20. 15:57:27

@gorillka: Jogos! Bocs, "kiment" a fejemből, mert huzat volt-- nyitva maradt a szám!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 16:01:47

@tildy:): az mennyire jött ki havi fizetés viszonylatában arányaiban?

mert jelen pillanatban itthon egy 200km-es oda-vissza út, 50%-on 200 km-re olyan 3500 forint, azaz 20 utazásra elég egy minimálbérből, magyarul eljárhatsz dolgozni naponta, ha van 50%-os kedvezményed. ha nincs akkor csak két hétig tudsz melózni menni :)

Horizont 2011.02.20. 16:04:55

@karmon manna:
Mire gondolsz a normális összegű nyugdíj esetén? És egy normális összegű fizetés esetén?

@jános515:
Miért gondolod, hogy elvételt jelentene? És miért ne lehetne elégedett egy nyugdíjas ha kap 90%-ost? Miért kéne azt éreznie, hogy elvettek tőle? A kor meg nem érdem csak állapot. És majd ha kellően támogatják a fiatalokat is akkor panaszkodhatnának a nyugdíjasok, hogy őket miért nem?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 16:12:39

@Conv: Náluk ha jól tudom nem létezik a minimálbér fogalma, de mikor ott éltem , akkor amit hallomásból tudok, hogy kb 10 000 korona per hó felett keresnek az emberek , egy tanár átlagban havi 20 000 koronát keres. Hogy bruttó vagy nettó, nem tudom.

bandika gazdája 2011.02.20. 16:13:46

Mégegyszer: amikor az én gyerekeim felnőttek, akkor én még 20 évig adóztam. Olyan tisztességesen, hogy egyszer egy APEH alkalmazott kiröhögött, mert jelentkeztem, hogy 25 ezer (!) forintot kiflejettem a bevallásból - és akkor az én adómból a te gyereked járt iskolába, óvodába meg mit tudom én hová! Akkor azt kellett volna mondanom, hogy hohó! Az én adómból ennek az élösködőnek a kölkének ne fizesse az állam a pedagógust?! Szerintetek így működik az állam?! Hát akkor ti sem sokmindent kapnátok attól tartok! Mondom ezt úgy, hogy mégegyszer megismétlem, nekem nem kell az ingyen utazásotok, a gyerekek a saját pénzükön kéthetente meglátogatnak, és minden nap felhívnak! Úgyhogy tölem akár be is zárhatjátok a vasutat!

ABA587 2011.02.20. 16:16:46

@karmon manna: első lépés lehetne az is, hogy hétvégén, mondjuk péntektől vasárnapig nincs ingyenes utazás a 65 éven felülieknek, és még a vasutasoknak sem. Ha a diákok csak az iskola és a lakhely között vehetik igénybe a kedvezményt, akkor logikus hogy a vasutas dolgozó is csak munkábajáráshoz kaphasson ingyenességet. Azért azt beláthatja mindenki, hogy az elmúlt 20 évben nem növekedett a férőhelyek száma, hiszen folyamatosan mennek selejtre a járművek, pótolni meg úgy-ahogy, egyre többször máshol már levetettekkel tudják csak. Nagyon rossz ötlet volt ez a Horn kormánytól, mert azt már akkor is látni lehetett, hogy az a plusz férőhelykapacitás nem lesz tartható.

gorillka 2011.02.20. 16:21:30

érdekes ez a jövedelem/életkor kapcsolat
amikor az ember ifjú, keveset keres/semmit, de annál többet költene, buli, utazások, autó, lakás
ahogy kezd többet keresni, úgy lesz kevesebb a szabadideje
aztán jönnek a gyerekek
van egy kegyelmi időszak, amikor már kifizette a lakáshitelt, dolgoznak, esetleg önállóak a gyerekek, de még nincs krónikus betegség
aztán itt a nyugdíj
amikor már nem kell gyerekre költeni (csak lehet), nem kell lakásra gyűjteni, viszont belépnek az egészségügyi kiadások

minden életkornak megvan a maga specifikus költsége, az állam pedig támogatja az adott csoportokat (gyerekkedvezménnyel, gyógyszerártámogatással, támogatott hitellel stb.)

azt kéne elérni, hogy a valóban rászorulók kapják a támogatást

gorillka 2011.02.20. 16:25:22

@bandika gazdája: nem tudom, kinek címezted, de magamra vettem :-)
miből gondolod, hogy csak te fizetsz adót?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 16:25:31

@polihistor: Ez nem jó ötlet. Ettől még nem nő a jegyárbevétel.

Én azon a napon, amikor eltörölném az összes ingyenességet a diákbérleten kívül,
szóval azon a szent napon,
a jegyárakat megfelezném-harmadolnám.
Akkor ki tudná fizetni, aki akarna utazni
és szerintem ki is fizetné, ha ellenőriznék rendesen.
Még olyanok is utaznának, akiknek a mostani ár drága, úgyhogy helyrebillenne a költségvetésük.
Gondolom.

bandika gazdája 2011.02.20. 16:26:24

@simonmondja.: Nem volt adó, de fizetés sem bazze! Csak az a gond, hogy az adó bejött a semmi fizetés meg maradt! Nem irigylem én a fiatalokat sem ne aggódjál! Csakhát erről nem mi tehetünk. Nekünk egy lehetőségünk lett volna a "disszidálás"! Dehát köpj le, én magyar vagyok a fene essen belém!

2011.02.20. 16:26:41

@jános515: Na tessék, ezek vagytok ti, vén görények, nem érdekel benneteket senki és semmi más, csak a saját kis problémáitok, élvezitek, hogy még a harmincas gyerekeitek is függnek tőletek, és azt hiszitek, hogy ti forgatjátok a földet. Pedig nem így van. Rátok már csak a gödör vár, semmi más! Tessék szépen félreállni, élvezni a nyugdíjas éveket, és nem osztani az észt negyven évvel ezelőtti tapasztalatok alapján, mert az a világ már csak a történelemkönyvekben létezik. És még a te kedvedért sem fogom elhagyni a szülőhazámat. Menjetek el ti! Ja, hogy külföldön sem lehet ingyen utazgatniuk a magyar nyuggereknek? Hát ez szar ügy. Itt viszont ideje lenne, hogy végre ne csak minket szorítsanak meg, hanem egy kicsit titeket is. Mi ugyanúgy nem tehetünk róla, ami az elmúlt húsz évben történt, mint ti, sokan még meg sem születtünk akkor, miért egyedül igyuk meg a levét az egésznek, miközben vén görények olyan wellness szállókban áztatják a pattanásos seggüket, amilyet bérből és fizetésből élőnek még kívülről megnézni sincs pénze? Ez nem igazság, akkor sem, ha ilyen meg olyan sanyarú gyermekkorotok volt. Na és? Aki most gyerek, annak talán nincs sanyarú gyermekkora? Amikor nincs otthon fűtés meg villany meg vacsora? Le a kiváltságokkal! Lófaszt a nyuggereknek, nem ingyenutazást!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 16:27:31

@bandika gazdája:

az oktatást és a vasuti utazási kedvezményt ne keverd azért össze :)
kár lenne a levegővétel jogát az ingyenes közterületi wchasználati joggal összehasonlítani :)

karmon manna 2011.02.20. 16:32:38

@Horizont: nem tudom mennyi lenne a normális, de minimálbér alatti ne legyen, mert abból tényleg nehéz lehet megélni. (Természetesen azoknak, aki ugymond ledolgoztak egy életet.) Talán a legfontosabb az lenne, ha kiszámitható lenne a nyugdij. Azaz pl. 50 éves kortól akár havonta le lehessen kérni pl. az Ügyfélkapun, hogy ha én holnaptól nyugdijba mennék, mire számithatok. Amennyire tudom ez manapság egy kicsit zsákbamacska, csak körülbelül lehet megsaccolni a várható összeget. Azt sem tartom igazségosnak hogy a nyugdíjak közötti különbségek jelentősen csökkennek az évek folyamán.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 16:38:08

@bandika gazdája:
Engem se könnyű innen kipiszkálni.
Volt egy gyenge pillanatom, de végül maradtam, mert pont jött a gyerek.
Én a rendszerváltás környékén voltam fiatal.
Az összes ismerősöm vállalkozó.
Kábé mind az asztalon árult zoknival, vagy a hamburgerrel kezdték Antall alatt, mert épp mindenki a semmibe pottyant az iskolapadból.
Hát így egyszerűen.
Nekem nem volt jussom az ingyenjegy,
sem a lakáskiutalás, sem a munkahely.
Azért fura, hogy mások bele akarnak halni a fizetésbe a kasszánál.

2011.02.20. 16:41:38

@simonmondja.: Ha a nyuggerek ingyen akarnak utazni, akkor potyázzanak ők is, mint a többiek! ;-)

bandika gazdája 2011.02.20. 16:42:25

@simonmondja.: Te télleg húlyeségeket írsz néha barátom már ne haragudj! Ezt a házépítési dolgot szerintem hagyjad! Nem megy ez neked!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 16:42:27

@karmon manna:
40 év ledolgozott munka után 100% a minimálbérhez viszonyítva.
Kevesebb idővel időarányosan kevesebb, a minimálbér és a létminimum közti tartományban. a legkevesebb a hivatalos létminimum.
persze ehhez az kellene, hogy minimálbér legyen mondjuk a kétszerese a létminimumnak.
2008-ban 66 271 Ft volt a létminimum, a minimálbér pedig ugyanekkor 69 000 Ft.

volt egy olyan időszak azóta, amikor a minimálbér alatta volt a hivatalos létminimumnak.

Horizont 2011.02.20. 16:43:57

@Hajszás Láncos:
Na most már állítsd le magad és ne beszélj más emberekről ilyen szemét görény módon.
Hülye. Ez mindenképpen kijárt neked és még visszafogott úrinő vagyok!!!

jágör68 2011.02.20. 16:46:47

@simonmondja.:
Ja már világos.
Ma Magyarországon aki elsőként szövegel, hogy "neki minden jár":
1. a vállalkozó
2. a vállalkozó
3. a vállalkozó
4. a könyvelő
5. a hivatalnok
6. a vállalkozó
7. a politikus
8. a vállalkozó
9. a könyvelő
10. a vállalkozó

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 16:46:56

@bandika gazdája:
Másoknak nagyon ment.
Építkeztek hitelbe meg occsó helyekre, aztán már megint nem engem kell kisegíteni, hanem az okosokat,
mert magas a törtlesztő, nincs munka és derékig állnak a mocsárban.

2011.02.20. 16:47:58

@Conv: 2010-ben 78e volt a létminimum (egy egyedülálló személynek). Most már biztos, hogy súlyos ezrekkel több azóta. Napi nyolc óra munkáért már a létminimumot sem kötelező kifizetni. Ezt úgy hívják, hogy ÉHBÉR. Le a kapitalizmussal! Elvtársak! FEGYVERBE!

ABA587 2011.02.20. 16:48:55

@simonmondja.: Nőne az árbevétel, hiszen aki hétvégén mégis utazik, annak fizetnie kell. Ez egyébként is csak az első lépés lehetne. Van vagy volt más országban, ahol szintén korlátozzák időben ezeket a kedvezményeket. Hétvégén van csúcsrajáratva a távolsági közösségi közlekedés, ilyenkor az lenne logikus, hogy kulturált körülmények között (értsd: ne állva) kelljen órákig utaznia annak akit a munkája vagy tanulmányai más városba szólít, és mellesleg fizet is érte.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 16:49:00

@jágör68: Ingyenjegyet kértek a vállalkozók ? Vagy mit mondasz ?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 16:50:18

@Hajszás Láncos: Mé kell gyökérnek lenni?Azért,mert téged senki sem szeret,máshol még lehetnek normális emberek.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 16:54:49

@Tigeri:
@Horizont:

ha nem nézitek a stílust, azért jelentős részben igaza van ezügyben obcának... bocs láncosnak :)

@Hajszás Láncos:
csak ez a bolsevik mozgalmi stílus ne lenne amitől a víz kiver, ez már túl van a polgárpukkasztó direktprosztó stíluson :)

Horizont 2011.02.20. 16:58:21

@karmon manna: Csak azért kérdeztem ezt tőled, mert tudom, hogy az anyukámnak aki 41 évet dolgozott le, és 20 éve van nyugdíjba 85 ezer a nyugdíja és az ismerősei között akik az utolsó 10 évben mentek el nyugdíjba ma már ugyanannyi a nyugdíjuk. Ez igazságos? Persze nem. Mint annyi minden. Nálunk annyira szeretnek sírni a nyugdíjasok. Mintha a dolgozó átlag embernek olyan nagyon sok lenne a fizetése. Arról nem beszélve, hogy a cégemnél volt olyan év amikor nem adtak fizetésemelést nyugdíjemelés meg volt. Nem sajnálom én a nyugdíjasoktól (akik végig dolgozták az életüket) ráadásul lassan én is odaérek. De nem tartom helyesnek, hogy mindig csak a nyugdíjasokról szól minden. Mi a helyzet a fiatalokkal? Döbbenetes az is számomra, hogy eszükbe se jut a nyugdíjasoknak (állami szemszögből) a saját gyermekük, unokájuk, csak az, hogy ami jár az jár, és még így is milyen szerencsétlenek ők stb. stb. Nem arról van szó, hogy ne becsüljük meg időseinket! De ami itt ment és változatlanul tovább megy kommunikáció terén az nem a megbecsülés jele.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 16:59:07

@Conv: Pont ez jutott nekem is eszembe.:))Akkor talán nem véletlen.

2011.02.20. 17:00:09

@Conv: Pedig előbb-utóbb öntudatra fognak ébredni a proletárok... lassan elfogynak a lyukak a nadrágszíjakon, innentől fogva élesben megy a játék, és csúnya vége lesz, ha így megy tovább.

bandika gazdája 2011.02.20. 17:01:13

@gorillka: Nem kifejezetten neked címeztem, de az mindegy! Azt akartam mondani, hogy az államnak a befizetett pénzekből vannak kötelezettségei így a nyugdíjak kifizetése is! Amint már mondtam ingyenjegyre nem tartok igényt, de tiszteletre igen! Nem kellene lehordázni senkit csak mert húlye politikusok normális jövedelmek helyett ingyenjegyeket találnak ki!

Horizont 2011.02.20. 17:01:39

@Conv:
Nahát azért volt ismerős a baromsága:)) Ne nézzük a stílust? A stílus maga az ember!
Olvastad miket írt? "Rátok már csak a gödör vár, semmi más! " Na erre azért harapok!

2011.02.20. 17:04:07

@Hajszás Láncos: Még egyszer és utoljára--nem sirni kell, hanem tenni azért, hogy jobb legyen neked és a gyerekeidnek is. Mert hidd el, nem jut mindenkinek vezérigazgatói állás+titkárnő+ szolgálati autó--sofőrrel. Pláne akkor ha nem is tanult.
Én nem vágytam ilyenre, de ha kellett fizikai mukát is végeztem--mint irtam. Nem a segélyekre vártam és nem szidtam a nyugdijasokat.De mint irtam--még nem vagyok nyugdijas, remélem megérem és játszhatok az unokáimmal.

Igen, ránk a gödör vár és terád is. Mert aki megszületik az előbb-utóbb meg is hal. Addig pedig én is és mások is, éljük a szürke hétköznapokat, amibe az unoka-unokák látogatása hoz némi örömet. Bár én nem járok wellnesbe, de nem is vágyom rá.Ám azok a vén "görények" nem azok, akik 50-60-70 ezret kapnak kézhez, mint nyugdijasok.

Nem osztom az észt, mert erre nincs jogom és nem is kértek fel rá, hiszen én is csak egy szürke "melós" voltam.De egy pár ledolgozott év már van a hátam mögött--itthon és külföldön egyaránt. Azonkivül, az én 2 fiam tölünk már nem függ, mert önnálló családos emberek, akik vezetö beosztásban vannak . Nem szorulnak rá a mi 'adományunkra'--de csak hogy tudd, adni egy szülőnek, mindig örömet jelent--mert a gyerekeinek, az unokáinak adja! Ez számunkra igy természetes . Akkor volna baj, ha nem igy lenne.

bandika gazdája 2011.02.20. 17:08:14

@Hajszás Láncos: Komolyan mondom, ha nem zárták volna be az OPNI-t, azt hinném onnan írkálsz! Mielőbb keress meg egy pszichiátert, mert ez már önveszélyes!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 17:12:35

@polihistor: No igen, kicsit vicces volt, mikor 7000-t fizettem a jegyért, aztán fordulhattam kifele a másodosztályú kocsiból, mert olyan büdös volt, mentem a bicajtárolóba.
Vagy épp álltam, teljesárú jeggyel...

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 17:15:08

Ne is törődjetek vele.Van aki másokat okol a saját elbaszott életéért,és ezért belerúg másokba is,nehogy már jól érezzék magukat.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 17:17:36

@tildy:): Ööö figyelj!A blogodban beszéltünk a különböző mentalitásról.Erre@Hajszás Láncos: gondoltál?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 17:19:03

@Horizont:
olvastam, de ez nem része az érvelésének, sőt semmi köze a vitatott kérdéshez.
az érvei és a tartalmi mondanivalója a hangulatkeltő, direkt bántó, polgárpukkasztó fogalmazást nem tekintve helytálló nagyrészt.
ezek direkt a célszemély számára bosszantásnak, hergelésnek szánt beszólások csupán, vagy felveszi az ember a kesztyűt és ugyanabban a stílusban válaszol, vagy csak az érveit figyeli, ha vitázni szeretne.

obcánál tudjuk a felvett kesztyű csak boldogságoz okoz, hiszen foglalkoznak vele a valós életbeni helyzetével szemben.

igen a stílus maga az ember, no de egy szar embernek is lehetnek helyes meglátásai, láthat jól egyes elemeket az életből, míg a legjámborabb filoszemita is láthatja szarul a dolgokat lehet eltévedve a tényekben.

amit mond, azzal most nagyrészt egyetértek, ahogyan mondja azon meg röhögök, mert ismerjük miből/kiből ered :)

@bandika gazdája:
olyannyira normális és átlagos, hogy az utcán úgy mennél el mellette, hogy fel sem tűnne valaki mellett elmentél.
éppen emiatt van a stílusa :)

2011.02.20. 17:22:33

@jános515:Annyira ócska ez a vaker, hogy ha egy nyugger kap havi 70e nyugdíjat, akkor jajj, szegény, milyen megalázóan kevés ez neki "egy átdolgozott életért", és neki jár az ingyenutazás, fürdőbeutaló, közgyógy, faszom tudja még mi, de ha egy szarlapátoló segédmunkás kap 60e Ft minimálbért, akkor "magának köszönheti, miért nem ment egyetemre." Köszönjük, Emese!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 17:27:00

@Hajszás Láncos: Azért nem kéne leszólni.Lehet,hogyha te csinálnád az ő munkáját akkor az lenne,hogy jaa hát itt izzadni kell meg fárasztó én feladom.Bírom az ilyen faszagyerekeket.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 17:29:33

@Hajszás Láncos:
mire azok a lyukak elfogynak, már nem lesz erő meglengetni a levetett nadrágszíjat... már most sincs. Tér sem nagyon a lendületvételhez.
A puszta ököl pedig nem elég a fal ellen.
Ebben a háborúban győzelemre csak az információ útján van esély, nem utcai barikádharccal, ész kell hozzá nem utcakő. Azok az idők már elmúltak.
A baj, hogy az utcakövesek a türelmetlen tömeg, ők el tudják baszni az ész munkáját látszattevékenységgel.
Persze vannak elegen akik ezt szeretnék elérni, vagy ha nem is sikerül, de elhitetni a világgal, hogy mindjárt megtörténik, indul a náci had :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 17:34:45

@simonmondja.:

Egyhavi vizítdíjjal megemelték az ellátások összegét, valamint visszaigényelhetővé tették 20 alkalom után:
www.eum.hu/vizitdij-ppt

Egy dolgozó ember nem futkoz ennyit orvoshoz, mert kirúgják , ergo őt szopatták volna a dologgal. Fizessen a járulékán fölül is az Eü-ért, mert kivontak belőle egy halom pénzt. Naná, szívesen....

Horizont 2011.02.20. 17:37:22

@Conv:
Na de most törődjek bele, hogy őt boldoggá tesszük a felvett kesztyűvel??
És az én boldogságom hol marad????:DDDDD

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 17:37:44

@Legkisebb Ugrifüles:

Gyula állítólag Mahartot akart mondani, csak túl volt töltve :)
A malévesekben meg meghűlt a vér :))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 17:41:02

@Conv: Na,egy finom,burkolt,alig észrevehető zsidózás/komcsizás?
De én észrevettem,te náczi!:))

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.02.20. 17:47:08

@Tigeri: Igen, erre is. Kicsit úgy érzem a ő hozzászólásából , jöjjön vissza a szocializmus, legyen mindenki egyenlő, és senki ne merje a sejhaját wellneszben áztatni. Akinek kicsit több jut, aki kicsit többet keres , az már szégyellje magát.

bandika gazdája 2011.02.20. 17:53:38

@Hajszás Láncos: Ha másra is odafigyelnél, akkor már tegnap olvashattad volna, hogy mi a véleményem arról, amennyit ma Magyarországon tisztességes munkásembereknek fizetnek! Láttam közelről, tudom miről beszélek! (És még azt sem jelentik be!) Ha lehetne veled normálisan beszélni, elmondanám azt is, hogy nyugger létemre (hogy dögölnék meg) felmegy a vérnyomásom, ha meglátom - pláne meghallom - a tv-ben a fő gyáriparost sírdogálni a "kitermelhetetlen" minimálbér miatt! És igen én is dolgoztam "vállalkozónak, és akár hiszed akár nem tíz évig nem vettem ki a szabadságom, mert mindig pont sürgős volt valami! Csak azt nem érted te szegény, hogy erről nem én tehetek, meg nem János mittudoménhány!!! És had ne vegyük már be emiatt a ciánkapszulát, márcsak azért sem, mert az a rohadék attól neked nem fog többet fizetni! Ha forradalmat akarsz, csináljatok! Én csak örülnék, ha az unokáknak majd jobb lenne! De ha azt mondanám, hogy magyarország bojkottáljuk a választásokat (én ezt teszem) hogy minden politikus eltakarodjon a francba, ki tartana velem?! Pedig az nem tilos!!! Csak azt ne hidd, hogy csak a nyuggerek járnak szavazni! SŐT! Na igyál egy sört az egészségemre! Csak azt ne mondd, hogy nem tellik rá! Szerintem már elfogyott!!! :)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 17:55:13

@tildy:): Nekem a csöves munkatársam jut róla eszembe.Az volt ilyen.Aztán amikor normálisabb emberekkel dolgoztam aki simán lenézhetett volna csak néztem,hogy lehet valaki ilyen normális?Meg pár éve az asszonyt szólta le valaki aki 14 évvel volt nála fiatalabb,de nem tudta megcsinálni az ő munkáját.Viszont fél évvel előtte egy idegbeteg cigánygyerek aki tudott dolgozni ki volt akadva azon,hogy milyen jól dolgozik.

bandika gazdája 2011.02.20. 18:01:44

@bandika gazdája: Bocs Magyarország! És 27-edszer mondom szarok az ingyenjegyre! Köszönöm szépen nem kérem! Meg wellnesszállót se!

Pernahajder Viktor 2011.02.20. 18:03:04

@laspalmas: kár, hogy erről nincs filmanyag :-)

bandika gazdája 2011.02.20. 18:11:58

@laspalmas: Neked meg Laspalmas mi bajod a TB-vel?! Fizetik a Hagyó hasplasztikáját, mert lefogyott a sitten! Tök rendesek! A büntetésvégrehajtás meg a maffiavezér kóser kajáját hozatja! (Ne nácizzatok, mert nem vagyok az!!!!) :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 18:14:31

@toxi27:

Te egy nagyon csúnya trollnak tűnsz, de azért leírom, mit teszek én:
dolgozok (fehéren), adózok, gyereket nevelek (hogy később is legyen, aki dolgozik és adózik), betartom a társadalmi normákat és az ország törvényeit; vagyis hozom az állampolgártól elv árható maximumot.
Az más kérdés, hogy a politikusok szarnak erre a rétegre, nem az én hibám, hanem az ő bűnük.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 18:18:42

@Goompah:

kimaradt az "ezért" szó, egyébként tartom

eszterencs 2011.02.20. 18:19:39

Borzasztónak tartom, hogy épp a leggyengébb, érdekérvényesitésre már képtelen réteg kedvezményének estek itt neki. Kérdem én: miért is kap az a rengeteg minisztériumi tisztviselő állami autót, és beléje benzint is? Pedig van annyi fizetése, hogy meg tudná venni. Az autót természetesen magáncélra is használja. Elmegy vele nyaralni az Adriára - pl. Demszky, meg persze az összes többi is. Lázár János autójára egyetlen hónap alatt 1 millió forintot költött a költségvetés. És hány Lázár János féle is van az országban? Van fogalmatok arról, hogy milyen tejjel-mézzel folyó kánaán van a politikai pártok, a kormányzat, az állami vállalatok topmenedzsmentje körül?
Persze, szerintem se kapjon minden 65 éven felüli nyugdijas ingyenjegyet, Biszku Béla fizesse ki a 300 ezres nyögdijából a vonatjegyet.
De olyan elképesztően szegény, filléres gondokkal küzdő nyugdijasok vannak, akik ledolgoztak 40-45 éveket, és nem éri el a nyugdijuk az 50 ezret. A szocializmusban a fizetések rohadtul alacsonyak voltak. Aki anno tsz-ben dolgozott például, az nagyon keveset kap. És ha valaki azt gondolja, hogy a háztáji kapálásból, közben 3 gyerek neveléséből sarokházat lehetett venni, az egyszerűen rosszindulatú és hülye.
Minden társadalom, annyit ér, amennyire az öregeit becsüli. Ez a társadalom keveset ér. A fiataloknak is ez a gondja, mert egy normális társadalomban egymásra épülnek a generációk. Ebben a jelenlegi magyar társadalomban pedig egymásnak feszülnek, és mindenki a másik réteget szapulja.
Arról van szó, hogy a szocializmusban valamiféle egyenlősdi volt, a Kádár és a szomszéd Karcsibácsi életszinvonala között uszkve 20-szoros különbség volt. Ma pedig 700-szoros van. Az ország javainak 90 százalékát a népesség 10 százaléka birtokolja. Ha a gazdagok kevesebbet vettek volna el a szegényektől, akkor nem lenne ilyen rettenetes a helyzet.
Felháborítónak tartom, hogy ilyen esztelenül, meggondolatlanul vagdalkozik sok hozzászóló.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 18:33:59

@Horizont: hogyhogy hol marad? hát neked nem boldogság, ha ásnak örömet okozhatsz? :))))

@Tigeri: gyanús vagy már régóta, hogy beépített ügynök @bandika gazdája: megfigyelő vagy :)

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.20. 18:34:35

@gorillka:

Kádár-kockának hívják azokat a a házakat, annyira jellegzetesek.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2011.02.20. 18:44:04

"A Vasárnapi hírek értesülései szerint a Belügyminisztérium nem fogadja el az árvízkárok költségeiről szóló számlák egy részét, szerintük fele sem igaz a kárnak. Az indokok között szerepel például, hogy a védekezők élelmezését egy helyi étteremből oldotta meg az önkormányzat 650 Ft/ adag áron, mikor ezt 480 forintos költségen is megtehette volna, ha az iskola konyháján főznek. Az az apróság, hogy ott kapacitás nem volt megfelelő adag étel elkészítésére, nem számít." Varánusz, a blogján sem bírta már idegekkel a szarrágó, pitiáner politbürós elvtársakat. Ilyen komoly gondok voltak Edelény árvízi elszámolásával...

2011.02.20. 18:44:33

@Hajszás Láncos: A munkát és a munkást--ma ugy hivják, dolgozó--mindig becsülni kell, legyen az szarlapátoló "segédművezető", vagy szakmunkás, müszaki,,tanár, kutató, orvos, stb, stb. De , halvány lila gőzöd sincs arról, hogy hány ember keres alig 90-100-110 ezer nettót, pedig tanultakés nem "segédmüvezetők"..
Végül is ugy látom nem elég hogy nem tanultál, de még alpári módon sértegetsz mindenkit, aki veled nem ért eggyet. Ha nem tisztelsz másokat, miért várod hogy téged tiszteljenek? Ilyen stilusban ne haragudj, nem csak veled, de mással sem társalgok. Inkább tanulj és ne a kocsmába járj. A tanulásnál valami ragad rád, de a kocsmában csak a hülyeség és a kosz !

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 18:52:36

@bandika gazdája:

Te nem érted láncost.

nem meg nem érted, hanem egyáltalán nem érted. belelovalod magad abba ami egy mellékszál, egy jelző, ami csupán egy légypiszok a mondataiban, és elmégy amellett ami a mondanivalója a témában. Ezért tud vitázni veled, és ezért érzi, és tudja mutatni, hogy egy ostoba nyugger vagy. Nem arról beszélsz amit mond, hanem arról amit beleképzelsz az indulataid miatt.
tökéletesen használja ki a gyengeségedet, jól szórakozik rajtad, miközben megmutatja rajtad, a reakciódon keresztül, hogy a nyugdíjas csak sipákol és sajnáltatja magát, követelőzik, de egy szót sem ért a körülötte lévő dolgokból.

hajtod itt a dögöljön meg minden nyugdíjas dumát amit a szájába adsz képzelgésedben a dühtől, holott nem mondott ilyet, magadra veszed a rendszer hibáját, mintha mondott volna ilyet, hogy hibás vagy miatta, pedig nem mondott.
Egyszerűen elhelyezett pár sértő/szúró (részben igaz) burkolt személyeskedést abban amit mondott, s te rögtön ezen húzva fel magad már nem is a lényegről beszélsz, hanem háborogsz, kikérsz magadnak és beszélsz hülyeségeket.

Ő azt mondta, hogy a mostani nyugdíjasoknak a rendszer akkori felépítése szerint könnyebb volt lakáshoz, munkához, megélhetéshez jutni, mint a mai fiataloknak (igaz az állítás).
Azt mondta, hogy az a pénz már rég nincs meg amit akkor megtermeltek a jelenleg nyugdíjasok, tehát nem a saját befizetéseikből élnek, hanem a jelen adófizetőiéből. (Igaz az állítás)
Azt mondta, hogy az átlag nyugdíj ma magasabb mint a minimálbér, amiért ő dolgozik (igaz az állítás).
Azt mondta, neki nem jár utazási ingyenesség, meg mindenféle kedvezmények, támogatások, míg annak a nyugdíjasnak akinek a megélhetését Ő fizeti, még akkor is járnak ezek, ha magasabb a nyugdíja, mint az övé, aki dolgozik. (igaz az állítás)
ezen mondanivalója közben beszúrt pár jelzőt, amin te felhúztad magad és máris elindult a "bazdmegmedveteafűnyíródat" effektus.
nekiestél mint borjú az anyjának, és a személyes felháborodásodtól hajtva vélt sérelmeket próbálsz leverni rajta, ahelyett, hogy arról beszélnél amiről beszélt, ami a probléma és ami a tárgyhoz tartozik.
lendületesen igazolod, a hőbörgő, követelőző nyugger képét akit nem érdekelnek a tények, aki szarik a valóságra, csak maga érdekli, az nem, hogy a fiatalokkal mi van, (legfeljebb a kiscsaládját támogató önigazolással dobálózik) mi lesz a jövő, ha ez így marad.

hát így pöckölgeti a kis egódat láncos a maga szórakoztatására és a te károdra. minél jobban felháborodsz annál jobban eltérsz a tárgytól annál inkább igazolod őt.
és hozzá kell tenni, amit mond valóban igazság, csak téged márnem ez érdekel, hanem a vélt sértései.

Horizont 2011.02.20. 18:56:13

@eszterencs: Tényleg elgondolkozom azon, hogy egyesekben milyen kép él a mai a nyugdíjasokról? Benned is. Vannak persze kisnyugdíjasok, vannak elesettek is nem vitatom, van mindenféle ember köztük is, mint más korosztálynál. De hogy ilyen szerencsétlennek lefesteni őket? Azért ez enyhe túlzás. Talán vigyázó szemeidet egy kicsit fordítsd a fiatalok felé is. Gondolod nekik több érdekérvényesítési lehetőségük van? Nem hiszem. Rosszul értelmezett Teréz anyát játszotok itt egy páran. Mintha a Tajgetoszról lökdösnénk le az öregeket. Pedig mindössze annyiról van szó, hogy mivel ez az ország így áll ahogy, legyen 90%-os utazási kedvezményük a nyugdíjasoknak.
Ha valaki a rendszerváltáskor ment nyugdíjba az minimum 76 éves, ha nő, akármilyen kicsi volt a nyugdíja az emelésekkel már nem lehet 40 ezer semmiképp.
Jó akadt itt 1-2 kommentelő akinek elgurult a gyógyszere, de ebből ne általánosíts!

bandika gazdája 2011.02.20. 19:09:23

@Boli: Na látjátok! Ezen aztán tényleg lehet feháborodni!!! Hogy a szerencsétlen árvízkárosultakat nem segítik! Várhatják is a legközelebbi befizetésemet a katasztrófaalapba! Inkább elutazom ingyenjeggyel :))) és kézbeadom amit akarok! Ezt már meg is tettük a vörösiszapnál a szomszédokkal összefogva, de sajnos az államiba is fizettem, azt meg lenyúlták és hülyeségekre használják!

toxi27 2011.02.20. 19:13:01

@laspalmas: Akkor ellehet mondani hogy te sem teszel semmit mert ezeket a mostani nyugdíjasokról is el lehetett egyszer mondani de mivel már nyugdíjas inkább temessük el mert semmi haszna nincs már. És mér szarnak a fejetekre csak nem azért mert hagyjátok?De ez természetesen nem a te hibád helyette inkább mutogatsz rájuk mert azt könnyebb mint változtatni a kialakult helyzeten. Hányszor voltál választani, mert amennyiben akár csak egyszer is elmentél akkor neked is van részed abban ahol most tart az ország, mert te is szavaztál rájuk. Tehát igen is a te hibád is de ezt már nehéz elismerni.

fokabacsi 2011.02.20. 19:14:16

@Tigeri: Húsz évvel a "módszerváltás után hagyjátok már abba a zsidókominista mentalitást ! Ne azt nézzétek mint a hülye , kitől mit leget elvenni? Hányan vettétek a fáradtságot, hogy megnézzétek mi kell ahhoz, hogy adni lehessen! Mert elvenni a félcédulás rabló is tud ! Miért érzitek magatokat különbnek a három osztályt végzett cigány rablónál?? Gondoljátok van rá alapotok??

bandika gazdája 2011.02.20. 19:19:06

@Conv: Most nagyon meg fogsz döbbenni! Sem berágva, sem felháborodva, sem belelovalva nem vagyok! Tökéletesen jól vagyok! Ami Láncos barátomat illeti (akit amúgy kedvelek) tökéletesen értem. Csak az a gondom, és azt próbálom számára is érthető stílusban a tudomására hozni, hogy attól hogy az embernek sokmindenben (ha úgy tetszik mindenben) igaza van, ez a stílus akkor sem stílus! És ha ő haragszik a világra jogosan vagy jogtalanul, az nem jogosítja fel arra, hogy tisztességben megőszült emberekkel(ről) úgy beszéljen, ahogy én a kutyáimmal nem szoktam! Világos ez neked?!

fokabacsi 2011.02.20. 19:19:19

Azért írtam Tigerinek, hogy akinek inge az vegye magára.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:19:25

@bandika gazdája: náci! hogy mondhatsz ilyet, hogy a cigányközpont hülyeség? ! :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:22:05

@bandika gazdája:
ez bizony csak azt bizonyítja, hogy nem érted amit csinál.
rendben, nem háborogsz, de előadod a háborgót.
tökmindegy valódi vagy művi a háborgás, őt igazolod vele.

bandika gazdája 2011.02.20. 19:25:31

@Conv: Erre a kettőre már nem is válaszolok ha nem bánod! Szerintem a Hajszás tudja hogy értem-e! Távolról sem olyan hülye mint amilyennek perverz módon mutatja magát!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:26:13

@fokabacsi:

én megnéztem.
ha minden ingyen utazás féláron lenne, akkor ugyanezt a bevételt tudná elérni a máv a jegyekből úgy, hogy 20-25%-al kevesebbe kerülhetnének a jegyek. ha olcsóbb lenne egy jegy mint amibe autóval kerül az út, többen utaznának, mégtöbb bevétel lehetne.
akár még olcsóbbak lehetnének a jegyek ugyanahhoz a bevételhez.

így mindenki kapna, és nem lenne aránytalan a "kedvezményezés"

de ezt már leírtam fentebb is.

jágör68 2011.02.20. 19:31:38

@fokabacsi:
Erről van szó.
Itt egyesek újabb és újabb megszorításokat követelnek.
Ezek voltak azok a csököttagyúak, akik azt hiszik az a 300 Ft hiányzik pl az egészségügyből- és nem az a 300 milliárd, amit 2006- ban kivontak- ne meg az, amit az EÜ- járulékokból nyugdíjra, rokkantnyugdíjra, gyógyszertámogatásra költöttek.
Meg amit a tyúxaros havi 5.100 Ft- os EÜ- járulékokon felül nem szedünk be.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:31:40

@bandika gazdája:
dehogy bánom :)

bár azért az fájón érint, hogy a vörösiszap-károsultaknak gyűjtött pénzből épülő cigány kulturális és szociális központot hülyeségnek tartod :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:38:34

@jágör68:
Az mitől megszorítás, ha azok, akiknek a nyugdíja meghaladja a mindenkori minimálbért, nem kapnak ingyenes utazási kedvezményt az ország összes tömegközlekedési eszközére?
Az nem fáj, hogy akiknek nem több a bére, mint a minimálbér azok nem kapnak, mert ők még nem nyugdíjasok?
Szerinted a 36 éves szemkilövő nyugdíjas rendőr a 280 ezer forintos nyugdíjával bizony kapja csak az ingyenes utazási kedvezményt, a lakhatási támogatást, a fűtési kedvezményt, stb, hiszen ő nyugdíjas, vagy ha megvonják tőle az megszorító intézkedés?

mi a bánatos faszom köze van annak, hogy szerintem bizony el kell venni a felesleges és pénzpocsékoló kedvezményeket a 300 forintos vizitdíjhoz, amit az utóbbi 10 évben ha minden alkalommal amikor orvoshoz megyek tízszeresen fizettem volna be akkor is nulla lenne a kifizetésem? :)

fokabacsi 2011.02.20. 19:44:33

@Conv: Ha nem lesz kedvezmény nem fognak utazni ! Mint ahogy megszűnt a hidegétel utalvány is a 98%-os adó után. Miért van a milliós juttatást kapó szaros állami vezetőknek "szolgálati autó"?? Rágódtok a gumicsonton. Kíváncsi leszek mi az a disznóság, amit ezzel el akarnak tussolni?

bandika gazdája 2011.02.20. 19:45:56

@Conv: Ha az lennék aminek mondasz a lakásuk miatt ugatnék, de Isten őrizz, hogy ilyen barom legyek! Egyébként undorodom a cigányozástól, én legalábbis rendes cigányokat ismerek. (Legalábbis egyenlőre.) Sőt a jelenlétemben sem engedek senkit általánosítani. Ami nem azt jelenti, hogy nincsenek itt nagy bajok, de ebbe most ne menjünk bele! (Máskor szívesen!) Én csupán úgy gondolom, hogy azt a pénzt nem arra adtuk, és tájékoztatlak, hogy itt a környéken pld. vályogházak dőlnek össze a belvíz miatt, aztán ott vannak azok a löszfalak stb. És az állam a meztelen seggű önkormányzatokra bízza ezek megoldását. Úgy gondolom, hogy ennek nem most és nem abból a pénzből kell megépülnie! Másrészt továbbra is roppantul várom, hogy a tragédiát okozó gyár tulajdonosai mikor nyúlnak a zsebükbe, ha már felelősségre nem vonják őket!!! OK.?

bandika gazdája 2011.02.20. 19:50:41

@Conv: Neked bánatos faszod van?! Nahát! Én azt hittem lány vagy! Sebaj.

Béla Bácsi 2011.02.20. 19:53:38

Elnézést a kései észosztáséert, de szórakoztató ez a vihar a bidliben! Akik a csalások megelőzésére tettek konkrét javaslatot, azokkal egyetértek. Azokkal a szellemileg nem igazán kifejlődött egyedekkel, akik a magas nyugdíjakat hasonlítgatják a minimálbéres segédmunkás béréhez nem lehet igazán mit kezdeni, talán vissza kéne őket küldeni az általános iskolába újravenni a számtant: aki magas nyugdíjat kap, az sokat is keresett, amíg keresett, ergo többet is fizetett be! Ennyire ne legyünk már ostobák és/vagy vérkommunisták!
Másik szerény megjegyzésem: mennyivel fogyaszt többet a vonat vagy a busz, ha egy 65 éves néni ráül? Ha elkergetjük a nyugdíjasokat, vagy elijesztjük őket az utazástól félárúkkal, jövedelmezőbb lesz a vasút? Tessék már gondolkozni meg számolni, mielőtt cigány módjára egymásnak esünk fillérekért! Egyáltalán: Nem mindenkit anya szült itt? Vagy csak én tisztelem a szüleimet és az öregeket?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:54:36

@fokabacsi: no, ha ez a 10 millió ingynese utazás ami eddig a regisztrációs jegy bevezetése óta történt csak 100 forintjával történt volna, akkor már 1 milliárddal lenne bentebb a máv, ennyivel kellene kevesebbet adni a költségvetésből a működéséhez. cca ugyanennyivel járulnának hozzá a bkv és volán járatokon kihasznált ingyenes utazások csak 100 forintossá tételével.
ez az egymilliárd több mint 100 lázárjani évi autójuttatása :) amiket természetesen szintén meg kellene szüntetni, még lehetőségében is.

nem olyan kis pénz egy helyről ez a gumicsont nem gondolod?

de a jágör68-nak feltett kérdésemre te is válaszolhatsz, ha gondolod.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:55:42

@bandika gazdája: nem tudom honnan vetted, hogy lány vagyok :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:56:31

@bandika gazdája:
a humor nem túl erős oldalad igaz?
az irónia pedig egy távoli ország.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 19:57:31

@fokabacsi: hát, ha nem lesz kedvezmény , nem utaznak, az nem veszteség, csak nem nyereség, viszont már nem egyenlőtlenség

bandika gazdája 2011.02.20. 20:02:57

@Béla Bácsi: Igazad van! (Mint legtöbbször.) Ezer komment! Én nem vagyok normális, hogy belemásztam. A gyerekek csak jövő hét végén jönnek, nem kellett sütni főzni, hát elvoltam vele! De tény, hogy az utóbbi időben ez volt legfárasztóbb marhaság! Na sebaj!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 20:12:43

@Béla Bácsi: jaj bazzeg Te nem sokat olvastál vissza igaz, ez a pár szokásos agy nélküli kérdés már egy párszor elhangzott, és el lett magyarázva a dolog. de a magyarázatot még itt is megtalálod ha fentebb tekersz, de ne erőltesd magad, leírom röviden ismét.

igen, nem kerül kevesebbe az üzemeltetés akkor sem, ha nem utazik ingyen rajta senki.
azonban ha csak féláron történik meg az a 10 millió utazás ami eddig ingyen történt, akkor már a jegyek kevesebbe kerülhetnek ugyanakkora bevétel eléréséhez, azaz csökkenhetnek a jegyárak. érthető a dolog, tudod követni a számolást amit számon kértél?
ha kevesebbe kerül az utazás vonattal, mint autóval, akkor esetleg többen is utaznak vonattal, de ez nem biztos, tekintve a szolgáltatás minőségét.

senki nem irigyli a magasabb nyugdíjakat mint amennyi a minimálbér, természetesen, ha többet fizetett be kapjon több nyugdíjat, rendben.
az az igazságtalan, hogy az aki dolgozik, adót fizet (amiből a nyugdíja fizetve van a nyugdíjasnak, mert az ő befizetését már rég eltapsolta állambácsi) nem kap kedvezményt, pedig anyagilag rászorultabb lenne, míg aki nem szorulna rá, mert magasabb a nyugdíja, mint a dolgozónak, az mégis kapja.

éééthető? nem a nyugdíját számolgatja meg venné el senki a szegény idős rokonnak, hanem csak ha már fizetős szolgáltatást vesz igénybe akkor azért fizessen valamennyit, mert a sok-sok befizetése nem utazási megtakarítás, hanem nyugdíj, amit kap a megélhetéshez.. teccikérteni?

pl a 36 éves szemkilövő rendőr a 280 ropis nyugdíjával és mellékállásával kapja, meg kapja a fűtéstámogatást, stb. ugyanis nyugdíjas.
erre varrjál gombot amikor a nyugdíjasoknak járó kedvezmények megnyirbálásának szükségességét emlegetőket vérkomcsizod.
vagy magyarázd el nekem, neki miért járnak ezek a kedvezmények, támogatások, szabó lajos 60 ezer forint fizetésű konzervgyári segédmunkásnak meg miért nem?

fokabacsi 2011.02.20. 20:46:25

@Conv: Te milyen területen dolgozol a valóságban?

fokabacsi 2011.02.20. 20:57:12

@Conv: "hát, ha nem lesz kedvezmény , nem utaznak, az nem veszteség, csak nem nyereség, viszont már nem egyenlőtlenség"
Ne utazzon a rohadtmocskosnyuggervérszívó állat , és különben is ,dögöljön meg a szomszéd tehene is !!!!
Ápolókat hol hagytad???

eszterencs 2011.02.20. 21:07:18

tudasbazis.org.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=721:hir603&catid=28:main&Itemid=186
Az Országos Nyugdíjbiztosítási Igazgatóság 2010. januárjában 2 millió 980 ezer személy részére összesen 249,4 milliárd forint nyugdíjat, járadékot, illetve nyugdíjszerű ellátást folyósított. Az ellátottak a népesség 29,8%-át tették ki. - közölte a Központi Statisztikai Hivatal
tudasbazis.org.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=81
havi nettó átlagkereset 2009-ben: 129000 ft
öregségi nyugdij átlaga: 87000 Ft
kb. 100 ezer nő és kb. 200 ezer férfi = 300 ezer ember nyugdija nem éri el a havi 60000 ft-ot. Közülük kb. 75 ezer ember nyugdija nem éri el a 40000 ft-ot sem.
tudasbazis.org.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=81
ezek az adatok a sajátjogon, tehát munkaviszony alapján szerzett öregségi nyugdijakra vonatkoznak.
A fiatalkori szegénység és az öregkori szegénység között az a különbség, hogy egy 85 éves képtelen már munkát szerezni és dolgozni, egy 25 évesnek legalább esélye van feketemunkára, külföldre menni, kurvának állni, stb. Egy idős nyugdijas tényleg csak az éhenhalást tudja választani.
Normális értékrendű családokban egyébként a szülők alacsony nyugdija azt jelenti, hogy a gyerekeik próbálják meg őket a fizetésükből segiteni, amit az öregek többnyire pironkodva fogadnak el. Vagyis, ha a 65 éven felüliek kedvezményét elveszik, akkor a gyereke költ benzinre, hogy elvigye az anyját az orvoshoz, ergo a gyereke életszinvonala csökken. A vasút pedig ugyanannyiba kerül, mert üresen megy a vonat, nem lesz helyette másik utas, aki fizet.
Az egész kérdés, hogy a 65 éven felüliek utazzanak-e ingyen, erősen álságos. Csak az M6-os autópályánál több milliárd ment el korrupcióra, mint amennyibe az összes 65 éven felüli ingyenjegye került.
Tehát lehetne ott kezdeni az állami takarékoskodást, hogy üldözzük a korrupciót, ami uszkve 1000 milliárdnyi közpénzt használ el.

Horizont 2011.02.20. 21:09:43

@fokabacsi:
De most tényleg ki mondta, hogy NE utazzanak??????
90%-os jeggyel. Ez annyira földtől elrugaszkodott???
Már te is ilyen vagy?

eszterencs 2011.02.20. 21:22:31

www.origo.hu/itthon/20090511-korrupcio-partfinanszirozas-modszerek-technikak.html
"A magyarországi közbeszerzések összegéről a legfrissebb adat 2007-es, akkor mintegy 1750 milliárd forintot költött el az állam ilyen módon. Ha a legalacsonyabb, 10 százalékos korrupciós arányt vesszük, akkor 175 milliárd, ha a Transparency becslésének felső, 25 százalékos határát nézzük, akkor 437 milliárd folyt el az adófizetők pénzéből. "

Hát igen, amygar szeret élni és visszaélni ahelyzettel, mint ahogy a poszt szerzője irta.

Javaslatom: mindenki fizesse vissza közösbe, aki zsebretette az én adómból a 10-20 százaléknyi korrupciót, abból emeljék meg a kisnyugdijakat. Utána szüntessék meg a 65 éven felüliek ingyenes utazását.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 21:23:34

@fokabacsi:

hát én nem tudom, te hol olvasod a hozzászólásaim, de hogy nem itt az biztos.

valami párhuzamos dimenzió hasadt szövetén keresztül üzengetsz ide a világod alternatív megfelelőjébe, vagy mitől van az, hogy mintha teljesen mást olvasnál mint amit az ember ír? illetve mintha egy része el sem jutna a retinádon keresztül az agyadnak abba a részébe mely a logikai gondolkodásért felelősen a beérkező információk feldolgozásáért, analíziséért és konklúzióiért felel.

Én jelen pillanatban informatikai területen dolgozom.

Horizont 2011.02.20. 21:23:44

@eszterencs:
Ez mind szép és jó. 2009-ben bruttó átlagkereset 210 ezer ft. volt. Érdekes itt vidéken nagyon alatta vagyunk. Csak azért jöhet ki ez az összeg, mert beleteszik a nagy fizetéseket is. Nincs diplomám, de mit technikus 37 év munkaviszonnyal 110 ezer a nettóm. Vagyis csak volt, mert 3 ezerrel csökkent. Vidéken alacsonyak a fizetések. Mindenkit lehet sajnálni nem csak a nyugdíjasokat. Arról nincs statisztika hogy valakinek miért csak 40-60 ezer a nyugdíja. mennyi éve van stb. Na de nem verseny ez. Szomorú, hogy egy ilyen országban élünk ahol ez van, és az istennek se találják a kiutat se a vezetés se az emberek. Az M6-osnál mentek a disznóságok, de mi köze ehhez a tömegközlekedésnek? Nehogy kiszámold mennyi lélegeztetőgép jönne ki mindenből:) Bár 250 milliárd forint nem kis összeg.De igazad van. A sok szemét politikus lop mint a dög, ezért legyen ingyenes minden!!!Nekik, neked, nekem. Csak egyet elfelejtesz, semmi nincs ingyen. Ami meg ingyen van azt valaki valahol kifizeti. Mi! Te is meg én is.

cso zsi 2011.02.20. 21:29:26

Nos, valóban meg kéne szüntetni az ingyen utazást. Nem a témába vágót.
Délután tettem egy kisebb kanyart Bp tömegközlekedésén. 1-es villamos, 77-es troli, 32-es busz, 69-es villamos, majd újra 1-es.
Kivétel nélkül minden járművön volt egy-egy büdös csövi, az 1-es villamos minden kocsijába jutott, mert megállónként átszálltam a szag elől.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 21:30:23

@eszterencs:

egészen egyszerűen a pártalapú választási rendszert kell megszüntetni és a párttámogatásokat az állam, a köz pénzéből.
a pártot tartsák fenn a tagi befizetésekből és kész.
szavazni pedig egyéni jelöltekre lehessen mint képviselőkre, ne pártalapon. a képviselők pedig fix, méltányos nagyságú (nagy, versenypiaci mértékű) fizetést kapjanak az elkötelezettségükért, ne támogatást, térítést, meg ilyen olyan faszomságokat, és legyenek visszahívhatóak, ha a körzetük visszahívja őket. természetesen kártérítési kötelezettséggel, ha elbasznak valamit. máris lenne felelősségérzetük a munkájuk iránt, és nem gondolnák, hogy 3-4 politikai állást be tudnak tölteni felelősen a sjaát kis/nagy vállalkozásuk vitele mellett.

máris meg lenne spórolva egy vagonnyi pénz, és lenne felelőse mindennek.... nem is akarna a jelenlegi gárdából ötnél több politikus lenni.

bandika gazdája 2011.02.20. 21:44:14

@Conv: Hehe! Szerinted ezekből mi lenne a versenypiacon? Portás se! Oszt mindig ezzel fenyegetőznek! Majd elmennek! De kiizélnének velünk! El kell őket takarítani jobbról, meg balról is! Ebben igaza van a Láncosnak! Ezért a barátom mégha ma jól pofán is verdesett!

bandika gazdája 2011.02.20. 21:49:11

@Conv: Mondjuk azt is beszüntethetnék már, hogy zsebreteszem a pénzt csődbe a cég, aztán holnap indul a következő akció! Csakhát ha ezt törvényben betiltanák, pont ők szívnák meg! Alvállalkozók meg libák aztán sose lesznek kifizetve!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2011.02.20. 22:10:44

@Conv: szerinted is koncentrálni kell őket?:))
Elhatárolódom.

bandika gazdája 2011.02.20. 22:19:53

@Tigeri: Azé veled veszekedett, mert ma olyan front volt, hogy mindenki mindenkivel veszekedett!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 22:29:37

@Tigeri: igen, a koncentrált kultúra nagyon jó nevelő hatású :)

2011.02.20. 22:38:41

@Conv: A puszta ököl az nem elég. Még az utcakő sem. De ha 2006-ban nekiállt volna a CIA fegyvereket osztogatni a tömegnek, mint 1956-ban, akkor tuti felkoncolták volna gyurcsányt is, kókát is, meg még akit ott találnak. Mit gondolsz, a sorkatonai szolgálatot miért szüntették meg? Mert már nem merik lőni tanítani a fiatalokat, nem bizony. És a rendőröknek miért vannak kiváltságaik, mint a 3 éves öregségi? Hogy át ne álljanak. Tele van a seggük a drágalátós politikusoknak, egy zabszem se fér már bele. A zembereknek meg egy másik testrészük van tele, ezt megmutatták a választások gyönyörűen. És most megint kezd nyilvánvalóvá válni, hogy nem volt "fülkeforradalom", a verklis cserélődött, de a verkli még mindig ugyanazt az elcsépelt nótát nyekergi. Közben kikapcsolják a gázt, a villanyt, éheznek a gyerekek, és nemsokára kezdődnek a kilakoltatások. Ebből kibaszott nagy polgárháború lesz, ha a viktátor nem kap észbe villámgyorsan.
Amúgy aranyos, ahogy analizálsz. Istenem, hogy ezt is megélhettem, hogy a saját műveim analíziseit olvashatam, mint Arany János! :)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.20. 23:09:12

@Hajszás Láncos: hát az a helyzet, hogy nemhogy a CIA-nak de senkinek nem érdeke, hogy a garnitúra lecserélésre kerüljön. sőt az ellenkezője igaz, tehát támogatás sehonnan nem várható, és nem is volt várható 2006-ban sem.
ha itt fegyverek dörögnek annak nagyon rossz vége lesz az ország számára, nem szabadságot és függetlenséget, önrendelkezést kapunk vele, hanem megszűnést.

azért műveknek nevezni a kommenteket erős túlzás, miként analízisnek nevezni a nyilvánvaló, triviális dolgok felismerését is :)

Jurganov 2011.02.20. 23:41:24

@Conv: nem mondod, hajszás= obca?
@Horizont: szép volt. van az a régi vicc, hogy mi a különbség a baj és a tragédia között:
Tanulmányi felügyelőt vár az osztály. A tananyag: "Az ember tragédiája".
- Na, gyerekek - kérdezi a tanár -, ki tudná megmondani, mit jelent ez a szó: tragédia?
Ubulka jelentkezik:
- Tragédia az, hogy otthon döglik a nyulunk!
- Nem, Ubulka! Hogy otthon döglik a nyulatok, az baj! Tragédia: Gyurcsány, Bajnai, Orbán urak repülőgéppel utaznak Moszkvába. A tajga fölött a gép kigyullad, lezuhan, mind ott pusztulnak. Ez lenne a tragédia! Hogy otthon döglik a nyulatok, az csak baj! Világos?
Nemsokára belép a tanfelügyelő.
- Na, gyerekek, mit tanultatok legutóbb?
Rázúg az osztály:
- Az ember tragédiáját!
- Ki tudná közületek megmondani, mit jelent ez a szó: tragédia?
Feláll Ubulka és bátran belekezd:
- Ha Gyurcsány, Bajnai, Orbán urak repülőgéppel utaznak Brüsszelbe, a gép kigyullad, lezuhan, mindnyájan ott pusztulnak: ez tragédia. De nem baj! A baj az, hogy otthon döglik a nyulunk!

na, te is így vagy :) elloptak egy évben 300+ milliárdot, csak egy helyről. az baj, de ha egy nyugdíjas ingyen utazik az tragédia. itt szépen leírtad.

guma 2011.02.21. 01:13:47

@laspalmas: @Conv: azért engem ez az összefüggés is nagyon érdelkel.

"Nemrég tette közzé két éve készülő közös tanulmányát a Közlekedéstudományi Intézet (KTI) és a Levegő Munkacsoport, melyben minisztériumi megbízásra az államháztartás közlekedéssel kapcsolatos kiadásainak és bevételeinek egyensúlyát vizsgálták. Mégpedig úgy, hogy forintosították az externális ráfordításokat, köztük a közlekedés okozta környezetszennyezést, a balesetek, az egészségkárosodások költségét.
..............
a tanulmányban olvasható – 2006-ban több mint 2200 milliárd forintra volt tehető a közúti közlekedés össztámogatása, míg a vasutaké mindössze 191 milliárdot tett ki. Egy embernek személyautón megtett minden egyes kilométere átlagosan 56 forintjába került az adófizetőknek, miközben a vasúton utazók szubvenciója csak 17 forint volt kilométerenként. Ennél is rosszabb az arány a teherszállításban. Egy árutonna-kilométerre több mint húsz forintot fizetett rá a kincstár a közútnál, és ennek alig negyedét, négy és fél forintot a vasútnál.

Ahelyett tehát, hogy holmi lyukacskákra hivatkozva teljesen tönkretenné az állam a vasúti személy- és áruszállítást, és ezzel ellehetetlenítené az Európai Unió által 2020-ra megcélzott – várhatóan szigorodó – célszámok elérését az üvegházhatású gázok kibocsátásának csökkentésére (a közúti gépjárműforgalom adja a kibocsátás 30 százalékát), előbb talán a közúti közlekedés hatalmas hordójára kellene rászögezni a feneket. Már csak azért is, mert ha ki akarjuk vezetni a gazdaságot abból a negatív spirálból, amelybe az egymást követő kormányoknak sikerült belekormányozniuk, akkor elengedhetetlen a közúti közlekedésnek nyújtott nyílt és rejtett támogatások mielőbbi felszámolása."
www.fn.hu//belfold/20101218/orban_ha_romagyerekek_potyognak_270993/

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.21. 01:29:44

@guma: a világon mindenhol a leggazdaságosabb a vasúti szállítás személyi tömegközlekedés és teherszállítás terén is, egyedül nálunk veszteséges valahogy ez az ágazat :)

szakmai hozzáértés, jó koordinációs csapat kell hozzá, ebből pedig hiány van a befektetői érdekcsoportok személyi anyagában itthon.
személyi érdekeltség pedig a közútkezelésben és infrastruktúra fejlesztéshez kapcsolódó ágazatokban van. de csak ennyi, érdekeltség.
szakmai felkészültség, szakértelem és valódi hasznos munkavégzés szándéka az nincs. mármint a döntéshozói körökben.
jó szakemberek akik az effektív munkát, tervezést végeznék biztosan vannak, de nekik kuss.

szerintem ez az oka.

Béla Bácsi 2011.02.21. 01:49:42

@Conv: A többiek egy kicsit értelmesebben magyarázták el a dolgot. Én sose akarok svédcsavart vinni a dolgokba, öreg róka vagyok, a kérdésre koncentrálok. Én nem az élet alapvető igazságtalanságát akartam az égre sírni, csupán ahhoz szóltam hozzá, hogy elvegyék-e a nyugdíjasok ingyenes tömegközlekedési juttatását, vagy se. Én azt merészeltem észrevételezni, hogy szerény véleményem szerint semmit se oldana meg, tehát minek velük kibaszni? Nem szeretem ezeket a kifacsart példákat, hogy 38 éves kényszernyugdíjazott, szemkilövető rendőr 280 ezer Forintos nyugdíjával röhög a buszon. Az én édesanyám háztartásbeli volt, az apám korán meghalt, így a mindenkori minimum nyugdíj illeti meg, én általában, amikor nyugdíjasokról hallok vagy beszélek, őt képzelem magam elé, nem Biszku Bélát vagy a tahó rendőrt. De nem kell személyeskedni, tudományosan kiszámítható az átlag, mint ahogy eszterencs már megtette és az átlag nem téged igazol. És mégegyszer: én az ingyenjegyre koncentrálok, ami a vitatéma volt, nem pedig az össze-vissza kilengésekre. (Amúgy sokban igazad van, csak nem egyről vitatkozunk.)

Béla Bácsi 2011.02.21. 01:58:02

@Conv: "a világon mindenhol a leggazdaságosabb a vasúti szállítás személyi tömegközlekedés és teherszállítás terén is, egyedül nálunk veszteséges valahogy ez az ágazat :)"
Markos-Nádas Cinege Lajos paródiáját parafraziálva: Ez ebben a formában nem igaz, pl. az USA-ban is veszteséges a vasúti tömegszállítás, építik is le folyamatosan. A metró se jobb, New Yorkban naponta több tíz milló dollárban mérhető, amibe a metro árkiegészítése kerül a városnak, de fizetik és nem ugatnak érte, mert fölérték ésszel, hogy ha ennyi ember el akarna autózni a dolgára, akkor megbénulna a város közlekedése, vagy baszarnának az úthálózat fejlesztésének költségétől! Nincs itt már "Bezzeg-ország", le kéne szokjunk róla! Hogy mondta Széchenyi? "Fontolva haladás..."

2011.02.21. 08:26:30

@Conv: Azért tízmillió magyarnak igencsak érdekében állna, hogy orbán seggébe petárdát dugjanak és meggyújtsák a kanócot. És Bin Laden mester már megmutatta 2001-ben gyönyörűen, hogy kis fantáziával súlyos csapásokat lehet mérni még a legvédettebb főzsidókra is.

@guma: Na persze, a hebegő mókacsoport ezen tanulmányát már régen ismerjük. Az "autózás támogatása" rovatban példul olyan tételek szerepelnek, mint a formula-1 reklámköltsége meg a MÁV teljes vesztesége. Egy vérlázító kamú az egész! Lukács Andrásnak meg innen üzenem, hogy ugyan mondja már meg, hol lehet azért az 56 Ft-os kilóméterpénzért jelentkezni! Egész nap csak föl-alá furikáznék, ugyanis a kis dieselemmel 23,40 egy kilóméter, lenne rajta 32,60 tiszta hasznom. Egy kirándulás Szegedre vagy Győrbe, és már többet is kerestem, mintha dolgoznék. :)

Joooe 2011.02.21. 09:28:34

@Goompah: Értem én amit mondasz, nem is akarom túlságosan erőltetni, de :)
">>Autója általában a legtöbb embernek/családnak van, fizetnie kell a beszerzés+fenntartását attól függetlenül, hogy utazik-e vonattal<<
Na de az autót elsősorban közlekedés céljára vették, és csak egészen kis hányadban azért, hogy eső esetén a csirkéknek legyen hová elbújniok. :) Másfelől a dolog megfordítható és a vasutat akkor is kell üzemeltetni, ha XY éppen nem száll fel rá. :) Tehát mindenképpen hibásnak érzem a logikádat, de mint írtam, ezzel együtt egyetértek veled, hogy a közösségi közlekedés túlságosan drága. Nagyrészt mert a MÁV, BKV stb. vezetői talicskával tolják ki a pénzt a cégekből, és nem is a pofátlanul magas végkielégítésekre gondolok, hanem a haverokkal kötött ilyen-olyan szerződésekre. "
Hát, az autót attól függetlenül megveszed, hogy utazol-e néha vonattal, nem tudsz mindenhova vonattal menni, nem tudsz elegendő cuccot vinni stb. A vonattal helyettesíthető utazások költségeként nem merül fel ez a költség. Továbbra sem érzem helyesnek az autó beszerzésének és használatfüggetlen fenntartásának költségét a vasúttal való összehasonlításra ráterhelni. Tehát közlekedés céljára veszed, de olyan esetek miatt amikor nincs lehetőséged a vasutat igénybe venni egyébként is megveszed. Ha mindenképpen bele akarjuk számolni, akkor a vasúton megtett kilométerekhez is hozzá kell számolni azt a - te számításod szerint - 40 Ft pluszt amit egyébként kifizetsz a kocsidért attól függetlenül hogy most a garázsban áll épp és inkább vonattal mész.
A helyes logika szerintem, hogy van egy meglévő vasúthálózat, meglévő eszközökkel, meg van egy meglévő úthálózat, meg meglévő autód, és hasonlítsuk össze hogy melyikkel mibe kerül közlekedni.

"Akkor a taxizás kilométerenkénti díjához kellene hasonlítani a vasutat, levonva a taxizásból mondjuk 40Ft/km-t a beszerzés áraként. "
Így is lehet, csak ez tovább rontja az aránytalanságot, hiszen így nem csak az anyagköltségre, hanem a sofőr/vonatvezető munkadíja is beleszámít, amit a taxiban egy ember fizet, a vonaton meg több száz..

eszkep 2011.02.21. 09:30:46

@eszterencs: Látom megint ott tartunk, ami már jópárszor téma volt a Vastagbőrön. A téma azért nem "álságos", mert a Horn Gyuszi bácsi által kiötletelt baromságot az államnak kellene kifizetni a BKV / Volán / MÁV felé, de ezt nem tudja megtenni. Hogy eleve vicc ez az ingyen utazás, abba bele se mennék.
Örülök, hogy megemlíted a nyugdíj / fizetések arányát, de megjegyzem, az EU-ban (ti szavaztatok a belépésre, nem én!) az átlagnyugdíjt a MINIMÁLBÉRHEZ kell viszonyítani. E téren pedig hazánkban (ahol a vezetők és a beosztottak közötti fizetési eltérések miatt kirívóan magas az eltérés a minimál- és átlagfizetéshez képest!) még nagyobb az eltérés. Már többször hangoztattam, hogy a jelenlegi nyugdíjakat legalább 30-40, de inkább 50%-al csökkentenie kellene. Kivéve azoknak az MSZP buzi parazitákat, akiknek volt munkaviszonyuk a rendszerváltás előtt is. Nekik még kevesebb nyugdíj járna, mert a rendszerváltás idejére a "szakértők" teljesen lenullázták a nyugdíjkasszát (a központi költségvetésben elköltötték a nyugdíjkasszát!).

eszkep 2011.02.21. 09:32:38

OFF:
Erről a ripacsról lesz poszt?
index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/2011/02/20/a_kormanynak_kell_mennie_nem_nekem/
Bár belátom, Index-es link ezért nem járna...

lehr 2011.02.21. 09:33:29

56 forint pro km.
Ez ugyanaz a játék , mint az új adótábla? Egy ilyen vízfejű mint én nézi-nézi és az esik le,hogy csak 300 ezer bruttó fölött kezd a muki jól járni az egésszel.300 ezer bruttó- a kezdő fizuja az ország házában üldögélőknek, ha olyan hülye hogy nincs bizottságban pl. Aztán majd jön megint az ajvékolás:Az országban csak a nyugdíjasok meg a segélyezettek maradnak. Ja meg a politikusaik.
Én már csak akkor hiszem el hogy történni fog ebben az országban valami, ha újból regisztrálják a tartalékosokat és kiadják a fegyvert,mint Svájcban.Addig megvezetett hülyék vagyunk.Az országnak meg szépen vége lesz.Athénban is ,csak addig lehetett filozofálni, míg a szavak mögött ott állt a hopliták falanxa. Momentán én úgy látom Barbária itt döngeti a kaput Nógrád meg Baz-megye felől és a barbárokat még soha nem állították meg szavakkal.

lehr 2011.02.21. 09:37:55

Ja bocs ,tulajdonképpen csak azt akartam mondani:Ezt a társadalmat kívülről tépik-marják.
erre mit csinálunk mi-derék magyarok??? Marjuk mi is egymást,hogy ki kapott több alamizsnát egy picivel . Jó étvágyat!!

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 09:39:40

@eszkep: "Már többször hangoztattam, hogy a jelenlegi nyugdíjakat legalább 30-40, de inkább 50%-al csökkentenie kellene." - ez így mókásan hangzik. Ha egy 50.000-es nyugdíjat "felezel", akár Dunába is lőhetnéd őket.

Többször javasoltam már, hogy szerintem a megoldás a nyugdíj összegének MAXIMALIZÁLÁSA lenne. Arról lehet persze vitatkozni, hogy MILYEN ÖSSZEGBEN kellene maximalizálni, de valahol meg kellene húzni a felső határt. Nonszensz, hogy 300.000-Ft körüli (sőt, FELETTI) nyugdíjakat is fizet az ország.

zrobasé 2011.02.21. 09:41:28

ingyen utazást mindenkinek !
ingyen mindent mindenkinek !
semmit se ne a zemberek fizessenek !
minden otthonba Kun Jánost !
erősebben, magasabbra, triviálisan !

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 09:46:33

@eszkep: "pénzt lopott az államtól, holott 81 éves, és azt sem tudja mi a pénz." - bruhahahaha, ezen besírtam :)

gorillka 2011.02.21. 09:51:17

@Seduxen: elárulom neked, hogy maximálva van, csak nem úgy, mint szeretnéd

a nyugdíjat a szolgálati idő és a befizetett járulék alapján állapítják meg.
A befizetett/levont járuléknak van napi maximuma.

Idén 21.000Ft/nap

gorillka 2011.02.21. 10:00:08

mármint a 21.000,-Ft az a járulékalap
ez kb 640.000,-Ft-os havi fizunak felel meg
Fölötte nem vonnak, viszont a teljes összeg után fizeti a közösbe a munkáltató a járulékot.

eszkep 2011.02.21. 10:18:31

@Seduxen: "Ha egy 50.000-es nyugdíjat "felezel", akár Dunába is lőhetnéd őket."
Ugyanazokat a köröket futjuk... Ok, akkor javaslom az optimális megoldást: a minimálbért márc- 1-től emeljük háromszorosára (nem akartam a reális 4.5-szörös szorzóval túlzásokba esni). Ez reális megoldás?

Marcellusca 2011.02.21. 10:20:01

Úgy látom, nem lesz új poszt, míg ez el nem éri az 1000 kommentet. :(

Úgyhogy gyerünk!
Igen.
Csináljuk meg! Csináljuk meg!

xD

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 10:26:18

@gorillka: igen, de a nyugdíjjárulék-fizetés maximuma csak 1992.03.01-től van, míg a keresetek 1988.01.01-től képezik a nyugdíj alapját. Szóval ez olyan maximálva is van, meg nem is.

@eszkep: de érted mi a probléma? Ha egy 200.000-es nyugdíjat felezel (most mondtam valamit), akkor nem ítéled halálra a "nyuggert". De ha egy 60.-70.000-es nyugdíjat... Persze, nem éppen optimális a nyugdíjmegállapítás gyakorlata, de erre nem az a megoldás, hogy amit te javasolsz. Nem tudom mi, de nem ez. (mondjuk kezdésnek azért én az 500.000 körüli öregségi korhatárt még be nem töltött rokkantnyugdíjasokat kapirgálnám egy kicsit...)

matula100 2011.02.21. 10:30:18

@Conv: Szinte egyre jár az agyunk. Én azt mondom pártlista helyett civil szervezetekre szavazni, így pl ha 1,5 millió nagycsaládos a saját civil szervezetére fog szavazni akkor ők a méretükkel arányban lesznek a parlamentben. Tartsák fen magukat a tagdíjból, érdekes módon most is így van a mi nagycsaládos szervezetünk is csak a tagdíjakból él, ha kevés adhatnak még be a tagok, csak baromságokra nem fognak. Választási hirdetésre semmi pénzt, ott vannak a közrádió meg a köztévé, mutogassa ingyen az a szervezetek programjait és terveit. Így nem lenne az, hogy 4 évente harcolnak a szavazatokért, mindenki a súlya arányában képviseltetné magát a parlamentben. Az alkotmányt népszavazással megerősíteni, a köztársasági elnöki székbe meg egy tökös magyart aki valóban a népet képviseli és az is választja meg. Ja és minden egyes személy legyen visszahívható, ha töketlenkedik ne vegye fel a fizetését 4 évig a semmiért. Erős alkotmánybíróság, és a közt elnöknek valóban legyen kontroll szerepe.
Csak sajna ez nem lesz mert a pártok 89-ben a kerekasztalnál lezsírozták, hogy vagy 100 évig senki be ne férjen a hatalomba, ezért lenyomták az emberek torkán a vér nélküli forradalmat.
Olyan ez mint a petting szex, az illúzió megvan, hogy szexeltél csak éppen semmit nem érsz el vele meg a lényeg marad el.

Homeoffice 2011.02.21. 10:33:28

@eszkep:

Mekkora hiszti lenne a sokat magasztalt KKV-knál...
Én egyébként támogatom ezt az ötletet:)

gorillka 2011.02.21. 10:37:47

@Seduxen: mennyire volt általános 88-ban vagy 95-ben az 500.000?-Ft-os fizu?
amiből a tömeges 300000-es nyugdíjakat fizetik?

Édesapám jól keresett, rengeteg különmunkát vállalt, 94-ben ment nyugdíjba és olyan 200ezer környékén kap.

Pár kiemelt nyugdíjas miatt padlóra küldenéd azokat akik rendesen dolgoztak és fizettek a közösbe?

Én is jól keresek, nem kevés járulékot fizettem az elmúlt időszakban, miért nem jár nekem a magas nyugdíj?

Homeoffice 2011.02.21. 10:43:23

@gorillka:

Tudod miért?
Azért bazze, mert "MIndenki nem járhat jól". (Ugye Eszkep,:))
Ezt vágta a pofámba az "adócsökkentéskor" a sok jobban kereső.
Egyébként is. Van olyan dolog hogy öngondoskodás.
Önkéntes nyugdíjpénztárba TE betehetsz pénzt. A nettó 80at kereső meg nem.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 10:49:27

@gorillka: "mennyire volt általános 88-ban vagy 95-ben az 500.000?-Ft-os fizu?
amiből a tömeges 300000-es nyugdíjakat fizetik?" - ez alapján nem vállalok nagy rizikót, ha azt mondom, hogy nem tudod, hogy mi a pontos kiszámítása a nyugdíjaknak, ugye?

Nem, valóban, 1988-ban nem voltak félmillás fizetések, DE! 168/1997. Korm. rendelet mellékletét javasolnám megtekintésre. A varázsszó: valorizáció.

1988. év esetében pl 17X a szorzó, amivel az akkori fizetéseket "felemelik" a mai szintre.

"miért nem jár nekem a magas nyugdíj? " - járni jár, csak majd nem jut. Akár tetszik, akár nem, valamit kell(ene) kezdeni az állami nyugdíjrendszerrel, mert néhány év, és a jelenlegi tendenciákat figyelembe véve (már ami az összegeket illeti) összeomlik az egész a francba.

www.google.hu/#hl=hu&source=hp&biw=1920&bih=961&q=a+nyugd%C3%ADjbiztos%C3%ADt%C3%A1si+alap+bev%C3%A9telei+%C3%A9s+kiad%C3%A1sai&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=f7aced20884d4cdc

ez alapján meg lehet nézni, hogy a központi költségvetés mennyivel pótolja ki a nyugdíjalapot, hogy kifizethetőek legyenek az ellátások. ha tetszik, ha nem, ezzel kezdeni kell valamit, mert egyre kevesebb a befizetés, amiből fizetik az ellátásokat.

gorillka 2011.02.21. 10:49:53

@Gunther: a bruttó 1,5 milkós fizum utáni járulék nem elég, ami után semmit nem kapok? Az eddigi évek extra adói nem elég, hogy nettóban kevesebb, mint a felét kaptam meg?
Hogy a teljes összeg után vontak egészségbiztosítási járulékot, de nem a teljes összeg után kaptam volna Tb-t, hogy anno a magas jövedelmem miatt nem voltam jogosult GYED-re?

Szerinted mikor jártam jól?

Nem akarok jobban járni, mint te, hanem ugyanazokat a jogokat, ami után járulékot vonnak, azután kapjak kifizetést.
Ennyi.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 10:54:31

@gorillka: tényleg nem szívózás, csak tegyük tisztába a dolgokat:
1: " bruttó 1,5 milkós fizum utáni járulék nem elég, ami után semmit nem kapok? " vs. "A befizetett/levont járuléknak van napi maximuma." - korábban nagyon helyesen írtad, hogy egy ideje maximalizálva van a nyugdíjjárulék-levonás, ergo egy bizonyos összeg FELETT már nem vonnak a fizetésből nyugdíjjárulékot, ez alapján evidens, hogy ez nem is számít bele a nyugdíjba.
2: keverednek a fogalmak, úgy mint: nyugdíjjárulék, egészségügyi hozzájárulás, és adó. Miután most a nyugdíjakról beszélgettünk, ott irreleváns, hogy mennyi egészségügyi hozzájárulást fizet az ember, hasonlóan a levont szja-hoz.

Homeoffice 2011.02.21. 10:57:00

@gorillka:

Én is ugyanazon jogokat szeretném megkapni. Meg jó páran.
Azt ugye Te(bocsi.. Ön) is belátja, hogy a munkavállalók zöme nem is álmodhat felső (vagy akár) középkategóriás fizetésről... (NEm Ők tehetnek róla... egyszerüen ezt dobta a gép.)
Ismétlem. Ha Ön meg akarja tartani a nyugdíjas korában a magas életszínvonalat. Spóroljon.
Félretehet,
MI nem.

gorillka 2011.02.21. 10:58:44

@Seduxen: valóban nem vállalsz rizikót, mert nem a nyugdíjfolyósítóban dolgozom, de emlékeim szerint van még egy varázsszó:degresszív...

bár utánagondoltam, 88-ban 6e környékén kerestem, a te általad említett szorzóval ez mai értéken 102e kemény forint (emlékeim szerint akkor többet ért)

a jövőmet illetően nincsenek illuzióim, csak addig vagyok jó, míg fizetek

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 11:04:10

@gorillka: "bár utánagondoltam, 88-ban 6e környékén kerestem" - igen, Te ennyit kerestél. De tudod te, hány és hány olyan ellátást megállapító határozatot láttam csak én a két kicsi szememmel, ahol inkább HAVI 60.000ft volt '88-ban? Egészen '92-ig, amíg bejött a járulék-maximum. És azok az összegek nagyon megnyomják ám az ellátás összegét.

Igen, degresszió is van, de ez összességében (magas jövedelem esetén) nem "rontja" le a valorizáció kedvező hatásait.

Nem lelketlenségből, vagy nyugdíjas-ellenességből írom én ezeket (kb bármelyik kommentelőtárs meg tudja erősíteni, hogy zero "antinyugger"-mentalitásának én vagyok az egyik ellenpárja, pláne, hogy mindkét szülőm nyugdíjas :))))

De ettől még komplexen vizsgálva észre lehet venni, hogy valamit kezdeni kellene a nyugdíjrendszerrel, mert ez sehova sem vezet. Illetve, de vezet. Államcsődhöz. Kíváncsian várom, hogy melyik kormány (lesz -e ilyen?) meri felvállalni ennek ódiumát.

eszkep 2011.02.21. 11:05:47

@Seduxen: Értem én mi a probléma, de, hogy kedvenc századparancsnokomat idézze "egyéni szoc. probléma"!
Aki minimálbért keres (papíron 1.3 millió ember, tételezzük fel, hogy ténylegesen 750 ezer emberről van szó!), annak megélhetéséért senki nem aggódik, pedig nincs - témánál maradva - pl. ingyen BKV, ingyen Volán, MÁV)

gorillka 2011.02.21. 11:05:53

@Seduxen: egy dolog a levont járulék és egy másik a munkáltató által befizetett járulék, ami megy a lecsóba/közösbe (a mostani nyugdíjak kifizetésére), ahogy tetszik.

a fogalmak pedig nem keverednek, csak jelezni kívántam, hogy nem keveset teszek a közösbe, sőt százalékosan eddig magasan a minimálbéresek felett teljesítettem és cserébe nagyon sok minden nem "járt" nekem és a családomnak.

eszkep 2011.02.21. 11:07:06

@Seduxen: "keverednek a fogalmak, úgy mint: nyugdíjjárulék, egészségügyi hozzájárulás, és adó"
Igen, ezt az Index-en is szeretik összemosni, keverni :-)

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 11:16:00

@gorillka: ez a rendszer khm, mondjuk úgy, hogy "sajátossága", hogy a nyugdíjbiztosítási járulék, amit az ember után befizet a munkáltatója, az az EGYÉN nyugdíjának összegére SEMMILYEN hatással nem bír.

"a fogalmak pedig nem keverednek, csak jelezni kívántam, hogy nem keveset teszek a közösbe, sőt százalékosan eddig magasan a minimálbéresek felett teljesítettem és cserébe nagyon sok minden nem "járt" nekem és a családomnak." - ez van. vagyunk még így egy páran ezzel :(((( Valahogy úgy működik ez a dolog, hogy a közösbe befizetett lé, és a mire jogosult az ember fia-lánya MINDIG fordított arányban van :)))

@eszkep: na jó baszdki, de azok legalább FIZETÉST kapnak ezért, az ide kommentelők viszont NEM. :))))))

gorillka 2011.02.21. 11:23:01

@Seduxen: de, mint idén megtudtam mégis.
mert hiába fizet utánam a munkáltató, az én nyugdíjam kevesebb lesz, mint azé, aki visszament az állami nyugdíjrendszerbe és hajszálra pontosan annyit keres, mint én (az a fránya szolgálati idő ugyebár, amit jó pénzért megvásárolhatok)
bár az ismeretségi körömben ilyen és hasonló fizetésekkel mindenki maradt a magánban.

a fenti szöveg pusztán fikció, mert teljesen biztos vagyok benne, hogy mire én nyugdíjas lennék, addigra a mostani nyugdíjrendszer összeomlik

apukám mondogatta mindig, hogy a legjobb biztosítás a gyerek
és milyen igaza volt...

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 11:31:29

@gorillka: "mert hiába fizet utánam a munkáltató, az én nyugdíjam kevesebb lesz, mint azé, aki visszament az állami nyugdíjrendszerbe és hajszálra pontosan annyit keres, mint én (az a fránya szolgálati idő ugyebár, amit jó pénzért megvásárolhatok)" - ja kérlek, aki "kiiratkozott" a nemzeti együttböfögés rendszeréből.... :)))

megjegyzem, ha a 20 év szolgálati időd összejött, még "szerencsésnek" mondhatod magad, mert akkor valamekkora összegű állami apanázsra jogosult vagy (jelenleg, mert ugye ki tudja, mit hoz még a jövőőőőő) . Én ugyanis 12 évvel rendelkezem eddig, és ugye ha én is a kiiratkozást választottam volna, akkor ez a 12 év megy a levesbe.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.21. 11:34:35

@toxi27:

Természetesen bármit el lehet mondani, kérdés csak az, hogy igaz-e.
Érdekes, hogy te mind az adófizetőkről, mind a nyugdíjasokról T/3-ban beszélsz, ezek szerint egyik csoportba sem tartozol. Segélyes vagy 13 éves vagy?
És szavazás helyett mit javasolsz? Macskakődobálást?

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 11:59:59

@gorillka: na 25 év munkaviszony után - magas havi jövedelemnél - már érdemes volt meggondolni a "kiiratkozást". Ott már lehet, hogy jobb a manyup-rendszer. (bár nekem nincsenek illúzióim, szerintem 1-2 év és tönkreteszik - adminisztratív módon - a "maradékot" is).

gorillka 2011.02.21. 12:01:55

@Seduxen: én is erre számítok
aztán pár év és jön egy "új" rendszer a saját haverokkal

Jurganov 2011.02.21. 12:35:19

@gorillka: nem szívesen szólok bele, valahol igazad is van, de kérlek nézd azt is, hogy amíg a te ~600k-s nettódnál nem annyira számít a 23k-s juttatás(mondjuk elég a pelenkára), míg egy alacsony jövedelmű családnál(vagy éppen egyedülálló anyánál) nagyságrendekkel többet jelent. fenntartom, hogy igazad van, aki többet fizet annak többet is kellene kapnia-optimális esetben- de sajnos nem jut mindenkinek, és akkor már olyan valaki kapja aki jobban rászorul.
@eszkep: ha már itt tartunk akkor a fizetést is csökkenteni kellene. sőt akár dolgozhatnának napi 1 szelet kenyérért+ 1 liter vízért. te is. gondolom akkor boldog lennél. semmiféle ostobaságot, mint orvosi ellátás, közbiztonság, közlekedés meg hasonlók nem kellene az államnak fenntartania, csak beszedni az adót ( közvetlenül a cégektől) és arra költik amire akarják. az lenne ám a kánaán. és ez addig mehetne így, míg meg nem unják, amíg tudnak valami mondvacsinált ürügyet arra, hogy miért nem kaphatunk fizetést.

gorillka 2011.02.21. 12:56:04

@Jurganov: igazad lehet, de tudod, sok kicsi sokra megy és az ember nagyon könnyen kotorászik mások zsebében
nem szeretem, amikor eldöntik, hogy mi számít nekem és mi nem
ebből a bevételből nagyon sok embernek jut
lehet fikázni, de kertész jár hozzánk, takarítónő, külön angol a gyerekeknek, támogatás a vidéki szegényebb rokonoknak
és közben szinte közellenségként vagyok kezelve, mert jól keresek
a 4%-os különadó a mai napig fáj
politikusaink nem arra kíváncsiak, hogy miből telik luxusautóra, házra (mert én mindenről el tudnék számolni), hanem a látható jövedelmeket sarcolják vetésforgóban
20 évig a magas jövedelmet, most az alacsonyat
egyik sem jó
és nem tőlem kéne elvenni, hanem a láthatatlan jövedelmet felderíteni

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 12:59:46

@gorillka: "és nem tőlem kéne elvenni, hanem a láthatatlan jövedelmet felderíteni" - persze, majd pont a saját, és a haverok farkára fognak rálépni, ezt Te sem gondolhatod komolyan :))))

Homeoffice 2011.02.21. 13:10:01

@gorillka:

Tényleg csak gratulálni tudok (Tényleg:)) az eddigi életéhez.
A mostani adócsökkentéssel akkor a kertész .. stb munkahelye biztosított lett.
(+1 elégedett ember)

gorillka 2011.02.21. 13:12:40

@Gunther: ha ön lenne a kertész, nem örülne?

Jurganov 2011.02.21. 13:12:51

@gorillka: mondom:igazad van, és én csak azt mondom, hogy neked kevéssé hiányzik mint mondjuk az ismerős anyukának, 2 gyerekkel, minimálbérrel. nem a zsebedben turkálok, nem döntök el semmit, csak azt mondom, hogy szvsz ez így van.

Homeoffice 2011.02.21. 13:20:08

@gorillka:

Ismétlem:)
A szavaimból hiányzott a cinizmus és az irónia.
Azt azonban megköszönném, ha megértené azt is hogy az azonnali és radikális adócsökkentés az alacsonyabb fizetési kategóriában kicsit (nagyon) pofáraesés volt.
Az az 1000-5000 ft egy hétvégi étel egy család életében.
+ a blogokon a nagyobb keresetüek cinizmusa, ahogy (Hááát nem járhat mindenki jól ,de értsük meg..) dumája még vérforralóbb volt.

a-kis-herceg 2011.02.21. 13:24:19

@Gunther: orbánvezér = aki dolgozik, az dögöljön meg.

gorillka 2011.02.21. 13:25:48

@Gunther: ha utánam olvas, láthatja a véleményemet
már tavaly írtam, hogy a február eleje sok csalódott embert fog hozni
és hogy a 16%-os kulcs célja szvsz nem a magasabb jövedelműek többletpénzhez juttatása miatt volt, hanem, hogy nominál értéken alacsonyabb bérért, de reál értéken magasabbért dolgozhassanak állami vezetőink
ne feledjük a 2 milliós bérplafont

Homeoffice 2011.02.21. 13:56:56

@Marcellusca (I'm happy):

LOL ezek a barmok Tényleg megcsinálták??
Epic!
Jah bazze, elképzelem ahogy felhivom. Jónapot kivánok a Kisfröccs Kft. nem követi és alkalmazza a FülkeForradalom ajánlásait (Követeléseit!)

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 13:58:01

@Gunther: "FülkeForradalom " - hijjnye bazze, elsőre FührerForradalmat olvastam, mea culpa :)))))

zrobasé 2011.02.21. 14:05:45

@Marcellusca (I'm happy): ezek ennyire hülyék? vagy nem értenek a gazdasághoz? vagy ennyire hülyék ?

Marcellusca 2011.02.21. 14:06:57

@Seduxen: Hehe!

Hüjjje náczi. :DDDD

zrobasé 2011.02.21. 14:07:13

"Cséfalvay Zoltán gazdasági államtitkár most az "ajánl" szó értelmét magyarázza. Szerinte a kormány a társasági adó csökkentésével megteremtette a lehetőséget a béremelésre. Ettől persze a bérmegállapodás még nem lett kötelező erejű. A kormány most információkat gyűjt, és támogatja a Fidesz bérmonitoring bizottságának a működését."
ó baz, mindkettő (hülyék és nem értenek a gazdasághoz)

Marcellusca 2011.02.21. 14:09:33

@Gunther: Meg, baze, megcsinálták. (Legalábbis a cikk szerint, de nem ellenőriztem egy hívással a hír valóságtartalmát.) :(((

@zrobasé: Én az első és a harmadik választ jelölném meg. Egyszerre. :DDD

Seduxen (már NEM dr.) 2011.02.21. 14:14:32

@Marcellusca (I'm happy): lehet, hogy valami "nemzeti szextelefont" lehet hívni, nem 0690-es számot kell tárcsázni?

Rúúúúf miiiiiih áááááán :)))))

Marcellusca 2011.02.21. 14:19:47

@Seduxen: Hááát, ... Lehet, ilyen észkép.féléknek szextelefonként fog működni. :)))

Minden egyes, általuk kezdeményezett hívás kielégülést fog okozni. :D

bandika gazdája 2011.02.21. 14:49:52

@gorillka: Nem a minimálbéresek felett teljesítesz magasan, hanem a minimálbéresek felett keresel magasan! Az nem ugyanaz! Már tegnap elővezettem, hogy a kitűnő díszbádogosunk aki hülyére dolgozta magát és olyat tudott amit ma már csak kevesen 85 ezret vitt haza, ezután kap nyugdíjat, és még örülhetett hogy volt munkahelye!!! (Basszus, megfogadtam, hogy ma nem ugatok bele!)

gorillka 2011.02.21. 15:35:27

@bandika gazdája: nem tudom szándékosan érted-e félre a szavaimat
jelen esetben igen is a minimálbéresek felett teljesítek magasan, méghozzá az államkasszába történő befizetés terén, közben persze semmi munkáért kapom a lét...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.02.21. 15:53:10

betegen otthon fekszek, de a 988 komment nem semmi ...

toxi27 2011.02.21. 15:57:57

@laspalmas: Hát hiszen te írtad idézlek: a nyugdíjasok se tettek semmit és után olyan dolgokat sorolsz amiket ők is megcsináltak egyszer. Vagy szerinted ők soha nem dolgoztak,soha nem adóztak,soha nem neveltek gyereket,és nem tartották be a társadalmi normákat és a ország törvényeit ? Ha viszont ezeket megcsinálták ők is akkor mért mondod hogy ők nem csináltak semmit ?
Hogy melyik csoportba tartozom a 46 éves 175.000 Ft nyugdíjat kapó feketén őrzővédő típusba. Akire te gondoltál azok a fiaim az egyik 15 éves iskolakerülő a másik 19 éves segélyeken élő szintén feketén dolgozó 2 gyerekes fiam de csak azért mert az én nyugdíjam plusz a őrködés után kapott zsebpénz és az asszony 97.000Ft rokkant nyugdíja nem elég a 115.000 Ft nyugdíjat kapó 72 éves apám ellátásához.
Azt pedig mért nekem kéne megmondani, hogy nektek mit kéne csinálnotok? Látod, megint mástól várod a megoldást, de az is lehet, hogy te is tudod, hogy mit kéne csinálni csak nem mered mert kényelmesebb névtelenül osztani az észt és siránkozni mint kiállni magadért. Igaz azt nehéz ha az ember csak végletekbe képes gondolkodni, és szentül megvan győződve hogy amit ö mond az csak helyes lehet, de hát mit is várjon az ember egy Magyar embertől.

2011.02.21. 16:21:25

@zrobasé: Hülye faszok ezek, mire számítottak, hogy majd ha csökken a társasági adó, akkor a burzsujok boldogan kiosztják a dolgozóik között a megtakarítást? Ezek melyik világban élnek? Nem rimánkodni kell itt, hanem fölemelni a minimálbért, akkor aztán nem lesz kec-mec.

Rwindx 2011.02.21. 16:34:49

990 komment? szép.
Amit Szíjjártó mondott az elég nagy faszság, szó mi szó.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.02.21. 16:46:06

@toxi27:

Ettől a mondatodtól indult az egész:
"Ugyan mond már meg mit tettél azért hogy téged is számításba vegyenek."
Csűrheted-csavarhatod, de csak a saját szádból csinálsz segget. A nyugdíjasokat nem a múltbeli tetteikért, hanem a jelenlegi puszta létezésük okán kezelik szent tehénként. Mert sokan vannak és könnyen megvezethetők.

Megmondást meg nem vártam, csak kiváncsi voltam, mi a megoldás a te kifordított gondolkodásod alapján, de már nem vagyok, mióta a magyarokat is T/3-ba tetted.
Szóval viszlát.

trojka 2011.02.21. 16:49:13

Szép és meghato képek: munkában megöszult hulye magyarok csokolgátják egy gögös cigány kacsoját. Hajrá Magyaország!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.21. 17:10:04

@laspalmas:

toxy koma egy 46 éves nyugdíjas aki feketén dolgozni jár a rokkantnyugdíjas feleségével, az iskolakerülő 15 éves és a két gyerekes 19 éves segélyen élő fiával, a 72 éves apjával.
mindegyikük jövedelme felette van a tisztességes, nyolc órát ledolgozó fizikai munkásénak.

miért a cigány jutott erről eszembe? persze ez érthetővé teszi a T/3-at.

az itt elmondott jövedelmük tehát 175 ezer nyugdíj 46 évesen plusz 97 ezer rokkantnyugdíj, + 115 ezer nyugdíj és a segílyek plusz a feketemunka ami legyen csak 100 ezer és a gyermekek után járó pénz cca 60 ezer. ezen háttérrel a gyerekek után nem kell fizetniük tankönyvre, étkeztetésre, óvoda, bölcsöde díjra, járnak az utazási és egyéb kedvezmények, és egy halom támogatás.
összesen tehát havi 540 ezer forintot raknak a kasszába havonta minimum. ez a hét emberre fejenként 78 ezer forint. és sír, mert ő szarul él.

vegyünk egy átlagos kétgyermekes családot.
Anya gyesen van. kap 60 ezer forintot, apa dolgozik 120 ezer forintért. összesen van négyükre tehát 180 ezer bevétel ami fejenként 45 ezer forint. nem kapnak támogatást, segílykét, ingyenességet stb.

toxi27 2011.02.21. 17:17:29

@Conv: Én jobban szeretek úgy gondolni magamra mint az ország tönkretevője ha már sokak szerint az vagyok. És te mi vagy ha szabad érdeklődni ?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.21. 17:25:18

@toxi27:
Átlagos, bérelt lakásban élő, öt gyermekes dolgozó, adófizető ember vagyok két diplomával, dolgozó feleséggel, nyugdíjas szülőkkel, mindenféle támogatás és segílyke nélkül akinek a gyerekei mind iskolába járnak az egy óvodás kivételével.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.21. 18:04:05

@toxi27: nem tudom ezt miből vontad le, nem panaszkodtam egy szóval sem a helyzetemre :)

mindenesetre jobban szeretek magamra úgy gondolni, mint tisztességes emberre, ha már sokak szerint az vagyok.

trojka 2011.02.21. 18:40:27

Álljunk meg egy szora, itt valami fogalomzavar van: tíz millioan utaztak...talán tiz millioszor, hiszen ma jelentették be,hogy már tizmillioan sem vagyunk...akkor mi ez, a halottak is visszajönnek ingyen utazni?

a-kis-herceg 2011.02.21. 18:45:00

@trojka: 1001 éjszaka meséi...

külföldiekre is áll az ingyenesség, de nem nagyon hiszik el. ilyen nincs sehol a világon:)

trojka 2011.02.21. 18:55:50

@a-kis-herceg: látod, ebben lehet valami. gondoltam is rá, hogy van ilyesmi, de inkább nem írtam le, mert még jol lecsesznek. De gondolom, a bliccelök is benne vannak, ami létszámilag nem is olyan kevés éves szinten. Láttam már olyan kalauzt, aki, amikor ugy 20 fös karavántol kérte a jegyet, egy perc mulva bepucolt a szolgálati fulkébe, bezárta az ajtaját és a végállomásig ki sem mert jönni onnan...

2011.02.21. 20:54:58

@trojka: A bliccelők nem vesznek regisztrációs jegyet.

Geza 2011.02.21. 23:41:51

10 millió utazás * 1470 Ft / 3 millió nygdíjas = 4900 Ft / év / fő = 408.3 Ft / hó / fő. Becslések hibája, stb., kerekítsük fel 450 Ft-ra.
Na, minden nyugdíjasnak havi 450 Ft nyugdíjemelést, az ingyenutazást meg eltörölni a picsába, aztán kerüljön végre minden annyiba, amennyibe tényleg kerül.

A sarkam már megint kivan azzal, hogy kevés a nyugdíjasok nyugdíja (tényleg kevés!), de nem azt emelik, hanem valahol másutt 'kompenzálnak' (== az ingyenes utazáson), ami viszont másnak jelent plusz terhet (= a dolgozóknak), tehát majd erre is 'kompenzálnak' egy kicsit (pl. cafeteriában adókedvezményesen kérhető 'utazási jegy'), aztán viszont az utazási cégeket is 'támogatni' kell, amire a pénzt viszont be kell szedni valahonnan (= adó a dolgozóktól, esetleg a nyugdíj adóztatása), ami terhelés után megintcsak be kell tömni az emberek száját valami újabb 'kompenzációval'.

Hát ez olyan, mintha olyan gyógyszerektől várnánk javulást, amil egy megszüntetett tünet helyett három mellékhatást hoznak a képbe.

Szóval -mint már mondottam- a sarkam kivan ezzel a nagy kompenzálósdival, csak épp erre senki sem kíváncsi, mert mindenki jól elvan azzal, hogy a másik benzincsövét szorongassa, mondván amíg annak nem jut, hátha neki több csorog a csőből. Ami -megjegyzem- lyukas, csak ez ugye senkit sem érdekel.

Na, jóccakát, szép álmokat. (2000 előt Argentínában, de la Rua után, Menem vezetése alatt pont ilyen volt a helyzet. Tessék megnézni a Memoría del saqueo-t.)

Jurganov 2011.02.22. 00:15:45

@Conv: jujj, ebbe nagyon csúnyán belefutottál :) olvasd el megint, hogy mire reagáltál :)
@laspalmas: omg, téged is szívat rendesen :) mondjuk érdemled is, de akkor is szép volt :)
@Hajszás Láncos: ne már, tudják ők mit csinálnak. mivel tulajok, így csökkentették a tulajok adóját és mivel nem melósok felemelték azokét. amúgy meg kb 8 év múlva az emberek örömkönnyel fogadnák vissza gyúrcsányt me-nek, mert akkorára elfelejtik mit tettek :) az meg felemeli majd a társasági adót és akkor örül az eccerű peon, hogy most már annak is rossz :)

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 00:39:07

@Conv:

"
Ő azt mondta, hogy a mostani nyugdíjasoknak a rendszer akkori felépítése szerint könnyebb volt lakáshoz, munkához, megélhetéshez jutni, mint a mai fiataloknak (igaz az állítás).

Azt mondta, hogy az a pénz már rég nincs meg amit akkor megtermeltek a jelenleg nyugdíjasok, tehát nem a saját befizetéseikből élnek, hanem a jelen adófizetőiéből. (Igaz az állítás)

Azt mondta, hogy az átlag nyugdíj ma magasabb mint a minimálbér, amiért ő dolgozik (igaz az állítás).

Azt mondta, neki nem jár utazási ingyenesség, meg mindenféle kedvezmények, támogatások, míg annak a nyugdíjasnak akinek a megélhetését Ő fizeti, még akkor is járnak ezek, ha magasabb a nyugdíja, mint az övé, aki dolgozik. (igaz az állítás)
"

kösz a gyűjtésedet csernajáról, azaz @Hajszás Láncos: véleményéről
megspóroltál nekem sok olvasást :))

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 00:44:50

@Conv:

"
én megnéztem.
ha minden ingyen utazás féláron lenne, akkor ugyanezt a bevételt tudná elérni a máv a jegyekből úgy, hogy 20-25%-al kevesebbe kerülhetnének a jegyek.
"

tiszta beszéd. grat !

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 00:47:33

@Jurganov:

elolvastam.
téged is.
téged nem értelek miről beszélsz. :)

Jurganov 2011.02.22. 01:01:58

@Conv: hogy egy szívatás áldozata vagy :) az ellenfél felsorolt mindent amire haraphatsz ( nyugdíjas, 2 gyereke segélyen, rokkantnyugdíjas asszony,fekete munka a gyerekeknek is, átlag feletti összegek ) és te nem egyszerűen bedőltél neki, hanem beugrottál :) szerintem még most is röhög. főként, hogy utána a balekkel feltette az i-re a pontot. gondolom egy egyetemista :) szerintem szépen csinálta, már bocsi , hogy ezt mondom, de annyira üvölt róla, hogy poén, hogy csak na :)

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 01:19:07

@Seduxen:

"De tudod te, hány és hány olyan ellátást megállapító határozatot láttam csak én a két kicsi szememmel, ahol inkább HAVI 60.000ft volt '88-ban? Egészen '92-ig, amíg bejött a járulék-maximum. És azok az összegek nagyon megnyomják ám az ellátás összegét. "

na ilyen típusú "időszak-/korszakhatár-/korszak-"okról beszéltem, @tildy:): beszélt egy 2000 körüliről ...
& írtam a sejtésemet 94-98 közötti időszakrúl, azaz a Horn kormányrú

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 01:33:04

@gorillka:

"a fogalmak pedig nem keverednek, csak jelezni kívántam, hogy nem keveset teszek a közösbe, sőt százalékosan eddig magasan a minimálbéresek felett teljesítettem és cserébe nagyon sok minden nem "járt" nekem és a családomnak. "

vissza kellene hozni pár "jogi"/közösségi intézményt pl a patríciusokét.
látom, te kiváló hazaffffyyy lennél, ha patrícius lennél.

patríciusokat mo-ra és az EU-ba, valamint az összes világszervezetbe.
az EU és a világszervezetek amúgy is antidemokratikusan épülnek fel, hát legyen benne
kicsit nagyobb demokrácia, képviseljék ezt a mélyen meg nem értett/elnyomott réteget is.

mi húzzuk fel az átlagfizetéseket, h szebb legyen az átlag, és mi a hála ezért, mi ???

elveszik azt a keveset is, amit megkeresek.
közteherviseléééés ????
miiiiiiiii ????

borzasztó.
aggasztó.
már a komornyikomat sem bírom fizetni; - kénytelen vagyok New Yorki liberális barátaimtól rabszolgát kérni, hát mit tehet az ember... :(((

adó ??? tébéé ??? miiii ??????
1000 sebből vérzik a bankrendszer és még adót is fizessek ???

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 01:38:56

@gorillka:

"a 4%-os különadó a mai napig fáj" ... igen. nincs igazság.

átérzem a fájdalmadat.
mater dolorosa fájdalma lóf4sz, ehhez a fájdalomhoz mérten.

áááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 01:41:52

@gorillka:

"és nem tőlem kéne elvenni, hanem a láthatatlan jövedelmet felderíteni "

igen, hálistennek, h az állam keze nem ér el még a kajmán szigetekre, a kínai házítanítót is le kellene cserélnünk egy ócska vietkongra v ukránra
...pffff

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.02.22. 02:10:05

@gorillka:

"és hogy a 16%-os kulcs célja szvsz nem a magasabb jövedelműek többletpénzhez juttatása miatt volt, hanem, hogy nominál értéken alacsonyabb bérért, de reál értéken magasabbért dolgozhassanak állami vezetőink
ne feledjük a 2 milliós bérplafont "

jaa nesquik, FOGD RÁ A NYUSZIRA,
csúnya gonosz nyuszi!
ő itta meg a kakaónkat !

nyílván másképp a tisztelt honatyák nem tudnák reálértéken tartani erősen inflálódó jövedelmüket, ezért kellett levinni az SZJA-t.
pfejjjj gonosz politikusok.

á nem, az én másfélmillás bruttómon egy forintot sem segít a 16%-os szja.
csak azokon a csúnya gonosz politikusbácsikon, mindig amúgy is magukfelé hajlik a kezük
[ami persze igaz is].

[A LÉNYEG KB: MERT NEMZETKÖZILEG EZ A SZTENDERD, EZT VÁRJÁK EL A TŐKÉSEK, A VILÁGSZERVEZETEK, A NAGYOK,....
/az egykulcsos adó mai formája egy neoliberális eszme/idea eredménye.
ennyi./ ]

--------
ez ugyanaz a bullshit érvelés - azaz, FOGJUK RÁ A NYUSZIRA -, mint h mennyit lehet spórolni egy kisebb parlamenttel, kevesebb élősködő honatya stb .... hú de jó lenne a költségvetésnek!!

pl
egy 100 főssel a mostani helyett
/ 386-100 = 286, ha havi 2 millát veszek, naivan/kopf , csak, akkor 2*12*286 = 3432*2=6,87 milliárd forint /
azaz kapásból kb 7, HÉT milliárd forint spórolást jelent ÉVENTE.
(havi 2 millával becsülve a tisztelt honatyák finanszírozását)

vö.:

... a MÁV kapcsán 2200 milliárd forintról volt feljebb szó
ld guma "a tanulmányban olvasható – 2006-ban több mint 2200 milliárd forintra volt tehető a közúti közlekedés össztámogatása, míg a vasutaké mindössze 191 milliárdot tett ki." /

www.origo.hu/itthon/20100216-kepviseloi-koltsegteritesszazezres-brutto-beremelest-netto-csokkenest-az-uj-rendszerben.html

[A LÉNYEG A PARLAMENTNÉL: A VÁLASZTÁSI RENDSZER ÁTALAKÍTÁSA, H KIKNEK KEDVEZZEN, V NE]

trojka 2011.02.22. 06:55:40

@Hajszás Láncos: Tényleg...de ök is ingyen utaznak nem?

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 08:37:34

@trojka: igen, viszont nincsenek benne a regisztrációs jegyes utazások 10 milliós listájában.

bandika gazdája 2011.02.22. 09:58:36

@gorillka: Kedves Gorillka! Te meg engem értettél félre! Nem azt mondtam, hogy Te semmiért keresel annyit amennyit! Ha így értetted elnézést kérek! Gondolj bele, hogy egy csipkés templomtorony rézborítást megkovácsolni és (állvány nélkül) felszerelni milyen tudást igényel, mégha az másfajta hozzáértés is mint a tiéd! Én sem 85 ezer forintból éltem, és van is elfogadható nyugdíjam, amiből nem ugrálhatok, meg itazgathatok még ingyen sem, de nem vagyok éhes és nem fázom, és könyvet is tudok venni mégha drágább is az a könyv. Én csak azt akartam mondani (és ezt fenntartom) hogy elképeszető aránytalanságok vannak Magyarországon a fizetések között, és ezek az aránytalanságok szemét módon igazságtalanok, és egész életre kihatnak, mert annak a díszbádogosnak majd a nyugdíja is szar lesz! És hidd el nem annyi értékben a különbség kettőtök közt mint amennyi a jövedelmetek között még akkor sem, ha agysebész vagy, bár ez igen rossz hasonlat mert az agysebész jó ha 170 ezret hazavisz, és ha hiszed, ha nem ismerek olyat aki nem fogad el paraszolvenciát! És még nem beszéltem olyanokról, akiknek a "munkája" 500 forintot sem ér, nálad többet visz haza, és annak a díszbádogosnak az adójából fizetik! Jó napot neked mindennap!

bandika gazdája 2011.02.22. 10:07:56

@Conv: 5 gyereked van? Nagyon tisztellek! Ha rajtam múlna jól élnétek!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 10:24:56

@bandika gazdája: igen öt van. nem élünk nagylábon, vagy "jól", de nem éhezünk, nyomorgunk. szerintem anyagi téren semmivel nincs több problémánk, mint bármelyik bérelt lakásban élő átlagembernek. nem szorulunk támogatásra, segílykére, igaz, nincs a 13 éves gyereknek szupertelefonja, meg rajruhája, és nincs helyimenő bmw-m (sőt semmilyen kocsink) én azt mondom jól élünk.
mások az igényeink valszeg, mint a hasonló anyagi körülményekkel rendelkező jajgatóknak.

bár a könyvek ára mehetne lentebb, illetve könyvvásárlásra, stb. elfogadnék támogatást, még az sem zavarna, ha kártyán kapnám :)

bandika gazdája 2011.02.22. 15:06:34

@Conv: Nagy tisztelőd vagyok akármit írsz ezentúl (az amúgy sem zavar, ha valaki mást gondol mint én) nekem csak egy volt, az is meghalt sajnos! Mindig nagy családot szerettem volna, (a férjem is) de több nem lett. Fogadtam volna örökbe is (akár cigánygyereket is) most nem mondom el, hogy miért nem sikerült! Isten éltessen sokáig mindőtöket!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 17:45:28

@Jurganov:
figyi, én nem kovács bélát jellemeztem az élősködővel aki a nick mögött van, hanem a felvázolt képet :)
arra pedig helytálló.

egy percig sem gondoltam komolyan, hogy az általa felvázolt háttérrel valaki itt kommentel :)

bandika gazdája 2011.02.22. 18:32:56

@Conv: Van egy nagyon sokkal fiatalabb öcsém (kiskorában én jártam szülői értekezletre) ők kéthetente jönnek családostól, mindennap telefonálnak. Van azért családom hála Istennek. A kislány nagyon szeret itt lenni. Nem vagyok szomorú.

guma 2011.02.22. 19:24:24

@bandika gazdája: üdv a klubban! (vagyunk így egy páran úgy látom. :) DDD)
@Conv: ! te meg minden "macskát" begyűjtesz - nagy kandúr vagy! :))) xD

toxi27 2011.02.22. 20:24:37

@Conv: Persze még hogy nem gondoltad komolyan. Azért írtál olyan kommentet amilyent írtál 2011.02.21. 17:10:04-kor ugye? Engedj meg még egy kérdést:Tényleg csak ennyire futotta 17 óra alatt. :))

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 20:31:48

@toxi27:

he? milyen 17 óra alatt? mire?

úgy látom te még nem olvastad a kommentjeim.
mesélj, mi a bajod azzal a kommenttel? arra reagáltam amit írtál, nem rád.
kiscsikó, én már akkor a neten ismertem fel a kamukat, amikor te még a kakaót szopogattad anyu ölében :)
és ezt merem állítani még abban az esetben is, ha véletlenül idősebb vagy az idősebb lányomnál :)

trojka 2011.02.22. 20:42:16

Én is szoktam évente ingyen szabadjegyet kapni, mint nyugdíjas. szívesen lemondok bárki (kivétel ingyenélök) részére, mert ugyan egyáltalán nem szoktam igénybe venni. Nálunk nincs vasut, a busz meg joval késöbb ér oda, ahova menni akarok, mint az szgk. Igaz, ha igy emelkedik a benzinár, lehet, hogy már sehova sem akarok menni. a kajat (tej, zsömle, ásványviz) megveszem a szemközti kisboltban, a házörzö kutyának meg talán telik a maradékbol. A szabadjegyemet felajánlom a kétharmados többségu vezetö pártnak. (a Balu-Balu szigetekre is el kell jutniuk valahogy).

guma 2011.02.22. 20:46:31

@szorokin: jól összeszedted - és a következtetéseddel (meg @Conv: szövegével) csak egyet lehet érteni! :)
ezt a (számtalan ide-oda milliárdokat számolatlanul szóró) kiskapuk tömegét be kell csukni és világos 1-2 pontban meghatározott támogatást adni - ahol indokolt! :)

toxi27 2011.02.22. 22:46:53

Igazad van nem is kellet 17 óra hanem csak 16óra 43perc 30másodperc.Na vajon menyi idő kell mire rájön hogy miről van szó Mr 2 diplomás nem panaszkodom tehát balek se lehetek tisztességes ember. :))

Nekem semmi bajom azzal amit írtál de ha tényleg felismerted volna hogy kamu amit írtam akkor nem lett volna elég annyi amennyit először írtál? Igen te felismertél hogy kamu vagyok de érdekes mikor Jurganov először felhívta rá a figyelmed mégse tudtad miről beszél Idézzelek?

elolvastam.
téged is.
téged nem értelek miről beszélsz. :)

A hozzászólásaid azt mutatják, hogy amíg nem rágták a szádba, hogy miről is volt szó addig halvány lila gőzöd nem volt semmiről. De te egy tipikus Magyar vagy miután figyelmeztetek hogy a király meztelen még akkor is próbálod az ellenkezőjét bebizonyítani pedig tudhatnád már hogy ebből nem tudsz jól kijönni.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.22. 23:06:44

bazzeg.
27 éves nagykanizsai férfi vagy, van egy 70 éves nagynénéd akinek a férje 22 éve halt meg és fél gázzal fűteni ezért sokat költ tüzifára a téli időszakban.
Tavaly februárban jártál itt Budapesten, és nézted meg a cinema city arénában az avatart. Iskolai végzettséged hiányosságairól nem ejtenék külön szót, elegendő megnézni a helyesírásod, és a fogalmazási készséged.

Ezt még délelőtt, az első ostoba beszólásodnál fél perc alatt derítettem ki két egérkattintással.

szóval, gondolod megettem a délutáni hülyeségeidet?

toxi27 2011.02.23. 08:17:30

@Conv: Jó reggelt neked is.
Hát igen ha rá kattintottál volna a nevemre és elolvastad volna mindezt akkor mint amikor írod akkor talán nem égeted be magad olyan csúnyán mint ahogy tetted. Tudod nagyon hihető az ha valaki itt ír te egyből rámész az adatlapjára és le ellenőrzöd hogy vajon mit lehet megtudni róla. Mért van az a megérzésem hogy ezeket inkább tegnap este derítetted ki a fent leírt módszerrel mert már nem tudtad hogy mit is válaszolj.
Áruld már el ha nekem kb 4000 hozzászólásom lett volna akkor képes lettél volna átnézni őket csak azért hogy úgy állítsd be magad mint valami profi netező. Tényleg honnan veszed, hogy az vagyok, mint amit leírtál lehet hogy az is csak egy felvázolt kép volt.
Mond csak személyeskedés helyet rájöttél már hogy mire vonatkozott a 16óra 43perc 30másodperc ? Ez egy rámegyek az adatlapodra és utána megmondom ki vagy embernek nem lehet gond :))

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.02.23. 10:07:48

@toxi27: nem jöttem rá még, bár olyan nagyon nem is törtem rajta az agyam :)

esetedben összesen tizenpár hozzászólásról lévén szó, semmi nehézséget nem okozott, és ha olvastad volna már a hozzászólásaim, nem lepne meg amit és ahogyan írtam, miként az sem, hogy mindenkinek az adatlapját megnézem akivel szóba elegyedek, főként a hülyékét .

Nagyjából minden második-harmadik postnál van egy ilyen idióta mint Te, akinek, vagy akinek kapcsán el szoktam mondani, hogy mielőtt bárkivel szóba elegyedik az ember, nézze meg az adatlapot, mert az előző hozzászólásai sokat segítenek megérteni a beszélgetőpartnert, vagy egyáltalán azt, hogy kivel/mivel beszél.

Köszöntem figyelmed, több időt nem pazarolok rá, hogy elmagyarázzam neked a nyilvánvalót, s hidd el, engem nem zavar, ha úgy gondolod, akár laspit, akár engem, ezzel a képzelt, frenetikus humorfricskával átvertél, s milyen ügyes vagy :) Inkább szórakoztat.

Lámpavas 2011.03.02. 14:44:37

Itt is dúl a liberális sajtószabadság. Nyugodtan elmondhatod a véleményedet, amíg az megegyezik a posztolójéval. Különben törölnek. :(===

süti beállítások módosítása