Skip to content


       Szűrés lista

Ordas nagy hazugság

Tényleg nem értem ... 

Lehozatnak a pártsajtóval olyan kamulistát, amitől összehúgyozzák magukat a fideszes-kdnp-es mezei képviselők, akik az egész IMF-tárgyalásokról annyit tudnak, mint Önök, kedves olvasók: vagyis semmit. A szűk vezérkar összekacsint, hiszen a pontokat ők maguk írták össze, egy-két szivar és néhány üveg Bock bor társaságában.
A miniszterelnök felolvas pár pontot, "Félelem és reszketés Sárváron", kuss van, hát persze hogy mindenki beáll a miniszterelnök mögé: nem leszünk gyarmat, nekünk ilyen áron nem kell védőháló hitel védőháló, sűrűn vetik a kereszteket, "csak az IMF-pontjaitól mentsen meg a Miniszterelnök Úr minket".

Hiába írja meg egy órán belül a teljes online sajtó, hogy az IMF sosem "diktál" semmilyen "pontot", hanem arra törekszik, hogy a kölcsönadott pénz vissza legyen fizetve, ehhez pedig a kölcsönt kérő ország állít össze valami koharens gazdasági pályát, már nem számít, a hazugság kiszabadult a palackból, az esti Híradóban a 3 millió nyugdíjas döbbenten nézi, hogy "a gonosz IMF elvenné a nyugdíjukat", de ezt Orbán Viktor a saját (pocakos) testével védi ...
(Don't forget: arról a pártról van szó, amelynek vezetői képesek még most, 2012-ben is azt mondani, hogy micsoda geci volt a Bajnai, hogy elvette a 13. havi nyugdíjat.)

Az már sokkal kisebb hullámot ver fel, hogy az Index lehozza az IMF-levelét, amit július végén írtak, amikor elrepültek. És amely levélre a kormány részéről nem válaszolt senki. Életfogytos bűnözők elengedése meg az akkumulátorok feltöltése elsőbbséget élvezett. A levélben szó sincs semmilyen "halállistáról", hanem csak annyi van röviden, hogy mindennek az ellenkezőjét kellene csinálni, mint amit Matolcsy művel. Anti-unortodoxia. Hát persze hogy nem válaszolt a levélre senki, mit válaszoljanak? Adják fel a foggal-körömmel-teljes mellszélességgel védett unortodox gazdaságpolitikát? Már csak 6 hónap és Simor megy, random fideszes megy az MNB élére. Onnantól pedig már csak 1 évet kell kihúzni a választásokig ...

Az IMF-et nem rázta meg a tegnapi fordulat: 2010-ben elzavarták őket, 2011 októberében hirtelen újra visszavárták őket, 9 hónapig még a tárgyalásokat sem tudták elkezdeni, a tárgyalások előtt és alatt a kormány olyanokat húzott, amitől mindenki csak pislogott (tranzakciós adót a jegybankra), most meg még be is mutatnak nekik? Hát elnézést, de ki akar itt pénzt kitől? Nem az IMF szeretne mindenáron hitelt adni Magyarországnak ...

168 órán belül a diplomácia teljes csődje, ordas nagy hazugságok, teljes morális megsemmisülés. Merjünk buták lenni. Nem kell merni, megy az könnyedén.

A NOL-nak elmesélte egy kormánypárti képviselő, mi is történt szerda délelőtt Sárváron:

"Nincs olyan 10 pontos IMF-"horrorlista", mint amilyen a Magyar Nemzetben megjelent. Orbán Viktor ült a pulpituson az asztalnál, maga elé vett egy levelet, azt, amit az IMF hagyott a kormány számára, miután július 25-én elutazott Budapestről a delegáció. Ez az a levél, amelyet az Index is ismertetett. A miniszterelnök ezt olvasta fel, ismertette a képviselőkkel. Végigfutott az általánosabb megállapításokon, a különböző ajánlásokon, és azt mondta el pontokba szedve, ami kiolvasható, azonosítható volt az IMF-levélből. Tehát, ahol az szerepelt, hogy szociális kérdések, azon a ponton a miniszterelnök azt olvasta ki, hogy akár családi pótlék csökkentés is lehet az ajánlásból. Ahol pedig a nyugdíjrendszer átalakítása szerepelt, azon a ponton a nyugdíjcsökkentést azonosította. Orbán Viktor megállt egy pillanatra, és úgy fogalmazott: "van itt vagy 40 kiolvasható pont", de a miniszterelnök megállt a tíz pontnál."

Tudjuk, hogy a politikai mocskos egy dolog, de még saját (!) képviselőinek is fapofával hazudik, mert a céljait ez szolgálja, akkor mi, egyszerű állampolgárok mire számíthatunk? De azért küldi a leveleket meg a pörgeti a konzultációkat.

Ráadásul, pontosan tudta, hogy nem évek/hónapok múlva derül fény erre az ocsmány színjátékra, hanem még aznap, órákon belül. Ahhoz gyáva volt, hogy csak simán nemet mondjon az IMF-nek, kamu listát eszkábáltak össze, hát ez tényleg a legalja. A Szent Koronát nem akarja magának Lagarde asszony?

"Ez egy demokratikus európai állam. A nemzetközi jog szabályait nem titkos megállapodások szerint alakítják, hanem ahogyan azok írva vannak, nyilvánosan." - mondta ugyanez az ember 72 órával korábban.

Olyan nagy a nyilvánosság, hogy a szemünket vakítja.

Bár szívesen végigmennék a "horropontokon" Orbánnal, hogy melyikkel mi a problémája, de hát minek? Nincs értelme.

De azért pár apróság:
Biztos sokan örülnének bruttó 200 ezer forintos fizetésnek. Az most 131 ezer nettó. Tudjátok hány nyugdíjas van, akinek nagyobb a nyugdíja, mint 130 ezer forint?

nyug.jpg417 ezernek.

Minden hetedik nyugdíjasnak több a nyugdíja, mint az átlagfizetés.

Miért ne lehetne pár kategóriában nyugdíjat csökkenteni?  Oh wait ... ez 417 szavazó, aki az államtól kapja a pénzt. Elnézést, hogy ilyen buta gondolat suhant át a fejemen ... nekik is mehet az inflációkövető emelés. 
Körbeszopnám a munkahelyemet egy inflációkövető emelésért.


Ingatlandó: Ugye az "nincs" mert a Zemberek nem szavazták meg. Nos, úgy "nincs", ahogy nincs tandíj sem. Viszont egyre több önkormányzat vezet be kommunális adót, nekünk most küldték a 2. féléves csekket. Zuglóban a 46 nm2-es lakásunkra annyi kommunális adót fizetünk, mint Schmitt Pár a kettő darab II. kerületi 300 nm2-es villájára összesen. Ez igazságos? 

Olyan, tényleg ördögtől való és mélyen elítélendő dolgokra már ki sem térek, mint: "bürokrácialeépítés" (megvédjük a munkahelyeket!) vagy az "önkormányzatok kiadásainak csökkentése" (legyen mit költeni a bázisnak). 

Hajrá Orbán, hajrá Matolcsy, nem leszünk gyarmat, irány félázsia, be egyenes Örményország és Azerbajdzsán közé, ott a helyünk.
Az "elit" már megvan hozzá.

Címkék: orbán imf

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr154760309

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.09.07. 22:39:37

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.09.07. 22:39:37

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Íme az IMF titkos feltételei 2012.09.07. 14:18:23

A nyári szünetben hallgatásba burkolózott a blog, de most elő kell állnom az igazsággal. Július óta birtokomban vannak az IMF-nek a magyar kormánnyal szembeni titkos feltételei. Pár nappal a tárgyalások után egy névtelen levelet kaptam, a feladó pedig ...

Trackback: Igenis van választásunk 2012.09.07. 13:40:30

"Ha emberszámba vesszük azokat, akikkel a változások történtek, és elmondjuk, hogy nincs más választásuk, megértik. Az állampolgárnak bíznia kell abban, hogy az állam jót akar, akkor is, amikor átalakítja az ember életét." (Balog Zoltán a Kossuth rád...

Trackback: Láttad már Orbán grimaszolós videóját? 2012.09.07. 09:50:29

Pontosan olyan fejet vág, mintha ki akarná nyalni Jókai Anna írónő punciját a Magyar Érdemrend Nagykeresztjének átadása után. Mielőtt fikázni kezdenéd a posztot, gondolj bele: milyen arckifejezéssel szokták végigcsinálni a résztvevők az ehhez hasonló d...

Trackback: Orbán megint elszabadult és rombol 2012.09.07. 09:46:45

A Facebookra feltöltött IMF-üzenetét követően a délelőtti 284 forintról délutánra 289 forintra erősödött az euro, és a dollár és a svájci frank se hagyta szó nélkül a dolgot. A videóüzenet 10:39-kor került ki a miniszterelnök Facebook-oldalára, a követ...

Trackback: Mire készülnek Orbánék? 2012.09.07. 09:44:48

Orbánék múltheti erkölcsi mélyrepülése valamint a tegnapi produkciója (amiről ugye kiderült, hogy ordas nagy hazugság, és aminek annyira kiszámítható volt előre a forintosítható eredménye, hogy felveti bizonyos büntetőjogi kategóriák gyanúját, de persz...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ketroot 2012.09.07. 08:36:49

Erre van igény, különösképpen a híveknek. Nézzétek csak meg a kormánypárti oldalalkat, mesés. Szinte élvezik az emberek, hogy beleszarnak a szájukba, ők pedig mosollyal az orcájukon elnyammogják.

ravezed 2012.09.07. 08:40:56

"Miért ne lehetne pár kategóriában nyugdíjat csökkenteni? Oh wait ... ez 417 szavazó, aki az államtól kapja a pénzt. Elnézést, hogy ilyen buta gondolat suhant át a fejemen ..."
Ha csak 417 lenne... Freudi elírás?

Hispan07 2012.09.07. 08:48:42

@A félázsiai csizmadia - kinek neve ketroot: és pont azért jók az ilyen kommentek, hogy azok a most amúgy is ócska helyzetben lévő, önmagukkal és a korábban általuk támogatott erőkkel szemben meghasonló "kormánypártiak" (lásd még: jobber, fidesznyik, tarsolyos, nemzeti csürhe stb), akiknek azért olyan nagyon még sincs igényük erre, azok még mindig gyorsan visszarettenhessenek a másik alternatívától - az önelégült mosollyal az arcukon az ország rohadásán nyamnyogó balos/libsi/értelmiségi/független/ellenzéki/radikális/egyéb megmondóktól (húzd alá amelyik tetszik)

szafóbéla 2012.09.07. 08:54:23

@ravezed: Van benne valami. Erre lenne jó a választások előtti regisztráció...(nem jössz szavazni?!? -> csökkentjük a nyugdíjad.) Vagy valami ilyesmi:-)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 08:54:36

A sztori igazán lényeges pontja, amitől a szarnak meg kell állnia bárkiben akiben 15 agysejt is dolgozik:

"...amitől összehúgyozzák magukat a fideszes-kdnp-es mezei képviselők, akik az egész IMF-tárgyalásokról annyit tudnak, mint Önök, kedves olvasók: vagyis semmit..."
A képviselők miatt akik semmit sem tudnak csak a "demokrácia" játékban bábként funkcionálnak EZ az ember kézivezérlése alatt mint az egyszeri Hazafias Népfront jelöltek, igaz elvtársak?

Na öcséim, ezért KELL labanc/tót bankszámlát bírni, mindegy hogy 60 vagy 60000 ezer euro van rajta és ezért KELL érvényesnek lennie annak a kibaszott útlevélnek.

MINE 2012.09.07. 08:55:11

@zero: Én is Zuglói vagyok, nem kaptam csekket, se értesítést, hogy fizetnem kellene, se semmit. Ezt én nem értem.

Amúgy meg mit vártatok? Hozzák a formájukat. És sajnos egyre inkább azt látom, hogy mivel mindenki a nyugdíjasokkal akar választást nyerni, nem lesz itt egy olyan párt sem, aki ki meri mondani, jövőre kedves nyugdíjasok NINCS emelés. És aki elmegy dolgozni a nyugdíj mellett, annak NINCS juttatás.
A dolgozó kisebbség pedig már annyira kiábrándult a politikából, hogy fel sem kapná a fejét arra, ha valaki tökösen mégis be merné vállalni.

ketroot 2012.09.07. 08:55:18

@Hispan07:

Hát, aki az én itteni hozzászólásom miatt "megretten", megsértődik és meggondolja magát, azt nem tudom sajnálni.

"önelégült mosollyal az arcukon az ország rohadásán nyamnyogó balos/libsi/értelmiségi/független/ellenzéki/radikális/egyéb megmondóktól (húzd alá amelyik tetszik). "

látom még nem megy még a beskatulyázás.

Módfelett Kényelmetlen 2012.09.07. 08:59:57

nem értem mi a gáz, ha annyira zavarná a magyarokat ez akkor már régen napi rendszerességű tüntetések lennének, meg elzavarták volna orbánékat
mivel ilyen nincs, ez azt jelenti, hogy mindenki elégedett, a kormány és az ország sikeres
ennyi
akinek nem tetszik fogjon kaszát, kapát

pecs2010 2012.09.07. 09:00:06

zero, mit vártál?

senki se hiszi el, hogy itt lesz IMF megállapodás a cklusig, csak azt nem értem mi lesz ciklus után, ugyanis az ostoba nép megint rájuk fog szavazni....

anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2012.09.07. 09:02:38

Lehet hogy mégse kamu, amit egyes oldalakon kész tényként állítanak, miszerint kezd elhatalmasodni a palin az elmebetegség?

Hispan07 2012.09.07. 09:04:38

@A félázsiai csizmadia - kinek neve ketroot: isten őrizz, nem akartalak én skatulyázni, csupán mint jelenség említem: a kormánypárti szarrágók sokan azért rágják még mindig kormánypártiként a szart, mert "nincs hova futni". oda nem menekülhetnek, ahol lekormánypártiszarevőbirkázzák őket.

vontod75 2012.09.07. 09:05:11

@anti_troll: Egy elmebeteget még simán elvisel ez az ország. De mennyi áll még mögötte...

Ombudsmanyus 2012.09.07. 09:06:22

Bírom azokat a "kormánypárti képviselőket" akik gondolkodás nélkül elfogadnak, megszavaznak mindent, utána meg névtelenül lenyilatkozzák a NOL-nak (ki másnak?), hogy nem is úgy volt.

Egyébként, ha a posztban leírtak igazak, akkor Magyarország kormánya hírlapi kacsák alapján kormányoz.

Valakik majd lehoozák itt, hogy amiből Orbán idézett, az nem is az a levél volt (ma reggeli Orbán interjú a Kossuth rádióban), hanem egy új lista, amit csak ő, meg a Magyar Nemzet kapott meg. Azt hiszem, ezt találták ki, hogy a nyilvánvaló blamázst, valamivel megpróbálják elsikálni.

ketroot 2012.09.07. 09:09:06

@Hispan07:

Ez viszont több, mint szomorú. Mert normális alternatíva tényleg nincs jelenleg.

Nem tudom, aki azért kritikus azzal a párttal, amelyikre szavazott, az az ember nem feltétlenül fogja magára venni. No meg nem beszélve arról, hogy ez a blog általában azon emberek gyűjtőhelye, akiknek tele lett a tökük.

(Érdekesség még az is, hogy az itteni törzskommentelők nagy része tuti, hogy a fideszre szavazott 2010-ben)

ketroot 2012.09.07. 09:10:38

@Hispan07:

Abban viszont igazad van, hogy az elvakultabb szavazók az én szövegemre biztos nem fognak megvilágosodni, az biztos...

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2012.09.07. 09:11:46

Pedig mekkora halálhörgés volt a nyugdíjcsökkentésen. Márpedig a magasakat igenis durván vissza kéne vágni. Lehet, hogy jár, de kurvára nem futja. Raádásul a legtöbb ilyen nyugdíj vagy 40 év körüli korengedményesnek megy (MINEK??), vagy olyannak aki ugyan elég idős, de úgyis a gyerekére, unokájára költi. Nem volna egyszerűbb akkor otthagyni azt a pénzt a gyereknél? De komolyan, mennyire hülye ország ez?

Hispan07 2012.09.07. 09:15:22

@A félázsiai csizmadia - kinek neve ketroot: megint - nem a konkrét komment konkrét mondanivalójával van baj. inkább azzal, hogy a jobber aki látja, hogy óriás szar van a pitében, az jellemzően ebbe ütközik a legtöbb helyen - bőnyállal van elküldve az anyjába, minden hülyének elmondva. ilyenkor azért az átlagnál nagyobb intelligencia kell, hogy az ember ne azt mondja, hát a Viktor lehet hazudott, de nem, ezek a rohadt bolsilibsik, ezek akkor se! de persze ugyanez van/volt fordítva is. jól ki van ez találva - megvan a két (netán 3-4) fogolytábor, szökés nincs, odakint csak a senki földje és a patás ördög vár - igény szerint kinek milyen arccal jelenik meg

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 09:19:34

@Hispan07: Szerintem egy gondolkodni képes jobbernek leesik hogy miért van anyázva néha ordenáré stílusban a kormány.

Kampfer 2012.09.07. 09:19:35

Üdv!

Ez a lény és a szaros kúrmánya minde politikai, mind gazdasági, mind erkölcsi és emberi értelemben is egy szarrakás! Azért nem merem írni, hogy a legalja, mert anno a fletóéra is írtam ezt és félve gondolok a jövőre... Szóval ezek a tetvek is erőteljesen konvergálnak a 'legalja' irányába!
Mellesleg jegyezném meg, hogy szerintem a libajnai és a fletó is egy velejéből rohadó szargeci volt! Utóbbinak annyi pozitívuma volt, hogy adott egy évnyi viszonylagos nyugalmat ennek a szerencsétlen gazdaságnak (vagy ami akkorra maradt belőle...)! De ettől eltekintve szerintem ugyanaz járna azoknak is, mint ennek a gennytarisznya faszparaszt elmebeteg orbánnak és a retekszar kormányának! Hazug férgek mind!
Szánalmas, hogy valóban csak ezt a szart tudta magából kitolni ez az ország! Ezt a génmanipulált lombikszökevény politikai 'elitet'! Égiek furcsa játéka!
LMPVS mindegyiknek!
Kampfer

ketroot 2012.09.07. 09:19:58

@Hispan07:

Hát ezt én sem tudtam volna szebben leírni.

Sajnos manapság az embereknek már-már ismeretlen fogalom a kulturált vita, empátia és a türelem.

Hispan07 2012.09.07. 09:23:14

@csizsikpizsik - pique takarodj!: és statisztikai alapon vajon hány "gondolkodni képes" jobber van? :) gondolom ugyanannyi, mint balos: kevés. a többi meg a nagy átlag, aki nehezen viseli ha az "ő kormányát" szídják, mert magára veszi, mivel ezzel ő is hülyének érzi magát. azt pedig még a hülye se szereti, ha lehülyézik.

vontod75 2012.09.07. 09:28:51

@Ásó[Mosó]Maci (Dr. nélkül): A nyilatkozat elérte célját. A Lázár palánta svájci bankszámlája ismét egy kicsit vastagabb lett...

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2012.09.07. 09:29:32

És még mindig nem lóg valamelyik szimpatikus lámpavason...

Én már leléptem, az utolsó kapcsolja le a villanyt!

coPista 2012.09.07. 09:30:04

"Nem az IMF szeretne mindenáron hitelt adni Magyarországnak ..."

HOGY MICSODA?? :) Azért van ebben egy ilyen "ha nem adhatunk pénzt neked hitelre, kibaszunk veled hülyegyerek meg le leszel minősítve, meg odabaszunk a forintnak meg stb!" attitűd... Szóval ez az egész azért arról is szól, hogy minden ország itt az öreg kontinensen függjön piszikét a jó öreg IMF-től.
Ettől függetlenül a "vezír"nek nem hazudoznia kellene...

Transylvanianmixedgrill 2012.09.07. 09:31:04

Ma reggel is érdemes volt nézni az mno.hu-t, a magyarhirlap.hu-t. Egy árva szó sincs arról, hogy az index lehozta a valódi levelet és hogy OV egy szava nem volt igaz. Ehelyett pont úgy tesznek, mintha nem történt volna meg a tegnapi leleplezés. A Kossuth Rádióban is úgy nyilatkozott OV, mintha nem is lett volna itt semmiféle leleplezés az indexen, m1 hiradóban se semmi.
Talán ha eddig nem állt össze valakinek a kép, az most már észrevehetné végre, hogy egy nagyon ügyesen kitalált munkamegosztásban dolgoznak itt ezek a médiumok, azoknak a megmaradt nyálcsorgató szektahíveknek, akik mindhalálig kitartanak, CSAK ezekből a médiumokból tájékozódnak, ezeken keresztül teljesen lefedik az érzékszerveiket.
OV taktikája nem változott tegnap óta, hogy az IMF-re keni az egészet, majd ő később hősnek mutatkozik be. Ez a taktika megy tovább, ezt hintik a szektatagoknak ezeken a csatornákon, és mint tudjuk, CSAK ÉS KIZÁRÓLAG őket kell egyben és hitben tartani, mert őrájuk lett szabva a választási rendszer.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 09:33:14

@Hispan07: Okés, ez igaz. Magyarország 75%-a érzelmi alapon politizál. Ezer éve mondom, a legnagyobb tragédiánk hogy nincs igazi focink mint a világ boldogabbik felén, mert a tömött lelátón kiélné minden fasztarisznya a fanatizmusát, virtuálisan kipolgárháborúznának magukat, zászlókat lengetnének meg fröcsögnének a bíróra aztán munkanapon dolgoznának és a büdös életben nem szavaznának meg maguknak ilyen kormányokat és el sem tűrnének az ámokfutásaikat...

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2012.09.07. 09:33:20

@Kampfer: szerintem kevered bajnait és fletót...bajnai volt egy évet, nem Gyurcsány. Jelzem, 2 év múlva még gyurcsányra, de bajnaira főleg aranykorként fogunk tekinteni.

Az más kérdés, hogy ez a választópolgárok, vagy a politikusok kritikája...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 09:36:53

@coPista: ...mert ugye az árfolyam már csak olyan hogy erős gazdaság, biztonságos jogi környezet meg jópár más tényező smafu, csak az IMF befolyásolhatja...ugyanaz tanított aki Matolcsyt?

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2012.09.07. 09:38:30

@csizsikpizsik - pique takarodj!: kurvajó hozzászólás, fogadd fél szóbeli virtuális vállveregetésemet :D

coPista 2012.09.07. 09:38:43

@csizsikpizsik - pique takarodj!: ja.. nem. De az elmúlt hónapok eseményei arra engedtek következtetni, hogy ez az ügy és az ezzel kapcsolatos nyilatkozatok meglehetősen nagy befolyással vannak a forint árfolyamára. Tévedek?

Kampfer 2012.09.07. 09:42:11

@immortalis: Teljesen igazad van, köszönöm! Kevertem őket... :-/ A többi vonatkozásban viszont mindkettő ugyanaz a rakás szar...! De ezek éppoly büdösek és ugyanúgy is néznek ki! És az a legszomorúbb, hogy fingom sincs, kire lenne érdemes itt szavazni, kiben látszik az a halvány szikra a jellemében, értelmében és szaktudásában (elkötelezettséget meg sem merek említeni), aki(k)ben az esélyt látnám! Korábban többen írták, hogy a másik oldalban biztosan nem látnak már semmit! Magam sem, hacsak nem azt a riasztó képet, amit a 'baloldal' és az 'utánfutói' jelentenek! És akkor itt, a másik oldalon meg az elmeháborodott és a 'gazdasági zseni' vezényletéhez már a 'lézer-annyit is érsz' jani sorakozott fel, hogy a 'szargyártón' már ki se akadjak? Röhej...
Dögöljön meg mind egy szargödör fölött lámpavason! Te matolcsigenny, neked meg a qrvaanyád is!
Kampfer

spontan · http://erdekessegek.info 2012.09.07. 09:43:52

Bayer is hozza a formáját, ahogy a képzelt lista alapján szép cikket kanyarít a gonosz IMF-ről:

www.magyarhirlap.hu/velemeny/a_lista.html

zrobasé 2012.09.07. 09:44:22

gyerekek, azért el kell ismerni, nagyon szépen lett ez az egész felépitve...
ugye nyáron OV mondta, hogy a nyugdijakat akarja csökkenteni az imf, de ők nem hagyják...
aztán most szerdán OV és VM szépen előadták, hogy már összel kész lesz hitelmegállapodás...
aztán, (mivel szerdán még szó se volt semmilyen listáról, OV egy szóval se emlitette) szerdán este,lapzárta elött kap egy listát a MN, valahonnan, lehozza csütörtökön...tudjuk,ismerjük...
csüt. este m1, Az este ezzel foglalkozik, tényként kezeli a listát (érdemes az estét megnézni...tanulságos...meg a hiradóban megszólaló "gazd. szakértő" urat), de OV nem engedni hogy ez megtörténjen...

aki nem olvas netet, hivő, annak szépen fel van épitve, meg van magyarázva, körbe van bástyázva...szép volt H.Á.

az meg már külön megfontolás tárgya, hogy ha feltéve, de meg nem engedve, tényleg ez a lista...ezt irta az imf...akkor most az a mi bankunk, vagy nem ? de mivel OV nem hazudik, ő mondta, hogy az imf a mi bankunk, tehét ezek a feltételek a mieink magunkkal szembe...

oké, most jöhet, hogy komcsi,libsibolsi,nyugdijasgyilkos vagyok, meg apám,anyám nyugdija-utazása helyett a bankok hizlalásában vagyok értedekelt, noch dazu biztos zsidó is vagyok... :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 09:46:05

@coPista: Dehogy tévedsz, ez így is van. De azért mert triplabóvliban vagyunk, a piacról nyögvenyelősen tudjuk finanszírozni magunkat, a gyorsnasszádunk úgy zuhan a recesszióba hogy szabad szemmel nem is lehet a mozgását követni, nincsenek tartalékaink, a cselekvési terveink habos gólyafosnak is harmatosak, a jogbiztonság rég rossz vicc, a költségvetések pedig 5 percig sem érvényesek. Világos hogy erre senki nem akar sem forintot, sem kötvényt, sem pedig egy macskakövet sem amit leraknak egy mellékutcában tehát ha nincs "kezesünk" egy bizonyos összegre akkor nincs bizalom sem. Mert a bizalmat magunk senki felé nem tudjuk garantálni ugye, sokat tett érte ez a kormány is.

Komment_Elek 2012.09.07. 09:47:48

@A félázsiai csizmadia - kinek neve ketroot: Tetszik a képed/avatarod.
(Elnézést, cikket nem olvastam rendesen, sem hsz-okat, leszoktam ezekről, és nem is akarom folytatni/visszatérni.) De ezt muszáj volt megírjam; egy apró kép sokszor ezerszer beszédesebb – akárki is készítette, terjeszti.

spontan · http://erdekessegek.info 2012.09.07. 09:48:11

@zrobasé: az estében éppenhogy cáfolták a listát. Illetve Györgyi próbálta tényként kezelni, mert nem illik meghazudtolni a miniszterelnök urat, de Berzeviczy egyértelműen kimondta, hogy nincs ilyen lista.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.09.07. 09:51:01

A 417ezer nyugdíjasnak az "inflációkövető" nyugdíjemelése összesen 3,2milliárd forintot tesz ki. Ez nem olyan nagy összeg 417ezer szavazat megvásárlásáért.

Aprópénz. Főleg közpénzből :)

Énbagoly 2012.09.07. 09:52:41

Egyszerűen ilyen szinten hülyének nézni mindenkit...
Mi lesz még itt?

IdomitottFoka 2012.09.07. 09:54:08

@coPista: Te nemigen érted az "odabaszunk a forintnak" dolgot, úgy látszik. Ha az IMF nem ad hitelt, és a kormány nem tud olcsón vagy drágán vagy akárhogy eladni egy nagy csomó államkötvényt vkinek, akkor nem lesz miből fedezni a költségvetést. Ez csődhelyzetet jelent, olyat mint ami Görögországban lett, Olasz- és Spanyolországban készülődik, Argentínában meg régóta van. Na akkor van a forintnak odabaszva, mert hát ki a fene fektetne be Magyarországon? Te talán vennél görög eredetű értékpapírt? Az IMF feltételekkel ad hitelt, olyanokkal amik teljesülésével viszontlátja. De ha a hitelt Viktor odaadja a nyugdíjasoknak és Simicskának, akkor ki fogja azt visszaadni, he? A nyugdíjas már nem tudja (mert már nem végez munkát), Simicskának esze ágában sincs, ki marad? Te meg én. Úgyhogy húzzál dolgozni :)

zrobasé 2012.09.07. 09:55:33

@spontan: jaja, Sz-B cáfolta...gyöngyi meg úgy lesett meg kérdezett, mint szűzlány az első éjszakán...vicces volt...ő szépen, logikusan levezette, mi miért hogyan és miért pont akkor történt...nem ezt várták volna el tőle szerintem...főleg, hogy ő benne volt az olimpiátbudapestnek formációban, amit a fidesz anno lelkesen támogatott...máskor majd meghivják mráz ágoston sámuelt...ő olyan szépen tudja a kormánypropagandát visszamondani :)

Belagezapista (törölt) 2012.09.07. 09:58:03

A nyugdíjakkal a fő gond nem az, hogy mennyien kapnak 130 nettó felett, hanem az, hogy kik.

Ugyanis nincsen összefüggés az általuk befizetett járulék és a nyugdíjuk között. A nyugdíj mértéke és a nyugdíjkorhatár nagyrészt éppen attól függött, hogy az aktuális szabályozás milyen volt, éppen az aktuális kormány kiket akart megvenni. Így lett egy csomó nyertese és vesztese ennek.

Pont azért lett volna jó hosszútávon a manyup, mert azzal nem lehetne játszani, annyit kapna, amennyi a számlán van, oszt jónapot. Nyilvánvalóan Orbánéknak érdeke, hogy ez ne így legyen, hiszen még jó ideig nem vonulnak ki a politikából, addig pedig a nyugdíj kérdés nagyon jó eszköz a szavazat vásárlásra. Nyilván az nem zavarja, hogy ebbe beledöglik az ország.

Kravver 2012.09.07. 09:58:54

Zero, most tapsikolj nekik a kis nyelveddel, ahogy tetted mielőtt ránk telepedtek.

Vagy ezt már mondtam? :)

coPista 2012.09.07. 10:00:40

@csizsikpizsik - pique takarodj!: Világos, hogy több szempontból is "szarban a haza" . Van egy gazdasági kérdésekben teljesen inkompetens kormányunk és gazdasági miniszterünk, és egy olyan kormányunk, amely a diplomáciát tekintve hihetetlenül analfabétának mutatkozik. De emellett azt se feledjük el hogy az IMF még egy országot sem bírt kihúzni a szarból, sőt! Mindenhol ideiglenes megoldást jelent a jelenlétük. Ha csak a magyar 2008-as példát vesszük alapul, már akkor látszik, hogy hosszú távon egy ilyen kölcsön az államadósság tartós növekedéséhez vezet. Ezért vagyok szkeptikus IMF-kérdésben. Határozott és kompromisszumokra hajlandó, józan gazdaságpolitikával talán el lehetne kezdeni a lyukak befoltozását (lsd. Izland) de ilyen körülmények között nem látok helyes utat.. :(

Belagezapista (törölt) 2012.09.07. 10:04:00

Amúgy aki ért hozzá, hátha meg tudja válaszolni nekem a kérdést.

Szóval az, hogy ki mikor mennyi járulékot fizetett be, az mennyi időre vezethető vissza? Lehetséges lenne ez alapján teljesen újraszámolni a nyugdíjakat egységesen minden már nyugdíjba vonult számára? Mármint nem fix összegekre gondolok, hanem nyilván amennyi járulék bejön, azt lehetne esetleg egységes elvek alapján elosztani, függetlenül attól, ki mikor ment nyugdíjba, mi volt akkor a szabályozás.

Ringlósztár 2012.09.07. 10:05:00

Nem a Tiffán gyerek a fideszes?
Bár minden magyar borász vagy fideszes vagy jobbikos...

dr yetee 69 2012.09.07. 10:11:22

@Zka: A képviselői juttatásokra vajon ez miért nem vonatkozik?A nyugdijasok ugyan is egy élet során fizettek járulékot!

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 10:11:50

@coPista: Az IMF nagyjából az izlandi példára lenne kitalálva, ahogy Te is írtad, józan gazdaságpolitika, reformok és átszervezés, nem pedig arra amit a görög/magyar kormány művel hogy kicsit megszorítgatunk, aztán osztogatunk és fosztogatunk. Az IMF nem arra van hogy kihúzza a szarból az országot, nekünk kellene megtenni egy viszonylag olcsó finanszírozásból kapott pénz mellett, de természetesen soha nem tudtunk és akartunk élni vele és ha véletlen újra kérünk és kapunk (nem) akkor sem fogunk élni vele.

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 10:12:02

A Fletó a saját kis belterjes buliján, Őszödön legalább a sajátjaihoz őszinte volt....

szakértőbb 2012.09.07. 10:14:21

Csak óvatosan azzal a nagy nyugdícsökkentéssel, mert már látom, hogy aki ezzel is rosszul jár, az az anyukám és hasonlók a havi 80 ezres nyugdíjjal...:-(((

2012.09.07. 10:14:30

Az évi 1600 milliárd forint segílykét már megint nem látom a jajongásban.
Érthető, a nyugdíjasok nem jelentenek túl nagy fenyegetést, de a cigányoknak muszáj fizetni a szociális juttatásnak nevezett védelmi pénzt. Mert a végén még Újlipótba vagy a Dohány utcába mennek "éhséglázadni.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 10:15:14

@Belagezapista: Bármeddig vissza lehet vezetni, a munkaügyi papírokat a hatályos törvények szerint a világ vége után is meg kell őrizni mind a foglalkoztatónak, mind a foglalkoztatottnak, mind a hivatalos szervnek. A nyugdíjfolyósítóban ELVILEG mindenkinek minden egyes jogviszonya, az ottani bruttó bére, az abból levont nyugdíjjáruléka vezetve van.
www.onyf.hu/

Jurganov 2012.09.07. 10:16:04

szeretem az ilyet :) a kormány mindig hazudik az imf meg sosem. főleg mert azt mondták..mondjuk legalább zero ismét szidhatta kicsit a nyugdíjasokat :) a cikk elég durván demagóg, de kit izgat, lehet szidni valakit..
az meg kimondottan tetszik, hogy ismét csak nem a saját fizetését kevesli hanem másét sokallja, nem annyit szeretne keresni mint pl egy osztrák hanem jó a sajátja-csak más kevesebbet kapjon...

Borenbukk 2012.09.07. 10:18:03

Ennek a 417000 embernek egy inflaciokoveto emeles( 5%-ra tippeltem) durvan 36 milliard forint evente. Minden kategoria atlagaval szamoltam, a 200K felettieknel 230K-t vettem figyelembe.
Honnan van az adat Zero? Erdekelne, a maradek 2,5 millio nyugdijas kifizetesei hogy aranylanak ehhez a szuk felmillio emberhez kepest.

Borenbukk 2012.09.07. 10:19:32

@Jurganov: Tenyleg durva, kulonosen ugy, hogy az IMF egy szot sem szolt az ugyben.

Borenbukk 2012.09.07. 10:21:41

@coPista: Nincs. A folyo nem bosszubol viszi el azt, aki nem akarja megfogni a neki nyujtott kotelet, kulonosen nem a kotel masik veget tarto bosszujabol.

pcomment 2012.09.07. 10:22:16

Tudjátok mi a gáz? Mindezek ellenére egyáltalán nem akarom, hogy még megbukjanak. Mert NULLA alternatíva... politikailag jelenleg csak rossz és még rosszabb választás van Magyarországon.

Transylvanianmixedgrill 2012.09.07. 10:23:37

Várom már Vidékit. Tessék majd megfigyelni, amikor az orrához dörgölik, hogy na de hát le lett leplezve az OV feketén-fehéren, ő meg mintha mi sem történt volna, mondja tovább a mantrát. Szelektív hallás: amit nem a jobbos médiumok mondtak az ügyről, az nem igaz, TEHÁT válaszra sem méltandó.
Vakhit és szekta lélektan, 2012, Magyarország.

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 10:24:40

@Belagezapista: Volt régen munkakönyve mindenkinek. Végig lehet bogarászni az éveket. Azt is lehet sejteni, mennyit keresett átlagban egy tsz-tag, egy olvasztár, egy adminisztrátor. A szocializmusban eléggé le voltak ezek szabályozva. A rendszerváltás utáni papírokat pedig még mindig őrizni kell valahol. A bevallásokból meg a NAV is visszakeresheti, ki után, hol mennyit fizettek.
Csak kicsit macerás lenne kb. 3 millió embernek a 25-45 év munkaidejét, munkakörét, keresetét felülvizsgálni egyenként. Ráadásul ott lenne a sok bm-dolgozó, párttag, Orbán apuka, Pintér stb.
Inkább hoznak egy döntést, hogy ha egy felnőtt ember meg tud élni havi 47.000 -ből, akkor egy nyugdíjasnak sem kell több 50 rongynál. A mostani 3 millióból persze ez az 1-200ezer puncsos majd megkapja a jelenlegit is.

coPista 2012.09.07. 10:25:42

@csizsikpizsik - pique takarodj!: ha jól tudom, Izland épp az IMF-nek és általában a bankoknak mutatott be nem is akárhogy :)

Kytia 2012.09.07. 10:27:08

Annyira fáj, hogy ennyi hülye van ebben az országban. Oké, hogy hazudik a médiájuk, de tényleg van egy olyan réteg, aki nem képes kettőt kattintani, hogy az mno-ról átnézzen picit az Indexre, illetve a távirányítón megnyomni a gombot, hogy a Duna tv-n kívül más hírműsort is lásson? Ezerrel tolják az arcukba az infót, mégis tényezőnek kell tekintenünk, hogy a fos médiájuk hazudott/elsumákolt? Ki nem szarja le a Fityesz közeli médiát, az első ordas arcbakamuzás után rá se nézek többet, mert minek... Ez valakinek nem alap?

M_R 2012.09.07. 10:27:16

Nem baj, lényeg hogy megy lefelé a forint...nekem euróban van a fizu :)

Májking 2012.09.07. 10:27:30

Az is érdekes volt, hogy a TV2 reggeli műsorában arról szavaztatták a nézőket, hogy mit szólnak az IMF feltételeihez, pedig akár tudhatták volna, ami ebben a blogbejegyzésben is áll.

nu pagagyí 2012.09.07. 10:33:00

A bürokrácia leépítésének javaslata fájhat Orbánnak. Nem szeretné agyatlan híveit kitenni a zord külvilág viszonyainak, azonnal éhenpusztulnának.

Jurganov 2012.09.07. 10:33:09

@Borenbukk: hihetetlen, hogy nem álltak ki magyarázkodni ugye? :)

Transylvanianmixedgrill 2012.09.07. 10:34:24

@Kytia:

Itt még Budapesten csak-csak, de vidéken, egy kisebb városban elmondom neked a lélektant.
A településen aki fiatal és még nem ment el a településről Pestre dolgozni, az egész nap valami fizikai melóban hajt (vízvezeték-szerelés, szippantózás, virágkötés, kisüzemi munka), ezeknek nap közben max. a Class Fm megy a háttérben, nincs ideje ezzel foglalkozni.
Aki a településen napközben otthon van, az az otthon maradt kismamák egyre kevesebb száma, neki ezért nincs ideje ilyennel foglalkozni. De a legtöbb számban otthon maradt, az a mamókák, papikák. Nekik az átlag információforrás: zsebrádión szól a Kossuth, meg a régi Vidi tévén m1 és a Duna TV. Oszt jónapot! Ezen kívül aki rendel még újságot, az Magyar Nemzetet rendel, mert ha Népszabót rendel, akkor tudják a faluban, hogy ő komcsi, és megy a Kubatov-listára.
Van még kérdés?

zrobasé 2012.09.07. 10:34:50

@Jurganov: kérlek akkor prezentáld ezt a listát, amit az imf-eu küldött...fax,szken,pdf, bármi...megvárom...ha OV-nak és a magyar nemzetnek megvan, akkor nem is lesz olyan nehéz előkaparnod, ugye ?

Kivlov 2012.09.07. 10:35:42

Pedig nyugdíjcsökkentés kellene. Egyrészt a magasabb nyugdíjaknál, másrészt a kevés szolgálati idővel bíróknál.
Plusz a korhatár alatt senkit nem engedni el nyugdíjba. Akár 60 éve dolgozik folyamatosan, akár 100 gyereket szült, senkit!
Ezzel párhuzamosan, aki nyugdíj mellett dolgozik, attól azonnal megvonni a nyugdíjat.
Ingyenes utazást eltörölni, 50%-ot csengessen mindenki vagy menjen gyalog.
CSP-vel is kezdeni kell valamit, ne legyen a gyerekgyártás megélhetési célzatú.
Kezdetnek ez több100 Mrd megtakarítás lenne.
És akkor még ott a közszférai létszám racionalizálása is…

zrobasé 2012.09.07. 10:37:15

@Jurganov: de hát az imf a mi bankunk ! magyarázzuk meg magunknak ? éseztigyhogy ?

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 10:38:55

@Májking: Nem kockáztatnak egy 24 órás elsötétítést, csak mert tudják, hogy Orbán is hazudott :)))
Az sms-ekből pedig még csurran is valami.

dr kíváncsivagyok 2012.09.07. 10:39:16

@A félázsiai csizmadia - kinek neve ketroot:
Tegnap délután átmentem egy közeli mesteremberhez . Habzó szájjal szidta az ájemefet , hogy romlásba akarja dönteni az országot . Külön kiemelte , hogy micsoda pofátlanság a nyugdíjakat csökkenteni és pénz adni a gazdag bankoknak !
Amikor elmondtam néki , hogy ez hazugság , ilyen lista nincs , azt mondta " dehogynem , hát a rádióban hallottam" !
Hej,..propaganda - propaganda ,....Göbbels megirigyelhetné Orvbánt és "embereit"
Aktuális : " Hazudtunk nappal , éjjel és este " - csakhogy most nem beismerés, hanem TÉNY

willdataa 2012.09.07. 10:39:31

"Nem az IMF szeretne mindenáron hitelt adni Magyarországnak"

Mitől vagy olyan biztos ebben? Az IMF szeretne kamatot szedni, de ahhoz hogy kamatot szedhessen, előbb kölcsönt kell adnia.

redriot77 2012.09.07. 10:40:54

@coPista: "Határozott és kompromisszumokra hajlandó, józan " Pont ezek a jelzők azok amiket az elmútkétév gazdaságpolitikájától a legtávolabb állnak. Ötletszerű, kapkodó, ugyanakkor makacs, kompromisszumoktól elzárkózó, álomvilágban élő, valóságtól elrugaszkodott.

zrobasé 2012.09.07. 10:40:59

@Jurganov: és ha már szkennelsz, légyszives azt is szkenneld be, hogy az imf azt kérte, hogy házasodhassanak a melegek...az mno megirta, hogy ez a kérése...ugye az is igaz ?!

dr kíváncsivagyok 2012.09.07. 10:41:20

@Kivlov: "Plusz a korhatár alatt senkit nem engedni el nyugdíjba. Akár 60 éve dolgozik folyamatosan, akár 100 gyereket szült, senkit!"

60 éve dolgozik és nem érte el a korhatárt ?! Hülye vagy , nem kicsit...

Borenbukk 2012.09.07. 10:41:24

@coPista: Nem. A sajat bankjaiba befekteto kulfodiek penzet nem ohajtotta visszaadni. Ezt azota atgondoltak, ugy tudom, es folyamatban van a karpotlasuk. Az IMF 2,1 milliard dollar kolcsont adott nekik.( www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2008/int111908a.htm ).
A munkanelkuliseg 7%-ra ugrott, aminek mi nagyon orulnenk, de az izlandiaknak korabban majdnem sikerult a teljes foglalkoztatas mutatvanya, igy ok nem ereztek viccesnek. A gazdasaguk nagyot zuhant, a krona elvesztette a dollarral szembeni ertekenek a felet. Szoval nagyon jol nem jartak, viszont mar felfele tartanak, mikozben a mi tundermesenknek eleg szar vege lehet.

zrobasé 2012.09.07. 10:42:18

@willdataa: az imf a mi bankunk ! ha kamatot fizetünk neki, azt magunknak fizetjük !!! vagy meghazudtolod OV-t ?

kpetya 2012.09.07. 10:42:45

@MINE:
én már nem vagyok zuglói mégis kaptam. nem vicc.

Morcos Kartal (törölt) 2012.09.07. 10:44:30

@pcomment: én most már ezek után kiegyeznék egy Bajnai-kabinettel is...

Borenbukk 2012.09.07. 10:44:31

@Jurganov: Te vetetted fel a lehetoseget, hogy az IMF hazudik. Ehhez kellett volna mondaniuk valamit, nem? Vagy csak egy gyors elterelo bloffel probalkoztal?

Peterpapo 2012.09.07. 10:44:31

Én csak egyetlen észrevételt szeretnék tenni, attól függetlenül, hogy teljes szívemből rühellem Orbánt és sleppjét, de azért azt állítani, hogy az Index lehozta az IMF levelet, hazugság. Sokkal hitelesebb lenne, ha ilyet nem állítana a blog írója. A levél nem látható sehol, csak egy kivonatot írtak le róla. Éppúgy, mint a Magyar Nemzet.

Kivlov 2012.09.07. 10:45:18

@dr kíváncsivagyok:
Te meg értetlen, mert nem érted a túlzásokat. Szerinted 100 gyereket lehet szülni? idiocc...

willdataa 2012.09.07. 10:45:58

@zrobasé:

Az IMF a zsidók bankja, Orbán a zsidók embere, Mózes törvénye írja hogy tilos a kamatszedés, de van egy olyan barbatrükk hogy gójoktól viszont szabad kamatot szedni. Na ezt csinálja az IMF.

Borenbukk 2012.09.07. 10:46:26

@willdataa: Szeretne kamatot szedni? Alacsonyabbat, mint amit a piacon kaphatna? Te mennyire szoktal bejarni a fonokodhoz, hogy fizetes csokkentest kovetelj?

Jurganov 2012.09.07. 10:47:56

@zrobasé: kérlek: az imf nyilván mindenkihez eljuttatta a listát-így természetesen neked is kellett kapnod belőle. ez teljesen természetes, hiszen az ilyesmit sosem titkosítják és mindig és kizárólag csak az az érdekük, hogy a hitelt felvevő jól járjon, ebben igazad lehet. amennyiben viszont az imf valójában egy olyan intézmény amit teréz anyák irányítanak, hogyan lehet, hogy senki nem tud 5-10 olyan országot mondani amelyiknek segítettek. sőt, ha ráérsz és vagy annyira pro, hogy az imf honlapon kívül is megtalálsz dolgokat a guglival akkor javaslom nézz utána, hogy miért is marasztalták el az usa-ban az imf-t? és milyen gyorsan elhallgattak vele? mert olyan intézkedéseket követel a hitelt felvevőktől amivel csak az ország gazdaságának további romlása érhető el? csak nem?

willdataa 2012.09.07. 10:48:17

@Borenbukk:

Csakhogy az IMF fiktív pénzt ad kölcsön, amért viszont a gójok vérével verejtékével megtermelt igazi pénzt szed kamatostul vissza. Erre Kohn bácsi is azt mondaná Pesten hogy ügyes.

nixe 2012.09.07. 10:49:02

O.V. nem merte elmondani, hogy az IMF feltételek az alábbiakat tartalmazzák:

- az országnak csak meleg miniszterelnöke lehet
- miniszterek legalább 50%-a kisebbségi kell, hogy legyen
- vasárnap munkanap, szombatonként állami ünnep
- a KDNP-nek be kell olvadnia az SZDSZ-be
- Matolcsynak kisegítő iskolába kell beiratkoznia
- a Magyarország nevet Közgépisztánra kell változtatni

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 10:49:54

@coPista: Szerintem csak próbálkoztak, de lehetek én a gyökér hogy rosszul tudom :)

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.09.07. 10:50:41

Te, azt magyarázzátok meg nekem, hogy ez a zsindex.hu miért bombáz minket a Peruban lesittelt drogfutárok ügyével? Ki a faszt érdekelnek a bűnözők? Ez nekünk most a legfontosabb?

Kúl a Bácsi 2012.09.07. 10:50:45

És annyira vicces, hogy akárhány, de akárhány ilyen cikket is írtok napi 10-et, marad 2014-ben is a Fidesz.

Mert a fikázásból még sose lett megoldás. Tessék dolgozni, tenni, csinálni jobb pártot, jobb programmal.

De addig írkáljatok bátran, és még többen basszuk fel az agyunkat és megyünk el újra leszavazni Viktorékra.

coPista 2012.09.07. 10:51:09

@Borenbukk: ajjíí, igen az IMF-ben nem is voltam biztos.. nagyjából vágtam azért amiket leírtál! ;) köszi a nem ócsároló, a tévedésemért nem le "hülybarmozó" kivételesen normális választ! ;)
egyébként @csizsikpizsik - pique takarodj!-ről is hasonló véleménnyel vagyok! Respect!

Peterpapo 2012.09.07. 10:51:28

Ezt azért elmagyarázhatná valaki:

Ugye arról van szó, hogy az IMF diktálni akar nekünk és elő akarja írni, hogy konkrétan mit kell tennünk?

Ma reggel az alábbiakat mondta bölcs vezérünk:

"A kormányfő közölte: csütörtökön az EU tárgyalt Magyarország helyzetéről, az IMF/EU-tárgyalódelegáció uniós része pedig letett egy jelentést a közösség pénzügyi és gazdasági bizottságának a magyar tárgyalásokról. Ennek a dokumentumnak van egy nagyon fontos pozitív megállapítása: elismeri, hogy Magyarországnak elővigyázatossági megállapodásra van szüksége, nem pedig pénzre."

Ha elismerik, hogy jó helyzetben vagyunk a körülményekhez képest és jó irányba haladunk, mert szerintem ez a pozitív megállapítás ezt sugallja, akkor miért akarnának ennyire elítélendő módon feltételeket szabni???? Ti nem éreztek ebben ellentmondást? Én nem is kicsit.

Borenbukk 2012.09.07. 10:53:17

@Jurganov: Tenyleg nem segitenek senkin. Nem tudok egyetlen viragzo gazdasagot sem mutatni, akit az IMF rangatott ki a csodhelyzetbol korabban. Csak nem ugyanazert, amiert egyetlen etiop testepito vilagbajnokot sem tud felmutatni mondjuk az UNICEF, akit korabban o mentett meg az ehenhalastol. Az IMF akkor kell, ha mar nagyon nagy a szar. Nekik az az eredmeny, ha talpon marad az adott orszag, csodat tenni nem tudnak. Hulyesegekre, tevedesekre es hibakra meg ugyanugy kepesek, mint barmely mas szervezet.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2012.09.07. 10:53:53

"Tudjuk, hogy a politikai mocskos egy dolog, de még saját (!) képviselőinek is fapofával hazudik, mert a céljait ez szolgálja, akkor mi, egyszerű állampolgárok mire számíthatunk?"

Talán értelmetlen szóvá tenni, DE:
Azok NEM Orbán saját(!) képviselői, Ők ott a MI képviselőink (illetve a választókerületeik képviselői).
Ez volna ugye az elv...
Amikor Orbán belhazudik a képükbe, akkor pusztán a képviseleti rendszeren keresztül teszi azt amit szokott: Belehazudik a MI képünkbe.

zrobasé 2012.09.07. 10:53:57

@Jurganov: szóval nem tudod prezentálni...rendben...és az mno se tudja...se OV...értem...és mivel ők állitottak valamit, de nem tudják bizonyitani, ezért tuti az imf hazudik...értem...ügyes !

Peterpapo 2012.09.07. 10:54:07

@Kara kán:

Akkor Orbánék miért érdekelnek? Vagy ha ők se, akkor minek olvasod az index.hu-t? Különben is, attól, hogy téged nem érdekel, vannak, akikat igen. Például engem se nagyon, így nem kattintok oda, azt jó napot.

Borenbukk 2012.09.07. 10:54:58

@willdataa: Mi fiktiv penzzel jarulunk hozza az IMF koltsegvetesehez?

tingli-tangli 2012.09.07. 10:55:05

Szépen begyorsultak az események így szeptemberre, ismét egy forró ősz. Már alig várom könyvelőként, hogy a nyáron beharangozott adózási formákból mi lesz a végén, mennyi hibás törvény fog születni a nagy kapkodásban (pedig abban Gyurcsányék is nagyok voltak). Na de nem is ez a lényeg. Sajnos arról senki sem ír, hogy mi lehetne az alternatíva, hogyan lehetne megállítani ezt az ámokfutást és végre elindulni felfelé (főleg akkor, amikor a gazdasági környezet romlik). Lehetne-e szakértői kormány és ki lehetne-e ebrudalni a hatalomból ezeket a botcsinálta politikusokat? Persze a kérdés költői, hiszen a gazdaság és a politika, a kormányhatalom és az ellenzék olyan mértékben összefonódott, hogy erre semmi esély. De akkor mi a fene lesz ennek a vége?

Táskás Tóni 2012.09.07. 10:55:11

@Módfelett Kényelmetlen: "akinek nem tetszik fogjon kaszát, kapát
"
Esetleg baltát, osztjónapot

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 10:56:24

@Kara kán: Kínzó kérdés, miért kattingatsz a "zsindexre" ha nem tetszik a kínálat?

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2012.09.07. 10:58:19

Hol van Ándi bácsi? Szünete van?

@Kara kán: Ez hogy jön ide te idióta? Terelsz?

@willdataa: "Csakhogy az IMF fiktív pénzt ad kölcsön, amért viszont a gójok vérével verejtékével megtermelt igazi pénzt szed kamatostul vissza."
- Na mesélj, mi a különbség a fiktív pénz és az igazi pénz között! Hadd okosodjunk!

zrobasé 2012.09.07. 10:58:44

@willdataa: aha...és akkor az a barbatrükk müködik, hogy átkeresztelkedek zsidónak, bemegyek a bankba, aztán majd adnak nekem ingyé pénzt ?!

Táskás Tóni 2012.09.07. 10:59:19

@Borenbukk: . "Nem tudok egyetlen viragzo gazdasagot sem mutatni, akit az IMF rangatott ki a csodhelyzetbol korabban."
Talán az imf vitte csődbe a magyar gazdaságot? Nem neki kellene a gazdaságunkat kirángatni a csődhelyzetből, hanem annak a rakás idiótának, élén a hazudós baltásorbánnal és a jobbkezével, aki ide rángatta a magyar gazdaságot..Ők pénzt adnának magyar -Orbán- kérésére, amit jól kellene használni. De persze tudjuk, hogy elkúrták a 3000 milliárd mnyp-i vagyont is, minden eredmény nélkül.

Mad Mind 2012.09.07. 11:01:56

@ravezed:
427 ezer, akinek több a nyugdíja mint 130 ezer. Ez nem elírás. Nagyon sok nyugdíjas nem dőzsöl, bármennyire is hihetetlen számodra. Apám 75 ezret kap nyugdíjként, szóval ne próbálj ferdíteni.

is 2012.09.07. 11:03:19

@willdataa: te zsidó vagy, hogy ezt így mind tudod? mert mást ez nem nagyon érdekelhet ilyen mélységben, hogy a Mózes miket írogatott össze.

merre 2012.09.07. 11:03:53

Hazug írás! Egyáltalán nem az a fontos, hogy mi kapunk pénzt, hanem az, hogy aztán ennek fejében mindenünket oda kell adni. A kizsákmányolás mostani, legfontosabb, leggonoszabb fajtája.

is 2012.09.07. 11:05:58

@Schindler Pistája: Túl hosszú ez a mondat. Légyszíves egy rövidebb mondatba belerakni a "zsidó", "drog", "libsi" szavakat, mert a te olvasóid nem tudnak olyan hosszú mondatokat elolvasni, és felfogni. Mondd egyszerűen: Drogos libsi zsidók! Ennyi elég, téma nem számít, mindenhová mehet. Ingyen segítettem rajtad, igazi jótét lélek vagyok.

merre 2012.09.07. 11:06:21

@Táskás Tóni: Igen, többek között az IMF vitte csődbe a gazdaságunkat, a korábbi ránkerőltetett hitelekkel és az ebből adódó adóságálománnyal.

willdataa 2012.09.07. 11:06:26

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]:

A fiktív pénz az amihez az azt birtokló szereplő nem munka vagy érték eladása által jutott, hanem pusztán elektronikus adminisztratív művelet útján.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.07. 11:06:27

Ahogy a kommentek színvonalának esését elnézem: címlap...na menekülés...

Borenbukk 2012.09.07. 11:06:33

@Táskás Tóni: Ugye nem csak idaig olvastad!? :)

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 11:07:34

@Kara kán: Csak segíteni akarnak a kormányzati kommunikációnak: lehetne sokkal szarabb is a helyzetünk, pl: droggal a seggünkben lesíttelve Dél-Amerikában.
A gáz az, hogy bármilyen más opcíó lassan irigylésre méltó lenne.

is 2012.09.07. 11:09:02

@merre: ránkerőltetett. szerintem igazad van, és minden ránkerőltetett lakást, LCD TV-t és nyaralást adjunk inkább vissza. aki hitelből vett lakást, TV-t, az 30 napon belül adja vissza, költözzön vissza, ahol előtte lakott, ezt mind adjuk vissza az IMF-nek, nincs hitel, és lehet a régi putriban a kisképernyős orionon az antennát tovább állítgatni.

ugye jól érted, hogy ez következik a ránkerőltetett mondatodból?

Kytia 2012.09.07. 11:10:11

@Transylvanianmixedgrill: :DD

Még csak annyi, hogy akkor ezek közül melyik az, amelyiknek nincs ideje híreket nézni, illetve csak az M1-et tudja fogni és mégis napi szinten tudja idekommentelni az agymosott szövegét?:))

merre 2012.09.07. 11:11:40

@Schindler Pistája: Bár nem tárgya ennek az írásnak, de a drogosokat jobban szeretik az Indexnél, mint aki simán magyar.

Peterpapo 2012.09.07. 11:11:52

@merre:

"...hogy aztán ennek fejében mindenünket oda kell adni."

Na ez az igazi hazugság. Olyan vagy, mint a faterom. Mondom neki, hogy szóljon már a hugomnak, hogy ezt és ezt ne csinálja, mert, ha folytatja, akkor annak következménye lesz. Mire a faterom: Jó. Akkor most öljük meg, vagy mit akarsz?

A semmi következmény és a megölés között nincs átmenet???

is 2012.09.07. 11:12:05

@willdataa: Már ne is haragudj, az IMF alaptőkéjét a részvényesek adják össze, a véres verejtékkel megtermelt saját GDP-jükből. Képzeld, amikor mi beléptünk, meg amikor kellett, mi is hozzátettünk valódi pénzt az alaptőkéhez. Az IMF nem a semmiből, fedezetlenül, számítógépes terminálokból osztogatja a hiteleit, ahogy azt te megpróbálod beállítani.

gnme 2012.09.07. 11:12:26

áÁÁÁhh.. Viktorunknak éjszaka felállt

ma reggel mondja anyósom, mégis lesz imf hitel megállapodás

..reméljük el is sült neki

Jurganov 2012.09.07. 11:12:50

@Borenbukk: felesleges vitatkoznom veled. ha érdekelt volna már utánanéztél volna, de neked elég amit a tévében mondanak. rendben. vagy szándékosan tévedsz :)
@zrobasé: ne már, olyan szépen indultál és a végére csak ennyi telik, hogy egy esetleges titkosított dokumentumot prezentáljak :)

Lencsés István 2012.09.07. 11:13:26

Nem hitelt akar a kormány hanem védőhálót . A kettő között ÓRIÁSI a különbség . Úghyogy az anonim blogíró hazudozik .

Q-in-Law 2012.09.07. 11:13:41

Mit vártatok? Gobbi Hildát motoron? A Zemberek (aka Kádár népe) azt szeretik, aki maga is beleül a kellemes, meleg trágyába - nem arra, aki azt mondja, hogy talán ideje lenne kihordani a ganét.

labrabbit 2012.09.07. 11:13:55

@willdataa:
Bekkora baromság! De népszerű.

Amikor az állam v. erre felhatalmazott szerv pénzt bocsát ki, akkor tök mindegy, hogy középkori módszerekkel verik vagy virtuálisan hozzák létre. Ez technikai kérdés.
A pénzkibocsátás joga és annak szabályozása a lényeg.

Borenbukk 2012.09.07. 11:15:11

@willdataa: Na varjal! En dolgozom, de a fizetesem eleg hatarozottan elektronikus adminisztrativ muveleteken keresztul jut hozzam. Lehet, hogy nekem sem igazi penzem van? Meg mak, hogy a boltban nem buktam le vele. Mondok jobbat, van befektetve is penzem, amiert elvarom, hogy tobbet kapjak vissza a vegen. Ez virtualis, vagy valodi penz? Ha az en munkaval keresett valodi(bar az elektronikus adminisztrativ muveletek miatt nem vagyok biztos benne) penzemet kolcson adjak valakinek, akkor o milyen penzt kap?

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 11:15:28

@Schindler Pistája: A temerini fiúkkal talán a külügy is foglalkozhatna. Ja, bocs, annál már lassan az indexnek is nagyobb súlya van :)))))))))))))

willdataa 2012.09.07. 11:15:35

@is:

Az IMF nem tudja bizonyítani hogy azok a bájtok, amikben kölcsönt utal át, ténylegesen a birtokában lévő igazi pénzt tartalmaznak, nem pedig csak elektronikus úton létrehozott fiktív pénzt. Viszont a megszorításokkal a gójoktól elvett pénzért a gójok ténylegesen megdolgoznak.

willdataa 2012.09.07. 11:16:08

@is:

Az IMF nem tudja bizonyítani hogy azok a bájtok, amikben kölcsönt utal át, ténylegesen a birtokában lévő igazi pénzt tartalmaznak, nem pedig csak elektronikus úton létrehozott fiktív pénzt. Viszont a megszorításokkal a gójoktól elvett pénzért a gójok ténylegesen megdolgoznak.

merre 2012.09.07. 11:16:35

@is: Ja, ha te mindent hitelből veszel, akkor nem értheted meg azokat, akik meg is dolgoznak a pénzért.
Egyébként az elbutított embereket valóban könnyű rávenni a csábító hitelre, ami után jön a fekete leves.
Én nem mondom, hogy bankokra és hitelre nincs szükszég, de a mai feltételek miatt ez mind az ország, mind az egyének csődjéhez vezet.
Mert a bankok (az IMF is) rendkívül mohók és pofátlanok lettek, így nem segítői, hanem sima kizsigerelői a gazdaságnak.

gnme 2012.09.07. 11:16:44

... dehát szakad a védőháló

már a tankcsapda megmondta évekkel ezelőtt

jet set 2012.09.07. 11:18:16

Na ezért szar a mostani "demokrácia". Amíg ez a rendszer lesz, egyik kormány sem fog hozzányúlni a nyugdíjakhoz, a nyugdíjasok kedvezményeihez, mert akkor a következő választásokon nem fognak rájuk szavazni.

labrabbit 2012.09.07. 11:18:24

@willdataa: és a fiktív pénzt el tudják költeni a gójok?

sóhajó 2012.09.07. 11:18:28

Csak azt nem értem, hogy honnan az a nagy önteltség a magyar bloggerekben, újságírókban, hogy rendszeresen "ázsiáznak", "félázsiáznak", mintha ez valami alantas dolog lenne... ettől kifordul a gyomrom. Ázsia és az aljasság, elnyomás nem egyenlő...aki ilyet ír az nem csak tudatlan, de bizonyos értelemben rasszista idióta is. Persze van Észak-Kórea, meg van Azerbajdzsán és egy csomó ázsiai ország, ahol elnyomás van, de ez akkor sem általános, főleg nem egy olyan kultúrából mutogatva kifelé, mint a magyar, ahol nem sok hagyománya van a demokráciának és a toleranciának... Szóval aki "ázsiázik" az szerintem egy ostoba, tudatlan ember.

fonó 2012.09.07. 11:19:20

szegyen, gyalazat, es milyen sokan vallasos imadattal hallgatjak

Borenbukk 2012.09.07. 11:20:00

@Jurganov: En mar tobbszor is meghallgattam toled, hogy a tevebol tajekozodom(asszem a Baratok Koztet is felemlitetted), mikor a kozgazdasagi bulvarbol osszegereblyezett ismereteidet foltozgattam. Mokas.

kristofxx 2012.09.07. 11:20:12

A Duna egyre arad, a nemzetkozi helyzet fokozodik.......
Neked meg a k... anyad Pelikan.

regress 2012.09.07. 11:20:16

@Kara kán: mi van kecskebaszó ,felébredtél?

willdataa 2012.09.07. 11:20:25

@saravad:

A fiktív pénzt el lehet költeni, de kamatostól kell visszafizetni, tehát a fiktív pénz létrehozás az lényegében pénzhamisítás.

labrabbit 2012.09.07. 11:22:56

@sóhajó: Ázsia népei (is) rendkívül gazdag és sokszínű kultúrális örökséggel bírnak. Csodálom őket.

Orbán kb. azt mondta: mi félázsiai származékok az erő nyelvén értünk. Ezért félázsiaizunk, de ha a baltás jobban tetszik... :)

labrabbit 2012.09.07. 11:24:09

@willdataa: és mi a nem pénzhamisítás? Hogy kerül pénz legálisan a gazdaságba?

jozicsenko 2012.09.07. 11:25:24

@Mad Mind: nézd:
www.onyf.hu/?module=news&action=list&fname=onyf_left_menu_statisztika_ellatas

furcsa dolog a statisztika, ajánlom a következő dolgokat a figyelmedbe:

korbetöltött átlag: 104 ezer Ft
korhatár alatti átlag: 182 ezer Ft

nem kell ezt túlragozni: inflációkövető emelést adjanak a minimálbér másfélszereséig, felette csókolom....

willdataa 2012.09.07. 11:26:55

A Talmud úgy magyarázza Mózes törvényét hogy aki kamatra pénzt ad, az olyannak tekintendő mintha vért ontana, tehát valami olyan nagyon rossz cselekedetnek. Viszont azzal hogy Mózes törvénye ezt a Talmud által a vérontáshoz foghatóan rossznak minősített cselekedet a gójokkal szemben viszont megengedi, meg is érkeztünk a második világháború győztesei által létrehozott jelenlegi világrend ördögien rasszista és aljas alapjaihoz, a rengeteg sok szenvedéshez, halálhoz, a globalista imperializmus tombolásához.

Borenbukk 2012.09.07. 11:27:45

@willdataa: Tehat a bajtok az fiktiv penz. Most probald ki arannyal! Nagyon hulyen fogod erezni magad, mikor kiderul, hogy ugyanolyan fiktiven viselkedik, mint a bajtok.

merre 2012.09.07. 11:30:37

@willdataa: Nem ismerik a kollégát a pénz multiplikációját, aztán azért beszélnek itt hülyeségeket. Vagy nagyon is ismerik, mert valami bankban csücsülnek és gyártják a fiktív pénzt, na nem olyan primitív módon, mint régebben a kormányok, hogy beindítják a bankóprést.

Peterpapo 2012.09.07. 11:30:59

@Lencsés István:

Kedves István!

A kormány védőhálónak hazudott pénzt akar az IMF-től, tehát nem az anonim blog írója, hanem a kormány hazudik. Ezt állítom én. Mivel egyik sem ellenőrizhető le, mint ahogy az sem, hogy téged valóban Lencsés Istvánnak hívnak, így mindenki vérmérséklete és politikai hovatartozása szerint vélekedik a dolgok felől. Az viszont tény és leellenőrizhető, hogy Ovi és a kormány, már többször hazudott az elmúlt két évben, mint az MSZP az elmútnyócévben.

Üdvözlettel: Péter papó, akit tényleg Péternek hívnak.

labrabbit 2012.09.07. 11:32:11

@willdataa: Most elemezzed kérlek a templomosok és a Mediciek pénzügyi szolgáltató tevékenységét is.

willdataa 2012.09.07. 11:32:14

@saravad:

A pénz legálisan úgy kerül a gazdaságba, ha azt csak és kizárólag maga a nemzeti jegybank bocsájtja ki, de az is csak akkor, ha a nemzeti jegybank vezetése magához a nemzethez és a hazához hűséges, senki máshoz, tehát független.

willdataa 2012.09.07. 11:33:15

@saravad:

A pénz legálisan úgy kerül a gazdaságba, ha azt csak és kizárólag maga a nemzeti jegybank bocsájtja ki, de az is csak akkor, ha a nemzeti jegybank vezetése magához a nemzethez és a hazához hűséges, senki máshoz, tehát független.

fonó 2012.09.07. 11:33:31

eveket toltottem Iranban, eveket Sziriaban, ajanlom mindenkinek csak fel evre, megtudna mi az azsiaizas egy eletre!!!!! A balkani-azsiai jelzo Mo-on degradalo, lekicsinylo jelzo, ilyen modon hasznalta a pavatancos: csak erobol ert, nem tud mit kezdeni a demokraciaval.........IGAZ H AKI AZSIAIZIK OSTOBA ES TUDATLAN

labrabbit 2012.09.07. 11:35:26

@willdataa: kibocsátja=nyomtatja, nehogy virtuális legyen. Aztán? Kinek adja? hogy jut el hozzám?

Kurgán 2012.09.07. 11:39:26

Ott kezdődik, hogy IMF-hez olyan országok szoktak menni, akik elkúrták. Nem kicsit, nagyon. Nem az IMF jött ide, hogy ők márpedig pénzt akarnak adni, hanem mi hívjuk őket. Namost 2010-ben itt ment minden, mint a karikacsapás, el is lettek zavarva. Ha nem így volt, akkor is kirúgtuk őket. Tavaly novemberbe jutottunk odáig, hogy mégiscsak gond lesz itt. Senki nem tartott pisztolyt a fejhez, a leminősítések az IMF-hez fordulástól függetlenül megtörténtek.
Az IMF-nek lehet bármilyen feltétele, ki nem tesz rá, a felelősség ígyis-úgyis a Viktor kezében van, bármit is mond. Nem tetszik valami, tessék elzavarni őket, azt jónapot. Ja hogy azt nem lehet, mert akkora nagy szarba vagyunk, hogy a Mátrát fedi? Eddig is csak azért nem mentük csődbe, mert hitegettük a piacokat, hogy meg akarunk állapodni az IMF-fel? Most akkor miért is kell nekünk ez az IMF?
Viktor meg már megint játsza a félázsiai tahót. Mégha ez a lista igaz is lenne, akkor se szokás kiteregetni az ilyesmit normálisabb helyeken. Azért fizetjük, hogy ha már arra kényszerül az ország, hogy az IMF-től kell hitelt felvenni, akkor állapodjon meg velük. Vagy ne, akkor is az ő felelőssége.

willdataa 2012.09.07. 11:39:30

@saravad:

A kereskedelmi bankok játszva megjeleníthetnek az elektronikus úton tárolt számlákon nagyobb összeget, mint amekkora pénzzel a valóságban rendelkeznek. A két összeg közötti különbség már fiktív tehát hamis pénz.

Alf (törölt) 2012.09.07. 11:40:00

De, az IMF akar htelt adni, mint mindegyik bank, a hitelkiadás ugyanis nem jótétemény, hanem gigaüzlet. Ezt nem vágni...

merre 2012.09.07. 11:40:53

@Peterpapo: Az IMF ajánlásnak nevezi azt a zsarolást, amivel előnytelen feltételekkel pénzt akar tukmálni az országra, mert he nem fogadjuk el, akkor mindenféle szankciókat léptet életbe, például végtelenül legyengíti (mesterséges úton) a forintot.
A pénzt meg azért kellene felvennünk, hogy a korábbi busás kamatokat ki tudjuk fizetni belőle.

Ez ám a modern gyarmatosítás! Egy kormánynak kötelessége, hogy ellenálljon, mégha sok is a hazai áruló.

labrabbit 2012.09.07. 11:43:46

@merre: belinkeltem Neked az IMF hitelfelvétel adatait 2012-ig. Nem reagáltál.

2llkedő 2012.09.07. 11:44:30

@merre: NEM LESZÜNK GYARMAT! IMF TAKARODJ!

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.09.07. 11:45:19

Egyszer minden vérszipolynak híg lesz a leve... ;-)

DUSÁN ÉS A SZÚNYOG

Szúnyog vedelt Dusán
dundi hasi húsán.
E hasi hús mögött
vérpatak csörögött.
Szúnyog itta, itta,
s szólott Dusán: „Itt a
vége, fuss el véle!”
S csattant tenyéréle.

ILLUSZTRÁLVA:
fradyendre.blogspot.hu/2012/09/dusan-es-szunyog.html
:)

svega 2012.09.07. 11:46:54

Még fél éve van az országnak. Akkor bekerül a Nagy Bankba egy fideszes, aki az ország devizatartalékaihoz hozzányúl felsőbb parancsra. Akkor lesz pénz egy darabig, de a tartalékcsökkentés miatt be fog dőlni a pénzpiac. Aki tud, addig meneküljön. Uff.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.09.07. 11:46:57

"Miért ne lehetne pár kategóriában nyugdíjat csökkenteni? "

Mert akkor ork bánnak mennyi lesz a nyugdíja?? Én már nagyon várom, hogy megtudjam! ;)

merre 2012.09.07. 11:47:13

@willdataa: Még csak nem is nevezném hamis pénznek, mert a törvények lehetőséget adnak a bankoknak, hogy kb. tízszer annyi pénzt helyezzenek ki busás kamattal hitelre, mint amennyit hozzájuk betesznek csekély kamatért. Persze ez fiktív, de nem hamis pénz.

Így ha minden klappolna, a bankok kb. egy- egy betéten kb. harmincszoros nyereséget, azaz 3000 százalékos hasznot realizálnak (nyilván minusz a költségek) Ennyi azért nincs nekik, mert a hitelek egy részét nem fizetik nekik vissza, ezek a havetok voltak Magyarországon.
Ha nagyon sok a rossza kihelyezés, akkor jön a banki konszolidáció, vagyis a kormány az adókinkból kiegyenlíti a bank hiányát.

Legnagyobb buli a világon a bank, mert szinte nulla kockázat, vizsont ezer százalékos nyereség.

Lásd idehaza Csányi mesésé vagyonát.

nikk rivers 2012.09.07. 11:47:34

Sose értettem miért százalékosan emelik a nyugdíjakat??
Fix x összeggel történő emelés folyamatosan csökkentené az egyenlőtlenségeket -> az igazán rászorultakon segítene.

bioLarzen 2012.09.07. 11:49:13

@pcomment: "politikailag jelenleg csak rossz és még rosszabb választás van Magyarországon. "

A baj az, hogy most épp a "még rosszabb" van hatalmon...

bio

2llkedő 2012.09.07. 11:49:15

@merre: "mert a törvények lehetőséget adnak a bankoknak, hogy kb. tízszer annyi pénzt helyezzenek ki busás kamattal hitelre, mint amennyit hozzájuk betesznek csekély kamatért."

Tudnál erre vonatkozóan forrást adni?

merre 2012.09.07. 11:50:35

@saravad: Hol van, nem találom.

huhhhu 2012.09.07. 11:51:44

@Kivlov: Ez ugyanolyan fűnyíró elv, mint amit csinál ez a szerencsétlen orbán is. Akkor csak egy példa. Vannak olyan cégek, ahol mondjuk veszélyes üzemek vannak, műszakoznak - nem heti váltással, hanem folyamatosban, tehát a műszakváltás 2+2+3 napos váltással forog. Na már most túl azon, hogy teljesen kicsinálja a szervezetet, a cégnek sem jó, ha ilyen strapának van kitéve a dolgozó mondjuk 55-60-65 évesen. Már csak azért sem, mert annyira elhasználódik a szervezet, hogy ihaj. A tévedés, a hiba lehetősége sokszorozódik, amiből hatalmas katasztrófák is történhetnek, de balesetek mindenképpen. A vállalat inkább azt csinálja, hogy kifizeti az "előnyugdíjas" után (ami 5 év korengedményt jelent) ELŐRE AZ ÁLLAMNAK a dolgozó 5 évi nyugdíját. Tehát az államnak egy fillér vesztesége nincs, a vállalat nem kockáztat, és nem kell lapátra tenni az amúgy évtizedek óta ott dolgozó munkavállalóját, és még fel is tud venni embert. Na azt mondja meg valaki érvekkel alátámasztva, hogy ez miért nem jó az államnak. Én ugyanis marhára nem értem. Ez szimpla kib.szás. Szerintem.

merre 2012.09.07. 11:51:45

@félázsiai 2llkedő: Banktörvény. Most nincs időm pontosan kikeresni.

Kivlov 2012.09.07. 11:52:12

@bioLarzen:
gondolom, 2010 előtt is ugyanezt mondtad...

peti6 2012.09.07. 11:54:48

@Kytia: De ki nem szarja le az indexet, az atvt, meg a többi szoclib médiát. Hozzanak már ki egy hivatalos cáfolatot, hogy nem igazak at IMF feltételei. Azt nem mutatnak fel , hanem hivatkoznak erre meg arra a szoclib politikusra, meg közgazdászra, hogy az IMF nem így szokta. Tudomásom szerint az IMF ezeket a feltételeket még nem cáfolta, ergó nem lehet kimondani, hogy nem igazak. Egyébként a románoknál hasonló feltételeket szabtak ki, pl. 30 %-os nyugdíjcsökkentés, ingatlanadó, nyugdíjkorhatár emelés,... stb.
Akkor miről írogat az index, meg a többi szoclib média.
Ha tudják a tutit, jöjjenek elö az IMF hivatalos cáfolatával...
De az nincs........

Delinquent 2012.09.07. 11:56:37

Bayer Zsolti cikket ajanlom, ma is zsenialisat irt.
www.magyarhirlap.hu/velemeny/a_lista.html

Szelid sunmalac 2012.09.07. 11:57:41

@Lencsés István: Jajj, de hianyoztal! Mondj meg ilyeneket, mert a subban mar tul vagoyk es nincs min rohogni.

zrobasé 2012.09.07. 11:57:44

@peti6: várjál, hol van arra bizonyiték, hogy ezek az imf feltételei ? azért, mert az mno ezt irta, akor ez már bizonyiték ? megirták azt is, hogy az imf követeli a melegházasságot...

labrabbit 2012.09.07. 11:59:22

@peti6: a bankok tömése az egyetlen programpont, amit nem támogatok. Ha hitelen a MN forrása (de nem az) akkor egyetértek az IMF-el. Ha a kormány a saját csomagját álcázza, akkor kivételesen egyetértek a fidesszel.

Kár, hogy eddig a jó ötleteket is rosszul csinálták.

Csak, hogy tudjátok: én buknék párezret havonta.

merre 2012.09.07. 12:00:27

@félázsiai 2llkedő: De nézz utána inkább a tőkemegfelelési mutatónak.
Tőkemegfelelési mutató olyan mérőszám, amely a hitelintézetek tőkéjét vetíti az általa vállalt és tartalékokkal nem fedezett kockázatok súlyozott értékére.
Ennek értékét szabályozza törvény, most olyan 8 % körül van, tehát nem is tízszeres pénzzel dolgozhatnak a bankok, hanem 12-szeressel.
Ez simán fiktív pénz, de a bankok nyilván az évtizedek alatt ezt kiharcolták.

kekec8 2012.09.07. 12:00:36

ÁJEMEFF ÁJEMEFFF!!!!! ésazzz baltás gyilkos szégyenesssége már smafu????

2llkedő 2012.09.07. 12:00:39

@merre: Pedig jó lenne, ha idéznél belőle, forrásmegjelöléssel, mert ez így csak olyan, hogy messziről gyött embör azt mond amit akar.

Blogger Géza 2012.09.07. 12:02:23

@Kara kán: Lehet, hogy azóta nem jutnak anyaghoz, és emiatt frusztráltak. Esetleg muszáj még több hülye blogot gyártani ugyanarról a témáról, hogy legyen valami bevétel a drágább anyagra...

szonár 2012.09.07. 12:07:39

Nincsenek ebben a bejegyzésben érvek, csak indulatok. Ez általában jellemző a hazai ellenzékre.

Az index IGAZI-nak nevezett listája éppen olyan hiteltelen, mint a Magyar Nemzeté. A névtelen nyilatkozatok komolytalanok. Nem véletlenül tartottak az újságírók attól, hogy a médiatörvény szerint a Médiatanácsnak be kellett volna mutatniuk a forrásaikat - a legtöbb névtelen cikk mögött ugyanis nincs valódi forrás.

labrabbit 2012.09.07. 12:07:52

@félázsiai 2llkedő:
Én is olvastam ilyesmit. Mindenesetre a körültekintő, felelős gazdálkodás és a számonkért, korrekt törvényi szabályozás a bankszférában és az államháztartásban meg a kormányzásban egész sokat lendítene a rendszeren. Nálunk egyik sincs. Addig meg sírhatunk, jaj IMF, jaj Azerbajdzsán; nekünk kell megoldani a bajainkat.

merre 2012.09.07. 12:07:53

@saravad: Megvan, de a kérdésed mi volt? Ha azt akarod mondani, hogy az Orbán kormány több IMF hitelt vett fel, mint előtte mondjuk Bajnai, akkora táblázat alapján ez igaz.
De én ezzel kapcsolatban nem is mondtam semmit.
Én már aztr is hülyeségnek tartottam, hogy a hitelállomnyt 82 %-ról levitte Orbán 79 %-ra (rövid időre), és erre büszke volt. Ennek nem volt gyakorlati jelentősége, erre kár volt pazarolni a magánnyugdíjtól elvett pénzeket.

Viszont az is igaz, hogy most azért kell kölcsönt felvenni, hogy a korábbi kölcsönök kamatát törleszteni tudjuk. Ennek sincs semmi értelme, mert így nincs kitörés a hitelcsapdából.

huhhhu 2012.09.07. 12:08:25

@peti6: Érdekes, hogy orbán végighazudta a 2 évet, és még mindig próbálják a fideszdroidok menteni a menthetetlent. Nézzük csak... "el lehet menni" ettől volt hangos az ország hosszú ideig. Pedig ez a szállóige az Országos Érdekegyeztető Tanács ülésén hangzott el, amikor a munkaadók hisztiztek a járulékok miatt, és azzal fenyegették Gyurcsányt, hogy papíron kiviszik a vállalkozásukat Szlovákiába. Számított? Nem. Az a ronda ember azt mondta, hogy el lehet menni.

"Hazudtunk reggel, délben, este." Másik gyöngyszem. Csak ez számonkérés volt, mégis beismerésként lett tálalva. De volt, ami volt, lemondott. orbán ezt soha nem fogja megtenni, pedig sokkal indokoltabb lenne, mint valaha is bárki másnál a rendszerváltás óta. Ennyire elszigetelt, röhejes ország még sosem voltunk. A nyomorunkról már nem is beszélve.

Kytia 2012.09.07. 12:09:24

@peti6: Az állítólagos IMF feltételek hivatalosan lettek kiadva? Vagy csak a fideszbérenc lap kaparta össze őket valahonnan... Hivatalos híreknek dukál hivatalos cáfolat, a bulvárral komoly ember nem feglalkozik.

Egyébként nekem mindegy. Tudod, a feltételeket azért szabják, hogy legyen valami garancia, hogy a kiadott pénzüket visszakapják. Látva a kormány leginkább semmilyen gazdaságpolitikáját, joggal aggódnak. Mi is odaadtuk a nyugdíjpénzt, annak is hűlt helye. Én se adnék pénzt Orbánnak. Kár, hogy kötelezve vagyok rá.:(

room_101 2012.09.07. 12:09:35

Inkább azt nyomozzátok már ki mindentudó zsurnaliszták, hogy a fideszközeliek mennyit kerestek a forint elleni spekulációval, mikor a jó előre megtervezett nyilatkozatokkal megráncigálják az árfolyamot. Mert a (bennfenteseknek) jó előre prognosztizálható 3-4 forintos ugrásokon szépen lehet ám szakítani.

Sham (törölt) 2012.09.07. 12:10:47

@Kara kán: Húzzál már el mindenhonnan, gyökér! Ne írogass, menj tüntetni, orbán apád népszerűsége csökken, a te fajtádnak kell mellé állni.! Hajrá, gyökér!!! :)

2llkedő 2012.09.07. 12:11:53

@merre: "Viszont az is igaz, hogy most azért kell kölcsönt felvenni, hogy a korábbi kölcsönök kamatát törleszteni tudjuk."

Esetleg nem azért, mert elqrtuk? Nem kicsit, nagyon?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.09.07. 12:12:38

Valóban van vastag bőr az író orcáján, hogy egy ilyen stílusú cikket ki mer tenni az internetre.

Önmagát minősíti ezzel a cikkével.

Kurgán 2012.09.07. 12:13:00

@merre: Mondd már el az IMF-nek milyen eszközei vannak arra, hogy pl. legyengítse a forintot? Hacsak az nem, hogy nem állnak szóba velünk.
Egyébként te az echoTV-ből "tanulod" a közgazdaságtant?

@peti6: Csak félázsiában szokás nem hivatalos tárgyalási álláspontokat lobogtatni, pláne ha nincs is olyan. Nem kötelező ám hitelt felvenni még az IMF-től sem. Abból se lett semmi, amikor el lettek zavarva. IMF egyébként is szarik bele, hogy mit ad elő otthon a tárgyalópartner.

Blogger Géza 2012.09.07. 12:13:22

@Peterpapo: Igazából becsületesen le is írták, az írásuk címe az, hogy ordas nagy hazugság, és valóban: szinte az egész egy ordas nagy hazugság, nincs itt semmi probléma.

Végül is mi derült itt ki?:Orbán Viktor ismertette a levelet a képviselőkkel, annak konkrét lehetséges következményeivel, (ebből a beszédből írt egy rövidített cikket a MN és Népszabi a lényegi pontokra koncentrálva) és ez a blog szerint egy "ordas nagy hazugság". Röhej. Mert persze általánosságban mindig könnyű úgy szónokolni, hogy "fogjuk vissza szociáis transzfereket", meg "csökkentsük az állami kiadásokat", de a valóságban ezek bizony nyugdíjcsökkentést, családipótlék-csökkentést és hasonlókat jelentenek.

labrabbit 2012.09.07. 12:13:31

@merre: Na ja. Ebben egyetértek. Ez az egész kormányzás-biznic egy sokszereplős, bonyolult rendszer. Igaz, megpróbálnak párat kiiktatni (szigorúan demokratikusan és jogszerűen), de úgy látom a maradékot sem látják át.

Nem, nem tudom mi a megoldás, de ez nem jó út.

Link Elek 2012.09.07. 12:13:40

@Kara kán:

majd a legutolso reszbl megerted :)

Horváth Lajos,kőmíves, bisztonsági őr 2012.09.07. 12:13:59

@Delinquent:
"Amikor januárban végighaladt Budapesten a félmilliós békemenet – nem is hinnék, micsoda jelentősége volt annak a demonstrációnak! "
b+ ez még csak az első mondat,de én már sírva röhögök

Blogger Géza 2012.09.07. 12:16:42

@Kytia: Az IMF pedig egyáltalán nem sietett cáfolni, hogy a levél valós, és annak értelmezése helyes, tehát a te logikád alapján akkor megerősítést nyert, hogy valóban, kb erre gondoltak...

kzoltana 2012.09.07. 12:17:07

Egyre több országában szeretnének magyar zászlókat köpködni, taposni, égetni. A Közgép zászlógyárat nyit és exportra termel.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2926_kinek_dragabb_rongy_elete
Vastagbőr rulez!

Kandeláber 2012.09.07. 12:17:13

Kérem tisztelettel, ennek utána lehet nézni: 2010-ben az IMF megállapodás alapján Romániában 15 %-al csökkentették a nyugdíjakat. 25 %-al csökkentették a közszféra nyugdíjalapját, ezrével rúgták ki a tanárokat.
Van, aki úgy gondolja, hogy M.O-tól nem követelnek hasonló intézkedéseket?

bucbuc 2012.09.07. 12:17:26

Valóban nyugdíjcsökkentést várna az imf és nincs is ezzel semmi baj.

Brutális és irreális összegek mennek el nyugdíjra, miközben minden más rohad.

bebe tv 2012.09.07. 12:17:32

@Zka: Az eszedbe sem jut, hogy akiknek magasabb a nyugdíjuk azoktól többet is vontak le? Már nehogy attól vegyenek el akitől 100%-ig mindent levontak és abból kompenzálják a sok min. béren bejelentett járadékát! Sok olyat ismerek, aki minimálbér után adózik és a többit zsebbe kapja.

Sham (törölt) 2012.09.07. 12:17:48

@Kúl a Bácsi: Hát kulaarcú, szavazz rájuk, ha neked ez bejött eddig. Megérdemled. Elmegyünk mi is, aztán majd meglátjuk.

bucbuc 2012.09.07. 12:19:29

Egy demokrácia csődje ott kezdődik, mikor a szavazójogtól elválik az adófizetési kötelezettség.

Mi már régen túl vagyunk ezen, a nyugdíjasoknak sem véletlenül van meg minden éveben a rendes +200 milliárdos emelésük, ugye a 4500 milliárd mellé. Hozzá se számoljuk a szintén az aktívak által és az ő kontójukra felvett hitelből kitartott egyéb nyugdíjaskedvezményeket.

Csak azért mert rengetegen vannak.

Ezért rohad az ország, ezért nincs kimozdulás, csak a lassú vegetálás.

Blogger Géza 2012.09.07. 12:19:59

@Kurgán: Ennél sokkal több eszközük van. Pl negatív előrejelzéseket adnak ki az ország gazdasági - pénzügyi - költségvetési helyzetére stb. vonatkozóan.

pcomment 2012.09.07. 12:23:18

@merre: igen, az IMF 2-3%-os kamata számszerűleg sokkal több, mint az állampapírokra adott 9-10-11%-os kamat. Gondolkozz.

0001 · http://www.metacafe.com/watch/10223063/mtva_troll_h_rad/ 2012.09.07. 12:23:55

@willdataa: A Biblia mintha azt is írná, hogy ne ölj. Ehhez képest a Jobbiknak semmi baja Safarov átadásával, még meg is védik az azerokat.

labrabbit 2012.09.07. 12:24:32

@Kandeláber: Van aki úgy gondolja a nemzeti köznevelés rendszerének ismeretében, hogy itt nem volt eleve cél a pedagógus létszámcsökkentés és iskolabezárások?

Ja, H.R. azt mondta nem lesz!

Peterpapo 2012.09.07. 12:24:36

@merre:

Csillagos ötös! Leülhetsz!

Azért legközelebb kíváncsi lennék a saját gondolataidra is.

zrobasé 2012.09.07. 12:25:14

@Blogger Géza: a mi bankunk, ergo magunkról mondunk magunk ilyeneket...egyébként meg tutijók az MN informátorai, ahogy megirták, hogy az imf a hitelért cserébe a melegházasság elfogadását kéri, az is hogy bejött, és biztos igaz is, mert nem cáfolta az imf...logikus...

Netuddki. 2012.09.07. 12:25:39

Lehet, hogy itt 1-2 fideszes "felsővezető" 2014 után a Azerbajdzsán felé veszi az irányt...

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.07. 12:26:03

Aztírja a bloggoló, hogy a Zindex elhozta az ominózus IMF levelet. De nem hozta. Csak azt írja, hogy ők elolvasták...
Na de ez is szép: "Hiába írja meg egy órán belül a teljes online sajtó, hogy az IMF sosem "diktál" semmilyen "pontot"
Végül is igaz, nem diktál, de ha nem fogaadjuk el feltételeit (ja bocs: ajánlásait), akkor nem köt velünk megállapodást, ha meg nem köt, akkor meg a pénzvilág vagy nem ad nekünk hitelt, vagy nagyon magas kamaton.
S ez se kutya: "a nyugdíjrendszer átalakítása szerepelt, azon a ponton a nyugdíjcsökkentést azonosította. "
Vajh mit értettek átalakítás alatt: ezentúl mindeki 35 évesen mehessen nyugdíjba?
Szóval megint egy hüje poszt. Túlzott erőlködés balról.

labrabbit 2012.09.07. 12:27:27

@bebe tv:
1. Szerzett jogok nincsenek (via Lázár).
2. Járni jár, csak nem jut.

A családit differenciálni, magas nyugdíjakat mérsékelni és befagyasztani 2-3 évre, ingyenes utazás megszüntetése (kedvezmények meghagyása). Én támogatom.

Kandeláber 2012.09.07. 12:27:32

@saravad: Sovány válasz tényekkel szemben.

bebe tv 2012.09.07. 12:28:11

@félázsiai 2llkedő: Igen tudok. Gyakorlatilag minden külföldi tulajdonban levő magyar bankot a külföldi anyabankja eddig rendre évről évre feltőkésítette, aminek most vége.
Ezek után ne csodálkozzon azon senki azon, ha egy anyabank a leányaiba pumpált pénz egy idő után kivonja.

merre 2012.09.07. 12:29:05

@Kurgán: Látom fogalmad sincs mi az IMF feladata, küldetése. Az igaz, hogy szarik arra, hogy egy ország csődbe megy vagy nem, az a fontos neki, hogy a bankok hitelei megtérüljenek.

zrobasé 2012.09.07. 12:31:18

az imf micsoda egy izé már...a következőket kéri a védőhálóért cserébe, de ilyen feltételek mellett nem kell tőlük semmi :

-áfa legyen 27%
-eva legyen 37%
-megemelt járulék
-megemelt dizel jöv. adó
-kötelező kamarai dijfizetés
-ebadó,komm.adó,csipszadó
-új állami mobiltelefon-szolgáltató
-befagyasztott pedagógus bér
-fél-háromnegyedévenkénti konzultáció
....

ezt mind az imf akarja !!! de mi nem engedünk neki, ezek elfogadhatatlan követelések !!!

NextGeneration 2012.09.07. 12:31:21

@Hispan07:
Ne sírjál baszki, hanem teremts alternatívát... és ezennel tisztelettel jelentem, hogy szemen köptem magam, és módosítanám az előző felszólításomat:
Teremtsünk együtt alternatívát!

Ezeknek a rohadékoknak akkor jó, ha széthúzás van. Azzal legitimálják magukat, hogy az emberek nagy része őket támogatja a másik mocskos bandával szemben és vica versa, mikor minden párt ugyanannak a tolvaj bandának a propaganda egységei. Ja és nem tisztelet a kivételnek, mert a Jobbik nem párt, hanem egy kurva szar vicc! (bár a kivétel mindig erősíti a szabályt!

Szóval nem magyarkodás, hanem magyar összefogás kell ide, hogy eltakarítsuk a kommunizmus élősködő férgeit és megszűntessük az országot rohasztó korrupciót, lopást, és kivagyiságot, de legfőképpen a megosztottságot!

kela-bá 2012.09.07. 12:32:22

Olyan hírek is kiszivárogtak, mely szerint az IMF - nek eltökélt szándéka, hogy: csak akkor ad pénzt ha azt a magyar kormány kizárólag a bérek és nyugdíjak EU-s szintre hozására fordítja. Továbbá a magyarországi világszínvonal feletti árakat (élelmiszer, üzemanyag, szolgáltatások, Áfa, stb.) csökkentik. Ha ezeket teljesíti a kormány , talán még az államadósság elengedéséről is szó lehet...
Még ez is megtörténhet...Ki tudja , mi lesz a vége a tárgyalásoknak ?

2llkedő 2012.09.07. 12:33:46

@merre: "Az igaz, hogy szarik arra, hogy egy ország csődbe megy vagy nem, "

Éppen hogy nem szarik rá. Ugyanis amiket javasol, előbb, vagy utóbb mindenféleképp meg kell lépni. És minél későbbi az a lépés, annál féjdalmasabb lesz.

merre 2012.09.07. 12:35:39

@kzoltana: Ráállhatnak az izraeli zászló gyártására is. Hülye!

LallyPop 2012.09.07. 12:36:18

Kedves Zero!

A kormány hivatkozik a levélre a saját fordításában. Ők tárgyaltak az IMF-fel.

Te azt állítod, hogy a teljes online sajtó+az Index lehozta a levelet+link.

Linkre katt, jé, NEM HOZOTT LE AZ INDEX SEMMILYEN LEVELET, csak spekulál. És az Index nem tárgyalt az IMF-fel, és nem is tud róluk ezért semmit.

HAZUDSZ. Megint.

Hazudsz. Megint.

Psyman 2012.09.07. 12:36:55

Kár, hogy a sok hazugságot kiáltó barom nem tud előre gondolkodni. Mit gondoltok, az "általánosságban megfogalmazott" követelések tételesen lebontva mit jelentenek? Honnan fog az állam sokszáz(ezer)milliárdot előteremteni egyik évről a másikra? Amit Orbán mondott, azok azok az intézkedések, amiket MEG KELLENE hozni ahhoz, hogy az IMF követelésének eleget tegyünk. Nem hazudott, csak egy lépéssel előrébb gondolkodott. De ez sok korlátolt embernek nem megy.

labrabbit 2012.09.07. 12:38:09

@Kandeláber:
fn.hir24.hu/itthon/2011/10/26/a-hoffmann-terv-titkos-reszei/

A Rózsa tagadását, majd a beismerést már guglizd ki magadnak.

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 12:39:16

@Psyman: " Nem hazudott, csak egy lépéssel előrébb gondolkodott."

Az egy lépéssel előregondolkodás képességét fényesen bizonyították a baltás ügyében is.

merre 2012.09.07. 12:39:59

@félázsiai 2llkedő: Dehogy kell meglépni! Itt a lényeg ugyanis csak az, hogy a bankok visszakapják-e a pénzüket (a busás kamattal). Ha nem, nyilván nem adnak további hitelt sem.
Viszont azt mérlegelni kéne végre, érdemes-e csak azért hitlekért kuncsorogni, az IMF hülye bürökratáival tárgyalni, hogy kapjunk pénzt a korábbi hitelek visszavizetésére.
Ebből ugyanis nem lesz semmiféle gzdasági növekedés, mint ahogyan nincs is már évtizedek óta.

Kandeláber 2012.09.07. 12:40:17

@saravad: Azt viszont nem mondtam, hogy ők nem akarják meglépni ezeket a dolgokat, így viszont részben IMF-diktátumként lehet tálalni.

2llkedő 2012.09.07. 12:42:13

@merre: "Ebből ugyanis nem lesz semmiféle gzdasági növekedés, mint ahogyan nincs is már évtizedek óta. "

Állampapírokból sem lesz növekedés. Abból főleg nem.

Mellesleg a fidesz a 2008-as válságot nagyon jól tudta volna kezelni.

merre 2012.09.07. 12:42:15

@Kutchek: Ez egy piti ügy, amit a hazai ballib média sikerrel felfúj. Nehogy már fontos legyen egy baltás gyilkos! A zászlóégetés miatt remélem lebasztuk az örményeket.

Blogger Géza 2012.09.07. 12:47:08

@zrobasé: Nem. Ha én mondok valamit a bankomról, akkor azt a bankomról mondom, és nem rólam. Vagy te magad vagy az OTP?

2llkedő 2012.09.07. 12:48:20

@merre: "Ez egy piti ügy, "

Sajnos nem piti ügy.

Lencsés István 2012.09.07. 12:49:33

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Tanulj meg írni , aztán kommunikálhatunk .

@Peterpapo: A kormány nem hazudik . Védőhálóra van szükség . Az anonim blog írója hazudik . Engem így hívnak , ha maga nem hiszi az nem az én problémám . Ki az az " .... Ovi .... " ? :O A kormány nem hazudott . Az MSZP - vel nem az volt a baj hogy hazudott , hanem tönkretették az országot . Akkor benne volt az ORSZÁG az unióba csatlakozandó országok között a 2 . helyen , mikor visszakapta a FIDESZ kormány az ország irányítását , már utolsók lettünk . Ezen pedig nincs mit megmagyarázni . Tanuljon meg írni amúgy meg mert alap hiányos anonimokkal többet nem tárgyalok . Ha úgy hívnának vállalnád , de fosol .

harcsapaprikás 2012.09.07. 12:50:39

@merre: Gazdasági növekedés csak beruházásokból lesz. Lenne, ha a félázsiai idióta el nem üldözné a befektetőket.

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 12:51:44

@merre: Piti ügy? Végülis mindenki rajtunk röhög. Gondolom az összes diplomata, külügyminiszter részletes jelentést kapott az ügyről.
Fasza lesz Szíjjártónak diplomáciai rendezvényeken részt venni. Fasza lesz ilyen kreténekkel képviseltetni a magyar külügyi érdekeket.

peti6 2012.09.07. 12:52:20

@zrobasé: Ha ezek nem az imf feltételei lennének, nyugtasd meg magad, hogy az imf rögtön cáfolta vona... de nem cáfolta... legalábbis eddig....

harcsapaprikás 2012.09.07. 12:54:16

@Lencsés István: Ahogy korábban már leírtam, ez a védőháló dolog kamu. A fidesz kormány sikeresen a deficit+csökkenő gdp pályára állította az országot és itt is fogja tartani. Kizárt dolog, hogy ilyen körülmények között ne vennénk igénybe a "védőhálót".

Borenbukk 2012.09.07. 12:55:41

@merre: Az tokemegfelelesi mutato tortenetesen nem azt jelenti. :) Tippelek: a kotelezo tartalekrata is fogalmat is hibasan ertelmezed, es az ecopedia-t idezned, ha rakerdeznek. Csak a multiplikator hatas emlegetesebol gondolom.

zrobasé 2012.09.07. 12:55:46

@peti6: van rá bizonyiték ? nincs...akkor meg ? a melegházasságos dologra volt bizonyiték ? nem...cáfolta az imf ? nem...tehát akkor igaz ?

Ianas 2012.09.07. 12:57:37

@sóhajó: Ez csak gunyoros visszautalás dicső miniszterelnökünk kijelentésére, miszerint mi valami félázsiai származékok volnánk, aki egyébként maga is pejoratív értelemben használta.

Ennek semmi köze ahhoz, hogy Ázsiában mi a helyzet, vagy milyenek az ázsiaiak. A "pesti" szót is lehet pejoratíve használni, pedig elég sok pesti embert ismerek, akik esetében némiképp indokolatlan volna bárminemű hasonló megnyilvánulás (pl. magamat.)

Lencsés István 2012.09.07. 12:57:49

@harcsapaprikás: Nem kamu . A kormány dolgozik az ügyön , nem te . A GDP nő , illetve az államadósság csökken , és ez utóbbi most a legfontosabb , minden más háttérbe szorul most .

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 12:58:04

@peti6: Azt sem cáfolta, amikor a Magyar Nemzet szerint Fletó védelmét, illetve a melegházasságokat követelte. Vagy nem akarnak beleszólni a belföldi sárdobálásba vagy nem kaptak műsoridőt sem a Hírtv-n sem az Atv-n.
Nem 10 millió állampolgárral tárgyalnak, hganem az általuk megválasztott kormánnyal; legyen az bármilyen.

Kurgán 2012.09.07. 12:58:33

@Blogger Géza: Milyen negatív előrejelzést? Mintha eddig olyan jó véleménnyel lettek volna bármiről is, ami itt zajlik. Enélkül is megvan a 3 bóvli. Nem mindegy? Mellesleg elég nagy szervezet ez ahhoz, hogy egy kis országgal való kicseszés miatt szakmaiatlan előrejelzést tegyenek. Ezért nem kell ránk haragudni, megy az enélkül is.

@merre: Miért te adsz úgy a szomszédnak pénzt, ha tudod, hogy nem tudja majd visszaadni? Az IMF hitelen nincs ám akkora kamat, hogy az olyan nagy profitot hozna. Vagy az OTP-t hasznát gründolják, vagy mi van? Nagyon elcsesztünk valamit, ha Ausztria kezében van az IMF;) Mégis milyen bankokról beszélsz?

NextGeneration 2012.09.07. 12:58:53

@Ándi bácsi:
Te meg a létezéseddel hazudtolod meg a természet törvényeit!
Menj, olvass el pár könyvet, tanulj kicsit, tanulj nyelvet, és utána gyere vissza hőbörögni!

Ianas 2012.09.07. 12:59:23

@peti6: Minek cáfolta volna? Szerinted őket érdekli, hogy mi jelenik meg egy huszonharmadrangú magyar újságban? Egyáltalán, hogy ki mit gondol róluk?

Nem értem. A jobboldal valahogy úgy gondol az IMF-re, mint valami öntudattal rendelkező gonosz entitásra. Ez egy kibaszott bank, aminek annyi a dolga, hogy hitelt adjon garanciák mellett, hogy visszakapja, ha kérnek tőle. Ennyi.

harcsapaprikás 2012.09.07. 13:00:11

@Lencsés István: Úgy érted, hogy a GDP nő nemű? Mert egyébként recesszióban vagyunk.

Peterpapo 2012.09.07. 13:01:09

@Blogger Géza:

Lehet én tudom rosszul, de Ovi nem ismertetett semmit sem, hanem újság cikkre hivatkozva nyilatkozott. Ovit ismerve el sem olvasott semmilyen IMF levelet, mert szarik rá magasról. Egyszerűen nem érdekli ez az egész, csak egy szükséges rossznak tartja, mert ő már úgyis elgondolt mindent. Ezek a nyilatkozatok, meg látszat intézkedések, csak egy pótcselekvés a számára.

Ami a lényeg, hogy történik valami, amit a sajtó a saját szájíze szerint kommentál. Az emberek az egyiket ordas hazugságnak, a másikat szentírásnak tartják, csupán a politikai hovatartozásuk alapján. Az persze az eszükbe sem jut, hogy elgondolkodjanak a dolgokon. Csak simán hallomás alapján, nyilvánítanak véleményt és ítélkeznek dolgok felől úgy, hogy ott sem voltak, fogalmuk sincs arról, hogy konkrétan mi áll a levélben, vagy mi történt valójában! Itt vagy élő példának Te is. Ezt írod:

"...de a valóságban ezek bizony nyugdíjcsökkentést, családipótlék-csökkentést és hasonlókat jelentenek."

Kiemelsz két konkrét példát, hogy ezzel is izzítsd a hangulatot, közben a a lényeg a "hasonlókban" rejlik, hiszen a szociális transzferek visszafogásának és az állami kiadások csökkentésének ezer módja lehetséges és nem csak ez a két dolog lehet a sarkalatos pontja a megoldásnak.

Szerintem Oviék akkor cselekedtek volna helyesen, bár nem is értem miért várok el tőle ilyet, ha az IMF levelére válaszolva, konkrét ötletekkel állnának elő, (bár ilyenre még sosem volt példa, miért most változtatnának a módszereiken?) amit nyilvánosságra is hoznának, majd az IMF válaszát is. Hivatalosan. Aztán eldönthetnék az emberek, hogy ki a hunyó és mi a valódi igazság. De ez persze csak egy álom. Sose volt ilyen és nem is lesz. Csak így lenne korrekt. Szerintem.

S.O.A. 2012.09.07. 13:01:46

Rendesen felpörgött a Párt kommunikációs osztálya, ennyi troll nem mostanában jött ide szarni...

Kedvencem, hogy Orbán nem hazudott, hanem egy lépéssel előre gondolkodott. Szerintem pólóra kéne nyomtatni, jó lesz a következő békamenetre!

merre 2012.09.07. 13:02:35

@Borenbukk: Arról volt a korábbi hozzászólásokban szó, hogy itten fiktív pénzek mozognak. Erre utaltam a pénz multiplikációjára, vagyis a. Arra, hogy valóban, fiktív pénzekről van szó, de ez nem illegális, hiszen törvények szabályozzák.
Nem kell ahhoz pézt nyomtatni, hogy töb legyen (ez különben is állami monopólium, na meg inflációhoz vezet), hogy több legyen, minta mögötte lévő valós érték.
A bankok bizony nem létező, fiktív pénz után kapnak valós kamatot.

2llkedő 2012.09.07. 13:03:31

@Lencsés István: "A GDP nő "

""""A felülvizsgált adatok szerint a magyar GDP az idei második negyedévben 1,3 százalékkal csökkent, """""
www.origo.hu/gazdasag/20120907-a-masodik-negyedevben-13-szazalekkal-csokkent-a-gdp.html

"államadósság csökken"

Legfeljebb azt lehet mondani, hogy annyi, mint amennyivel átvették.

Borenbukk 2012.09.07. 13:04:45

@merre: Az en joanyamnak van parszazezer forint megtakaritasa, azt le szokta kotni a bankban. En rohadtul nem orulnek neki, ha a buszke hazafi azt mondana, doljon be a bank, mert az a budos karvalytoke baja, ugyanis a bankok ilyenkor a betetesek penzet is bukjak.

S.O.A. 2012.09.07. 13:04:52

@Peterpapo: "Szerintem Oviék akkor cselekedtek volna helyesen, bár nem is értem miért várok el tőle ilyet, ha az IMF levelére válaszolva, konkrét ötletekkel állnának elő, (bár ilyenre még sosem volt példa, miért most változtatnának a módszereiken?) amit nyilvánosságra is hoznának, majd az IMF válaszát is. Hivatalosan. Aztán eldönthetnék az emberek, hogy ki a hunyó és mi a valódi igazság. De ez persze csak egy álom. Sose volt ilyen és nem is lesz. Csak így lenne korrekt. Szerintem. "

Múltkor mondta Ovi, hogy nincsenek titkos alkuk, csak nyílt tárgyalások. Megjelent a Magyar Nemzetben, közvetlenül a Közgépes reklám banner alatt, tehát hivatalos a halállista.

merre 2012.09.07. 13:04:58

@Rettegő [ megbízott Bohócügyi Államtitkár]:
Ott hibázol, hogy ez itt a ballib troll posztra történő reagálás. Ok, okozat, erre figyelj.

Peterpapo 2012.09.07. 13:07:18

@greatwideopen:

Szerinted mit értettek a nyugdíjrendszer átalakításán? Véleményed szerint a nyugdíjak csökkentésén és/vagy a nyugdíjkorhatár emelésén kívül nincs semmilyen más lehetőség az átalakításra?

felcsutisuttyo 2012.09.07. 13:08:26

@félázsiai 2llkedő: NEM LESZÜNK GYARMAT ?IMF TAKARODJ?
jobbat mondok Te szaros szájú: NEM LESZÜNK ORBÁN ÉS BANDÁJÁNAK JOBBÁGYAI, ORBÁN TAKARODJ!

labrabbit 2012.09.07. 13:09:05

@Lencsés István: az nem a GDP, drága honfitársam, hanem Boldizsárka bankszámlája, az nő.

S.O.A. 2012.09.07. 13:09:12

@merre: te barátom meg ott hibázol, ahol a többi narancstroll barátod: idejöttél szarni ma, de azt se tudod, hogy mióta létezik a Vastagbőr blog és milyen posztok jelentek meg azelőtt, hogy Viktor megváltóként belépett az életetekbe. Az meg nyilván szívritmus zavart is okozna, ha megtudnátok, hogy a ballib poszt szerzője többször leírta, hogy a fideszre szavazott. Igen sok ballib szavazhatott anno a fideszre... meg is lett a kétharmad...

Borenbukk 2012.09.07. 13:09:30

@merre: Probald mar ki azt a nyomorult multiplikator hatast aranypenzekkel is! Rogton rajosz, hogy mi mennyire virtualis.

felcsutisuttyo 2012.09.07. 13:09:48

Jönnek a NEMZETI MEGSZORÍTÁSOK, AZTÁN A NEMZETI NÉPI FORRADALOM, MAJD A NEMZETI GONOSZ TÖRPE ELZAVARÁSA...hehe:DDD

7esbusz 2012.09.07. 13:11:27

A legszebb az egészben azért mégis csak az, hogy hiába "ugrálunk" itt pár százezren (un. bizonytalanok) ha egyszer nincs kire szavazni, akkor nincs. Ez igazából a demokrácia csődje, hogy igény ugyan lenne egy "normális" pártra, de akarat a létrehozásra, az nincs, vagy nem látszik. És a legszebb, hogy akiknek módja volna tenni valamit, csak beállnak a fikázók sorába és vég nélkül fossák a szót a tutiról, de csinálni, nem csinálnak semmit. Így nem lesz nehéz megnyerni a köv. választást a narancs elvtársaknak. Még regisztráció sem kell... és megszületik majdan a nyugdíjasok országa, ahol a "melósnak" folyamatosan csökken a bére, de garantált nyugdíjemelés az van. És van ingyen utazás és ingyen egészségügy és ingyen kis Kádár szobor a vitrinbe. És talán még ingyen rezsi is, ha a németek odaadják az eon-t. ki tudja. De én azt már nem fogom megvárni.....

merre 2012.09.07. 13:11:51

@Borenbukk:
Na ez az a parasztvakítás, amit mindig elsütnek, azért kell megmenteni a bankokat, mert a szegény kisbefektetők (jelen esetben Édesanyád) buknák a pénzüket.
Szó sincs róla, hiszen az Édesanyád pénzét többszörösen helyezik ki, sokkal nagyobb kamattal, mint amit ő kap érte. Ha egy részét el is bukják, az Édesanyád pénzének semmi bántódása nem kellene legyen.

Az viszont igaz, hogy ha minden befektető megrohamozná a bankot, hogy fizzese vissza nekik a pénzüket, akkor vakarhatnák a fejüket a bankok, mert készpénzben nincsen nekik annyi, hiszen ki van helyezve (hitel), a virtuális pénzükkel meg valóban nem tudna mit kezdeni Édesanyád.

peti6 2012.09.07. 13:13:19

@Ianas: Biztos, hogy érdekli, mert az egész magyar szoclib sajtó ezt szajkózza, és ha nem lenne igaz cáfolná...
azt azért nem állítanám, hogy az imf egyenlő egy közönséges bankkal, szerintem te igencsak kevered a fogalmakat......

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.07. 13:13:50

@Peterpapo: "Szerinted mit értettek a nyugdíjrendszer átalakításán? Véleményed szerint a nyugdíjak csökkentésén és/vagy a nyugdíjkorhatár emelésén kívül nincs semmilyen más lehetőség az átalakításra?"
Például mi?

kela-bá 2012.09.07. 13:14:15

@NextGeneration: @zrobasé: @merre: @greatwideopen: @bebe tv:
A sok hasznos gondlat mellet érdekes információk vannak itt: www.hunnio.com vagy :www.vntv.hu
További szép napot !

Borenbukk 2012.09.07. 13:14:54

@merre: Mondtam en, hogy a kotelezo tartalekrata hibas ertelmezeset ismered.

Vidéki 2012.09.07. 13:16:49

Zero látomásai, amit állítólag nem az ujjából szopott:

„Hiába írja meg egy órán belül a teljes online sajtó, hogy az IMF sosem "diktál" semmilyen "pontot", hanem arra törekszik, hogy a kölcsönadott pénz vissza legyen fizetve, ehhez pedig a kölcsönt kérő ország állít össze valami koherens gazdasági pályát,."

Zero mesevilágában az IMF ilyen jóságos és állítólag mindig a kölcsönt kérő ország állít össze valami koherens gazdasági pályát..

Hallott-e Zero valamit harangozni a „flexible credit line” biztosítás konstrukcióról?
A magyar kormány biztosítást (flexible credit line) akar kötni az IMF-fel.

Ilyen megállapodásért cserébe

nincs előzetes feltétel, amelyet a biztosítottnak, ez esetben az érintett országnak teljesítenie kell.

Korábban Lengyelország, Mexikó, Kolumbia élhetett ilyen lehetőséggel.

Kolumbia a világ legnagyobb kábítószer termelője és forgalmazója. Az USA-ban rengeteg kábítószerfüggő ember életét tette tönkre az onnan importált drog.

Mégís Kolumbia élhetett ilyen (flexible credit line) lehetőséggel. Mi nem.

Mire lehet következtetni ebből?

Feltehető, hogy az IMF kedvelt eszköze a tudatformálás, ezért favorizálja a nagy kábítószer termelőt és forgalmazó Kolumbiát Magyarországhoz képest.

Ezért kaphatta meg Kolumbia a flexible credit line biztosítást, amellyel kapcsolatban Zero vélekedései nem érvényesek, mert ilyen megállapodásért cserébe nincs előzetes feltétel, amelyet a biztosítottnak, ez esetben az érintett országnak teljesítenie kell.

Peterpapo 2012.09.07. 13:17:03

@Rettegő [ megbízott Bohócügyi Államtitkár]:

"Múltkor mondta Ovi, hogy nincsenek titkos alkuk, csak nyílt tárgyalások."

Erről meg az jutott az eszembe, hogy akkor vajon miért nem közvetíti a közszolgálati TV ezeket a tárgyalásokat? Tiltja valamilyen uniós jogszabály, vagy törvény, vagy akár állami, hogy az embereket hivatalosan, első kézből tájékoztassák az őket érintő döntésekről? Üzleti titokra szerintem nem hivatkozhatnak ebben az esetben, hiszen itt nem egy cégről hanem egy országról.

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 13:18:41

@greatwideopen: Például a sokat emlegetett egyéni számlás rendszer felé is lehetne rugdosni a kormányt. Bár azt hiszem Selmeczi "fogtündér" Gabika is ezen dolgozott.
Vagy valóban lehetne csökkenteni a volt káderek nyugdíját. Ciki, hogy valaki 40 év után kap 70 ezret, valaki meg Svájcba utaltatja, csak mert puncsos volt.

Peterpapo 2012.09.07. 13:21:06

@greatwideopen:

Ügyes, de én kérdeztem előbb. :) Szóval?

tomwar 2012.09.07. 13:22:02

@Kúl a Bácsi: Ideges vagy az igazsagtol, es behuzod megegyszer azt, aki atvert es hazudik, nap mint nap...
Ennyi erovel ikszelhetnel Fletora is.

B+!

labrabbit 2012.09.07. 13:22:24

@merre: Spanyolországba igazi arany áramlott számolatlanul a XVI. században, mégis válságba került és kissé tönkrement.

zrobasé 2012.09.07. 13:23:23

@peti6:mondom, a melegházasságot se cáfolta, tehát igaz...értem...ha cáfolná, akkor meg azt mondanád, hogy hazudnak...neked tök mindegy...

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.09.07. 13:25:05

"Nem az IMF szeretne mindenáron hitelt adni Magyarországnak ..."
Azért erre ne vegyünk mérget... ;)

tomwar 2012.09.07. 13:25:32

@Vidéki: "Mire lehet következtetni ebből?"

Abbol, hogy megin jol atbasztak mindenkit.
Aki nem tudja, hogy akivel honapok ota targyal, mit ker tole, csak a hiresen pontos es korrrekt Magyar Nemzetbol, az talan menjen talicskazni 47 ezerert a gatakra.

S.O.A. 2012.09.07. 13:26:07

Azoknak pedig, akik előzékenyen már hónapokkal ezelőt leszűrték a trollvilágbajonk, Vidéki Nemzetőr Elvtárs kommentjeit, örömmel tolmácsolom, hogy trollikonunk új egyni világcsúccsal tért vissza a vérzivataros időkben, mikor az IMF, Örményország, és a teljes ballib média támajda dicső nemzetünk fényes zászlaját:

"Feltehető, hogy az IMF kedvelt eszköze a tudatformálás, ezért favorizálja a nagy kábítószer termelőt és forgalmazó Kolumbiát Magyarországhoz képest."

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 13:28:28

@saravad: Valszeg mert bölcsen tovább áramoltatták az aranyat, oda, ahol selyem-, és bársonymanufaktúrák voltak. Meg oda, ahol az aranyból termelő üzemeket, fejlesztéseket csináltak.

Blogger Géza 2012.09.07. 13:28:36

@Kurgán: Az a "bóvli" először is nem a teljes magyar államadósságra vonatkozik (pl. a Fitchnél a forintadósságunk nem bóvli), másrészről egy igen széles skála középmezőnyében lévő értékelést takar, annál még számtalan szint van feljebb és lejjebb is. Tehát tudunk lejjebb is csúszni.

merre 2012.09.07. 13:28:39

@Borenbukk: Nem nagyon értem, aranypénz esetén (nincs váltó, meg írás az aranyról (aranyfedezetű bankjegy,pénzhelyetesítő)) ad neked száz aranyat kölcsön a bankár, és visszakér egy év múlva százhuszat.
Ezt a száz aranyat nem tudja öt-hat embernek egyszerre odaadni, csak egyszer. Aztán ezzel szép lassan növekszik a vagyona, egyre több pénzt tud kölcsönözni.

A pénzhelyettesítők esetén viszont azt meg tudja tenni, hogy valami igérvényt többször is kiad egyszerre.
Ez az egész mai modern pénzvilág egyfajta bizalmon alapul, ezért is szoktak az államok plusz garanciákat adni a befektetőknek a bankokon keresztül.
Ez a bizalom tulajdonképpen egy világméretű piramisjáték, ami azért csak ritkán dől össze (pld. 1929), mert a hiátusokat az iszonytos méret és iszonyatos állami garancia miatt többnyire sikerül pótolni.
Persze előbb utóbb össze fog dőlni az egész, mert egy nagy hazugságon alapul, mint az összes piramisjáték. Az IMF feladata rendszen lényegéből fakadó lékek betömése, persze jó szolgáltatóhoz illően nem ingyen, hanem jó kis haszonnal.

Csak azért nem lehet ebből a világ legnagyobb csalásának számító piramisjátékból kiszállni, mert azonnal ránkdőlne, nehezedne az egész, azt meg ki birja ki

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.07. 13:29:33

@Peterpapo: Szóval mi? Szerintem az IMF fűnyírószerű csökkentést kér és azt, amit Orbán mondott, már csak azért is mert Orbi is tett már egy-két dolgot nyugdíjügyben. Rokkantnyuggerek felülvizsgálata pl.

Avatar 2012.09.07. 13:30:36

"Minden hetedik nyugdíjasnak több a nyugdíja, mint az átlagfizetés.
Miért ne lehetne pár kategóriában nyugdíjat csökkenteni?"

Lehetne, csak ezzel azt az üzenetet küldené a kormány, hogy aki egy életen át rendesen fizette a járulékot az átlagosnál magasabb fizetése után, azon megint röhögünk egy jót, hogy milyen naív volt... Hajrá előre minimálbérre bejelentett vállalkozók, dolgozók, nem éri meg tisztességesnek lenni, mert ha rendesen fizeted a nyugdíjjárulékodat, akkor a társadalom szemében csak extra antipatikus élősködő leszel öreg korodra.

Halkan jegyzem meg, valami egyéni nyugdíjszámlát is ígért Viktor nem is oly régen... Emlékszik még erre a poénjára valaki?

labrabbit 2012.09.07. 13:32:28

@Kutchek: Igen.
Csak arra céloztam, hogy kéne ész is meg bölcs tervezés.
A pénz jó szolga, de rossz úr. Eszköz.

Mára ennyi a közhelyekből :)

zrobasé 2012.09.07. 13:32:43

@Vidéki: "Mire lehet következtetni ebből?

Feltehető, hogy az IMF kedvelt eszköze a tudatformálás, ezért favorizálja a nagy kábítószer termelőt és forgalmazó Kolumbiát Magyarországhoz képest."

megnevetettél, gerinctelen, fizetett propagandista...gondolom matolcsy, mint az imf magyarországi kormányzója tud erről, és ő is bőszen támogatta...

egyébként meg most ki lesz a szerencsés, akinek (átgondolva, ahogy azt te magadról irtad) a halálát fogod kivánni ? emihez ugye nálad az is elég, ha csak valaki kérdez, esetleg nem ugyanaz a véleménye, mint neked...

nos, kinek a halálát kivánod most ? mondjad csak...

Blogger Géza 2012.09.07. 13:32:56

@Én is akarok kommentelni: Nem tudom, de nem is tartozik ide. Én a hozzászóló logikájára válaszoltam. Amúgy tény, hogy tényleg nem kaptunk semmiféle pénzügyi segítséget, amíg tartott a GFY elleni eljárás.

merre 2012.09.07. 13:33:32

@saravad: Az aranyat is lehet hülyeségekre költeni. De abból valaki meggazdagodott.
A virtuális pénznél egy idő után mindenki rosszul jár, az is aki hülyeségeket vett belőle, meg az is aki a hülyeségeket gyártotta, de nem kapta meg érte az árát.

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2012.09.07. 13:34:57

Kérném a kedves fideszbirkákat,hogy értékeljék ki nekem azt,miért van ez az agyalágyult,hatalommániás törpe még mindig hatalmon? Hiszen ő mondta a saját hazug szájával,hogy ha az IMF jön,akkor ő megy! Talán akkor el lehetne vonulni.

merre 2012.09.07. 13:37:50

@Rettegő [ megbízott Bohócügyi Államtitkár]: Akkor mégiscsak vsrtagből elvtárs a hibás, ha ennyire nem tudja kire kell szavazni. Ráadásul elvei meg végképp nincsenek.

zrobasé 2012.09.07. 13:38:14

@Blogger Géza: bizony tény...tehát gyarmat lettünk, hiába a békemenet, hisz ,ahogy mondtad, igy történt, GYF büntetlen, mehet a menet...ergo behódolt a kormány...akkor már csak a melegházasság van hátra...ugye ? azt kb. mikor enegedélyezik szerinted ?

merre 2012.09.07. 13:38:41

@merre: Bocsánat, Vastagbőr elvtárs a helyes kifejezés

labrabbit 2012.09.07. 13:39:02

@Avatar: Én a jövedelmem nagyobb hányadát fizetem (+amit a munkáltatóm), pedig tudom, hogy a zalaptörvény szerint nekem nyugdíj max. adható. Mégsem lopok, nem lépek le az országból, vagyis ha igen, akkor nem emiatt.
65-70 ves koromig fizetek és semmit nem fogok kapni, vagy mert nem élek, vagy mert nem jut (esetleg alamizsna).

Igen, szabad a nyugdíjakhoz hozzányúlni. Miért mindig a jövőt kell felélni?

merre 2012.09.07. 13:40:23

@HK417: Hehe, az IMF jönne, de Orbán nem nagyon akarja engedni, mert akkor neki mennie kéne. :-)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.09.07. 13:41:36

@HK417: Azért érdemes lett volna elvégezni a 8 osztályt, akkor tudnád használni az írásjeleket is... :P

Borenbukk 2012.09.07. 13:42:15

@merre: De tudja. Ha tudod,mi a multiplikator hatas, akkor vilagos lesz.
Van neked 100 aranyad, beteszed a bankba. A kotelezo tartalekrata 5%. A bank bezar a pancelszekrenybe(igazabol a nemzeti bankba) 5 aranyat, 95-ot meg odaad valakinek hitelkent. Az a valaki valamire elkolti. Akinel elkoltotte, szinten beteszi a bankba, ahol 4.75 aranat betesznek a pancelszekrenybe, 91.25-ot meg odaadhatnak valakinek hitelbe. Abbol ismet fizetnek valakinek, aki bankba teszi. Szamold ossze, mennyi penze van itt a resztvevoknek! :) Hosszutavon termeszetesen 100 aranya, mert az egyik penzevel a masikl tartozasa all szemben, amiknek egyenlege nulla, de pillanatnyilag a bankban a beteteseknek 100+95+91.25+... aranyuk van.

harcsapaprikás 2012.09.07. 13:44:25

@merre: "A virtuális pénznél egy idő után mindenki rosszul jár, "

A hitelpénzrendszer működik. Kár ilyen hülyeségeket írnod.

Borenbukk 2012.09.07. 13:45:05

@Borenbukk: B+ zsenialisan szamolok! Nem 91,25, hanem 90,25.

peti6 2012.09.07. 13:47:05

@zrobasé: nyugodj bele, ha ezek a feltételek nem lennének valósak, már rég cáfolták volna.......
de így legalább van min csámcsogni a szoclib sajtónak és a szoclibes bloggereknek....

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 13:47:22

@Avatar: "csak ezzel azt az üzenetet küldené a kormány, hogy aki egy életen át rendesen fizette a járulékot az átlagosnál magasabb fizetése után, azon megint röhögünk egy jót, hogy milyen naív volt... "

Vagy lehetne az az üzenete, hogy most némi lemondással biztosítjuk gyermekeink jövőjét.
Persze ehhez jó lenne valami garancia a politikusoktól.....

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2012.09.07. 13:48:04

@merre: Az IMF itt volt/van és ők hívták be.@dr.
Kóser Malac: Mivel azonban nem sikerült elvégeznem,igazán rávilágíthatnál--ó nagy fehér mester--mi a gondod! Ezt,min egy népnevelési küldetést is felfoghatod.

Kúl a Bácsi 2012.09.07. 13:48:17

@tomwar: @Sham: mert kire kéne szavazni? MSZP, DK, LMP, 4K!, Jobbik, Bajnai? Tök jó mind, tényleg, sikeremberek! :))) Ezek nem csupán leváltják a Patást, hanem prosperáló országot hoznak létre a romokon!

S.O.A. 2012.09.07. 13:48:29

@merre: vannak elvei: nem szavazott a liberális fosra, a posztkommunista szarra, bízott benne, hogy fidesz majd a választási ígéretének megfelelően másképp csinálja a dolgokat. Én is így voltam vele, én a Jobbikra szavaztam, és (kapaszkodj meg) soha többet nem fogok, mert a zsidózáson, cigányozáson, buzizáson kívül eddig semmit nem produkáltak, holott vannak égető kérdések is. A kampányuk, akárcsak a fideszé, ígéretes volt, a parlamenti produkciójuk pedig ugyanúgy szánalmas.

Amit te elvtelenségnek tartasz, azt mi úgy éljük meg, hogy képesek vagyunk felülvizsgálni saját elveinekt időnként. Zero már korábban kezdte belátni, hogy nem hogy jobb nem lett a fidesszel, még a szarkupac szintentartása is kemény dió ennek a kormánynak.

Persze neked könnyebb pártokban gondolkodni, és feltétel nélkül benyelni a szart egy karizmatikus Viktrotól, mint belátni, hogy át lettem baszva a választásokon, sokadszorra is. "Ha hibázik a pártom, akkor hibáztam én is, márpedig Magyarországon mindenki más lehet hibás, csak én nem" (apropó, ez miért maradt ki az Alaptörvényől?).

Bár ha jobban belegondolunk, van elvünk: nem vagyunk hajlandóak birkák lenni, nem hiszünk el kapásból mindent, és zavar, ha folytatólagosan a pofánkba hazudnak. Bárki is tegye ezt.

Házi feladat: olvasd vissza a Vastagbőrös posztokat a 2010-es rendszerváltás előttről, Utána gyere majd kommunistázni (elsők között robbant itt a BKV-s Szalainé, Hagyó botrány, stb...)

labrabbit 2012.09.07. 13:50:18

@peti6:
Ezek voltak az én feltételeim, 2010-ben is, sőt előtte is. Ezt vártam a kormánytól (- bankpumpa).

Pont a zájemeftől kapom meg? Kár. Rájuk meg nem szavazok '14-ben.

zrobasé 2012.09.07. 13:51:43

@peti6: nyugodj bele, hogy ha lenne ilyen lista, imf-eu aláirással, rendesen bizonyitva fehéren-feketén, hogy ezek a követeléseik, akkor az mno,hirtv,echotv,kuruc,hirlap már rég lehozta volna, lobogtatná mindenki, és véres kardként hordoznák végig az országban...
de nincs...úgyhogy nyugodj bele...

LallyPop 2012.09.07. 13:52:25

1. A poszt arra épül, hogy az Index leleplezi a kormányt és leközölte a levelet.

Nos, Zero barátom, mutasd akkor hol a levél, az Index féle? Mert nem akar előjönni.

A múltkor volt az a felmérés hogy a magyar újságírók szerint (tehát maguk állítják) a szakma több mnt 50%-a korrupt. Akkor milyen lehet a BLOGGEReknél az arány, akiket ugye még a szennylapok sem vesznek fel?

Miért nem hozta le az Index a bizonyítékot, ha Orbánhazudik? Csak nem a perektől fél? Ezért dobta a koncot a blogszférába, amire nem vonatkozik a sajtótv.?

Peterpapo 2012.09.07. 13:53:19

@Lencsés István:

Én vagyok a hülye, hogy megint szóba álltam egy provokátorral. :)

labrabbit 2012.09.07. 13:54:39

@Ándi bácsi:

Ne figyelj a rágalmazókra. Orbán SOHA nem hazudik az ő népének.

magyar_newton 2012.09.07. 13:56:50

@merre: "De nézz utána inkább a tőkemegfelelési mutatónak."
Édes istenem... Teljesen félreérted a tőkemegfelelési mutató fogalmát. De érzésem szerint úgy ahogy van a bankok működését is....
A tőkemegfelelési mutató az a szám, ami azt jelzi, hogy az adott bank a kihelyezéseinek hány százalékát véghezheti a betétesei pénzéből, és hány százalékát kell mellé tennie _saját pénzből_. Azaz, ha te egy bank vagy, és van 1 milliónyi betéted - ennyit beraktad hozzád betétbe -, akkor azt az 1 milliót akkor helyezheted ki hitelbe, ha mellé teszel 80 ezres a saját zsebedből is. Ellenkező esetben nem. Ezt jelenti a fenti mutató. Szó nincs arról amiket összehordtál, mármint, hogy "a törvények lehetőséget adnának a bankoknak, hogy kb. tízszer annyi pénzt helyezzenek ki busás kamattal hitelre, mint amennyit hozzájuk betesznek". Ez egy marhaság,.a bankok egy forinttal többet nem helyezhetnek ki, mint amennyi a forrásuk.

Egyébként, ha már szóba került: Magyarországon a hitel/betét arány körülbelül 140%, azaz a bankok összesített hitelállománya kb. 40%-al magasabb, mint a betétállománya. Nem tízszeres, nem kétszeres, hanem 40%-al több. De ez se a "levegőből jött", hanem úgy, hogy a bankok a magyar betétesek betétein felül 40%-nyi egyéb (jellemzően anyabanki) forrást helyeztek ki nálunk. Magyarán szólva, a külföldi betétes pénzét hozták ide, és itt hiteleztek belőle.

LallyPop 2012.09.07. 13:57:36

@saravad: Az azeri levelet is CSAK AZ MNO hozta le eredetiben, senki más. Arról is HAZUDOZTATOK ahogy MOST IS:

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.07. 13:58:23

@Rettegő [ megbízott Bohócügyi Államtitkár]: "bízott benne, hogy fidesz majd a választási ígéretének megfelelően másképp csinálja a dolgokat"
Másképp is csinálja, csak ez a posztolónak nem tetszik. Én már régen elvesztettem a fonalat, hogy Orbán mit miért csinál, de jelen esetben az IMF éppúgy hazudhat, mint Orbán. Ebben az ügyben abszolut nem látok tisztán, mert csak ködösítenek. Egyes posztolók és hozzászólóik pl. az ajánlás szón vonaglanak, úgy téve, mintha nem tudnák, hogy az ilyen esetben kötelező érvényű.
De a fidesz kormány nagyon nehéz helyzetben van, amióta csak megalakult. Örökölt egy eladósodott, semmi terméket elő nem állító gazdaságot, egy rakás szart, és ehhez járul még a katasztrofális nemzetközi helyzet, egy évek óta tartó világválság, melynek senki sem látja a végét, mert nem tudja vagy nem akarja észrevenni az okát. Ebben a helyzetben kell orbánnak lavíroznia.

téglagyár 2012.09.07. 13:59:01

Koszonjetek az szdsznek ezt az egeszet, amiert ilyen helyzetbe hoztak minket!

Vesszen az szdsz, vesszen rozsa mihaly!

Én is akarok kommentelni 2012.09.07. 14:02:30

@Blogger Géza:
Akkor még megvárom amikor Semjén benyújtja a buzik házasságáról szóló törvénymódosítást :)

Kytia 2012.09.07. 14:04:32

@Blogger Géza: Az IMF nyilván pont nem szarja le, hogy mit böfög az elmeháborodott gnóm a hígagyú népének, ugye?:D Más dolguk sincs, mint ezen rágódni.

Peterpapo 2012.09.07. 14:05:28

@greatwideopen:

Most megint nem a kérdésemre válaszoltál. Megkérdezem még egyszer:

Szerinted a nyugdíjrendszer átalakítására csak az a két lehetőség áll a kormány rendelkezésére, hogy vagy csökkentik a nyugdíjakat, vagy felemelik a nyugdíjkorhatárt, vagy véleményed szerint van esetleg más megoldás is?

Ha engem kérdezel, szerintem bőven van, de konkrétumokat nem tudnék mondani, mivel nem értek hozzá, csak azt gondolom, hogy minden ilyennek több megoldása is lehetséges, mivel sok mindenből tevődnek össze. Egy szakember nyilván sokat fel tudna sorolni.

LallyPop 2012.09.07. 14:05:59

Az említett Netanjáhu-Shapiro megbeszélésen, vagy inkább veszekedésen a Likud vezére valósággal felelősségre vonta az amerikai nagykövetet, amiért szerinte Washington nem elég határozott, elszánt és cselekvőképes Iránnal szemben. Magyarán, Netanjáhu azt nehezményezte, hogy a választásokra készülő Obama elnök csak totojázik, húzza az időt (ami már elfogyott), s nem támadja meg a perzsák nukleáris létesítményeit, hanem ehelyett Izraelre fejt ki nyomást, hogy az se támadjon, mert fönnáll még a diplomáciai megoldás lehetősége.

Na skacok, ilyen egy AJÁNLÁS. Netanjahu ajánlgat és a haját tépi. Vér fog folyni.

Kytia 2012.09.07. 14:07:09

@téglagyár: Mán elvesztek. El teccett késni.:)

Peterpapo 2012.09.07. 14:07:50

@greatwideopen:

Ja! A magánnyugdíjpénztárak államosítását elfelejtetted megemlíteni. :)

LallyPop 2012.09.07. 14:08:31

@Peterpapo: Igen több megoldás is lehetséges. Emelni lehet a nyugdíkorhatárt v. csökkenteni lehet a nyugdíjat v. ezek tetszőleges kombinációja. Esetleg a nyugdíjasokat a Dunába lehet lőni mint kreatív megoldás.

magyar_newton 2012.09.07. 14:09:28

@Vidéki: "Hallott-e Zero valamit harangozni a „flexible credit line” biztosítás konstrukcióról? ... Korábban Lengyelország, Mexikó, Kolumbia élhetett ilyen lehetőséggel. Kolumbia a világ legnagyobb kábítószer termelője és forgalmazója. Az USA-ban rengeteg kábítószerfüggő ember életét tette tönkre az onnan importált drog. Mégís Kolumbia élhetett ilyen (flexible credit line) lehetőséggel. Mi nem."
Nos, kedves Vidéki. Ajánlom figyelmedbe azt a tényt, hogy Magyarország az EU tagja, és mint ilyen, IMF megállapodást is csak olyan feltételekkel köthet, ami az EU irányelveinek megfelel. Hogy Lengyelország is EU tag, és mégis köthetett ilyen? Bizony. De érdemes nem elfeledkezni arról a tényről, hogy a lengyelek ezt a megállapodást nem újonnan kötötték, hanem ez a megállapodás a 2008/2009-ben kötött megállapodás _megújítása_ más formában. Fogalmazhatnék úgy is, hogy amikor mi 2010-ben éppen elhajtottuk az IMF-et, abban az időben a lengyelek inkább leültek velük, és új, jobb feltételekkel újraszabályozták a korábbi megállapodást.

Megjegyzem, a legyel gazdaság azóta is az EU éllovasa növekedésben. Azaz valamit csak láthattak előre azok a gonosz IMF öltönyösök, hogy ilyen előzékenyek voltak a lengyelekkel... :)

Psyman 2012.09.07. 14:13:39

@Kutchek: Akkor csillogó szemmel várom a te tételesen kidolgozott akciótervedet, miből fedezzük az IMF követeléseit.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.09.07. 14:14:57

@HK417: "Kóser Malac: Mivel azonban nem sikerült elvégeznem,igazán rávilágíthatnál--ó nagy fehér mester--mi a gondod! Ezt,min egy népnevelési küldetést is felfoghatod."
Vessző után, szóköz. Ált. iskola 2. osztály.

merre 2012.09.07. 14:14:59

@Borenbukk: Igen, ugyanazt a pénzt többször is ki lehet helyezni. Ráadásul a bankok egymás között is adják veszik, átláthatatlan hálója keletkezik a követeléseknek- tartozásoknak. Nem valóságos pénzeknél ez igazából nyomonkövethetetlen, bár mindenütt van tartozik-követel oldal, de már igazi pénz (érték) nincs mögötte.

J.László 2012.09.07. 14:15:52

@magyar_newton:
Bocsánat a közbeszólásért. Szerény személyem olvasata más. Milyen kormánya van Lengyelországnak 2005 óta? Nem liberális, az biztos. Talán innen is el lehetne indulni.

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.07. 14:16:09

@harcsapaprikás: Csak szépen sumákban előadja álláspontját, aztán mikor rákérdeznek, nagyokat hallgat.

belekotty 2012.09.07. 14:16:22

@Ándi bácsi: Beszéld meg Kivlovval! Ja és húzzál bele, mert ma csak kb 30 büvid volt. Lassulsz!

val 2012.09.07. 14:16:37

Mihez is kell nekünk pár milliárd Euró hitel? Ahhoz, hogy ne menjünk csődbe.

Na ez aztán a jövőkép, amikor már nem plazmatévére vesszünk fel hitelt, hanem arra, hogy ne dögöljünk éhen.
Brávó!

Ps.: Majd ne csodálkozzanak a narancsos disznófejű nagyurak, ha ugyan úgy kezelik őket mint a kék vagy a vörös disznófejű nagyurakat!

fran7 2012.09.07. 14:18:05

Röviden, Magyarország rendesen fizeti az IMF hiteleit. Amelyek elég nagyok. Mi kell még ahhoz, hogy elhiggye az IMF, hogy ezután is így fogunk tenni? A cikk felvetéséhez, most mi adunk pénzt az IMF-nek, nem ők nekünk.

merre 2012.09.07. 14:18:32

@merre: Még kifelejtetten az előbb, a aranynál csak az aranyat tudta betenni a bankba az illető, de amikor már az arany fejében kapott elismervényt is fel tudja használni fizetőeszközként, még inkább megsokszorozódik a fedezet nélküli "pénz" mennyisége.

2llkedő 2012.09.07. 14:18:42

@merre: "Nem valóságos pénzeknél ez igazából nyomonkövethetetlen, bár mindenütt van tartozik-követel oldal, de már igazi pénz (érték) nincs mögötte. "

Van mögötte igazi pénz, csak nem kézzelfoghatóan. Legalább is nem a Te számodra kézzelfoghatóan.

dr yetee 69 2012.09.07. 14:20:54

@Kúl a Bácsi: Maradjon is,a nagy halom szart,amit összehoztak,takaritsák el,bár nem úgy néz ki,hogy képesek lesznek rá!

dr yetee 69 2012.09.07. 14:23:42

@Lencsés István: Nettó államadósság:
2010 április 30: 18,104 Mrd Ft.
2011 május 31: 20,218 Mrd Ft. (+8%)

Ezen felül elköltöttek 180Mrd (+0,7%) nyugdíjárulékot (a 2040-es költségvetésből), amit nem utaltak el az MNYP-knek, valamint 480Mrd-ot (+1,8%) a MOL pakettre, ami a nettó adósságot szintén növeli (igaz, a vagyont is), mert azt a pénzt már nem tudjuk visszaadni az IMF-nek. Eközben 1,7%-al nőtt a GDP.
Azaz a GDP nagyjából 9%-ával romlott a ténylegesen visszafizetendő, előteremtendő adósságunk 13 hónap alatt, 2010 áprilisa óta. Az MNYP pénzek (1345 Mrd Ft, 5%) bejelentett bevonásával sem csökken az adósságunk a kormányváltáskori szint alá, sőt éppen eléri a 2011 elejit. Felmerül hát a kérdés ki is adósítja el az országot, mert hát mi is az az évi 1,5% az elmúlt év 9%-ához képest?

harcsapaprikás 2012.09.07. 14:26:15

@greatwideopen: Rákérdezett valaki? Én nem tudok róla. Egyébként egy korrekt tárgyalófél nem rontja partnere hitelességét. Jelen esetben ezt megteszi ő maga.

J.László 2012.09.07. 14:29:31

@Kara kán:
Pedig logikus. A drogfutár jó ember. A zászlóégető is az. Feltéve, ha jól körülírott zászlót éget. Mindenki más fasiszta állat.

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2012.09.07. 14:30:20

@dr. Kóser Malac: Igen, hibáztam--remélem meg tudsz ezért bocsátani! Mondjuk attól, hogy egy ilyen félázsiainak titulált, aluliskolázott senki mint én, vét egy csomó hibát gépelés közben a vezéred még egy elmebeteg idióta marad.

bioLarzen 2012.09.07. 14:30:58

@Kivlov: "gondolom, 2010 előtt is ugyanezt mondtad..."

Nem. Szerintem akkor a "rosszabb" volt hatalmon. 1990 óta nem szavaztam a Fideszre. Akkor igen, azóta nem.

bio

Peterpapo 2012.09.07. 14:31:17

@Ándi bácsi:

Persze, nyilván nincs más megoldás, csak ez a három. Ezek szerint a nyugdíjrendszer csak és kizárólag a nyugdíjakból és a nyugdíjasokból áll.

belekotty 2012.09.07. 14:32:45

@Lencsés István: "A GDP nő , illetve az államadósság csökken" - Egyik sem igaz.

LallyPop 2012.09.07. 14:34:10

@Peterpapo: Nem, igazad van lehet emelni a TB-t is. Az is milyen jót tenne a szárnyaló gazdaságnak.

tomwar 2012.09.07. 14:34:57

@Kúl a Bácsi: Nos, nem allitottam, hogy konnyu lesz valasztani. Csupan azt, hogy muszaj.
Azert, mert nincs jobb, nem szavazok a Fideszre, akkor inkabb uresen hagyom a listas zavazast. (felteve, ha lesz).
Marad az egyeni jelolt, lehetoleg fuggetlen.

Valahol el kell kezdeni eltakaritani a szemetet. Kezdje mindenki otthon, magaban.

belekotty 2012.09.07. 14:38:06

@Ándi bácsi: 578-nál tartasz, gyenge a mai teljesítményed!

Borenbukk 2012.09.07. 14:39:09

@merre: Mar miert lenne kovethetetlen? De amugy azert is alltak le az aranyfedezetrol, mert az arany mennyisege tobbe kevesbe veges. Szoval (maradva az elozo peldanknal) mikor jon a rumli, a jatekosok nagyreszenel nem marad semmi, mert a rendszerben fizikailag csak az a 100 arany letezik. Ha a kormanyok tudnak penzt teremteni, akkor ilyenkor teremthetnek penzt, ami megelozheti magat a krachot, vagy lehetove teszi, hogy a teremtett penzzel csokkentsek a karokat. A kockazat ilyenkor az, hogy az igy teremtett penzt utobb fegyelmezetten ki kell vonni a gazdasagbol es megsemmisiteni, amihez a kormanyoknak ritkan fulik a foga.

Táskás Tóni 2012.09.07. 14:39:58

@belekotty: "Orbán Viktor beszélt arról is, hogy a kabinet jól áll az egyik fontos céljának megvalósításában, az ország adósságcsapdából való kivezetésében. Az államadósság csökken - a 2010-es kormányváltáskori forintértékkel számolva jelenleg 77 százalék körül van a mértéke -,"
Ahogy Orbán hazudja, 2010-es árfolyamon!!!!!! úgy igaz. Csak éppen egy kicsit sem reális, osztjónapo.
A GDP pedig konkrétan csökken.

J.László 2012.09.07. 14:40:06

@magyar_newton:
Rosszul tudod. A tőkemegfelelési mutató nem a betétek, hanem a kihelyezett tőke után megy. Kihelyezni annyit lehet, amennyit rá tudsz írni egy darab papírra (feltéve persze, ha bank vagy). Ennek meghatározott százalékát kell letétbe helyezni a központi banknál vagy máshol, pl. egy letéti alapban.

monddazigazatmar 2012.09.07. 14:40:11

Huhúúú. Hát, jó lenne csak ugy viccként benyögné valaki kormányoldali hogy a 150e Ft feletti nyugdijakat csökkenteni kellene 10 % -kal.
Elmondom mi lenne másnap. AZ összes ilyen blog itt sirna rina, hogy a zorbán elveszi a nyugdijat, egymillió bányász telefonálna a klubrádióba, smuck andor pedig megrohamozná a parlamentet. 3 nap mulva meg a bal média azt irná, hogy a 10e feletti nyugdijakat csökkenteni fogják 150%-kal.
Miért nem a segilyke csökkentését hozod fel vastagbőr? Van egymillio magyar állampolgár akiket a többi tart el. Pedig nekik még szolira se kell költeniük.

belekotty 2012.09.07. 14:40:45

@dr yetee 69: Előre megmondom mi lesz a válasza. "Fáj az igaz anonim? Nekem tényem van! Tanulj meg írni, különben nem reagálok" stb, stb... :-))

@Lencsés István:

peti6 2012.09.07. 14:41:17

@zrobasé: nos, hogy van ilyen lista, az biztos, mert az európai bizottsági szóvívő nemrég közölte, hogy nem pontos a felsorolt lista /talán épp az általad annyit emlegetett melegházasságot cáfolta/, de, hogy van lista ezek szerint tehát biztos....

Peterpapo 2012.09.07. 14:42:18

@Ándi bácsi:

Na látod! Van megoldás, csak gondolkodni kellene. Lehet, hogy nem kellene tönkre tenni a gazdaságot, hogy szárnyaljon? Lehet, hogy nem kellene megengedni azt, hogy a dolgozókat ne fizesse ki egy cég? Mert ha minden cég rendesen fizetne és mindenkinek lenne mit elköltenie, akkor talán tényleg felpöröghetne a gazdaság és több adó folyna be mint azzal a látszólagos adócsökkentéssel, amelyikkel azok jártak a legjobban, akiknek egyébként is volt mit a tejbe aprítani. Talán ha az adófizetési fegyelemre jobban odafigyelnének, lenne mit adni a nyugdíjasoknak is, meg az IMF-nek is. Látod? Megy ez, csak használni kellene a fejünket! Illetve nekik a sajátjukat és nem azon kellene agyalni, hogy hogy nyúlhatnának le minél több pénzt a mienkből!

belekotty 2012.09.07. 14:43:07

@Táskás Tóni: Az államadósság egy rövid ideig csökkent, amikor eltépték a manyupokból visszakapott államkötvényeket. Ez tartott kb. 2 hónapig.

ketroot 2012.09.07. 14:43:22

@greatwideopen:

Ige, a Vastagbőr tipikus balos blog :D

ketroot 2012.09.07. 14:48:44

@Rettegő [ megbízott Bohócügyi Államtitkár]:

Nagy Sakkmester az öreg! :D

Egyébként bírom az ilyen index-címlapos időket. Ilyenkor valószínű egy dimenziókapu nyílik...

willdataa 2012.09.07. 14:48:46

@0001:

"A Biblia mintha azt is írná, hogy ne ölj. Ehhez képest a Jobbiknak semmi baja Safarov átadásával, még meg is védik az azerokat."

Ez akkora egetrengető hazugság, hogy mindjárt leszakad a plafon. A parlamenti pártok vezetői közül egyedül Vona Gábor ítélte el nyíltan a baltás gyilkosságot, a többi párttól nem hallottunk ilyen egyenes nyilatkozatot:

barikad.hu/vona_gabor_az_ormeny_magyar_konfliktusrol-20120903
2012, szeptember 3 - 21:38
"A baltás lefejezést nem lehet másként értelmezni, mint egy gyáva gyilkosságot, amelyet alvó emberen követtek el. Erre a barbár tettre nem lehet magyarázat semmilyen korábbi tragédia, sem az áldozat provokatív viselkedése. Ezen, azt hiszem, nincs értelme vitázni."
Vona Gábor

Kutchek (törölt) 2012.09.07. 14:48:58

@fran7: Ráadásul még a "mi bankunk" is. :))))))))))))))

J.László 2012.09.07. 15:00:28

@Ándi bácsi:
Ez szerintem nem jó megoldás, mert a nyugdíjasok, leszámítva a Horn kormány kamunyugdíjasait, 30-40 évig fizettek a nyugdíjukért. Tehát a cigányokat kell belelőni a Dunába. Így három légy lesz egycsapásra leütve:
1. helyreáll a közbiztonság,
2. nem kerül ki fedezetlen nyugdíjkifizetés a rendszerből,
3. nem kell többé a választási cenzus bevezetésén problémázni.

Peterpapo 2012.09.07. 15:02:15

@monddazigazatmar:

Ilyen volt már. Pár éve azt mondta a Viktor, hogy ellenzi a tandíjat. Baromi vicces volt. Sírtam a röhögéstől. Meg azt is mondta, hogy a multikat sújtó adókat kivezetik 2013-tól, aztán meg azt, hogy még vagy 2020-ig szeretné megtartani. Hát a könnyem kifolyt, olyat kacagtam. Volt még néhány tréfája, de sajnos nem tudok éjfélig a gép előtt ülni, hogy mindet leírjam.

Meridian74 2012.09.07. 15:12:19

Az IMF ahova betette a lábát, ott utána mindig rosszabb lett a helyzet, ez tény.
DE ugyanakkor az a kurva nyugdíjas lista azért rendesen felbassza az ember idegeit. Nemcsak azért mert a nyugdíjuk pofátlanul magas ahhoz képest amit manapság rendes munkával lehet megkeresni, hanem azért, mert nyilvánvaló az is, hogy ez a réteg pont az a réteg, amely igencsak aktívan és "tevékenyen" kivette a részét abban, hogy a mai fostömlő gazdaságihelyzetbe kerültünk.
Értsd "eccerűbben", 90%-uk őskomcsi.

Ez a réteg pont olyan emberekből áll többségében, akiket ugyanolyan szívfájdalom nélkül picsán lehetne rúgni, mint az utóbbi időkben vezető beosztásban volt/van politikusokat...!

Be kell vezetni az ausztrál példa alapján az egységes nyugdíjrazást. Ott csak a meglévő munkaviszony mennyisége, és az hogy az országon _belül_ vagy kívül költöd el azt a nyugdíjat határopzza meg mennyit kapsz, de egyéb más módon nincs különbség a nyugdíjak közt. A külföldön élő nyugdíjasok 1000 AUD-ot kapnak, ha megvan a megfelelő éveik száma. Ezt konkrétan egy hazajött magyar emigránstól tudom, és ha azt vesszük, a fenti listában sokan vannak akik itthon HUF-ban magasabb nyugdíjat kapnak, mint az ausztrálok, pedig a két ország gazdaságilag egymáshoz képest össze sem vethető...

morgás joga mindenkit megillet · http://morgasjoga.blog.hu/ 2012.09.07. 15:13:30

bocsánat a trackback halomért, a rendszer a mai napon valahogy túlmozgásos és önálló életre kelt ...

Meridian74 2012.09.07. 15:14:35

Továbbá csak egy politikai erő van, aminek a tagjai azt szeretnék, hogy a nyugdíjakat revizionálják: a Jobbik.

Értelemszerűen az MSZP/LMP nem akarja, a Fidesz meg elsunnyogja.

Meridian74 2012.09.07. 15:15:47

@tomwar: a független jelöltek mit tudnak elérni a parlamentben: a nagy semmit.

willdataa 2012.09.07. 15:21:18

@Meridian74:

A kommunista diktatúra vezetőinek az akkori magas állami fizetését érvénytelennek kell tekinteni, ki kell vonni a nyugdíjuk kiszámításának alapjából, mert a kommunista diktatúra egy bűnszervezet volt, bűnszervezet vezetői pedig nem érdemelnek magas állami fizetést a bűnszervezet vezetéséért, hiszen jól néznénk ki ha de. Így az akkori magas állami fizetésüket be nem számítva kijönne nekik egy minimálnyugdíj, azt kaphatják jogszerűen, és még örülhetnek hogy nem életfogytiglani fegyházat. Ennyi.

gnme 2012.09.07. 15:35:13

naaAAA :-)

úgy látom Viktorunk felküzdötte magát a napiszar kategóriába

tomwar 2012.09.07. 15:43:37

@Meridian74: Keveset. Kevesen keveset, sokan tobbet.
Ha az emberek rajonnnek, hogy a szavazatukat olyanokra ruhazzak, akik oket kepviseli, es nem partokat, akkor az egy lepes. Nem fog megoldodni minden problema 2014-ben, sot, talat meg hosszu evekig tappogunk a szarban, de nekem senki ne mondja azt, hogy azert szavaz viktorra, mert nincs mas!
A szar es a fos ugyanaz, csak mas allagu.
Ha pedig csak ezeket kepes kitermelni az orszag, akkor elobb-utobb ugy is szetrohad. Meg ket evem van erre az orszagra, utana lepek.

Kúl a Bácsi 2012.09.07. 15:45:31

@tomwar: Hát igen. Magyarázni, pofázni, rinyálni könnyű. Alternatívát kínálni, tenni már nehezebb.

OftF 2012.09.07. 15:47:17

Az index kurvára nem hozott le semmilyen levelet, csak a saját interpretációjukat írták le.
Valaki feltehetné már végre, hogy elolvassuk. Magyarországon a sajtó hitele zéró, oldalfüggetlenül.

na__most__akkor 2012.09.07. 15:53:52

Nem kohArens, kohErens.

Legalább aki a blogot írja, tehetné jobb magyarsággal.
Ha már a kommentelők nem...

magyar_newton 2012.09.07. 15:55:08

@J.László: A te definíciód se pontos, és az enyém sem. De ha belementem volna a precíz definíció magyarázatába, tuti nem értette volna meg, hogy mit írok. Nem a korrigált mérlegfőösszeget, meg az alárendelt kölcsöntőke fogalmát akartam magyarázgatni, hanem csak rámutatni, hogy amit ír az balgaság.

A lengyelekkel kapcsolatos megjegyzésedet pedig nem értem... Az említett IMF szerződés-újratárgyalás 2010 után történt, amikor se a magyar se a lengyel kormány nem volt liberális. A lengyel nem liberális kormány leült az IMF-el, a magyar nem liberálius kormány nem ült le. Ha valami különbséget lehet találni, az inkább az, hogy a Tusk vezette lengyel kormány határozottan EU barát hangnemben, mainstream gazdaságpolitikát visz, a magyar ezzel szemben erősen EU szkeptikus és saját állítása szerint is unortodox - jelentsen ez akármit. (Az én véleményem szerint egyszerűen csak sz*r, de ez más lapra tartozik.)

tomwar 2012.09.07. 15:55:28

@Kúl a Bácsi: Nos igen. Es ilyenember nagyon keves van...
Szamomra Orban Viktor nem Patas, stb. - hanem egy kozepszeru, onmaga kepessegeit rosszul felmero, a hatalomhoz gorcsosen ragaszkodo ember. Aki nem kepes az onkritikara, a hibai el- es beismeresere, az egy onzo es hazug ember.
Szechenyi, akinek a nevet minden letezore ratettek mar, forogna a sirjaban, ha latna, hogy kik es mit muvelnek a nevevel, a neve alatt.

szanalmas 2012.09.07. 15:57:55

A vasútvonalak megszüntetésének követelése meg nincs benne, hát gyengus cég ez az IMF!
Amúgy meg csodálkozom, hogy így fel vagytok háborodva, hogy hazudik egy politikus, ha csak olyan dolgokról írhatnátok posztot amikor igazat mondanak, ez lenne a világ legritkábban írt blogja!

Tíz:59 2012.09.07. 15:59:30

Én ha IMF lénnék, simán visszaléptem volna a tárgyalásoktól,hogy kérem nem akarnak megegyezni,sz...nak lovat a magyarok,majd 2020-ban visszanézünk.
Aztán akkor lehetne térden csúszva Orbánnak az IMF elé járulni.

Lencsés István 2012.09.07. 16:00:30

@dr yetee 69: Az államadósság csökkent aki mást ír az hazudik . 2040 nem lesz . Az országot az MSZP adósította el .

@Peterpapo: Nem vagyok provokátor , te sem vagy hülye csak anonim , az viszont rosszabb .

@saravad: Mondatkezdés nagybetű , tanulj meg írni aztán kommunikálhatunk . A GDP nő . Ki az a " .... Boldizsárka .... " ?

@félázsiai 2llkedő: A link nem tény , az államadósság pedig csökkent .

@harcsapaprikás: Nem úgy értem , nincs recesszió .

J.László 2012.09.07. 16:03:31

@magyar_newton:
A lengyel példát úgy értettem, hogy Lengyelország az egyetlen európai ország, amely a 2008-as válság után is valamennyi évben kimutatható gazdasági növekedést mutatott fel. Nem liberális kormánnyal. Hanem olyan jobboldali kormánnyal, melynek a jobb oldalon van az ellenzéke. Ez a kulcsa az egésznek. Nem olyan komplikált dolgok ezek.

magyar_newton 2012.09.07. 16:06:27

@OftF: Kérd meg a wikileaks-et, hogy hozza nyilvánosságra. :) Az index nyilván azért nem rakta fel, mert azzal valószínűleg tövényt sértett volna. De legalábbis ettől tartott. Ez a dokumentum az IMF és a kormány közötti hivatalos tárgyalási anyag, valószínűleg olyan a minősítése, hogy csak valamelyik fél hozhatja nyilvánosságra. Ha jól tudom néhány párt, szervezet kérte is erre a kormányt. Felteszem nem véletlenül, csak így lehet utána jogszerűen csámcsogni rajta a médiában.

magyar_newton 2012.09.07. 16:14:41

@J.László: Az első két mondatod tényszerű. A következtetéseid viszont azt sugallják, hogy úgy gondolod, hogy a baloldali=liberális=rossz. Amellett, hogy ez balgaság (egyik egyenlőség jel sem igaz), szerintem egyszerbűbb a helyzet: Van kormány, amelyik jól végzi a dolgát, és van amelyik nem. Van ahol bal-és jobboldal is jól dolgozik (lásd pl. Szlovákiát, gazdaságpolitikai kérdésekben), és van ahol egyik sem. Mi sajnos utóbbi tábort erősítjük.

harcsapaprikás 2012.09.07. 16:17:15

@Lencsés István: Elmondanád, hogy a MÍNUSZ 1,3% az miért nem recesszió? Milyen forrásokból tájékozódsz? Melyik országról írsz egyáltalán?

J.László 2012.09.07. 16:24:09

@magyar_newton:
"baloldali=liberális=rossz"
Mindegyik egyenlőségjel igaz.
Szlovákiában nincs baloldali párt. Ott nacionalista, tehát jobboldali pártok vannak. A megnevezésük ne tévesszen meg. Nem véletlen, hogy - eddig legalábbis - jobban állnak, mint mi. De legalábbis minimum ledolgozták a hátrányukat 1993-hoz képest.
Megnézhetjük Németországot is. A legfejlettebb tartományt, amely a háború előtt egy "vidéki", nem különösebben gazdag ország volt (Bajorország), ma Európa legfejlettebb térségeinek egyike. 1946 óta megszakítás nélkül a megrögzött jobboldal kormányozza. Pont.
Ha Magyarországon kapott 3-4 ciklust a nemzeti jobboldal, ami közel 70 év szívás után jogos igénynem tűnik, akkor tudunk majd magunkról ítéletet mondani.

magyar_newton 2012.09.07. 16:32:36

@Tíz:59: Az IMF nem dacos kisgyerek. Egy sok állam (köztünk mi) által fenntartott szervezet, amelyiknek feladatai vannak, és nem tartozik közéjük a durcázás.
Amúgy se lenne értelme, mert az ilyesmit sose a politikus szívja meg, hanem mi. Medgyessyék, Gyurcsányék balfaszkodása is rajtunk csattant, Orbáni rajtunk csattan. Ő soha nem csúszna térden, egyszerűen felvenné kva drágán a hitelt valahonnan máshonnan - a piacról, vagy valami bantu országtól, mindegy - és ugyanúgy kiállna, és a szemedbe mondaná, hogy nemzeti érdekből tette.
Most jött ki az augusztusi deficit adat. Idén augusztusban 60 milliárddal több kamatot fizettünk a hiteleink után, mint tavaly. Egy hónap alatt. Mindezt azért, mert amióta unortodoxolásba fogtunk, a piac nem bízik bennünk (magas a CDS felár, a kamatszint), és csak drágán ad hitelt. Ha nem lesz IMF hitel, jövőre majd fizetünk 120 milliárddal többet. Érdekel ez bárkit? Orbánt érdekli utoljára. :)

ketroot 2012.09.07. 16:32:40

@harcsapaprikás:

Teljesen hülye szerencsétlen. Régebben azt hittem, hogy egy troll, aki mesterien műveli a dolgát, de nem...

szgyula 2012.09.07. 16:32:54

@Tíz:59: Az a különbség, hogy az IMF pontosan a helyén kezeli OV-t (kelet Ázsiai s...dék). Oltárira nem okoz neki kielégülés senki megalázna, térden csúsztatni, stb. Neki az a célja, hogy minél kisebb szívás árán minél stabilabb legyen az ország. A nyilvánvaló populista baromságokon átlát, megmosolyogja, majd ahhoz idomulva cselekszik. Az aktuális trükközést is a helyén kezelik. Ha cáfolnák OV-t, azzal csak kárt okoznának, így nem teszik. Nem az igazságot, a megoldást keresik. Ha ehhez hagyni kell elmebetegeket örjöngeni, akkor azt teszik. Miközben mint a hangszeren játszanak a diletátns önjelölt messiásokon. Persze maguk közt kiröhögik azokat, de isten őrizz, hogy ez kifelé látszon.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2012.09.07. 16:33:57

@harcsapaprikás: ne csinálj már magadból hülyét hogy leállsz vele vitázni, egyértelmű hogy trollkodni jár ide (meg máshova).
@Lencsés István: majd ha scannelsz ide egy személyi igazolványt és egy lakcímkártyát, akkor nem leszel anonim te se, kitalálni én is ki tudom, hogy Köles József vagyok. Annyira tökös nem vagy.

harcsapaprikás 2012.09.07. 16:34:21

@J.László: Ezek szerint a fidesz egy baloldali liberális párt, mert amit csinálnak az nagyon rossz.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 16:37:02

@J.László:
"Jogos igény"?!. Mi ez, valami elbaszott L'Oreal-reklám: "Mert megérdemeljük"?!

Neked is belinkelem, olvasgassál, aztán ha van kedved, írd már le nekem, hogy abból, ami mondjuk az első öt bekezdésben van, ugyan mi olyan rossz, hogy utálni kelljen:
hu.wikipedia.org/wiki/Liberalizmus

Vagy az egész liberalizmusfóbia abból jön, hogy a Viktor megaszonta, hogy a liberalizmus az fúj?! Megéri egy olyan hülyeségbe is belefutni, hogy tök mindegy, hogy kik vezetik, milyen elvek szerint, ha jobboldalinak mondják magukat, akkor az csak jó lehet, és szembemenni a "van kormány, amelyik jól végzi a dolgát, és van amelyik nem"-elvvel?

Vagy te esetleg nem válaszópolgár vagy, hanem Fidesz-hívő? Mert akkor inkább mégse válaszolj, kérlek...

OftF 2012.09.07. 16:37:04

@magyar_newton: Értem én. Csak így most éppen annyira bízok a cikkben, mint a Magyar Nemzetben.

milyen szép a Vértes, ó 2012.09.07. 16:39:15

@harcsapaprikás:

Most tanított a Mester, hogy a 'baloldali' ugyanaz, mint a 'liberális', nem figyelsz? Tudod, közvetlenül az 'a nacionalista az jobboldali' előtt szerepelt. ;-)

2012.09.07. 16:41:02

Az IMF jönne persze. A mocskoknak az a dolguk, hogy konstans szegénységben tartsák a világ országait, állandóan nőjön azok függősége, hogy mindenbe beleszólhassanak és végleg bebetonozzák a szemét liberális világhatalmat. De nem hiszem, hogy ez menni fog!!
Hajrá magyarok, görögök, le a liberalizmussal!!!

Anti Anyag (törölt) 2012.09.07. 16:41:12

Pedig úgy tűnik, hogy igen. A probléma forrása az lehet, hogy Orbánék óvatosan, de biztosan szorítják ki a külföldi nem termelő jellegű cégeket és láthatóan azt sem akarják, hogy a 2014-től szabad legyen a termőföld vásár külföldieknek.

Arra játszanak, hogy 2014-től egy együttműködőbb kormány lesz. (Aki francia vagy más példával jön, a régi EU tagokra nem vonatkozik a termőföld szabaddá tétele, csak az újakra).

szanalmas 2012.09.07. 16:45:46

LOLBAZMEG!!!

www.portfolio.hu/gazdasag/megszolalt_az_imf_jelentos_pontatlansagok_jelentek_meg.172493.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Ezek egymásra találtak, de komolyan, ennyi hülyét egy halomban...

"Tájékoztatása szerint az IMF és az Európai Bizottság - amint azt a júliusi látogatásuk végén is bejelentették - számos olyan gazdaságpolitikai lépésről tárgyalt a hatóságokkal, amelyek segítségével fenn lehet tartani a makrogazdasági és pénzügyi stabilitást, és amelyek alkalmasak egy markánsabb kilábalás megalapozásához."

Hátbazmeg, olyan országot én még nem láttam, amit az IMF és az EB sikeresen stabilizált, hacsak nem Görögországra vagy Spanyolországra gondol ez a nagyeszű hülye picsa ! :D
(Persze attól még sunáznám Irynát!)

magyar_newton 2012.09.07. 16:47:13

@J.László: Nézd, elfogult emberrel ideológia kérdésekről inkább nem vitatkozom. Nincs értelme, mert a definícióink is mások. Te jobboldalinak nevezel egy szlovák pártot, csak azért, mert naconalista felhangok is szerepet kapnak időnként, miközben ez a párt gazdaságpolitikai értelemben Európa talán legliberálisabb felfogású reformját hajtotta végre. Innentől kezdve nincs értelme fogalmakról vitatkozni. Tudod mit? Egy ilyen "jobboldali" párt gazdaságpolitikáját én is szívesen aláírnám. Ahogy a lengyel jobboldalét is. :)

A 3-4 ciklusról meg az a véleményem, hogy várjon annyit a hóhér. Egy életem van, a gyerekeimnek is egy van. Nem fogok 12-15 évet várni a kritikával, ha azt látom, hogy amit most csinálnak, az rossz. Nem úgy rossz, hogy "kezdjünk bele valami jóba, ami eleinte nehéz lesz, de majd kikerekedik", hanem szimplán, alapjaiban rossz. Nem azért, mert liberális vagy nemzeti, hanem azért, mert szakmailag védhetetlen. Ennyi.

gnme 2012.09.07. 16:58:39

@szanalmas: csak pénzbehajtással lehet stabilizálni

lásd pl. (oóóó, abban az időszakban minden órát leszereltek, ha kellett ha nem = kollektív bűnös a jászság, lopja a gázt) szerintem pedig csak a tigáz ordas szegény és csőd szélén tántorog, pont mint emó

jttv.hu/p%C3%B3cs-j%C3%A1nos-az-m1-ma-reggelben-tig%C3%A1z-p%C3%A9nzbehajt%C3%A1s

szanalmas 2012.09.07. 17:12:09

@gnme:

Szegény Tigáz. Ebben amúgy az a legszörnyűbb, hogy magyar alkalmazottak szivatják a magyar fogyasztókat, hogy a külföldi tulajnak még busásabb profitja legyen. A magyarok már a holló a hollónak elvét is megcáfolják! Éljenek az öntudatos hülyék!

Mariann19 2012.09.07. 17:12:38

A kommentelő társaim jelentős része elutasítja az IMF-et, kártékony, népnyúzó, kiszipolyozó pénzügyi szervezetnek minősitik őket.Minden ellenkező hiresztelés ellenére az ország gazdasági helyzete korántsem mondható stabilnak, külső finanszírozás nélkül fenntartása nem oldható meg,kérném az ötleteket, hogy az IMF kizárásával milyen tőke bevonás lenne a kivezető út.

A kérdésnek azért van helye, mert nem elég a kritikus hangvétel, az ítészi szerep . A kritika akkor jogos, ha mellé rendeljük a kivezető utat, az általunk vélt jobb megoldást.

J.László 2012.09.07. 17:13:59

@magyar_newton:
"A 3-4 ciklusról meg az a véleményem, hogy várjon annyit a hóhér."
Gondoltad, hogy ez ilyen egyszerű? 60 akárhány évet gatyába rázni. Vagy 92 évet. Igen naiv ember vagy, azt hiszem. Esetleg korunk hőse: mindent most azonnal.

s 2012.09.07. 17:14:29

"Tényleg nem értem ... "

Tényleg nem érted. Azért, mert nem vagy skizofrén. Emellet meg közelébe sem jutsz olyan hallucinogén anyagoknak, amiket ezek a jóemberek tolnak (szúrnak, szívnak). Bock bor. Megőrültél? Attól normális gondolatai támadnak az embernek. Elmondom ez mi lehetett. Közvetlenül vénába befecskendezett körömlakklemosó, aromás higító inhalálással, és egy pohár benzin éhgyomorra. Minimum.

gnme 2012.09.07. 17:16:35

@szanalmas: rába*nak, mert megalapozzák a cég "jó" hírét (+ az igazságügyi szakértők megalapozzák a "jó" hírüket)

ilyen pedigrével majd a kutya nem akar velük szerződést kötni / aki tudja az szépen visszamondja, nagyon jól lehet élni gáz nélkül is vidéken, isten az atyám, komolyan

s 2012.09.07. 17:18:00

@Mariann19: Lakossági betétállomány kisajátítása. Nem is kellene az egész. Az kb. 5000 milliárd HUF, kb 10%-a deviza. Egy adott határ felett le lehet macizni a zsét. Mondtam, hogy vegyétek ki a pénzt a bankból.

Vombatus Ursinus 2012.09.07. 17:19:36

@J.László: "Ha Magyarországon kapott 3-4 ciklust a nemzeti jobboldal, ami közel 70 év szívás után jogos igénynem tűnik, akkor tudunk majd magunkról ítéletet mondani."

Kettőt már kapott, el is hajtották őket a választókl Ennyi volt az ítélet.

christophe 2012.09.07. 17:21:42

Az IMF-t nem èrtem mit szenvednek ezekkel a dilletàns f@szokkal?Kell a lovè itt vannak a feltètelek,van 3honapod vàlaszolni,nem vàlaszolsz nem tetszenek a feltètelek?Akkor nincs pènz,viszontlàtàsra!

s 2012.09.07. 17:21:53

@J.László: Nem az a baj, hogy rosszul állunk, ezt tudtuk eddig is. (illetve persz ez is baj) Az a legnagyobb gond, hogy ROSSZ FELÉ MEGYÜNK. Teccikérteni?

komplikato 2012.09.07. 17:30:29

Ingatlan adó továbbra is van, mindíg is volt. Amit nem szavaztak meg az egy brutálisan magas határ volt, amit az önkormányzat állapíthatott volna meg. A szüleim gengszterváltástól fizetik az ingatlan adót. És sok más önkormányzatnál detto így van. Az egy dolog, hogy a (nagy)városiak kiamardtak ezekből és most kommunális és más kamú adókat vetnek ki rájuk. De mindíg is volt ingatlan adó. Csak jelzem.

Morcos Kartal (törölt) 2012.09.07. 17:32:35

Ez azért elég érdekes hozzáállás a hobbit-duce részéről. Kelet valagát tisztára nyalja, hogy valaki vegyen már 7-8%-os hozammal magyar állampapírt, az IMF-et meg elzavarja, és olyan büszkén feszít, mintha nem is lenne szaros a szája. Nem lehet, hogy kicsit skizó a faszi?

@s: nem az a baj, hogy a szájunkig ér a szar, hanem az a baj, hogy még LÖTYÖGTETIK is, teccikérteni? Egyébként igazad van. De ez itt Unortodoxia, a magyar tündérország, egy hatalommániás féleszű félszerzettel az élen, itt ez a természetes.

szanalmas 2012.09.07. 17:35:48

@Mariann19:

Ne haragudj, de a megoldás az lenne, hogy a jelenlegi (és elmúlt 50 év) politikai és gazdasági elitje (értsd: rablóbanda) jelentse fel és csukassa börtönbe magát, a rokonait és az ismerőseit. Gondolom, ezt picit nehéz lenne megértetni velük!

szanalmas 2012.09.07. 17:38:07

@s:

Öreg, ha akkor kiveszem amikor először szóltál, százezreket buktam volna mostanra. Két héttel előtte szólj, te szerencsétlen.

s 2012.09.07. 17:40:48

@szanalmas: Ez "csak" az igazságérzetünkön segít. A külföldre 20 éven keresztül utalt dellát hogyan kívánod visszaszerezni.
Lennének unorthodox ötleteim. A CIA általi vízbe fojtásos technikával ráveszem őket arra, hogy saját maguk utaltassák a költségvetésbe ezt a pénzt. Aztán azt mondom, hogy nem volt kényszer. Lazán, matolcsysan, keresztapásan.

szanalmas 2012.09.07. 17:45:31

@s:

Hát erre még nehezebben vennék rá magukat szerintem. És mivel övék az ország, a hatalom és a dicsőség, ezért most és mindörökké az is marad. Ennyi!

2012.09.07. 17:47:17

"Merjünk buták lenni.."
Buták vagyunk.

s 2012.09.07. 17:53:56

@szanalmas: Itt a hozam elhanyagolható a tőke elvesztésével járó kockázathoz képest. te szerencsétlen.

s 2012.09.07. 17:55:20

@H3l00ka: Ja, pedig nem is merjük.

szanalmas 2012.09.07. 17:59:22

@s:

Ne is haragudj, de a hozamom kézzel fogható, a kockázat meg kb. egy falusi kocsmában kurjongató részeg juhász szintű hitelességű. Elég szarul jelzel előre, remélem, nem játszol tippmixen!

Mariann19 2012.09.07. 18:07:44

@s: A meglepetés erejével hatott az általad vélt megoldás, melyet a költségvetési hiány pótlására javasoltál, mely nem más, mint a lakossági betétállomány állami kisajátítása lenne. Ugye nem gondolod komolyan? Tudom, hogy nem, mert már olvastam kommentben - lehet, hogy Tőled -hogy a betéteket a matracba kell biztonságba helyezni.Azért játszunk el a gondolattal, mi lenne ha....
Először is az lenne, hogy mindenki ész nélkül rohanna kivenni a pénzét a bankokból, és kivinné külföldre. Azonban a lakossági betétek nem egy banki sifonérban leledzenek, hanem kihelyezték őket pl: hitelként. Tehát nem lenne mit kivenni teljes összegében. A kivét tovább növelné a banki finanszírozás problémáját.Ezen kívül ezt is vissza kell fizetnie az államnak minimum a betétkor érvényes bankkamattal, mely magasabb lenne, mint az IMF hitel kamata.
A másik ugyan nem tárgyiasult következmény a bizalomvesztés, mely bel- és külföldön bekövetkezne.

Egy ilyen döntésnek ideológiai következményei vel is lehet számolni.A liberalizmus ideológiájának egyik legfőbb alapelve a magántulajdon szentsége. Egy ilyen elvonás ennek az elvnek az arculcsapása lenne. Tudni való, hogy a liberalizmus nem kedvenc ideológia nálunk jelenleg, de a társadalom a magántulajdon passzusát még ebben a felállásában is támogatná.

Szevasztok 2012.09.07. 18:11:16

@Mariann19: "az IMF kizárásával milyen tőke bevonás lenne a kivezető út. "

Sorolom:

1. Közalkalmazottak fizetését felére csökkenteni.
2. Nyugdíjakat felére csökkenteni.
3. Felmondani a hiteltartozásainkat.

Válassz! (Elég az egyik is)

Mariann19 2012.09.07. 18:15:50

@szanalmas: Látom, nagyon nem kedveled az utóbbi évtizedekig kialakult elitet, és saját önemésztésüket véled megoldásnak, de attól még nem lesz pénz a költségvetési lyukak betömésére. Legfeljebb a lelkivilágod biccenne kissé a helyére. Más megoldás esetleg , lehet a humor jegyében is, mert a helyzet elég lelombozó.

s 2012.09.07. 18:22:16

@szanalmas: Az egyszeri devizahiteles is ezt mondta az árfolyamkockázatra. Aztán most meg fizethetjük a számláját. Vagy te a nyerő oldalon vagy érdekelve? Leszarod a kockázatot, én meg fizessek neked?

Blogger Géza 2012.09.07. 18:22:28

@Mariann19: Kötvényeket kell kibocsátani a megfelelő tőkepiacokon. Mint ahogy ez ment 1998 és 2002 között is. (meg utána is egy ideig.) illetve ahogy 2011-ben is kibocsátottunk. És mint azt - teszem azt - Törökország csinálja. Hozzáteszem, hogy a kormány hivatalosan továbbra sem akar egy cent hitelt se felvenni az IMF-től, csak "védőhálót" szeretne vészforgatókönyv esetére. Érdekes módon az IMF erőlködik, és ragaszkodik ahhoz, hogy márpedig ő pénzt akar adni. Elég fura... Kicsit olyan ez, mint amikor bemész a bankba átváltani pénzt, de azonnal rád akarnak sózni egy folyószámla-hitelt is, pedig nem is kértél...

szanalmas 2012.09.07. 18:26:21

@Mariann19:

Sajnos valahol el kell kezdeni, de a másik megoldásom a teljesen lehetetlen kategória, mégpedig az, hogy párt és lobbiérdekek nélkül készüljön egyszer magyar költségvetés, illetve bármely isten adja nékünk, hogy nem gazdasági pályára készülsz!

s 2012.09.07. 18:29:16

@Mariann19: Az egy dolog, hogy Te mit hiszel. Az meg egy másik, hogy mit hiszek én. Te azt csinálsz a pénzeddel, amit akarsz (egy idő után már csak azt, amit tudsz.) és én is.

"Ezen kívül ezt is vissza kell fizetnie az államnak minimum a betétkor érvényes bankkamattal, mely magasabb lenne, mint az IMF hitel kamata. "
Miért is? Ad helyette kurva jó állampapírt, azt meg baszik majd bárki is kifizetni 10 év múlva. Egyetlen szót mondok csak. MANYUP. Ugye nem hitted 2010 májusában, hogy lehet ilyen. Lett. Mondok még valami: orbán vs. szavahihetőség. Vágod? Vedd ki a pénzed.

szanalmas 2012.09.07. 18:30:59

@s:

Tulajdonképpen értelek én, te az a fajta ember vagy, aki azért nem épít házat, mert egyszer lehet egy földrengés és akkor annyi neki.

2llkedő 2012.09.07. 18:32:18

@Blogger Géza: "Érdekes módon az IMF erőlködik, és ragaszkodik ahhoz, hogy márpedig ő pénzt akar adni."

Valami forrás?

s 2012.09.07. 18:32:28

@szanalmas: Nem esik az eső. Mivel most nem esik az eső, ezért soha nem is fog. ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ

vontod75 2012.09.07. 18:37:27

Iryna Ivaschenko, a Nemzetközi Valutaalap budapesti irodavezetője az MTI-nek a Magyar Nemzetben megjelent kölcsönfeltételekről szóló kérdésére válaszolva úgy fogalmazott, a sajtóban megjelent információk „jelentős pontatlanságokat” tartalmaznak.

FIDES AGITÁTOR 2012.09.07. 18:38:59

Azért talán van egy örömhír is. Szomszédom édesapja fideszes országgyűlési képviselő. Leánya szerint már sokan tisztában vannak Orbán betegségével, és sokan tudják, hogyan lop.

Hamarosan összeroppan.

szanalmas 2012.09.07. 18:42:41

@s:

Most akkor végképp nem értem, hogy hogyan bízhattál akkor anno a magánnyugdíjpénztár intézményében. Meg vagy te hasadva kicsit!
Kezdd el téríteni az embereket, hogy mindenki mondjon fel a munkahelyén, mert megtizedelik a fizetéseket! Megtörténhet simán!!!

ketroot 2012.09.07. 18:43:55

@vontod75:

Jobboséknak ez sem elég. Darálják tovább a baromságaikat...

szanalmas 2012.09.07. 18:44:01

@FIDES AGITÁTOR:

Ő, vagy a leánya, vagy a szomszédod?!

Mariann19 2012.09.07. 18:52:33

@Szevasztok: Amennyiben precizen értelmezed a kérdésemet, én tőke bevonásról és nem kiadás csökkentésről beszélte m, miután az IMF-ről volt szó.

Az ötleteid -már ne haragudj -sommásak, melyek nem illenek egy sokszínű, sokrétű társadalom gazdasági megoldására. Annyit azért hozzátennék, hogy a jövedelmek és nyugdíjak csökkentése olyan országokban lehetséges, ahol ezek az összegek a vegetáción túli igényekre is fedezetet nyújtanak. Kiadás csökkentésnél nálunk csak a személyi jellegűek jönnek számba. Járható út lehetne a prioritások ésszerű meghatározása, mely a szükségtelen kiadásokat mellőzné. Kizárólag eredményt termelő beruházásokat beindítani, látvány és extra beruházásokat egyelőre mellőzni.Egy dologban egyetértenék. A napjainkban érvényes nyugdíjszámítási módot csökkenő szintre változtatni , a kis létszámú települések önkormányzatait teljesen megszüntetni vagy összevonni.

Blogger Géza 2012.09.07. 19:06:05

@félázsiai 2llkedő: Bármelyik részletes híradás az IMF-ről az utóbbi pár hónapban.

2llkedő 2012.09.07. 19:11:02

@Blogger Géza: Melyik hiradásokra gondolsz?

Mariann19 2012.09.07. 19:13:24

@Blogger Géza: A kötvénykibocsájtás járható út, csupán az a kérdés, hogy milyenek a kamatkondiciók. Magasabbak, mint az IMF kamatai. Mint ismeretes, az IMF és az Eu. ezen belül az Európai Bizottság e kérdésben szorosan együtt működik. Az Eu mindenképpen a tagországok stabilitására törekszik, makrogazdasági szempontokat mérlegelve tesz ajánlásokat az IMF-nek.Bár tudjuk, hogy az IMF-nél és a pénzpiacokon hatalmas kihelyezendő tőkék halmozódtak fel, de azért nem mondanám, hogy az IMF ránk akarja erőltetni a támogatásukat. Az viszont elfogadható, hogy látni szeretné a visszafizetés garanciáit, amit feltételekkel kíván magának biztosítani.

Mariann19 2012.09.07. 19:20:36

@szanalmas: Az, hogy milyen párt és lobbi érdekek alapján készül a költségvetés, konkrétan nem tudjuk, bizonyára vannak ilyen indíttatások is benne.
Légy erős! A közgazdasági pályára már nem készülök, már az vagyok! Ha lenne erre szemed, a stílusból rájöhettél volna.Most már lehet tovább sértegetni, én egy korrekt ember vagyok, nem veszek rajtad revansot.

Blogger Géza 2012.09.07. 19:26:35

@Mariann19: "Az Eu mindenképpen a tagországok stabilitására törekszik+

Igen, és ezt olyan profi módon csinálják, hogy a tagországok fele az összeomlás szélén áll. :) No meg az egész euró mint történelmi kísérlet. Nyilván nagy koponyák, kezükben a mindent tudó kristálygömb és szó szerint meg kell fogadni, bármit is mondanak!

Mariann19 2012.09.07. 19:27:03

@s: A Manyup felemlegetésével sajnos igazat kell, hogy adjak Neked. Azonban válaszomból láthattad, hogy nem arról szóltam, hogy ez t meglépi-e a kormány, hanem a lehetséges következményekről.A saját anyagi erőforrásaimból szomorúan állapítom meg, hogy folyamatosan értékelődik le. Pl: ingatlan érvényes forgalmi ár kb: 8 évhez képest leértékelődött értéke 60%.Ebben nincs benne a folyamatos inflációs ráta. Szomorú vagyok!

Thasaidon · http://zothique.blog.hu 2012.09.07. 19:30:43

Annyi korrekció azért dukál, hogy az Index - legalábbis a linkelt cikk alapján - nem "hozta le" az IMF levelét, csak ismertette annak tartalmát. Ha már egyszer a kormány titkosan kezeli, valószínű, hogy mi, mezei polgárok egy darabig nem fogjuk saját szemmel látni. A lényegen persze ez valószínűleg nem változtat, ahogyan a politikusaink szavahihetőségén sem (pozitív irányban biztos nem), de akkor is tény, hogy továbbra is csak közvetett bizonyítékok állnak rendelkezésünkre az ügyben.

Mariann19 2012.09.07. 19:31:50

@Blogger Géza: "Az egész euró, mint történelmi kisérlet." Itt van az eb sírhantja!!!! Ezt az igazságodat tekintélyes közgazdászok is alátámasszák,. Szerintük nem lett volna szabad különböző gazdasági erőket képviselő országokat egy akolba terelni az eurozónába. Ezt a tényt rengeteg érv, és az azóta beigazolódott tapasztalat támasztja alá.

Blogger Géza 2012.09.07. 19:32:35

@félázsiai 2llkedő:

Varga Mihály akkor elmondta: továbbra is reálisnak érzi, hogy a hitelmegállapodás közel lesz a piac által várt 15 milliárd euróhoz. A hitel formája kapcsán kifejtette: az a kérdés, hogy egy olyan hitelre van-e szüksége az országnak, amely azonnali pénzátutalással jár, vagy egy olyanra, amely csak egy biztonsági hálót teremt az ország gazdaságának. "Azt gondolom, hogy nekünk az utóbbira van szükségünk, az elővigyázatossági megállapodást látjuk most hasznosabbnak az ország szempontjából" - jelezte

privatbankar.hu/makro/mit-jelent-az-imf-szotaraban-a-vedohalo-248956

Le_Penseur 2012.09.07. 19:36:41

@Blogger Géza:
A kormány olyasmit akar vásárolni, amit az imf nem árul.
Az imf öt fajta gyümölcsöt árul, a magyar kormány meg folyamatosan hadovál, hogy lekvárt szeretne. Hiába akar OV védőhálót venni, ha az imf-nek nincs ilyen terméke.

2llkedő 2012.09.07. 19:46:55

@Blogger Géza:
Ez erre lenne a válasz?
"Érdekes módon az IMF erőlködik, és ragaszkodik ahhoz, hogy márpedig ő pénzt akar adni."

Mert amit beidéztél annak ehhez semmi köze azon kívül, hogy szerepel benne az IMF, meg a hitel.

Blogger Géza 2012.09.07. 19:51:01

@félázsiai 2llkedő: Miért, szerinted az IMF mit akar? Ezzel van tele az összes híradás...

Blogger Géza 2012.09.07. 19:52:48

@Le_Penseur: De van, lásd az általam belinkelt cikket kb 10 perce, hogy mi az a 3 megállapodás típus, ami annak tudható be.

s 2012.09.07. 19:54:48

@szanalmas: Építek házat. Nem árterületre. Kötök rá biztosítást. Teszek rá villámhárítót. Nem cigizek az ágyban (mondjuk egyébként se). A kockázatok különbözőek. Mérlegelni intelligencia kérdése.

2llkedő 2012.09.07. 20:00:40

@Blogger Géza: "Miért, szerinted az IMF mit akar? Ezzel van tele az összes híradás... "

Erre kértem forrást. Nem másra!

Blogger Géza 2012.09.07. 20:03:18

@félázsiai 2llkedő: Nézd, mivel az egész blog és a fél net erről szól, ennyire ne legyél már dedós.

s 2012.09.07. 20:04:05

@szanalmas: Hatályos törvényeket helyeztek hatályon kívül a manyup esetében. Ezt hívják a jogbiztonság hiányának. Bármi megtörténhet a bankbetéteddel. Ha elviszed a lóvét, akkor nem. De csak azért nem, mert irreális energiát igényelne utána nyúlni. Ha él még idősebb rokonod, kérdezd meg tőle, hogy volt annak idején a padlások kiseprése. Emlékezni fog rá.

LallyPop 2012.09.07. 20:07:42

@félázsiai 2llkedő: Az alapján, amit géza belinkelt, senki sem fogja eldönteni hogy van-e külön elővigyázatossági hitel(nek betudható) termékük, de abból, hogy nincs ilyen, holott Mo-nak a miniszter szerint ez kell, hanem van helyette HITELFOLYOSITAS, ha kell ha nem, ebből mire következtessek?

Csak nem arra, hogy az IMF mindenképpen el akar kötelezni minket? Mert ugye nagyon nagy a kísértés hogy a már átutalt pénzt a kormány elcukrozza. Ez igenis nyomás az IMF részéről, szerintem.

LallyPop 2012.09.07. 20:09:55

@Blogger Géza: Én se értlek kristálytisztán Gézám, pedig olvastam a linkelt cikket. Igaz nem olvastalak titeket vissza (még).

s 2012.09.07. 20:19:20

@Szevasztok: "3. Felmondani a hiteltartozásainkat."

Vicces vagy. Tehát elküldjük az IMF-t a picsába, valamint nem fizetünk egy kibaszott vasat sem. Akkor tehát marad az eddigi adósságszolgálatunkból felszabaduló összeg (hiszen nem fizetjük már), a 1.5% recessziónk, és egy makira leálló állampapírpiac (hiszen akkor nyilván senki nem fog állampapírt jegyezni, ha deklaráltan baszunk visszafizetni). Ehhez jön még az egzaktul 0 összegű külföldi befektetés (innen akkor lóhalálában távozik mindenki), a tanárok távozása külföldre bármilyen munkakörbe. A banki hitelezés leállása a kkv-k nak. Marad a közgép, de kétlem hogy sikeresen képes lenne megbirkózni a rá háruló feladatokkal. Mondd, - a sértés szándéka nélkül - te teljesen hülye vagy?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 20:39:05

@Szevasztok:
- Differenciált nyugdíjcsökkentésben, vagy legalább nyugdíjemelésben miért nem lehet gondolkodni?... ja, bocs, hiszen azzal lehet riogatni a kisnyugdíjasokat, akik onnantól keresztet vetnek, ha az ájemef elhangzik.
- Tisztességesebb, a mutyiban önmérsékletet gyakorló politikusokban miért nem lehet gondolkodni?... ja, bocs, kihúztam a vállizületig a bilibe csúszott kezem a biliből, és becsuktam a mesekönyvet.
- A kétkulcsos adó visszaállításában miért is nem lehet gondolkodni?... ja, bocs, hát ugyan miért is élne rosszabbul az, akinek az egykulcsos százezreket hagyott a zsebében per hó, annyit amennyit sokan egyben még sosem láttak, és esetleg nem is azért, mert ingyenélők.
- Az igényekből lejjebb adásban miért nem lehet gondolkodni... ja, bocs, látom már, hogy a másik kezem is a biliben volt...

Pedig ezek egyébként működőképesek lennének, csak pár embernek az érdekei ellen hatnak ezek is... Felvenni a hitelt jó volt -és jelen esetben kurva mindegy, hogy az ország népessége úgy érzi, hogy ezeknek semmi hatása nem volt, olyan nincs, hogy a pénz elpárolog, az valakinél volt, és ha az ország hagyta, hogy szétlopják, akkor az ezzel jár-, visszafizetni meg derogál, menehogyámmá el keljen adni a plazmatévét...

s 2012.09.07. 20:42:55

@Mariann19: Figyelj ide Mariann, értelmes hölgynek tűnsz, ezért mesélek pár dolgot, - mert Neked érdemes - amit az egyetemen nem mondtak el. Az ingatlanok túl voltak értékelve. A lakbérekhez képest mindenképp (ezzel együtt a magyar keresetekhez képest is nyilván). Aki ingatlant birtokolt, ne adj Isten hitelre (főleg deviza) vett, az nem a világ legjobb üzletét kötötte meg. Jó, nem egy Facebook részvény, de akkor is bukta. Az ingatlanárak kicsit estek orbánék manőverezései hatására (előtörlesztés, fix árfolyamon történő törlesztés), mert sokan csak úgy tudtak előtörleszteni (kp.-hez jutni), hogy eladtak valami ingatlant (nyomott áron). Én ekkor talicskáztam ki a lovettát, és vettem lakást. Előző év végén. Most finom áremelkedés van, kicsi forgalom mellett. A következő raklap pénzből aranyat fogok venni. A devizák leértékelődését várom az arannyal szemben. Nincs hozam (de áfa sincs), csak az árfolyam. És könnyű eldugni. Ne bánd, hogy van lakásod. A javak természetes értéke fog előtérbe kerülni a pénzben kifejezett értékükkel szemben.

s 2012.09.07. 20:50:56

@Blogger Géza: Az EU elfelejtett szankciókat beépíteni a rendszerbe. A görögök nem most mentek tönkre, hanem kb. három éve. Csak mentegették őket. Nem kellet volna. Csak az ember esendő - a német kormányról nem is beszélve - és nem akar lemondani a könnyen jött lehetőségekről. Életben fogják tartani az eurót, mert ez a GDP harmadát jelenti nagyjából Németországnak. Kibasszák, aki nem odavaló, de a közös pénz nagy előny. Én nem bánom, hogy az IMF nem engedékeny. A görögökkel az volt, meg is lett az eredménye. Tanultak ebből ők is, nekünk is kellene.

s 2012.09.07. 21:02:25

@Le_Penseur: Ezt ov is tudja. Nem akar megállapodni. Ki akarja húzni a2014-es választásokig, és akkor azt fogja mondani: "válasszatok újra, megnyertem a szabadságharcot". Abban reménykedik, hogy a 7%-os lejegyzett állampapírokat valahogy vissza fogjuk tudni fizetni öt - tíz éven belül. Ehhez mondjuk az kellene, hogy fejbe lője matolcsyt (vadászbalestnek állítva be a dolgot), és odahívjon egy kommandót, ami nagyjából Chikánból, Bokrosból, Oszkóból, Járaiból áll. Erre 0% esély van. Meg fogjuk szopni, de rettenetesen. Innentől nyilván nem az országért aggódik a magam fajta kis ember, csak és kizárólag a saját pénzéért.

s 2012.09.07. 21:06:14

@Hannibal22: Telitalálat. Kár, hogy a t. házban nem erre rázzák a szaros seggüket.

s 2012.09.07. 21:11:46

@Rufus78: Aki a felvett hitelt ellopta, és velem akarja visszafizettetni, azt megkérem, hogy nézze meg közelről, hogy jól kitisztítottam -e az AK-47-es csövét. Aztán simán kilövöm a szemét. matolcsy esetén még csak fel sem nagyon tűnne ez az apró különbség.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 21:13:08

@Blogger Géza:
Pedig nagyon egyszerű, csak összemosol két dolgot. Amikor te bemész a bankba teszemazt lakáshitelért, akkor a bankoskisasszony csinál a jövedelmi helyzeted, a lakás ára és a becsült belföldi és világgazdasági folyamatok és a bank hitelpolitikája alapján egy hitelbecslést, és az alapján megmondja, hogy a bankuk kockázatvállalási politikája alapján milyen, mekkora kamatú hitelre vagy JOGOSULT.

Az IMF kalkulált, és az alapján, amit ők kalkuláltak, becsültek, a kockázatpolitikájuk figyelembevételével Magyarország nem JOGOSULT elővigyázatossági hitelre (ami gyakorlatilag az IMF bankgaranciája az állam fizetésképtelensége esetére), csak készenlétire (ami egy banknál nyitott hitelszámlához hasonlít, és baromira nem jelenti azt, hogy annak a pénznek az Orbán-kormány azonnal a seggére kell verjen... ahogy a sokak által megvetett Bajnai-kormány sem tette). Tehát az IMF nem "tukmálja" a pénzét, csak annyit mond, hogy a jelenlegi helyzetben azt tudja nyújtani a saját szabályai alapján, Magyarország arra JOGOSULT, és ha az nem kell, akkor nem muszáj szerződést kötni rá.

Hogy az országnak a "bankgarancia" jobb lenne-e, mint a "hitelszámla", azt nem tudom, azt viszont sejtem, hogy a Fidesz miért ragaszkodik az utóbbihoz: azért, mert az IMF pecsétjére blazíroznak az államkötvényeken! Arra játszanak, hogy a magyar állampapírok megítélése kedvezőbb lesz a kötvénypiacon, ha ott van a "Visszafizetésére az IMF kezességet vállalt!" mondat. Ettől még a magyar állampapírok és a forint egy jottányit sem lesz kevésbé kockázatos befektetés, a magyar költségvetés egy fokkal sem lesz egészségesebb szerkezetű, de a pecsét szépen mutat majd rajta...

A Fidesz optikai tuningnak akarja az IMF-et, és nem nagygenerálnak. Tényleg arra van szüksége az országnak?
Az IMF meg ódzkodik attól, hogy az Matolcsy kéjgázas-unortodox ga(rá)zdaságpolitikájához a nevét, a garanciáját adja, azon keresztül magát járassa le. Azt hiszem, ezt is meg lehet érteni...

Mariann19 2012.09.07. 21:21:54

@s: Köszönöm Neked, különösen az utolsó bekezdést, melyben reményt adsz arra, hogy a leértékelődési folyamat mérséklődik. Számomra ebben a jelenlegi szituban finoman szólva az a kedvezőtlen, hogy - óvatos duhaj lévén - a jövőt anyagi értelemben is megterveztem, és aszerint kivántam az alapokat lerakni a jövőt illetően. Biztonságra törekedtem, és ez a törekvés nem úgy jött be, mint az elképzelés. A megvalósítás nálam nem hitelből történt, hanem a sok bevállalt munka és tanulás által. Nem is ez az érdekes, hanem az, hogy nagyon autonóm egyéniség vagyok, és nehezen viselem az objektív hatásokat a privát szférámban, amiről azt gondoltam, hogy ott én vagyok döntési pozicióban.Nehogy azt hidd, hogy ez érzelmileg érintett, mert vagány csaj vagyok egyébként, hanem önérzetileg. Ahhoz képest, hogy ebben az országban százezrek élik mindezt át, kissé túl stilizáltan fogalmaztam, de gondolatilag építettem fel, hogy milyen hatások értek.
Tulajdonképpen egy társadalmi helyzetet írtam le, mely szétteríthető jelenségként, ezért válhat megfogalmazva akár közüggyé is ez a helyzet leírás.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 21:24:59

@s:
Na, éppen ezért tűnik vérlázító faszságnak, amikor Budai Gyula előadja (bizony, alig volt egy hete, hiába takarták be egy baltával!), hogy az általa vizsgált 1.400+ ügyből alig három tucatnyit talált, ahol össze tudott tákolni valami vád-szerűt, és az ügyészség (a saját ügyészségük!) minden szándéka ellenére sem tudta öt perc alatt összedönteni.

A szociknál. Nyolc év regnálás után.
Ez volt a nagy elszámoltatás, kurva sikeres, rávilágított a szocik rendszerszintű lopására!

Ugyanezt eljátszotta Keller is, nyolc éve, Fidesz-ügyben. Azokról is kiderült, hogy ordas kurvák helyett cserkészlány-apácák.

Mi vagyunk a gonoszak, hogy nem hisszük el...

s 2012.09.07. 21:31:39

@Rufus78: A fidesz és az mszp egy cég, ezt csak a nagyon hülye nem tudja. A látszat szembenállás azért van, hogy valamelyiküket biztosan beválasszák, ezért a cég mindig nyer. A színfalak mögött mindenkinek csurran-cseppen valami. Árulkodó jel (csak egy példa a sok közül) az ügynöklisták túl csendes kezelése.

komplikato 2012.09.07. 21:41:50

@s: " A banki hitelezés leállása a kkv-k nak...."
Az már most is halot, nem?

Avatar 2012.09.07. 21:42:47

@saravad: @Kutchek: Nem azt írtam, hogy nem lehet a nyugdíjakhoz hozzányúlni, csak épp azt, hogy ha a magasabb nyugdíjakat lecsökkentik ugyanarra a szintre, mint amit azok kapnak, akik jóval kevesebb járulékot fizettek aktív korukban, azzal megint azokkal csesznek ki, akik korábban is nagyobb terhet vállaltak a közteherviselésből.

komplikato 2012.09.07. 21:44:11

@s: "... matolcsy esetén még csak fel sem nagyon tűnne ez az apró különbség. "
De gonosz vagy, maradék agyát is ellőnéd?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 21:46:27

@Mariann19:
Ha szabad... az írásod pár helyen téved.
- Az államnak nem kell visszafizetnie a pénzt, főleg nem kamatostul. A banki betétekre az állam a Betétbiztosítási Alapon keresztül vállal fedezetet, de ez összeghatáros (azt hiszem, most ez úgy 17-18 millió forint körül van), és csak a tőkére vonatkozik... és az Alapnak sincs pénzjegy-nyomdája, az is csak abból fizethet, amit a bankok és az állam(?) oda befizetett. Ez törvénybe van iktatva, de ugye nem kérdéses, hogy ha a kormány meglépi a betétek zárolását, akkor ezt kb. öt perccel meg fogja előzni egy törvénymódosítás...
- A lakásnak, ahogy "s" is írta, a természetes értéke számít, nem a pénzben kifejezett, ha lakni akarsz benne és nem eladni. Azonban fontos tudatosítani, hogy a lakás természetes értéke borzasztóan kötődik az ellátási-szolgáltatási lánc zavartalan működéséhez, ami nem sérthetetlen. Egy lakás ezek nélkül csak egy kietlen betontömb, fedél, mely semmifajta önálló ellátással nem rendelkezik, mint egy falusi ház, ahol azért általában hozzáférhető egy artézi kút, van kályha a fűtéshez és a főzéshez, kert valamennyi élelmiszer megtermeléséhez, stb.. Ne kelljen megélnie senkinek, de vezetékes gáz és ivóvíz, elektromos áram és központi fűtés nélkül, akadozó kiskereskedelmi ellátással (vagyis nem működik a "Ááá, kajáért csak le kell szaladni a kisboltba!") a legtöbb lakás természetes értéke nulla. Ezek pedig nagyon sérülékeny, a növekvő energiaköltségeken keresztül egyre dráguló ellátórendszerek...

s 2012.09.07. 21:47:14

@Mariann19: "a jövőt anyagi értelemben is megterveztem, és aszerint kivántam az alapokat lerakni a jövőt illetően. Biztonságra törekedtem, és ez a törekvés nem úgy jött be, mint az elképzelés."
Tervezni kell, abban nincs hiba. A kockázatokat viszont helyesen kell értékelni, ezt kifejtettem "szánalmas"-nak is, kérdés, hogy mit fogott fel belőle. Van úgy, hogy az ember téved, de nyilván nem követtél el végzetes hibát (úgy értem nem egy lapra tettél fel mindent). Azt hinni, hogy az ingatlanárak folyamatosan emelkedni fognak tévedés, a fák sem nőnek az égig. Minden folyamat végén lesz egy korrekció, kérdés, hogy mikor.

"nehezen viselem az objektív hatásokat a privát szférámban, amiről azt gondoltam, hogy ott én vagyok döntési pozicióban.Nehogy azt hidd, hogy ez érzelmileg érintett, mert vagány csaj vagyok egyébként, hanem önérzetileg"
Most itt az a kérdés, hogy mit tekint az ember privát szférának. A termékek árait nem tekintem annak, nálam ez a határ kicsit beljebb van. Mostanság a bankszámlámat sem tekintem annak. Máshol inkább tenném ezt, de ma, Magyarországon nem. A tanulás és munka mindig jó befektetés. Általában is ki lehet jelenteni, ameddig az embernek az egészsége, a testi és szellemi ereje megvan, addig nincsen olyan nagy baj. Ugyanis mindent ezzel lehet visszapótolni. Örök és megújuló erőforrás, ha jól bánik vele az ember.

s 2012.09.07. 21:50:40

@komplikato: Egy defibrillátorral még fel lehetne éleszteni. Akkor viszont, ha nem fizetnénk vissza a hiteleinket egy csapásra 5000 éves múmia lenne.

Viktus 2012.09.07. 21:50:56

Felénk 130 - 140 ezer a gyárakban két emberre az átlagfizetés amiből életet kellene kezdeni- gyereket vállalni - iskoláztatni- teljes térítésért utazni a tömegközlekedésen ...

s 2012.09.07. 21:57:23

@komplikato: Maradék agy? Úgy tudtam, hogy magdeburgi féltekék vannak neki belül?

munkanelkuli 2012.09.07. 21:59:54

Az említett 417 ezer nyugdíjashoz tartozva a nyugdíjak csökkentése helyett hamarabb üdvözölnék egy olyan országot, ahol nem dolgozik senki feketén, hanem fizet (és fizetnek utána) adókat és járulékokat. Az én nyugdíjam azért annyi, amennyi, mert mindig bejelentett alkalmazottként nem keveset fizettem be 42 éven keresztül, hogy elérhessem az európai nyugdíjak 50-60%-át. Ezért jobban szeretném, ha nem az én szervemmel hadonászna pl. zero (a szerző) a csalánosban. Inkább pl. kérjen mindenhol áfás számlát!

munkanelkuli 2012.09.07. 22:17:00

@munkanelkuli: Amúgy volt már olyan rendszer, amikor mindenkinek majdnem ugyanannyi volt a fizetése, meg a nyugdíja. Akármennyit is tanult és dolgozott életében. Akkor meg az volt a baj, igaz?

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.07. 22:22:47

@munkanelkuli:
Nyilván nem ugyanazoknak:)...

Akiknek egy rendszerben kevés jut, olyan rendszert szeretnének, amiben több jut nekik, amiben jobban, kényelmesebben, gondtalanabbul élnek, például azért, mert eltüntetve, erőszakkal legyalulva a jövedelmi különbségeket, másoktól elvéve nekik több jutna;
Akiknek egy rendszerben kevés jut, nem szeretnének olyan rendszert, amiben kevesebb jut nekik, amiben nem tudnak az eddigi életük kényelmi színvonalán élni, például azért, mert akár még egy differenciált adóemeléssel is úgy érzik, hogy másoknak indokolatlanul jutott több.

s 2012.09.07. 22:27:44

@Viktus: Nem vitás, hogy ez ennyiből nem fog menni. A gengszterváltás idejére nyúlik vissza a magyarázat. Akkor, nagyjából 1987-88 táján Kupa Mihály a következőt tette. Bevezették a személyi jövedelemadót, bruttósították a fizetéseket. Azt tudni kell, hogy a szocializmusban lényegében fagyipénzt kaptál munkabér címén. Mindent az állam fizetett, tanulást, egészségügyet, lakhatást, üdülést. A fagyipénzt megszorozták kb. 1,25-el, ez lett a bruttó fizu, a végén nálad maradt nagyjából annyi, amennyi addig is volt. Az elmélet az volt, hogy mindenki lakik valahol, mindenki egészséges és okos és tavaly volt nyaralni a Balatonnál. A külföldi tőke lavinaszerűen bejön, mert olcsó a munkaerő és a dolgozó nem segg hülye. Innen indultunk. Nem rossz pozíció egyébként. Mostanra kellet volna 20 év munkájának felhalmozott hozadékából elsajátítani a fejlett technológiák alkalmazását, a munkamorált (ilyen is van ám), és felemeltetni a fizetést egy kicsivel magasabbra, amit egy jól termelő ország munkásának egyébként oda is adna a termeltető, aki egyre inkább mi lettünk volna, vigyázva a versenyképességre, de azért azt elérve, hogy lakni, zabálni, gyereket nevelni ne legyen egy élet-halál harc. Nézd meg, mire jutottunk. Azok a lakások nagyrészt elporladtak, az újakat ennyi pénzért, amennyit munkáért kapunk meg sem nézhetjük. Nem tanultunk sokat ingyen, pénzért meg már nem is tudnánk. A sok idióta szétvedeli, szétcigiz magát, az egész országban testi és szellemi roncsok mászkálnak. Evvel a csapattal kellene nyernünk. Azok ellen, akik már a gengszterváltáskor a politikai tőkét kurva gyorsan konvertálták át gazdaságira. Fog ez menni? Nem igazán hiszem. Antall azt mondta a békés átmenet után "tetszettek volna forradalmat csinálni". Nem csináltunk. De elkésve még azért nem vagyunk. Én azt nézem, hogy meddig ég még a gyújtózsinór. Még ég. Most már nem megyek el. Megvárom a nagy BUMM-ot. Beásom magamat rendesen, felveszem a sisakomat és várok. Egy biztos ez így nem maradhat.
Vigyázzatok a pénzetekre, már mondtam.

Mariann19 2012.09.07. 22:30:07

@Rufus78: Köszönöm a helyreigazítási szándékodat, amit írsz, az úgy van a jelenlegi szabályozást illetően. Előttem is ismert az OBA, elég régóta működő rendszer. Ami t abetétek bevonásáról gondoltam, az arról a rendhagyó esetre szólt hipotézisként, hogy mi várható, ha ez a lépés megtörténik. Ugyanis erre nincs egyelőre szabályozás, és itt már találkoznak is az elképzeléseink, lesz erre egy hamarjában meghozott és valamilyen színtű jogszabály. Eddig jó?
Amit a lakásról absztrahált formában írsz, ott úgy látom, hogy a lakást, mint funkcionális tárgyat értékelsz. Jól látom? Bár a témában én nem csupán lakásra vetítve indítottam, hanem vagyonra, melynek több megjelenési formája van. Tehát a szerzett vagyon részek globális leértékelődésére gondoltam.Remélem , lassan közelít a véleményünk.

Mariann19 2012.09.07. 22:30:37

@Rufus78: Köszönöm a helyreigazítási szándékodat, amit írsz, az úgy van a jelenlegi szabályozást illetően. Előttem is ismert az OBA, elég régóta működő rendszer. Ami t abetétek bevonásáról gondoltam, az arról a rendhagyó esetre szólt hipotézisként, hogy mi várható, ha ez a lépés megtörténik. Ugyanis erre nincs egyelőre szabályozás, és itt már találkoznak is az elképzeléseink, lesz erre egy hamarjában meghozott és valamilyen színtű jogszabály. Eddig jó?
Amit a lakásról absztrahált formában írsz, ott úgy látom, hogy a lakást, mint funkcionális tárgyat értékelsz. Jól látom? Bár a témában én nem csupán lakásra vetítve indítottam, hanem vagyonra, melynek több megjelenési formája van. Tehát a szerzett vagyon részek globális leértékelődésére gondoltam.Remélem , lassan közelít a véleményünk.

s 2012.09.07. 22:37:39

@munkanelkuli: Ha mindenki adózna, és nem dolgoznának feketén a népek, hozzád senki nem menne ki, ha elönti a házadat a víz, hogy levegye rólad a válaszfalat. Ennyi. Mindenki kockásra van adóztatva, az egész gazdaság leállna ilyen adóterhek mellett. Mondom én, aki egyébként azt vallom, hogy aki nem fizet adót, az a szomszéd anyuka gyereke elől lopja el a kakaót. Tudom, hogy adózni közösségi érdek, de azt is tudom, hogy a befizetett adómat egy sereg geci ellopja. Én harcba hívnálak Benneteket, de Ti nem akartok harcolni. Nektek ez így jó. Hitvány, roncs nép vagytok.

Mariann19 2012.09.07. 22:44:18

@s: Célszerű az embernek olyan életfilozófiát kialakítani, amely anyagi vonatkozásban is biztosít egy értékes, kellemes életformát. Ennek részeként célszerű stabil körülményeket megteremteni.Úgy gondolom, hogy a mai világban bizonyos fokú biztonságot jelent a jövőt is kiépíteni, melynek egyik feltétele a lakhatás és pénztartalék.Itt nem a mindenáron való vagyonosodásra gondolok. Egyelőre nem veszítettem semmit, mindössze a korábbi értékarányok negatív változásait veszem számba. Amiért kissé borúsan szemlélem ezt a tendenciát, abból ered, hogy elmélázok azon, hogy mi lenne ha ollyan helyzetbe kerülnék, hogy értékesítenem kéne az ingatlanokat, vagy felélni a tartalékokat. Belátom, hogy dőreség ezen tipródni, nem is jellemző rám, mindössze a leértékelődés témája miatt említettem példaként.

Viktus 2012.09.07. 22:44:22

@munkanelkuli:

Nem dolgozna feketén összeomlott volna régen ez az ország, mert az adó, és járulék terhelést nem termeli ki a humán munkaerő forrás a legtöbb ágazatban. A sok nyugdíjast meg állami alkalmazottak tömegeit v.miből el kell tartani.

"A nyugdíjasok száma 3 millió felett van. Ebből kb. 780 ezer az úgynevezett rokkantnyugdíjas és 225 ezer megváltozott munkaképességű, egyéb rokkant. Ezeknek kb. a negyven százaléka már elérte a nyugdíjkorhatárt. Érdemes összevetni a feleakkora lakosú Szlovákiában néhány évvel ezelőtt 27 ezer volt a rokkantak száma. A szlovák számokból kiindulva megállapíthatjuk, hogy ma Magyarországon maximum ötvenezer rokkant lehetne, tehát a többi rokkant igazából álrokkant, vagyis csaló. További döbbenetes adatokat is találunk, ha megnézzük az ONYF állománystatisztikai adatait. A mai 3 millió nyugdíjasból jelenleg kevesebb, mint 1,5 millió a korbetöltött öregségi nyugdíjas a többiek más címeken jogosultak nyugdíjra. Jelenleg 760 ezer nyugdíjas 60 év alatti. Széles körben elterjedt, hogy a nyugdíjasok sokat dolgoztak, azonban alig 490 ezernek van 40 évnél hosszabb szolgálati ideje, ami a 3 millió nyugdíjasnak kevesebb, mint egy hatoda. A szolgálati időről tudni kell, hogy nem a teljes munkával és adófizetéssel töltött éveket jelenti, hanem a mai nyugdíjasoknál beleszámít ebbe a tanulás egy részének az ideje, sorkatonai szolgálat, a munkanélküliséggel eltöltött idő. A magyar nők 1957 óta nem szülnek elég gyermeket, a termékenységi ráta 2,1 alatt van. A nyugdíjasok tehát összességében nem gondoskodtak elég adófizetőről, akik öreg napjaikban fizetik a nyugdíjakat és működtetik az országot. "

www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html

A rokkantakból meg a negyvenes kamu nyugdíjasokból már legalább mertek leszűrni ... ideje tovább lépni.

komplikato 2012.09.07. 23:24:05

@Viktus: Az tök jó, előző melóhelyen sokan még 80-at sem kaptak ...

magyar_newton 2012.09.07. 23:45:51

@J.László: "Gondoltad, hogy ez ilyen egyszerű? 60 akárhány évet gatyába rázni. Vagy 92 évet. Igen naiv ember vagy, azt hiszem. Esetleg korunk hőse: mindent most azonnal."
Na, ez az a mellébeszélés, ami fel tud bosszantani :). Úgy forgatod a szavaimat, mintha azt várnám Orbánéktól, hogy Svájc szintjére kerüljünk pár év alatt. Nem azt várom.
Tisztában vagyok az adottságainkkal, és Orbántól nem várnék mást, mint, amit ígért. Azt, hogy az ország kerekét a helyes irányba fordítsa. Ahogy a szlovákok elindultak ebbe az irányba a Meciar borzalom után, vagy ahogy a lengyelek indultak el 2005 környékén. Nekik is megvan a maguk 70 éves batyuja, és nem kellett hozzá 3-4 ciklus, hogy kiderüljön, hogy jó irányba fordultak. Lehetett azt látni két évvel az indulás után is. Csakhogy a mi Orbánunk félreértelmezi a feladatát, mert a jelek szerint földrajzilag akar irányt váltani, nem pedig gazdaságpolitikailag. Ez a szerencsétlen haldokló nyugatról papol, meg arról, hogy mi félázsiaiak vagyunk, és a jövőnk is arra van. Hát lehet, hogy ő félázsiai b*ssza meg, de én nem, és nem is akarom megvárni, amíg oda visz minket.

s 2012.09.08. 00:32:32

@Mariann19: De tudod a tanulmányaidból, meg egyébként is, hogy ez egy nem realizált veszteség. Akkor meg mit törődsz vele. Nem kell ezt folyton átváltani HUF vagy EUR egységre. A vállalatok részvényeinek az ára is elég nagy változást mutat anélkül, hogy fundamentálisan bármi is történt volna. Vagy ott van a Csányi. Egy orbán beszéd a +2%-ról simán leveri -2% ra az OTP árat órák alatt és az sem öt fillér azért. Leszarja, mi mást tehetne. Kibont egy üveg bort, és egy hajtásra megissza. Új nap, új remények. Okosan fogod csinálni és nem lesz baj. Legyen ingatlanod, aranyad és olyan részvényekből egy vegyes portfólió, ami az emberek életfolyamataival kapcsolatos (tehát nem divattevékenység, pl. facebook), élelmiszer feldolgozó cégek, szállító vállaltok, ilyesmik. Megy egy kicsi deviza, de azt ne vidd túlzásba szerintem.

s 2012.09.08. 00:42:49

@Viktus: Azért zavartak el egy időben mindenkit korengedményes nyugdíjba, mert kurvára nem kellettek a tönkrement szocialista nagyvállalatokba, és rondították volna a munkanélküli statisztikát. Ugyanaz, mint a kommunikáció-bármely szakpáron sínylődő 25 éves ma. Semmi használhatót nem tud, nem is fog tudni, de legalább nem munkanélküli. Mert egyébként lófasz lenne itt, nem 10%-os munkanélküliség. Nem mondom, hogy lefejelnénk a spanyolokat, mert az a 25% elég erős eredmény, de simán lenne 13%-15%, az biztos.

s 2012.09.08. 00:50:29

@magyar_newton: "Orbántól nem várnék mást, mint, amit ígért"
Az a baj ezzel, tudod, - és ez nekem már akkor, 2010-ben is feltűnt - hogy nem ígért semmit. Erre kapott 2/3-ot. Arra, hogy ő nem gyurcsány, hanem orbán. Ami kétségkívül igaz, viszont ugyanennyire, ha nem sokkal jobban kevés. Gyerekek, alá lett írva egy bianco csekk. Ilyet normális ember nem csinál.

Vidéki 2012.09.08. 07:57:20

@Rufus78:

1. Írod: „- Differenciált nyugdíjcsökkentésben, vagy legalább nyugdíjemelésben miért nem lehet gondolkodni?...”

Gondolkodnak is sokan.
Hallottál-e arról, hogy vannak akik sokallják Biszku elvtárs 600000 forintos havi nyugdíját, aki 1956-ban kevesellte a halálbüntetéseket és a még több halálbüntetés érdekében agitált?

2. Írod: „- Tisztességesebb, a mutyiban önmérsékletet gyakorló politikusokban miért nem lehet gondolkodni?”

Gondolkodni lehet, meg rágalmazni is lehet, de a független bíróság dönt.

A magyarországi szuper jogállamban akkora fékek és ellensúlyok vannak beépítve az igazságszolgáltatás területén is, hogy az józan ésszel felfoghatatlan.

A rendszerváltás zűrzavarában, vagy ahogyan a közvélemény deformáló értelmiség lefesti „hőskorában”, az általuk megalkotott „spontán privatizációs törvény” meghatározott körök számára lehetővé tette a közvagyon „szabad rablását”, az „eredeti tőkefelhalmozás” modern változatát.

Gyurcsány is (akiből később miniszterelnök lehetett) így jutott hirtelen több milliárdos vagyonhoz.

Arcátlanságára jellemző, ahogyan hozzájutott az öszödi kormányüdülőhöz:

„Próbáltál már eladó házat venni úgy, hogy az eladótól kértél kedvező kamatozású és kedvező futamidejű hitelt a ház megvételéhez?

Majd az így megvett házat borsos áron visszabérelteni az eladóval, hogy tudd miből fizetni a törlesztő részleteidet?

Vagyis az eladó pénzén gyakorlatilag ingyen hozzájutni az eladó házához?

Na ez pont olyan! És a üdülő "privatizációja” is olyasmi volt!”

Mégsem számított bűncselekménynek!

3. Írod: - A kétkulcsos adó visszaállításában miért is nem lehet gondolkodni?...

Az egykulcsos adó bevezetése miatt zokogsz, mintha az a Sátán eszköze lenne.

Az egykulcsos adó gondolata a híres, neoliberális közgazdásztól, a Nobel díjas Milton Friedmantól származik, még 1960-ból.
Újkapitalista országok, élükön Észtországgal Jeffrey Sachs hatására az egykulcsos adót egymás után bevezették.
Nem lehet azt mondani, hogy ez náluk gazdasági katasztrófát okozott volna.

"Az egykulcsos adórendszer mérsékelheti az adóelkerülést, többletmunkára ösztönözhet, és javíthat azon a korábbi évekre jellemző aránytalanságon, hogy a személyi jövedelemadó kétharmadát az adófizetők mindössze 15 százaléka fizette be. Ráadásul a kormány fokozatosan, három év alatt kívánt eljutni a céljához. "(Gaál Csaba VG)

A csehek, a szlovákok és az észtek bruttó hazai terméke egy főre számítva tavaly már 25, 15, illetve másfél százalékkal magasabb volt, mint a hasonló magyar mutató. A kilencvenes évek elején fordítva állt a helyzet: a fejenkénti GDP 1993-ban az éppen önállósodott Csehország és Szlovákia esetében 12, illetve 18 százalékkal még elmaradt a magyarországitól,

Észtország hátránya pedig nem kevesebb mint 31 százalékos volt.

A különös az egészben, hogy Észtországban, amelyik lehagyott bennünket, ebben a hosszú időszakban a mostani nagyokos ellenzék szerint

állítólag kártékony egykulcsos adórendszer működött,

míg nálunk az állítólag rendkívül igazságos és a gazdasági növekedésre állítólag élénkítőleg ható progresszív adórendszer virágzott.

4. Írod: „- Az igényekből lejjebb adásban miért nem lehet gondolkodni... „

Már miért ne lehetne? A gyarmati rendszerben így volt.

A gyarmati bennszülötteknek is az igényekből lejjebb adásban kellett gondolkodni, mivel egy gyarmati bennszülött státusa alapvetően és hátrányosan különbözött egy anyaországi lakos státusától.

A betelepülő külföldi tulajdonosok modern létesítményeiben Magyarországon a munka termelékenysége semmivel sem kisebb, mint az anyaországban, a bennszülöttek munkabére mégis csak töredéke lehet annak, amit egy anyaországinak fizetnek.

Ha egy autógyár nem Győrbe, hanem 60 kilométerrel nyugatabbra Ausztriába települ, már másképpen kell megfizetni a munkavállalókat.

2llkedő 2012.09.08. 08:00:16

@Ándi bácsi: "Csak nem arra, hogy az IMF mindenképpen el akar kötelezni minket? Mert ugye nagyon nagy a kísértés hogy a már átutalt pénzt a kormány elcukrozza. Ez igenis nyomás az IMF részéről, szerintem."

"""""""Az IMF egyik ilyen eszköze a rugalmas hitelkeret (Flexible Credit Line), amelyet az IMF erős gazdasági alapokkal, jó mérlegteljesítményekkel rendelkező országoknak kínál. Az IMF szigorban keményebb új típusú eszköze az elővigyázatossági és likviditási hitelkeret (Precautionary and Liquidity Line). Ezt szintén erős alapokkal és jó teljesítménymúlttal rendelkező országoknak adják.""""""""

Szerinted melyik feltételnek felelünk meg?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.09.08. 10:41:53

@Kravver: ööö kravver.
A jó édes telibebaszott kurva anyád tapsikolt a nyelvével ezeknek te köcsög!
Olyan rég jártál erre.Addig is jó volt.
Nem Zero tehet róla,hogy ezek megszépítették az elődeik tevékenységének emlékeit.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.09.08. 10:47:09

De jó hogy nem nézek rátok egy napig és megint van egy egész jó poszt.
Persze megint egy kis nyugdíjasozás...:))
Zero ,neked nincs nagymamád?:))

Amúgy máshova már írtam.:
IMF:viktor kevesebbet kellene lopni!
viktor:Ezt így ezen az áron nem!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.08. 10:49:47

@Vidéki:
Nohát, már tegeződünk:)?

1. Biszku nyugdíját politikai okokból akarják csökkenteni, nem azért, mert magas a nyugdíja. Ez nem a nyugdíj differenciálásnak számít, legfeljebb elszámoltatásnak.

2. A jognak mi köze az önmérséklethez? A jognak pont olyan területeken kéne érvényt szereznie az erkölcsnek, ahol az önmérséklet nem elég, és hogy nem tud érvényt szerezni neki, az a jogalkotók hibája (és egyértelmű jele erkölcstelen gazdasági előnyszerzéseiknek és összefonódásaiknak). Nem rágalmaztam, hanem kérdeztem, Ön viszont igen, úgyhogy nem ártana nem elfelejtenie egy bekezdése végére, hogy mi ellen háborodott fel az elején.

3. Kérem, ne nézzem már annyira hülyének, hogy nem veszem észre, amikor a kétkulcsos adót összemossa az adórendszer más elemeivel, például az adójóváírással, és pluszban a felsorolt országok gazdasági mutatóinak javulását teljes mértékben az ottani egykulcsos adóra vezeti vissza! Nem érdekel, ki találta ki és mikor, hol vezették be, de szerintem, ha más módon nem teszi meg, akkor egy államnak tekintettel kell lennie arra, hogy azt a jövedelmet, amit az ember az alapvető kiadásaira, alapvető élelmiszerre, alapszintű lakhatásara költi, az adózzon alacsonyabb kulccsal, mint amit ezen felül elkölthet. Lehetne ezt más adókon keresztül is persze, például az ÁFÁ-n, ha nem lenne már így is elképesztőén magas. Az egy(másfél)kulcsos adóra való drasztikus áttérés nem volt más, mint pénzszivattyú a Fidesz részéről, ami a szegényebb jövedelmű rétegek jövedelmét a jól kereső, családos rétegekhez pumpálta. Ennek már csak egy bájos mellékzöngéje az, amikor Matolcsy György megvádolta a minimálbéres réteget és foglalkoztatóikat, hogy mind adócsalók, és ezért úgy emeltek minimálbért, hogy az emelés teljes összegét adóként beszedték (a nettó jövedelem nem változott). Talán az is érdekli, hogy Magyarországon a legjobban kereső 10% kapta a jövedelmek 35%-át 2009-ben. A démonizálás pedig, ahogy látom, az Ön bevett nyelvi eszköze, nem az enyém.

4. Ez akkora csúsztatás ezzel a gyarmatos dumával, hogy a légy is seggre esne rajta:). Nyilván nem azoknak az igényeiről van szó, akik már így is a gyarmati körülményeken tengődnek, hanem azoknak, akiknek azért még lenne honnan lejjebb adni. Nevezhetné gyarmatosítás helyett szolidaritásnak is, de még józan önmérsékletnek is. Amúgy is meg lehet nézni, hova jutott a világ azzal, hogy mindig az igényei jobb, kényelmesebb, bőségesebb kielégítéséra törekedett, milyen túltermelésbe és a természet kizsákmányolásába kergette bele magát az emberiség, és ha ez ellen tenni akarunk, akkor bizony az igényeinkből kell első körben leadni. Ha nem, akkor meg a természet majd elvégzi a "piszkos" munkát, és rákényszerít, mert végtelen készletek semmiből nincsenek, végtelen tűrőképessége az ökoszisztéma egyetlen elemének sincs...

zrobasé 2012.09.08. 11:06:49

@Vidéki: már senki se lepődik meg rajtad...
te, aki nem is oly rég egy kommentelőtársunk halált kivántad, tapsikolsz ennek is...legalább jól megfizetnek ? ritka megbecsülésnek örvendezhetsz...te vezeted a hazug, képmutató,gerinctelen,sunyi,alantas,perverz,állati ösztönben lubickoló csapatot...
gratulálok...apád,anyád,feleséged,kölkeid büszkék lehetnek rád, hogy egy ilyen emberszabású, félázsiai származék a rokonuk...
kölkeidnek megtanitottad már,ugye, hogy ha valaki kérdez tőlük, esetleg nem ért egyet velük, akkor annak kivánják a halálát ?!
szépen épül a Vidéki dinasztia...gerinc nincs, de hazudni már jól tudsz...
szánalmas vagy
nyomorúságos kudarc az életed
ha lehetőséged adódna rá, te lennél az első, aki kivégezne másokat, haláltábort üzemeltetnél...

Vidéki 2012.09.08. 13:54:57

@Rufus78:

Írja: ""Nohát, már tegeződünk:)?"

Ha az a "Politikailag Korrekt" Önnek, akkor valóban muszáj lesz magázódnunk.

zrobasé 2012.09.08. 14:29:26

@Vidéki:
hazug,gerinctelen,buta,senkiházi vagy, aki mások halált kivánja...

fizetésedet az adózó emberektől kapod...

szánalmas vagy

nyomorúságos kudarc az életed, fizetett propagandista

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.08. 15:10:08

@Vidéki:
Nem, nem, csak meglepett a hirtelen változás:)! Tőlem tegeződhetünk, végülis az az általános a fórumokon, de úgy vettem észre, eddig te ragaszkodtál a magázódáshoz (nemrég úgy emlékszem, kikérted magadnak valakinél, hogy nem tereltetek együtt libát):). Egyébként meg szarok a polkorrektségre:)!

Viszont ha már felfrissítetted a témát, kérdezek is. Eddig ugye kilőttük az alábbiakat:
- Senki nem akar több adót befizetni, mint amit most, még jövedelmi differenciálás keretében sem;
- Senki nem akar kevesebbet kapni a közösből (akár kedvezmények, akár juttatások formájában), mint most, még jövedelmi differenciálás keretében sem;
- Senki sem akarja elveszíteni a szerzett jogait;
- A mások kárárára, tisztességtelenül meggazdagodni kívánó politikusok és/vagy gazdasági érdekkörök nem akarnak önmérsékletet gyakorolni, és ezen keresztül tisztességesebbé válni (fehéríteni a gazdaságot);
- Új hitelt a meglevők esetleges pótlásán kívül nem akar felvenni az államháztartás, mert egyértelmű, hogy az eladósodás hosszútávon fenntarthatatlan;
- Senki sem akar rosszabbul élni, mint most, bármilyen eltúlzottak és irreálisak is az igényei a lehetőségeihez képest, bármilyen pazarló is a mostani életvitele;

Akkor mégis mi lehetne szerinted ebből a kiút? Hol van a kitörési pont a "nem akarunk adókat növelni - a bevételeket nem akarjuk hatékonyabban elkölteni - nem akarunk kevesebbet költeni - nem akarunk hitelt felvenni" négyszögből? Mivel senki sem akar semmit csinálni, így várjuk a mennyei mannát vagy a lassú elmúlást? Az akkor a "megoldás"?

Mariann19 2012.09.08. 16:04:52

@s: Kedves @S! Vagyonszerzés és hasznosítás terén nem vagyok egy nagy ász, az egész téma eléggé átcsúszott erre a vonalra. Abból indultunk ki, hogy az ország gazdaságpoltikája hogyan hat az egyén hosszabb távú életminőségére, valamint gondosan kiépített életére.
Ezen kívül kettőnkön egy-két kommentelő társunkkal absztraháltunk hipotetice egy lakossági pénzbetét bevonását a költségvetésbe.Ez a feltevés egyre gyakrabban fordul elő a blogok tájékán is, melynek hangoztatását nem tartom helyesnek.Egyrészt mert felesleges pánikot okoz, és indokolatlanul megindulhat egy pénzmentési akció, másrészt egy ilyen kérdést higgadtan,de elsősorban a gazdasági tájékozottság birtokában lehet egyáltalán megemlíteni.
Egy ilyen kormányzati döntés nek semmilyen valószínűségét nem látom, elsősorban a bizalom hiány veszélyt rejtő kialakulása miatt., mely bekövetkezne nemcsak belföldön, hanem a külgazdaságban is.Nem szeretném tovább taglalni ezt a témát, de Görögország a közlmúltban átélt egy ilyen pánik helyzetet,mely tovább rontotta egyébként is megroggyant gazdaságának a kilátásait.

vakapad 2012.09.08. 18:17:11

@Vidéki:

Hát T. vidéki, magam is tisztában vagyok vele, az érzelmi felhorgadás alapvető követelménye, hogy az ember rosszul tudja a dolgokat. Ha jól tudja, az meggátolhatja az igazi, jóleső, felemelő felháborodást. És miután én rosszindulatú vagyok, a kegyed jóleső felháborodásába belezavarandó, elmondanám, hogy:
1./ Gyurcsány az őszödi üdülő megvásárlásához egy fillér kölcsönt se vett fel.
2./ A szerződés szerint évi 2,5 milliót fizetett 10 évig, majd annak lejártakor egy összegben még 5 milliót.
3./ A megvásárlás 1995-ben történt, a végtörlesztés 2004-ben.
4./ A kibérlés másfél évig tartott 1998 - 1999-ben.

Magyarán, ha belevesszük a kibérlést (amelyért ugye Gyurcsány szolgáltatott valamit, mégpedig az üdülő használati jogát, amit igyekezni tetszik elmaszatolni), a FIDESZ, mondjuk, khm ... erőteljes becslését, hogy 70 millióért lehetett 2004-ben eladni (ezzel - is támadták, mikor miniszterelnök lett), no meg az 1994 - 2004 közötti inflációt (ravasz vagyok, mi?), akkor Gyurcsány kb. 35 % nyereséggel abszolválta az üzletet. 10 év alatt. Évi 3,5 %.

Fentiek alapján nem úgy néz ki hogy a vásárlás bűncselekmények közé való besorolására való igyekezetét bármi alátámasztaná. Ahogy ez akkoriban Poltnak se sikerült.

Bee-zony 2012.09.08. 19:42:43

Egy szóval: roncstársadalom.
És torz társadalom is, ahol a nyugdíjas szülők tartják el az átlagbéres gyermekeiket, ha vannak nyugdíjas szülők, és vannak gyermekeik. Utána már fél-Ázsia helyett egész Ázsia következik, annak is a rosszabbik része.
Hogy kikből álljon a kúrmány, azt Magyarországon a nyugdíjasok döntik el, és így, a szavazatmaximálás alapján meg is kapnak minden kedvezményt, egészen az abszurditásig, és az abszurdisztáni szintig.

Csoda-e, hogy a szarból épült vár összedől? Nem csoda. Sőt, törvényszerűség. Produkált már Magyarország világrekord-inflációt. Mi lett azóta jobb? A lényeget illetően semmi, és ennek megfelelők a kilátások is, ami a további hanyatlás minden téren (erkölcsi, szellemi, gazdasági).
Találgatjuk, hogy hol van a gödör alja; szerintem ott, amikor kitör a forradalom (felkelés, parasztlázadás, politikai okból történő tömeggyilkosság, stb.), tehát a gödör alja ott van, amikor a többség (is) azt mondja, hogy ez így nem mehet tovább, és végre cselekvésre szánja el magát, legyen az bármilyen brutális is, a helyzethez illően.
Ahogy most kinéz, Magyarországon minden út ide vezet, legyen az akár lassan, akár gyorsan végigjárva: a hanyatlás útja.
Ami romlásnak indult, az megromlik teljesen.
Akik ellenállók, azok megmaradnak, de nem a rothadás közepében, ami kismillió módon hat rájuk is, pl. adók, törvények, rendeletek és mindenféle kizsigerelések formájában, idegileg és anyagilag, úgyhogy távolabb kell menni, legalább egy országgal odébb, a romlást és rothadást pedig bojkottálni kell, minden módon.
Akinek nem tetszik, el lehet menni. Tényleg, mert nincs is ennél jobb választása. A maradás rosszabb, és a rosszaságfok egyre növekszik; végül már bármelyik ország jobb választás lesz, a legnehezebb megélhetési és beilleszkedési körülményeivel együtt. Ami valószínű, az az, hogy a lakosság egyik része kivándorol, a maradó része pedig fellázad, és lesz sírás-rívás és fogcsikargatás. A korhadó, rothadó Magyarország addig érik a tisztítótűzre, amíg bekövetkezik, mert ehhez van meg a kúrmány, a rájuk szavazó többség, és a szikrázó indulatok.
De ne üljön senki ölbetett kézzel, hanem készüljön a jövőre. Most még ezt pánik nélkül lehet tenni.

Lehet, hogy néhányan panaszkodni fognak, hogy mi ez a bizalomhiány...
Nálam megvan bizalom, csak nem a kormány és a többség jóságában, hanem a rosszaságában. Biztos vagyok benne, hogy a kúrmány és a többség továbbra is ugyanezen az úton fognak haladni, a korrupció, a bűnözés, az önzés és a hülyeség útján. Bízom bennük, és számítok rájuk, hogy pont olyan rosszak lesznek, mint eddig – vagy még rosszabbak –, és eszerint gondolkodok és cselekszem.
A jóságukban persze nem bízom, mert nem bízok olyanban, ami nekik nincs. És azért nem bízom olyanban, ami nekik nincs, mert látom, hogy mijük van és mijük nincs, és nem vagyok hülye.
Tudatában vagyok annak, hogy ezek a pártok és ez a többség már nem fog „megtáltosodni”, és csak a saját (bal)sorsukból tanulnak valamennyit, de abból sem eleget, mert ha eleget tanultak volna, akkor nem a középkori feudális rendszert idéznék fel, és nem Azerbajdzsán és Örményország között lennének a harmadik hasonszőrűek... De hát mindenki tartozik valahová (ha nem is adósság formájában), és be is lehet kategorizálni – és valóban, Magyarország félázsiai szinten áll, a félázsiai miniszterelnökkel az élen – és félázsiainak lenni az európai térségben eléggé ciki. Ez a többség megállhatott volna a népvándorláskor valahol Azerbajdzsán vonalában, a törökök és a görögök előtt (vagy mögött, attól függ, honnan nézzük), és akkor most nem lógna ki a sorból.
Ez az ország lélekben már szétszakadt, és törvényszerűen, mert nagyok lettek a világnézeti és az életvezetési különbségek.
Mit lehet tenni, hogy a legkevésbé legyen rossz?
Azt, hogy aki inkább nyugatra tart, mert inkább oda való, az költözzön a Duna vonalától nyugatra, aki pedig keletre tart, mert inkább oda való, az költözzön a keleti részre, és legyen Nyugat- és Kelet-Magyarország, mint pl. Észak- és Dél-Korea... Mert már ez a felállás is jobb, mint a jelenlegi helyzet. És még kell egy miniállam az erkölcsileg és szellemileg kellő szinten levő 1%-nak, egészen a nyugati részen, annyira, hogy inkább Ausztriában (hogy ne kelljen körbekerülni a Földet, és Ausztráliáig elmenni). Így a legjobb az adott körülmények között, nem pedig keveredve, mert a jelenlegi, az rossz keveredés, és akkor ezt a felállást nevezhetjük kulturális mozaiknak, autonómiának, vagy akár önálló államoknak is, ha saját határuk és saját közigazgatásuk van. És három részre szakad Magyarország – de miért, azért, mert így a legkevésbé rossz: ilyen hármas felosztásban lehet mindenki leginkább a számára legmegfelelőbb helyen az adott körülmények között.
Nem kell ehhez rendelet sem, költözzön, „népvándoroljon” mindenki önként. Ha pedig nem költözik, akkor ne csodálkozzon, hogy semmit sem javul a helyzet. Langyos a sör, de nekik így is jó... Ha nem tesznek semmit, minek panaszkodnak, hogy langyos a sör... Tegyen valaki más valamit. Persze, persze... Akkor meg arról panaszkodnának. El kell már jutni odáig, hogy a nyavalygás nem érdekel senkit.
Egy rövid mondatban az elvárás: ne drámázz. (Még rövidebben: no drama.)

Ha valami bajod van, gondolkodj és cselekedj, mert csak ez oldja meg a problémát.

Vidéki 2012.09.08. 21:36:51

@vakapad:

Nem kellene elhallgatnia, hogy mennyi bérleti díjat fizetett összesen az állam Gyurcsánynak.

Miért ennyire tapintatos?

s 2012.09.09. 03:00:30

"Ezen kívül kettőnkön egy-két kommentelő társunkkal absztraháltunk hipotetice egy lakossági pénzbetét bevonását a költségvetésbe.Ez a feltevés egyre gyakrabban fordul elő a blogok tájékán is, melynek hangoztatását nem tartom helyesnek.Egyrészt mert felesleges pánikot okoz, és indokolatlanul megindulhat egy pénzmentési akció, másrészt egy ilyen kérdést higgadtan,de elsősorban a gazdasági tájékozottság birtokában lehet egyáltalán megemlíteni."

Azt gondolom, hogy higgadt vagyok. :-) A gazdasági tájékozottságomban nem volnék ennyire biztos, de itt az a helyzet, hogy döntést kellett hozni. A lényeg, hogy Veled ellentétben ezt az eshetőséget nem tudtam teljesen kizárni, és figyelembe véve az okozható kár nagyságát, jobbnak láttam, ha inkább nem vállalom azt a kockázatot, amit az általam vélelmezett valószínűség mellett ennek a forgatókönyvnek a bekövetkezése okozna nekem. Természetesen ez mindenkinek a kockázatviselési hajlandóságától, illetve a kockázat mértékének a megítélésétől függ. Nem akarok pánikot kelteni. Ez olyan, mintha azokat pánikkeltéssel vádolnánk, akik a devizahitelezés csúcsra járatása idején megpróbálták volna felhívni a figyelmet az árfolyamkockázatra.

"Egy ilyen kormányzati döntés nek semmilyen valószínűségét nem látom, elsősorban a bizalom hiány veszélyt rejtő kialakulása miatt., mely bekövetkezne nemcsak belföldön, hanem a külgazdaságban is."

A belföldi bizalomvesztés úgy tűnik, hogy nem túlzottan érdekli a kormányt. Adalékok ehhez az egyéni nyugdíjszámla bevezetésének késése miatti negatív kritikák teljes figyelmen kívül hagyása, a volt köztársasági elnök ügye, a nyilatkozat cunami IMF ügyben, stb. Az összes, a kormány hitelességét erodáló ügy.
Ami a külgazdaságot illeti, ők kevéssé aggódnak egy állampolgár - állam tulajdonviszony átrendeződés miatt, mint mondjuk egy külföldi befektető - állam tulajdonviszony átrendeződés miatt. Erre elég jó példa az, hogy a manyup üzletet csendesebben bukták el a biztosítók ahhoz képest, mint ahogy a bankok a bankszektort érintő különadókat kezelték.

s 2012.09.09. 03:02:41

@Mariann19: A fenti szöveg Neked lenne válasz, csak mellékattintottam. :-)

G.I.J. 2012.09.09. 09:14:20

Orbán 2006-ban:

"A válság igazi okait az eladósodás miatt bekövetkezett hitelfelvételek és azok kamatterhei jelentik. A kiszámíthatatlanság, a bizonytalanság és a folyamatos hazugságok miatt komoly kamatfelárral lehet csak hitelhez jutni. Ha lenne egy olyan kormány, amely képes stabilizálni a gazdaságot, és helyreállítani az ország vezetőinek szavahihetőségét, akkor kedvezőbb feltételekkel jutnánk hitelhez."
Kérdés, hogy most van OLYAN kormány????

Mariann19 2012.09.09. 11:10:26

@s: Értékes , jól stilizált választ írtál., ha nem tartod szerénytelennek, hogy ezt minősítem. A betétek bevonását illető véleményem objektív, nem irányult arra, hogy ez a személyednek szóljon.
Válaszod második részét, mely a bizalomvesztésről és a bizalomhiány káros hatásairól szól, magam is inkább a külföldi befektetők és a külpiaci szereplők eltávolodási veszélyének tartom.
Ez a jelenség jelen van folyamatosan a kormány téves és hibás gazdaságpolitikájának következményeként. Úgy látom, hogy a pénzügyi kormányzás nem veszi tudomásul a gazdasági szereplők várható magatartását a döntései kapcsán, mindezt mellékes körülmányként értékeli. Ennek következményeit láthatjuk a külföldi befektetők egyelőre mérsékelt ütemű kivonulásából, a külföldi bankok nálunk működő leányvállalataiktól kivonó tőkéjükből, csökkenő termelési volumen mértékéből. Mindez jelentős gazdasági destabilizációs veszélyt jelent.

A belföldi bizalomvesztés valóban nem generál indulatokat, vagy határozott fellépést az állampolgárok részéről.A magyar társadalom olyan közönyös állapotba süllyedt, hogy csupán az apatikus szemlélődés jellemzi. Ez a fajta eltávolodás annak veszélyét hordozza magában, hogy a jelenlegi helyzetből nem képes kitörni, láthatóan még a választások adta lehetőséget sem fogja felhasználni az ország helyzetének jobbítására.

snorbi 2012.09.10. 10:35:48

Nem is érdemel többet egy ilyen tehetetlen "félázsiai népség"!

Lencsés István 2012.09.11. 10:29:26

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: Majd előbb tanulj meg írni aztán akard nekem megmagyarázni hogy a döglött ló alszik jó ? Nekem ez a nevem , neked viszont nem az van a személyidben amivel anonimul trollkodsz . Ugyanis aki ANONIM az a TROLL .

@harcsapaprikás: Mert aki azt mondta az hazudott , ugyanis nincs recesszió . MAGYARORSZÁG - ról írok , és olyantól tájékozódom aki dolgozik ezen .

Kravver 2012.09.12. 08:44:17

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Erős érveid kis híján meggyőztek, aztán beleolvastam a 2-2,5 évvel ezelőtti posztokba.
:D

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.13. 12:35:25

"Használjuk szerzőnk tanácsát, amely szerint a legjobb kérdés: miért ne?"

index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/13/matolcsy_nem_ertelmetlen_csak_szokatlan/

Tényleg, ki is próbálom rögtön:
Miért ne lehetne valami attól értelmetlen, hogy szokatlan?
Miért ne lehetne a hitelességnek és a következetességnek legalább az illúzióját fenntartani?
Miért ne lehetne legalább a tényeket nem ellentétesen magyarázni?
Miért ne lehetne néha olyan tankönyvből dolgozni, amit már megírtak?
Miért ne lehetne a kreatív jobb agyfélteke helyett legalább gazdasági ügyekben legalább néha a racionális bal agyféltekét használni?
Miért ne lehetne felébredni a magyar feritél rózsaszín álmaiból?
Miért ne jöhetne le Matolcsy a kéjgázról?
Miért ne lehetne Matolcsyt elzavarni a picsába, és megpróbálni helyette valami más állatfajjal?

Baszki, ez működik!

A mai HVG címlap meg az utóbbi idők legjobbja, ahol az RTL új csatornájának szlogenje szolgált mintául:
"A FŰ KÉK / A GAZDASÁG STABIL"

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2012.09.13. 12:40:37

@Rufus78:
Egyébként fel lehet tenni a "miért ne?" kérdést, de ha túl sok olyan kérdést tesz fel az ember, ahol már a kérdés feltétele is alapvető ostobaságra és tájékozatlanságra utal, akkor azt a kérdést egy gazdasági miniszternek illik visszanyelnie.
- Miért ne lehetne uránt keresni az Alföldön?
- Miért ne tanulhatna meg az ember repülni?
Teccikérteni?

Kravver 2012.09.15. 18:51:46

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

van ott még,ahonnan ezek a frenetikus érveid jönnek,elő a farbával :D

kifordított nagyanyó 2012.09.15. 20:01:20

@Kravver: Én évek óta nézem ezt a blogot de még soha nem láttam itt fideszsegg nyalást.
Ha te tudsz valamit szólj kérlek.
Egyszer volt egy mondat,hogy tulajdonképpen nem volt baj az előző kormányzásukkal.
Ezzel az egy mondattal én is egyetértek pedig rühellem ezt a bandát.

Kravver 2012.09.17. 12:15:11

@kifordított nagyanyó:

hát pedig elég tömény dózisban megkaphatod, ha visszaolvasol 2009/2010-be is
Zero konkrétan a bokájáig volt benyalódva a meleg szarig nekik :)

csak hát ugye ... a köpönyegek forgandók, igaz Zero??

kifordított nagyanyó 2012.09.17. 13:25:46

@Kravver: Hát bizony akkor már olvastam őket.:))
Te,azért mert a szocikat szidták,még nem biztos hogy viktorék seggében voltak.
Ha fele olyan okos lennél,mint amilyennek hiszed magad fel tudnád fogni.

Kravver 2012.09.19. 08:44:45

@kifordított nagyanyó:

Értőn olvass, nagyi! Nem az szajkózom, hogy miért szidták a szocikat, mert annak oka volt általában. Azt állítom, hogy erősen ..khmm... elkötelezettek voltak ebbe a Fidesz irányba, amit meg épp most nagy rácsodálkozással ütnek. Persze lehet azt mondani, hogy elszállt a vakhit és megmaradt nekünk az a fos amit látunk, de ettől még a benyalás ott van a régi posztokban és kommentekben.
Tudod mit, ez sem baj. Változhat mindenkinek a véleménye, csak ne tegyen úgy,mintha az a régi az nem is lett volna,
Igaz Zero?
Na, üsd a Fityeszt, ne siránkozz!!

kifordított nagyanyó 2012.09.19. 10:30:18

@Kravver: Hát ne haragudj ,de én sehol sem láttam,hogy:bezzeg a fidesz,vagy hogy bezzeg a mi viktorunk!Pedig 4 éve olvasom őket.Azt látom hogy mindenkit szidnak aki hülye vagy pofátlan.
És pont ez tetszik ebben a blogban.

Kravver 2012.10.01. 17:49:07

@kifordított nagyanyó:

én nem haragszom, sok felületes ember van, megszoktam már

süti beállítások módosítása