Az amerikai fiú is ezzel foglalkozik.

Sajnos a legtöbb elvakult szavazó már arra sem emlékszik, mi volt egy hete, nemhogy 4 éve..

mocskos férgek a fideszesek

Kravver:"Jaj ne mondd zéró hogy te igent mondtál a tandíjra!Te is ugyanúgy tapsikoltál a fidesznek,mint a többiek!"

OFF

Némethné volt főnöke nyerte a milliárdos állami kommunikációs tendert
Azt kell elmagyarázniuk, miért jók a kormányzati intézkedések, és fideszes kifejezés a „józan ész”.

index.hu/belfold/2012/03/09/nemethne_volt_fonoke_nyerte_a_milliardos_allam-pr-t/

Ejha micsoda véletlenek ezek :D

Seduxen és csizsikpizsik ma ne szóljon hozzám kötekedő hangnemben.:))

na

Ha mégis beszólnak ,kapják be.
Ha nem ,akkor is.:))

Erről a népszavazásról csak egy kérdés hiányzott, hogy a komolyságát fémjelezze:

"Egyetért-e Ön azzal, hogy a jelen kérdésben megtartott népszavazást követő év január 1-jétől alanyi jogon járjon az ingyen sör?"

Kerényi: " ... meg tudjuk mondani a KISZ-es elvtársaknak ..." - MUHAHA!!!
Szólás Szabadsága.

Mindez mai/tegnapi felvételek?
Mert ma jobban igaz, mint 4 éve.

"Rosszabbul élünk, mint 4 éve."

@kifordított nagyanyó:
Mi van Kiscsikó, bántottak a csúnya bácsik? :DDDD

@Marcellusca dr.:

Ja, a Kerényi videón én is felnevettem ... micsoda egy köpönyegforgató féreg!

@Viktus:
"E szerint az emberek többsége támogatja a kormány munkáját és elégedett annak intézkedéseivel, azonban ahhoz, hogy „ez a hallhatólagos támogatás tevőleges összefogássá váljon, egy új, átfogó meggyőződés megalapozása szükséges”."
"A szóhasználatról a Miniszterelnökség megjegyzi, a kormány arculatát erősítendő továbbra is használni kell „a már bejáratott, jobboldalhoz kötődő olyan kifejezéseket, mint a nemzet, haza, erkölcs, felelősség, józan ész”."

Baszki, ez az anyag már önmagában Vastagbőrért kiált! Értem én, januárban senki, de legalábbis kevesen figyeltek fel erre, akkor volt Békemenet, Plagit Pál, Lázár folytatásos szoftpornója az Erstével, a lassan beérő 75 napos ÁFA csiki-csuki és a buliból visszatérő brókerek is elkezdték a WC-re hordani a magyar állampapírokat. De így utólag csak megérdemelné a téma a tőrődést.

Legalább annyit (mert a nyilvánvaló mutyi- és pártpénztalicskázásos része még nem is dühít annyira... pedig az is kurvára!), hogy ki mijére húzza azt, aki kisajátíthatónak tartja az úgynevezett "jobboldal" számára a "nemzet, haza, erkölcs, felelősség, józan ész" szavakat és kifejezéseket!

Újabb Fidesz hazugság, nincs ebben semmi meglepő.

A Fidesz MINDIG hazudik, úgyhogy gyakorlatilag minde egyes intézkedéséről születhetne egy külön poszt. Ennyi röviden a véleményem.

Zero, a legtöbb fiatal még akkor kezdte a középiskolát, így nem szavazhattak.

@Marcellusca dr.: Valami zsákos Bilbao bántotta őket!

És hogy ON is legyen:

Semmi meglepő nincs benne: ellenzékből könnyű eljátszani a nagylelkűt, kormányon meg be kell osztani a kosztpénzt. Ők végülis csak azt szavaztatták meg, hogy az államin ne legyen tandíj, ahol most sem lesz, a keretszámokról meg szó sem esett. A legröhejesebb az benne, hogy ezt az önmagában szükséges lépést is képesek a nagyképűségűkkel szétbarmolni, mert a keretszámok és a gombamód tenyésző megélhetési/papírgyártó főiskolák átalakítása régóta érett, csak éppen nem úgy, hogy bizonyos szakmákat államilag értéktelennek (ld. a jogászok száma és Orbán nullája) minősítenek, és láthatóan annyit tudnak a felsőoktatásról, mint Pokornyi a balneológiáról.

Erőből, az megy nekik! Eltaposni, bezúzni mindent a kétharmados úthengerrel! És közben persze a józan ész, az csak a jobboldalhoz köthető!

Azok a kedves diákok meg, akik most nem fognak bekerülni az "ingyenes" 33 927 hely valamelyikére, és be kell fizetniük félévente a 150 ezer - 1 millió forint közé eső tandíjat, jusson eszükbe, hogy mennyire felemelő érzés volt együtt nemet mondani a tandíjra négy évvel ezelőtt!

Ez kamu, aki most megy egyetemre, hogy a fenébe szavazhatott volna 4 éve? Csak zúdul és zúdul a mocsok a tehetetlen következő generációkra, hogy lesz ebből "hol sírjaink domborulnak unokáink leborulnak"? Köpni se fognak megállni. A fiataloknak nem lesz más vesztenivalójuk csak a kő a kezükben.

@Viktus: Működőképes egészségügy, meg kulturált állam. Nyihahaha! Ha ezeket felépítik, még kevés is az a 800 millió... :-DDDD

Én anno nemmel szavaztam mindháromra. Lehurrogott minden ismerősöm. Hiába mondtam nekik, hogy ezt a fidesz is be fogja vezetni, csak így legalább ellenőrzött körülmények között volna. Én voltam a közellenség emiatt. De hát én gyakorlatilag mindent megmondtam előre, hogy mit fog tenni a fidesz, abból kiindulva, hogy mit műveltek a kormányzásuk alatt, és mit műveltek ellenzékben. Mindenben igazam lett. Fideszes ismerőseim még most sem látják valót. Ragaszkodnak a téveszméikhez, csakhogy ne kelljen bevallani, tévedtek. Ostoba fideszes senkik.

A Fidesz 100%-ban más párt volt ellenzékben, mint kormányon. Ilyen kontraszt még a szociknál sem volt. Sőt, ott inkább az volt a baj, hogy a kampányban tett felelőtlen ígéreteket Medgyessy betartotta a száz napos programban (Fidesz támogatással a parlamentben).

A vincentnek van egy sorozata, ami pontosan ilyen idézeteket szed csokorba: ezekből jól látszik, hogy minden intézkedésük mellé lehet találni egy néhány évvel ezelőtti ellenkező nyilatkozatot.

A hülyék (szavazóbázisuk) számára viszont ez nem érv. Ők hisznek, mint egy szektában, nem gondolkodnak, nekik vallás a politika, Orbán meg próféta, a tények meg bolsevik trükkök.

@RuinDone:
"Ez kamu, aki most megy egyetemre, hogy a fenébe szavazhatott volna 4 éve? "

Lehet, de a többség már négy éve is aktívan szidta a "mocskoskomcsik"-at, hiába gőzük sem volt, hogy mi folyik a valóságban.

Kérdés, hogy hol van ilyenkor Gery Greyhound, a Célpont oknyomozó stábja, a mandiner tökös riporterpárosa? Ki fog most profin elkészített youtube viedókat készíteni összehasonlítva a korábbi hazugságokat a mai tényekkel? Ki fog odakérdezni, kinyomozni, felderíteni?

Ezek költői kérdések. Csak épp vésse mindenki nagyon-nagyon jól eszébe ezeket az embereket, és aztán majd a helyükön kezelje őket, amikor mégiscsak kormányváltás lesz és előbújnak a "pártatlan" véleményükkel, meg a "leleplezéseikkel".

vastagbor.blog.hu/2008/02/29/tandij_5

Itt már kommentelt vidéki? :D

@ketroot: A Fidesszel szembehlyezkedő állásponton? Viccelsz? Ráadásul nincs minden sor után legalább egy sor kihagyás és kevés a Madách idézet is. Nem, csak névrokonok.

A tandij mostani bevezeteseert egyertelmuen a zelmutnyocev es szemelyesen Orcsany Vikrenc teheto felelosse, ezert felhaborito ezt most a Fidesz nyakaba varrni.
Tudhatnatok mar :)

Majd a Szargyarto meg a Giroszasz megmagyarazza.

@zero:

"A tandíjat 3 309 616 szavazó utasította el."

Tegyük gyorsan hozzá: veled együtt.

"Ezért mondom, ha drasztikusan csökkentenék az adókat, akkor lehet hogy én is a tandíj-ra szavaznék ... de így ? "

zero · vastagbor.blog.hu/ 2008.03.01. 11:15:27

@hulyeinformatikus: Na ez az igazi vastagbőr. :D:D:D

@ketroot:

Klassz találat, de öreg ez a blog, te jó ég ...

@hulyeinformatikus:

És?
Elég egyértelmű a poszt címe ...

@hulyeinformatikus: Nos, igen:)... Ilyenkor látszik jól, hogy ez mennyire elválik párt- vagy bármilyen egyéb szimpátiától, és legtöbbször milyen egyszerű anyagi érdekek vannak a háttérben. A legtöbb ember egyszerű automataként viselkedik:
- Több pénzt kap vagy kevesebbet kell fizetnie = jó;
- Kevesebb pénzt kap vagy többet kell fizetnie = rossz;

Magyarországnak sikerült két olyan pártot kitenyészteni, ahol az egyiknek az arroganciája, a másiknak meg a pofátlan mutyijai és teszetoszasága miatt még ezek az egyszerű tételek sem mindig működnek. Meg annál, aki továbbb lát a saját orránál, annál amúgy sem...

@zero: Mond ki szépen: hülye voltam, hogy az "Igen" mellett agitáltam.

a sok láma elhitte hogy van ingyen leves
a faszszopó fidesz meg ezt szajkózta
a gyökér állat meggyesi meg pakolta rá a szenet

agyarország én így szeretlek

„Megtudhattuk, hogy az EU nem legitim, nem is értenek hozzá, meg hogy kócerájnak is gyenge. Nem gyenge nyitány így a kötelezettségszegési eljárások hajnalán.”

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1848_orban_alaptorveny_imf

@Rufus78: "Magyarországnak sikerült két olyan pártot kitenyészteni"

Dehogy kettőt. :)
Az LMP épp most akarja megismételni a 2008-as Nagy Szocialista Népszavazást, a Jobbik pedig talán nem is létezne, ha nem siklott volna félre az ország úgy 15-20 évvel ezelőtt.

Kurva nehéz kimondani, hogy az SZDSZ és MDF bukásával a racionalitás tökéletesen eltűnt a politikából, Gyurcsány mögött pedig már nincs senki.

@kifordított nagyanyó: Nahát, MIÉRT???? :DDDDDD

Orbán levelet írt a Realnak. Összenő ami összetartozik...Még hogy elegancia, tisztelet, gazdagság, szolidaritás, röhögnöm kell, pont mintha Perez köszöntené Viktort, hogy okosság, belátás, nagyvonalúság, szerénység jellemzi a mimiszterelnökünket...

sportgeza.hu/futball/2012/03/09/orban_levelet_irta_a_110_eves_real_madridnak/

Egyébként nem értem a poszt apropóját, szerintem zero meg jópáran rohantak Viktor hívó szavára szociális népszavazni. 4 éve, hűha, ideje a kötelező oviba beíratni ha eddig nem történt meg és fizeti az ebédpénzt meg hordani vele a tisztasági csomagot és az uzsonnára szánt gyümölcsöt-kekszet.
Hát nem jött be a népszavazósdi, mint ahogy az sem hogy ha egy program nélküli politikai Hitgyűlit 2/3dal a kasszához engedtek akkor ott lesznek...khmmm....visszásságok. Evvan, de abban igaza volt az amerikai fiú blogon az egyik okoskának:
-van tandíj?
-van vizitdíj?
-van kórházi napidíj?
Naugye, ezt akartátok, jó étvágyat...

@csizsikpizsik - pique takarodj, evra te meg tövig!:

"How the fuck is Orban?"

A belinkelt szólás szabadsága interjút minden agymosott fideszessel megnézetném! (hazudtunk reggel, délben, este jeligére!)

"[...] Magyarország érdeke az, hogy a fiatal, tehetséges emberek [...] néhány évet elmenjenek Magyarországról és tanuljanak vagy dolgozzanak egy két évet külföldön és utána [...] kellő tudással hazajöjjenek. [...] a baj az, hogy nincs hova visszajönni [...]. De a politikusok felelőssége nem az, hogy ehhez a helyzethez alkalmazkodva azt mondják, hát akkor inkább fizessetek tandíjat..."
Orbán Viktor, 2008

azt hiszem ez a "legszebb" gondolat belőle, így pár év távlatából... (és a hoffman féle röghöz kötő szerződéssel párhuzamba állítva)

@hulyeinformatikus: Igen, nekem is kb. az első dühroham/röhögőgörcs után ez jutott eszembe, ahogy az egyik kis titkárfiú az üvegfalú irodájában levélbontás után odaül homlok ráncolva a google elé hogy ez meg kijafaszom...

OFF:

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/09/tovabb_nott_az_allamadossag/

ON:

@ketroot: Mi az hogy? És amiket anno írt... EPIK.

az is álomvilágban élt, aki annak idején igennel szavazott ezekre.

@Rufus78: pofátlan mutyi mindkét oldalon megvan, egyébként egyet lehet érteni a kommenteddel

@hulyeinformatikus: mdf, mint racionális? az ő vezényletük alatt kezdődött az egész, pipogya bagázs volt az egész. volt 90-94 is ám

@zero:
hali
"Azoknak a kedves diákoknak meg,- akik most nem fognak bekerülni az "ingyenes" 33 927 hely valamelyikére, és be kell fizetniük félévente a 150 ezer - 1 millió forint közé eső tandíjat- jusson eszükbe, hogy mennyire felemelő érzés volt együtt nemet mondani a tandíjra négy évvel ezelőtt!"

iiiiiiiigen, ezt egy kicsit cizellálni kellene, hiszen a most 18-19 évesek akkor 14-15 évesként nem nagyon szavazhattak, ugye ;)

@dr.dr. Secnir doktor:
Lehet, de attól még aktívan éltették a fideszt, és lelkesen kommunistáztak mindenkit, aki nem velük volt egy véleményen.

@debreceni.blog: épp tegnap hallottam a rádióban maga a miniszterelnök "úr" szájából ezt a szöveget. Majdnem letérdeltem.
Úristen, micsoda egy cigány mentalitás. Húzzanak innen a gonosz tőkések, szabadságharcolunk a gonosz eu és imf ellen, de a PÉNZT, az eu meg az imf ne merje elvenni, azt AZONNAL ADJA IDE!!! És semmi közük hozzá, hogy mire basszuk el a pénzüket, mert az a MIÉNK!
Ennek a faszinak elborult az agya, olyan súlyos aránytévesztésben él, ami az ország vesztét okozhatja.

@Ironfist:
hát nem tudom. engem ilyen idős koromban két dolog foglalkoztatott:
-hogyan lehet minél kevesebb tanulással elvégezni a technikumot
-hogyan lehet minél több bulát meghúzni

a politika -isten bizony- még látókörben sem volt.

@eMJe: Akkor még gyerek voltam. Arra emlékszem, hogy egyedüliként nem szavazták meg a jóléti renccerváltást.

@Ironfist: Nekünk sem volt annyi tisztánlátásunk, hogy kerüljük őket. Hogy várhatod el egy gyerektől?

Anno emlékeim szerint az nem hangzott el egyik akkori kormánypárti politikus szájából, hogy mennyi is lesz az annyi, elemben ment a bénázás ezerrel, amire Fidesz lecsapott, mint tyúk a takonyra. Ezt az un szociális népszavazást nem a Fidesz nyerte meg, hanem az MSZP, SZDSZ vesztette el.

Baszki, a JESZ (volt MDF) Bokrost fikázza?!
"Bokros átverte az országot is"
jesz.hu/hir/bokros-atverte-az-orszagot-is

vastagbor.blog.hu/2008/02/29/nepszavazasi_plakatmustra

@hulyeinformatikus: mi ezen a meglepő. Itt már nincs sem Isten, sem ember, csak mérhetetlen és korlátlan butaság, ostobaság, rosszindulat, mohóság, irigység és mocsok. Ez a politika ma.

Erre felfigyelt valaki?
Kerényi: "Azt szeretném, ha az évértékelő beszéd nem a SYMA csarnokban lenne, hanem a Parlamentben"
Hát, ez kétharmaddal sem jött össze...

@hulyeinformatikus:
Persze, hogy fikázza! Mivel ők abból az MDF-ből eredeztetik magukat, amelyik Bokrost bejuttatta az EP-be, a JESZ-eseknek valamiért az a fixa ideájuk támadt, hogy az MDF széthullásával az az EP szék őket illeti, és mindent megtesznek azért, hogy Borkost kitúrják onnan. Pár hete valami ezeréves panamai üggyel buzerálták, próbálva bebizonyítani, hogy ő is mutyizott a diplomája körül, mert mostanában a "plágium" olyan jól hangzik... Az egész arról szól, hogy a JESZ az ismeretlenség homályából Bokros vállán akar kimászni, plusz jól jönne nekik egy EP kaliberű fizetés is, másuk meg úgy sincs, amivel "játszhatnának"...

@Dr. No: ennyi mocskot képtelenség követni. Arra felfigyelt valaki, hogy megint nőtt az államadósság, és az éves hiánycél felét sikerült február végére teljesíteni? Ezek rosszabbak mint a szocik + szadesz.

Orbán, takarodj!

@Rufus78: ... és mindig van lejjebb! :)

@Rufus78: JA, és ha egy hét
múlva nem lesz rajtad kokárda,
akkor nem is vagy magyar.
Ha meg lesz, akkor meg: nédda, naracsdroid.
Sapka van? Nincs...?

@dr.dr. Secnir doktor:
"hát nem tudom. engem ilyen idős koromban két dolog foglalkoztatott:
-hogyan lehet minél kevesebb tanulással elvégezni a technikumot
-hogyan lehet minél több bulát meghúzni

a politika -isten bizony- még látókörben sem volt."

Az már jó régen lehetett. :D Manapság minden tizenéves nagymagyar, és kommunistautáló. :D

Akik szavaztak, azok kijárták már a sulit, azok szívják meg, akik akkor voltak középsulisok.

Bocsánat hogy offolok, de itt tudom megkérdezni:

Másnak is automatice indul el az indavideo?

Bocs még egyszer.

Többen írték, hogy a jövendő egyetemisták 4 évvel ezelőtt még nem szavaztak.

Ez igaz, a szüleik szavaztak.

És sok esetben az is igaz, hogy az egyetemi hallgatók nem a saját pénzükből, hanem a 4 évvel ezelőtt bölcsen (!) és megfontoltan (!), na meg persze elvakultan és elkábultan) szavazó szüleik pénzéből fizetik be a tandíjat. ( Vagy a diákhitelből, amely ma még beláthatatlan terhet jelent.)

@Viktus: Az a "vicces", minél többet költenek kormánynépszerűsítő kampányra, annál népszerűtlenebbek lesznek - értsd, még a mostaninál is jobban rühelljük majd az összeset. Minden egyes erre költött forint csak ront és ront.
Ezek tényleg reménytelenül idióták. És ez lenne az ország krémje, a nagy országmegváltó banda?
Nincs remény.

Az nem szociális népszavazás volt, hanem kommunista összetartás ! Ezért mondom, hogy nem az elittel van baj ! Legszebb magyar szó az INGYEN !

Lassan az embernek hozzászólni sincs kedve az egészhez... de tényleg...

Rosszabbul élünk mint négy éve - igen igen igen!

Mindenki ezt a hülyeséget szajkózza! A szegényeknek eztán is van lehetőségük a tanulásra, csak tanulni kell, mint a güzü, és bekerülni áll. tám. helyre!!! Ahogy én is csináltam. Könnyebb a Rózát hibáztatni azért, mert fizet az oktatásért (mivel csak költs.térítésesre vették fel), mint vállalni a felelősséget, hogy sajna nem képes megugrani a mércét.

@eMJe: "mdf, mint racionális? az ő vezényletük alatt kezdődött az egész,"
Ráadásul akkor jó kezdésben egy Matolcsy nevű fazon segítette őket. :D

Namost még mutasd meg, hogy mit írtál erről 2008-2009-2010-ben. Volt-e vér a pucádban 2008-ban szembe menni a 83% hülyeségével. És még elképzelem, hoyg a kommentelők 83%-a is ilyen hülye (volt).

@Rufus78: szó nincs róla. a JESZt a FIDESZ tartja tartalékban, hogy ha kell, akkor a következő választáson elindítsa a 27 ellenzéki körzetben (körzethatárok átrajzolva). ezzel lesz a JESZnek országos listája, kap 2%ot, be nem jutnak, de az se az ellenzéknek megy, viszont jár állami támogatás(!tízmilliók!). a 27 egyéni körzetben is kapnak 2%-ot, az se az ellenzéki egyéni jelöltre megy (kisebb túlkompenzálás nekik a listán). addig is a JESZnek ott kell rugdosnia az ellenzéket, ahol tudja. pl. Bokrosnál.

@Szun vu kung: hogy szavaztál 2008-ban?

@is: nem mentem el szavazni, nem votlm az országban
De tévedés ne essék, a mostani rendszernek semmi köze az általános tandíjhoz.. És nem is támogatom a mindenkire vonatkozó tandíjat. Miért is fizessenek a jobbak a tahókkal egyenértekű összeget???!!! Miért fizessen egy tehetséges, felkészült ember egy félkegyelműhöz hasonlóan havonta 52.000 ft tandíjat???!!! A jobbak igenis mentesüljenek, aki meg nem képes felzárkózni, fizessen. Van némi tapasztalatom a felsőoktatásban állami pénzen tespedő félkegyelmű funkcionális analfabétákról. A mostani rendszer pont jó. :PP)

Nem értem a problémátokat. Tanulni kell és bekerülni a 33000 hely egyikére. Ez régen is így volt, egy egyetemre bekerülni rangot jelentett, csak az utóbbi 10-15 éveben kezdte azt érezni mindenki, hogy neki joga van bárhova bejutni. És Gyurcsányék szerint bizony ennek a 33000-nek is fizetnie kellett volna a tandíjat, tehát sokkal rosszabb lett volna.
Nem kell ám minden hülyének egyetemre/főiskolára járnia, illetve a gazdag hülyék járjanak csak, és fizessék ki a tandíjat. Mondjuk ez is így volt régen, viszont akkor csak a külföldi hülyéknek engedték meg, hogy pénzért tanuljanak.

"A tandíjat 3 309 616 szavazó utasította el."
Gratulálok is nekik...

@Rufus78:
"Magyarországnak sikerült két olyan pártot kitenyészteni, ahol az egyiknek az arroganciája, a másiknak meg a pofátlan mutyijai és teszetoszasága miatt még ezek az egyszerű tételek sem mindig működnek."

Nem Magyarország tenyésztette ki ezeket, hanem ők saját magukat. Sohasem váltak meg a hatalomtól. Az MSZMP létrehozta a saját ál-ellenzékét, és ő maga "demokratikus baloldal"-lá alakult.
Képletesen: Horn Gyuszkó odaszólt Viktorkának, hogy tedd le a labdát kisköcsög, állj oda, és ordítozzál, hogy "Szovjetek kifelé!". Ne fossál, ők maguk szóltak, hogy el fognak menni, csak a nép azt még nem tudja. Mi meg átengedjük a keletnémeteket Nyugat-németországba, természetesen azért, mert mindig is demokraták voltunk, csak nem jól lepleztük, és nem azért, hogy parlagon maradt nyelvünknek új segget találjunk.
Ezen a közös mutyizáson a két harmad legfeljebb csak akkor változtathat, ha Viktorka be meri vállalni, hogy egy nemzeti maffia lesz hazánkban, de a jelek nem erre utalnak. A nagy látszatelszámoltatásról is annyit, hogy Hunvaldékat meg Hagyóékat még Bajnai piszkálta meg.

"Azoknak a kedves diákoknak meg,- akik most nem fognak bekerülni az "ingyenes" 33 927 hely valamelyikére, és be kell fizetniük félévente a 150 ezer - 1 millió forint közé eső tandíjat- jusson eszükbe, hogy mennyire felemelő érzés volt együtt nemet mondani a tandíjra négy évvel ezelőtt!"

Hja, akik most menn(én)ek egyetemre, azok nem szavaztak. Szavaztak helyettük a szüleik, tessék bátran beleképzelni a szövegbe. Az akkor vörös fejjel asztalt verők most lelkesen tapsolnak: "legalább könnyebben bejut a gyerekem". Ez konkrétan elhangzott az ismerettségi körben. Persze a 16%-os szja után ott marad is elvernivaló.
Kretén banda. Medgyessy-Gyurcsány (főleg ez utóbbi) egy rakat nagy fostalicska volt, de ezek a narancsosak, a híveikkel együtt simán rájuk vernek pár kört.

@hulyeinformatikus: "a Jobbik pedig talán nem is létezne, "

a Jobbikot pontosan ez a hülyenépszavazás repítette oda, ahová. a FIDESZ szelet vetett, a Jobbik learatta a vihart, emberek, be lehet szólni, el lehet engedni az indulatokat.

Ez a kerényi annyira hülye, bazmeg, hogy tele lett a monitorom halott pixellel, ahol a videója futott...

@Thresher:
igen. minden elküldött komment után is.
sőt! a totalcaron előfordult, hogy a második oldalon lévő videó hangját hallottam, amíg az első oldalt nézegettem. csak forgattam a fejem, hogy wtf?
chrome szintén vagy más?

jobban élünk, mint 2014-ben fogunk

Igen,...a Fidesz populáris , demagóg hazugságokkal lejáratta az MSZP- t ,...majd sokkal keményebb megszorításokat vezetett be ! Ezt csak itt lehet megcsinálni ezzel a megvezetett hülye néppel....Kertész "genetikusan alattvaló" - nak nevezi a Magyarokat,....szerintem szimplán hülyék...vagyunk...

@Marcellusca dr.: Bácsi,maga úgysem ért a focihoz!:))
@Prof. Dr. Ásó[Mosó]Maci: Sajnos (szerencsére?) nem láttam.
@csizsikpizsik - pique takarodj, evra te meg tövig!: Elmész te a picsába!
Igenis most az egyszer viktor igazat mondott.Hozzá képest meg pláne ilyen a madrid!
Amúgy mit sírtál a Leverkusen miatt hülyegyerek?!
Mondtam,hogy nem lesz probléma!

@CM2131: bingó!! végre vmi fény...

@Ironfist: Az én NEM-jeim is megrökönyödést keltettek. Nem is kicsit. Pedig annyira nyilvánvaló volt, hogy sokkal durvábban ők is ezt fogják tenni. Szegény vizitdíj! A legtöbb beteg valamilyen jogon mentesült a megfizetése alól. Emlékszem, akkor először mutatott pozitívumot a Tb. kassza. Pedig igen sokat költöttek azokra a hülye kórházi széfekre is. Meg a vizitdíjautomatákra. De még egy kis idő, és átfordult volna talán az egész rendszer, ha tényleg arra fordítják, amire beszedték. Legalábbis nem kéne ennyit költeni rá, máshol is lenne helye annak a pénznek. Most leginkább ott van a fideszesek zsebében, sajnos.

Kivételesen egyetértek a poszttal.

Persze hozzá kell tennünk: a népszavazás idején senki sem látta előre, hogy 2012-ben mi lesz oktatás terén. Igen, én bevallom, szavaztam a tandíj ellen. Elvből. Nem a párt miatt.
Az intézményi lobbi kisírta magának ezt is, mint ahogy annak idején (az eredeti tandíj eltörlése után) a költségtérítést is.
Rendben van, fizessenek a diákok. De akkor a másik oldalon (intézmények) felelősséget kérek. Felelősséget, hogy törődnek a diákok elhelyezkedésével. Felelősséget, hogy a szakok nemcsak a lógnak a levegőben, hanem az intézménynek minimum vannak kapcsolatai, akik várják és elhelyezik az iskola kapuin kiáramló "szakembereket".

Ez persze nincs meg. Csak annyi, hogy az intézmények továbbra is csak nyúlják a pénzt az államtól, meg a diákoktól is. Ez is egy rohadt nagy üzlet. Mint majdnem minden szolgáltatás (víz, gáz, villany, pénzügy, biztosítás, stb...)ebben az országban. Az átlagember meg szív.

Ha már felsőoktatás: ezért is volt jó, hogy rövidre zártak bizonyos képzési formákat (csökkentették az állami kasszából ezekre kilapátolható pénz mennyiségét). Csak nem csinálták végig következetesen és jól.

@dr kíváncsivagyok:

Az mszp létrehozott egy olyan helyzetet (államadósság növesztés, pedig csak elég lett volna a péniszüket növeszteni - női politikusok most kivételt képeznek), ahol a Fidesz kénytelen megszorítani. A teljes igazság ez. Nézd meg a számokat.

Ez elkeserítő...nem nagyon tudok mást hozzáfűzni.

2006-ban Szegeden láttam velem szemben elmenni "Tandíj Stop 2006" feliratú pólóban igyekvő egyetemistákat akikre ugye már nem is vonatkozott volna a tandíjtervezet. Akkoriban ott tüntetés is volt. Érdekelne a véleményük...

És most lépek is, mert még végűl nagyon szomorú hangulatban telne a hétvégém.

óóó a szociális népszavazás, de szép is volt. Amikor a cégnél a legjobban kereső kollégáim azon sopánkodtak, hogy múltkor az asszonynak 200 forint vizitdíjat kellett fizetnie és ez mekkora egy übergeciség már, hogy lehúzzák róluk az utolsó bőrt is. :)

Nem baj, majd az LMP most jól megmutatja nekik, mi az a szociális népszavazás.
"Egyetért Ön azzal, hogy a 18 éves retardált állatoknak kötelező legyen iskolába járni, a normális meg a tanárral együtt kussoljon?"

@Szun vu kung: hopp, nyilván nem figyeltél. senki nem mondta, hogy ne lehessen ingyen tanulni. ezt ösztöndíjnak hívják. az ösztöndíjat azonban ne az állam adja politikai alapon, mint azt tette a FIDESZ, hanem tényleg a jobbak kapják. a jobbakat állapítsa meg a középiskola városa, ahol ismerik a gyereket elsősöknél, továbbiakban pedig az egyetem. ezentúl kockáztassanak cégek, és adjanak ösztöndíjat azoknak, akiknek akarnak, a saját bevételük terhére és kockázatára.

az oktatás szolgáltatás, aminek ára van, mindenkire nézve, egyenlően. ezt ki kell számlázni, mindenkinek, egyenlően, azt meg mindenki döntse el, hogy maga kifizeti-e, vagy próbál ösztöndíjat szerezni rá. senkinek ne legyen az az érzése, hogy egy ingyenes dolgot kapott, főleg ne úgy, hogy politikai alapon.

Bontják a BME félkész épületét
Csődbe ment a kivitelező, szedik szét, ami elkészült. Idén már a kutatóintézetek költöztek volna.

index.hu/belfold/budapest/2012/03/09/lebontjak_a_bme_felkesz_epuletet/

Ez Magyarország ...

Szerintem valami rosszindulatú ballibsi meghekkelte ezt az oldalt. Én nem emléxem, hogy a kedves vezető ilyeneket mondott volna, vagy inkább nem is mondott. És 47 ezerből igenis meg lehet élni. Csak naponta adják!

@Húsleves:

Pontosan. Sajnos. Meg a nyugdíjra vonatkozó:
"Egyetért-e ön azzal, hogy pártállami múlttal, diktatúrában történő aktív részvétellen kiérdemelt sok100000 forintos nyugdíjakat ne lehessen elvenni/csökkenteni."

@pimpalini: az MSZP (najó, az MSZP nem, csak Gyurcsány) 2006 után ezt vissza akarta csinálni, csak rá tetszettek kapcsolni ezerrel, hogy ne tudják megcsinálni. valamint volt 2008-ban egy világgazdasági válság, és _mindenütt_ meg kell szorítani, nálunk sajnos a hülyenépszavazás és környéke miatt többet, mint anélkül. erről szólnak a számok. ez az igazság.

@pimpalini:

Na szerintem meg az van, ha valaki fizet valamiért megondolja, hogy mit is tanuljon.
Így, aki nem hülye olyat akar majd tanulni, amit szeret de meg is él belőle.

Szükség volt a változásra, persze nem így a Viktornál meg trogerebb gecifejű állatot én még nem láttam, persze a hívei még nála is hülyébbek....

@pimpalini:
Aztán majd az MSZP tart szociális népszavazást
"Egyetért-e Ön azzal, hogy az alkotmány preambulumában szerepeljen, hogy a magyar genetikai alattvaló?"
témakörben.

@Húsleves: "Egyetért-e Ön azzal, hogy az alkotmány preambulumában szerepeljen, hogy a magyar genetikai alattvaló?" - Az is hozzá lesz téve, hogy ingyen lesz a sör, hogy a sok birka megszavazza.

2006 - Gyurcsány/MSZP
2010 - Orbán/FIDESZ
2014 - Szereznem kell egy kötelet.

@vladys73:
Szerintem inkább sok kötelet, de magadnak, hanem nekik :-)

@dr.dr. Secnir doktor: Jep, Chrome. Akkor ez lehet.

Szóról szóra így igaz.
+
egy hazaárulással felér az elvesztegetett 4 év.

Alapvetően nem a tandíjjal van a baj, hanem az "ingyenes" - azaz államilag finanszírozott, vagyis az én, te, ő, mi adónkból fenntartott helyek nem megfelelő elosztásával és a tandíj mértékével.
Persze ez nem jelenti azt, hogy a fidesz oktatáspolitikája jó lenne, mert messze nem az (van a családban tanár).

Másrészt Magyar Bálintot divat szidni (mondjuk, adott is rá okot), de azt azért ne felejtsük el, hogy a felsőoktatás hígulása az I. fidesz-kormány idején indult meg.

Még valamit:
a 80-as évek vége felé orvosira, jogra vagy a külkerre bejutni szinte csak maximum pontszámmal lehetett - ez akkor nyelvvizsga nélkül 120 volt (60 a középsuliból plusz 60 a felvételin). Volt év, amikor orvosira 123 (!) pont volt a minimum, illetve OKTV részvétel és egyéb nyalánskságok is kellettek, előnyt jelentettek a bejutáshoz.
Egyetemen óraadó orvosprofesszor rokonom szerint a felhozatal 20 év alatt sokkal rosszabb lett, az átlagos tárgyi tudásszint igen sokat csökkent (biosz és fizika).

Nincs mese gyerekek, tanulni kell, ezt már Vlagyimir Iljics is megmondata. Ez van, és ez a fidesz idióta törvényei nélkül is így lenne...

Szebb napokat fiatalok!

Segg=száj és fordítva. Ez a mai politika. Nincs ezen mit kommentelni.

TETVES FIDESZ.

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
"Egyetemen óraadó orvosprofesszor rokonom szerint a felhozatal 20 év alatt sokkal rosszabb lett, az átlagos tárgyi tudásszint igen sokat csökkent (biosz és fizika)."

Ez mindenhol így van. Gyakorlatilag már nulla eredménnyel be lehet kerülni az egyetemre, és ugyanennyivel el is lehet végezni, csak jól kell feküdni a tanároknak.

Tényleg, Vidéki, meg a többi szotyola volt itt? Lenne mit megmagyarázni a narancsszemüvegen keresztül.

A dolog ott kezdődik, hogy ilyen kérdésekről nem szavaz a "nép", közvetett demokrácia vagyunk, vagy mi a szösz. Pláne akkor, ha hajlamos az emberek 97%-a szavazás előtt megnézni, hogy szimpatikus-e a kormány, és nem a kérdésre válaszolni.

Ha most lenne népszavazás, ugyanúgy leszavaznák ezt a mostani pszeudo-tandíjat, ahogy a havi 10.000 ft-osat, az 1.000 ft-osat, és a 100 ft-osat is.

Egyedül az elsőre szavaztam igennel anno.
Mennyire vagyok minoritás?

A poszttal most megint van némi baj. Logikátlan. Abelinkelt Orbán videóban Orbán remekül megvédte az igazát. Ezzel a poszt meglőtte az első öngólát saját magának... aztán a másik öntökönszúrás a posztnál az, hogy amikor a 4x igen vagy nem szavazás volt, AZ MÉG 2008-ban volt, a VÁLSÁG ELŐTT!

Az igaz ugyan hogy akkor már javában tartott az emútnyócév pusztítása, éppen a 2. ciklus második félidejébe lépett... De már akkor anyáztak az emberek a szocik lopásai és gazemberségei ellen, tehát ha akkor mondjuk mondjuk nem azt a 4 kérdét tették volna fel, hanem azt, hogy gyurcsány és bandáját lovak után kötik és a Hősök terétől a Lánchídig vonszolják vágtázva, majd a Dunába lökik őket kővel a nyakukban, de ennek az ára azÁFAkulcs azonnali 30%-ra emelése és plusz mindenki befizet egyszeri 10ezer Ft-ot, arra is IGEN-t mondtak volna a szavazók.

Tehát ez a poszt így hülyeség.

Amúgy meg hazudtak na, és? Mintha korábban ennél vastagabb hazugságok nem lettek volna a kamerába ordítva... NE-EM LESZ GÁZ-ÁR-E-ME-LÉS (hogy orbán viktor is megértse, lassan mondom...), 800km autópálya stbstbstb.

Ja, egyébként nem 33 ezer hellyel kalkuláljatok, pár év alatt ez a szám a töredéke lesz.
Viszont ha maradnak a jogi keretszámok, garantálható a már végzett jogászok fizetésének emelkedése, durván!

@Meridian74: jó tudni, hogy önmagatok lövitek be magatokat az általatok legaljának tekintett politikai "ellenségeitek" szintjére! Gratulálok, csak így tovább!

@CM2131: nono
1. az akkori tandíj egy év után kezdődött volna (tehát teljesítmény függvényében), most a bekerülés határozza meg amely nem kizárólag tudás és alkalmasság függő (egy év inkább az)
2. akkor ösztöndíj rendszer is lett volna a tandíjasoknak is 8tehát csökkenthető lett volna)
3. átjárható a rendszer lett volna (vagyis megfelelő eredmény esetén ingyenesség válik az oktatás)
4. most a hatalmas forrás kivonás zajlik a felsőoktatásból (és a közoktatásból is lásd tankötelezettség leszállítása iskola bezárások tömege). Az államilag finaszírozott helyek elosztása az alapján történt, hogy a képzéshez milyen külső erőforrás szükséges, tehát azok a szakok lettek felülreprezentálktak, ahol külső vállalkozók közbeszerzási eljárás nélkül állami pénzhez juthatnak.
5. Tandíj szükséges. A bnegatvtól 8ez az ösztöndíj) a pozítívig mindenfajtára, átjárhatóság a tanulmányi eredemény ill. szociális rászorultság függvényében.
6. a fidesz hazugságait a kádári "szocilalizmuson" szociálizálódott többség 8és ali ge felnőtt gyermekeik), bevették és sokan beveszik ma is. Magyarország fő problémája a képmutatás és a hisazékenység valamint a Fidesz-féle maffia amely gyakorlatilag minden szempontot alárendel saját hatalmának erősítésére és a haverok kiszolgálására, alkotmányt parllamentet stb. ennek remndelnek alá. A szocik hülyék voltak loptak, de nem törekedtek az államgépezet teljes pártérdek kiszolgálóvá tételére. A Fidesz politikája Magyarország tudatros kirablás nagyban, (lásd IMF azért rúgták ki őket, hogy a áruházláncos, K.gépes, J-féle Ny-féle S-félke V-féle érdekcsoportok kiszolgálása megtörténhessen.

@Meridian74: a 2008-ban még nem volt válsághoz: 2006 - Rosszabbul élünk, mint 4 éve!

További szép csűrés-csavarást!

@Meridian74:

"Mintha korábban ennél vastagabb hazugságok nem lettek volna..."

Nem, korábban ennél vastagabb hazugságok nem voltak, kár ezzel mentegetni a szart. Orbány és bandájának hazugságai messze, nagyságrendekkel túltesznek minden korábbinál. Mint ahogy a károkozása is messze, nagyságrendekkel nagyobb, a korábbi összesnél, amit magyaroknak bárki okozott eddig.

@Meridian74: Te a holdon élsz?
Jó lenne végre Magyarország szempontjait is figyelembe vennie a Fidesznek és pártolóinak.
Az ország nem a fideszé!!!!!

@Ironfist:

Lehet, hogy így van, el tudom képzelni, hogy szinte általános a jelenség. Erre viszont nem a (csak) tandíj a megoldás.

Azon szoktam tűnődni, hogy vajon az utca embere tisztában van-e azzal, hogy micsoda nagy szarban van ez az ország? Mentálisan, erkölcsileg, lelkileg.... mert a többi csak következmény.

@Nem Penny hajója: ne csúsztass, megvolt az kemény 300 Ft is! :D

@subtotal:
Azért ne vegyünk el minden dicsőséget a szociktól. A 2006-os "rosszabbul élünk mint 4 éve" az ő saját teljesítményük volt, annak még semmi köze nem volt a válsághoz.

@Húsleves: ezt arra írtam, hogy a Fidesz állítólag nem tudta mekkora a baj és csak a válság miatt kellett nekik végül képzési helyet csökkenteni.
A szocik teljesítményét az első ciklusban nem vitatom, egy platformon vagyunk.

@Meridian74: "Amúgy meg hazudtak na, és? Mintha korábban ennél vastagabb hazugságok nem lettek volna a kamerába ordítva"

Megöltem anyádat...na és, mások is meghaltak.

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
"Azon szoktam tűnődni, hogy vajon az utca embere tisztában van-e azzal, hogy micsoda nagy szarban van ez az ország? "

Nincs. A többség még mindig azt hiszi a szocialisták nyomorba döntöttek, de a fidesz, az majd NSDAPként kihúz minket a szarból. Aki pedig látja az igazat, hogy a fidesz tönkretesz minket, az sem látja általában, hogy ostobaságba fúl a nép. Nem véletlenül utálom az embereket - tisztelet az igen csekély számú kivételnek. Azért, mert elmondhatatlanul ostobák.

@Meridian74:

Kérlek, ne haragudj, nem bántásdiból mondom, de te egy roppant tájékozatlan és rövidlátó emberke vagy. Elképesztő, hogy mennyire nem vagy tisztában dolgokkal.
De sebaj, ne aggódj, mIndkettőn lehet segíteni, csak rajtad múlik.

Csak egy dolgot emeélnék ki:

"AZ MÉG 2008-ban volt, a VÁLSÁG ELŐTT!"

2002-ben Medgyessy Péter kormánya a 100 napos programmal elkezdett hitelből költekezni - mindezt választói felhatalmazással tette, hiszen a választáűsi kampányban vállalt programot hajtotta végre IMF pénzből. E felhatalmazás miatt (amire most a fidesz hivatkozik) is ostobaság az "elmúltnyócév"-ridmus, tetejébe, hogy azt a programot a fidesz is megszavazta, csont nélkül.
A Magyar válság tehát simán datálható ettől az évtől, mert jelentősen ekkor ugrott meg a hitelállomány, nem véletlen, hogy a fidesz azt szajkózta 2006-ban hogy "rosszabbul élünk mint négy éve".
Persze minden trutyi a nyakukba hull, saját rigmusuk újfent aktuális, mert most meg rosszabbul élünk, mint két éve.

Ha viszont igazán belegondolsz, mindez amiatt van, mert sikerült átmenteni a múltat (értsd: kádári éra) és ebbe a bilibe a fidesz keze is mélyen belelóg - nem is engedik, hogy az ügynöklisták nyilvánosságot kapjanak, valamiért ez nekik sem érdekük.

Minden bajunk az elcsalt, eltékozolt rendszerváltásra nyúlik vissza (pl. pártfinanszírozás), ami most van, az akkor kezdődött.
Orbánnak és társainak már réges-régen a politika süllyesztőjében lenne a helyük, de ehelyett ők egy egész ország sorsával, jövőjével szórakoznak (mszp szintén).

Bocs, ha ingerülten fogalmaztam.

@Ironfist:
"Nem véletlenül utálom az embereket"

Hm. Hozzászólásaidból nem ez jön le.

Viszont, ha jól belegondolok, értem, miért.

Nézzük csak, mi van a felsőoktatási törvényben:
1. keretszámok.
Ne mondjátok, hogy szükség van több ügyvédre! Meg közgazdászra! Meg mégis, mihez kezdjünk ennyi bölcsésszel? Persze, kellenek, de miért ne lenne elég az a néhány legjobb? Ha majd újra szükség lesz rájuk, akkor növelik a keretszámokat, eddig meg miért költenék az adófizetők pénzét diplomás munkanélküliekre?
2. ha nem fejezik be időben, fizetnek
Itt már vannak kellemetlen dolgok. Pl egy villamosmérnök, hát nem olyan ritka, hogy hosszú-hosszú idő befejezni egy ilyen sulit.
Persze sok egyetemistát ismerek, aki viszont még 30 évesen is az állam nyakán él. Minek költsünk rá százezreket, milliókat?
3. Kötelező itthon-munka
Megint csak vannak jogos ellenérvek. Mint pl, ha itthon tartanak, fizessenek is meg.
El kell fogadnunk, hogy az oktatás befektetés a kormánynak. Nem szívjóságból fizetik ki a tandíjunkat, azt akarják, hogy adjunk hozzá valamit az országhoz. Ahhoz képest nem is olyan rosszak a feltételek - nem olyan sok az az idő, amit itthon kell tölteni, és közben külföldre is ki lehet menni. ha meg valaki degeszre akarja keresni magát odakint, hát fizesse vissza a tandíjat, nehogy már mások pénzén gazdagodjon meg! mellesleg, kedves mellveregető nagymagyarok! Miért jutna eszetekbe kimenni külföldre? Gondolom nincs az a pénz, amiért itthagynátok hőnszeretett hazátokat (félreértés ne essék, én sem hagynám itt)

Az ingyenes felsőoktatás nagyon nagy dolog Leginkább luxus. A magyar diákok nagy része ezt nem becsüli meg, ellenben remekül kihasználja. A magyar állam csóró, nem engedheti meg magának, hogy felesleges költségekbe verje magát. Az új törvény egyszerű, világos és teljesen jogos: Ha tanulni akarsz, akkor adj is valamit cserébe. Ennyi az egész.

Ja, egyébként 21 vagyok, most fogom kezdeni az orvosit, engem is megszivat a törvény, mégis belátom, hogy jogos és logikus.

Itt van legjobban összefoglalva a "rendszerváltás"-nak hazudott lószarváltás krónikája:
www.kibulizottorszag.net/
Mivel a szerzője történész, gondolom szakmai ártalom, hogy egy kicsit körülményesen, archaikusan fogalmaz, de a lényeget nagyon jól fogja meg.

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
"Hm. Hozzászólásaidból nem ez jön le."

Hanem mi?

Mikor sikerül végre az emberek agyából kiirtani azt kommunista csökevényszót, hogy "ingyenes"? Mikor értik már meg a zemberek, hogy nincs ingyen semmi? Nincs ingyen oktatás, nincs ingyen egészségügyiellátás, nincs ingyen utazás, nincs ingyen vacsora, nincs ingyen sör. Mindent valaki(k)nek egyszer ki kell fizetnie!

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi): "a 80-as évek vége felé orvosira, jogra vagy a külkerre bejutni szinte csak maximum pontszámmal lehetett - ez akkor nyelvvizsga nélkül 120 volt (60 a középsuliból plusz 60 a felvételin). Volt év, amikor orvosira 123 (!) pont volt a minimum, "

tipikus fideszes feligazsagos modit adtal elo...

eminensket aki nyalta a tanarok segget a gimiben(= színötös tanulo) meg mellesleg volt 1 azaz EGY nyelvvizsgaja az elment felvetelizni es ha 90 pontot irt a fizika felvetelin a 100-bol akkor mar meg is volt a 123 pontya... a biosz terjedelmerol nem ohajtanek beszelni...

mennyibe került a népszavazás egyébként? (mármint lélegeztetőgépben kifejezve.)

laparisienne: "Ha tanulni akarsz, akkor adj is valamit cserébe." mármint a szüleid, úgy érted...:)

Birkaország ...

@SvenH.: "tipikus fideszes feligazsagos modit adtal elo..."

Miről beszélsz ember? Méghogy könnyű lett volna 120-ból 123-at elérni?
Egy matek/fizika központi felvételi azért nem volt olyan könnyű. Első próbálkozásra hogy írjon az ember közel max pontszámos felvételit?? Gondolom te nyaltál és elsőre felvettek, de sok ember csak 1-3 év múlva nyert felvételt oda, ahova menni szeretett volna.

Valljuk be, nehezebb volt, mint most...

brlv24: Igen, ma már tényleg bárki mehet egyetemre, már az orvosira sem olyan nehéz (persze még mindig nem könnyű)
parandroid, Májkül: Semmi nincs ingyen, így igaz. Ezért ha nem tandíjat fizetek a munkámmal kell visszafizetnem az államnak a belém fektetett pénzt. A szüleim egy fillérrel sem fognak tudni támogatni, mégis el tudok végezni egy orvosi egyetemet, ha keményen dolgozok! Ez nem sok országban van így, és hálás vagyok a lehetőségért. Cserébe annyit tehetek, hogy jó doki leszek, itthon. És többet a szerződés nem is kér.

@SvenH.:

Tévedsz.

89-ben érettségiztem, akkor 60 pont volt a vihető maximum. Orvosin felvételin két trágyból 30-30 pont volt szerezhető, így jött ki a 120. Nyelvvizsgára 5-6 pluszpont volt maximum kapható, vizsga alól OKTV I-III. helyezettek kaphattak felmetést - soroljam még?

Volt osztálytársam, aki 119 ponttal neccesen jutott be - másodszorra. Ugyanabban az évben volt olyan orvosi kar, ahol 123 pont volt a korlát.
Mondanom se kell, a gimi utolsó két vében biosz-fizika fakt kötelező volt, e nélkül esélyed nem volt a jó felvételihez. 95 pont alatt pedig gyengének számítottál, pedig ez 80%-os teljesítmény!!!

Hidd el, nem a levegőbe beszélek, a családban 5 orvos van (kórházi, klinikai sebészek, altatóorvosok), ebből 1 profként tanított is, közülük 4 pedig a 80/90-es évek derekán végzett vagy járt orvosira.
Feleségem, ha most felvételizne, akkor 450 pontja lenne, amivel simán masírozna be bármelyik magyar orvosira (!!!!!) - erre a régi rendszerben esélye sem lett volna, mert nem tudott volna maxi pontos felvételit írni. Szrencsére nem bírja a vért, eszébe sem jut(ott) orvosnak tanulni.

Egyéb kérdés?

@laparisienne: "engem is megszivat a törvény, mégis belátom, hogy jogos és logikus. "

Igen, én is egyetértek, a döntés logikus és jogos. A bevezetéssel nem értek egyet, éppen ez a kiszámíthatatlanság teszi ezt az országot ilyen kaotikussá. :)
Bár pont ezeket ugyan ilyen birkamód lépték meg nyugatabbra is (Anglia,Olaszország).

@brlv24: "Egy matek/fizika központi felvételi azért nem volt olyan könnyű. Első próbálkozásra hogy írjon az ember közel max pontszámos felvételit?? .....
Valljuk be, nehezebb volt, mint most... "

Köszönöm, erről beszélek.

(Az érettségi témakör még szebb, mert tapasztalataim szerint sokaknál csapja ki a biztosítékot, hogy a mostani emelt színtű érettségi egyenlő a régi normál érettségivel, és a mostani sima érettségi gyakorlatilag egy butított régi szint. Az emelt szint csak marketingfogás, semmi több.

Matekból fiam normál szintű érettségijét 80% felettire írtam meg, 30 perc alatt, kíváncsiságból. Mondanom sem kell, nem tudtam ennek teljesen örülni.

@brlv24: Ebben egyetértek. Néha az az érzésem, hogy csak úgy próbálgatnak: egyik törvény majd csak bejön, addig meg cserélgessük csak :) De legalább csinálnak valamit, ami talán előre is mutathat.

@Ironfist:

Kulturáltan írsz és szabatosan fogalmazol - nem tűnsz olyannak, mint aki utálná az embereket. Ha viszont így van és ez nem jön át, akkor ügyesen leplezed - de ez már (szinténI intelligencia kérdése.
Ezzel meg a Jóisten nagyon rosszul bánt, keveseknek több, többeknek kevesebb jutott.

@Meridian74: "Amúgy meg hazudtak na, és?"

Látod, látod. Én azt mondom, hogy mind a ketten hazudtak, mind a ketten gazemberek, mind a ketten tűnjenek el. Te mit mondasz? Mind a ketten hazudtak, de csak a másik a gazember, az enyém az "na és".

Na ezen gondolkodj el.

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
Igenigen, az érettségi. Gimiben sosem törtem magam, 3-4es voltam mindig. 3 napot tanultam íásbeli, három napot szóbeli érettségi előtt (összesen, minden tárgyra) és lazán kitűnő lett. Következő évben írtam egy biosz emeltet, amire egy szót se készültem. Kis szövegértés és egy kis logika, és 60% lett, ami már ötösnek számít. Szégyen, hogy ez a mérce a magyaroknak. Jó lehetett, mikor még keményen meg kellett dolgozni a sikerért.

@laparisienne: Ha a törvény jogos és logikus, akkor egyenes következménye ennek az, hogy Orbán jogtalan, logikátlan, hazudozó kisköcsög, vagy nem normális. Az ilyen pedig ne akarjon se jogos, se logikus törvényeket hozatni, mert hiszen ha egy elmebeteg csinál valamit, még a végén bármi kisülhet belőle.

@P.Freddy: Ne haragudj, nem értelek. Hogy következtettél arra, hogy Orbán köcsög?

@brlv24: a metek közös 8, példája egy KÖMALO-s III. IV vagya spec matekos szintű példa volt, anélkül nem lehetett 90 pontja az embernek. A heylek szma mindenestül töredéke volt a mostaniaknak. Én Csa szórakozásdból at első alkalommal elmentem egy emeltszintű matekra jszülés stb. nélkül (közgázra jártam, tehát nem matek szakra), majd maximális pontszámot értem el kb 60%-át használtam fel az időnek a feleadatok legnehezebbje sem érte el a régi 6. feladat szintjét. javaslom sharnitzky Viktor fvelvételi feladatok és megoldások c. könyvének 7-8-as szintű feleadatainak tanulmányozását. Barátom, aki matek tanár lett egy gyakorlóiskola, igaz nem matek tagozatos osztályának adott fel, emelt szintű érettségire készülő és később jelesen érettségiző diákoknak egy 80-as évek végi vagy 90-es évek elejei feladatsort egy ember ért el 60 pontot (ez akkor az érettségin ötös határa). Tudtommal mindegyiket felvették matekkal kapcsolatos szakokra

@laparisienne: Előre az mutat, ha a majmokat először megtanítják gondolkodni.

@laparisienne:

No igen.
Valóban, kikerekedett szemekkel néznek rám, mikor azt mondom, hogy az oktatás (illetve a diákok tudásának) színvonala egyre rosszabb. Pár anyuka és apuka rosszallását sikerült is kivívnom, mivel hogy merészelem az én régi komcsi érettségimet az ő édes kicsi fia emelt szintű érettségijáhez viszonyítani (mintha ettől bármelyikünk is hülyébb lenne a másiknál?)

Eygszerűen arról van szó (és ezt mások már leírták itt), hogy az átlagpolgár nem lát tovább az orránál és simán elhiszi azt, amit el is akarnak vele hitetni.

Na, ezért tud Gyurcsány és Orbán hatalomhoz jutni és ezért tudnak még mindig a politikai színtéren meghatározó tényezők lenni.

Ennyi.

Ahogy olvasgatom a kommenteket, úgy látom hogy elég vegyes társaság van itt - sokféle vélemény, sokféle inteligenciaszint.
Azt szeretném kérdezni tőletek, hogy van valami egyéb ötlet? Mmint igen, Gyurcsány meg Orbán a legszörnyűbb emberek, fujfuj, menjenek innen, Akkor van még a jobbik, akiktől én speciel félek (piszokmód radikálisok, az ilyenek fűszerezésre remekek, de hatalmon nagy galibát csinálnának szerintem) meg a picurka" másokvagyunkésmegmentjükazországot" pártok. Mit vártok, mi legyen? Olyan politikusok, akik nem nézik a saját érdekeiket? Haha.
Most tényleg, mikor azt mondjátok, hogy Orbánt tüntessük el a hatalomról kit képzeltek a helyére? Mert én belátom, hogy nem a legjobb a fickó, de nem látok kevésbé gázosat :( Tényleg nagyon érdekelnek a vélemények.

@laparisienne: " Orbánt tüntessük el a hatalomról kit képzeltek a helyére?"

Akkor lesz itt változás, ha végre kompetencia alapján kerülnek az emberek kiválasztásra. Nem a nevek számítanak, hanem az hogy eddig mit tett le az asztalra.
Ezt megelőzően, vagy párhuzamosan kisebb társadalmi változásra is szükség lenne, hogy a választópolgárok a valós teljesítményt fel tudják ismerni és értékelni tudják.
Én úgy gondolom, hogy ez a változás már elindult, csak sok-sok időnek el kell telnie, mire érezhetővé válik a hatása.

@laparisienne: Mar ne haragudj de en meg alig latok olyan partot, amelyik ne lenne kulonb ezeknel. Mi nagyobb gaz mint videki kocerajhoz hasonlitani az eu vezeteset? Holnap mi lesz? Beszol az usanak is es meghivja latogatasra chavezt vagy kim jung unt? Orbannal ember "gazosabb": a vona meg agyurcsany. Mindenki mas ezerszer jobb mint ez az orszag szegyene.

Ne szarj be! 2014-ben megint a FIDESZre szavaznak!
A nyílegyenes agytekervényeket nem tudod észérvekkel befolyásolni!

@dalida:
Ne haragudj, de megkérnélek: ugyan, írd már le magyarul is.

Kellene egy újabb népszavazás, amelyben követeljük a mostani antiszociális megoldások helyett, a korábban leszavazott vizitdíjat, tandíjat és kórházi napidíjat.
Azok a megoldások demokratikusabbak lettek volna. A mostani tervek csak a nagy keresetűeknek kedveznek, akik nagyobb adójukért több és jobb támogatott szolgáltatáshoz jutnak, azaz ami többletet befizetnek az államkasszába azt ki is veszik és magukra fordítják. A gazdagok csemetéié lesz az összes ingyenes egyetemi hely, ők fognak soron kívüli műtéthez jutni.

@brlv24: Eltérítik a kompetenciát. Már 14 évesen fog szelektálni az iskolarendszer. Egyetemre csak gimiből lehet majd bejutni, azt meg leszűkitik a gazdag családok igényeire és létszámára. Szegénységből nem lehet majd kitörni, bármilyen okos is a gyerek, nekik ott lesz a semmilyen általános tudást nem adó szakiskola, meg a minimálbéres munkahely élete végéig (ha lesz olyan szerencsés), hogy a gyerekéből se legyen majd semmi. Most egy ilyen világ készül.

@laparisienne: A politikus mindig hülye marad, nem kell nekik túlzott hatalmat adni, mert még megvalósítják "látomásaikat". A mostani rendszer azért kibírhatatlan, mert minden állami és önkormányzati hatalmat egy központba sikerült összpontosítani és sajnos legalább 10 évre el is intéztük magunkat, hacsak nem lázad fel a társadalom. A mostani helyzetből azt kell megtanulni, hogy nem szabad olyan pártot támogatni, amelyikben leválthatatlan egyszemélyi vezetés van. Nem azzal van gond, hogy "hülyét" választunk, hanem azzal, ha nem lehet tőle kultúráltan megszabadulni.

Egy demokráciában a hatalom nem telepszik rá az egyénre, fő feladata annak szervezése, hogy mindenki a saját útját járhassa, tehetségéhez és elhivatottságához mérten. A Fidesz világgal nekem az a bajom, hogy az ember lelkét is akarja. A nagy centralizálás lényege, hogy ne a tudás számítson, hanem a lojalitás, ne a képességek, hanem a kapcsolatok, a család beágyazottsága a jobb körökbe. A jól ismert Kádári világ ez, ahol nem a jogokkal lehet majd élni, hanem ki kell járni a lehetőséget és közben szivességért szivességet felajánlani. Egy korrupt világ épül, a kádáritól annyiban azért különböző, hogy a kisembert nem védik jogok, nyugodtan felfordulhat.

Azt azért lássuk be, hogy az előző rezsim MINDEN egyetemistától tandíjat szedett volna, míg most az állami támogatású képzés továbbra is ingyenes. Azért ez nagyon nem mindegy.

Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondtunk nemet, hanem a Gyurcsány kormányra. (Emlékezz, Horn Gábor enyhén beb@...va megmondta a tutit, "azt üzenték az emberek, Feri, hogy menj a p...ba".)
Már négy éve is gyűjtöttem a pénzt a gyerekeim tandíjára, mert tudtam, hogy végül lesz tandíj. Már négy éve sem okozott gondot évente egy (max. két) alkalommal 300 forintot adnom az orvosnak.
Négy éve azt üzentük, hogy nem akarunk olyan kormányt látni, amelynek tagjai Internacionálét énekelnek (Havas Szonya különösen nagy átéléssel), mert az sért minket. Azt üzentük, hogy nem akarunk MSZMP-ből átmentett politikai technikákkal működtetett országban élni, ezért nem akarjuk látni: Lendvai Cenzor Ildikót, Vadai Ágnest, Szekerest, Szanyi kapitányt és a többi szeszkazánt, nem akarjuk Gyurcsányt. ... Meg Kókát, meg Petőt, meg Kunczét, meg stb.
Meg a sleppet "Körmös" Bauertől kezdve Gréczyn át Bolgár Györgyig.

Miért? Óh, mondd, miért nem vagytok képesek felfogni ezt az egyszerű és napnál világosabb tényt?

Soha, de soha nem lett volna Viktornak 2/3-a, ha a ballib gennyedék emberszámba vette volna azoknak az akaratát is, akik nem rájuk szavaztak. Ha a ballib bagázs csak egy kicsit is megpróbált volna úgy tenni, mintha demokrata lenne, ez nem következett volna be. Egyszerűen a világ csúfja vagytok, s ne gondold, hogy Európában senki nem gondolkodott el azon, vajon mit kellett művelnetek, amire a bölcs nép (ugyanarról a népről van szó, akitől 8 évnyi egybefüggő lehetőséget kaptatok!!!) a 2/3-dal reagált.

Miért? Óh mondd, miért nem vagytok képesek felfogni, hogy ezzel a mumifikálódott MSZ(M)P személyi összetételű gárdával soha a büdös életben nem kerültök kormány közelébe, viszont teljesen keresztbetesztek egy normális hazai baloldal kialakulásának.

Szánalom, hogy milyen ostobák vagytok.

Szánalom az is, hogy veletek szemben nekünk csak Viktor az alternatíva.

@Bona Fides: Miattad jutottunk ide, aki önként lemondott a szabadságról, mert nem tudott vele élni. Korlátolt senki vagy. Pártod egykori párttitkárok gyüjtőhelye, de neked nem tűnik fel. Leragadtál "körmös" Bauernél, akinek az apját szapulod valójában, mert Bauer egyébként egy liberális lözgazdász. Apropó, a Te apád mi vol? Hazug világban éltek és el is hiszitek. Nekem egy olyan világ tetszik, ahol a te korlátolt fajtád is csak saját képességei szerint boldogulhat, nincs hozzáértés nélküli pénzzel kibélelt állami állás, működik a versenypiac. És mindenki lehetőséget kap anélkül, hogy ki kéne váltania a párttagkönyvet és hazug jelszavakat kelljen szajkóznia.

@Bona Fides: Te vagy a szánalmas! Ha neked ezek után Viktor alternatíva, akkor az az igazán szánalmas. Ha te tudatosan, egy általad is felismerten demagóg, populista, kártékony lépést elfogadsz, akkor te rosszabb vagy mint a sok barom aki benyeli Viktor hazugságait.
Az a helyzet, hogy egyre inkább látszik, hogy Viktor és sleppjénél még Gyurcsány és bandája is jobb volt. Elég ha a számadatokat nézzük.

@Blogger Géza: Csak azt elfelejted, hogy a jól tanulók számára ott lett volna a megemelt diákhitel és ösztöndíjakról is volt szó a tervezetben. Sőt a tandíj méltányossági elengedéséről is volt szó, amennyiben a tanulmányi eredmény és az anyagi helyzet indokolttá tette.

Én úgy gondolom, mint érintett, hogy jobb az, ha kevesebb állami ösztöndíjas hely van, mint az, hogy mindenki (vagyis majdnem mindenki) fizessen azért egy kicsit. Semmilyen értelemben nem félek semmiféle tandíjtól, mert egyrészt megvan a kapacitásom a normális osztályzatok megszerzéséhez, másrészt nem néprajzkutatónak vagy egyéb nyalánkságnak tanulok. :) És igen, látom, sőt csak úgy halkan, de vallom - mit keresnek azok a szakon, akik 1,5-ös átlagot érnek el, járnak már oda évek óta, és csakcsak nem alakul? Miért van az. hogy egyes tárgyakból 85% megbukik, én pedig képes vagyok átmenni ezekből a tárgyakból 5-össel? Van nekik helyük állami pénzen ott?

Jó lenne a poszt, ha nem lenne egyoldalú.Hiányoznak az mszp mostani nyilatkozatai, hogy nem kell tandíj. Miközben 4 éve még kellett.
Úgy teljes lenne a kép..

@nu pagagyí: Ha nem lehet kulturáltan megszabadulni tőlük, akkor majd lövünk. Szerintem nem ez a probléma.
A probléma ott kezdődik, hogy ebben az országban az alapkérdésekben sincs konszenzus a politikai elitnél, emiatt minden kormányváltás egyben rendszerváltás is, forradalom is, ezt pedig nem viseli el négy évenként a gazdaság és a társadalom (ezért újrázhatott Gyurcsány).
Azért kell a 2/3-ad és azért kell Viktátor, mert valakinek már csinálnia kell valamit a szent tehén nyugdíjasokkal, a segélyezési életmódra berendezkedett tömegekkel, az egészségüggyel, az oktatással, a pártfinanszírozással, az önkormányzatokkal, a közigazgatással, stb.
Nem állítom, hogy ez a kormány jól csinálja, de most nem is erről van szó, hanem arról, hogy miről is szavaztunk az un. szociális népszavazáson és miért is lett ekkora korlátlan hatalma a FIDESZ-nek.
A jelenlegi helyzet jelentős részben az MSZP-SZDSZ kormány antidemokratikus és rossz kormányzásának eredménye. S ha ők nem engedik át a terepet valami új és egészséges politikai formációnak (márpedig nem fogják, sőt!), akkor itt huzamosabb ideig viktatúra lesz, még akkor is, ha minden nap telesírják New-York Times és a Népszava címoldalát, meg ha folyamatosan nyüszítenek az EU szervezeteinél. S minél inkább folytatják ezt a sírós/árulkodós taktikát, annál ellenszenvesebbek lesznek és annál jobban fogják utálni őket a választópolgárok. De sajnos nem tanulnak semmiből.

@nu pagagyí: Én viszont úgy gondolom, hogy miattad jutottunk ide, aki meg van győzódve arról, hogy aki mást gondol, mint ő, az korlátolt senki, "fajtája" van, stb.
Ilyen zsigeri antidemokrata és agresszív népséggel egyszerűen nem lehet demokratikus országot építeni.

@röhögő: Nem felejtem el, de a diákhitel most is ott van. Mint ahogy igen sok ösztöndíj lehetőség is:

osztondij.lap.hu/

@Bona Fides: "Azért kell a 2/3-ad és azért kell Viktátor, mert valakinek már csinálnia kell valamit a szent tehén nyugdíjasokkal, a segélyezési életmódra berendezkedett tömegekkel, az egészségüggyel, az oktatással, a pártfinanszírozással, az önkormányzatokkal, a közigazgatással, stb." - És? Csinált ebből bármit is? Már a második év végén vagyunk és annyira futotta csak hogy csökkentette az állami helyek számát. A rokkant nyugdíjasok ügyén is csak látszat intézkedés történt, mert a törvényből hiányoznak a végrehajtáshoz szükséges részek.
Ja és egy kis fejszámolás után, a szocik alatt évi 850 milliárd volt a hiány, 2011-ben ez 1700 milliárd. Ja és a szocik autópályákat is építettek!

Egyfontos dolog elkerülte az emberek figyelmét
Azt mondták akkor, hogy öt évig a népszavazás miatt a vezér sem vezetheti majd be a tandíjat!!!!
Nem telt még el az öt év , és mert nem úgy hívják attól még az tandíj a közel 20 000 diáknak!!!

Megérdemeljük, hogy ilyen diktátor uralkodjon rajtunk!!!!

@Bona Fides: "Szánalom, hogy milyen ostobák vagytok.
Szánalom az is, hogy veletek szemben nekünk csak Viktor az alternatíva."

"Ha nem lehet kulturáltan megszabadulni tőlük, akkor majd lövünk."

"Én viszont úgy gondolom, hogy miattad jutottunk ide, aki meg van győzódve arról, hogy aki mást gondol, mint ő, az korlátolt senki, "fajtája" van, stb.
Ilyen zsigeri antidemokrata és agresszív népséggel egyszerűen nem lehet demokratikus országot építeni. "

Ezek így egymás után. :-)))

A gyurbán-orcsány látszatdemokratikus pártszövetség így vezette be, és fogadtatta el a dobozdíjat.

most komolyan nem értem azokat a hozzászólókat akik azzal hőbörögnek hogy csak tanulni kell és bejutni a 33000 hely egyikére. a poszt nem erről szólt. vagyis pont erről csak azzal a kiegészitéssel hogy a gyurcsány kormány intézkedése miatt is tanulni kellett az ingyenes helyért, a többi meg fizessen 52ezret. nem minimum 150 ezret!meg talán még annyi volt a különbség hogy az egyetem autonom maradhatott, eldönthette mit kit képez és ha fennmarad a piacon akkor okés ha nem akkor változtat. most meg a központi gép kidobta hogy müszaki, mérnöki végzettség kell a többi nem fontos..ja kivéve az egyházi fősulik, jo sok diplomás pap kell majd.

@hipokrita: Azért van, mert az oktatást is szociális kérdésként kezeljük ahelyett, hogy gazdasági kérdésként kezelnénk.
Ma nagyon sok olyan fiatal van, akinek semmiféle értelmiségi pályára vonatkozó hivatástudata nincs, csak azért jár "fősuliba" (már a kifejezéstől is feláll a szőr a hátamon), mert nem tud, vagy nem akar dolgozni, főiskolásként viszont figyelembe veszik őt a testvérei után járó csp összegének megállapításánál, kedvezményesen utazhat, apu tovább fizeti a tartásdíjat, emellett még egy kis diákmunkát is meg tud csípni, tehát megél belőle 3-4-5 évig, aztán majd csak lesz valahogy.
Az egyetemek oktatási színvonala és követelményrendszere pedig a bányászbéka ülepét közelíti, mert ők meg a fejkvótából, meg a tandíjból élnek.

Részemről az előre fizetendő tandíjjal nem értek egyet, sosem értettem egyet. Szerintem sokkal hatékonyabb lenne az egyetemmel kötött egyéni megállapodás alapján nyugdíjas korig X%-os képzési hozzájárulást fizetni annak, aki diplomás munkakörben dolgozik és a munkáltatójának is kellene fizetni ilyen díjat az állam felé. A megállapodáson alapuló összeget közvetlenül az egyetem kapná. Így a fizetési kötelezettség akkor állna be, ha a diplomás el tud helyezkedni a szakmájában és abból jövedelme van. Az egyetemek pedig olyan szakembereket képeznének, akiknek van álláslehetőségük és tudnak fizetni.
A külföldre távozók esetére is lehetne fizetési megoldást találni.
Én még most is szívesen fizetnék az egyetememnek ilyen alapon hozzájárulást, hiszen jó diplomát és használható tudást kaptam, amiből jól meg tudok élni. Inkább ezt fizetném, mint a munkavállalói járulékot, meg a nyugdíjjárulékot, de persze ezek mellett is fizetnék.

Én ki fogom fizetni zsebből a gyerekeim tandíját és ezzel megváltom a szabadságukat. Így bizony sokkal jobban járunk majd, az állam és az egyetem pedig rosszabbul jár. Ennyi.

@Bona Fides: Ott volt a lehetőség az ellátórendszerek átalakítására (erről szól a poszt). Leszavaztátok olcsó számításból. Pedig azok még hatástanulmányokkal felszerelve készültek, meghallgatták az érdekelteket is. Normatívan és nem pofára alakították volna át a rendszereket. Úgyhogy nem kell hazudozni. Hatalmat akartatok minden áron. És örökre meg óhajtjátok tartani, amit nem is titkol vezéreteket (kötcsei beszéd). Demokráciáról ennek függvényében papolj. Nem mondtam, hogy lőni kell, pacifista vagyok, remélem a szétkúrt gazdaság és az elvett lehetőségek felnyitják az emberek szemét. Én téged sem fosztanálak meg semmitől, ha értesz valamihez hát csináld, de élj meg abból.

@Bona Fides: Az oktatás nem szociális kérdés, hanem esélyteremtés. Valamit nagyon félre értesz. Nem a gazdagok jutalomfalatja.

@röhögő: Olvasd el még egyszer a bejegyzésemet, mielőtt fikázol. Nem állítottam, hogy jól csinálták, a kérdést abból a szempontból közelítettem meg, hogy a hatékony intézkedésekhez erős felhatalmazás kell, mert anélkül nem történik semmi érdemi (az elmúlt 20 évben nem is történt, csak a szavazóbázis beetetésével, ergo a hatalom megszerzésével volt elfoglalva MINDENKI), ezért döntöttek az emberek a 8 év ballib után a 2/3 mellett.
A 8 év ballib egyébként azért jött létre, mert a választópolgárok úgy okoskodtak, hogy 4 év kevés ahhoz, hogy egy kormány eredményt tudjon felmutatni, ezért adjunk nekik még négy évet. Megkapták. Nem éltek vele. 2/3-ad lett belőle.

Aki itt tett valamit, az Bajnai volt (le a kalappal), de ő nem nyert választást, nem ígért semmit, nem kellett betartania semmit.

Sokszor elábrándozom azon, milyen jó lett volna, ha "öszödikossuthtér" után GYF azonnal átadta volna a kormányt Bajnainak. És akkor beleér a kezem a bilibe.....

@Bona Fides: Előbb neked kéne elolvasnod magad, mert te fikázol most, velem ellentétben!
Abban egyetértünk, hogy Gyurcsány és Orbán egyformán szánalmas bohócok. Csak Gyurcsány kevésbé volt kártékony. Igen, Bajnai lenne a legjobb a jelenlegi helyzetben.

@nu pagagyí: Miért gondolod, hogy félreértek valamit? Annyira tisztában vagy az ismereteimmel és a véleményemmel?
Az utólag fizetett képzési díj esélyt teremtene mindenkinek. Az előre fizetett tandíj pedig szociális kérdés, ezért baromság, akármelyik párt találja ki. Mint ahogyan az is, ha az iskolába JÁRÁST (nem a teljesítményt) pénzzel ösztönözzük és büntetésekkel kényszerítjük.
Szerintem ma magyarországon az oktatásügy teljes szemléletmódja alapvetően hibás. Nekem ez a véleményem.
PS: Az igazi tehetség pedig nem vész el, az kitör mindenhonnan, mecenatúrát lehet szervezni, ezen nem kell aggódni.

@Bona Fides: Gyurcsány most is kártékony, mert szétforgácsolja és megosztja az ellenzéket.

@Bona Fides: Bajnai valóban jó volt, csak akkor nem értem mit vársz Orbántól? Amúgy meg azt sem értem, hogy mostani rengeteg nemzeti és tüntetően vallásos hazaféltőt mi a fene gátolta abban, hogy valami nagyot alkosson az elmúlt 20 "zavaros" évben? Lehetett vállalkozni, tanulni. Talán velük volt gond. Úgy érzem, most a tehetségtelenek rémuralma kezd kibontakozni. Amúgy meg kevesebb mocsok médiát nézzél, akkor meg tudsz szabadulni az állandó jelzők béklyójától, amit emberekre aggatnak, függetlenül tényleges tetteiktől. Vizsgáld a valóságot és abból vonj le következtetéseket. Mondok egy szempontot: az országnak az a jó, ha mindenki tehetsége szerint boldogulhat, minden eltékozolt tehetség káros a társadalomnak. Én ennek függvényében értékelem ki mit csinál a politikában.

@Bona Fides: "Az igazi tehetség pedig nem vész el, az kitör mindenhonnan, mecenatúrát lehet szervezni, ezen nem kell aggódni. " - Csakhogy egy ország gazdasági erejét nem a tehetségek, hanem a jól képzett középkáderek sokasága adja. Az igaz, hogy a mostani képzési rendszer alapjaiban rossz. Az egész bolognai rendszer rossz. Ismerjük a véleményedet és te sem ismered a mi ismereteinket. Olyan dolgokat kritizálsz rajtunk, amiket nálad még jobban jelen vannak.

@Bona Fides: Pont ezért lett volna jobb a gyurcsányi tervezet. Az egyetem az első hely, ahol a gazdag és szegény környezetből jövő gyerek összemérheti a tehetségét. Ezért az első évben nem kellene tandíjat szedni és később is csak a rosszabbak fizessenek. Erről szól a leszavazott tandíj-rendszer. A beszedett tandíj egy része pedig ösztöndíjra forgott volna vissza. A mostani rendszer már 14 éves korban kijelöli a győzteseket, ami bármily meglepő, csak a gazdagok közül fog kikerülni, ők ugyanis helyzeti előnnyel indulnak. A szegény gyerekek útja a szakmunkás képző lesz, majd a életük végéig robotolhatnak, a kijelölt oligarchák rabszolgáiként.
Amúgy az utólagos képzési díjat Magyar Bálint javasolta, de azt is lehülyéztétek. Szerintem egy kifizethető általános tandíj jobban szolgálja a versenyt azintézmények között, ami szintén célja volt a rendszernek.

Én mérhetetlenül szomorú vagyok. Ez a rendszer törvényszerűen össze fog omlani. Mert mi van? Tőkeellenesség. Holott a tőke csinálja a bizniszt, az teremti a munkahelyet, az fizeti a tényleges adót. Amíg antikapitalista az ország (a nép és politikusai) addig ne beszéljünk rendszerváltásról. A kommunizmus árnyéka kísért minket a mai napig, és ennek csak egy vége lehet: összeomlás.
Gyakorlatban az állam támogatja a pártokat, közvetlenül és közvetetten. Amíg a pártfinanszírozás állami oldalról történik semmi se fog megváltozni. Ha a nagytőke, a párttagok és hívek támogatják közvetlenül, és átláthatóan a pártokat, csak akkor lesz remény, hogy a tőke érdeke érvényesüljön, kialakuljon a kapitalizmus, beinduljon a biznisz, vállalkozások alakuljanak, munkahelyek teremtődjenek. Az átláthatóság biztosítaná, hogy az a cég (tőkés) amelyik pártot támogat, a párt hatalomra jutásakor állami megbízást csak fokozottan szigorú feltételek mellett kaphasson. (Az igazi tőke a piacra koncentrál, nem az állami megrendelésekre.)
Ma minden párt baloldali. A görög úton vagyunk, senki sem képes megálljt parancsolni. Szopni fogunk. Sajnálom.

@biohouse: Egyetértek.

@nu pagagyí: Nem értem a hozzászólásodat. Milyen hatalmat akartam én? Én egy egyszerű jogász vagyok, munkából szerzem a jövedelmemet és semmiféle hatalmam nincs, nem is vágyom rá. Miről beszélsz?

Ami pedig a 300 forintot illeti....
Maga az alapjául szolgáló jogszabály rossz volt, a végrehajtásáról pedig már ne is beszéljünk. Az egészségügyi kormányzat teljesen hiteltelen volt a választópolgárok szemében.
Példák:
- A 300 forintot IS azok fizették, akik egyébként is fizettek az OEP kasszába, nem fizette viszont a munkanélküli és a feketemunkából élő segélyes (cigire, csövidinkára van pénz, vizitdíjra nincs). Az lett volna a helyes, hogy a biztosított fizet 300 forintot, a nem biztosított pedig 3000 forintot. Nem?
- A szakrendelőkben a ruhatárosnő szedte a vizitdíjat, addig be sem engedett, míg le nem perkáltam, holott voltak kivételes ellátások, amik mentesek voltak a díj alól (pl. cukorbeteg). Éppen az egyedi mérlegelés miatt csak utólag tudta eldönteni az orvos, hogy vizitdíjköteles volt-e az ellátás, ehhez képest több, mint érdekes volt a haveri körben legyártott előre fizetős automaták bevezetésének ötlete.
- A Trefort-ban nőgyógyászati méhnyakrák szűrésre addig be sem mehetett a beteg, amíg le nem perkálta a 300 forintot, bár a rendelő ajtajára kitett tacepao öles betűkkel hirdette, hogy a szűrés mentes a vizitdíj alól.
- A választópolgárt kiröhögték, hogy leszavazta a szaros 300 forintot, majd kiderült, hogy az országgyűlési képviselők sem bírják kifizetni a szaros 300 forintot, mert azt a OGY fizeti helyettük a kiröhögött polgár adóforintjaiból.
- Azt sem bírjuk feledni, hogy a bölcsen és racionálisan átalakuló egészségügyben a haldokló, demens, Alzheimeres nagyikák és a koraszülöttek ágya/inkubátora mellé számkombinációs széfeket álmodott Hágica, szintén a haveri kör érdekeltségében történő gyártással.

Nos, innen egyenes út vezetett a 2/3-hoz.

A regisztrációs adó is megszűnt az EU csatlakozás után... ::))

@nu pagagyí: nem erről szólt! csupán arról amit kérdeztek: állami képzésen ne lehessen tandíjat szedni. Ha azt akarták volna hogy verseny legyen akkor azt még megcsinálhatták volna hogy minden félévben átsorolják a jó tanulókat államira a rosszakat meg ktgesre. De nem csinálták.

Bemagyarázhatsz magadnak hülyeségeket, de a kérdés csupán azt vetette el hogy állami képzésért ne kelljen fizetni. Ennyi.

@pimpalini: te istenbarma!gondolkodsz mielőtt írsz?
ha,akkor ezeket a lépéseket akkor megléptük volna,ma nem lenne szükség megszorításokra.csak eltelt 4 év.!!ugyanazokat lépi meg amit akkor kellett volna.vissza adta azokat a vasútvonalakat,amiket most bezárat!!!hátramenés az egész szánalmas ,korrupt Fidesz

@röhögő: Valóban ő lenne a legjobb, de ő nem tud választást nyerni. Bokros sem (bár én őt nem istenítem). Ha jobban belegondolsz, akkor láthatod, hogy a népképviseleti demokrácia praktikusan nem létezik. S minél rosszab a gazdaság helyzete, annál inkább nő a politikai populizmus és annál inkább az állami csecsen lógó improduktívak döntik el a választásztásokat.

Akkor se értem, minek hupákolni? Hiszen kedvenc ferencetek is megmondta, ha nem tetszik, el lehet menni. Hajrá.

A költségvetési hiánycél tartása megelőzte az"elveket és igérteket". Sajnos a Tagadás-Kormánya ezt is tagadja. Node Kóka meg a Gyurcsányé, na azok állami pénzeket tőkésítették fel a bolgár kftjüket. Azokra figyeljetek emberek! Még meglógnak. Amúgymeg NEM tanulni kell, HANEM dolgozni. És adózni! Ha nem dolgozol akkor nem adózól, DE akkor is részt kell vállalnod az állam finanszirozásából. Fizess tandíjat az "államilag finannszírozott" helyekért is! ÉS légy büszke arra, hogy kiveszed a részed Magyarhon építésében. Nem kell ide jogász, meg más eféle, egy éltrevalót gyártottak belőlük már ide a korábbi marha kormányok! Azok nem dolgozank 30 éves korukig... csak lébecolnak! Semmirekellő tüntetők lesznek. Nem olyanok mint azok a derék emberek, akik JÓL tüntettek és még a szemüket is kilőtték a törpepárt fizetett izraeli kommandósai, akiket rendőrnek öltöztettek. De nem baj, Majd a Budai... (nem, nem a szakács) Majd Ő leleplezi.

@pimpalini: "Az mszp létrehozott egy olyan helyzetet (államadósság növesztés, pedig csak elég lett volna a péniszüket növeszteni - női politikusok most kivételt képeznek), ahol a Fidesz kénytelen megszorítani. A teljes igazság ez. Nézd meg a számokat."

Menjünk csak egy kicsit visszább, és nézzük meg mit is hagyott az első fidesz kormány az utódjára. Az sem volt akármi! Azt is nézzük meg, hogy miután elvesztették a kormányt, akkor meg mindenütt keresztbe tettek, látszólag a szociknak, ténylegesen az országnak.

a magya nep segghulye, nincs mas megoldas ertelmes ember szamara mint emigralni egy szerencsesebb tortenelmi fejlodesu orszagba ahol a valodi teljesitmenynek van becsulete

@nu pagagyí: Miért várnék valamit is Orbántól? Orbán, Gyurcsány egykutya. A mai politikai elit koplett alkalmatlan a kormányzásra. Külön-külön és együtt is.
Viszont hézagmentesen kitöltik a teret, nem engednek alternatívát.
Mosolyogtató, ahogyan egy ilyen blogon (és hány ilyen van) habzó szájjal egymásnak esnek a jobb és baloldali "hívők" és azt taglalják, hogy OV a jobb, vagy GYF.

@DurvaPisti: "Nem kell ide jogász, meg más eféle, egy éltrevalót gyártottak belőlük már ide a korábbi marha kormányok! Azok nem dolgozank 30 éves korukig... csak lébecolnak! "

Na ebből is lehet látni, hogy majd 70 éves korukig akarnak dolgozni, mert ennyi kell, hogy meglegyen a 40 év szolgálati viszony a nyugdíjukhoz. Sok sikert neki, és kívánom, hogy a hatvanas évekiben még tudjanak egyedül pisilni.

@LAVÓRVAGÁNY:
„Lehet Szlovákiával példálózni. És el lehet dönteni, hogy szlovák viszonyokat szeretnénk-e. Szlovák nyugdíjakkal. Persze, nem kell fizetni az osztalék után adót, nem kell! Nem kell fizetni annyi tb-t! Nem kell! De lényegében magyar árszínvonal mellett fele annyi a nyugdíj, mint nálunk. Ez a programja a munkáltatóknak? Én is tudok keményen kérdezni! Ez? Hogyan fogjuk kifizetni a nyugdíjakat? Hogyan? El lehet menni Magyarországról! Itt lehet bennünket hagyni, kérem szépen! Tessék! Lehet menni!”
Ugye így azért egy kicsit más a mondat fekvése?

Miért, inkább mondta volna azt, hogy nem lehet elmenni, mint Viktor:)?

@nu pagagyí: Azon nem veszünk össze, hogy melyik rendszer lenne a jobb, mert úgyis valami vadbaromság fog megvalósulni, ami mindenképpen szar lesz, akár GY csinálja, akár OV.

shop.pto.hu/valsag-csomag.html

@DurvaPisti: Nem csak azért kell tanulni, hogy jogász meg agysebész legyél. Azért kell tanulni, hogy lássuk a perspektívákat az életben. Ha csak azt látjuk, hogy minek a suli, majd ügyeskedünk, mint ahogy a szüleim, is akiknek elég volt a nyócátalános, akkor soha nem mászunk ki a szarból.
Aki végigszopott egy felsőoktatást a diplomáért, annak van vesztenivalója, kevésbé lesz hajlamos bűnözni.

Nem baj, viktor kiosztott néhány kokit meg sallert, most meg ott ül két hónapja az íróasztalánál.

Egy ekkora pökhendi kuruc a miniszterelnökünk. A magyar kultúra meg ilyen, mert ez imponál az embereknek. Holott tanulni kéne inkább, hogy kiderüljön nem csak a mokány karakán majd én megmutatom hülyemagyar mentalitás létezik a világon.

De nem baj, hogy most legyártjuk az tanulatlan néptömeget.

@CM2131: elég idős vagyok már, hogy felidézhetem, hogy hogyan is volt régen.
Kevés hely volt, de az ingyen volt.
Ki juthatott be?
Aki megfelelő háttérrel rendelkezett.
Betonbiztos rendszer volt, tudta a szülő, hogy hogy kell helyezkedni, kinek mit kell adni, és jöttek a pontok, meglett a felvételi.
Bizonyos szakokra kívülállóknak lehetetlen volt bejutni, hiába volt valaki a képességek birtokában.
Vagy mert olyan előképzettség kellett, amit alapképzéssel nem lehetett megszerezni, csak különórákkal, vagy a szakmai szülői háttér...
mindig voltak és vannak is egyenlőbbek az egyenlőbbnél

amin még érdemes elgondolkodni, hogy hogyan lehetetleníti el pártunk és kormányunk a nívós állami gimnáziumokat
és ezzel mi a célja...

@KKKKKKKKK: a tanulatlan néptömeget könnyebb befolyásolni és az érdekérvényesítő képessége is gyengébb
mi kell még?

@nu pagagyí: +1

@laparisienne: Jogászképzés.... Ez érdekes téma. Én jogász vagyok, s az a véleményem, hogy manapság az is kevés lenne, ha minden 10. ember jogász lenne.
A jogalkotás kritikán aluli színvonalon van, a jogszabályi környezet átláthatatlan, összehangolatlan, az egész élet túlszabályozott és öngerjesztő folyamatként működik.
A jogalkalmazók nem jogászok, egyszerűen nem látják át azt a jogterületet, amelyben dolgoznak, ezért rengeteget hibáznak, az állampolgár pedig sokszor nem is észleli, hogy őt jogsérelem érte.
A hivatalok, multinacionális szolgáltatók ügyfélszolgálatain képzetlen, olcsó betanított munkaerő ül, aki nem a jogszabályok alapján, hanem előregyártott sémák, listák, útmutatók, belső rendelkezések és egyéb silabuszok alapján barkácsolja az ügyfél aktuális ügyét, ostoba módon egy eltorzított "pszeudo-jog" alapján jár el.
Addig, amig nem sikeredik félre egy ügyed, amiben "Josef K"-ként vergődsz, addig nem tudod, mekkora baj van ebben az oszágban a jogalkalmazás területén.
Pontosan olyan, mint az egészségügy. Csak akkor tudod meg, hogy milyen szarul működik, ha megbetegszel, vagy beteget kell ápolnod.

@nu pagagyí: "Ezért az első évben nem kellene tandíjat szedni és később is csak a rosszabbak fizessenek."

Elvből nem értek egyet azzal, hogy ne kelljen tandíjat fizetni. Igaz, én tandíjmentesen tanultam, de 18 éves koromtól folyamatosan dolgoztam, volt, hogy három műszakban, tehát megképeztem a tandíjamat. Azok akik nappalin tanultak ( nem dolgoztak) azért tanulhattak, mert a szüleik megdolgoztak érte a munkahelyükön. Akkor nem piaci munkabért kaptunk, hanem irányítottat, és így az államnak volt pénze ingyenes oktatásra. A diplomás meg kénytelen volt az állami munkahelyeken az állam javára dolgozni, mivel más munkahely nem volt. ( Szerintem te ezt magad is megélted, tehát tudod).

A mai viszonyok közt, amikor mindent piaci áron számláznak, szerintem az állam által adott kedvezményekért az állampolgárnak ( mármint aki részesül ebből ) ellenszolgáltatást kell nyújtania, különben jogtalan előnyhöz jut azzal szemben, akinek ugyan járna, de nem jut a kedvezményből. De ezt nem csak az oktatás területén, hanem a gazdaság területén is így kellene szervezni. Erről szól kapitalizmus, az állam nem fejőstehén, hanem partner kellene, hogy legyen. Ezt azonban az elmúlt 21 évben sem az állam, sem az állampolgárok nem vették komolyan.

"Azt azért lássuk be, hogy az előző rezsim MINDEN egyetemistától tandíjat szedett volna, míg most az állami támogatású képzés továbbra is ingyenes."
Igen, itt a lényeg. Van 33ezer államilag finanszírozott hely. Mert ennyit bír az állam. És kész. A többi meg mehet piaci alapon. Jól fizető szakmás kevésbé finanszírozva: teljesen logikus. Államilag finanszírozott helytől magyarországi működés elvárása: teljesen logikus.
Mindenki fizessen 52ezer Forintot tandíjra (könyvtárostól ügyvédigjelöltig): nem logikus.
Ennyi az egész.
Sírjatok, maszoposok ;)

A szintén eltörölt vizitdíjhoz:

- Évente nullától maximum 6 ezer forintot kellett fizetni - aki nem volt orvosnál, annak nulla, aki 20, vagy ez fölött volt, annak 6 ezret kell összesen fizetni.

- Szeretett pártunk és kormányunk ez helyett megemelte az eb járulékot, vagyis egy minimálbért kereső ember évente 11.160.- forinttal fizet többet, mint korábban, attól függetlenül, hogy volt-e orvosnál, vagy sem.

Az értelmi fogyatékosok kedvéért: sikerült NEM-et mondani a 0-max. hatezer forintra, és szótlanul tűritek az évi minimum 11 ezret.

Köszönjük fidesz!!!

@hhh.: neked nincs agyad, ugye tudod?

Aki nincs velünk, az ellenünk van? Aki nem ért egyed orbán viktor 8 évig eltitkolt nemlétező programjával, az maszopos?

A kurva anyád hogy van, te barom?

@gorillka: A jogi egyetemre is nagyon nehéz volt bejutni, állati kemény felvételi volt. Engem pl. harmadszori nekifutásra vettek fel. Elmentem dolgozni, fizettem felkészítő tanárt és bejutottam. Egyetem alatt pedig takarítóként dolgoztam egy butikban.
Ja! És bőven volt lemorzsolódás, már az első évben a római jog tanszék gondoskodott róla, hogy ne rontsa tovább a levegőt, aki nem jogásznak való.

@Bona Fides: "A jogalkalmazók nem jogászok, egyszerűen nem látják át azt a jogterületet, amelyben dolgoznak, ezért rengeteget hibáznak, az állampolgár pedig sokszor nem is észleli, hogy őt jogsérelem érte."

Alapvetően egyet értek mindezzel, de attól ember elmondhatja magáról, hogy jogász, még nem válik azzá, és a jogalkotás, meg a hivatali jogalkalmazás sem fog megjavulni. A több, mint 5000 jogszabálít ki a fene tudja átlátni? Látod a parlament is törvénygyárrá alakult, pedig volt régen, vagy 20 éve, szó valami deregulációról is. Hová lett?
Ezen túl az oktatás bűne, hogy nem tanít olyan alapismereteket, amelyek segítenének az állampolgároknak eligazodni a mai jogi környezetben.

@Bona Fides: "A jogalkotás kritikán aluli színvonalon van, a jogszabályi környezet átláthatatlan, összehangolatlan, az egész élet túlszabályozott és öngerjesztő folyamatként működik."

Akkor inkább nem az lenne a megoldás, hogy a jogrendszer legyen átláthatóbb és összehangoltabb? Tudom, persze, akkor nem kéne, hogy minden 10. ember jogász legyen, megszűnne annak öngerjesztő jellege, és azt senki nem vállalja fel, mert egy jogász sem akarja maga alatt vágni a fát, de álmodozni csak lehet róla, hogy végre egyszer valaki nem a rossz végén kezdi izélni a lovat... És a jogászok öngerjesztése persze a többi szakmára is kihat, elvégre ők hozzák a törvényeket, és egy csomó szakmát az tart életben ilyen mértékben, hogy a hatékonyság árnyéka sem vetül a jogrendszerre. Dolgoztam könyvelőként, az adózásban ugyanez van, de gondolom, nem kell ecsetelnem azt sem, a többi szakmában is vannak követhetetlen, értelmezhetetlen, önellentmondásos szabályok, amik a különféle hatóságok, szakértők fennmaradását garantálják.

@dr Kangörény: Mint mondottam már, a népszavazáson NEM a vizitdíjról szavaztunk. Senkit nem érdekelt a 300 ft. meg a tandíj. Kifejezetten jólszituált és gyermektelen értelmiségiek szavaztak NEM-mel GYF-re, akiket sem a tandíj, sem a 300 forint nem érdekelt.

@Bona Fides:

"Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondtunk nemet, hanem a Gyurcsány kormányra. (Emlékezz, Horn Gábor enyhén beb@...va megmondta a tutit, "azt üzenték az emberek, Feri, hogy menj a p...ba".)"

Gratulálok! És még be is vallod, hogy jogászként, tehát elvileg képzett, egyetemet végzett emberként éretlen vagy a demokráciára. Ezek után miért csodálkozunk, ha szarban van az ország??

@Rufus78:
"Akkor inkább nem az lenne a megoldás, hogy a jogrendszer legyen átláthatóbb és összehangoltabb?"

Jogásztól ne várj logikus megoldást! Idióta, kesze-kusza törvényeket alkotnak, amit utána ők sem képesek egyértelműen értelmezni. Vicc!

@látjátok feleim szümtükkel: Részemről egészen komolyan kétségbe vagyok esve a törvénygyár működésétől. De az is igaz, hogy ennek jelentős részét az EU kényszeríti ránk, amelynek "régi" tagállamai szintén nem dicsekedhetnek bölcsen átgondolt jogalkotással és jogalkalmazással.

@dr Kangörény:

és a tiéd hogy van???

én utálom ezt a kormányt, rengeteg ostobaságot csinálnak, de itt most "hhh" véleménye teljesen jogos! (Bár az utolsó mondata tényleg felesleges és otromba).
Én is úgy gondolom, hogy ez a tandíj ötlet nagyon normális, sokkal jobb, mint az mszp-s lett volna.
Akinek nincs pénze, az tanuljon jól, aki meg lusta, vagy butácska, az fizesse ki az oktatás költségét! Ne a mi adópénzünkön bulizzon végig 5-6-8 évet! Akinek meg se pénze, se esze, az nem való egyetemre. Kőműves, ács meg szakács is kell a társadalomnak!

A 4 évvel ezelőtti véleményem: punkfrog.multiply.com/journal

@DurvaPisti: "Amúgymeg NEM tanulni kell, HANEM dolgozni. "

Ha nem tanul nem fog tudni dolgozni se!

Mindenesetre sokatmondó adat, hogy a regisztrált álláskeresők között a diplomások aránya mindössze 5% volt 2011 decemberében, a diplomás munkanélküliségi ráta pedig az 1 százalék körüli. Ha az álláskeresők végzettség szerinti összetételére tekintünk azt láthatjuk, hogy a legnagyobb probléma nem a felsőfokú végzettségűek körében, hanem főleg a képzetleneknél van, akik stabilan 40%-át alkotják az álláskeresők sokaságának."

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/hova_kell_meg_magyarorszagon_tobb_diplomas.163418.html

Ez gyakorlatilag azt jelenti minél többet tanul az ember annál nagyobb az esélye hogy elhelyezkedjen (és igen a szabad bölcsésznek több esélye van mint egy érettsgizettnek).

Másrészről meg ha tanulatlan tömegek vannak (amik vannak) akkor nem tudunk a fejlett országokkal versenyezni hanem csak Kínával. De az akkor kínai szintű bérezést, és kínai színtű munkát is jelnet (magyarán 10-12 óra szaréé-hugyééé). Míg a több diplomás "versenyző" az európai/észak amerikai munkaerő piacon versenyzik (ahol eleve kevesebben is vannak) és magasabb a hozzáadott értéke a munkájának.

Szóval igenis "tanulni tanulni tanulni"

És hogy azért igazat is adjak: az adózásba nagyon igazad van... Minden jövedelem után adózni KÉNE. Sajnos abba mi nagyon balkán vagyunk... És amíg nem adózunk (jusson az emberek eszébe hogy "a vízvezeték szerelő okosba számla nélkül óóccsóóó") addig ugyanilyen kurva szar balkán ország maradunk. És most csak az kössön ebbe bele, aki még soha semmit nem vett számla nélkül mert az úgy "okosba ólcsóbb"...

Szégyen az egész! Én pont főiskolára jártam ebben a időben...egy év még tandíj nélkül, majd félév tandíjjal meg cirkusszal, hogy ez milyen ördögtől való dolog. Kemény 2000 ft-ot fizettem havonta, azaz fizettem volna, de mivel jó volt az átlagom, így az ösztöndíjamból levonták és nem is éreztem az egészből semmit...Tanulni kellett volna és akkor senki még csak meg sem érezte volna a tandíjat....ja, hogy sokat melegedni jártak be az intézménybe?!

Én személy szerint a közeli barátaimmal együtt igennel szavaztunk a kérdésekre....de...többen emlegetik a 14-15 éves korosztályt...na kérem több esetben is hallottam anno 13-14-15 éves gyerekeket véres szájjal fröcsögni... Lehet hogy fiatalok voltak, de a legtöbb köszönje meg a szüleinek, akiktől ők is átvették hamar a "jó fideszes" gondolkodást és ugyancsak köszönjék meg nekik, hogy a szüleik rendes fidesz szavazókhoz mérten 3 nemmel szavaztak!

@Rufus78: Az adózás a legfertőzöttebb terület. Most már egyenesen botrányos, hogy teljesen más témában kiadott törvények ármeneti rendelkezéseibe adórendelkezéseket szórnak be.
Nem értem, hogy az EU miért a formalitásokkal (alaptörvény, sajtó, 88. ombucmanó, 100 évig dolgozzanak az elmozdíthatatlan, elhülyült bírók, stb.) foglalkozik ilyen súlyosan törvénytelen (a jogalkotásról szóló törvénybe ütköző) gyakorlat vizsgálata helyett. Nyilván azért, mert ők is így csinálják.

@desw: Köszönöm a gratulációt és a személyem mély ismeretéről árulkodó minősítést. Így kommentel egy felelős döntéseket meghozni képes magyar állampolgár. :)

@G. Wolf: Én mindig azt mondtam, hogy egy diplomás nő értelmiségiként nagyobb eséllyel nevel igényes, gondolkodó, hasznos polgárt, ezért diplomás anyukát képezni még akkor is megéri, ha nem helyezkedik el a pályán, hanem "csak" családanyaként tevékenykedik.
Az oktatás mindenképpen a létező legjobb befektetés..... Lenne, ha ezt mindenkinek sikerülne felfognia.

@Bona Fides:
"Köszönöm a gratulációt és a személyem mély ismeretéről árulkodó minősítést. Így kommentel egy felelős döntéseket meghozni képes magyar állampolgár. :) "

Te írtad, hogy azért szavaztál "NEM"-mel, mert gonosz gyurcsánybácsi -> éretlen vagy a demokráciára.

Mert ha az a kérdés, hogy akar-e ön tandíjat, vizitdíjat ... fizetni, akkor jó válasz lehet, az "IGEN", a "NEM", esetleg a "NEM TUDOM", de a gyurcsány takaroggy valahogy nem stimmel.

G. Wolf: Túl egyszerűen látod. Az egyetemek lassan diplomagyárrá alakulnak. A diploma lassan kevesebbet ér, mint régen az érettségi. A jelenlegi egyetemisták jelentős része írási, olvasási és szövegértési problémákkal küzd. Szerintem már nem kéne ennél lejjebb süllyedni az oktatás színvonalával.
A munkanélküliek jelentős része valóban nem diplomás. De szerintem szakmájuk sincsen, ez a nagyobb baj! Én itt Sopronban most néztem a hirdető újságot, rengeteg kőművest, karosszérialakatost, pincért, fodrászt, asszisztenst, szakácsot (és még sorolhatnám) keresnek. De nem láttam egyetlen jogász, bölcsész, fogorvos hirdetést sem!!! Szóval OK, tanulni, tanulni, de ez nem feltétlenül diplomát kell, hogy jelentsen!

@laparisienne: majd amikor végezve az orvosin annyit keresel mit a mekiben a krumplisütő, akkor hogy fogsz örülni a törvénynek:)

@desw: Beidéznéd, hol írtam egyes szám első személyben, hogy én nemmel szavaztam?

kedves Zero! azért néhány hozzászólónak tökéletesen igaza van. gyarkorolhatnál némi önkritikát, hogy négy éve beszoptad ezt az átlátszó, populista maszlagot, a többi idiótával egyetemben. igen, idióták voltatok, csak úgy mint az a sok kretén, aki tötltött pisztolyt adott ezeknek az elmeháborodottak kezébe 2010 tavaszán.

vastagon benne vagytok abban a buliban, ami elvezetett ebbe a szépséges poszt kádári posványba.
csak gratulálni tudok!

@gorillka: Na igen, köszi a kiegészítést, ez kimaradt.

@Bona Fides:"... EU miért a formalitásokkal (alaptörvény, sajtó, 88. ombucmanó, 100 évig dolgozzanak az elmozdíthatatlan, elhülyült bírók, stb.) foglalkozik..."

Gyatra jogász vagy, ha te azt látod, hogy az EU formalitásokkal foglalkozik, meg ránk kényszeríti a dolgokat.

A jogszabályaink tartalmi helyességét talán inkább a köztársaság elnökének, és az Alkotmány Bíróságnak kellene figyelnie, ezért találták ki. Ja, nem működnek? Ki le nem szarja ( mármint kormány oldalról).

Az EU-ba nem volt kötelező belépni, tehát nem kényszerít ránk semmit. A Pál utcai grundon sem kényszerítették a bandák a tagjaikat semmire, csak azt várták el, hogy a belépéskor megismert követelményeket tartsák be. Ismerős?

@Bona Fides:
"Beidéznéd, hol írtam egyes szám első személyben, hogy én nemmel szavaztam? "

nem te, ti:
"Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondtunk nemet, hanem a Gyurcsány kormányra. (Emlékezz, Horn Gábor enyhén beb@...va megmondta a tutit, "azt üzenték az emberek, Feri, hogy menj a p...ba".)"

@laparisienne: lenne jobb, aki még nem fertőződött meg. Orbánnal az a baj, hogy a véleménye úgy változik, ahogy az "oligarchák", a háttérben lapátoló, lopó emberek utasítják. Ezért volt Ő már minden, szabad liberális, konzervatív keresztény, IMF elutasító, IMF hívő, tandíj ellenes, tandíj bevezető stb. Annyiszor szembeköpte már magát, hogy aki egy hajszállal inteligensebb egy macskánál, az kb azt sem hiszi el amit kérdez. Gerinctelen féreg.
Sajnos becsületes embereknek esélye sincs közel kerülni a tűzhöz, mert ahhoz túl sok "kompromisszumot" kell kötni (hazudni, csalni, kiszolgálni akik finanszíroztak....).

@Bona Fides:
"Beidéznéd, hol írtam egyes szám első személyben, hogy én nemmel szavaztam? "

nem te, ti:

"Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondtunk nemet, hanem a Gyurcsány kormányra. (Emlékezz, Horn Gábor enyhén beb@...va megmondta a tutit, "azt üzenték az emberek, Feri, hogy menj a p...ba".)"

@HawkTrane: Nekem a diplomám mellett két kézműves szakmám is van, de egyikkel sem tudnék elhelyezkedni. Félévenként kénytelen vagyok fodrászt váltani, mert mindegyik máshol próbálkozik, nem jön ki jól a szakmában. Kőművest ismerek, aki állandóan dolgozik, de rendszeresen fordul elő, hogy nem fizetik ki a bérét. A pincéreket, szakácsokat keresik, de nem jelentik be, aztán ha balhé van, új jön helyette. (Nem mindenki tud elegáns étteremben dolgozni, ahol személyesen az ő főztje vonzza a vendégeket.)
Azért nekem nem tűnik fenékig tejfelnek ez a helyzet....

@látjátok feleim szümtükkel: Miből vontál messzemenő következtetést szakmai színvonalamra óh, bölcs és megfontolt választópolgár? :)

@HawkTrane:
Ezek szép kis közhelyek, de a számok mást mutatnak.

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/hova_kell_meg_magyarorszagon_tobb_diplomas.163418.html

@HawkTrane: Ha túl egyszerűen látom akkor miért van az hogy:

"diplomások aránya mindössze 5% volt 2011 decemberében, a diplomás munkanélküliségi ráta pedig az 1 százalék körüli. ... a képzetleneknél van, akik stabilan 40%-át alkotják az álláskeresők sokaságának."

Szerintem ez a két szám eléggé jól elmagyaráz mindent. És ha alaposabban elmélyedsz a cikkben akkor látod hogy a minél magasabb fokú végzettség szinte egyenesen arányos a minél magasabb fokú jövedelemmel...

És ha belegondolsz hány igazán jómódú kőművessel találkozol? Viszont ugyanígy kevés munkanélküli ügyvéddel... (Igen én is ismerek 1 (azaz EGY) szobafestő-mázolót, aki bőven 300-400ezer fölött keres havonta, ő a kivétel, az összes többi szakmunkás ismerős meg csak tengődik.)

Az igaz hogy azok akiknek még 8 általános sincs meg, azok számára a szakma nagy előre lépés, viszont ha a szakképzések mennyiségét a diplomásokból töltjük fel az iszonyat nagy visszalépés...

Lehet hogy egy mai diploma kevesebbet ér... De ezt igazán nem tudod összehasonlítani... Pontosabban elhelyezkedés szempontjából lehet. Akkor az kellett ma meg egy diploma. Tök mindegy mi féle.

És gondolj bele ha van egy kis céged, mondjuk könyveket árultok, ugyanannyi pénzért egy szabadbölcsészt vennél fel, vagy inkább egy 8 általános végzettségűt... Előbbi fog tudni beszélgetni a vevőkkel, lehet hogy pár könyvet még olvasott is... És ez mindenre igaz, ugyanannyi pénzből inkább alkalmaz az ember bármilyen diplomásat mintsem képzetlent.

@desw: Miből következtettél arra, hogy a "TI"-ben konkrétan én személyesen is benne vagyok bölcs polgártársam? A kommentem lényegét tekintve (a lényeglátással talán problémáid vannak, de szeretsz személyeskedni) arról szól, hogy a postoló evidenciaként kezeli, hogy négy éve MI, MAGYAR VÁLASZTÓPOLGÁROK elmentünk a szociális népszavazásra és ott a feltett kérdésekről szavaztunk. Valójában MI, MAGYAR VÁLASZTÓPOLGÁROK ott, akkor arról szavaztunk, hogy maradjon-e GYF a miniszterelnök, vagy sem. Ezt akkor is mindenki tudta. Pl. Horn Gábor is.
Ezért fölösleges most citálni ennek a szavazásnak az eredményét.

@sourcerror:
"Ezek szép kis közhelyek, de a számok mást mutatnak."

Nyilvánvaló, hogy egy diplomásnak nagyobb az esélye a munkaerőpiacon, a kérdés csak az, hogy feltétlenül kell-e egyetemi végzettség a munkájához. pl.: bölcsészünk kiváló lesz a Mekibe, csak kell-e diploma ehhez? Szerintem érettségivel is megfelelne e magas követelményeknek, tehát feleslegesen költött rá a társadalom tizmilliókat.

@Bona Fides: "Mint mondottam már, a népszavazáson NEM a vizitdíjról szavaztunk. Senkit nem érdekelt a 300 ft. meg a tandíj. Kifejezetten jólszituált és gyermektelen értelmiségiek szavaztak NEM-mel GYF-re, akiket sem a tandíj, sem a 300 forint nem érdekelt."

most mondtad ki a tutit. ebből látszik, hogy mekkora egy megvezethető ..... voltál. mi a halál bánatos faszának kellett gyurcsány ellenszavazatokat leadni egy olyan szavazáson, ahol nem ez volt a tét?
nem bírtad ki 2010 áprilisig? ezek után ki vezet kit barátom? milyen érzés a drót végén táncolni?
és erre még büszke is vagy?

@HawkTrane: Megkérdezhetem, hogy te miből szerezted a diplomád?

@Bona Fides: "Szánalom az is, hogy veletek szemben nekünk csak Viktor az alternatíva."

Tényleg szánalom. De nem Viktor miatt, hanem azért, mert nincs vér a pucátokban, hogy magatok váljatok alternatívává. Vagy jobb másra várni, és a háttérből lesni, hogy mi lesz, hová kell igazodni?

@Bona Fides:

Azt írtad:

""Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondTUNK nemet,"

Ez ugye MI, tehát te is benne vagy.
Ha te nemmel szavaztál, akkor úgy lett volna helyes hogy "mondtak"

@sourcerror: Bizony, ezen (és az ehhez hasonló) cikkeken mindig kiakadok. Nekem van két, darabonként 52 kilós, 18 éves lányom. A reál tárgyakat utálják, olvasás, nyelv, zene jöhet minden mennyiségben.
A vért nem bírják, más emberek fizikai érintésétől viszolyognak, jó a kézügyességük.
Milyen középfokú végzettséget igénylő szakmát választhatnék nekik, amiből jól meg lehet élni? (Jól megélés alatt havi netto 200.000 forintot értek.)

végül is teljesen logikus!
- biztos nem emelték volna meg a büdös életbe a tandíjat! biztos... még mindig csak havi 10 lenne... ez teljesen valószínű...
- persze fizesse csak az átlag a sok semmittevő képzését akik jó eséllyel biztos, hogy nem tudnak elhelyezkedni a szakmájukon belül mert túltelített a szakma.
- nem is tudom ki mondta hogy ÉVI 1300 jogászra lenne szükség az államigazgatás fenntartásához.... persze... ha még a takarító is jogász lenne...

de persze, gyurcsányék teljesen frankón csinálták... na ehhez a kijelentéshez kell vastagbőr...

@melchi zadok: Miből gondolod, hogy én nemmel szavaztam? Ott voltál velem a fülkében? Ismersz?

Itt mindig ennyi személyeskedő troll kommentel???? Azt hittem, ez itt egy jobb blog, de úgy látszik tévedtem...

@G. Wolf: Jó, részben igazad van. Talán félreérthetően is fogalmaztam. Szó sincs róla, hogy a tanulás és a diploma ellen lennék. Nekem is van. (BME)
Én csak azt akartam mondani, hogy nem feltétlenül kötelező mindenkinek, főleg nem az adófizetők pénzén. Igenis ismerek jól menő kőművest, vízvezeték szerelőt, ácsot, autószerelőt. De nyomorgót egyet sem. A munkanélküliek között (jól mondod!) rengeteg a képzetlen! De a diploma hiánya nem egyenlő a képzetlenséggel! Továbbra is azt mondom, ez a tandíjrendszer alapvetően jó konstrukció. A felső sáv ("szorgalmasok") csinálja ingyen, a többi fizessen! Ez versenyhelyzetet jelent, talán némileg a színvonalat is emelheti. Rengeteg pénzes lusta diák van, ne mi fizessük a 6-8 éves diplomához jutásokat. Nem tudsz ezzel egyetérteni?

@desw: A diploma a társadalmat alkotó egyéneken keresztül a társadalom szellemi nívóját emeli. Magasabb nívón igényesebb gyerekeket nevelünk, igényesebb, nívósabb társadalmat építünk. Az oktatásra fordított pénz sosem vész el. Szerintem.

@baloo112: Az oligarchák nem fordulnának szembe az Eu politikusaival, a saját jól felfogott érdekükben. Az oligarchákat nem érdekelné az alkotmány, a végtörlesztés, stb. Orbán önjáró, csupán szabadrablást enged a hűbéreseinek.

@mferee:

" - persze fizesse csak az átlag a sok semmittevő képzését akik jó eséllyel biztos, hogy nem tudnak elhelyezkedni a szakmájukon belül mert túltelített a szakma." - jobb lesz ha később munkanélküli segélyt kell nekik fizetn? Másrészt oké hogy nem a szakmájába helyezkedik el, de legalább valahol el tud helyezkedni! Lesz munkája!

" - nem is tudom ki mondta hogy ÉVI 1300 jogászra lenne szükség az államigazgatás fenntartásához.... persze... ha még a takarító is jogász lenne..." - hány munkanélküli jogásszal találkoztál? biztos van néhány... de valahogy a számuk nem túl magas...

@Bona Fides: szerintem szomorú ha bármit fel lehet használni egy aktuális hatalom eltávolításához... nyilvánvaló, hogy a kérdés Gyurcsányról szólt, de attól még másnak ártott...

Ez körülbelül olyan, hogy ha bizonygatni akarom milyen erős vagyok nem beverem a telefonfülkét hanem elmegyek egy versenyre... Mert körülbelül ez történt, kapott egy pofont az egészésgügy és az oktatás, de tény bizonyítva lett hogy milyen erős a jobboldal... És aztán a versenyt (választás) is sikerült megnyerni.

@KKKKKKKKK: Persze. BME Építőmérnök 1986

@Módfelett Kényelmetlen: A legnagyobb baj, hogy kevered a szezont a faszommal. Ez az idiotikus népszavazás 2008-ban volt, akkor meg már a Meggyesi régen nem volt sehol.

@desw: Hát rendben van, meghajolok előtted, biztosan csak neked van igazad, mint mindig, minden esetben a liberális és nagyon demokratikusan gondolkodó, mindenkinél mindig okosabb embereknek. És most már remélem, lapattansz rólam, mert kibaszottul unlak már. :-(

@Bona Fides:
"A diploma a társadalmat alkotó egyéneken keresztül a társadalom szellemi nívóját emeli. Magasabb nívón igényesebb gyerekeket nevelünk, igényesebb, nívósabb társadalmat építünk."

Ebben egyetértünk!

"Az oktatásra fordított pénz sosem vész el. Szerintem. "

A jelenlegi helyzetben Magyarországra sajnos ez nem igaz, mert akinek piacképes diplomája van, az elhúz külföldre. pl.: az orvosok képzése irdatlan pénzt visz el, gyakorlatilag azonban a "haldokló nyugatnak" termeljük ki őket. Ez pazarlás!

@Bona Fides:
"És most már remélem, lapattansz rólam, mert kibaszottul unlak már. :-( "

:)) Legközelebb én is ezt mondom majd a bírónak a tárgyaláson. :))

@HawkTrane: Én lakatost ismerek aki az istennek se talál munkát (végülis bolti eladóként tengődik...), az igaz hogy a legtöbb szakmunkás ismerős émmel ámmal sűrűbben talál munkát, de nem is ragad meg, míg a diplomás kicsit nehezebben helyezkedik el (válogat is) de ha igen akkor ott megmarad tartósabban (és többet is keres!)

"Rengeteg pénzes lusta diák van, ne mi fizessük a 6-8 éves diplomához jutásokat. Nem tudsz ezzel egyetérteni?" - az a bajom ezzel, hogy ha nem szerez diplomát, akkor később kb élete végéig ilyen olyan szociális juttatásokat fog kapni, mert más állásra (pl fent említett bolti eladó) kisebb esélye van, hiába igaz az hogy nem kell hozzá diploma, és tényleg el lehet menni 8 általánossal is bolti eladónak, mert többre valóban nincs szükség, de sokkal sokkal kisebb az esélye. Mert a bolt tulaja nem fogje felvenni. És ezért éri meg, ezért befektetés (társadalmi szinten) egy rossz képességű/lusta diáknak is valami diploma. Az oké hogy valamelyest járuljon hozzá, de úgy hogy kb bárki ki tudja fizetni, inkább csak érezze hogy lehet ezt jobban is. És végén mindenki jobban jár diplomással...

@Bona Fides: Aki adót fizet, az sem biztos hogy a tényleges jövedelme alapján fizeti. Nekem is szimpatikusabb lett volna egy egységes vizitdíj, de ahhoz az ellátásokat is át kellett volna rendezni, hogy a társadalombiztosítást a legszegényebbek is igénybe tudják venni, a társadalombiztosítás lényege ugyanis az, hogy mindenki hozzájut. A rászorultság alapú szemlélet sajnos mindig falakba ütközött, például a segélyeknél. Mondd légyszi miért kell egy bankelnök feleségének GYES-t adni, meg családi pótlékot a gyerekeinek. Általánosítani persze nem kell, aki segélyből él, az korántsem biztos, hogy szándékosan teszi. Elképzelhető, hogy nincs például munkahely, a falut ugyanis kisajátították a földspekulánsok, akik csak gazt termelnek, no meg EU-s támogatást, lásd Ángyán esetét a jószándékkal.
A mostani egészségügyi tervek a gazdagokat kedvezményezik. Annak lesz szívműtétje, aki pénzzel megváltja a sorállást és nem 300 forintért (éves max. 6000). Akinek meg nincs pénze, az várhatja a lassú halált. Ez is egyfajta társadalombiztosítás.

Biztosan én leszek a "buzi fideszes" de mellesleg a "röghözkötési" törvényt is teljesen jogosnak érzem. Mondjuk ezen kívül egyetlen pontban sem tudom megvédeni jelen kormányunk tevékenységét :-(

De jó lenne, ha a magyarok marakodás helyett összefognának! Vajon még képesek lennénk rá, ha tényleg szükséges lenne?

@Bona Fides: Ezt nagyon jól látod! A baj az, hogy "fent" is az alja ül, nem csak a multinál, és még Ők sem ismerik a jogszabályokat, egyik ellentmond a másiknak, és igy tovább. És a kisember szív, ha nem jár utána. Amig egy adóhivatalnál a söralátétnyi adóbevalláshoz szükséges nyomtatványt nem tudja valaki HIBÁTLANUL megszerkeszteni, addig ne várjunk csodát ettől az országtól.

@HawkTrane: Oktatásügyben én is egyetértek azzal amit a fidesz csinál. Az a mocsokság, hogy ez a szemét orbán ugyanezt megbuktatta 2008-ban.

@Bona Fides: "És most már remélem, lapattansz rólam, mert kibaszottul unlak már. :-( " - szar ügy amikor valakit a tőle idézett szöveggel megcáfolnak. :-))

@G. Wolf: Nem szomorú. Napi gyakorlat.
Napi gyakorlat, hogy bármit fel lehet használni a fennálló hatalom eltávolításához. Sőt, még a jövőbeli hatalom megszerzésének megakadályozásához is. Ebben a gyakorlatban "élen járnak" a régi nyugati demokráciák. Clinton és az "Oráis szoba", DSK esete a szobalánnyal és a nőkkel általában, svájci jegybankelnők nejének esete a dollárvásárlással, stb. Csak ami hirtelen eszembe jutott.
A demokrácia egy nagyon álságos dolog.

@Bona Fides: Mielott trollert kialtasz elobb gondold vegig mit irtam. Ugyanis kurvara nem az a lenyeg, hogy ki szavazott igennel, vagy nemmel . Az egyetlen vallalhato opcio egy ilyen atlatszo, politikai hecckampanyra a tavolmaradas volt. De nem, ti szeretitek, ha droton rangatnak benneteket.

@nu pagagyí:

"Aki adót fizet, az sem biztos hogy a tényleges jövedelme alapján fizeti. Nekem is szimpatikusabb lett volna egy egységes vizitdíj, de ahhoz az ellátásokat is át kellett volna rendezni, hogy a társadalombiztosítást a legszegényebbek is igénybe tudják venni, a társadalombiztosítás lényege ugyanis az, hogy mindenki hozzájut."

Ahogy a nevében is benne van társadalomBIZTOSÍTÁS, tehát aki fizeti a "biztosítási" díjat, ellátott lesz.

"A rászorultság alapú szemlélet sajnos mindig falakba ütközött, például a segélyeknél. Mondd légyszi miért kell egy bankelnök feleségének GYES-t adni, meg családi pótlékot a gyerekeinek. "

Mert jó magyar szokás szerint a túlbonyolított jogszabályok miatt többe kerülne kimazsolázni a rászorultakat, mint mindenkinek adni.

"A mostani egészségügyi tervek a gazdagokat kedvezményezik. Annak lesz szívműtétje, aki pénzzel megváltja a sorállást és nem 300 forintért (éves max. 6000)."

A gazdagabbnak jobb, ez mindehol így van

@G. Wolf: Hát ritkán fordul ez elő velem, de be kell ismernem, tulajdonképpen meggyőztél.
Neked lehet igazad. De azért tény, hogy rengeteg diplomás dolgozik olyan munkahelyen, amit diploma nélkül is el lehetne látni. Én ezt az ország jelen helyzetében olyan luxusnak érzem, amit nem engedhetnénk meg. Sok más helyen is hiányzik ez a pénz. De belátom, talán tévedek. Tudod, a lányom jelenleg elsőéves egyetemista, és nagyon elszomorít, amiket mesél. Teljesen degradálják a diplomát. Az utóbbi évtizedekben éppúgy inflálódott a valós értéke, mint a Forinté. Az egyetemen már alig mernek valakit kirúgni, kell nekik a pénz. Ma már lehet 10 évig járni, az én időmben 1 évismétlés lehetett, és kampec. Nem jó ez így.

@röhögő: Szar ügy, amikor valaki nem tud értelmezni egy hozzászólást, de előfordul. Ez van. De azért ugye boldog vagy. Remélem, mert egy liberálisnak mindig nagyon fontos, hogy neki legyen igaza, mindenkit kioktasson és lehengereljen. Igaz, hogy ezzel a magatartással már sikerült kiirtani a liberalizmust a közéletből és a pártpolitikából is - amire pedig nagy szükség lenne - de a lényeg az, hogy mindenkit azonnal megerőszakoljanak. Szellemi erőszak okoz orgazmust. ... Hát legyen....

@G. Wolf:
már régen büntetve van a lusta diák, mert csak alap képzés+2 félév van államilag támogatva ha túlcsúszol, fizetsz!
de hiába is próbál bárki meggyőzni, hogy kell ennyi diplomás, nem, nem kell! illetve kellene egy-két helyre de oda meg ugye nem mennek mert hát az nem nekik való...
személy szerint amikor én elkezdtem a főiskolát nem az a szempont vezérelt elsősorban, hogy mit mennyire szeretek, hanem hogy mennyire tudok majd megélni belőle! tandíj nélkül is hatalmas befektetés egy családnak egy egyetem, nem baj ha utána legalább megtérül!
Valóban nem sok jogász munkanélkülit láttam viszont hogy sokan nem is a szakmában helyezkednek el, az is biztos.

Csak mert most éppen Párizsban vagyok - dolgozok, nyelvet tanulok. Csak fél év, de annyira hiányzik Magyarország! Minden gondjával-bajával-hibájával együtt. Akkor sem tudnám otthagyni, ha napi 10 óra munka mellett mekis bért keresnék!
Az egyetlen, amit Párizstól elirigyeltem, hogy az emberek kedvesek egymással! Köszönnek egymásnak ismeretlenek, egymásra mosolyognak. Annyiféle nemzetiség él itt, hogy csak na, de az itteniek mindenkit befogadtak. Rasszizmusnak a nyomát se lehet látni. Az egész egy nagy közösség, ahol az emberek összetartoznak. Ilyennek kéne nekünk is lenni. És együtt megoldani a problémákat. miért kell, hogy szocialisták és demokraták egymás ellen dolgozzanak? Miért van, hogy az egyik csinál amit akar, a másik meg minden lépésébe beleköt? Dolgozzunk már együtt, olyan jó lenne!

@desw: Olvasd el újra és újra amit irt, és próbáld meg értelmezni.
"Bármily hihetetlen, négy éve NEM a vizitdíjra és a tandíjra mondTUNK nemet"
Kicsit gondolkozz.

@röhögő:
"@Bona Fides: "És most már remélem, lapattansz rólam, mert kibaszottul unlak már. :-( " - szar ügy amikor valakit a tőle idézett szöveggel megcáfolnak. :-)) "

:)) Ez a válasza engem is meglepett, mert a szokásos jogászkodást vártam helyette: a világért sem ismerem be, hogy hibáztam, inkább lyukat beszélek a hasadba teljesen más dolgokról.

@desw: Semmi nem zárja ki, hogy egy külföldre menekült diplomás - tapasztalatokkal megerősödve - később visszajöjjön. Szerintem lesz még ilyen tendencia.

@melchi zadok: Na Te vagy a következő okos. Már értem miért tart Mo. ott, ahol....

Én szerencsére egyet tudok. Én a vizitdíj, a kórházi napidíj és a tandíj mellett szavaztam. Persze akkor véleményemmel a vesztes oldalon álltam, de már akkor előre röhögtem magamban a sok nemmel szavazó ökrön, hogy mekkorát fognak nézni, ha a Fidesz és a Bonsai Duce kerülnek hatalomra. Mert az nagyon szép, hogy ne kelljen fizetni semmiért, de azt minden nagy tudású elfelejtette, hogy az amire ők akkor szavaztak az a kommunizmusban (szocializmusban) létezik csak. Vagy még ott sem. És a megfigyeléseim szerint a magukat jobb oldali beállítottságúnak nevező emberek sírják legjobban vissza a Kádár rendszert. Nekik van a legtöbb bajuk azzal, hogy most nincsen már biztos munkahely, hogy állandóan tanulni és fejlődni kell a munkahely megtartásáért, hogy miért van az, hogy az energiának folyamatosan megy följebb az ára. Tetszik nekik, hogy a Bonsai Duce ármoratóriumot hirdetett az energiahordozók árára... Mintha ezt előbb utóbb nem kellene kamatostul megfizetni a szolgáltatóknak. Mert az árak mindig változnak, és az csak a Kádár rendszerben volt, hogy a árak évekig nem változtak.
De úgy látszik a jobboldali konzervatívok ezt a rendszert szeretnék visszahozni. Vajon miért? Erre szeretnék végre egy értelmezhető magyarázatot kapni.
Most egyelőre csak azt látom, hogy a Bonsai Duce a legaljasabb módon becsomagolva, de ugyanezeket a tételeket nyomja le a zemberek torkán, akik még ájult gyönyörrel asszisztálnak is ehhez, és "békemeneteken" vesznek részt a kormány és a Bonsai Duce mellett.
Ez már teljesen olyan, mint Jim Jones szektája volt a 70-80-as években Guayanában. Csak majd az eredményt is érdemes lesz megnézni.

@röhögő: Teljesen így gondolom én is. Nekem roppantul unszimpatikus a Rózsa, kifejezetten utálatos, de ez a két törvény teljesen támogatható. Amit pedig a FIDESZ művelt a korábbi kormány idején, az valóban botrányos volt. Élén ezzel a népszavazással. Ma már el sem tudom dönteni, melyiküket utálom jobban. FIDESZ, MSZP, Jobbik... Katasztrófa vár erre az országra ilyen politikusokkal :-(

@Barnamaci:
Megvot' Igen??

@Bona Fides: Nagyon tetszenek a hozzászólásaid, mintha magam írtam volna, pontról pontra egyetértek. Ne foglalkozz a trollokkal, ugord át, ne reagálj. Kellesz ide.

@Bona Fides:

"Valójában MI, MAGYAR VÁLASZTÓPOLGÁROK ott, akkor arról szavaztunk, hogy maradjon-e GYF a miniszterelnök, vagy sem."

Nem, arról két évvel később szavaztatok. Akkor arról szavaztatok, hogy van-e olyan határa a demagógiának, hazugságnak és önsorsrontásnak, amitől már besokalnak a választók. A nemleges választól pedig felbátorodott és új lendületet kapott a Fidesz, az eredményt pedig áthatod, ha körbenézel.

@röhögő: A baj az, hogy eddig elég kevesen tudták értelmezni azt a mondatot. Hiába, ez a magyar átlagszinvonal.

@nu pagagyí: Azért, mert olyan kevés a bankelnök gyesen lévő felesége, hogy elbírja a rendszer. Amikor a gyest elvették, akkor középosztálybeli diplomás emberek százai oldották meg úgy a gyerekfelügyeletet, hogy anyu, apu, egyik nagymama, másik nagymama, nagynénik, stb. rotációban mentek betegállományba, hogy mindig legyen valaki a gyerekkel. Konkrétan ismertem ilyen családot. Mert annyira nem ment jól, hogy a mama pénz nélkül otthon tudjon maradni a gyerekkel és a munkaviszonyát is fenn kellett tartania, mert ott már elért egy vezetői beosztást, mire szülni ment. Sajnos a férje kezdő orvos volt, nem bankelnök.

@laparisienne: "Az egész egy nagy közösség, ahol az emberek összetartoznak. Ilyennek kéne nekünk is lenni."

Na de amikor kokikat; meg sallereket osztogat a magyar miniszterelnök, akkor ki a fene akar velünk összetartozni?

@desw: Jelen esetben TE értelmeztél félre egy mondatot, amit Ő jól irt, én is értettem. De ha akarod, szivesen elmagyarázom :-)

@Bona Fides:
"Semmi nem zárja ki, hogy egy külföldre menekült diplomás - tapasztalatokkal megerősödve - később visszajöjjön. Szerintem lesz még ilyen tendencia."

Ez igaz, csak most van gondban az ország, most kellene sok képzett ember, akik ki tudnák rángatni a kakiből az országot. Viszont a jelenlegi viszonyok miatt (Jobbik erősödése, FIDESZ pökhendisége, ...) most inkább kifelé mennek.

@melchi zadok: Én sosem maradok távol semmilyen szavazásről (Jó, Bős-Nagymarosról távol maradtam, de csak azért, mert nagyon fiatal voltam és nem értettem az egészet.)

@dr.the_lonewolf: Tökéletesen igazad van!!!

De két apró megjegyzés:
1. "Kádár rendszerben volt, hogy a árak évekig nem változtak"
Azért ez csak az első felében volt igaz! A 70-es években már erősen megindultak az árak felfelé!

2. Jogos amit írsz a Fidesz kormányról, de teljesen úgy fogalmazol, mintha egy MSZP kormánytól többre lehetne számítani. Pedig az elmúlt 8 év nem ezt bizonyítja! Sajnos semmivel nem jobbak, vagy kevésbé korruptak ezeknél.

@Barnamaci:
Lécci

@desw: Mondom, hogy igazad van, mondom, hogy hibáztam, és mondom, hogy te emlékszel jobban, hogy én mire szavaztam. Elismerem, no. Jó lesz már így? A liberálisnak MINDIG IGAZA VAN, akkor is, ha nincs. :D

@Bona Fides: Ebből is látszik, hogy az oktatási rendszerrel már alapfokon baj van :-) Csak olvastatnak, de hogy értelmezni is kéne mondatot? :-)

Amúgy teljesen egyetértek mindennel, mi is igy látjuk. Kicsit ugyan pesszimistábban, mert mi (család szűken-tágan), nemigen bízunk már abban, hogy valaha lesz ebből még az országból valami....

@G. Wolf: "...És végén mindenki jobban jár diplomással... "

Próbáld meggyőzni erről azt a vidéki asztalost, akinek a 28 éves gyereke nem tud a környezetvédői mérnöki diplomájával, és informatikai végzettségével elhelyezkedni.
Ráadásul a munkaügyi hivatalban is azt montják neki, hogy túlképzett.

@Bona Fides: háát... Attól még hogy ez a napi gyakorlat attól még lehet szomorú. Amúgy a fent említett példák egyike se okozott kárt a nemzetnek, ellentétben a szoc népszavazással, ami olyan erőfitogtatás volt, ami valós eredményt nem hozott (nem lett hamarabb választás) az országnak kárt pedig okozott... tehát sok értelme nem volt. Politikailag hozott vajon elég hasznot... és ha igen: vajon ez megérte? Ettől a Fidesz előrébb lett bármivel is? Szerintem nem lett előrébb a Fidesz. (Ha csak azt nem számítjuk előrébbnek hogy minél rosszabb a másik az országnak annál jobb az ellenzéknek...)

@HawkTrane: " De azért tény, hogy rengeteg diplomás dolgozik olyan munkahelyen, amit diploma nélkül is el lehetne látni." - ez igaz, viszont dolgozik, és adót fizet. Innentől meg (szerintem) midnegy hogy a végzettsége mérnök/politológus/szabadbölcsész lényeg hogy adózzon.

Még annyi hogy ha megnézzük a legtöbb képzés amúgy se milliókba kerül, tisztán önköltségin 100-200 ezer forint között vannak félévnet. 6 félévvel számolva 600e és 1,2M között van... Ha valaki rendesen adózik kb 2-3 év alatt bőven visszafizeti (ne felejtsük hogy 1x azért mert adót fizet 1x meg azért mert NEM kell segélyezni).

@mferee: "de hiába is próbál bárki meggyőzni, hogy kell ennyi diplomás," - akkor milyen összefüggést látsz abba hogy a ""diplomások aránya mindössze 5% volt 2011 decemberében, a diplomás munkanélküliségi ráta pedig az 1 százalék körüli. ... a képzetleneknél van, akik stabilan 40%-át alkotják az álláskeresők sokaságának." - Ebből az következik hogy minél magasabb a végzettség annál nagyobb az elhelyezkedés esélye! Tehát megéri bármilyen diplomás képzés felé terelni a sokaságot! (Nem arról van szó hogy a szakmájába el tud-e helyezkedni, hanem arról hogy egyáltalán lesz-e munkája és fog-e adót fizetni).

Mert persze a cím úgy szól, hogy "mondtunk nemet". Ebből pedig logikusan következik, hogy Zoro is nemmel szavazott, velem együtt. Oké, rendben van.

@Bona Fides:

Egyes családoknál láttam kifüggesztve kis táblán a következőt:

1. Anyának mindig igaza van.

2. Ha anyának egyszer mégsem lenne igaza, úgy az 1. pont lép életbe.

Nem értek egyet azokkal, akik szerint csak a zsebe motiválta az átlag magyar választót a háromigenes népszavazásnál. Az egész valójában a gyurcsány kormány jelképes elzavarásáról szólt. Kb mint most az lmp-s népszavazási kezdeményezés orbánék ellen. Ez ott és akkor olyannyira nyilvánvaló volt, hogy még horn gábor is felfogta. Ugye emlékszünk: "Nem azt mondták, Feri, hanem azt, hogy menj a picsába."

Egyébként az első kettőre nemmel, az utolsóra igennel szavaztam.

@Barnamaci: Tudjuk hogy IGEN-nel mondott NEM-et a Gyurcsányra.

desw ezt írta.

"Te írtad, hogy azért szavaztál "NEM"-mel, mert gonosz gyurcsánybácsi -> éretlen vagy a demokráciára.

Mert ha az a kérdés, hogy akar-e ön tandíjat, vizitdíjat ... fizetni, akkor jó válasz lehet, az "IGEN", a "NEM", esetleg a "NEM TUDOM", de a gyurcsány takaroggy valahogy nem stimmel. "

Ő is értette. Neked kellene megtanulnod olvasni! Ez jól jellemzi a magyar közállpotokat, amit csinálsz. Okoskodsz, kioktatsz, közben te vagy akinek gondjai vannak a szövegértelmezéssel.

@desw:

2010-ben MI MAGYAROK a Fideszre szavaztunk.

Amiben ugye nincs benne, hogy MINDEN MAGYAR a Fideszre szavazott.

De a végeredmény szempontjából a Fidesz győzött, tehát ezt szavaztuk meg (még akkor is ha én személy szerint nem).

Leesik lassan? :-)

@Bona Fides:
Nem ide kéne tenni ezt a kérdést, de nem reagáltál arra, hogy miért nem lesztek ti, fiatalok alternatívák. Vagy a fideszben nem lehet alternatívákról gondolkodni sem?

@dr.the_lonewolf: Senki nem felejtette el. Senki nem a feltett kérdésről szavazott. És a kormány sem a feltett kérdés alapján intézkedett, ti. nem januártól törölte a vizitdíjat (amit az istenadta megszavazott), hanem azonnal.

@LAVÓRVAGÁNY: "Akkor se értem, minek hupákolni? Hiszen kedvenc ferencetek is megmondta, ha nem tetszik, el lehet menni. Hajrá."

Szia,
akkor neked ezek szerint tetszik, hogy a Fidesz sorra teszi meg/vezeti vissza azokat a lépéseket, amik ellen az utcára/szavazófülkékbe vitte az embereket anno?

Vagy te már külföldön vagy?

bio

@Barnamaci: Egy darabig biztos nem lesz. Az EU jelenlegi formájában történő működése mellett és a jelenlegi politikai elittel nincs esély a változásra (mindegy, ki kerül kormányra). Ezekben van kódolva a hiba.

@Barnamaci: Milyen igazad van! Az a vicc, hogy ebben a szerencsétlen országban a jobb oldal meg a bal oldal választók egymásnak estek, pedig a vita a valóságban már csak arról szól, hogy akasztással, vagy tarkólövéssel végezzenek-e ki minket. Észhez kérne térnünk végre, összefogni, és az Orbánt is, meg a Mesterházyt is meg a Vonát is elzavarni dolgozni. Politikusok helyett igazi pártatlan szakembereknek kéne vezetni az országot, ostoba ideológiák nélkül.

@HawkTrane: Bizonyos értelemben egyetértek ezzel én is. DE. Akkor legyenek olyan fizetések és legyen hely is nekik. Pl orvosoknak.

@Bona Fides: Hát ez az. :-( Sajnos. Az egész politikai bagázsnak menni kéne, csak hát erre mennyi az esély? Nulla :-(

@Barnamaci: Nem MI MAGYAROK szavaztunk a Fideszre, csak sok megvezetett szavazó. Csavargasd csak a szavakat! Szórakoztató. :-))

@HawkTrane: A cuclizmus alatt volt röghözkötés, szögesdróttal. A kormány feladat, hogy megteremtse azokat a feltételeket, hogy pörögjön a gazdaság és akkor nem fog elmenni senki.
De ha már mindenáron szerződést akarnak kötni a nebulókkal, akkor ne a tandíj fejében tegyék, hanem ösztöndíjat fizessenek, többet mint a tandíj és akkor lesz aki vállalja.

@Barnamaci: Nálunk ez a páromra vonatkozóan került kifüggesztésre. :D
Ő balliberális. Azonnal agresszív lesz, ha valakinek más a politikai meggyőződése, mint neki, pedig egyébként egy tündéri jó ember.
Én meg nemzeti liberális lennék, de nagyon másképp látjuk a dolgokat. Viszont így nem unalmas az élet.

az mszp-szdsz ugyanilyen szemet tolvaj banda volt mint a fidesz. a kulonbseg a ketto kozott az, hogy azoknak volt annyi eszuk, hogy figyelembe vegyek a realitasokat (pl.: nem ugattak az eu-nak amikor a segitsegukre meg szukseg volt). ezen felul gyakrabban viselkedtek emberkent (pl.: habar volt 2/3uk, nem radiroztak ki mindenkit ennyire latvanyosan). a magyarazat egyszeru, a tehetsegtelenebb mszmps, kiszes kispajtasok lettek jobboldaliak, mert az mszpben, szdszben nem jutottak sehova (pl.: pozsgay aki koztarsasagi elnok akart lenni, bencsik a nemzeti ujsagiro).

Az viszont jó, hogy úgy látom egyetértés van abban, hogy az egész bagázs, orbánostul, gyurcsányostúl, vonástul, stb el kellene zavarni a faszba.

@HawkTrane: a magyar már csak ilyen. A magyarok nem tudnak összefogni. Még külföldön se. Irigyek a mások sikerére. Úgy látszik ezt genetikusan hordozzuk tovább.

@röhögő: látod ezt osztom :-D

@röhögő: A megvezetett szavazók állampolgársága német, osztrák, svéd?

@Bona Fides: Ez nálunk is ki van függesztve, igaz láthatatlanul :-D

Nem tudom, hogy a "minden politikus menjen a fenébe" melyik oldal és kategória, én alapvetően ezen a véleményen vagyok :-)

@látjátok feleim szümtükkel: Nem tudom, mi van ezzel a környezetvédelemmel. Én mindig szerettem volna átképezni magam környezetvédelmi jogásszá (ami nem sikerült),mert úgy gondoltam, hogy trendi, ez a jövő, stb. Ezt tanácsoltam az unokahugomnak is. Most már ő is átnyergelt más jogterületre, mert gond volt elhelyezkedni, sorra szűntek meg a munkaadó cégei.

@Bona Fides: Igazad van, te tudod a tutit. Az EU kényszerítette ránk a médiatörvényt, a visszamenőleges bankadó és multiadó törvényt az összes többi visszamenőleges hatályú törvénnyel együtt. Az EU kényszerítette a kormányt az új "alaptörvénynek" nevezett szar megalkotására. Ők kényszerítették a kormányt az összes EU jogba ütköző törvény egyeztetés nélküli meghozatalára.
Te nagyon el vagy tévedve, de azért ülj tovább, és élvezd még egy kicsit a Rip Van Vinklei álmot.

@nu pagagyí: Azért a "röghözkötés" azért erősen idézőjeles. Aki az állam pénzén tanult, és a diplomával azonnal lelép, attól attól az állam teljes joggal kéri vissza az önköltséget. Mondjuk azt azért hozzátenném, hogy aki bizonyíthatóan nem talált itt munkahelyet 3 hónapon belül, arra ez ne vonatkozzon, csak a "hiányszakmákra"!

@G. Wolf: Rosszul fogalmaztam. Nem azt akartam mondani, hogy nem szomorú, hanem azt, hogy nem pusztán szomorú, hanem egyre inkább terjed a napi gyakorlatban.

Köszönhetően parlamentünk villám sebességének, új oktatási, munkaügyi törvényeink már megvannak

A törvények külön-külön készültek és számomra –pedig figyelem- nem állnak össze hosszútávú társadalmi koncepcióvá. Pedig az oktatás-nevelés 13-20 évet, a munkaügyi 39-46 évet ölel fel az életünkből. Mindkettő kötődik egymáshoz, együtt határozza meg az egyén és a társadalom –összességében az ország – sorsát, mégpedig hosszútávon.

Magyarország mint állam lehetőségeit elsősorban a megtermelt javak, az ahhoz szükséges munka által befizetett adók, járulékok határozzák meg. Én ezt elhiszem, hiszen minden aktuális politikai kurzus azért sopánkodik, hogy nincs pénz. Csak nem hazudnak…

Tehát induljunk ki a munka világából.

Ezzel kapcsolatos legmérvadóbb adat a munkanélküliség, mely a politikai kommunikáció szerint a métely, minden korlátunk okozója. Ha megnézzük a munkanélküliségi eloszlást –elegánsan mellőzve a térségi tényezőket, hiszen egész országunkért aggódunk- az alacsony végzettségűek (8 általános, vagy az sem) között ez az adat 30-37%. Középvégzettségűek között 10-20%, felsőfokú végzettségűek körében 3-5%!

Ha egy kicsit körülnézünk a világban, azonnal érthetővé válik, hogy miért ez az arány. A fizikai munkaerő piacán a legalacsonyabb végzettségűek kínálatában –tekintettel a globalizáció hatásaira- rendkívüli sebességgel jelennek meg a közép-amerikai, ázsiai, távolkeleti, afrikai képzetlen munkaerők. Gondoljunk Kína, India képzetlen tízmillióira, vagy épp Kenya, Dél-Afrika képzetlen tömegeire. Ezekkel a munkaerőkkel nem tudunk (akarunk?) versenyezni költség tekintetében: napi 16 óra munka, heti 6 munkanap, nincs szabadság, szállás a munkahelyen a földön, nincs egyéb juttatás, nincs nyugdíjköltség, mely tényezők összességében kihozzák az óránkénti 5-10 eurocent ráfordítást és még hálás is a szerencsétlen.

Ha ezen a pályán akarunk versenyezni, egyenes az út a bukáshoz, hiszen az olcsó munkaerők nyomása –tekintettel az érintett országok népességpolitikájára- csak fokozódni fog. Olyan nagy a versenyhátrányunk, hogy e vesztes helyzeten semmiképp nem változtathat egy olyan munkaügyi törvény, mely a magyar munkavállaló költségeit -a kiszolgáltatottság növelése árán- 5-10%-al csökkenti. Tehát napjaink munka törvénykönyve és az azt övező hisztéria teljesen közömbös az alacsony végzettségű munkaerő foglalkoztatásának rövid és hosszútávú megoldása szempontjából, csak egy „politikai gumicsont”, mely jól jellemzi a mai politikai kultúrát.

Nem kell pengeéles logika, hogy a következtetést levonjuk: a munkanélküliség csökkentésének útja a képzettség fokozása.

Mint elején leírtam, az oktatás 13-20 éves szellemi innovációs tendernek tekinthető, ezáltal egy kifejezetten hosszútávú beruházás melynek alanya az ember.

A modernkori multinacionális cégek -akik 1 év alatt gyárakat telepítenek, majd a piaci hatásokat figyelembevéve akár 3-4 év alatt tovább is állnak- ilyen hosszú beruházásokban nem gondolkodnak. Amennyiben üzletet látnak benne, beszállnak az oktatásba, de önmagukban tartós képzési rendszereket nem telepítenek!

Megveszik a szolgáltatást! Ez az a szolgáltatás, melyre minden hozzáadott értéket teremtő cég vevő és ez az a szolgáltatás, melyben keresleti piac van, s amelyben kínálatot teremteni sok év, esetleg évtizedes befektetés. Ez az a piac melyben csúnya szóval „beszállítóként” megjelenni nem lehet csak úgy ripsz-ropsz. Egy egyetem, főiskola nem csak falak, padló és mennyezet, hanem évek, évtizedek, bizonyos esetekben évszázadok szakmai és oktatási tapasztalatának, tudásának forrása. Rendkívül nagy tudású professzorokat, tanárokat, akik tudásukat továbbadják, nem lehet 1-2 év alatt gyártani. Még egy elsős egyetemista diákban is ott lakozik 15 év nevelés, oktatás! Ez az a szellemi tőke, mely –amennyiben tervszerűen, korszerűen és okosan bánunk vele- a fejlett civilizált országoknak 15-20 év tartós előnyt jelent a felzárkózó országokkal vívott munkaerőpiaci versenyben.

Ekkor szembesülhetünk meglepődve napjaink oktatási koncepciójával, mely a magas kvalifikáltságú –ezáltal tartósan keresett- munkaerő képzési bázisainak tekinthető felsőfokú iskolák állami innovációjának csökkentését célozza, előtérbe helyezve az alacsonyabb végzettségű, ezáltal alacsonyabb hozzáadott értékkel bíró - fentebb részletezett okoknál fogva a nemzetközi folyamatoknak jobban kitett -munkavállalókat termelő oktatási rendszert.

Mindamellet, hogy az országok közti gazdasági versenyfutásban Magyarország elveszíti egyik legerősebb ütőkártyáját, ezzel az állam még rövidtávon sem takarít meg semmi pénzt. Tudniillik az alacsonyabb végzettségű munkaerő foglalkoztatását folyamatosan védeni, támogatni kell, tekintettel a globális piaci kitettségre. Más szóval meg kell venni, hogy a multinacionális vállalatok ne olcsóbb helyre vigyék a gyártást. Az ügyletet a magyar átlagpolgár a „multik adókedvezménye” néven ismeri.

@HawkTrane: Nekem is az a legnagyobb bajom, hogy bármely blogon megjelenek, azonnal "besorolnak", tudják, hogy melyik oldalhoz tartozom, s ha oda, akkor hogyan szavaztam, mire gondolok és milyen vagyok.
Ezt két mondatból meg tudják állapítani.
Miközben mi egy nemzet vagyunk és a bőrünkre megy 20 éve a szar kormányzás és nem látszik az alagút vége sem, pedig azóta felnőtt egy generáció.
Az oszd meg és uralkodj elve töretlenül működik évezredek óta.

Bármennyire is furcsa itt egyeseknek, meg a posztírónak, de a négy évvel ezelőtti szavazás protest szavazás volt GYF, meg a ballib kormány ellen.
Ha egyszer nincs valamire pénz, akkor nincs. Ha teljesíteni kell a hiánycélt, akkor le kell faragni a kiadásokból, és emelni kell valamennyire a bevételi oldalt. Inkább fizessek én 30-40% adót? Kitől vegyenek el pénzt? A kismamáktól, nyugdíjasoktól? Vagy egy pénzes szakmát választó diáktól, aki majd jó eséllyel úgy is vissza tudja fizetni a diákhitelét? Ha négy évvel ezelőtt a közgazdász, vagy jogi szakokkal kapcsolatban teszik fel külön a kérdést, arra már akkor is azt mondtam volna, hogy fizessenek csak.

@Barnamaci: Azok is magyarok, de NEM MI MAGYAROK.

Az a kedves diák, aki most nem kerül be az államilag támogatott harmincezer hely valamelyikére gondolom szarul tanul....
Mi a faszt akar bárki is hármas érettségivel...

Tényleg nem értem a vitát. Nem veszitek észre a nagy vitában, hogy a Fidesz pont azt csinálja most, amit 5 éve ellenzett? Pont azt, amit az MSZP is csinált? Nem veszitek észre, hogy tök mindegy, melyikük kormányoz? Hogy csak egymás zsebét tömik? Nem tök mindegy? Akkor miről vitatkoztok? Át vagyunk verve! Szerintem össze is játszanak, talán Orbán és Gyurcsány a legjobb barátok, csak színjáték az egész, így a nagy vitában észre sem vesszük, hogy kilopták (együtt) a széket is alólunk...

@HawkTrane: Sztem ezt mindenki látja.

@röhögő: leírtam ezzel kapcsolatos konklúziómat egy blogban. Hosszú, nem másolom be ide. Sajna egy jó kis manipulatív játéknak vagyunk asszisztálói.
enavalaszto.blog.hu/api/trackback/id/4098747

@kifordított nagyanyó: Leszophat Messi is, azt az 5öt ha FONTOS meccseken berúgja akkor 2 ponttal megyünk a Madrid előtt, szóval tövig ő is...

@Prof. Dr. Ásó[Mosó]Maci: Ezt csak most láttam, de ez a hét hozzászólása, Zsákos Bilbao :DDDDDDDDDDDDD

@G. Wolf: Abban egyetértek veled hogy valóban kevesebb a munkanélküli a diplomások között viszont arányaiban nem egyenlő az eloszlásuk az egyes szakterületek között! Ezzel nem azt mondom, hogy meg kell szüntetni őket de a mérséklésük azért elég logikus elvárás!
@dr.the_lonewolf: Valóban, a EU nem kényszerített rá minket semmire, mi önként mentünk a vágóhídra, de ha te ettől jobban érzed magad... A cukorkvótát is önként vállaltuk, mert az annyira jó nekünk. Az utóbbi időben kezdi elvetni a sulykot az EU és ezt egyre többen gondolják így! Ha ebben a "stabil" EU-s helyzetben Mo. meglebegtetne egy esetleges kilépést az biztos beütne itthon is, de garantáltan mélypontra küldené az EU megítélését is!

@Bona Fides: Hát teljesen egyetértek veled. Látod, én alapvetően balliberális vagyok, te meg fideszes, mégis megértjük egymást. Tudod, igazából nem az ideológiával van a baj, hanem az azokat képviselő emberekkel. Szerintem (elvileg) egy jó jobboldali kormány is lehetne sikeres, éppúgy mint egy jó baloldali. De nálunk mindkettő egyformán ramaty.

@ember67: nah ez az "északi" modell lényege... a magas hozzáadott érték...

Minden szavaddal egyet értek!

@HawkTrane: Nem az állam pénzén tanul senki, hanem adófizető állampolgárként jogával él, ha van hozzá tehetsége. A Fidesz-rendszerben pedig, aki ingyenes képzésre jut be, attól végképp nem szabadna semmit sem követelni, mert versenyben győzött, saját jogán. De ha már szerződést kötnek, akkor az állam vállalja a jólfizető munkahely biztosítását ugyanannyi időre, mint amennyire röghöz óhajtják kötni. Valamit, valamiért.

@dr.the_lonewolf: Megint egy troll, aki mindent tud arról, hogy én mit gondolok.
Akkor nézz szét barátom a kedvenc EU-dban. Hogyan tették el a demokraták az útból DSK-t, hogyan ignorálja Merkel asszony a francia baloldal otthon népszerű új üdvöskéjét és a francia polgárok akaratával szembe menve támogatja(?!?) Sarkozyt. Nézd meg, hogy önös érdekből hogyan vették be az EU-ba Görögországot és milyen mocskos trükkökkel lavíroznak - politikai érdekből!!! - a csőd intézményén. Hogyan működik az a rendszer, ahol Írország egyszer "gazdasági csoda", pár év múlva pedig a lufi kipukkadván a világ legkockázatosabb országa. Verbális demokrácia mellett hollandok, franciák, olaszok egyszerűen kizsuppolják a kelet-európai cigányokat, majd oktatnak mindenkit demikráciából, mintha mi sem történt volna.
Svájc úgy ugrál, mintha EU tag lenne, GB nem is volt olyan bolond, hogy csatlakozzon az eurozónához. Sok EU tagállamban egyáltalán nincs pl. alkotmánybíróság, ombudsman, vagy ugyanilyen szar a sajtótörvény.
Az EU ÍGY , ebben a formában leginkáb a Hitler által megálmodott birodalomhoz hasonlít.
De dugd a fejed nyugodtan a homokba... Nagyon nincs rendben az EU, nagyon nincs rendben a demokrácia.
De nem akarom elvinni a blogot ebbe az irányba.

@Bona Fides: Talán a nicken kellene változtatnod (jó fidesz?). Aztán a mondanivalódon is csiszolhatnál, nem kell szajkózni a Hír Tv-s minősítgetéseket.

@mferee: de ha a diplomások között kevesebb a munkanélküli akkor nem megéri még többet képezni belőlük? Bármilyet?

Persze az eloszláson lehet (KELL) változtatni, hogy épp több mérnököt támogat az állam mint szabad bölcsészt, ha lehet többet és van megfelelő alapanyag, ez rendben is van! Nem ez a baj igazi forrása, mert itt "csak" a diplomások belső eloszlását variálják. Ez pedig szükséges.

A probléma az hogy ÖSSZESSÉGÉBEN kevesebb legyen-e diplomás... az több mint hiba! Mert most erre haladunk... Diplomások arányának csökkentése felé (lásd a felvételizők száma)... Ez nagyon szomorú...

@mferee: Egyetértek. EU egyre problémásabb. Csak azok nem akarják látni, akik örülnek, hogy szembemennek Viktorral, hátha kedvenceiket rakják kormányra. Kívülről a mi nyakunkra.

Mint Clintonné. Aki szerint helyes a Monroe elv, mely szerint Amerika az amerikaiaké, de úgy látszik, hogy Magyarország nem a magyaroké.

Látod ez amit írsz, tipikusan a mai magyar fiatalság hozzáállása (elnézést a kivételtől):
"hanem adófizető állampolgárként jogával él"
Tele a tököm ezzel. Aki ilyen nagyon jól ismeri a jogait, sosem foglalkozik az állampolgári kötelességeivel. Minden csak "jár" neki. Mert ő a nagy állampolgár. Persze, az állam kötelessége, hogy tanítsa. Persze ingyen. Utána meg kötelessége, hogy állást biztosítson neki. Persze jól fizetőt. És persze kedvezményes lakást. Ha nem tudja fizetni, az állam kötelessége állni a hitelt is. És járjon a gyes is. Csak adót fizetni, na azt ne kelljen!

@fátum: A pénzmegmaradás törvénye szerint olyan kifejezés nincs, hogy "nincs pénz"! Olyan van, hogy "erre nem jut", "erre nem szánok annyit"! Ha a családi kassza zsugorodik 1000 Ft-al, akkor arról kell dönteni, mi legyen a takarékoskodás formája: nem fizetek villanyszámlát, vagy figyelek rá, hogy ne égessem feleslegesen a villanyt. Nem ugyanaz! Mindenből arányosan visszafogok a költségben, vagy egyet törlök, a többit hagyom békén. Nem mindegy! Az elosztás módja dönti el a jövőt. Ha a kassza egy huszassal rövidebb, dönthetek hogy leszokom a cigiről, vagy mondhatom a gyereknek, ugrott az egyetem, menjen dolgozni. Ja és teszem hozzá, -analógia a pártközeli vállalkozókra- közben havi tizenötöt elhordok egy kurvához. Ha szigorúan matematikailag nézem az egyenleget, pofátlanul mondhatom, hogy "nincs pénz", viszont felettébb kétséges, hogy megfelelően, felelősséggel vezetem-e a családomat...

@HawkTrane: Hát ez az. A jobboldali és a baloldali kormányzás között hangsúlyeltolódásoknak kellene lennie, nem pedig mély törésvonalaknak és árkoknak. (Én nem igazán fideszes vagyok, hanem nemzeti liberális, de itt ilyen választék nincs, tehát maradt a fidesz.)

@HawkTrane: @Bona Fides:

"Szerintem (elvileg) egy jó jobboldali kormány is lehetne sikeres, éppúgy mint egy jó baloldali. De nálunk mindkettő egyformán ramaty." "Hát ez az. A jobboldali és a baloldali kormányzás között hangsúlyeltolódásoknak kellene lennie, nem pedig mély törésvonalaknak és árkoknak. "

Nah igen...

@nu pagagyí: Én úgy gondolom, hogy demokráciában magam dönthetem el, milyen mondanivalóval állok elő egy blogon. Én sem szólítalak fel téged, hogy változtass a sajátodon. Ez a különbség kettőnk között. Én demokrata vagyok és liberális, te meg nem vagy az. De ehhez is jogod van.

@Bona Fides: Hát, Te nagyon hülye vagy barátom. Merkel azért Sárközyvel tárgyal, mert pillanatnyilag ők vezetik az országaikat. A mi cigányaink pedig a mi dolgunk, azt várják el, hogy oldjuk meg a problémáikat, amihez adnak segítséget is. Amúgy az ország eddig csak profitált az EU-s együttműködésből, le lehet mondani róla, de minek? Talán alkalmazkodni kellene, még mindig jobb, mint ha az oroszokhoz, vagy kínához kéne. A probléma az, mielőtt jönnél a nemzeti büszkeséggel, hogy mások nem fognak hozzánk. És az EU-ban legalább tagok vagyunk, szavazati joggal és nem kussolnunk kell egy bábkormány fennhatósága alatt. Amúgy érdekeinket az EU-ban úgy tudjuk érvényesíteni, ha érdek alapon összefogunk más hozzánk hasonló országgal. Ahhoz, hogy bármiben is célt érjünk mindenkinek a lehülyézése és a széken való ücsörgés nem a legüdvözítőbb.

@Bona Fides: akkor még inkább nemzeti vagy, mint liberális. Csakhogy most döntened kell, pedig ez az aljasság: magyar vagy szabad. Sajna ide korcsosult a politikánk. Ugyanis ha e kettő között választanod kell, soha nem lehetsz boldog ember! Ez látszik az országon: búvalb...ott emberek tömkelege!

@G. Wolf: Ezzel teljesen egyetértek, hogy nem kellett volna ennyire megnyírni a felvehető diákok számát! Nincs elgondolás mögött mert a legtöbb helyen az infrastruktúra megmarad, tehát a lényegi költségcsökkentés nem a legjobb hatásfokkal valósul meg. Előbb kellett volna a színvonal emelésével foglalkozni mint a létszámokkal! Ha az iskola is engedi (már szinte kötelezően előírt buktatási arányok vannak a több hallgatóért) akkor most júniusba végzek gépészmérnökként, de hogy ezzel igazából tapasztalati képzést nem adtak az is biztos. Persze ahogy látom az én helyzetem még mindig jobb mint más iskola hasonló végzettségű hallgatóié, de a cégnek még legalább 1 év mire rendes munkaerőt farag a frissen végzettből! Talán itt kellene(kellett volna) elkezdeni a változtatásokat!

@ursus artos:

"ursus artos 2011.01.11 20:12:25
A vv-ben kéthetente felbüffen, hogy már pedig itten nem lesz reform és kész. A lelkes kommentelők pedig tudni vélik, hogy matolcsyék nem is dolgoznak a minibő-ben.
Akkor ez biztos így van.
Lesz reform. A piacoknak és a vv-nel természetesen nem lesz elég, mert nekik nyugdíjcsökkentés és tizennyolc sávos adó kell. És tandíj."

ursus artos 2012.03.10. 11:06:38
Az a kedves diák, aki most nem kerül be az államilag támogatott harmincezer hely valamelyikére gondolom szarul tanul....
Mi a faszt akar bárki is hármas érettségivel..."

Ennyit rólad te szánalmas fidesz zombi.

@Bona Fides: Nem tudom Te mi vagy, de Te síránkoztál, hogy mindenki bekategorizál. Elmondtam miért. A véleményed a Tied természetesen, de hadd vitatkozzak vele, gondolom ezért teszed közzé. Nem feltételezem, hogy kinyilatkoztatásokat írogatsz. Jobb lenne, ha érdemben válaszolgatnál az termékenyebb.

@HawkTrane: Ebben az állami oktatási koncepció(tlanság) is hibás. Nagyon hülye az a rendszer, ami úgy működik, hogy 18 éves korig nem csak ingyenes, de még szabálysértési bírságolás terhe mellett kötelező is az iskolába JÁRÁS(!!!), aztán meg hirtelen fizess érte jó sokat.
Szerintem az 1-4 osztály kötelező és ingyenes, 5-8-ig regisztrációs díjkötelesés önkéntes (épp csak azért, hogy érezzék, az oktatás nem jár, hanem érték), a középiskola a minimálbér X %-ában étanévenként díjköteles, felsőoktatás vagy tandíj/vagy nyugdíjig való járulékfizetés köteles.
Minden kategóriában anyagi helyzet függvényében egyéni mérlegelés alapján mentesítési lehetőség.

@Bona Fides: ha nemzeti liberalis vagy, miert szavazol az mszmpre? komolyan, egy nemzeti liberalisnak mit tud adni a fidesz?

@melchi zadok: te ezeket gyűjtögeted??? Ez igen!!!
Adat és információgyűjtés, hátha jó lesz még valamire. Az ilyen patkányokból lettek korábban a besúgók, meg ügynökök.

@nu pagagyí: Én pedig úgy gondolom, hogy te vagy nagyon hülye. A barátom pedig nem lehetsz, mert azok nem úgy szokták kezdeni a társalgást, hogy az első mondatban lehülyéznek.

@röhögő: Érdekes logika, biztos el tudod magyarázni :-) Tudod az én szememben attól, hogy a barátnőm a Fideszre szavazott, még ember marad (és magyar. Ugyanolyan magyar, mint én). De tudom, hogy ezt nem mindenki gondolja így :-)

@Bona Fides: Nem rossz amit mondasz, de ez nem tetszik: "anyagi helyzet függvényében". Ez nálunk arról szólna, hogy az jár jól, aki a legbátrabban hazudik (lásd adózás stb.) Én erre cserélném: "tanulmányi eredmény függvényében".
Én nem lennék egyébként a teljes ingyenes oktatás ellen, de jelenleg nem ilyen helyzetben van az ország. Majd ha utolértük legalább Ausztriát...

@nu pagagyí: Van egy bizonyos színvonal, stílus, nevezzük bárminek, ami alatt nem szívesen bocsátkozom értekezésbe. Ne haragudj, de a gyomrom forog a durva megnyilvánulásaidtól. Inkább hanyagolnám veled a társalgást.

@HawkTrane: Erre már én is gondoltam :-)

@Bona Fides: Az EU-nak nincs is nagy jövője ebben a formában. Igaz, én a fehér embernek is még max. 40-50 évet adok, utána jönnek majd a "keletiek". Aki akarja, érteni fogja :-)

@ursus artos: tudod az a te fajtád problémája, hogy az internet egy olyan szemét dolog, hogy kb három perc alatt meg lehet találni mindent rólad és még james bondnak sem kell lenned hozzá.
és mielőtt még belelovalnád magad itt egy olyan dimenzióba, ami ezt az egyszerű képletet (értsd: egy takonygerincű, személyiség és önálló vélemény nélküli profi seggimádó vagy) primitív módon bagatelizálja, elárulok egy titkot.
ne haragudj az elédtartott tükörre. inkább nézd meg jól azt az alakot akit benne látsz. ez bizony te vagy.
de már így is több időt kaptál, mint amennyit megérdemelnél. kaptál egy szűrést, pá!

@mferee: szerintem semennyire nem kellett volna csökkenteni... mert ez nagyon nagyon vissza fog ütni... És igazából egy idő után már mindegy...

Csak hogy egy stílszerű példával éljak ma már csak "történelmi" kérdés hogy 20 éve ki mit rontott el a rendszerváltáskor, viszont a hibákat ma is szívjuk.. És az oktatás is ilyen lassú a kifutása, a ma "hibáit" majd 10-20 év múlva fogjuk érzékelni... De akkor meg újabb 10-20 év kijavítani... Plusz hozzá teszemh ogy minél alacsonyabb végzettségű közegből jön egy fiatal annál nehezebb (kisebb az esélye) hogy magasabb végzettsége legyen, szal ami ma meg lehet spórólni X ft... azt "visszaépíteni" 2x 3x annyiba fog kerülni...

De ez van ezt kell szeretni...

Azért tényleg nem ezt a Bona Fidest kéne bántani,mert tényleg igaza van abban,hogy az emberek ezekben a kérdésben a maszop ellen szavaztak.Akármilyen kérdést tett volna fel a fidesz,az emberek úgy szavaznak ahogy ők akarják.Nagyjából bármilyen baromságot megszavaztak volna az emberek.
Ha a fidesz azt mondja,hogy legyen 50% adócsökkentés,akkor azt.
Ha a fidesz azt mondja,hogy NE legyen ez akkor azt.ez kicsit erős példa de kb. így volt.
És úgy adok igazat neki,hogy igencsak ellenkező oldalon álltunk/állunk.

@Bona Fides: Amúgy meg bármilyen fura, de az EU-nak szüksége van Mo-ra, meg Görögországra. Mi is lenne, ha a keleti (és most nem csak földrajzilag értem) államok szövetkeznének? Nyilvánvaló, hogy erre megy a játék, elkerülni, hogy Görögo., meg a többiek máshova "csatlakozzanak".

@HawkTrane: A tanulmányi eredmény az én elméletem szerint azért nem "játszik", mert egy olyan rendszerben,amiben nem kötelező JÁRNI az iskolába, ott a gyenge tanulókat egyszerűen ki lehet rúgni, tehát aki nem teljesít egy (elég magas) szintet, az nem tanulhat tovább az adófizetők pénzén.
Azt viszont nem lehet megengedni, hogy anyagi lehetőségek híján, vagy csak azért, mert a gyereket eltartó család nem tekinti értéknek az oktatást, ne tanulhasson az, aki akar.
Egyébként egy rászorultsági vizsgálatnak nem kell feltétlenül formálisnak lennie. Pl. adórevizorok is végezhetnék a vizsgálatot. Csak azért, hogy a szölők jobban meggondolják, ílyen feltétellel is kérnek-e mentesítést a fizetés alól. :)

Vaklaki itt egyszer azt írta-ha jól emlékszem-,hogy gyurcsányék után akár egy varacskos disznóra is rábízta volna az ország vezetését.

"melchi zadok:" nem tudom, milyen tükröt tartottál elém, de engem nem zavar, ha nem bírod elviselni a véleményemet. Az sem zavar, hogy milyen jelzőkkel illetsz. Bár ezek már nagyon elhasználódtak, találhatnál ki valami újabbat is.
Hát igen a szűrés. Ez az egy fegyvered van, ezzel kell élned...

Annak nagyon örülök, hogy azok a hallgatók, akikkel most Pártunk és Kormányunk így elbánt, 2014-ben választani fognak... ;-)))

@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
"Kulturáltan írsz és szabatosan fogalmazol - nem tűnsz olyannak, mint aki utálná az embereket. Ha viszont így van és ez nem jön át, akkor ügyesen leplezed - de ez már (szinténI intelligencia kérdése.
Ezzel meg a Jóisten nagyon rosszul bánt, keveseknek több, többeknek kevesebb jutott."

Kösz, de ha elkap az agyfasz, akkor én is fogalmazok úgy, hogy a kocsisok is belepirulnak. Meg az ilyen Vidéki-féle senkiknek is, akik nem érdemelnek szebbet.

Lenne itt egy nagyon off és unortodox gondolat:
- így az ünnep előtt írnék egy posztot, hogy mekkora szélhámossággal hülyítik a magyart századok óta. Csak azt nem tudom, kinek és hogyan küldjem el.

Mert az azért fölháborító, hogy cégéres gazembereket és világraszóló szélhámosokat ünnepeltetnek velünk.
Kérek egy címet, ahová eljuttathatom a posztot.

Utána lehet cinkelni.

@nu pagagyí: félig kimondtad. Az EU-éppen azt nem akarja, hogy Oroszországhoz vagy Kínához lépjen át, ezért "ragaszkodnak" hozzánk (is). Meg Görögországhoz. Persze hogy erről nyíltan nem beszél senki.

@Ironfist:
Bocs a bele wauuu- ért: Vidéki külön kategória.

Érdekes dolog, hogy a szemét elmútnyócév gyurcsánydikatúrában még volt ilyen, hogy szociális népszavazás (???) és most ebben a szenzációs demokráciában már nincs ilyesmiről szó.

@Frady Endre: Nem tudom mik a reményeid, de abban biztos lehetsz hogy azok a hallgatók nem fognak balra szavazni... Főleg amilyen töketlen a baloldal az utóbbi 3-4 évben...

Nem a diplomás, nem diplomás kérdés Mo. legnagyobb baja-hanem az, hogy itthon a tehetség és az érvényesülés fordítottan arányos. Ha tényleg a megfelelő emberek lennének a megfelelő helyeken, és nem mindenki azt nézné, ki kinek a kije, hanem szakmai hozzáértés szerint zajlanának a dolgok, csomó minden sokkal jobb lenne.

Ez a helyzet...

@nu pagagyí:
Amit Vidéki kollégáról írtam, Rád is igaz .

@Barnamaci: Érdekes.Ezt a megközelítést még sose hallottam.Nem rossz.

@TGabi: Ez így van sajnos...:((

@mferee:
Na ezt tegnap este Szanyi kapitány is kifejtette Kálmán Olgának.
Azért nagy a diaré a baboldali periférián, mert ők is azt látják, hogy '14- ben a Jobbik elsöprő áttörése következhet be. És erről a folyosón beszélgetnek is a Fideszesekkel.
Azért ez sok váratlan szavazási eredményt is megmagyaráz.

Csak egy szösszenet:

"Ma az Unió dönti el, hogy miből mennyit termelhetünk. Nem azt, hogy mennyi banánt importálhatunk, abból bármennyi jöhet, ha van rá pénz, de azt pontosan megmondja, hogy mennyi cukrot gyárthatunk. Hová ültethetünk barack- és szilvafát. Mennyi szőlőt kell kivágnunk és pláne, hogy hogyan nem szabad tömni a libát.
A mezőgazdaságra épülő feldolgozóiparunk nem romokban van, hanem gyakorlatilag megszűnt. Ki emlékszik még azokra a Szudánban készült képekre, ahol az ottani lakosok az Aranyfácános konzervdobozokat mutogatják? Ki emlékszik még a Hajdú-Bétre, a cukorgyárainkra, a hazai kézben lévő csokoládégyárakra és a többire? Ha nincs mezőgazdaság, nincs mit feldolgozni.

Egy ország legfontosabb bevételi forrása az export. Gyakran halljuk, hogy a külkereskedelmi mérlegünk pozitív, azaz jövedelmezőbb az export, mint amennyit importra költünk. Ez szintén hazugság, még pedig az alábbiak miatt. Az export közel 90%-át külföldi, multinacionális vállalatok bonyolítják, amelyek amellett, hogy adókedvezményt élveznek, a profitjukat kiutalják az országból. Tehát az országnak sok haszna nincs belőle. Az import viszont főként a lakosság ellátása céljából érkezik, mobiltelefonok, számítógépek, vagy szlovák tej formájában, amiért mi kőkeményen fizetünk. Azaz, amit itthon megtermel a magyar munkaerő, abból nincsen haszon, viszont ami bejön, azért busásan fizetünk. Nos, ez is ki van találva."

És még egy:

"A rendszerváltás óta két kifejezés nagyon mélyen beégette magát a köztudatba. Az egyik, hogy az állam rossz gazda, a másik pedig, hogy a piac szabályozza önmagát. Az első kijelentés kapcsán képzeljük el, hogy a sarki gumishoz betérünk egy defekt miatt. Ő kijelenti, hogy megcsinálja ugyan, de egyrészt rosszul, másrészt a szomszéd gumis sokkal jobb. Nos, betérünk ide még egyszer? Naná, hogy nem! Ebből egyetlen dolog következik: amelyik politikus ezt mondja, azt abban a pillanatban páros lábbal kell kirúgni a parlamentből, de úgy hogy pukkanjon! Az az ember alkalmatlan a feladata ellátására, tehát semmi helye nincs ott. Az állam igenis jó gazda lehet, ha megfelelően vezetik. Az állam feladata, hogy szabályozzon, koordináljon és segítse a benne élőket. Nincs az a piaci szereplő, aki ezt elvégzi helyette.

A másik kijelentés az, hogy a piac szabályozza önmagát. Viccesen mondhatnánk, hogy ez részben igaz. Ha például egy falusi piacon valaki poshadt almát árul, akkor tőle nem vesznek, nem keres pénzt, ezért rosszul él. Aki szép almát árul, attól sokat vesznek, tehát jól él. Aki olcsóbban adja ugyanazt, attól többen vesznek, így jobban jár, mint akitől csak kevesen. Sima ügy, nem bonyolult. Azonban –itt , és ez a legfontosabb dolog – egyenlő felek küzdenek a vásárlók jogaiért. Magyarországon pedig nem!"