Skip to content


       Szűrés lista

Tizenharmadik? Jöhet a tizennegyedik is!

A nyugdíjasok mindig az aktuális kormány legkedvesebb barátja: a nyugdíjat az állam adja, és 3 millió szavazó az 3 millió szavazó, a másik 5 millióval pedig csak a gondok-problémák voltak.

Tegnap az Index közölte, hogy a kormány tervezi a 13. havi nyugdíj visszaállítását, már dolgoznak a számításokon. A fedezetül a magasabb jövedelműekre kivetendő szolidaritási adó szolgálna, ami nevezhetünk kétkulcsos adónak is, a "magasabb jövedelmű" meg tudjuk hogy mit szokott jelenteni, kb. aki nem minimálbért keres, az már "magasabb jövedelem". Az Index szerint az extra pénzt nem készpénzben, hanem Erzsébet utalványban kapnák meg, nehogy kivigyék euróban külföldre a hálátlanabb nyugdíjasok.
A Magyar Nemzet szerencsére ma mindezt cáfolta: csak egyszeri kompenzációt kaphatnak év végén a nyugdíjasok.
Halleluja!

Így persze még jobban kilóg a lóláb, a 2014 tavaszi választások előtt a 3 millió nyugdíjasnak kifizetnek 230-240 milliárdot, ugye ilyen böszmeséget már csináltak ebben az országban, csak akkor 19 ezer forint volt az összeg.
Idén amúgy infláció feletti (+5,2%-os) nyugdíjemelést kapnak, ez már alapból több (+150 milliárd), mint amit a teljes magyar felsőoktatásra költ az állam (125 milliárd), sőt még a teljes bankadónál is nagyobb összeg.

Így viszont mát összeáll a kép:
"Nem lesz választási költségvetés" - mondták, pedig nagyon is lesz.
Ezért nincs semmiféle megegyezés az IMF-el, mert egy IMF-hitelkeret mellett szó sem lehetne semmiféle 13. havi nyugdíjról vagy kompenzációról.
Ezért akar mindenáron kikerülni Orbán a túlzottdeficites eljárás alól, hogy az EU ne ugasson bele, hogy beindul a pénzszórás. Ezért találta ki Matolcsy az új adókat, az adóemeléseket, az aktívak sunyi és alattomos megsarcoltatását.

A történet több aspektusból is végtelenül szomorú:
1. A 2010-es kétharmados győzelem után úgy gondolták, hogy 20 évre övék az ország, tönkrevert MSZP, csontvázhalmok a szekrényben betárazva, bármit megvalósíthatnak, amit csak elképzelnek, Pannon Kánaán, Aranyturul Országa. Ehelyett most ott tartanak, hogy legátlátszóbb, legszánalmasabb kampányfogást kénytelen bevetni a 2014-es győzelem érdekében.
2. Semmi sem változott az elmúlt 20 évben, ugyanazokat a hibákat, rossz döntéseket futjuk meg újra és újra, egyre retardáltabb vezető réteggel. 
3. Úgy szakítottak az elmúltnyolcévvel, hogy az elmúltnyolcév legemblematikusabb osztogatását hoznák vissza.
4. A gazdasági növekedés beindítása helyett eltapsolnának erre 230-240 milliárd forintot.

London a harmadik legnépesebb magyar város Budapest és Debrecen után, mindent megtesznek, hogy a második legnépesebb legyen.
Az egészséges, felnőtt adó és járulékfizető fiatalok elmennek külföldre a "normális életért", akik itthon fizették az átlagnál magasabb adót és járulékokat, TB-t, nyugdíjat, költöttek, fogyasztottak, egészségügyi ellátást meg alig vettek igénybe. Helyette maradnak az inaktívak, akik ugye nem fizetnek be, hanem inkább költeni kell rájuk. 

A 3 890 000 dolgozó már most sem képes 3 millió nyugdíjas nyugdíját kitermelni ...

Az ötlettel amúgy a Fidesz csőbe húzná az MSZP-t és az Együtt 2014-et is, nem csodálkozom, hogy kussolnak:
Ha az MSZP, a Nyugdíjasok Legjobb barátja ellenezné az osztogatást, azzal maga alatt vágná a fát, mivel a nyugdíjasok körében vezetnek. Ha támogatja, akkor az kevés lesz, hiszen nem az MSZP adja a pénzt, hanem a Fidesz, nekik már csak a 14. havi nyugdíj ígérete maradt. Bajnai szintén szarban van, mivel ő függesztette fel (a Fidesz szerint vette el a Zemberektől) a 13. havi nyugdíjat.

Sajnos ebből megint generációs vita lesz, ezért jó lenne, ha megértenék a nyugdíjasok, hogy nem sajnálja tőlük senki a pénzt, én is örülnék +1 havi bérnek, vagy 5,2%os béremelésnek, csakhogy egyik sincs, és örülhetünk (sok millióan), hogy van egyáltalán munkánk.
Egy recesszióba lévő ország nem engedheti meg magának, hogy ilyen mértékű osztogatásba fogjon, amiről egyszer már feketén-fehéren bebizonyosodott, hogy csak az államcsőd felé visz. A nyugdíjasoknak meg kell érteniük, hogy az ő adott havi nyugdíjukat a dolgozó emberek nyugdíjjárulékából fizetik, és ha recesszió van, gazdasági válsághelyzet, akkor bizony nem lesz elég dolgozó, aki befizetné azt az évi 2800 milliárdot, amit egy évben nyugdíjakra kifizetnek.

Újra 2006 van, nem gondoltam volna, hogy ide jutunk.

Választási plakátok 2006:

plakát_2006_575.jpg
Választási plakátok 2014-ben:

plakát_2014_575.jpg

(Köszönjük a képet a Kétfarkúkutya Párnak!) 

Címkék: fidesz nyugdíj

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr15009537

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Hunhon nyugdíjba vonul 2013.01.10. 16:25:00

Ha nem tetszik a rendszer, az ember szavazhat a hangjával vagy a lábával. Azaz vagy elmegy (exit), vagy megpróbál  változtatni a helyzeten (voice).  A gazdaságtanban az első számú opció (exit) a default setting. Feltételezzük, hogy ha valami...

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.01.10. 12:13:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 10:12:42

"Egy recesszióba lévő ország nem engedheti meg magának, hogy ilyen mértékű osztogatásba fogjon, amiről egyszer már feketén-fehéren bebizonyosodott, hogy csak az államcsőd felé visz. "
Ez igaz. Most sem vagyunk jobb helyzetben, mint akkor voltunk, amikor megszűnt.

Viszont azt is látni, hogy a kisnyugdíjasok közül sok éppenhogy megél. Mondjuk erre meg nem az lenne a megoldás, hogy 13. havi, hanem a kisnyugdíjasok nyugdíját emeljük, aki meg eddig is jól kapott, annak nem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 10:15:28

Ja, meg hogy nem szórjuk a pénzt baromságokra... Nem teszünk felelőtlen kijelentéseket (Kósa)...

Seduxen (már NEM dr.) 2013.01.10. 10:19:03

Ne károgj már zero! Lesz itt lóvé "rogyásig" (=államcsődig). Kusza Szem szeme kezd még jobban összekuszálódni, amint közeleg 2013. márciusa, és végre ráteheti a pirospöttyös seggét az MNB devizatartalékra. Az komoly fedezet lesz a tizenXedik havi nyugdíjra is, meg az önkormányzatok adósságának átvállalására is (milyen véletlen, hogy pl Debrecen adósságának 50%-t, Hódmezővásárhely adósságának 60%-t "veszi át" az állam).

És amikor a családi ezüst is elkopott... Nos akkor jön ez:

www.youtube.com/watch?v=7uX7DWcPOCA

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2013.01.10. 10:20:26

Egy darab szép nagy gödör, aztán egy sor rőzse, egy sor mész, egy sor politikus, egy sor rőzse, egy sor mész egy sor politikus.... csak a gödör nagysága szab határt....

kranführer 2013.01.10. 10:20:57

Párt a képaláírás.

Ironfist 2013.01.10. 10:21:26

Hiába... a Fidesz mindössze egy dologban zseniális sajnos: PR-ban...

Ironfist 2013.01.10. 10:26:14

@immortalis:
"Egy darab szép nagy gödör, aztán egy sor rőzse, egy sor mész, egy sor politikus, egy sor rőzse, egy sor mész egy sor politikus.... csak a gödör nagysága szab határt...."

Na, erről az a vicc jut eszembe róla, hogy hogy lehetne megoldani a cigánykérdést: sorosan, rétegesen, barátságosan.
1.-Egy sor cigány, egy sortűz, egy sor cigány, egy sortűz...
2.-Egy réteg cigány, egy réteg föld, egy réteg cigány, egy réteg föld...
3.-Ez egy barátságos vizilabda meccs, ahol feketében vannak a cigányok, zöldben meg a krokodilok...

Na, szóval ez, csak politikussal. :D

kifordított nagyanyó 2013.01.10. 10:27:34

Jaaj már Zéró!Megint egy nyugdíjasozós poszt.Hát a nyugdíjas már nem is ember neked???Lőjük őket a dunába?Szégyelld magad!:))
Amúgy viktorék elmehetnek a jó édes kurva anyjukba.

JosephSmith 2013.01.10. 10:28:51

zorban geci, a faszat veri,
a lezer janko besegit neki!

gog es demagog fia vagyok en,
a nevem orban,
szeretem a szart.
finom.

a matolcsy buzi!
a matolcsy buzi!
kocsog, kocsog
a matolcsy!

zold erdobe jarok,
bekemenetet latok,
szeles gabor, simicska,
gumicsizma, talicska

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 10:29:51

Magyarországnak az a baja, hogy a szavazatra jogosultak között jóval több az állam által eltartott (és itt még nem is a közalkalmazottakra gondolok elsődlegesen), mint az "eltartó", azaz akinek a befizetéseiből kaják a bármilyen jussukat az eltartottak. Így aztán csak ilyen ígérgetésekkel lehet választást nyerni bárkinek. Ez viszont a csődbe viszi az országot, teljesen mindegy, hogy melyik oldal van kormányon.

Seduxen (már NEM dr.) 2013.01.10. 10:30:35

@Ironfist: én ezt úgy ismertem, hogy: "Egy sor akác, egy sor fűz, Egy sor cigány, egy sor tűz!". De a tiéd is abszolút érthető.

Amúgy nem kell ezt túlbonyolítani gyerekek: ott a Duna (és annak a PARTJA). Szépen lesétáltatjuk a legényeket (és hölgyeket), 1 fideszes, 1 maszopos, 1 jobbikos, 1 lmp-s, 1 DK-s, és a sorminta kezdődhet újra. Amikor a "kezdőcsapat" felsorakozott...TŰZ!

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 10:35:04

@Seduxen (már NEM dr.): Nem tudom, hogy miért akar mindenki pocsékolni a drága lőszerrel. Elég egy darab madzag, meg egy betondarab is, ha már valaki ilyesmit tervez.

kifordított nagyanyó 2013.01.10. 10:39:08

@Seduxen (már NEM dr.): A jobbikost kihagyhatod.
Legyen inkább Barca drukker.:))

netgroove 2013.01.10. 10:40:40

Nincs bajom a nyugdíjasokkal, mert erről nem ők tehetnek.
De ezzel az erővel kérem a 13.havi béremet is, amit az állam fog fizetni. Ez ugyanolyan értelmetlen, mint a 13.havi nyugdíj.

Seduxen (már NEM dr.) 2013.01.10. 10:40:57

@Jani haverja: ja értem! "Pazarlás Safranek! Követ a nyakukba és a folyóba velük!" :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.01.10. 10:46:15

A görögöknél egy időben 15. és 16. havi is volt. Tavaly elvették ezeket, s maradt a 13. és a 14., ezért komcsi és neonáci huligánok lángba borították a városközpontot.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 10:46:50

@JosephSmith: Ez k*rva nagy :D

@netgroove: Ennyi! Elfelejtettem odaírni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 10:47:23

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Aztán még mindig őket mentik... :D Ide meg nem kellett semmi, meg mi vagyunk a rossz arcok :D

Roltii 2013.01.10. 10:47:27

@Seduxen (már NEM dr.): biztos ezért zárták le a Kossuth téren a rakpartot:)

Egyébként nonszensz az egész, mégis hogy gondolják? Mi ez a brutális kivételezés a nyugdíjasokkal, és miért mindegyikkel? Amelyiknek kevés a nyugdíja, azt húzzák fel, rendbe van, de ez az egységes nyugdíjemelősdi meg 13.havi nyugdíj adósdi ez nevetséges ostoba szavazatvásárlás. Főleg úgy, hogy közbe a rákosoknak nem jut elég pénz, emberek fagynak meg az utcán, nagyobb a munkanélküliség mint valaha, de mégis egy kvázi fix tervezhető bevétellel rendelkező csoportot segítenek, csakis a létszámuk miatt (ha rosszmájú akarnak lenni, akkor még mondanám a létszám mellett az az IQ-t is, de nem hiszem, hogy sokkal rosszabb mint a teljes lakosság körében:)

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 10:49:20

@Seduxen (már NEM dr.): A kő a lábra kötözve is ugyanolyan hatással bír, ha elég mély a víz :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.01.10. 10:54:47

@ColT:

Volt sok vicces dolog Görögországban:
- bérpótlék, ha a dolgozó nem késik el munkábamenéskor,
- életfogytiglan nyugdíj minden katonatiszt lányának 18 éves kora betöltésétől,
- állami alkalmazottak csak a bruttó bérük 30 %-a után adóznak, a 70 % adómentes.

mahet 2013.01.10. 10:58:32

"A 3 890 000 dolgozó már most sem képes 3 millió nyugdíjas nyugdíját kitermelni ..."
Ha - ha, inkább 280e: www.vg.hu/lapokkepek/cikkek/27000/27549_ados.jpg

Elég, ha ebből a rétegből csak 50e kimegy Magyarországnak lőttek. Ha nyer a Fidesz és továbbra is tobzódik a neo-kommunizmus akkor 2014-ben akinek még nincs gyerek és hitele az megy, mi is. Addig még reménykedünk, hogy nem kell.

Homeoffice 2013.01.10. 10:59:53

OK Tőlem legyen ez a 13 ik havi
DE:
- Kedvezmények (részleges) megvonása
- Nyugdíjmaximalizálás

Beer Ninja 2013.01.10. 11:06:46

A nyugdíjakat igenis CSÖKKENTENI kell. Milyen hülyeség már, hogy a kis nyugdíjakat emelni kellene? Miért kicsi valakinek a nyugdíja? Ja, azért, mert nem dolgozott meg érte...

Elsősorban a magas nyugdíjakat csökkenteném, de a kicsiket is max. reálbérkövetően tartanám.

Nincs nyugdíjas ismerősöm, aki 80K alatt ne kapna nyugdíjat (van akinek 2 év munkaviszony+8 gyerek = 10 év munkaviszony) hozza ezt a pénzt. Ugyanakkor vidéken nagyon sokan igenis munkába járnak ekkora fizetésért annak minden nyűgjével, kiadásával (pl. teljes árú bérlet). Én sem sokkal keresek többet tanárként. :(

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 11:06:47

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: :D:D:D:D:D:D

@Gunther: Aki ~200e nyugdíjat kap, annak eddig se volt gondja, a kisnyugdíjasokkal meg jó kibaszás lenne, ha nem lennének kedvezmények... :S

Roltii 2013.01.10. 11:12:33

@dr. dodó:
"Miért kicsi valakinek a nyugdíja? Ja, azért, mert nem dolgozott meg érte..."
amennyire én tudom, ez így ebben a formában nem igaz. Nagyon sok múlt azon, hogy mikor mentél nyugdíjba, és akkortájt mennyit állapítottak meg. Emiatt előfordulhatnak furcsaságok. Ha jól tudom, a rendszerváltás után elég alacsony nyugdíjakat állapítottak meg.
(hiszen nincs összefüggés a nyugdíj nagysága és a ledolgozott évek száma és a fizetés között. Az csak azt mondja meg, hogy az abban az időszakban érvényes nyugdíjnak hány százalékát kapod, de összegbeli megfelelőség nincs... és mivel a manyupoknak vége, ez így is maradt :(

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 11:15:41

@dr. dodó: Ha csak azon múlna, hogy dolgozott-e...

Nagyanyám 18 éves korától kezdve, még nyugdíj után is tanított. Kap 140 ezret.
A testvére egy büdös percet se dolgozott, és többet kep, mert a férje igazgató volt egy gyárban, és az özvegyi nyugdíj is 200e.
Az ilyeneket kellene kigyomlálni.
Meg a rendőr rokon, aki 40-50 éves kora között nyugdíjba ment, utána még dolgozott, most meg jól elél.
De ezek vannak kevesebben. A többség nagyon keveset kap, és nagyon nehezen él meg.
(Az megvan, hogy a kis falvakban a boltban lehet, hogy 1,5-2x annyiba kerül minden, mint a Tescoban?)

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 11:23:26

Szóval egyszeri nyugdíjkiegészítés?! Újabb kommunikációs szómágia, hiszen ha egyszeri, akkor egyszer kéne ilyennek lennie (ahogy a budai kutyavásár is csak egyszer volt), de az elefánt nem felejt:

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=173043

Aztán mégis mi a retkes picsára (elnézést a mocskos szájért, de ez most már tényleg arcpirítóan felháborító!) kellene kompenzálni szegény nyugdíjasokat, ismételten differenciálatlanul?! Arra, hogy 2013-ban a kormány szerint reálértékben is nő a nyugdíjuk?! Hogy évek óta őrzi a nyugdíj a vásárlóértékét, ellentétben bizonyos jövedelmi sávokban a munkabérrel?!

KOMPENZÁCIÓ A FASZOM! Szavazatvásárlás, és egy kicsit nagyobb kaliberben, mint a kormány által állandóan a szocikra kent gulyásozás!

Zka77 2013.01.10. 11:24:44

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: mondjuk az állami alkalmazottak adózása kb olyan, mintha a kád elejéből a vizet a kád hátuljába merném, az ugye világos? :)

Lutius Lemmingus · http://szabotazs.blog.hu/ 2013.01.10. 11:28:48

@ColT: Hát, szerintem máshol van a kutya elásva. Nem akarnám magunkat pocskondiázni, a görögöket meg védeni, mert mégiscsak Magyarországot szívatják, és ez a mi országunknak rossz, és én ennek nagyon nem örülök. :S
De (szokásos egyrészt-másrészt):
1. Egyrészt a görögök eurót használnak, és azért az sokkal szarabb lenne az összes eurót használó tagállamnak, ha borulnának a görögök (igen, elkúrták, bevették őket az eurozónába).
2. Másfelől meg lehet, hogy egyszer gorombáskodtak a görögök a németekkel, de a mi nagyvezírünk meg 2010 után nekifutásból rúgta tökön és pocskondiázta Moszkvát, Washingtont, Brüsszelt, Párizst, Berlint, sőt, az IMF-et is úgy, hogy itthon nincs se pénz, se paripa. :S Biztos vagyok benne, hogy most már direkt szopatnak minket, de hát mindenhol emberek dolgoznak, döntenek, és ha valakiket az ember folyton kutyapics*z, akkor azok egy idő után mérgesek lesznek. Ez pszichológia. Ráadásul egy alultáplált, sovány embernek nagy baja lesz abból, ha elmegy a konditerembe, és ész nélkül elkezdni osztogatni a kokikat. Ez meg már józan ész.

Az 13. havi nyugdíj viszont telitalálat: 1. kilóra meg lehet venni a nyugdíjasokat 2. érzelmileg kiválóan védhető, hiszen ki tagadná meg a jobb életet a saját szüleitől, nagyszüleitől? 3. a hülye Gyurcsány bevezette, tönkretéve ezzel a gazdaságot, a szemét Bajnai elvette, tönkretéve ezzel az idős zembereket, vagyis tetszés szerint lehet érvelni mellette/ellene, attól függően, hogy mit követel meg az aktuális pártpolitikai választási helyzet és a kollektív amnézia aktuális állapota.

Félreértés ne legyen, ha valaki megérdemelné a magas nyugdíjakat és a tisztes, boldog öregkort, akkor azok mondjuk pl. az én nagyszüleim, akik a 2. világháború és Rákosi közepette nélkülöztek és kidolgozták a belüket, hogy jobb legyen. Azért adom át a helyem az Ikaruson, mert ő fizette ki és/vagy rakta össze nekem is. :)
De szerintem ezzel együtt is nagyon rossz ötlet ez a 13. havi nyugdíj, mert visszás, hogy miközben az adót fizetők agyon vannak nyúzva, a jövőt képező oktatásból és fejlesztésekből (lassan nemhogy fejlesztésekre, már az amortizációs költségekre sem futja) folyamatosan vonják ki a pénzt, a keresetek egyre kevesebbet érnek, sőt, konkrétan munka sincs és a legképzettebbek tömegesen emigrálnak, addig egyszeri osztással szétosztanak rengeteg pénzt az idősek között szavazatvásárlási céllal. Ez csakis a napi pártpolitika választástól-választásig terjedő olcsó túlélési-logikája ami totálisan nélkülözi a jövőképet és a hosszú távú, az ország érdekeit szolgáló felelős gondolkodást, terveket és törekvéseket.

kifordított nagyanyó 2013.01.10. 11:31:23

Ha ezek nyernek jövőre kurva nagy szarban leszünk.
Már vagyunk de nagyobban leszünk.

kifordított nagyanyó 2013.01.10. 11:32:58

Lehet azért üldözik el a fiatalokat,mert arra számítanak ,hogy küldik majd haza a sok pénzt.

Zka77 2013.01.10. 11:45:10

@kifordított nagyanyó: vagy majd öregen ide jönnek vissza a megtakarított pénzüket felélni. Az is valami :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 11:46:54

@Lutius Lemmingus: "Biztos vagyok benne, hogy most már direkt szopatnak minket, "
Az tuti. Csak akkor mondják meg.
Mondják meg, hogy leszarják a szlovák törvényeket, meg mondják meg, hogy leszarják a hiánycélt, mert a bankok profitja a lényeg. Azt' akkor tiszta meccs lenne.
Az ilyen szívózás nem nagy emberek ismérve. (OV részéről sem, de elvileg ugye Brüsszelben intelligensebbek az urak...)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 11:47:37

@kifordított nagyanyó: Ha nem ezek nyernek, akkor is nagyobb szarban leszünk.
Mondj olyan időszakot 1990 óta, amikor jobb lett, mint előtte volt...
...én már nem várok semmit.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2013.01.10. 11:50:31

300 mrd Ft évente soknak tűnik, holott ennek 5-6 szorosa megy ofsórba kishazánkból, szintén évente.

"Magyarországról a nyolcvanas évek óta 242 milliárd dollárnyi magántőkét menekítettek ki a világ különböző adóparadicsomaiba. Ezzel hazánk a világon a 12. legtöbb pénzt vesztett állam, megelőzve nálunk sokkal nagyobb és korruptabb hírben álló országokat, például Ukrajnát, Törökországot és Kazahsztánt – állítja egy nemzetközi jelentés. A kutatást vezető közgazdász, John Christensen a Heteknek elmondta: szinte példátlan, hogy egy ország a teljes államadósságának két és félszeresét külföldre engedje úgy, hogy abból semmiféle bevétele nem származik. A megdöbbentő adatok arra utalnak, hogy az elmúlt 30 év sorozatos külföldi hitelfelvételei és megszorításai jórészt értelmetlenül történtek."

forrása:
hetek.hu/hatter/201207/magyarorszag_elrablasa

Az évi 300 mrd Ft-nak a 4-5 szörösét vesszük fel évente hitelbe 2001 óta évente.

forrásaim:
h2o.ingyenweb.hu/keret.cgi?/tema/71.html
jakabandor.blog.hu/2012/05/24/allamadossag_11

Viktus 2013.01.10. 11:51:56

Nagyszerű lépések tömkelege ... a közigazgatási reform egyszerűsödése is az lett, hogy cégként akartam ma autót átíratni úgy megbonyolították, mint még soha. Egymást ütik a helyi-állami rendelkezések ...

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 11:53:30

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Fuvarozási engedélyek örökölhetősége, vagy eladhatósága milliókért :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 11:58:01

@rdos: Attól még nem kéne pazarolni.
És az offsórozást megállítani is a qrmányok dolga lenne, persze ha nem lennének benne.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2013.01.10. 12:01:09

@ColT: Igazad van. Amúgy arra akartam csak felhívni a figyelmet, volna itt pénz mindenre, amire kell, oktatásra, Eü-re, ...

Ha a mindenoldali eftársak nem lopikálnának olyan nagyon, folytatólagosan, bűnszervezetben, .... :-(.

Aureliano Buendía ezredes 2013.01.10. 12:03:19

Görögország, Here We Come!

@rdos: forrása: Hetek. Hihetetlen bohócok élnek ebben az országban, akik a Heteket forrásnak tekintik.

LaposElem (törölt) 2013.01.10. 12:13:58

Nem lesz semmilyen 13. havi. Csak egy egyszeri kompenzáció lesz, és azt a kényelmetlenséget fogja kompenzálni, hogy a jó helyre rakják az "X"-et. Még az is lehet, hogy technikai okokból megcsúszik majd a kifizetés, és véletlenül pont a választás előtti hétre tolódik, hisz az egyszeri szavazó amúgy is csak aranyhaléval vetekedő memóriával rendelkezik.

Taurus SMS 2013.01.10. 12:26:07

Helyesen: "A 3 890 000 dolgozó (amelyből 700 000 fiktív minimálbéres) már most sem képes 3 millió nyugdíjas nyugdíját kitermelni ..."

igazi hős 2013.01.10. 12:30:31

@mahet: Ostoba és demagóg a kép, csak a narancsbirkák etetésére való. Tedd mellé a nyugdíj és TB befizetéseket és egyből nem lesz ilyen torz az arány. Egyébkét megnyugodhatsz, tavaly óta a minimálbéresek és szépen befizetik a 16 %-os adójukat és a középső csoport sem dőzsöl az adójóváírásból. Cserébe a 3. oszlop látványosan kisebb lett (és idén is tovább csökken).

Lutius Lemmingus · http://szabotazs.blog.hu/ 2013.01.10. 12:35:10

@ColT: Hát, szerintem ez felér egy "bevallással". És miért mondanák ki nyíltan, mennyivel lenne jobb? Nekem semmivel sem, az biztos. Ráadásul a baltás esete is megmutatta, hogy a diplomácia azért bonyolultabb dolog. Az már szinte casus belli is lehetne, ha megmondanák, hogy "F*szok vagytok, ezért összeállunk és agyon fogunk titeket szopatni." Ez hülyeség is lenne, meg miért tennék, elvileg még szövetségesek vagyunk katonailag, politikailag és gazdaságilag is - és persze jó összeszerelő üzemek, belső felvevő piacok is. Inkább arról van szó, hogy egy falkában vagyunk, nem harapják el a torkunkat, csak most megmutatják, ki fogja felmutatni a horpaszát és ki az alfa hím, az erősebbik kutya, aki...
Ismétlem, nem tetszik nekem sem, de kár meglepődni ezen, meg a diplomácia több száz éves, (nem véletlenül) kialakult gyakorlatán.
Mondjuk azt sem értem, hogy miért nem lehet ezt a realitások talaján maradva, ésszel csinálni. Hogy miért nincs arany közép, egy átgondolt, kritikus szemléletű, de mégis korrekt és szövetséghű EU hozzáállás. Csak az előző éra földön kúszása, meg ez az értelmetlen, hülye köpködés és kakaskodás, ráadásul pucér seggre - de ez már végképp messzire visz.

Na mindegy, befejeztem, tényleg ne offoljuk szét a postot.

Visszatérve a témához, az előző hozzászólásomból a 13. havi nyugdíjas témához kifelejtettem a 4. pontot: kiválóan meg lehet osztani vele a lakosságot, elképesztően könnyen fordul az egész "bezzeg megint az ingyenélő nyuggerek" - "élnétek meg ti ennyiből pedig mennyit dolgoztunk" című parttalan köpködésbe, és ez külön szomorú. Ráadásul lehet vele szalámizni, megosztani az ellenzéket is, ellopva a programjukat.

Én azt látom csak, hogy ennek a 13. havi nyugdíjnak az ötlete végképp kibújtatta a szöget a zsákból: ez a kormány is pontosan ugyanannyit tud, mint az előzők: megalkudni, lopni, töketlenkedni, nagy pofával dilettáns döntéseket hozni, miközben csakis a következő választás számít, semmi más, és az azon való győzelem érdekében megy a populizmus, az osztogatás, a választásokat olajozó jogi machinációk és az ellenzék-szalámizás, karaktergyilkosság milliárdokból. Az országunk meg evickél már legalább 2000 óta az ólomlábakon járó non-stop elkúrás végtelen óceánjain.

igazi hős 2013.01.10. 12:37:13

@Aureliano Buendía ezredes: Mi a bajod, inkább Wikipédia vagy Magyar Nemzet hivatkozás kéne?

tit.joey 2013.01.10. 12:37:50

@Taurus SMS: és tedd hozzá, abból 1milla állami alkalmazott!!!!! aki ha fizeti is a járulékokat, azt mindenképp csak a másik alig 3 milla adójából teheti meg!

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.01.10. 12:41:01

persze, aztán meg 14, 15, 16, 17ik havi is lesz, nem?
Ekkora marhaságot, mi az, hogy 13ik havi?
Hol van 13 hónap?

2013.01.10. 12:41:47

Ne szavazhasson aki nem adózik. Ennyi kéne. Régóta mondom. Sokkal kevésbé lenne antidemokratikus, mint a regisztráció.

mokusketto 2013.01.10. 12:44:55

És mi lesz Biszku Bélával és a többiekkel? A „kommunista luxus nyugdíjjak” megmaradnak, és kapnak hozzá még egy 13. havit is? Ezt, hogy magyarázzák meg?

Pussy Riot (törölt) 2013.01.10. 12:45:51

"Az ötlettel amúgy a Fidesz csőbe" húzta "az MSZP-t" a DK-t "és az Együtt 2014-et is, nem csodálkozom, hogy kussolnak:"

Ennyi, csapó!

Aureliano Buendía ezredes 2013.01.10. 12:46:02

@_zulu_: De, rohadtul antidemokratikus lenne. Aki nem adózik, vélhetően munkanélküli, tehát az adott rezsim kárvallottja. Pont ő ne szólhatna bele a jövő alakulásába?
A kormányzás pedig nem csak pénzügyekről szól. Azért mert valaki nem adózik, nem lehet véleménye egyéb ügyekben?
Ja, és ebben az országban csak úgy dobálják az ember után a munkát, tehát jogos elvárás, hogy mindenki adózzon (megjegyzem, ÁFA fizetésével mindenki fizet adót).

Void Bunkoid 2013.01.10. 12:58:39

@ColT: már egyszer mondtam. A görögöknél jó meleg van, és tengerpart, meg sok turista tinipicsa, akiket a nyaralgató vén kéjenc IMF/NATO/EU/USA hatalmasságok rakásra dughatnak, mindössze fel kell mutatni a szíájés/imfes/brüsszeli atomirodaházas belépő plecsnijüket.

Az egy de facto tuti mediterrán nyaralóhely szép tájakkal, megőrzik, eltartják.

Itt meg nincs tengerpart, meg napbarnított szánsájngörl, csak ónosesős-füstös-szmogos lakótelepek. Meg úgy ámblokk SEMMI. Mi a francnak áldozna ide bárki is pénzt? Azért a kétbudapestnyi méretű aszályos pusztáért, hogy maradékból készült húsospalacsintát ehessen? A nagyobb fürdőkád méretű langyos dunántúli pocsolyáért, hogy nyáron öt napon keresztül tüccögéssel aláfestve kétezer forintért vehessen lángost? Egy zsúfolt, kutyaszarszagú nagyváros ötven romkocsmájáért, hogy ócsón baszhassanak be az erasmusos, néha eltűnő és részegségükban a Dunába ugráló diákok? :)))

No?

Q-in-Law 2013.01.10. 13:02:45

A szavazóurnát nem akarják nekik házhoz vinni egy Erzsébet-utalvány társaságában?

kuki123 2013.01.10. 13:04:56

Azt hiszem ideje elhagyni a sülyedő..országot

nnnnnnnn 2013.01.10. 13:07:42

@_zulu_: "Ne szavazhasson aki nem adózik. Ennyi kéne. Régóta mondom. Sokkal kevésbé lenne antidemokratikus, mint a regisztráció."

viszont minden választáson a fidesz győzne fölényesen.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2013.01.10. 13:10:52

13. havi nyugdíj? Minek? Ha valóban jót akarna tenni a narancskommancs brigád akkor mondjuk a nyugdíjat egy sávos rendszerben adná, ami két okból is megfelene:

- egy: ne legyen olyan kisnyugdíjas aki kvázi nyomorban él, aki ledolgozta a maga 40+ évét legalább tisztességesen éljen, ez lenne egy emberséges minimum.

- kettő: viszont az emberséges minimum mellé társuljon egy ésszerű maximum, mert dolgozó embertől a kisnyugdíjasig mindenkinek kifordul a bele az állami csecsről nyugdíjba vonult "admirálisgenerálisoktól, pártállami szarháziaktól, stb" akik hazatolják a 300k meg afeletti nyugdíjat. Nah miattuk pedig kell az ésszerű maximum.

Ezzel mindkét oldal helyre lenne téve. Idős korban is ember maradhatnál, és egy csapásra ki lehetne húzni a nyuggerező faszrágók méregfogát is.

A valóság vélhetően az lesz, hogy most fejvesztve osztogatnak majd az év végén a várható ikszek reményében, mert a "most húsz évig mi szabjuk az irányt" címzésű kétharmados fölényt sikerült három éven belül (pirospöttyös) seggre tenniük. Mondjuk ez világbajnok teljesítmény volt.

Void Bunkoid 2013.01.10. 13:16:51

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ezen ne csodálkozz.

en.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%B1ana_attitude

A mediterrán munkamorál mindig is ilyen volt, náluk még a magyarnál is sokkal durvábban jelen van ez a fura fordítottság - a vásárló igazodjon a szolgáltatáshoz és nem fordítva, ha bármi olyat kell csinálni, hogy a szolgáltató idomuljon a vásárló igényeihez, akkor az már túlóra-pluszmunka-úristen-kizsigerelnek! -, őnáluk a tizenharmadik-tizennegyedik havi nyugdíj pl már default dolognak számít.

Majdnem úgy, mint ahogy most itthon a nyugdíjkorhatár fölött, de 70 éves korukig dolgozni maradó orvosoknak elveszik ugyan a nyugíjukat A FIZETÉSÜK MELLŐL, de a fizetésüket meg megemelik hogy jaj szegények nehogy bedepizzenek már a bevételkieséstől. Énnekem pl ez valahogy eszembe sem jutna, hogy ha netán elérem valaha is a nyugdíjkorhatárt (mire odaérek, már rég 100+ v lesz amúgy is...), és netán még dolgoznék, akkor tartsam a markom a nyugdíjért is a fizetés mellett...majd ha valóban nyugdíjas leszek.

De a becsületesség, az nem divat itthon sem.

Zabaalint (törölt) 2013.01.10. 13:17:02

@$$$=$$$:
Nem, akkor a Fidesz sosem jutott volna hatalomra, pont ez az a párt, amely leginkább populista ígéretekre építi a kampányait, az MSZP csak utána jön ebben.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.10. 13:32:43

Mondjak egy érdekes párhuzamot? 2010 elején a megszüntetett 13. havi fizetés és a nyugdíj helyett bevezetett kompenzációt nem sokkal a választások előtt fizették ki, 2006-ban pedig a közalkalmazottak áprilisban, a választások előtti hetekben kaptak fizetésemelést (mondjuk az a 3-4% nem sokat számított).

dr. Aullah 2013.01.10. 13:32:48

Hadd kérdezzem már meg, ez hol cáfolat?

"A Magyar Nemzet szerencsére ma mindezt cáfolta: csak egyszeri kompenzációt kaphatnak év végén a nyugdíjasok. "

Bazmeg... tudjuk, hogy csak a szavazás miatt akarnak adni... egyszer. Amúgy meg 13adik egyszer van az évben, szóval ez mi a fenéről beszél?

protézisesh 2013.01.10. 13:33:10

én azt nem értem, mit kell KISZÁMOLNI a 13. havi nyugdíj költségén? Megnézem, mennyit utaltam el decemberben nyugdíjként, az pont 1 havi lesz, vagyis ha a 13. havi EGYHAVINAK fog megfelelni, akkor épp annyi lesz. Ha FÉLHAVINAK, akkor a fenti összeg 50%-a.

ja, hogy ezt a századvég tízmillió forintért mondja meg? Akkor elb@sztam.... :(

ketroot 2013.01.10. 13:41:08

Rohadt jó ilyen híreket olvasgatni, amikor nálunk meg ma jelentették be, hogy a cég kvázi 1/5-ét elküldik a következő pár hónapon belül.

(Energetikai szektor-->közműadó+10%-os rezsicsökkentés és ezeknek a hozadékai)

Éljen!

Mertcsak 2013.01.10. 13:45:30

Oszd meg és uralkodj...
Nem szól ez másról.

Kurt S. Earp 2013.01.10. 13:50:20

Nyugdíjas Állatok!
Fideszes Állatok!
Komcsi Állatok!
Álliberális Állatok!
Demagóg Állatok!
Populista Állatok!
Proszektúra Állatok!
Kettős Mérce Állatok!
Amerikai Fiú Állatok!
Varánusz Állatok!
Vincent Állatok!
Hadd üssem az Állatok!

www.origo.hu/itthon/20130110-nem-nyomoznak-bayer-zsolt-ellen.html

politikus-omm 2013.01.10. 13:51:07

Ezzel a reménye is elveszett, hogy Bajnai vált kormányt. Nagyon helyesen.

tundrazuzmo (törölt) 2013.01.10. 13:53:26

"Semmi sem változott az elmúlt 20 évben, ugyanazokat a hibákat, rossz döntéseket futjuk meg újra és újra, egyre retardáltabb vezető réteggel"

Így igaz! Nagyon is! Milyen bölcs meglátás!

Ezek a retardáltak képesek voltak lenyomni 3 százalék alá a költségvetési hiányt, és az IMF-vezérelt ortodox válságkezelése helyett - melynek gazdaságturbófelpörgető hatását Dél-Európában láthatjuk - hazai, patrióta válságkezelést folytattak.

A rohadékoknak minden vágya, hogy kikerüljünk a túlzottdeficit eljárás alól, hogy a tiszta és becsületes elmúltnyolcévi politikával szemben azzal sokkolják az EU-t, hogy Magyarország nem a szégyenpadon üldögél. Persze, tudom, hogy ez csak a látszat. Ez nem tartható, mert OK, hogy 2012-ben, 2013-ban még rendben vagyunk, de 2014-ben, legkésőbb 2020-ban, de legeslegkésőbb 2050-ben már sötét felhők gyülekeznek a költségvetés fölött, és ezt csak az nem látja, aki ezeket a diktátorokat szolgálja!! (Orbán, Matolcsy, Rogán mondon le!!!)

Békét, boldogságot akarunk! Bajnai Gordont miniszterelnöknek! 100 napos csomagot, frankhitelt, posványt, dagonyát. És nem kell itt NEMZETIESKEDNI. Szűnjön meg Magyarország, olvadjon bele az Únióba. Nincs ránk szükség, mindenki útál minket. A brüsszeli homoszexuális házasságok biztosan jobbak lesznek nekünk mint a magyarkodó hagyományos családmodell. Hát még mindig nem értitek? Világ proletárjai, hát hányszor kell még ezt nektek elmondani?!

dr. Aullah 2013.01.10. 14:05:01

@tundrazuzmo: Nem tudom, hogy most ironizálsz, gúnyolódsz, vagy simán egy köcsög droid vagy.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 14:07:44

@Void Bunkoid: A görögök jó haverok, mi meg Balkán vagyunk, és különben is alacsonyabb rendű, volt komcsi szeméttelep.

@Q-in-Law: Az már régen megy...

@Lutius Lemmingus: Miért lenne ez off? Az egész alapja ez.
Amúgy a diplomácia hovatovább a kommunikációt teszi lehetetlenné. És persze, ha egyenes beszéd lenne, akkor nem lehetne kavarni a végterméket.

Szelid sunmalac 2013.01.10. 14:09:55

@dr. Aullah: Ironizalni es gunyolodni probal, de mivel nem sikerul neki, ezert siman csak egy kocsog droid.

Jimbo75 2013.01.10. 14:24:22

@dr. dodó: A te nyugdíjad is kicsi lesz, mint minden közalkalmazotté, aztán majd, amikor valaki azt mondja, hogy nem dolgoztál meg érte, akkor még neked fog feljebb állni, igaz?

Jimbo75 2013.01.10. 14:25:55

@Zka77: Ezért tartunk itt. A vállalkozók adót csalnak, a multik meg talicskával viszik ki a pénzt.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2013.01.10. 14:30:54

Nézzük csak:

1. Én (az aktív) termelem ki az állami alkalmazottak és a nyugdíjasok "fizetését".

2. Miután kitermeltem a pénzt, az állami alkalmazottak (kényük-kedvük szerint) szétosztják maguk és a nyugdíjasok között.

Mi sem egyszerűbb ennél. Hisz ez tök logikus. Így kell ezt! Én hordom össze bazmeg, aztán én ellenem használják fel a pénzemet...

Bazmeg magyarország...bazmeg.

Roltii 2013.01.10. 14:33:11

@Jimbo75:
"a multik meg talicskával viszik ki a pénzt. "
khmm.... ha ők nem lennének, már nem nagyon lenne Magyarország se...

Szelid sunmalac 2013.01.10. 14:37:55

@Jimbo75: Jaja! Azok a mocskos multik bazmeg! Ahol mindneki legalaisan, bejelntve dolgzik es kap annyi bert, ami az osszebevetel 60-70%-at adja. Azok a rohadekok, akik ha a kiszamithato es kedvezo szabalyozas miatt elmennek, mindannyiszor emberek szazai kerulnek utcara! Hogy mekkora dogok is ezek!

Jester 2013.01.10. 14:39:48

Alapvetően egyetértek a posttal, egy dologban korrigálnél:
"A 3 890 000 dolgozó már most sem képes 3 millió nyugdíjas nyugdíját kitermelni ..." Nope. Az 1 millió állami alkalmazottal ne számoljunk, az állam önmagának fizeti az adót... Szóval az kb 2,5-2,8 millió ember, aki kitermeli.

Azt kéne látni, hogy ma ahhoz hogy vk kapjon X Ft fizut kézhez, 3X-et kell termelnie, hogy a cégnek megérje alkalmazni. És még ekkor is kb nullszaldós a dolog, hiszen a a munkás kap X-et, ami a cégnek 2X bérköltség és a cégnek van más költsége is a béren kívül. Szóval egy átlag dolgozónak ma a versenyszférában több, mint HÁROMSZOR annyit kell megtermelnie, mint amennyit kézhez kap... ezen kéne elgondolkodni, hogy normális dolog-e.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 14:39:50

Annyi különbség van szélsőliberlis buzikám, hogy az MSZP kifejezetten azért emelt nyugdíjat, hogy választást nyerjen, majd eltörölte. Választási csalást követett el, sőt minden "jóléti" intézkedése csalás volt, tekintettel arra, hogy egyikre sem volt FEDEZET. No és miért törölte el? Mert eleve az emelés is hitelből történ az utolsó fillérje is. Míg a gyógyszerárak, az állami gyógyszerkiadás úgy emelkedett évi 350milliárdra, hogy szavuk nem volt hozzá...sőt napi díjat, vizitdíjat vezettek be és privatizálták volna az egészségügyet, ahogy a társadalombiztosítás egészét is. Addig osztogattak hitelből, amíg az államcsőd esélye 99%-ra nem emelkedett, akkor még gyorsan kirohantak iMF hitelért, így kihúzták a választásokig...az ország meg nyögte az újabb hitel kamatait is, a következő kormány meg a tőkéjét is. Persze azért kellett gyorsan felvenni, hogy még 260-on lehessen elszámolni, hogy majd 300-on lehessen visszafizetni és még véletlenül se 300-on kelljen hazavinni a pénzügyi szektornak a pénzét 2008-ban, hanem erős árfolyamon:D Érted nyuszi, közvetlenül kifizetteték a magyar állammal azt a buktát, amit a pénzügyi szektornak kellett volna elszenvedni, feltéve ha tényleg hazaviszi azt a 3000-4000milliárdot, amit 2008ban hazavitt. Hát 260on hülye lett volna nem hazavinni:)

Most úgy fogják emelni a nyugdíjakat (ha emelik) hogy a hiány 3% alatt marad, az államadósság csökken, tehát lesz rá FEDEZET. Ehhez el kell venni valahonnan, aminek meg elszenvedik a népszerűséget romboló következményét, de nem az utódaik faszával verik a csalánt, meg a gyerekedével... Az állami gyógyszerkiadás meg úgy csökkent évi 220milliárdra, hogy közben a térítési díjak átlagosan 7-8%-kal emelkedtek csak. A szívgyógyszerek ára meg kb felére csökkent. A rezsicsökkentéssel, az szja csökkentéssel, a 13. havi nyugdíjjal, amit biztos követni fog még pedagógus béremelés, orvos béremelés, stb (amit majd mind választási kötlségvetésnek neveztek, csak azt felejtetik el, hogy ha van rá fedezet, akkor csak sima költésgvetés:) kb 1200milliárd Ft-ot fog az embereknél hagyni a köv 1,5 évben, de lehet többet.

No barátom ebből keletkezik a magyar tőke, ebből építik le a lakossági, vállalati hitelállományt a MAGYAR tulajdonú cégek, ebből fognak beruházni, hoznak létre VALÓDI munkahelyet az off-shore összeszerelő üzemek helyett...

Mondjuk egy szélsőliberálist sosem érdekelnek a tények.

Bár várnám már egy szélsőliberális építő jellegű tanácsát a "gazdaság beindítására":D Mi más indítaná be a MAGYAR gazdaságot, mint a MAGYAR emberek, vállalkozások jövedelemtermelő képességének növelése, a tőke felhalmozásának lehetőségét biztosítani legalább egy rétegnek. Mert mindenkinek nem lehet, sehol a világon nem jött létre így tőke. Jellemzően nyugaton úgy jött létre tőke, hogy kiraboltak, kizsákmányoltak, leigáztak más országokat, kontinenseket fizikailag is, most meg gazdaságilag...joggal fosztanak. Magyar tőke kell, magyar bankrendszer, így lesz magyar tulajdonú ipar és az fog magyar munkahelyeket teremteni. Az MSZP-SZDSZ-nek gazdaságpolitikája sem volt, az nehezen nevezhető annak, hogy eladják az országot és azt tűzik ki célul, hogy a magyar munkaerő által megtermelt jövedelemből minél nagyobb rész hagyja el azonnal az országot. Hosszan lehetne még sorolni, hogy miért vagy egy sötét barlangi troll, de úgyse éred fel ésszel.

"Ezért nincs semmiféle megegyezés az IMF-el, mert egy IMF-hitelkeret mellett szó sem lehetne semmiféle 13. havi nyugdíjról vagy kompenzációról.
Ezért akar mindenáron kikerülni Orbán a túlzottdeficites eljárás alól, hogy az EU ne ugasson bele, hogy beindul a pénzszórás. Ezért találta ki Matolcsy az új adókat, az adóemeléseket, az aktívak sunyi és alattomos megsarcoltatását."

Miről beszélsz, te szolgalelkű beteg fasz. Az a problémád, hogy nem hozhat az ország szuverén döntéseket, ha sakkban tartják hitellel?:D Az a problémád, hogy egyensúlyba hozták az államháztartást, megteremtik a KIADÁSOK FEDEZETÉT?:D Amire nem volt képes 1x sem az MSZP-FIDESZ, úgy produkáltak 6-7%-os hiányokat, hogy még a gazdasági növekedés 80%-ka is a hitelbuboréknak volt köszönhető. Akkor mi az mszp-szdsz teljesítménye, ha ők úgy szórták a énzt, hogy meg se kísérelték a kiadások mögé tenni a bevételeket:D Évi 400milliárddal lenne kisebb a kamatkiadás, ha nincsenek a buzi haverjaid, az a magyar gyógyszerkiadás 2x-se. Több mint amit az összes pedagógus keres.

Tudod az egy országban alapállapot, hogy szuverén döntéseket hozhat, abban nem korlátozzák idegen hatalmak, bár tudom ezt neked nehéz elfogadni:D Az már egy BETEG állapot, hogy az MSZP-SZDSZ mocskoknak köszönhetően, akik 8 éven keresztül nem tartották a hiánycélt és akiknek köszönhetően 8 évig túlzottdeficiteljárás alatt állt az ország, minden retorzió nélkül és akiknek köszönhetően 2010-2011-2012-ben is szórakozthattak az országgal, MIKÖZBEN MÁR TARTOTTUK A HIÁNYCÉLT:D:D:D Sőt még azt is sikerült elérnetek, hogy ha csak pár hónapra de felfüggesszék több 100milliárd Ft EU-s pénz folyósítását.

Az bezzeg a siker alfája és omegája, hogy ha úgy elosztogatnak ellopnak 8000milliárdot, hogy abból az utolsó fillér is hitelből történt:D

Nagyon beteg egy állat vagy te.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2013.01.10. 14:41:34

Zero hát fogd szépen a távkapcsolót és körkapcsolás ahogy Te magad javasoltad...

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 14:47:16

nagyon alja ez a "blog"

tényleg ilyen sötét parasztok próbálnak "érvelni" és meggyőzni az embereket arról, hogy osztogatnak, miközben ha a kiadásnak van fedezete az nem több mint sima költségvetés. Tudod, ahol egyensúlyban van a kiadás és bevétel, meg teljesítik a hiánycélt, az kormányzás. Az hogy 8 évig osztogatnak HITELBŐL, minden intézkedésük választási csalás, csak azért vezették be a 13. nyugdíjat, hogy választást nyerjenek, ahogy azért csökkentették az áfát is 20%,amjd mindent visszacsináltak, az pofátlan választási csalás.
8 év alatt elszórtak, elloptak 8000milliárdot, ki tudja hány 10 000milliárd magyar jövedelem elszívását tették lehetővé az országból és van pofád ilyeneket írni te szélsőliberális beteg fasz...

8 évig állt az ország túlzottdeficiteljárás alatt, mert 6-7%-o hiányokat produkáltak, 2010-re oda vitték az országot ahol kb 1990-ben járt...de még azt is elértétek, hogy 2010-2011-2012-ben is folytatódjon az eljárás és még most is remegjünk, hogy megszüntetik-e végre, mikor TELJESÍTÜNK MINDEN KRITÉRIUMOT....Az államadósság is 70% alatt lenne, ha nem devizában adósítjátok el az országot...

Fáj neked mi, hogy egy ország szuverén döntéseket hoz?:D hát hogy képzelik azt, hogy mindent elkövetnek azért, hogy megszűnjön az IMF, EU gyámsága az ország felett, amit 8 évnyi kemény rombolással sikerült elérnie az MSZP-SZDSZ-nek!!!

Micsoda alávaló tetvek, hogy minden körülmény ellenére teljesítenek minden irreális követelést és szuverén döntéseket mernek hozni. Még hogy 13. havi nyugdíj és nem hitelből akarják?:D:D:D Elképesztő, elképesztő:D

Beteg egy állat vagy te poszoló, remélem találsz majd menhelyet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 14:51:17

@fal_adja_a_masikat: "miközben ha a kiadásnak van fedezete az nem több mint sima költségvetés."

itthon minek van még fedezete? Meg miből is? Azokból az adókból, amiket ex has kivetnek, ex has bevételi előrejelzéssel?

Steve123 2013.01.10. 14:51:24

Az alábbi egy régebbi cikk, de a dolgok nem változnak.
kerdezzbatran.blog.hu/2012/09/21/nyugdijas_hadsereggel_a_jovobe

Azt szeretném tudni, hogy miért nincs még csak szó sem arról, hogy ezt a pénzt, tanárok, orvosok, vállalkozók, stb., kapják? Vagy még kimondani is szörnyű, esetleg fizetnénk vissza az államadóságot?

Jester 2013.01.10. 14:52:52

@fal_adja_a_masikat: Ja van fedezete. A nettó béred a bérköltség 51%-a, a többi adó. Kurvajó, hogy van fedezete a nyugdíjak emelésének. Vajon az adócsökkentésnek miért nincs? Ja, mert kevesebb az aktív szavazó, mint a nyugdíjas. A többi mese habbal.

zrobasé 2013.01.10. 14:55:56

@fal_adja_a_masikat:
véletlenül se akarom megcáfolni amit irsz, hisz minden úgy van ahogy mondod, minden nagyon szép, minden nagyon jó, mindennel meg vagyunk elégedve...
de
azért az hogy is van, hogy van 100 egység bevételem, de a kiadásaim meg 102 egység, tehát 2 egységet hitelből finanszirozok, namármost ez akkor a te világodban egyensúlyban van, és akkor ez azt jelenti, hogy mindenre van fedezet ?

káposzta 2013.01.10. 14:57:00

@fal_adja_a_masikat: Te valami kibaszott fogyatékos narancsagyú buzi lehetsz, barátom...

sterimar 2013.01.10. 14:58:22

@tit.joey: "tedd hozzá, abból 1milla állami alkalmazott!!!!! aki ha fizeti is a járulékokat, azt mindenképp csak a másik alig 3 milla adójából teheti meg!"

Ilyen alapon ez bárki másra elmondható. Én is az ügyfeleim pénzéből fizetem a járulékokat.
Amit mondasz,, fából vaskarika. Nem sok értelme van.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 15:00:45

@ColT: Igen, azt bevételnek hívják. Ez hány minőségi nagyságrenddel jobb, mintha nincs is bevétel a kiadások mögött?

Amit kivetnek adót, járulékot annak elszenvedik a negatív következményeit, mert senki nem fizet be szívesen. Ehhez képest aki meg sem próbálja a bevételeket előteremteni, hanem hitelből teszi, az arra játszik, hogy úgy szerez az osztogatással szavazatokat, hogy a bevételnövelő intézkedések negatív következményeit sem kell elszenvednie. Ennyi volt a 2006os válaszátsi győzelem receptje, miközben az országot tönkretették...

Tehát az egy alap állapot legyen, hogy ebben az országban többet MSZP-SZDSZ a hatalom közelébe se kerüljön. Aki ezt elfogadta, az léphet tovább mentálisan és mondhatja, ohgy a fidesz se legyen hatalmon, de csak az, aki az első lépcsőt is meglépte!!!

Én egyikre se szavaztam soha, nem is fogok, de nem tudom elfogadni azt, hogy a 100x nagyobb tolvajt visszahoznák egyesek...katasztrófa. Még a mostani kormányzás minősége is 100x jobb mint az előzőeké, de ezekre se szavaznék...

Nekem is vannak minőségi elvárásaim, nem kevés, persze úgy lenne jó, ha minden új adót, már a bevezetés előtt 1 éve kihirdetnének, hatástanulmányokkal alátámasztva, társadalmi konzultációra bocsátva (nem a mostani levelezésre gondolok:D).

Te így tennél akkor, amikor az államcsőd 2-3 hónapos távlatban lebeg végig a szemed előtt az előző kormányok tevékenységének eredményeképpen? Miközben egy időben kell a 20 évig nem rendbe tett rendszereket rendbetenni, hogy a hiánycél 3% alá kerüljön, tehát még GDP arányosan +3-4%-ot kell beszedni (vagy annyival kevesebbet kiadni) ahhoz képest, amit az elődeid csináltak. Miközben az adósságot is csökkenteni kéne, hogy az adósságpálya tartható legyen, amit az elődeid meg sem kíséreltek, sőt felvettek 8000millirád Ft hitel, meghatározóan devizában...miközben el kellene indítani a magyar tőkefelhalmozást. Mikor a lakosságot kicsinálták a devizahitelezéssel és 2millió embert forgatnak ki a vagyonából és még hosszan lehetne sorolni azt az állapotot, amit az előző kormány itt hagyott...

Nos, ekkor hányadik szintű szempont az amit te számon kérsz, meg én is számon kérnék egyébként...

sterimar 2013.01.10. 15:02:30

@Void Bunkoid: "dolgozni maradó orvosoknak elveszik ugyan a nyugíjukat A FIZETÉSÜK MELLŐL, de a fizetésüket meg megemelik hogy jaj szegények nehogy bedepizzenek"

Van fogalmad arról, mennyit keres egy szakorvos Magyarországon? Csoda, hogy van még itthon orvos, aki gyógyítson. A nyugdíj meg nem valami jótétemény, hanem a befizetett járulékért kapod cserébe.
És nem, nem érdekel, hogy mennyit keres a Tesco pénztáros, nem egy kategória. Az orvosok tudása szerte a világon keresett, a Tesco pénztárosé meg nem.
x

sterimar 2013.01.10. 15:05:25

@Gunther: " Nyugdíjmaximalizálás"

Eddig maximálva volt (azt hiszem a legmagasabb nyugdíj 800 ezer körül van), mivel a nyugdíjjáruléknak is volt maximuma.
Most ezt most eltörölték, de ennek a következményei majd csak sok év múlva jelentkeznek.

dr. Aullah 2013.01.10. 15:05:44

@fal_adja_a_masikat: Jó, legyen költségvetés. De nem lehetne, hogy azt a többletet nem újabb adók kiadásával szednék be, hanem mondjuk a felesleges kiadások csökkentésével?

dogbakszi 2013.01.10. 15:05:47

@ColT:
"Mondják meg, hogy leszarják a szlovák törvényeket, meg mondják meg, hogy leszarják a hiánycélt, mert a bankok profitja a lényeg. Azt' akkor tiszta meccs lenne.
Az ilyen szívózás nem nagy emberek ismérve. (OV részéről sem, de elvileg ugye Brüsszelben intelligensebbek az urak...)"

Mondják meg, hogy leszarják a szlovák törvényeket? Hát hol élünk mi? Szlovákiában? :-)
Mi köze van ennek az egésznek Szlovákiához?

Persze a véleményem az, hogy a kezdetektől leírt hozzászólások, miszerint
- a nyuggereknek nem kellene még a KSH által definiált inflációval sem növelni a nyugdíját, mert recesszió van, s a dolgozónak is csökken a reálbére -
nagyon is hibásak, hiszen a szerencsétlen nyuggernek (a legtöbbjének) nincs meg a lehetősége, hogy más forrásból pótolja a kieső pénzt, elentétben az aktív korosztállyal, akinek így, vagy úgy de van lehetősége rá. A másik dolog az, hogy a nyuggert éppen nem az az áremelkedés nyomorítja, ami nem a KSH által hamisított alacsonyabb érték, hanem az annál sokkalta nagyobb közüzemi, energia gyógyszer és élelmiszer áremelkedés. Ezért igazságtalannak tartom, ha bármely rászoruló olyan csoporttól, mely nem tud védekezni az áremelkedések ellen, elvegyenek. De nem értek azzal egyet, hogy kitüntetetten egyes csoportoknak extra, infláció feletti támogatást nyújtsanak, 13. havi bért, vagy nyugdíjat fizessenek, ha az államháztartásban a fedezet maximum úgy áll elő, hogy még jobban megnyomorítják közvetlen, vagy külön adók kivetésével áttételesen az aktív dolgozó réteget.

sterimar 2013.01.10. 15:08:03

@fal_adja_a_masikat: "Tehát az egy alap állapot legyen, hogy ebben az országban többet MSZP-SZDSZ a hatalom közelébe se kerüljön."

Ez így igaz, de egyelőre úgy néz ki, hogy a fidesz is minden erejével be akar kerülni ebbe a klubba. (ha a hír igaz, akkor nálam be is került)

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:10:15

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: En a gorogokrol azt hallottam - Gorogorszagban -, hogy tobb szaz EUR fizeteskiegeszites jart azoknak a mozdonyvezetoknek, akik a WC hasznalata utan kezet mostak. Higieniai juttatas. Csodalkoznak, hogy szarban vannak (pedig meg a kezuket is megmostak).

@Zka77: Szerintem a kozalkalmazottaknal nem ertelmezheto az adofizetes. En siman nettoban adnam nekik a let es belejuk vernem, hogy ezt a KOZ-tol kaptak. Egyszer vitatkoztam egy sor mellett egy negyven evesen nyugdijazott rendorrel. Nem ertette, hogy a penz amit keresett a kozosbol van es nem az a dolga, hogy szopasson cserebe, hanem az, hogy fenntartsa a rendet. OK, rendor, de ennyira talan meg o sem lehetne hulye.

orvlat 2013.01.10. 15:10:18

@Jester: Unalmas már ez az"1millió állami alkalmazottal ne számoljunk." Állami alkalmazott többek között a tanár, a tűzoltó, a mentős, a rendőr, az orvosok nagy része. Ők tehát felesleges ballasztok, ki kell dobni őket?

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:12:58

@sterimar: A szerint amit te mondasz van X mennyisegu penz egy orszagban, es ez az X soha nem valtozik, csak egyszer itt van, egyszer ott. Ez igy ebben a formaban nem teljesen igaz...

indapass90210 2013.01.10. 15:13:09

@fal_adja_a_masikat: "Miközben egy időben kell a 20 évig nem rendbe tett rendszereket rendbetenni, hogy a hiánycél 3% alá kerüljön, "

Azért tervezni azemúttnyócévben is lehetett volna, mert egy rakás dolog szarsága az nem pont 2010-ben derült ki, hanem már 2002-ben is szar volt. Persze, hogy nehéz egyszerre mindenre megoldást találni, de ez konkrétan nem az MSZP/SZDSZ bűne.

A lényeg: FIDESZ-MSZP szövetség: együtt tették tönkre az országot.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.01.10. 15:13:58

Egyszeri kompenzációóóóóóóó? Mit kompenzál? Mert ugyen kompenzálni csak valamit lehet, ami elmaradt. A nyugdíj infláció (és jóval reálbér) felett nőtt. Akkor mit kell kompenzálni? Az emútnyócévet?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2013.01.10. 15:14:11

Kétfarkú kutyapár...hm, van még új a nap alatt Vikitoron kívül is?

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:14:38

@orvlat: Kozszolgakrol van szerintem szo, nem minden allami alkalmazottrol. A balaszt a miniszteriumokban, onkormanyzatoknal es okmanyirodakban ul. Esetleg szoba johet meg sok BKV, MAV, Posta, stb. alkalmazott is.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2013.01.10. 15:17:15

@dr. Aullah: Utóbbi, vélhetően...rájaadásul nem is tud madzsarul heyesen..

Sir Galahad 2013.01.10. 15:17:52

A dilemma - sajnos - feloldhatatlan. Ha egy kormány az aktív, dolgozó rétegeknek kedvez a nyugdíjasokkal szemben, az hiába volna hosszú távon hasznos, azonnali bukást eredményez. Ha a nyugdíjasoknak, hatalomban maradhat, csak az ország megy tönkre. Ebből a kilépést egyedül az jelenthetné, ha korlátoznák a választójogot: csak az szavazzon, aki adót is fizet. Na, ez nem megy, akkora felhördülés lenne belőle világszerte... így marad, ami eddig is volt. A Fidesz most annyival tesz kevesebb rosszat, mint az előző kormány, hogy nem 13. havi nyugdíjat ad, csak egyszeri támogatást. Félreértés ne essék, én is jobban örülnék, ha ezt a pénzt az olyan aktív dolgozók támogatására fordítanák, mint pl. én, de amíg a nyugdíjasok vannak többen, a politika az ő kegyeiket fogja keresni. Sajnos.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.01.10. 15:18:11

@politikus-omm: És ha még nagyobbat hazudik? Ja nem, az narancs tempo. Te meg csak tapsikolj neki, ha nemekd is ez a stílusod.

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:19:05

@tundrazuzmo: Igen, az orszag megmentesehez tenyleg szukseg van az osszes fellelheto unios penz bezsebelesere, a magannyugdij megtakaritasok teljes lenyulasara, a kozalkalmazotti szfera hatalmasra duzzasztasara, minden kozbeszerzes elcsalasara, haverok es cimborak helyzetbe hozasara es mindenki mas teljes ellehetetlenitesere. Valoban igy van.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 15:20:04

1 "nem gondoltam volna, hogy ide jutunk."

ha már te sem gondoltad volna, akkor tényleg baj van.

2. "Az ötlettel amúgy a Fidesz csőbe húzná az MSZP-t és az Együtt 2014-et is, nem csodálkozom, hogy kussolnak:"

javasolt kommunikáció az ellenzéknek, főleg Bajnainak: "megnéztük a naptárt: 12 hónap van benne".

sterimar 2013.01.10. 15:20:28

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:
". Én (az aktív) termelem ki az állami alkalmazottak és a nyugdíjasok "fizetését"."

Ja, mert a tanár nem azért kapja a fizetését mert tanítja a kölyköd, az orvos, mert megoperál, a mentős, mert összeszed a balesetből, a tűzoltó, mert eloltja a házadat stb.

Attól, hogy az állam ezeknek - és millió más - szolgáltatásoknak az ellenértékét központilag szedi be és szolidaritási alapon osztja szét, nem változtat azon a tényen, hogy a fizetésük ellenértékéért az állami alkalmazottak ugyanúgy dolgoznak mint te is, tehát a fizetésüknek az ellenértékét ők maguk termelik ki a munkájukkal.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 15:20:46

@Jester: Te hol éltél eddig, melyik országban? Eddig mennyit adóztál? Mert az aki 180bruttó felett keresett még többet mint 51%...egyébként is azaz igazán fontos, hogy a munkáltatónak mennyibe kerülsz. Szerinted nem tudják ,hogy ez probléma? Vedd már figyelembe, hogy milyen helyzetbe van az ország....
300milliárdot fordítanak a munkahelyvédelmi akciótervre, az mind az aktív korosztály foglalkoztatását segíti, meg kompenzációra, pl minimálbér 98ezerre való emelése miatt. Ez önmagában több, mint amit a nyugdíjasok kapnak...de nem tőled veszik el, vagy emelték most az szja-dat 30%-ra szerinted?
Az, hogy a minimálbér szja mentes volt, az egy kurva nagy kommunista hazugság, amit csak hitelből voltak képsek finanszírozni. De érdekes módon nem azt hangoztatja most egyik sem, hogy újra 0%-os legyen, hanem azt hogy a jobban keresők adózzanak többet. Márpedig a 16%-os szja-val azért jártak rosszabbul, akik rosszabbul jártak, mert 0% helyett lett 16%, meg eltörölték az adójóváírást...de erről már szó sincs, hogy ezt visszaállítanák. Viszont a gazdagok, akik 180ezer Ft kerestek (mert az már gazdagság egy mszpsnek...) azok már 36%-kal adóztak. 500milliárd Ft-tal több pénz marad az embereknél az szja változások miatt...ezt a nyugdíjasok kapták?
Hozzáteszem az alacsony keresetűeket meg a minimálbéremeléssel némileg kompenzálták, más kérdés, hogy a munkáltatóknak kell ezt megfizetni. Azért azzal remélem tisztában vagytok, hogy EU-ban lassan már a román minimálbér alá is beesik a magyar és hogy ez nem magas?
Azzal tisztában vagy, hogy a most 260ezer közmunkás közül 160ezer korábban nem dolgozott és 28 500 Ft-ot kapott? A 47500 nagyon kevés, de azért több mint a 28 500 Ft ugye? És hogy most emelik 71 800 Ft-ra az még mindig katasztrófa ugye? Sokkal jobb a 28500 Ft-ért otthon ülni, vagy felvenni azt is és feketén dolgozni a menő?
Tudod mennyi bevétele van az államnak a szektorális adókból évente? 900milliárd Ft. Ha ebből áthárítanak 300milliárdot már sokat mondtam...tehát 600milliárddal nő az állam bevétele úgy, hogy nem az emberektől kell elvenni. Mondjanak bármit egy részét úgyis áthárítják ,tudja mindenki, de nem az egészet, közel sem. Na pl ebből jut 13. havi nyugdíjra, meg munkhahelyvédelmi akciótervre összesen 600milliárd Ft.

Sorold már fel kérlek az MSZP-SZDSz kormányoknak milyen foglalkoztatást növelő intézkedései voltak, milyen bérnövelő intézkedései voltak, milyen nyugdíjnövelő intézkedései voltak, milyen vállalkozások, családok jövedelemtermleő kéepsségét növelő intézkedései voltak. Már ha volt is 1-2 intézkedés, akkor tedd szembe vele a +8000milliárd Ft államadósságot amit felvettek...

@zrobasé: én kiegyezzek azzal, ha elismered, hogy 102 egység kiadás mögé 100 egység bevétel tenni még mindig sokkal minőségibb kormányzás, mint 108 egység kiadás mögé 100 egységet...
De csak a móka kedvéért gondold végig, hogy ha a 102 egység kiadásban már a kamatfizetés és tőketörlesztés is benne van, akkor nettó pozíciód hogyan változik, ha olyan kamatot és tőkét törlesztesz amit a 108-100 különbségének megfinanszírozására vettek fel. Elárulom, ez azt jelenti, hogy a nettó pozíciód javul, tehát csökken az államadósság, tehát kevesebb hitelt kellett megújítanod annál, mint ami az eddigi állomány volt. Nem hogy fedezet van a kiadásoknak, de még az adósságot is törleszted....Vagy azaz elvárásod, hogy 1 év alatt fizessenek vissza 25000millirád Ft államadósságot, akkor lehet azt mondani, hogy semmi se ment hitelből?:)

Én utálom a fideszt, ennek ellenére lehet mellettük érvelni, pláne ha itt egyesek az MSZP-SZDSZ-t akarják újra hatalmon látni. Sőt, csak velük szemben lehet érvelni mellettük, mert azt amit ezek a tetves szélsőblireálisok és kommunisták műveltek minden kritikán aluli.

Én sosem szavaztam mszp-re, szdsz-re, fideszre és nem is fogok egyikre sem, de azt nehéz épp ésszel felfogni, hogy ha már valaki ebből 3ból akar válsztani, akkor azt a tolvajt választja, ami 100x többet lopott és 1000x több kárt okzott az országnak.

Jester 2013.01.10. 15:20:57

@orvlat: Ki mondta ezt? Hol? Abból a szempontból viszont nem számolhatsz velük, hogy az államot fenntartják (munkával igen, de befizetésekkel nem), hiszen ők az állam kiadási oldalán vannak, és az általuk befizetett adó, csak az állami kiadást csökkenti, nem pedig nettó bevétel.

Tehát a versenyszféra termel, adózik, amiből működik az állam és fizeti pl a tűzoltót, orvost, tanárt. Ez jól is van így, csak ne számolj az állami alkalmazottak befizetéseivel, és úgy kapsz tiszta képet.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.01.10. 15:21:21

@fal_adja_a_masikat: "Annyi különbség van szélsőliberlis buzikám, hogy az MSZP kifejezetten azért emelt nyugdíjat, hogy választást nyerjen, majd eltörölte. Választási csalást követett el, sőt minden "jóléti" intézkedése csalás volt, tekintettel arra, hogy egyikre sem volt FEDEZET. No és miért törölte el? Mert eleve az emelés is hitelből történ az utolsó fillérje is."

Ühüm, kedves hosszuakat író szoponc. Ha így van, akkor a fidesz miért szavazta meg a száznapost? No mindegy, ha nem akarsz, ne válaszolj, nem akarlak összezavarni.

sterimar 2013.01.10. 15:21:58

@MacChicken: Persze hogy nem, pont erre akartam én is rávilágítani.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 15:23:56

@fal_adja_a_masikat: Látod, pontosan megfogalmaztad azokat a dolgokat, amik miatt én úgy döntöttem majdnem másfél éve, hogy elmegyek Magyarországról, és vissza sem nézek. Amíg ekkora demagógiákat elhisznek emberek (gondolom te elhiszed ezt, és nem csak bértollnok vagy), addig nekem, meg a családomnak semmi keresnivalónk nincsen abban az országban.

MAGYAR tőke mi??? A CBA meg talicskázza ki offshore számlákra azt a pénzt, amit kétszeres-háromszoros árazással beszedett azoktól az emberektől, akik elhitték neki, hogy ő MAGYAR cég és nem egy büdös multi, mint pl. a Tesco, vagy bármelyik másik. Sírva röhögök a magyar lakosság egy részének az egyszerűségén.

deruyter 2013.01.10. 15:24:04

Azt bevallom nem tudom megítélni, hogy a nyugdíjak szintje mennyire korrekt és a rendszerét sem pontosan ismerem. De azért néhány gondolatot megfontolásra érdemesnek tartok. Akár tetszik, akár nem, a mai nyugdíjasok nagy része egy életképtelen gazdaságú országot épített, nem önszántából persze, de akkor is így van. Nem csináltak annyi gyereket, hogy azok eltarhassák őket. Ha felosztó kiróvó rendszer van, márpedig ez van, az az én olvasatomban azt jelenti, hogy annyi lehet a nyugdíj, amennyit az aktuális fiatalság megtermel. Lehet, hogy ez a nyugdíjasoknak szar és nem ők a hibásalk azért, hogy jelenleg nincs elég befizetés (és itt most nem csak nyugdíjjérulékról, hanem adókról is beszélek, mert bizony bizony hosszú évek óta adókból pótolják ki a nyugdíj befizetést), de az aktív korosztály meg aztán végképp nem.
Úgy illene, hogy együtt sírjunk együtt nevessünk. Valamilyen a rendszerváltáshoz közeli időpontban meg kellett volna nézni, hogy mi az átlagbér és átlagnyugdíj stb. aránya, ezen mit kell korrigálni a népesedési adatok alapján és azt tartani. (Tudomásom szerint ez szakmai alapon meg is történt , de a politika mindig felülírta.) Az indexálás nem pont ezt jelenti, mert részben az inflációhoz köti a nyugdíjváltozást. De legalább egy kísérlet arra, hogy objektív módon értékálló legyen. Szerintem legfeljebb valami irtó nagy gazdasági növekedés esetén lehetne gondolkodni rajta, hogy ne csak értékálló legyen, hanem talán emeljük meg egy kicsit. Bár annak sincs sok közgazdasági alapja, hiszen a gazdasági növekedést érdemben nem a nyugdíjasok generálják.
Az ilyen minden alapot nélkülöző emelések 100%-ig politikai célúak. Semmilyen empátia nincs mögötte és a józan ész nem támasztja alá.
Ha én utcára kerülnék az általánosan szar gazdasági helyzet miatt, rendkívül felb***ná az agyamat, ha azt látnám, hogy közben a nyugdíjasokat ennek a szele sem érinti meg, sőt.
Abszolút egyet tudnék érteni azokkal, akiket mondjuk valamilyen különadó stb. miatt leépít a vállalatuk, mert meg kell szorítania a nadrágszíjat, ha ezek az emberek kurvaanyáznának a nyugdíjemelés miatt.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 15:25:44

@pocakos focista: nyugalom, egyre nagyobb a pánik a propagandaközpontban, mivel Orbán gyurcsányabb Medgyessynél, és ezt ők is tudják. ;-)

nanehogymár 2013.01.10. 15:25:53

@fal_adja_a_masikat: jó cuccot nyomsz, mi ez? neked tényleg a fal fogja adni a másikat, ha valaha rájössz, hogy mekkora böszmeségeket hordasz össze :)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2013.01.10. 15:27:28

@deruyter: Szerintem le kell építeni a nyugdíjasokat, minden 10.-et legalábbis oszt jónapot!
Az, hogy fizetett X év nyugdíjjárulékot utána az alkalmazója, nem lehet kifogás!
Minden 62. életévét betöltő (kivéve: gyevi bíró, valamint politikus) azonnal nyugdíjba kell, hogy vonuljon, ugye..valahogy nem elég unortodox a rencer, de "dolgoznak" rajt, hogy az legyen, nem?

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 15:27:47

@fal_adja_a_masikat: Aztán meg most derült ki, hogy az államadósság kezd megint nőni...
Olvass utána, ha nem hiszed. Szóval akkor hogyan is van fedezet a 13. havi nyugdíjra???

Azonkívül a Fidesz ezt a "hatalmas" gazdasági stabilitást úgy tudta elérni, hogy ellopta a magánnyugdíjpénztárak vagyonát, valamint csak a múlt évben!!! 3 Bokros csomagnyi megszorító intézkedést hozott, amivel totálisan megfojtotta egalább 10 évre a gazdaságot.

Ha ez neked sikertörténet, akkor lelked rajta, szerencsére engem már nem érdekel.

Jester 2013.01.10. 15:27:48

@fal_adja_a_masikat: Az, hogy az MSZP szarabbul kormányzott, még nem menti fel a mostaniakat az alól, hogy ők is szarul kormányoznak. Magyarországon reálbér csökkenés van, miközben a nyugdíjak reálértéke növekszik. És az, hogy ezt fenntarthatónak adják elő (meg van rá keret) az igazi kommunista hazugság.

Most abba nem megyek bele, hogy minél magasabb a bevételed, annál kisebb részét költöd fogyasztásra, tehát a vízszintes SZJA és a magas ÁFA arányaiban az alacsonyabb keresetűeket sújtja jobban (ergó: nem arányos).

A költségvetés egyensúlyát nem adókkal (mindegy hogy különadó, vagy járulék), hanem meg nem térülő kiadások csökkentésével kéne elérni, vagy ha "van rá keret" akkor oda tolni a pénzt, amiből később még több lesz (pl. oktatás, KKV támogatás)

Nemtom érted-e, hogy nem ellened vagyok.

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:28:08

@fal_adja_a_masikat: Te beteg vagy fiam. Lehet, hogy 2010-ben 1990-es szinten voltunk, de 2014-re minden tekintetben elerjuk az 1900-as evek elejet. Tenyleg bevetted ezt az uszito szart, amit az EU meg az IMF ellen nyomtak. Ezek szerint tenyleg van az a reteg, aki beveszi ezt a maszlagot. Orbaneknak sikerult eloszor az orszagot kettevagni az uszito szovegukkel, most meg Europa ellen forditani ugyanazokat az elmebetegeket. Tenyleg szuveren donteseket hoznak. Csodalatosakat. Olyanokat, amik hosszu tavon is visszavetik az orszagot minden tekintetben - az oktatasban, gazdasagilag es moralisan is. Te tenyleg elhiszed, hogy az kibocsajtott allamkotvenyekbol befolyo penzt nem kell ugyanugy visszafizetni majd, mint az IMF hitelt? Raadasul ketszer akkora kamattal? Kozben meg semmi nem akadalyozza meg oket, hogy a befolyo penzt ugy szorjak, ahogy akarjak. Leszarjak ezek, hogy mibol lesz visszafizetve, addigra mar reg nem lesznek ott.

Jim Raynor 2013.01.10. 15:28:39

@fal_adja_a_masikat:

"Mi más indítaná be a MAGYAR gazdaságot, mint a MAGYAR emberek, vállalkozások jövedelemtermelő képességének növelése, a tőke felhalmozásának lehetőségét biztosítani legalább egy rétegnek."

öööö és mindezt mennyiben is segíti elő a 13. nyugdíj? tőkefelhalmozás, mi, eszetlenke, hát szerinted mi lesz a 13. havi nyugdíjakból? 8%-kal több farhát fog fogyni az adott évben, azzal aztán kint leszünk a szarból.

MacChicken (törölt) 2013.01.10. 15:30:38

@sterimar: De hat pont ezert hulyeseg amit irtal. Igenis a kozalkalmazottaknal nem ertelmezheto valojaban a jarulek es adofizetes, mert az allam egyik zsebebol ki, a masikba befolyik. A piaci szferanal azert nem egeszen ez a helyzet.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 15:31:02

@fal_adja_a_masikat: Abban igazad van, hogy 8 évig osztogattak hitelből. Én erre azt szoktam mondani:
Kádár János eladósította az én generációmat.
Az elmúlt 20 év eladósította az unokáim generációját.
A jelenlegi Fidesz meg gy tönkretette az országot, hogy az unokáim ükunokáinak a generációja is szívni fog.

Látod, én ezért mentem el Magyarországról, mert nem akarok kiszúrni az utódaimmal.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:31:34

Kíváncsi lennék, hogy a sok nyuggerező, nyugdíjasgyűlölő tetű vajon mit csinál a szüleivel, nagyszüleivel, miután elérték a nyugdíjas kort. Az ilyenekből kinézem, hogy hagyják őket éhendögleni, megfagyni...

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:33:17

@deruyter: ezt meséld el az amcsiknak is! Mert az amcsi gazdaság legalább olyan életképtelen, mint a magyar, csak kicsit nagyobb a tömege, ebből következően a lendülete, lassabban áll meg. Bezzeg a kínai rabszolgamunkások!

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:34:03

@fal_adja_a_masikat: hát a beteg állat az te lehetnél inkább, ha az állatokra nézve nem lenne sértő a hasonlat.

dr. Aullah 2013.01.10. 15:34:22

Nem értem miért vitatkoztok ilyen hevesen a droidokkal... ezekkel NEM LEHET ÉRVELNI.

sterimar 2013.01.10. 15:34:54

@Jani haverja: " 3 Bokros csomagnyi megszorító intézkedést hozott, amivel totálisan megfojtotta egalább 10 évre a gazdaságot."

A csomagok ilyenek, lassítják a növekedést. A Bokrosé is lassította.
El kell dönteni, vagy kicsi a hiány, vagy nagyobb a növekedést.
Viktorék próbálkoztak, a nagyobb hiánnyal, de az EU beintett.

Seduxen (már NEM dr.) 2013.01.10. 15:36:07

... valamiért az a furcsa érzés kerített hatalmába, hogy index-címlap van... ááá, biztos nem azért...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.10. 15:37:07

@deruyter: Most is egy életképtelen gazdaságot építünk.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.10. 15:38:12

Én már régóta mondom, hogy az ellenzéknek csak újra kellene nyomtatni a fityisz "rosszabbul élünk" plakátjait. Végre más is felfedezte a lehetőséget! Bár szerintem semmit sem kellene változtatni rajtuk! Költséghatékony lenne! ;)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.10. 15:39:34

@sterimar: "A Bokrosé is lassította."

Nem lassította, mert a lakossági adók növelésével (és kedvezmények megvonásával) együtt a termelő ágazatok terheit csökkentette. Fel is ment a növekedés 5% körülire '98-ban. Ha jól emléxem...

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 15:40:26

@dr. Aullah:
"De nem lehetne, hogy azt a többletet nem újabb adók kiadásával szednék be, hanem mondjuk a felesleges kiadások csökkentésével?"

Vagy esetleg pusztán azzal, hogy legalább nem hoznak olyan intézkedéseket, vagy nem ötletelnek olyanon, ami a korábbihoz lépest jelent plusz kiadást?

@fal_adja_a_masikat:
De bizonyám, hogy NINCS egy ilyen ötletnek FEDEZETE! Pontos előrejelzések vannak arra, hogy a nyugdíjkassza már a mostani kifizetésekkel sem fenntartható, még 5-10 éves időtávban sem, és ha minden egy-két évben van ilyen "egyszeri kompenzáció" (tényleg, ha van ötleted, igazán megmagyarázhatnád, mit kell kompenzálni a nyugdíjasokon!), ami már 2011-ben is volt, akkor csak a gödör felé robogást fogja gyorsítani!
Azt meg hadd ne kezdjem el sorolni, hogy a nagy fedezetesdi közepette, hogy hány olyan tétel van a 2012-es költségvetés egyenlegében, amik egyszeri tételek, mert előveszem a favoritom, az ÁFA-visszaigénylés 45 napról 75 napra növelését (persze, kurva cégek, akik exportra termelnek!), ami kb. 100-120 milliárdot hagyott a költségvetésben, és ez az összeg már bizony nem játszik, 2013-ban. De említhetném a munkahely-védelmi akcióterv fedezetét, ami ugye az volt, hogy "majd megállapodunk az IMF-fel, és akkor majd alacsonyabbak lesznek a kamatkiadások", és ez valahogy ugye nem igazán történt meg.
Persze cefet nehéz lesz ezeket kicsemegézni, amikor márciusban Matolcsy ráteszi a sámánista mancsát az MNB tartalékaira, és olyan osztogatásba kezd belőle, hogy csak mindenki győzze kapkodni a fejét. Az a FEDEZET, de azt is csak egyszer lehet elszórni, és akkor hiába megy majd a sirám, a gyerekeknek már csak az üres kassza marad.

Egyébként meg baromi fals, ahogy előadod, hogy az MSZP-SZDSZ osztogatás az egyenes út volt a haza romlásába (ami egyébként tényleg így volt, főleg ilyen átgondolatlanul), a Fideszé viszont rögtön nemzeti tőkévé válik, beépül a nemzet testébe, mint a vitamin, és abból lesz mindenféle csudálatos dolog meg jövedelemtermelő képesség. Persze mi vagyunk a faszok, hogy a véres húgy kipréselését a nyugdíjKOMPENZÁCIÓRA bizonyos társadalmi rétegekből nem a te szemeden át látjuk rózsaszínnek. Remélem kampányoltál volna azért, hogy az MSZP-SZDSZ is vessen ki új adókat, csak hogy megteremtsék a FEDEZETET, ha már ennyire tetszik neked az "előbb eldöntjük, mire költünk, aztán utána hozzákalapáljuk a bevételeket"-módszer. Szerintem beszélgess el bármilyen konyhapénzt kezelő emberrel arról, hogy ez a módszer mennyire működőképes.

Továbbá abban se legyél olyan biztos, hogy most annyira megvan mindennek a FEDEZETE, hogy hitelt már fel sem kell venni, a hitelfelvétel az mocskos szocikomcsi ármány volt, mert bizony a Fidesz is vesz fel hitelt, csak úgy hívják, hogy államkötvény-kibocsátás. Továbbá számoljunk csak utána, hogy a 3-4%-on felvett hitel helyett milyen fincsi lesz majd 8-9-10%-os kamatú államkötvényeket fizetni, amiket tavaly sikerült kiadni, akár éppen dollárban, vagy más devizában, amit éppen most terveznek meglépni.

dr. Aullah 2013.01.10. 15:41:06

@sterimar: Ezzel az volt a gond, hogy csináltak egy csomagot, de nem jött be, MERT K*RVÁRA NEM ÉRTENEK HOZZÁ. Aztán jött a következő, meg a következő csomag.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 15:41:32

@Dövan: Szerintem az egy alapvető elvárás, hogy aki kormányon van, az kormányozzon. Ha valaki olyan impotens (ne hidd hogy azok), hogy nem képes kormányozni, akkor az miért akar újra kormányra kerülni? Ami ennél sokkal fontosabb, hogy egy valódi reformot sem kezdtek el...

Kizárólag a közös kasszák privatizációját indították el, nem az állami feladatok újragondolását, pláne nem a rendszerszintű átalakításukat. Láttál te egészségügyi reformot? Mert én csak annyit láttam, hogy bevezették a vizitdíjat, meg a kórházi napidíjat, nem változott se az osztályok felszereltsége, csak gyorsult a kivándorlás az eü-ből, megmaradt a 70-80as évek 1,5x ekkora lakosságszámra tervezett egészésgügyi infrastruktúrája.
Láttál te nyugdíjreformot azon kívül, hogy 4x megemelték a nyugdíjkorhatárt és privatizálták a társadalombiztosítási befizetések egy részét...? Amiből a pénzügyi szektor 12 év alatt 600milliárdot kaszált...az állam nettó pozíciója meg 900milliárddal romlott...lakosságot meg behülyítették azzal, hogy a befizetései az övék. Hát nem, adót, járulékot azért szednek hogy az állami feladatokat ellássák, te pedig szolgáltatásokra legyél jogosult.
Közigazgatási reform?:D kanyarba se
Közoktatási, felsőoktatási reform? Iskolabezárás, óraszámnövelés, tömegoktatás, minőségromlás, PPP konstrukciók elhelyezése több 100milliárd Ft értékben. Ez nem reform...

Én a fidesszel csak egyben értek egyet, soha többé MSZP-SZDSZ....

Szar az új index dizájn 2013.01.10. 15:41:39

Az kéne az alkotmányba hogy ha a kormánypárt a választások előtti 2 évben új juttatást ad bármelyik társadalmi csoportnak, és azt a választás utáni 2 éven belül visszavonják (mert úgy is vissza fogják) akkor azt kampányköltségként kell értelmezni, így a pártnak a teljes összeget kamatostul vissza kell fizetni az államnak... akár vagyonelkobzással.

Kivlov 2013.01.10. 15:42:29

Érdemi politikát és intézkedéseket nem nagyon várhatunk addig, amíg a többség az eltartottak, inaktívak közül kerül ki.
Cenzus kell, nincs mese. 18 alatt se lehet szavazni, 60-65 felett sem kellene...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 15:43:18

@deruyter: "Nem csináltak annyi gyereket, hogy azok eltarhassák őket."

ez tévedés. aza helyzet, hogy hiába csináltak elég sok gyereket, volt egy rendszerváltás, melynek következtében

1) keletkezett sok "konszenzusos" nyugdíjas;
2) nem dolgoznak annyian, amennyien tudnának, mert nincs munka;
3) a munkabér és így annak adói és járulékai egy viszonylag szűk réteget leszámítva, rendkívül alacsonyak.

bgp 2013.01.10. 15:45:32

Ebből is látszik, hogy a fidesz=mszp

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:45:41

@idelle:
1. Ennek kevés köze van a probléma lényegéhez
2. Ez tény. És (hála pl. közmunka programnak és hasonló aljasságoknak) egyre kevesebb a lehetőség.
3. Ez viszont komplett baromság. Épp az a baj, hogy annak a szűk rétegnek minden eddiginél alacsonyabbak a terhei, míg a valóban dolgozó és a béréből épp csak elvegetáló embereknek meg már most is akkorák a terhei, hogy lassan beledöglenek.

sterimar 2013.01.10. 15:46:33

@TrueY:
"Az intézkedések azonnali hatásaként jelentősen lelassult a magyar gazdaság növekedése, bár az egyesek által jósolt recesszió nem következett be. Az 1994-es 2,9%-kal szemben 1995-ben csak 1,5, 1996-ban pedig 1,3%-kal nőtt a gazdaság. (Aztán 1997-ben már 4,6%-ra gyorsult a növekedés.)"

hu.wikipedia.org/wiki/Bokros-csomag

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:46:47

@Kivlov: neked meg kellene egy lámpavas, amire felkötöd magad! Téged pl. kapásból el kellene tiltani mindenféle állampolgári jogodtól emiatt az egyetlen böffentésed miatt!

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 15:47:27

@sterimar: azért a wikit hiteles forrásként kezelni... pláne ilyen témában... hát legalábbis necces!

sterimar 2013.01.10. 15:51:25

@MacChicken:
Az, hogy technikailag ugyanaz fizeti a munkája ellenértékét mint ahova az adó befolyik, nem olyan lényeges.
A két dolgot külön kell választani. A fizetést a munkájáért kapja a közalkalmazott, amiből aztán adót fizet, mint mindenki más. Persze elvileg lehetne csak a nettót odadni, és nem vonni adót, de a végső egyenleg ugyanaz. Meg egyébként most is ez történik, de legalább nem kell minden adó és járulékváltozásnál állítani a fizetésen.

Jimbo75 2013.01.10. 15:51:28

@orvlat: Ja, meg lehet szüntetni a közszférát, csak aztán ne csodálkozzon a sok faszfej, akik itt azt szajkózzák, hogy ők tartják el a közalkalmazottakat, ha majd a rendőr 50.000 Ft-ért megy ki hozzá, ha éppen megkéselik, a tűzoltó meg 100.000-t kér, ha éppen ég a háza, stb....

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 15:51:30

@fal_adja_a_masikat:
"Hozzáteszem az alacsony keresetűeket meg a minimálbéremeléssel némileg kompenzálták"

A nagy lófaszt! A minimálbéremelés 2012-ben forintra annyi volt, hogy a nettó ugyanannyi maradjon (az adójóváírás kivezetésével), és ami az infláción keresztül olyan 4-5% reálbércsökkenést okozott. Vagyis az állam annyit csinált, hogy azt a pénzt, ami eddig a dolgozóknál maradt (mert adójóváírást csak munka utáni jövedelemre lehetett igénybe venni), azt beszedi a cégektől... és elkölti máshova.
De biztos igazad van, a minimálbéres dolgozónál hagyott jövedelem nem járul hozzá a jövedelemtermelő képességhez, ellentétben a nyugdíjasnál hagyott +8%-kal (az "egyszeri" egyhavi juttatás ugyanis ennyi).

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 15:51:32

@fal_adja_a_masikat: "Én a fidesszel csak egyben értek egyet, soha többé MSZP-SZDSZ.... "

de hiszen most is az van...!

sterimar 2013.01.10. 15:57:41

@fidesz = népirtó csőcselék:
Írod ezt te, ezzel a végtelen primitív nicknévvel, egy nem kicsit populista című index cikk linkjével megfejelve.
Gratulálok.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 16:00:03

@orvlat: @Jimbo75:
Két sértettség között azért vegyétek figyelembe, hogy ezek a foglalkozások, bár nagyon fontos részei az ország és a gazdaság működésének, új adóbevételt és emiatt úgy járulékfedezetet a nyugdíjra nem keletkeztet, hiszen az állami bérből származó állami adó kerül csak újraosztásra, átteszik egyik zsebből a másikba.
Ebből, és csak ebből a szempontból nem számít bele az állami szféra mondjuk a nyugdíjkasszába.

sterimar 2013.01.10. 16:01:08

@Jimbo75: Az egészségügyi ellátásról nem is beszélve.
Pár hete voltam (magán) sebészeten. Altatás 350 ezer forintnál kezdődik.

Zedder 2013.01.10. 16:01:29

@fal_adja_a_masikat: na te meg honnan kerültél elő... Sok értelmeset eddig nem tudtál hozzátenni a témához...

"Az, hogy a minimálbér szja mentes volt, az egy kurva nagy kommunista hazugság, amit csak hitelből voltak képsek finanszírozni."

Ez olyan "kurva nagy kommunista hazugság", hogy például Ausztráliában, Svájcban és Németországban is adómentes a minimálbér. Mindegyik ősi komcsi állam, ugye?

"Én utálom a fideszt"

Felesleges ezzel jönnöd, lebuktatok már, néhány hete az összes fizetett narancstroll ezzel jön. Gondolom ez most a direktíva a párt-központból, ugye?

"Viszont a gazdagok, akik 180ezer Ft kerestek (mert az már gazdagság egy mszpsnek...) azok már 36%-kal adóztak. 500milliárd Ft-tal több pénz marad az embereknél az szja változások miatt.."

Ahhoz mit szólsz, hogy az egykulcsos adót kvázi Bajnai vezette be, csak Viktor gyorsan rátromfolt?

"A Bajnai kabinet által elfogadott 2011-es szabályozás meghagyta volna a két kulcsos szja rendszert, úgy, hogy a magasabb kulcs csak az évi 15 millió forintos fizetés felettieket érintette volna. "

Tehát ha jól értem, akkor itt totálisan egyetértesz Bajnaival, ugye?

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:02:17

@dr. Aullah: az nagyon jó lenne, csak ami fölösleges kiadás az pár 100millirád olyan, ami fidesz hülyeség, meg pár ezer milliárd olyan, amivel ki kellene rúgni kb 200ezer közalkalmazottat, 20ezer vasutast, ilyen apróságok...hát én nem csökkentenék most kiadásokat ilyen módon...

@sterimar: kerüljön, nagy ünnep lenne ha ezek így hárman eltakarodnának a hatalomból!

@Jim Raynor: ugye az megvan, hogy ez egy be nem vezetett intézkedés még? és már így is kb 1200 milliárd Ft-tal javult a lakosság tőke-hitel helyzete? Bár te viccre veszed, de ha belegondolnál kicsit, hogy mit csinál egy nyugdíjas, akkor lehet átértékelnéd amit mondasz. A nyugdíjas biztos nem A8as audit vesz, semi iphone5-öt, egy nyugdíjasnál a legkisebb az esély arra, hogy import terméket vásárolna, tehát a legnagyobb az esélye, hogy magyar terméket vásárol (pláne ha erzsébetben kapja meg...), tehát ez +300milliárd Ft a magyar gazdaságnak. Tudod mit csinálnak még az idősek? Segítik a gyereket, unokát, pl lakást venni, vagy a hiteltörlesztésben, vagy csak a rezsifizetésben, vagy abban hogy az unoka tudjon mit enni. Szerintem nagyon kevés az a nyugdíjas, aki ne segítene a családján...Egy nyugdíjas messze jobban becsüli a pénzt, és bizony szépen hordja be a bankbetétbe, amit végképp nem költ el, vagy ad oda a gyereknek, unokának, hogy majd megöröklik, vagy a kamatából kapjon az unoka jogosítványt diplomaosztóra.

Én sok mindent el tudok képzelni, és szinte minden mást előbb mint az, hogy +300milliárd nyugdíjnak az lenne a hatása, hogy +8%-kal több farhát fogy...Azért az remélem tudod, hogy ha elmegye 300milliárd farhátra, akkor abból az áfa megy a költségvetésbe vissza, a farhátot árusító árréséből a munkabeérrem enő összeg kb 60%-ka megy vissza a költségvetésbe, a profit 16%-ka megy a költségvetésbe, a farhátot feldolgozónál is ez a helyzet, meg a termelőnél is. Meglepődnél hogy 300milliárd Ft farhátból mennyi kerül be újra a magyar költségvetésbe, amellett hogy bizonyára jobban lakott 3millió nyugdíjas...

Meglepődnél, hogy 300millirád Ft vízdíjból mennyi hagyja el az országot...

Biztos én vagyok az ostoba, de nekem nehezen magyarázod meg, hogy miért hibás döntés a nyugdíjasok helyzetén javítani, ha közben az szja-val is 500milliárddal több marad az embereknél, ha a munkahelyvédelmi akciótervvel 300milliárddal több marad a magyar vállalkozásoknál, ha csökkenne a vállalkozások adóterhei és még hosszan lehetne sorolni, hogy milyen társadalmi csopotok, gazdasági szektorok kapnak pénzt.

Persze azt is, hogy kiktől vesznek el...

Egy biztos, hogy nem hitelből teszik ezt. Ti pedig azok után vágytok, akik így csinálták és még amit felettek azt se adták oda az embereknek...

@Jani haverja: a mostani adósságpályán, inflációs pályán, tőkefelhalmozási, foglalkoztatottság bővülési pályán már 10 év múlva is sokszor jobb lesz a gyerekednek is. Persze én megértem azokat akik külföldre mennek, és jól is teszik. Feltéve ha hazajönnek később, pláne ha nem azokra szavaznak akik miatt el kellett menniük...feltéve, ha felismerik egyáltalán, hogy kik tették tönkre az országot.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 16:05:07

@sterimar: Egy valamivel nem próbálkoztak Orbánék: TAKARÉKOSSÁGGAL, azaz az állami kiadások drasztikus csökkentésével, és a hatalmas államapparátus leépítésével.

Ezzel viszont Bokros (legalábbis részben) próbálkozott. Meg is lett az eredménye, abból az eredményből élt 1998-2002-ig az első Fidesz kormány.

Zedder 2013.01.10. 16:05:21

@Jimbo75: Jó, de akkor adót se fizetünk az államnak, elvégre minek?

Majd fizetünk a magán-rendőrségnek, magán-tűzoltóságnak átalánydíjat. Mint ahogy az elmúlt években így tettem a magán-orvoslással is: megfelelő átalánydíjas (kvázi privát EÜ) szerződés mellett minden gondomat-bajomat ellátták, és ügyfélkapun lekérdezhető, az OEP-re semmit sem terheltek. Igaz, mellette fizettem a milliókat társadalombiztosításra, hogy téged meg a családodat ellássanak...

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 16:07:16

@sterimar: te baromarcú kretén, szarzabáló fidesznyik! Nézd meg a cikket, amit homepage-ként megadtam, utána ugass! Remélem, te is érintett leszel rövidesen!

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:08:38

@Zedder: Mikor felébredtél úgy láttad, hogy ez itt Svájc, Ausztrália, vagy Németország? Szerinted a nem minimálbéresek olyan helyzetben vannak, mint a svájciak, osztrákok, németek, hogy el tudnak tartani 2milllió minimálbérest, mikor összesen 3,5millióan dolgoztak????
Tudod drága, pont úgy nem lesz itt olyan szintű jólét, ha a nyomorba akarod agyonadóztatni azt a réteget, aki képes lenne megtakarítani, és esze is van hozzá, hogy olyan vállalkozásokba tegye a pénzét, amivel munkahelyeket teremt.

Nem ismered a 90es évek eleji mondást? Hogy etióp jövedelmi viszonyok között vezettek be svéd jóléti állami szintű adókat?

Bajnai hogyan teremtette elő a 16%-os szja fedezetét (tegyük hozzá nem adóztatta meg a minimálbért, nem törölte el az adójóváírást, nem vezette ki a szuperbruttót,stb...stb). Leírod nekem milyen GDP csökkenés és államháztartási hiányt produkált, hány 1000milliárd Ft-tal növelte mindeközben az ország adósságát? Te tényleg beéred ezzel a parasztvakítással?:D
Arról meg,hogy mit csinált volna még Bajnai inkább ne beszéljünk. Megértem ha rá szavazol, nem jött volna létre az elmúlt 23 év, ha nincsenek tömegeiben ilyen könnyen megvezethető buta emberek.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 16:09:06

@sterimar: ja, így már értem. Gondolom, egy fidesz csöcsön meggazdagodott kis patkány vagy. :D

Kurt S. Earp 2013.01.10. 16:10:35

@fal_adja_a_masikat: "...Én utálom a fideszt, ennek ellenére lehet mellettük érvelni, pláne ha itt egyesek az MSZP-SZDSZ-t akarják újra hatalmon látni. Sőt, csak velük szemben lehet érvelni mellettük, mert azt amit ezek a tetves szélsőblireálisok és kommunisták műveltek minden kritikán aluli.

Én sosem szavaztam mszp-re, szdsz-re, fideszre és nem is fogok egyikre sem, de azt nehéz épp ésszel felfogni, hogy ha már valaki ebből 3ból akar válsztani, akkor azt a tolvajt választja, ami 100x többet lopott és 1000x több kárt okzott az országnak."

Akkor legközelebb azt javaslom, hogy emeld fel a seggedet a fotelból, és tedd meg azt a keveset, amit a demokrácia szabályai szerint megtehetsz, vonszold el magada szavazókörbe, rántsd magad mögé a függönyt és ikszelj a narancsos fiúk neve mellé, mert azt, hogy a fenti szösszeneteidet ezzel a beltartalommal idelökheted,- jelen megjegyzéshez kapcsolódva, függetlenül annak valóság vagy igazságtartalmától- az azoknak a polgároknak köszönhető, akik lepucolták az álliberális-álbaloldali csürhét a klozetba. Ez ugyan nem jó másra, mint a kibulizott ország rabszolgarendszerének fenntartására, de legalább olyanok tartják a kezükben a korbácsot, akiket jobban elfogadsz.

Talán azok, akik a Fideszre szavaztak rosszul/jól döntöttek, talán akad közölttük olyan, aki megbánta azóta, talán befogott orral és undorodva szavaztak, szimpla protestszavazóként és nem megggyőződéssel, de megtették amit megtehettek.

Tedd meg te is.
Akkor egy lehetsz azok között, akik hatalomban tartják a fiúkat.

És szent meggyőződésem, hogy ezzel a lépéseddel a nyerő -ám valójában 23 éve döglött-dakota lóra teszel, mert 8 évnyi "szenvedélyes igazságbeszéd" olyan lyukat ütött ennek az országnak a történelmi emlékezetébe, hogy minden hibás/téves/gyalázatos tettük ellenére, 2014-ben a Fidesz,-megszorítva bár-de meg fogja nyerni az országgyűlési és az önkormányzati választásokat is.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:11:48

@Jani haverja: nézd meg mennyivel esett vissza a születések száma Bokrosnak köszönhetően...aztán gondold végig, hogy melyik a fontosabb. 1 millió magyar 0 adóssággal, vagy 15 millió magyar 15millió adóssággal.

Tegyük hozzá azért azt is, hogy miért volt szükség az intézkedésre? Kik is kormányoztak akkor? Mennyi vagyont is adtak el abban a 4 évben, mennyiért is? Hogy is keletkezett közben 2x akkora adósság?:D

Kiadást csökkenteni mindenki tud barátom. Ki kell rúgni 200ezer közalkalmazottat. Más kérdés, hogy ki az aki számol ennek a következményével...más kérdés ki számol a családi pótlék elvételének következményével. Kérdezzél meg pár fogorvost is, hogy hány 100ezer fog bánta Bokrost:)

Zedder 2013.01.10. 16:12:53

@fal_adja_a_masikat: "Mikor felébredtél úgy láttad, hogy ez itt Svájc, Ausztrália, vagy Németország? Szerinted a nem minimálbéresek olyan helyzetben vannak, mint a svájciak, osztrákok, németek, hogy el tudnak tartani 2milllió minimálbérest, mikor összesen 3,5millióan dolgoztak????"

Kiscsillag, ne terelj. Te jöttél azzal, hogy az adómentes minimálbér egy kommunista csökevény. Újra megkérdezem: Ausztrália, Svájc és Németország komcsi állam?

IGEN / NEM választ várok.

"Bajnai hogyan teremtette elő a 16%-os szja fedezetét "

Orbán hogyan teremtette elő? Tudtommal a mai napig nincs előteremtve.

És kicsit vegyél vissza a pofádból, mert a felső néhány tízezer adófizetőbe (legtöbbet fizetők) tartoztam. Amíg úgy nem döntöttem, hogy 2013-tól már külföldön dolgozom (így is lett).

Te mennyi adót is fizetsz a hazádnak?

indapass90210 2013.01.10. 16:14:04

@fal_adja_a_masikat: igen, egyet értek, reform nem volt, csak a "potmétereket" tekergették kicsit, meg abban is, hogy az ipari szintre emelt lopást lehetővé tévő előző kormányzatoknak nem szabad többé teret engedni. De nincs alternatíva, nekem pl. a jobbik nem az, az LMP meg nem elég erős ahhoz, hogy megakadályozza a kétes elemek odacsapódását (még a FIDESZ is tele van igazi őskomcsikkal).

Ennek az országnak az lenne a legjobb, ha Németország keleti tartománya lenne....

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:16:29

@Kurt S. Earp: ne hárítsd a felelősséget,ahogy mondtam sosem szavaztam egyikre sem, veled szemben és nem is fogok

Történelemről, igazságról, meg emlékezetről pedig egészen biztosan fogalmad sincs. Ezek nevében a magyar emberek ütöttek lyukat a kommunisták által eltorzított magyar zászlóban. A magyarok történelméről, igazságáról és emlékezetéről meg végképp nincs fogalmad se, ha képes voltál egyszer is leszavazni az mszpre vagy az szdszre. A fidesz még megbocsátható ha tahó vagy, de csak 1x.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 16:19:19

@fal_adja_a_masikat:
Csodálatos képesség egy mondat elején elfelejteni, hogy mit írtál egy mondat végén... úgy megtanulnám ezt!

Ad.1. A munkahelyvédelmi akciótervnek nincs fedezete! Az lenne a fedezete, hogy megegyezünk az IMF-fel és attól kevesebb lesz a kamatkiadás:
www.magyarhirlap.hu/gazdasag/biztositja-a-budzse-matolcsy-szerint-az-akcioterv-fedezetet-0
"A minisztérium szerint az IMF–EU-megállapodás jövőre 102 milliárddal csökkenti a kamatkiadásokat."... Tehát hol a fedezet?

Ad.2. Lenne kedved egy összehasonlító elemzéshez a " miért hibás döntés a nyugdíjasok helyzetén javítani, ha közben az szja-val is 500milliárddal több marad az embereknél" mondat és a "Az, hogy a minimálbér szja mentes volt, az egy kurva nagy kommunista hazugság" mondat esetében? Úgy meghallgatnám, hogy egy "kommunista hazugság" felszámolása után keletkezett állami kiadáscsökkentés más jövedelmi rétegeknek való kifizetése az SZJA-csökkenésen keresztül miért vált ki belőled ekkora eufóriát... Azzal a sokmilliárddal, amit adójóváírásként eddig megkaptak, még ha kommunista hazugság is volt, ennyire nem tudtak mit kezdeni, vagy nekik nem is volt igazán szükségük a pénzre... biztos az ablakon dobták volna ki.

Biztos én vagyok az ostoba, de nekem nehezen magyarázod meg, hogy miért lett volna azt a jövedelmet továbbra is náluk hagyni, amiért cserébe a magasabb jövedelműek egy kicsit kevésbé éltek volna jól, mondjuk akár egy 19-20%-os SZJA mellett... és akkor lehet, hogy a nyugdíjasoknak sem kellett volna annyit segíteni a minimálbéres gyerekeiken "lakást venni, vagy a hiteltörlesztésben, vagy csak a rezsifizetésben, vagy abban hogy az unoka tudjon mit enni".

sterimar 2013.01.10. 16:21:11

@Jani haverja: Nem teljesen igaz, sok kolonctól próbáltak megszabadulni, pl kamurokkantak és korkedvezményes 40 éves nyugdíjasok tömegeitől. (képzeld csak el, a "fidesz = népirtó csőcselék" és a "fidesz a betegek kiirtására készül" ajvékolását, ha tovább mennek, ennek ellenére kellett volna)

Ne legyenek illúzióink, nem nagyon van olyan politikai erő Magyarországon, aki az állami kiadásokat drasztikusan csökkentené.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 16:22:15

@fal_adja_a_masikat: Az én gyerekemnek nem Magyarországon lesz jobb. Majd ott lesz jobb, ahol éppen jó világ van. Tudod, sem én, sem a feleségem, sem a gyerekem semelyik államnak nem a tulajdona. Én úgy tartom, hogy az állam egy szolgáltatás, ha nem tetszik a szolgáltatás ár-érték aránya, akkor elmegyek másik szolgáltatóhoz. Ezt is tettem másfél éve, és nagyon nem bántam meg. Annyira nem, hogy azóta sem voltam Magyarországon, és nem is tervezem egyhamar, hogy megyek.

Én úgy tartom, hogy amíg én fizetek (adót), addig én vagyok az úr, én vagyok a VEVŐ, és én választom meg a szolgáltatót.

Magyarország növekedési kilátásai meg az elkövetkezendő 10 évben igencsak negatívak, de nem ezért hagytam ott azt az országot, hanem a folyamatos hülyének nézés miatt legfőképpen.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:23:09

@Zedder: Nyuszikám, az komcsi hazugság, hogy egy olyan anyagi helyzetű országban, mint MAGYARORSZÁG gazdaságilag lehetséges a minimálbéresek adómentessége. Érted a különbséget te agyhalott?
Említett országok nem kommunisták, hanem jóléti államok, ahol nem nullázták le 500 év alatt 6x a teljes nemzeti vagyont, sőt egyik-másik még azok között is volt hosszab rövidebb ideig, akik másokat kizsákmányoltak, és mindegyik azok között van, akik az elmúlt 30 évben kizsákmányolták pl európa perifériát.

Érted akkor,hogy a komcsi hazugság az, hogy egy nyomorban tartott ország nem képes finanszírozni 2 millió ember adómentességét. Nem az kommunista vonás, hogy a minimálbér adómentes. Nagyon komoly logikai feladvány....

Az,hogy az államháztartási hiány 3% alatt van, az azt jelenti ,hogy elő van teremtve a fedezete. Az, hogy 7-8-9%-os államháztartási hiányt produkált a Bajnaid és ezzel minden évben 1500milliárddal adósította el az országot, plusz még felvettek 4000milliárd IMF hitelt nem fedezet. Felfogni se vagyok képes a számokat.

Sokan járnak össze az ilyen szélsőliberális hazugságblogokon külföldről, biztos kell a megerősítés, hogy jól döntöttél és nem akkor követtél el kurva nagy hibát, amikor 2006ban az mszpre szavaztá, hanem 2010-ben a fideszre?:D Mert te biztos ez az agyhalott típus vagy.

Hazajössz még? Ha nem akkor szerintem legalább a hülyeséget ne kiabáld hátrafelé. Én veled ellentétben itthon dolgozom és itthon fizetek adót, járulékot. Ellenben veled, amikor itthon volt, akkor is csalta az adót az is 100%.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 16:24:42

@fal_adja_a_masikat: narancsos seggnyalonckám! Hová lettek a magánpénztáraktól elrabolt milliárdok?

r2d2 2013.01.10. 16:25:59

Lehet megköveznek érte, de nekem már jóideje az a véleményem, hogy ahogy van alsó korhatár a szavazásra, úgy kellene egy felső korhatár is. 70-75 év felett ne lehessen szavazni és kész! Félreértés ne essék, minden tiszteletem az idős embereké, de kifejezetten idegesít, hogy egyszeri havi ellátmányért megvehetőek, és konkrétan rohadtul nem érdekli őket, hogy mi lesz x év múlva, mert neki az már majdnem mind1. Egyébként anno nagyanyámmal is megfuttattam az alapgondolatot, és helyeselt, szerinte a korosztálya nagy részének az agya el van szivacsosodva, ugyanannyira nem lehetne befolyásoló tényező, mint a 15 évesek.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 16:26:11

@sterimar: te meg egy egysejtű fasz... És? Családban két rákbeteg van, van némi tapasztalatom a mocskos pártod húzásaival. Meg a magadfajta tetvekkel is...

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 16:27:08

@r2d2: apád húzott volna kotont a farkára mikor téged csinált! Beszéld már meg a kurvaanyáddal, hogy mit szól az ilyen ötleteidhez, te féreg!

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 16:28:05

@fal_adja_a_masikat: Engem baromira nem érdekel, hogy egy országban nő vagy csökken a születések száma. Mint már említettem, én az országokat szolgáltatóként értelmezem. Ha nekem megfelel ár-érték arányban ez a fajta szolgáltatás, és be is fogadnak oda, akkor oda költözöm. Ez ugyanaz, mint a fodrász: Én döntöm el, hogy melyik fodrász nyírja le a hajam, de persze a fodrász is mondhatja azt, hogy ő pl. kizárólagosan női fodrász, és nem hajlandó lenyírni a hajam.

sterimar 2013.01.10. 16:29:38

@Zedder: " Tudtommal a mai napig nincs előteremtve."

Elő van, (állítólag) pont ezért állt le a gazdaság és nem szállt el a hiány.

nanehogymár 2013.01.10. 16:29:44

@fal_adja_a_masikat: hát pedig de, ostoba vagy sajnos :(
az általad 500mrd-nak írt szja csökkentésből mennyi megy külföldre ellentétben pl. a kiskeresetűek által elköltött adójóváírással (és tévhitben élsz, ha azt hiszed, hogy minden nem állami cég kipótolta)? saját magaddal is ellentmondásba keveredsz itt a nyugdíjosztogatással szemben :) ha utóbbi jó, előbbi meglehetősen káros (egyébként a jelenlegi szituban az. ld. szlovákok)

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 16:29:51

@Dövan: Elég lenne egy osztrák megszállás is :)

nanehogymár 2013.01.10. 16:32:31

@fal_adja_a_masikat: mármint ilyen könnyen megvezethetőek mint te? :) igazad van!

Kurt S. Earp 2013.01.10. 16:32:42

@fal_adja_a_masikat: Ma valahogy keresztényi hangulatban vagyok, ezért megbocsájtom neked ezt a durva és alpári stílust, talán azért mert olyasmiket állítasz
ad 1. amelyek teljesen indokolhatatlanok a hozzászólásom alapján
ad 2. amelyeknek semmi köze az általam elmondottakhoz
ad 3. amelyek szimpla, abszurditásig felesleges személyeskedések
ad 4. és amelyek megalapozatlanok.
Ha ideges vagy, igyál egy Narancslevet.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 16:33:10

@sterimar:
"Ne legyenek illúzióink, nem nagyon van olyan politikai erő Magyarországon, aki az állami kiadásokat drasztikusan csökkentené."

Én pont ezért jöttem el Magyarországról családostól.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 16:34:01

@fal_adja_a_masikat:
"Felfogni se vagyok képes a számokat."
Már bocs, de ezt sem én mondtam:)...

- "Az,hogy az államháztartási hiány 3% alatt van, az azt jelenti ,hogy elő van teremtve a fedezete.". Nagyon nem! A fedezet egy költségvetésre akkor van előteremtve, ha a hiány nulla. Nagyon komoly matematikai feladvány...
- "7-8-9%-os államháztartási hiányt produkált a Bajnaid és ezzel minden évben 1500milliárddal adósította el az országot". Bajnainak sosem volt teljes költségvetési éve, így hiányt sem tudott produkálni. 2009 márciusa környékén jött, ha jól emlékszem, és 2010 áprilisában ment. 2009 pedig az az év volt, amikor a válság első teljes évében érte a gazdaságot, de ő már akkor is egy kész költségvetésbe ült bele, amit csak korrigálgatni tudott, hogy a hiány ne legyen a "7-8-9%" helyett 12-15%.

sterimar 2013.01.10. 16:34:03

@r2d2: Nem életkorhoz kellene kötni a szavaszati jogot, hanem adófizetéshez.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 16:34:55

@fidesz = népirtó csőcselék: "Ennek kevés köze van a probléma lényegéhez"

a társadalmi béke értelmében a gengszterváltáskor munkanélkülivé vált kb. egymillió emberből jó néhány tízezer rokkantnyugdíjas lett. ez IS a probléma egyik eleme.

"míg a valóban dolgozó és a béréből épp csak elvegetáló embereknek meg már most is akkorák a terhei, hogy lassan beledöglenek."

ugyanazt ragozzuk, csak más-más aspektusból. piszok alacsonyak a bérek, és bár magas az adó és járulékterhelésük, de nominálértékben az utánuk befolyó közterhek szintén alacsonyak.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.10. 16:36:59

A nyugdíjba érdemes befektetni, mert minden nyugdíjba adott forint 5 forintot termel a fogyasztás élénkülésén és a megugró áfa-bevételeken keresztül, ráadásul ha utalványban kapják a pénzt, akkor az egész itt marad az országban. A nyugdíjasok ráadásul elköltik a nyugdíjat, nem úgy, mint a gazdagok, akik csak ülnek rajta, amiért én el is számoltatnám őket, mert ezzel recepciót okoznak, vagyis nemzetellenes tevékenységet folytatnak. Ezért meg kell őket büntetni, és a nyugdíjasokat megjutalmazni, főleg a rendőrnyugdíjas fiatalembereket, akik megvédték a köztársaságot a fasiszta, rasszista csőcseléktől az elmúlt húsz évben.

Engem nem lehet Orbán iránti szimpátiával vádolni, mert elutasítom az antiszemitizmust és az antiszemitizmussal való kokettálás minden formáját, de most igaza van, végre több pénzt ad az embereknek.

dogbakszi 2013.01.10. 16:37:59

@fal_adja_a_masikat:
"Annyi különbség van szélsőliberlis buzikám, hogy az MSZP kifejezetten azért emelt nyugdíjat, hogy választást nyerjen, majd eltörölte. Választási csalást követett el, sőt minden "jóléti" intézkedése csalás volt, tekintettel arra, hogy egyikre sem volt FEDEZET. No és miért törölte el? Mert eleve az emelés is hitelből történ az utolsó fillérje is."
Talán a 2008-novemberi hitelválság miatt törölte el és nem azért, amiért Ön leírta..., bár lehet mást is állítani, ha valóságtartalma tendl is a zéró felé .

"Míg a gyógyszerárak, az állami gyógyszerkiadás úgy emelkedett évi 350milliárdra, hogy szavuk nem volt hozzá...sőt napi díjat, vizitdíjat vezettek be és privatizálták volna az egészségügyet, ahogy a társadalombiztosítás egészét is. Addig osztogattak hitelből, amíg az államcsőd esélye 99%-ra nem emelkedett, akkor még gyorsan kirohantak iMF hitelért, így kihúzták a választásokig...az ország meg nyögte az újabb hitel kamatait is, a következő kormány meg a tőkéjét is."
Az egyáltalán nem zavarja, hogy a FIDESZ kezdte meg a lakáshitel támogatási tranzakciójával az egészet? Az pedig, hogy a világpiacon a gyógyszerárak, az energiaárak emelkednek, azt nem feltétlenül kellene az elmút nyócévre kenni. Ön felhozza, hogy a gyógyszerkiadás az O.V. kormány alatt visszaesett 220 milliárdra, de megnézte-e, hogy a gyógyszerárak mennyire csökkentek azóta, s nem zavarja, hogy eközben nagyon sok beteg már nem is tudja kiváltani a gyógyszerét?
"Persze azért kellett gyorsan felvenni, hogy még 260-on lehessen elszámolni, hogy majd 300-on lehessen visszafizetni és még véletlenül se 300-on kelljen hazavinni a pénzügyi szektornak a pénzét 2008-ban, hanem erős árfolyamon:D "
Ha jól emlékszik, akkor észreveheti, hogy a 2010-es választások előtt két hónapig volt az € 290Ft árfolyamon, 2009-02-03 hónap körül, majd az aktuális kormány tevékenysége miatt a 2010-es választásokig 268Ft € árfolyam körül volt. Nos akkor miről írt itt fentebb?

"Most úgy fogják emelni a nyugdíjakat (ha emelik) hogy a hiány 3% alatt marad, az államadósság csökken, tehát lesz rá FEDEZET."
Fedezet valóban úgy lesz, hogy tőlünk, aktívaktól el fogják venni, s oda fogják adni a célcsoportnak, ha azt nyuggernek, vagy Simicskának hívják is. De ha az aktívak megnyomorítása, vagy munkanélkülivé tétele kiséri ezt a tranzakciót, akkor a fentebb emlegetett 3% nem fog teljesülni, mert ahhoz gazdasági növekedés kellene, jelenleg meg csak folyamatos visszaesésünk van, hol vagyunk a növekedéstől? Ja, hogy Ön szerint a visszaesés is növekedés, csak negatív Unortodox növekedés? No comment!

"Ehhez el kell venni valahonnan, aminek meg elszenvedik a népszerűséget romboló következményét, de nem az utódaik faszával verik a csalánt, meg a gyerekedével... "
Sajna, ha belegondol, hogy nincs növekedés, akkor az államadósság növekedni fog, így mégis az "utódaik faszával verik a csalánt", csak még most indult a csapkodás, s nem látni annyira bizonyos körökben az arcokat, mely a csípéstől már összerándultak... de van egy lakmuszpapír, mely már jelez... ez pedig a tanult fiatal és erős munkaerő kivonulása az országból, hisz ők miért lennének oly mazohisták, hogy hagyják a csalánnal történő csapkodást nemesebb szerveik körül...

"A rezsicsökkentéssel, az szja csökkentéssel, a 13. havi nyugdíjjal, amit biztos követni fog még pedagógus béremelés, orvos béremelés, stb (amit majd mind választási kötlségvetésnek neveztek, csak azt felejtetik el, hogy ha van rá fedezet, akkor csak sima költésgvetés:) kb 1200milliárd Ft-ot fog az embereknél hagyni a köv 1,5 évben, de lehet többet. "

Ezt a csökkenő munkahelyszám és a csökkenő aktív adófizetői szám mellett mi a lófittyből fogják kigazdálkodni, hisz ma is mindenhonnan vonják el a pénzt, és még sincs ennyi pénz rá. Ha pedig a pénznyomásra adják a fejüket, akkor a megnövekvő inflációs spirál miatt, mely kezdete már ma is látszik, lesznek nyakig kakában.

"No barátom ebből keletkezik a magyar tőke, ebből építik le a lakossági, vállalati hitelállományt a MAGYAR tulajdonú cégek, ebből fognak beruházni, hoznak létre VALÓDI munkahelyet "
Nem tudom, hogy Ön hol él, de eddig a devizahitelesek megsegítését is csak mi, az aktív dolgozók fizettük ki adóforintjainkból, és a megnövekedett banki, illetve egyéb szolgáltatási díjainkból. És a vesztességes vállalatok, ha már annyira leépítették a kiadásaikat, hogy legalább nullszaldósak legyenek, s még ezután is terhelik őket különadókkal, akkor inkább csődölnek, mint tartozást fizetnek. Ebból lesz akkor a magyar tőke és a négymillió koldus? Szép kilátás!

"Mi más indítaná be a MAGYAR gazdaságot, mint a MAGYAR emberek, vállalkozások jövedelemtermelő képességének növelése, a tőke felhalmozásának lehetőségét biztosítani legalább egy rétegnek."
Nem hiányzik itt valamiÖnnek? Talán azt is kellene tudni, hogy mit termeljen, ami eladható!
Ha megszüntetik, vagy leépítik a felsőoktatást, akkor nem lesz még ötlet se, hogy miből lehessen valamit profitálni.

"Ezért nincs semmiféle megegyezés az IMF-el, mert egy IMF-hitelkeret mellett szó sem lehetne semmiféle 13. havi nyugdíjról vagy kompenzációról.
Ezért akar mindenáron kikerülni Orbán a túlzottdeficites eljárás alól, hogy az EU ne ugasson bele, hogy beindul a pénzszórás. Ezért találta ki Matolcsy az új adókat, az adóemeléseket, az aktívak sunyi és alattomos megsarcoltatását."
Ezzel tökéletesen egyetértek, így van! ;-)

"Az a problémád, hogy egyensúlyba hozták az államháztartást, megteremtik a KIADÁSOK FEDEZETÉT?:D "
Itt csak egyetlen dolgot szeretnék megemlíteni. A 2006-os választások után az akkori kormány neki akart látni az államháztartás egyensúlyba hozásának, de sem az önkormányzati rendszer átalakítását, sem a többi ellátórendszert nem tudták átalakítani, mert nem volt 2/3-uk, s az a párt, mely segíthette volna az átalakítást, az úgy döntött, hogy mindennek elenáll, s nem támogat ellenzékből semmilyen átalakítást. Azt állítja, hogy a mai kormány egyensúlyba hozta az államháztartást... ? Ja igen! Elkobzott és eltapsolt 3000milliárd manyup pénzt, s ezzel foltozgatta eddig a saját szar gazdaságpolitikája miatt keletkező lyukakat, ebből alakította ki ideiglenesen a jelenlegi éppen 3% alatti államháztartási hiányt, miközben az inflációs célt már nem tartva az állampolgárok pénze értéktelenedik el. Miközben az önkormányzati rendszert is úgy alakította át, hogy létrehozott a helyi és a megyei önkormányíatok között még egy szintet, semmivel sem olcsósítva a rendszert.

"Tudod az egy országban alapállapot, hogy szuverén döntéseket hozhat, abban nem korlátozzák idegen hatalmak, bár tudom ezt neked nehéz elfogadni:D "
Ez részemről alap, hogy egy ország szuverén döntéseket hoz, de a döntések nem ütközhetnek sem a nemzetközi jogba, sem az általunk vállalt, az EU-ba belépéskor elfogadott szabályokba.
Ha egy kormány szuverén döntést hoz, akkor annak következményeit válaja is! A szabadság felismert szükségszerűség... vagyis szuverén döntésünk határait saját magunknak kell látnunk. Ha felrúgunk egy olyan jogszabályt, melyet korábban betartani válaltunk, akkor a felrúgás következményeit, mint szuverén ország vállalnunk kell. Nem lehetünk következmények nélküli ország, mondá a nagyvezír, így a döntéseink következményeit is saját magunknak kell válalnunk.

"Az már egy BETEG állapot, hogy az MSZP-SZDSZ mocskoknak köszönhetően, akik 8 éven keresztül nem tartották a hiánycélt és akiknek köszönhetően 8 évig túlzottdeficiteljárás alatt állt az ország, minden retorzió nélkül és akiknek köszönhetően 2010-2011-2012-ben is szórakozthattak az országgal, MIKÖZBEN MÁR TARTOTTUK A HIÁNYCÉLT:D:D:D Sőt még azt is sikerült elérnetek, hogy ha csak pár hónapra de felfüggesszék több 100milliárd Ft EU-s pénz folyósítását."
Ha valaki nem tud számolni az kérem ne írjon kommentben olyat, hogy 8 évig túlzottdeficiteljárás alatt állt az ország, hisz a túlzott deficit eljárás a 2004-es EU csatlakozás után keletkezhetett, 2004+8=2012... miről is ír akkor? Azt pedig kár másra fogni, amit a kormány maga követett el. Írtam, hogy a kormány vállalja döntéseinek következményeit.

A minősítése kommentelő társára pedig Önt jellemzik... sajnálni tudom érte!

sterimar 2013.01.10. 16:39:37

@fidesz = népirtó csőcselék:
A hozzám hasonlókkal nem lehet tapasztalatod, ugyanis azokra a helyekre ahova én járok, a magadfajta taplót úgy basszák ki, mint macskát szarni.

HomicideWatch (törölt) 2013.01.10. 16:39:48

Hol vannak az index címlapról a Bayeres cikkek? Megint gyilkoltak az állatok ózdon, azt nem tudjuk, hogy cigányok vagy sem, de az tuti hogy állatok.

nanehogymár 2013.01.10. 16:39:59

@sterimar: akkor nagyon jó döntés volt tényleg! :DDDDD

németh györgy 2013.01.10. 16:40:00

Ilyen a politikai „élet”, a Fidesz szemforgatva 13. havi nyugdíjat ígér, mert a nyugdíjasokban, elcsábítható saját szavazókat remél.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 16:40:41

@Jani haverja: jól van, én megértelek, te már egy szupranacionális szélsőliberális vagy, ha nem is érzed magad annak, életfelfogásodban, gondolatvilágban az vagy. Csak az a probléma hogy a világtörténelem nagyon minimális szakaszában tehetted meg azt, amit most és már nem is teheted meg túl sokáig. Szóval ha már a magyart nem is tekinted hazádnak, nemzetednek, akkor is válassz egy újat, egy gazdagabb, szebb, jobb országot, de fixen, mert hidd el hogy rá fogsz szorulni a segítségükre és egy közösség nem annak függvényében segít a tagjainak, hogy ki mennyit tesz be, tehát ne reménykedj benne, hogy az adófizetésre hivatkozva neked majd jogokat biztosítanak (ha még mindig idegen leszel a problémák bekövetkezésekor...). USA-ban is gondolnak egyet, aztán úgy döntenek ,hogy kiutasítanak minden munkavállalót, akkor mit tesz az a 3-4 millió ott dolgozó külföldi?:D És ha Angliában döntenek így, amire elég jó esély van?

Tudod Németországot is újjáépítették, a német emberek, igaz döntően külföldi pénzből. Minket meg itt hagytak lerabolva, kifosztva, kommunista ideológiával 50 évig mérgezett társadalommal, amit meg követett 20 év szélsőliberális terror és mit csináltak a németek, franciák? Felvásárolták maguknak az ország bel-és külpiacait. Lehet élvezni a német jólétet, nekem magyarként nehezen menne, tudva hogy évten kb 3000milliárd Ft-ot szívnak ki Németországba. És ezt csinálják az EU többi periféria országával is. Ahol meg mehet a verseny, hogy kinek nagyobb a munkanélkülisége, államadóssága, ki tud több minimálbéres futószalag melletti munkahelyet teremteni...

Ritkán mond okosakat egy amerikai elnök, de történetesen ha keresztény, akkor néha megesik. Így csak annyit mondanék, ne azt kérdezd mit tehet érted a hazád, hanem azt, hogy te mit tehetsz a hazádért. Külföldre menni, ha az embernek nincs munkája, vagy nem a szakmájában, vagy nem tud megélni OK. Pökhendien verni a melled, hogy neked mi jár és minden nemzeti kötődés nélkül ugyanúgy viszonyulni Romániához, mint Magyarországhoz viszont elég gáz. Gondolom, ha ott jobb lenne a szolgáltatás mint Németországban, akkor oda mentél volna?:D

Én kívánom neked, hogy éljetek jól bárhol is vagytok, békességben, boldogságban. Egyet kérek, ha kérhetek, hogy ne szavazz az MSZP, SZDSZ, Fideszre.

Zedder 2013.01.10. 16:43:16

@fal_adja_a_masikat: Látom a terelés az jól megy, de hát nem is vártam mást!

"Említett országok nem kommunisták, hanem jóléti államok, ahol nem nullázták le 500 év alatt 6x a teljes nemzeti vagyont"

Sejtettem, hogy nem fogod beismerni a hazugságodat a komcsi ország vs adómentes minimálbér ügyében. Mondjuk az durván vicces, hogy Németországgal példálózol, azok után, hogy elveszítettek két világháborút, a földig lettek bombázva, és most koloncként megkapták az NDK-t is. Ennek ellenére fenn tudják tartani az adórendszert, nahát...

"Érted akkor,hogy a komcsi hazugság az, hogy egy nyomorban tartott ország nem képes finanszírozni 2 millió ember adómentességét."

Ha már ennyire vágod a számokat: pontosan mennyi SZJA-t if fizet most az a 2 millió minimálbéres? Egyáltalán honnan veszed, hogy 2 millió minimálbéres van?

"Az, hogy 7-8-9%-os államháztartási hiányt produkált a Bajnaid"

Egyrészt nem az én bajnaim. Másrészt don viktor személyesen dícsérte meg őt a válságkezelésért, és amiért egy remek állapotban lévő országot adott át neki. Persze erről a magyar jobbos sajtó annyira nem számolt be, de az EU-t így haknizta végig viktor. Akiről tudjuk ugye, hogy sose hazudik.

"Ellenben veled, amikor itthon volt, akkor is csalta az adót az is 100%. "

Igen, biztos csaltam az adót, azért tartoztam a felső 30-40 ezer legtöbb adót fizető ember közé... Erre nem tudok mást mondani: hülyegyerek, menj szépen a sarokba, és játssz azzal ami veled egykorú...

Seduxen (már NEM dr.) 2013.01.10. 16:46:29

@Rufus78: "Bajnainak sosem volt teljes költségvetési éve, így hiányt sem tudott produkálni. " - khm, azért szokták volt mondani, hogy ez így ebben a formában nem igaz. Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy Bajnai csak SZERETETT a független szakértői kormányfő szerepében "tetszelegni", de azért ne legyen már annyira szelektív a memóriánk, hogy elfelejtjük az ő szerepét a Böszme-kormányokban. (Önkormányzati és területfejlesztési miniszter, illetve Nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter is volt. Ezt megelőzően pedig az NFÜ vezetője). Szóval azért a böszme-féle elkúrásban ő is vastagon benne volt.

Eddig az előzmények. Ettől elkülönítve kezelném én Bajnai ca 1 éves miniszterelnöki teljesítményét, ami - ha el tudunk vonatkoztatni Bajnai SZEMÉLYÉTŐL, és az előző kormány(ok)ban vállalt szerepétől - szerintem kifejezetten jónak volt mondható. Akkor, és abban a helyzetben.

Amúgy a magam részéről nem igazán értem a Bajnai-féle "messiás-várást" sokak részéről, de ez legyen az én bajom. Igazából viszonyítás kérdése. EZEKHEZ képest maga volt a Megváltó :)

Geri11 2013.01.10. 16:49:10

Kedves zero!
Jelezném, hogy a 19 ezer forintnál a link elejéről hiányzik, hogy "mno", ugyanis csak annyi az URL, hogy: .hu/migr_1834/a-nyugdijasok-judaspenze-762293

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 16:49:36

@fal_adja_a_masikat:
"Ritkán mond okosakat egy amerikai elnök, de történetesen ha keresztény, akkor néha megesik.". Igen, a kereszténység az okosság fokmérője, önmagában legalább 10% nagyobb agytérfogatot és barázdáltságot jelent:)...

Jani haverja biztosan szívesen csevegne vele a németországi összehasonlításoddal kapcsolatban, de ő történetesen Albániában él:).

Én viszont éppen ötödször próbáltam választ csiholni belőled a kommentjeimmel, de biztos nem voltak elég érdekesek neked, úgyhogy úgy veszem, hallgatás, beleegyezés:)...

tryclops 2013.01.10. 16:50:02

@fal_adja_a_masikat: Nem akarom az egész délutánt itt tölteni, hogy cáfoljam minden baromságodat, de e mellett képtelen vagyok elmenni szó nélkül:

"Biztos én vagyok az ostoba, de nekem nehezen magyarázod meg, hogy miért hibás döntés a nyugdíjasok helyzetén javítani, ha közben az szja-val is 500milliárddal több marad az embereknél, ha a munkahelyvédelmi akciótervvel 300milliárddal több marad a magyar vállalkozásoknál, ha csökkenne a vállalkozások adóterhei és még hosszan lehetne sorolni, hogy milyen társadalmi csopotok, gazdasági szektorok kapnak pénzt."

Kiscsillag, elárulnád hogy a faszomba marad több pénz a cégeknél ezzel a RogánTóni féle akciótervvel? Hogyaszongya megemeljük a minimálbért, egy részét belerakjuk egy kalapba és pályázaton visszaosztjuk azoknak akik befizették? Nem-e lenne egyszerűbb ELEVE BE SEM SZEDNI????

nyanyus 2013.01.10. 16:56:14

A posztírónak fogalomzavarai vannak. Nem az állam adja a nyugdíjakat, hanem az államnak kötelessége visszaadni a korábban befizetett nyugdíjjárulékokat. Nem tesz szívességet, mert arról nem tehetnek a nyugdíjasok, hogy az állam évtizedek óta olyan helyzetben van, hogy ahelyett, hogy befektette volna ezeket a pénzeket, eltapsolta.
Az 5,2 %-os infláció- ezt még egy 10 éves gyerek is tudja- a Statisztikai Hivatal adata, ami egy átlag. A mindennapos fogyasztási cikkek- amire egy nyugdíjasnak szüksége van- inflációja jóval meghaladja ennek a dupláját, úgyhogy a nyugdíjak messze nem tartják meg az értéküket! Erről elbeszélgethetne a posztíró a kedves szüleivel, ha már nem tud képbe keveredni csak azáltal, hogy körbenéz.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 17:00:32

@Seduxen (már NEM dr.):
Bár nem emlékeztem pontosan Bajnai Bözsme-kormány-beli produkciójára, most utánanéztem, és abból is az derült ki, hogy egyik kormányzati tisztsége sem volt teljes év, általában félévkor jött és félévkor is ment. Így akkor legfeljebb a 2009-es költségvetés az övé, de nincs az a kristálygömb, amivel azt az évet meg lehetett volna jósolni:).

A "messiás-várást" én sem értem, mert nem is osztom, és attól sem esek hanyatt, hogy ő mekkora függetlennek vagy szakértőnek tartja magát. Viszont lehet bármekkora része is az elkúrásban, akkor is több köze volt a tényekhez és a valószínűségekhez, mint ennek a sámánista balfasznak. Eszem ágában sincs rá sem szavazni, ha a parasztvakításban megoldást látó MSZP-hez dörgölőzve próbál majd pozícióba kerülni, legfeljebb ha Matolcsy lesz az alternatíva.

bub 2013.01.10. 17:02:44

Szomorú ez az egész:( A nyugdíjasok száma egyre csak növekedik. A Ratkó korszak baby boom 50-esei a következő évekbe mennek nyugdíjba ezzel is csökkentve az aktívak számát,, ha ehhez hozzávesszük a most pályát kezdők nyugatra vándorlását akik ezzel majd az angol, német, ír nyugdíjasok kasszájához járulnak hozzá a továbbiakban a helyzet nem csak szomorú de a közeljövőben katasztrofális lesz. Mégis ki fogja a nyugdíjakat finanszírozni??? A Viktor eladja az Országházat? Ez az idei 13. havi v egyszeri kifizetés a rák tudja már melyik nem oszt nem szoroz. MO-nak annyi! Írom mindezt úgy hogy 8 éve eljöttem mert sejtettem mi következik:(

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 17:05:42

@nyanyus:
"Az 5,2 %-os infláció- ezt még egy 10 éves gyerek is tudja- a Statisztikai Hivatal adata, ami egy átlag. A mindennapos fogyasztási cikkek- amire egy nyugdíjasnak szüksége van- inflációja jóval meghaladja ennek a dupláját, úgyhogy a nyugdíjak messze nem tartják meg az értéküket! Erről elbeszélgethetne a posztíró a kedves szüleivel, ha már nem tud képbe keveredni csak azáltal, hogy körbenéz."

Az 5,2 %-os infláció- ezt még egy 10 éves gyerek is tudja- a Statisztikai Hivatal adata, ami egy átlag. A mindennapos fogyasztási cikkek- amire egy minimálbéres családfenntartónak szüksége van- inflációja jóval meghaladja ennek a dupláját, az ő bérük vásárlóértéken mégis 5-6%-kal elmarad a nyugdíjak értékváltozásától, részben pont azért, hogy a nyugdíjak akár ilyen szinten is megtarthassák az értéküket! Erről elbeszélgethetne a kommentelő a környezetében levő minimálbéres családfenntartókkal, ha már nem tud képbe keveredni csak azáltal, hogy körbenéz... vagy számol.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2013.01.10. 17:06:43

@fal_adja_a_masikat:
"Csak az a probléma hogy a világtörténelem nagyon minimális szakaszában tehetted meg azt, amit most és már nem is teheted meg túl sokáig. "

Ez abszolút nem igaz. Tudtad pl, hogy az I. Vh. előtt nem is voltak igazán határok? Kassák Lajos úgy gyalogolt el Párizsba, hogy nem kértek tőle útlevelet!

Az, hogy jelenleg még működnek a határok, az csak egy tévút, bár pl. az EU-ban már nem, főleg Schengenen belül. Errefelé tendál a fejlődés szerencsére. És az meg külön öröm, hogy akkor az ilyen Gyurcsányorbán-féle semmirekellőknek nem igazán lesz kit hülyíteni.

"Külföldre menni, ha az embernek nincs munkája, vagy nem a szakmájában, vagy nem tud megélni OK. Pökhendien verni a melled, hogy neked mi jár és minden nemzeti kötődés nélkül ugyanúgy viszonyulni Romániához, mint Magyarországhoz viszont elég gáz. Gondolom, ha ott jobb lenne a szolgáltatás mint Németországban, akkor oda mentél volna?:D"

Én nem azért verem a mellemet, hogy mi jár nekem, nem vagyok kommunista. Én azért verem a mellemet, hogy olyan országban akarok élni, ahol amiért megdolgoztam, az az enyém. Tehát ahol minél kisebbek az adók pl. És ha ez az ország éppen Románia lenne, akkor odamennék, ha Zimbabwe, akkor meg oda. Természetesen olyan helyre nem megyek, ahol nem szívesen fogadnak. Ha éppen Romániában fellángol pl. a nacionalizmus, akkor nem mennék oda akkor sem, ha kicsik az adók. De ha Magyarországon lennének kicsik az adók, akkor sem mennék vissza, pont a nacionalizmus miatt. A nacionalizmus soha nem vezet ugyanis jóra, ez történelmi tapasztalat.

Egyébként én elég sokat próbálok tenni a hazámért, a SAJÁT pénzemből, és nem máséból, mivel nem vagyok kommunista, hogy a más pénzét akarjam osztogatni. Az már egy másik kérdés, hogy én hazámnak a Föld nevű bolygót tartom.

zollerbá 2013.01.10. 17:06:57

Érdekes, hogy az a 232 milliárd adózatlan dollár sorsa, amit 24 év alatt vittek ki az országból az ál bal-jobb oldali országrontók, ez mellékesen az államadósság duplája, egyetlen ügyészt, főügyészt, főrendőrt, politikust sem érdekli!
A nyuggerek egyhavi pénze ennek csak töredéke.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.10. 17:09:22

@nyanyus:

A mostani dolgozók mennyivel tehetnek jobban az állam mostani helyzetéről, mint a zelmúlt40év dolgozói?

Miért evidencia, hogy a zelmúlt40év dolgozóinak minden jár, mert ők azért megdolgoztak, de a mostaniaknak csak a számlát fizetni van joguk?

Szerintem közös a felelősség, és a a dolgozók szívnak, akkor a nyugdíjasok is szívjanak, és oda-vissza.

Svéd modell, nyugdíjak felbruttósítása kell.

Majd akkor nem szavaznak adóemelésből finanszírozott nyugdíjemelésre a nyugdíjasok semmilyen böszme párt hívására.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 17:10:33

@sterimar: épp elég, amit itt látok a tetves fajtádból...
És bocs, de nem is vágyom abba a társaságba, ahová te (talán) jársz... jobban szeretem a tisztességes embereket, mint azt az aljanépet, amit te képviselsz.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 17:12:39

@idelle: namost ne akard azt mondani, hogy egy közel tízmilliós országban tíz-húszezer rokkantnyugdíjas okozza a legfőbb problémát! Arról nem beszélve, hogy épp mostanság játszották el fideszkéék, hogy még a mozgásra is alig képes rokkantakat munkaképessé nyilvánították (bár ezt már a maszop elkezdte azzal a mocskos, szemét, arrogáns hozzáállással, hogy "nem azt nézzük, mi veszett el, hanem azt, hogy mi maradt meg" )

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.10. 17:14:13

Egyébként ha már ott tartunk, mi JÁR.

Én úgy kezdtem dolgozni, hogy 62 év lesz a nyugdíjkorhatárom. Addig fizetem a járulékot, utána kapom a nyugdíjat.

A libás (a kendermagos és a rendőrnyugger haverja) ezt felemelte 65 évre, mondván, ejrópai trendek, demográfiai kényszer. 3 évvel tovább fizetem a járulékot, 3 évvel rövidebb ideig kapom a nyugdíjat. Ha országos átlaggal számolok, 6 millával vett le a libás. (Dupla annyival, mint a patás ugyanezen témakörben.)

Nekem nem jár a 62 éves nyugdíjkorhatár, de a mostani nyugdíjasnak JÁR az évi 5,2% százalék nyugdíjemelés, meg a 19 ezer forint, meg a 240 milliárd forint?

Hát a lófaszt, egy hajóban evezünk, és senkinek nem jár semmi, mert szarban vagyunk.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 17:15:29

@sterimar: megjegyzem, két napon belül a második(????) szarjankó magyarázza azzal a bizonyítványát, hogy mennyire vagyonos... :DDD
Érdekes... kíváncsi lennék, hogy vajon szimpla agymosás következménye és mind egyformák vagytok, vagy ugyanaz a nyilaspatkány más néven...

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.10. 17:17:19

@Negyvenértelmiségi: miért nem mentél rendőrnek? Akkor te is lehetnél "rendőrnyugger"? Ja, hogy féltetted a szaros életedet, meg nem akartál hidegben az utcán fagyoskodni, nyáron a napon izzadni? Pardon... akkor most kuss legyen!
(nem, nem szeretem a rendőröket, de van egy szint, amit te bőven alulmúltál egyetlen behányásban :D)

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 17:17:27

@tryclops:
"Nem-e lenne egyszerűbb ELEVE BE SEM SZEDNI????"

A fidesziánusok szerint nem, mert a vállalkozások ilyen módon történő nem-megfojtása szélsőliberális baromság, az biztos csak luxusprofit lenne a tőkés hájasságoknak. Az szerintük sokkal jobb, hogy legyalulják őket nullára, aztán pofára visszaosztanak belőle...

Milyen elbaszott vircsaft az már, ahol a focit tudja egy cég támogatni az adójából, hozzájárulásaiból egy cég, de a saját dolgozói képzését meg a saját kutatás-fejlesztését nem?!

mim 2013.01.10. 17:24:31

Amit meg kell érteni, hogy a pénz egy közös mana, ami egyenlően hull az emberekre. Ha valakinek nem jut, az nyilván globális, de legalábbis elvetemült csoportok összefogása az oka. Leginkább a magánszektorban, ami nem hajlandó szociális alapon működni.
Ezeket az elvetemült csoportokat el kell fojtani törvényekkel és adókkal és az állam gondoskodó irányítása alá vonni.
Ha ennek ellenére mégsem lenne elegendő a pénz, akkor majd megoldjuk.
Hiszen a magyar nemzet már nehezebbet is túlélt és híres az ilyen időkben az összetartásáról.

Akinek ezek a gondolatok nem ismerősek, az üljön időgépbe és utazzon vissza vagy 30 évet.

sterimar 2013.01.10. 17:29:17

@fidesz = népirtó csőcselék:
Nem kell vagyonosnak lenni, csak kultúráltan viselkedni.
Amit itt előadsz, az lehet, hogy menő a sarki késdobálóban, de kultúremberek között nem. Ezt nyilván nem tudod, ezek az emberek ugyanis elkerülnek.
Volt idő amikor a magadfajta ávós senkiháziak terrorizálták a társadalomat, de ennek vége. Oda kerültetek, ahol a helyetek van. A szemétdombra. Törődj bele.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 17:29:26

@dogbakszi: "Talán a 2008-novemberi hitelválság miatt törölte el és nem azért, amiért Ön leírta..., bár lehet mást is állítani, ha valóságtartalma tendl is a zéró felé ."

Maga ennyire hülye? Ön szerint kit érint a hitelválság? Nem azt aki eladósodott nyakig? Hogy adósodik el valaki, csak nem úgy hogy hitelből osztogat? Miért törölte el, azért mert már nem tudott felvenni több hitelt a piacról, mert a hitelválság miatt a pénzügyi szektor hazavitt 4000milliárd Ft-ot. Ki tette lehetővé ,hogy hazavigyenek 4000milliárd Ft-ot erős Ft árfolyam mellett. Csak nem a csillagszemű Bajnai az IMF hitellel, ezért kaptak 2 hét alatt, hogy ki tudják az országból vonni a tőkét, amit itt parkoltattak a jegybankban magas alapkamatra...Igen, a hitelválság miatt még felvetettek 4000milliárd Ft IMF hitelt az orstzággal 260-as árfolyamon, azért, hogy a pénzügyi szektor hazavihesse a pénzét, meg az Ön pénzét és ne a valós 300on kelljen ezt megtennie. És majd visszafizetheti a hitelt 300-on...Ellentétben azzal, hogy ha nem veszik fel, hanem szépen engedik gyengülni a Ft-ot oda, ahova az ország teljesítménye szerint gkellett vona gyengülnie már gyurcsány alatt, tehát 300-320 körülre és ott vesznek fel hitelt. Tudja ezzel az egy művelettel további 800milliárd Ft-tal adósították el az országot, ami egy az egyben a pénzügyi szektor vesztesége lett volna....csak ők inkább betolták a magyar államban. És a hitelválságot is a pénzügyi szektor okozta.
Csillagszemű Bajnai Gordon és csapat pedig nem tett mást, mint az IMF hitel előtti hitelekkel sé az IMF hitelekkel kiszolgáltatta az országot a pénztőkének, az ország szuverenitását 0-ra redukálta. Magának tendál a realitás érzéke és a tudása a 0 felé.

"Az egyáltalán nem zavarja, hogy a FIDESZ kezdte meg a lakáshitel támogatási tranzakciójával az egészet? Az pedig, hogy a világpiacon a gyógyszerárak, az energiaárak emelkednek, azt nem feltétlenül kellene az elmút nyócévre kenni. Ön felhozza, hogy a gyógyszerkiadás az O.V. kormány alatt visszaesett 220 milliárdra, de megnézte-e, hogy a gyógyszerárak mennyire csökkentek azóta, s nem zavarja, hogy eközben nagyon sok beteg már nem is tudja kiváltani a gyógyszerét?
A lakáshitelezésben igaza van, az nagyon gyengítette a költségvetés pozícióját, de az is döntően Járainak köszönhető, aki nem véletlenül lett elkergetve a fidesz közeléből. Tudja titkosügynökök is max 1x ülnek be a jegybanki elnöki székbe, aztán ha ott 12%-os alapkamatot csinálnak, akkor lebuknak, de ugye elzavarni nem lehet...
A világpiacon emelkednek az energiaárak, de bizonyára Önnek is feltűnt, hogy az ország energiafüggősége 90%-ban Oroszországhoz kapcsolódik, velük pedig kik kötöttek hosszútávú szerződéseket a régiós árak felett bőven? KIK léptek be közvetítőként az orosz gázimportba, csak nem az MSZP-s oligarchák, mint pl Kapolyi? Kik adták el a teljes energetikai szektort, csak nem az MSZP? Kik garantáltak hosszútávú szerződésekben nekik évi 25-30%-os profitt, csak enm az MSZP? Ki mondta, hogy nem lesz gázáremelés?
A gyógyszerárak pedig hatósági árak, egy Ft-tal nem emelkedtek az elmúlt időszakban, sőt 3 havonta átlagosan 20%-kal csökkentek, így lehetséges, hogy az állami kiadás 220milliárd Ft-ra csökkent. A térítésid díjak pedig átlagosan 7-8%-kal emelkedtek, de lényegében ennek 90%-ka abból következik, ha valaki ragaszkodik a túlárazott originálishoz. Meg abból, hogy a gyógyszergyártók letudják fizetni az orvosokat és a drágább gyógyszereket írják...meg a cukorbetege esetében valóban bevezettek olyan intézkedést, ami a beteg életmódjának függvényében finanszírozza a gyógyszerét. Én támogatnám azt is, hogy a dohányosoknak 0% támogatás legyen. Ön? Tudja ha az MSZP 8 éve alatt ilyen gyógyszertámogatás politika lett volna, akkor az állami kiadások kb 2000milliárd fT-tal lettek volna alacsonyabbak.

"Ha jól emlékszik, akkor észreveheti, hogy a 2010-es választások előtt két hónapig volt az € 290Ft árfolyamon, 2009-02-03 hónap körül, majd az aktuális kormány tevékenysége miatt a 2010-es választásokig 268Ft € árfolyam körül volt. Nos akkor miről írt itt fentebb?"
A Bajnai kormánynak az égvilágon semmi köze nem volt abban, hogy a 2010-es választások előtt erősödött a Ft, az már tiszta politikai hszonszerzésből játszották el, hogy a fideszre lehessen tolni az államcsődöt, amit már szépen elterveztek. Mintha az égvilágon bármit tehetne egy új kormány azzal, hogy 8%-os államháztartási hiánnyal adják át az országot, meg 80%-os államadóssággal, erkölcsileg lenullázva. Én arról írtam drága, hogy a hitelek erős árfolyam mellett vetették fel, azért volt olyan sürgős, mert az kicsit feltünő lett volna, hogy az egész világ bedőlt, csak itt a magyarok tartják még a 260-at hónapokig. A külföldi bankok magyar leánybankjaiból és a befeketetési alapokból kellett hazavinniük 4000milliárdot Ft-ot, amihez szükséges mennyiségű deviza nem volt az MNB-ben. Az tudja minek köszönhető? Annak ha mesterségesen akarnak tartani egy nem valós erős árfolyamot, mert pl az államháztartása, az ország gazdaság azt nem indokolja és veszik devizáért a Ft-ot, hogy maradjon az erős árfolyam. Csak éppen elfogyott. 4000milliárd Ft-hoz elegendő deviza egyébként se lett volna az MNB-ben, ezért kellett gyorsan az IMF-hez szaladni, hogy adjanak €-t és haza tudják vinni a pénzüket erős árfolyam mellett. Tudja a reális az lett volna ha már 2007-től valahol 300körül van az árfolyam 2008ban 320 körül 2009-ben meg 350 körül. Ez az MSZP-SZDSZ kormányok tevékenységéből következett volna, de azt az MNB-ben döntik el, meg aZ ECB-ben meg pénzügyi körökben, hogy mi legyen az árfolyam. És egy MSZP-SZDSZ kormány alatt nem lehet engedni, hogy beboruljon a Ft, tartani kell minden áron, akkor is ha ezen az ország 1000miliárdot bukik, hogy egy irreális árfolyamot tart az MNB....Plusz kellett az erős árfolyam azért, hogy az itt parkoltatott forró pénzeket hazavigyék bukta nélkül. Meg vicces is lett volna, ha engedik az MSZP-SZDSZ alatt bedönteni a Ft-ot, miközben az MSZP-SZDSZ adósította el devizában az országot és a lakosságot:D
Tudja akkor nem kormányváltás lett volna, hanem lincselés.
E helyett áttolták a következő kormányra az árfolyamgyengülést, annak adósságnövelő hatásával, lakossági hitelek bedöntésének hatásával, 2010 első félévében összehozott 8%-os államháztartási hiánnyal és még lehetne mi minden áldást adott az országnak az ön csillagszemű Gyurcsány-Bajnai párosa....

"Fedezet valóban úgy lesz, hogy tőlünk, aktívaktól el fogják venni, s oda fogják adni a célcsoportnak, ha azt nyuggernek, vagy Simicskának hívják is. De ha az aktívak megnyomorítása, vagy munkanélkülivé tétele kiséri ezt a tranzakciót, akkor a fentebb emlegetett 3% nem fog teljesülni, mert ahhoz gazdasági növekedés kellene, jelenleg meg csak folyamatos visszaesésünk van, hol vagyunk a növekedéstől? Ja, hogy Ön szerint a visszaesés is növekedés, csak negatív Unortodox növekedés? No comment!"
Mostani korrupt mocskoknál az az ön szívszerelmei 10x többet loptak. GDP növekedés pedig hitelből volt, ez már önnek magas így nem magyarázom el, hogy a hitelbuborékok hogyan fújnak GDP növekedést. Tehát az ön gyurcsány-bajnai párosa nem tett mást, mint eladósította az országot, lakosságot, osztogatott, fújta a hitelbuborékokat, ami lecsapódott plusz keresletben, építkezésben, stb (amiből persze vastagon loptak), ez pedig csodák csodájára GDP-t növel. Ott áll Pesten több 100irodaház tök üresen, azok mind a magyar GDP-t növelték, nagy jólét is származik belőlük:D:D:D
Ez a bázis drága, egy hitelbuborékkal fújt GDP, ami a pénzügyi rendszer válságával azonnal kipukkad és egyből esik a magyar GDP 6-7% egymást követő minden évben....2010 óta további 3000milliárd Ft-ot vontak ki a bankok az országból, nem hiteleznek, nem végzik a feladatukat, ezért nincs gazdasági növekedés. Ha a gyurcsány-bajnai alatt tapasztalható hitelkihelyezés 20%-ka lenne most, akkor +2-3%-kal nőne a GDP. Csak hogy erről a szopórollerre már nem ül fel senki még egyszer. Nem kell külföldi tőke. Magyar tőke kell, magyar bank, magyar ipar, magyar munkahelyek. Talán ha ezek megvalósulnak, akkor sikerül az átlag debilt is leszoktatni a GDP-ről mint egy ország jólétének mérőszámáról, mert ezaz ami kurva jól manipulálható nem valós gazdasági teljesítményekkel.

"Itt csak egyetlen dolgot szeretnék megemlíteni. A 2006-os választások után az akkori kormány neki akart látni az államháztartás egyensúlyba hozásának, de sem az önkormányzati rendszer átalakítását, sem a többi ellátórendszert nem tudták átalakítani, mert nem volt 2/3-uk, s az a párt, mely segíthette volna az átalakítást, az úgy döntött, hogy mindennek elenáll, s nem támogat ellenzékből semmilyen átalakítást. Azt állítja, hogy a mai kormány egyensúlyba hozta az államháztartást... ? Ja igen! Elkobzott és eltapsolt 3000milliárd manyup pénzt, s ezzel foltozgatta eddig a saját szar gazdaságpolitikája miatt keletkező lyukakat, ebből alakította ki ideiglenesen a jelenlegi éppen 3% alatti államháztartási hiányt, miközben az inflációs célt már nem tartva az állampolgárok pénze értéktelenedik el. Miközben az önkormányzati rendszert is úgy alakította át, hogy létrehozott a helyi és a megyei önkormányíatok között még egy szintet, semmivel sem olcsósítva a rendszert."
Felhívom figyelmét,hogy 2006 előtt is ugyanazok kormányoztak, tehát 2006 után hozzálátni az államháztartási egyensúly megteremtésének, mikor 2006os választások előtt még kurva nagyot osztogattak, még annál is többet ígértek!!!! egyenlő a választási csalással. Ezzel midnen legitimációjukat elvesztették. Ha nem tudnak 50%-kal kormányozni, akkor pedig le kellett volna mondani. Csak nagyon buta emberekkel lehet elhitetni, hogy ők kormányozni akartak volna, vagy bármit segíteni a magyar embereken. Az ő szerepük csupán annyi, hogy ne tudjunk védekezni a pénzügyi tőke ellen, sőt minél jobban kiszolgáltassanak neki, az ország jövedelmének minél nagyobb része legyen kivihető az országból minden évben. Miért is nem mondtak el, miután egyértelmű, hogy választási hazugsággal nyerték meg a 2006-os választást. MEGHAMISÍTOTTÁK a költségvetést és a statisztikai adatokat is...
Felhívom figyelmét, hogy a megyei önkormányzatok kvázi megszűntek, 0 forrás van mögöttük.

"Ha valaki nem tud számolni az kérem ne írjon kommentben olyat, hogy 8 évig túlzottdeficiteljárás alatt állt az ország, hisz a túlzott deficit eljárás a 2004-es EU csatlakozás után keletkezhetett, 2004+8=2012... miről is ír akkor? Azt pedig kár másra fogni, amit a kormány maga követett el. Írtam, hogy a kormány vállalja döntéseinek következményeit. "
Már csak erre reagálok, hogy igaza van, nem "az elmúlt 8 évben" állt az ország eljárás alatt, hanem 2004-től 2012-ig egészen biztosan. 2010-2011-ért még az MSZP-Bajnai a felelős, bár már 2011-ben is hoztuk a kötelező számokat. Az hogy 2012-ben miért nem szüntették meg mikor 2,1%-os hiány lett kérdezze meg szintén az MSZP-től, meg a liberális barátaiktól, akik az EU-nál elintézték ezt. Tegyük hozzá,hogy az MSZP 6 éve alatt semmi retorzió ne érte őket EU részről, még akkor sem amikor a tömegbe lövettek, vertek össze embereket, akkor sem amikor egymást követő években hamisították meg a költségvetési számokat.

Tovább nem reagálok ez is túl sok volt, Önnek semmi realitásérzéke nincs, az alapvető tényeket se ismeri a saját imádott kormányának rémuralmáról, de a mostani balfaszokéról sincs fogalma sem, így sem összehasonlítani nem képes a kettőt, sem felérni nem tudja ésszel a kettő közötti különbséget. A minősítés pedig azért jár, mert az ilyen emberek szavazatainak köszönhetően kerülnek olyan kormányok hatalomra, amik aztán kirabolják, eladják az országot. Proletárdiktatúra van még mindig, ostoba sötét tömegek emelik hatalomra azt amelyik jobban hazudik nekik.

A fidesz politikai sikere abban állt, hogy ezt felismerte és legyőzte demagógiában az MSZP-t. Ami tegyük hozzá, hogy nem volt nehéz, mert már mondani se mertek semmit MSZP oldalról, féltek nagyon a lincseléstől, így a fidesznek se kellett semmit mondani, így lett meg a 2/3ad, hogy egyik se mondott semmit....
Attól még a kormányzati tevékenysége messze jobb, az országnak 1/10-ed akkora kárt se okoztak., ezért nem tudom elfogadni ha valaki az MSZP-t akarja újra hatalomban látni. Olyan ne akarja elkergetni a fideszt, aki az MSZP-t hozná vissza...vagy bajnait, aki ugyanaz dettó...

Kergessük el úgy a fideszt, hogy az MSZP-t 10% alá szorítjuk, akkor talán 18ra kimúlik végleg, 22-re meg már a fidesz se jut be...

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.10. 17:29:37

@mim: a gond az az, hogy ha összeadod azt, ami JÁR, az több, mint amennyi jut.

Ha csődbe menne a bankrendszer, akkor az lenne, hogy 10 000 ember megkapná a pénzét az utolsó fillérig a biztosítási alapból, mert nekik az JÁR, a többiek meg nem kapnának lófasse, mert nem jut.

Így van ez a nyuggerpénzekkel is, meg a nyugdíjakkal is. A nyugdíjas kap valamennyit, a nyugger kap sokat, a többieknek meg csak emelik az adóját csúcsról csúcsra.

De említhetném a cigánypénzeket és a zsidópénzeket is, vagy a közmédiát, netán a különféle ártámogatásokat.

Van, amiből tilos lecsípni, és az összes ilyen jellegű számlát a 4 millió dolgozóval fizettetik. Ők, nem mi, mert ez nem az én kormányom, mint ahogy a gyilkos kommunisták sem.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 17:31:08

@tryclops: Munkahelyvédelmi akciótervnek nézz utána, meg a kisvállalkozásokat érintő adóváltozásoknak 2010 óta. Nem a minimálbéremeléssel marad több pénz a cégeknél...

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.10. 17:34:26

@sterimar: nem baszik az elvtárs egy öltést sem, még ha minden blogon ott is van valamelyik nickjén a 32 közül az utolsó 10 hozzászólásban. Szerintem a blog.hu fizeti, hogy pörgesse a rendszert.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 17:37:02

@fal_adja_a_masikat:
Nem, biztos abból, hogy a focira van adókedvezmény, de saját dolgozó képzésére meg kutatás-feljesztésre MÁR nincs. Lehet pályázni a pofára osztott pályázatokon, az tényleg sokkal jobb... valakinek.

hondamonda 2013.01.10. 17:38:13

@fal_adja_a_masikat: "Nyuszikám, az komcsi hazugság, hogy egy olyan anyagi helyzetű országban, mint MAGYARORSZÁG gazdaságilag lehetséges a minimálbéresek adómentessége."

Ez a kijelentes ott hibazik, hogy a minimalber soha nem volt adomentes. SZJA mentes volt. Ez azt jelenti, hogy berkoltseget nezve a mostani 49-51% helyett 33% koruli adot fizettek. Tehat az egykulcsos nekik adoemelest jelentett. E helyett az o terhuket is csokkenteni kellett volna, az egeszre a fedezetet pedig kiadascsokkentessel kellett volna eloteremteni.

Jimbo75 2013.01.10. 17:38:19

@Zedder: Miről beszélsz? Miért tartanál el te engem?

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 17:40:35

@Zedder: Próbáld meg értelmezni amit írtam az IGEN/NEM kérdésedre, ha sikerül megértened miért voltál hülye már akkor amikor megkérdezted ezt, hogy mit értettél félre, akkor tovább olvasom a kommentedet.

@fidesz = népirtó csőcselék: államdósság törlesztésre ment, ami nélkül most 90% lenne GDP arányosan, bár szerinted azért is a fidesz lenne a felelős, nem az AKI FELVETTE A HITELT. A manyup rendszer pedig a társadalombiztosítás privatizálásának előkészítse volt, tudod az egy évente 5000milliárdos kassza. A társadalombiztosítás nem arról szól, hogy az egyéni teherviselő képesség arányában lát el az orvos. Semmit nem érsz a 2millió örökölhető nyugdíjaddal, ha emiatt a 30 évig minimálbérre bejelenetett éhenhal, mert ők többen vannak mint te és előbb veszik el erőszakkal tőled 2milliód, mint hogy éhenhalnak. A társadalombiztosásnak nem az a lényege, hogy a biztosítók keressenek rajta évente 80milliárdot, te pedig kiprivatizáld magadnak a befizetéseidet, hanem arra hogy emberhez méltó orvosi ellátást és nyugellátást biztosítson a társadalomnak. Valószínűleg 50 év múlva meg nyugdíj sem lesz, ha lesz, akkor azért lesz hogy legalább betevő falatra jusson mindenkinek, viszont ha az adósságot nem fizetik vissza, amit az MSZP felvett, akkor 5 év múlva ország sem lett volna. Ha valaki gazdasg, akkor indítson 4. pillért vagy tegye félre azt amit a 16%-os szja-nak köszönhet. 3 év alatt összejön az amit 10 évig ott kezelgettek neki 10%-os jutalékért....

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 17:44:08

@Rufus78: No igen, az a legnagyobb faszságuk a TAO kedvezmény...az védhetetlen és minősíthetetlen, nem tudom mennyi esik ki azzal a költségvetésből, de legalább egy 40-60milliárd évente az biztos. Minden Ft-ja korrupció és pofátlanság. Utálom én őket mint a szar, de aki 8000milliárdot vesz fel, azt meg 10x annyira...és egyikre sem szavazok. Sajnos sokan megteszik...

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.01.10. 17:44:34

Nem akarom bántani szegény nyugdíjasokat , nem irigylem tőlük a pénzt. De egy pillanatra el lehet tűnődni azon, hogy vajon akkor is ilyen jelentős népszerűségre lenne a nyugdíasok körében ennek a juttatásnak ha a média a akkurátusan elmagyarázta volna azt, hogy a kiosztott többletjuttatások nem Orbán Viktor miniszterelnök személyes ajándéka nekik, hanem az ő unokáiktól kölcsönvett pénz, amelyet azoknak kell a következő évben majd visszafizetni. Miért nem beszél erről a média? A kérdés a lényegen nem változtat, pusztán csak azt tisztázhatná, hogy a magyar szavazópolgárok mennyire tájékozatlanok és/vagy önzőek.
Nyugdíj: választási cukorka ami ma a nyugdíjasoknak édesnek tűnik az a jövőre a gyermekeire, unokáira nézve nagyon is keserűvé válhat, hiszen ők fogják a mostani juttatásokat kiizzadni, az ő életük lesz ezáltal rosszabb. Csak remélni tudjuk azt, hogy a nyugdíjasok átérzik ennek a súlyát és nem hozzák kellemetlen helyzetbe fiatalabb családtagjait, azaz megelégszenek a jelenlegi nyugdíj összegével, ugyanis 300 milliárdba kerülne a 13. nyugdíj kifizetése és nem is pénzt kapnának hanem a mostani állami cafeteria-elemek valamelyikében, például Szép-kártyán vagy Erzsébet utalványon kapnák meg a nyugdíjasok.

Fahrenheit451 2013.01.10. 17:46:45

Egyszerű be kell vezetni egy nyugdíjplafont.Aki túl sokat kap attól levonunk és a kevesebbet kapóhoz csoportosítjuk át.Így igazságos.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 17:53:40

@hondamonda: szja-ról beszélgetünk, ennyi szófosást szerintem élő ember nem tud tökéletesen fogalmazva abszolválni, mint amit én kifostam itt most magamból...

Igen, a 16%-os szja adóemelés volt nekik, de még azoknak is akik 150bruttó körül kerestek az adójóváírás kivezetése miatt. Amit írtam erre vonatkozott, hogy ezt el kell felejteni, hogy adómentes a minimálbéres. Pláne egy olyan országban, ahol sportot űznek abból, hogy minimálbérre jelentik be magukat az emberek....De az igazi lényege a mondandómnak az volt, hogy ezt nem fogják visszacsinálni a köv kormányok, pedig negatívan ez érintett milliókat. Nem az, hogy csökkentették a jól keresők szja-at...Maradna legalsó kulcsnak a 16% és jönnének még további sávok.

Tegyük hozzá, hogy volt minimálbéremelés, több lépcsőben is, még akkor is ha ezzel a kormány ugye a cégek faszával veri a csalánt, de környező országok minimálbére még mindig magasabb...Azt nem magyarázza meg nekem senki, hogy a magas bérszínvonal miatt tart itt az ország, ahol:)
De például a jelenlegi helyzetünket elég nagyban előidézte, hogy a jobban keresőktől svéd szinten vonták el a jövedelmet, nem tudott a lakosság megtakarítani, cégek jövedelemtermelő képességének elpusztításáról, piacaik felszámolásáról pedig ne is beszéljünk....így nem keletkezik Ft megtakarítás belső forrásból, így nem váltak olcsóvá a Ft hitelek, ebből így nincs magyar beruházás, mert 15%-ot nem tudsz kitermelni egy olyan piacon, ahol a német 4%-ra kapja a beruházáshoz való hitelt...akkor ott ő 11% pontnyi versenyelőnyhöz jut, addig veri le az árat, amíg be nem csődölsz, a méretgazdasági előnyről már nem is beszélve...

Össze kell fogni 2013.01.10. 17:58:45

@fal_adja_a_masikat: Debrecen az ország második legjobban eladósodott városa. Tetszik-nem tetszik Önnek, ez bizony így van! Nagyon sok éve fideszes város, a mai napig veszik fel a hiteleket. Az más kérdés, hogy a jelenlegi kormány - miután a városvezető a puszi-pajtása- elengedi a tartozások 50 %-át. De ezt az 50 %-ot visszafizeti a bankoknak (amelyeknek nagysikerű városunk tartozik). De kiknek a pénzéből fizeti vissza? (múltra visszamutogató, fröccsögő választ nem kérek, azt már olvastam itt jó néhányat! Amit leírtam, csak egy ici-pici rész abból, ami jelenleg folyik. Mindenki érzelmi alapon reagál a másik hozzászólására, de gondolkodni, pláne reálisan, nem nagyon akar!

sterimar 2013.01.10. 18:08:18

@painkiller21: "Egyszerű be kell vezetni egy nyugdíjplafont.Aki túl sokat kap attól levonunk és a kevesebbet kapóhoz csoportosítjuk át.Így igazságos."

A kommunista agyakban így.

tcom 2013.01.10. 18:09:46

MIndenesetre elővettem az angol könyveimet. Tisztán látszik, hogy ebből az országból menekülni kell.
Mindez a nép érdeme, amelyik egy csecsemő szintjén van.
A vége úgy is az lesz, hogy 20% azonnali nyugdíj, közalkalmazotti bér csökkentés, 30%-os inflációval.

Gratulálunk Orbán!

nyanyus 2013.01.10. 18:11:40

@Rufus78: Azért maradjunk annyiban, hogy egy fizetés nem egyezik meg egy nyugdíjjal. Legalábbis átlagban nem. Kevés minimálbéres családfenntartó van, aki mégis minimálbéres, annak a minimálbér feletti összeget zsebbe adják( saját magam aktív életéből indulok ki). ez azt jelenti, hogy papíron minimálbér, de azért a családfenntartó nem ebből él. Az őáltala megkapott jövedelem minden hónapban nem 140 ezer Ft és akkor most még nem is csak az átlag nyugdíjasról beszélek. Nincs cafeteria, sem semmi más juttatás. nem szeretem, ha valaki demagóg és ráadásul hazudik saját magának.

tcom 2013.01.10. 18:14:19

@fal_adja_a_masikat:

A baj a magyar termelékenységgel van, ami fele a németnek és 20-30%al kisebb, mint a cseh, szlovák lengyel. Ugyanazt a terméket itt drágábbért állítják elő, az állam arányosan többe kerül, mint máshol.
A tragédia mindebben az, hogy a külföldi hatékonyabb vállaltokat sarcolja, baszogatja a kormány.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 18:16:13

@Össze kell fogni: Sokat eszik a klientúra és pofátlan. Én tisztában vagyok vele, hogy a fidesz a megyei és települési önkormányzatok költségvetéséből finanszírozta magát 2002-2010 között. Gondolom előre kitalálták ezt az adósságátvállalást....Bár tegyük hozzá, hogy ott is úgy hogy kurva sok EU-s projektet indítottak el, mert így 15%-os önerővel lehetett a 100% 40%-át ellopni:) Na most a településeknek ebből a 15% önerőből is kurva nagy hitel összejött, meg persze a megvalósult beruházások fenntartásából, meg ugye elkezdtek azok is felvenni € hitelt, hogy aztán Ft betétben nyerjenek az árfolyamon.
Pont ezért számolták fel az önkormányzatiságot, államosítják az iskolarendszer, egészségügyet, múzeumokat, levéltárakat, közigazgatást (járási lett ugye, önkoriból...) hogy a költségvetési forrásokkal rendelkező, korábban önkormányzati kezelésű pénzek állami szintre kerüljenek. Így pl a Jobbik nem tudja "utánozni" a technikájukat, nem tudja a 10milliárdos választási kampányokat finanszírozni az önkrományzatból kiszedett pénzekkel, ne tudjanak klientúrát építeni úgy ahogy a fidesz. Debrecen még jó helyzetben is van...de pl Esztergom? Katasztrófa és bevédik egymást a tetvek...

Nekem nem kell bemutatni egyik oldal aljasságát sem, csupán próbálok érvelni azok számára akik elfelejtették volna már a 2002-2010-et...Most kb olyan szintű demagógia megy a kormányzattal szemben, mint amit akkor nyomott a fidesz, de azért évente egy 2000-3000milliárddal javul az ország helyzete...míg MSZP alatt minden évben ennyit buktunk. A nagyon szakmai meg hozzáértő MSZP az ország egy alrendszerét se volt képes működtetni, volt amikor a mostani hiány 4x-ét produkálták, pedig ők aztán értettek hozzá ugye...

Mégse mondhatják azt, mint Bajnai, hogy "nem értettünk a libatenyésztéshez" aka. off-shore hátterű cégeknek eladtunk 10milliárd Ft értékben árut, majd úgy döntöttünk, hogy inkább nem fizetjük ki magunknak, hanem becsődöltetjük a másik magunkat:D

Ne kövessétek el ugyanazokat a hibákat, hogy újra MSZP, SZDSZ-re szavaznátok, vagy a fideszre...ha más nincs akkor inkább független jelölt, vagy nem nagyon szélsős jobbikos, vagy nem nagyon szdsz-es lmps.

nyanyus 2013.01.10. 18:21:02

@Negyvenértelmiségi: Nyugodj meg, a nyugdíjasok ugyanúgy szívnak, mint te. Miért gondolod, hogy ők nem fizetnek számlát? Honnan szedsz ennyi hülyeséget? Őket minden adózást legalább úgy érint,- ha nem jobban- mint téged. Attól, hogy nyugdíjasok, még a víz, a gáz, a benzin, a különféle adók, az élelmiszerárak emelkedése, a csekkadó, ATM-adó mind, mind érinti. Na ja. Nekünk már nem kell gyereket felnevelnünk, mert az átkosban már, jól beszűkített viszonyok között volt rá módunk. Akkor sem rákon és kaviáron nőttek fel, most meg attól fogunk elhullani, mint a legyek, hogy nem látjuk, ebben a nagy szarban a jövőjüket. Úgyhogy ne irígykedj! Minden rendszer megtette a magáét ahhoz, hogy ne kelljen nekünk sokáig, az az általad oly sokra tartott nyugdíjat fizetni. Nem megyek messzire, se anyám, se apám nem élvezte egyetlen percig sem, hogy nyugdíjas és velünk sem lesz másképp!

fal_adja_a_masikat (törölt) 2013.01.10. 18:23:24

@tcom: Ezek már könyveléstechnikai dolgok. Egy német eladó termelékenysége szerinte mitől lenne jobb, mint egy magyaré?:D Tudod hányan dolgoznak a kereskedelemben, hány százezren? 1%-kal se jobb a német kereskedelmi dolgozó termelékenysége mint a magyaré.

A német gyárban dolgozó termelékenysége hogy lesz több? Munkaórára vetített kibocsátás. Mi határozza meg a kibocsátást? Hát hogy mennyi számolnak el arra az üzemre, üzleti egységre. Szerinted hogyan viszik ki a profitjuk 90%-át?:) Hát pont így, transzferárazás, adóoptimalizálás. Ismerős?:)

Én úgy látom, hogy azokat a szektorokat sarcolja a kormány, ahol monopólium vagy oligopol a piac és megszűnt minden verseny, beálltak a nyugat-európainál is magasabb árszinvonalak (1/3ad akkora bérszint mellett, aminek még akkor is ki kellene buknia,ha nem humán erőforrás igényesek az ágazatok azért döntően). Tehát lehúzzák a magyar lakosságot és kurva nagy profitot tesznek zsebre, nincs versenyhelyzet. A kormány nem tudja lenyomni az árakat, annyira azért nem lehet kommunista:D, helyette adóztatja...ha nem lennének szektoradók, akkor 900milliárd Ft-tal lenne kisebb a költségvetés bevétele. Ennyivel több adót kéne kivetni...

Az igazi megoldás az, hogy az állam visszaveszi a stratégiai ágazatokat és beáll egy GDP arányosan 20-30%-os állami vagyon és non-profittá teszi a közműszolgáltatásokat, stb. Egyébként azért is sarcolja őket, hogy eladják...és mivel ellenszolgáltatás nélkül nem lehet államosítani, így a piaci értékét kell rombolni, pl a jövedelemtermelő képességét, mert a döntőbíróságok ezek alapján határozzák majd meg a "reális" árat. Én ezt a gyakorlatot nem tudom elítélni. Megvették 1 Ft-ért és azóta kivittek az országb reál értéken is 5 Ft profit hasznot. Ez kizsákmányolás és gyarmatosítás.

Önnek megyünk (törölt) 2013.01.10. 18:23:28

most van egyfelől az, hogy a kormány egy rohadt szemér, mert már akkora a szegénység, hogy csak na, lassan már éhséglázadások lesznek. De ugyanez az oldal felháborodik azon, hogy a létminimumon élő kisnyugdíjas kap +1 havi pénzt. Most akkor hogy is van ez?

Tudom én, osztogat, meg populista. A nyugdíjasok inkább belátnák, hogy nincs pénz, és inkább dögöljenek éhen. Értem én ezt. Milyen fasza lenne ezt a pénzt inkább szétosztani a bankszektorban!

Anyámasszony_sanyija 2013.01.10. 18:23:38

Az a fő probléma, hogy az inaktívak többen vannak, mint azok, akik eltartják az országot. Ezért az összes populista párt az ő kegyeiket keresi, és fedezet nélküli költekezésükkel csődbeviszik az országot.
Szerintem az lenne az igazságos, hogyha azok dönthetnének a pénz felhasználásáról, akik a pénzt adják.
Két kamarás parlament kellene. Az egyik kamara képviselőire általános választójoggal lehetne szavazni, hasonlóan a mostani rendszerhez. Ez a kamara általános törvényekről szavazna, mint pl. polgári törvénykönyv, stb. Tilos lenne viszont az államháztartásról szavazniuk.
Az állami költségvetést a másik kamara szavazná meg, az itt ülő képviselőkre csak azok szavazhatnának, akik az elmúlt 4 évben legalább x hónapon keresztül (pl. 6 hónap) jövedelemadót fizettek. Így végre valóban azok döntenének a pénzek elosztásáról, akik a pénzt adják.

Össze kell fogni 2013.01.10. 18:27:31

@Rufus78: Itt a pont, de még mekkora! De ennek - és a többi fanatikusnak, elmebolydultnak - felesleges bármit írni, nem értik meg. Már az alapfogalmakat sem. Ez van....

Roltii 2013.01.10. 18:34:04

@nyanyus: sajnos rengetegen tényleg csak azt kapják, de lehet, hogy azt se, hisz nem mindenki napi 8 órában dolgozik. Jó szöveg ez a zsebbe is megy dolog, de jellemzően szvsz már nem így van.

sterimar 2013.01.10. 18:34:52

@fal_adja_a_masikat:
"Ne kövessétek el ugyanazokat a hibákat, hogy újra MSZP, SZDSZ-re szavaznátok, vagy a fideszre.."

Ez van...

Össze kell fogni 2013.01.10. 18:35:58

@fal_adja_a_masikat: az a probléma, hogy most is nagyon sok független képviselő a fidesz támogatásával jutott be a parlamentbe (vagy máséval).
Debrecen egyébként egyáltalán nincs jó helyzetben, csak a kívülállóknak tűnik úgy. A 2-es villamos építkezésén egy éve nem történt semmi - a másikra mutogatáson kívül -most meg - a Debreceniek számára nem meglepő módon - a generálkivitelező a helyi Keviép Kft. lett. A többit a képzelőerejére bízom.......

hondamonda 2013.01.10. 18:40:55

@fal_adja_a_masikat: Nagyjabol egyet ertunk. En ugy foglamaznam meg a problemat, hogy nem a kiadasokat igazitottuk a bevetelekhez, a beveteleket a kiadasokhoz.
A rendszervaltas utan nem mertek erdemben csokkenteni az ujraelosztast, tehat a szocializmus folyatodott. A tisztessegtelenul magas adoszint es a (fogyasztasra) felvett hitelek kovetkezmenyekent a kotlsegvetesre rakodo kamatterhek miatt az orszag korant sem tudott a valos potencialjanak megfeleloen fejlodni. Talan egy allamcsod utan normalis viszonyokat lehetne teremteni.

Lord Snow 2013.01.10. 19:16:15

@fal_adja_a_masikat: "Annyi különbség van szélsőliberlis buzikám, hogy az MSZP kifejezetten azért emelt nyugdíjat, hogy választást nyerjen, majd eltörölte. Választási csalást követett el, sőt minden "jóléti" intézkedése csalás volt, tekintettel arra, hogy egyikre sem volt FEDEZET. No és miért törölte el? Mert eleve az emelés is hitelből történ az utolsó fillérje is."

Hajszál pontosan ez történik most is.
Nem lesz rá fedezet.
De te persze most tudod, hogy LESZ rá fedezet. Mi lesz a plusz forrás?

150 milliárdos reálérték-megtartásra, plusz 240 milliárd bónuszra lesz fedezet, de a felsőoktatásra nem lesz fedezet, ugye? Abból 60 milliárdot ki kell vonni (2011-hez képest). Arra nem lesz fedezet.

A megszorítás meg nem megszorítás, tudjuk, hanem kiigazítás, akkor is.
Ahogy a tandíj se tandíj, de azért a tanulás díját ki kell fizetni, mert az állam nem fogja, de nem, nem tandíj akkor sem. :)

A választási csalás nyugdíjas szavazatvásárlással, amit te írtál, biztos az sem csalás, ha a fidesz csinálja.

Csak ha más csinálja, akkor csalás.

that's it · http://onlymylife.com 2013.01.10. 19:26:42

Jönnek a választások minden kötelet meg kell mozgatni !

vallatas 2013.01.10. 19:26:47

Van olyan statisztika, hogy havonta mennyien hagyják el az országot?
ami mondjuk naprakész?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.10. 19:28:25

@fidesz = népirtó csőcselék: "namost ne akard azt mondani, hogy egy közel tízmilliós országban tíz-húszezer rokkantnyugdíjas okozza a legfőbb problémát!"

nem ők okozzák a nyugdíj(as)-probléma nagy részét, de egyébként a számuk százezres nagyságrendű!

Józsi bá' · http://jozan-parasztok.blog.hu/ 2013.01.10. 19:31:00

Off
Egy kis olvasnivaló a Bajnaitól megváltást remélőknek (nyugi, semmi Békemenetes szar):

jozan-parasztok.blog.hu/2013/01/10/bajnai_es_az_mszp_a_gyatra_hazassag

R2 D2 2013.01.10. 19:31:37

AZT A MOCSKOS KOMUNISTA KURVAURISTENIT !
Még ezt a rohadt bolsevista Állampártot.
Dehát , ez a trágyadomb ország pont ezt érdemli.
Remélem jövöre is megválasztják ezt a FIDE(M)SZMP bagázst.
Legalább kétharmaddal!!!

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 19:32:51

@nyanyus:
"Azért maradjunk annyiban, hogy egy fizetés nem egyezik meg egy nyugdíjjal.". De bizony, hogy nem! Ahogy nem is ugyanarra kell költeni belőle, már csak úgy eleve abból kiindulva, hogy a nyugdíj nem adózik, viszont jár utána mindenféle kedvezmény pl. a közlekedésben, miközben a lakhatás meg a napi élelmiszer és egy egyéb kiadások ugyanúgy jelentkeznek mind a két oldalon. Az nem kérdés, hogy egyikből sem könnyű kijönni, még ha az átlagot veszem sem, sőt, kurva nehéz.
Mint ahogy látszik, egy ilyen intézkedés, főleg ilyen elbaszott kommunikációval semmi másra nem jó, mint hogy a generációkat egymásnak ugrasztja (iskolapéldája ennek, ahogy a diáktüntetések kapcsán a kormány mással sem próbálja elbagatellizálni ezt, mint hogy csak pár lusta, elkényeztetett fiatal hőzöng, és a bulikra szánt pénzt sajnálják a nyugdíjasoktól), ahelyett, hogy a nyugdíjasoknak szánt kiadások átcsoportosításával valami reformszerűséget produkálna. Vagyis az én elképzelésem szerint lehetne például differenciált a nyugdíjemelés, hogy a kisnyugdíjas egy kicsit arrébb tudjon kerülni az éhhaláltól, de másoknak cserébe ne ez legyen a fedezet a sokadik gyógyüdülésére (demagógnak tartod vagy sem, ilyen is van). De mondok még jobbat: csökkenteni lehetne az utazási kedvezményeket, a felszabaduló összegből pedig lehetne emelni a nyugdíjat (akár szintén differenciáltan...), ami azzal az előnnyel is járna, hogy aki soha nem tudta vagy akarta igénybe venni az utazási kedvezményt, az elköltheti másra az erre jutó fedezetet (akár élelmiszerre, rezsire vagy gyógyszerre, támogathatja belőle a rokonait... vagyis bármire, amit az életvitele megkövetel vagy amit jobban preferál), és ha utazni akar, akkor meg az emelt nyugdíjból ki tudja fizetni annak a költségét... és aki sokat akar utazni, az meg lehet, hogy egy kis jövedelemátrendezésre szorul majd.

"Nem szeretem, ha valaki demagóg és ráadásul hazudik saját magának.". Dettó. Én sem szeretem, ha valaki kisnyugdíjasholokausztot vizionál és személyeskedni kezd, csak mert az kereső réteg egy tagja szóvá teszi, hogy a nyugdíjasok preferálása az állam részéről a kereső réteggel szemben (ráadásul a rosszabbul kereső réteggel szemben, hiszen a jól keresők éppen az SZJA-csökkentésből meg a szuperbruttó kivezetéséből rájuk jutó többletjövedelmet költik éppen!) nem más, mint szavazatvásárlás.

2013.01.10. 19:33:33

Úgy tudom a holokauszt túlélők kárpótlásának 50 százalékos emelése nem csak ötlet, hanem be is vezették. Segítene valaki megkeresni az erről szóló ajvékoló posztot? Nem találom.

2013.01.10. 19:37:17

@vallatas:

Ha van ilyen statisztika, akkor hamarosan javul, mert a bűnöző cigányhordát épp toloncolják vissza Kanadából. Remélem újlipótba és a rózsadombra is jut belőlük.

vallatas 2013.01.10. 19:39:23

@libbancs: biztos oda rakják őket a politikusok mellé, ne nevettess már ennyire még te sem lehetsz naiv.
egyébként is távozókról kértem adatot, nem az érkezőkről.

2013.01.10. 19:51:35

@vallatas:

Nem vagyok naiv, burkoltan zsidóztam.
Csak nehogy a kajmánok beköpjenek érte a FIFA-nál.

vallatas 2013.01.10. 19:52:44

@libbancs:
oké de most minek traktálsz olyanokkal ami kurvára nem érdekel?
érted érted
nem nem érted. :(

ördöngös pepecselés 2013.01.10. 20:43:32

HÁHÁHÁHÁ!!! Ballibák, álnemzetiek, kezdhettek fosni!!! A Fidesz-KDNP úgy besöpri megint a 2/3-t hogy csak úgy füstöl utána az mszp, szadesz, lump, dzsobbikos picsátok!!! :DD

Megérdemlitek amit tettetek ezzel az országgal 1919-től 2010-ig (kivéve 1998-2002)!! ;-)

ördöngös pepecselés 2013.01.10. 20:46:02

Remélem néhány szocci nyugger észhez tér, és az mszp helyett, a Fidesz-KDNP-re húz... (saját érdekében is)

Ja, és a 10%-os rezsicsökkentés is pont jól jött!

ördöngös pepecselés 2013.01.10. 20:48:56

@that's it:

Meg, mert ha a regisztráció nélküli választás miatt újra hatalomra jutna a sok protest láncproli szavazókkal a ballib tákolmány, akkor JAJJ ENNEK AZ ORSZÁGNAK !

EZT NEM ENGEDHETJÜK, HOGY OTT FOLYTASSÁK AHOL 2010-ben ABBAHAGYTÁK !!!

that's it · http://onlymylife.com 2013.01.10. 20:58:27

@Balibgeczyk:
Figyu én független vagyok sem Baloldali sem Jobb oldali.. 2010 ide vagy oda . Én ugy érzem ez az ország meg el van bukva ... kizsákmányolás megy minden szinten .. Amint látod kis blogom én már el is hagytam Magyarországot. ...

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.01.10. 21:11:58

@fal_adja_a_masikat: Érted azt, hogy egy válságban lévő országban a 13 havi nyugdíj kidobott pénz, és úgy leülteti az országot, hogy a fal adja a másikat?
Nevetséges vagy (hacsak jól meg nem fizetnek).

kuki123 2013.01.10. 21:12:27

OFF:
index.hu/gazdasag/2013/01/10/a_szlovakok_konnyebben_fizetik_az_allamadossagot/
ON:

Na jó ebből elég volt. Gondolom másnak is.

Csináljunk forradalmat. És kergessük el a picsába ezt a bohóc bandát (a többi előzővel együtt) a francba.

kuki123 2013.01.10. 21:22:09

@Balibgeczyk:
Neked elmenetek otthonról?
De komolyan?

Te... te bérkommentelő senki...

Épp olyan károsak vagytok, mint az MSZP volt.

Ironfist 2013.01.10. 22:12:56

@kuki123:
Ez is csak egy fizetett troll, aki arra veri az apró kis pöcsét, hogy te idegeskedsz rajta. De mi az internet legfontosabb szabálya?

2.bp.blogspot.com/-JWdI8aKt8dk/ThRkkgjlyvI/AAAAAAAAAUY/arLCIieDxNM/s400/DontFeedTheTroll.jpg

Ez. Tartsd is be, meglásd, könnyebb lesz az életed! Beléd köt egy ilyen kis senki, mint ez a Ballibgeczyk? Ignore, aztán pampogjon magának, amit akar, te már úgysem fogod meghallani a csaholását! :)

nyanyus 2013.01.10. 22:34:08

@Rufus78: Már ne haragudj, de a közlekedési kedvezményen kívül milyen kedvezményt tudsz még mondani? Mert hogy a közlekedési kedvezmény is csak 65 év felett jár igazán, alatta meg szinte semmi. Mi az, hogy nem ugyanarra kell költeni? Nekünk is kell a fűtés, víz, áram, kaja. Mennyivel vagyunk beljebb, mint az aktívak? Még módunk sincs arra, hogy mellékeressünk, mert az aktív állomány sem kap munkát, nemhogy még mi. Nehéz kijönni, főleg úgy, hogy van pofánk egy autót is fenntartani, ne adj Isten gyógyszert venni, amit hidd el- még ha most nem is tudod- nem úri huncutságból tesszük. Egy vastagbél tükrözés,- ha nem akarsz az államilag dotált helyeken beledögleni, akkor- 100 ezer Ft egy privát rendelőben és senki sem hobbyból csináltatja, csak azért, mert nem akar idő előtt egy vastagbélrákban megdögleni, bár nincs kétségem afelől, hogy ha ez tömegesen történne, annak bizonyos szinteken bizonyára örülnének.
Nem lennék ellenére a differenciált nyugdíjemelésnek, mert hiszen 150 ezer alatt nagyon, de nagyon sok nyugdíjas ember él, míg tudjuk, hogy akik a nyugdíjemelések ellen vannak, azok nem erre a rétegre gondolnak.
Nem jó nézni a gyerekeink kínlódását sem, az egyiket itt b..ák ki, a másik a nemfizetések miatt szív, mi meg csak annyit tudunk segíteni, amennyit ez a k. állam megenged. Ha nem akarsz a gyereked nyakán lógni öreg korodra, akkor nagy szerencsével össze kellett hoznod valamiféle tartalékot, amit aztán beoszthatsz, hogy vagy nekik adok( mert rászorulnak), vagy a magad, nyomorult , idős és beteges éveidet könnyíted meg. Egy nyugger élete sem leányálom, sőt egy állandó nemalvás, lettllégyen 13-dik havi nyugdíj, vagy sem. Állíthatom, hogy mi is a túlélésért küzdünk annak elenére, hogy ez aztán senkit sem érdekel.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.10. 23:12:37

@nyanyus:
" Mi az, hogy nem ugyanarra kell költeni? Nekünk is kell a fűtés, víz, áram, kaja."
Kár, hogy a közlekedési kedvezményekről ÉS az adómentességről szóló mondat másik felét nem sikerült elolvasni: "...miközben a lakhatás meg a napi élelmiszer és egy egyéb kiadások ugyanúgy jelentkeznek mind a két oldalon.". Akkor talán elhinnéd, hogy nem gondolom, hogy a nyugdíjasok magányos fényevők. akiknek senkire sem kell gondot viselni, és akik kedvtelésből eszik a gyógyszert. Csak mert úgy kb. a megjegyzéseid ilyen képet festenek rólam... és hogy indokolatlanul-e ez aztán senkit sem érdekel... Nekem ugye biztos nem lehetnek betegeskedő, nyugdíjas szüleim, nagyszüleim... ha meg vannak, akkor az ő kezükből tépem ki a falatot a megjegyzéseimmel.
Mi sem akarunk a gyerekeink nyakán lógni, de a lakáshitelek árnyékában, a gyerekek felnevelése és a munkához kapcsolódó költségek mellett (hiszen sokaknak abból a kevés bérükből kell megvenni a bérletet, hogy egyáltalán dolgozni el tudjanak menni). És még csak nem is magamról írok, de az ilyen embereket is a nyugdíjemelés mögé kell látni, amikor a nyugdíjak akár ha névleg is, de őrzik az értéküket, míg a jövedelmek alsó része úgy sem. Mert mondjuk innentől a számlára több jut (minimálbérnél ugyanannyi), miközben a zsebbe (ha van ilyen, mert azért higgyük el, van, aki tényleg minimálbéres) kevesebb, hogy a vállalkozó a pénzénél maradjon.
Szóval ilyen körülmények és ilyen kilátások mellett nemhogy abban nem reménykedik komolyan a mostani 30-40-es generáció, hogy tudna félretenni, hanem azt is leginkább keserű félmosollyal fogadja, amikor az ő majdani nyugdíja szóba kerül.

nyanyus 2013.01.10. 23:34:55

@Rufus78: Nem ellenkezem. Nézd, nekünk két megoldás lehetséges: Vagy felakasztjuk magunkat, vagy felakasztjuk magunkat:))
Nem rólunk, átlagemberekről szól a story, mi átlagemberek sehol sem vagyunk, és ez valahol nagyon szomorú. Vagyunk, aztán elmúlunk nyom nélkül, mert ez a mai Magyarország még csak esélyt sem ad arra, hogy bejelentkezzünk, hogy vagyunk, vagy voltunk. A jólét másról beszél, a pártok másról beszélnek. Közöm sincs a politikához, csak aggódom - no nem magamért, mert elég jól el lehet lenni ebben a korban igénytelenül- de aggódom a gyerekeimért, akiket ez az ország egyáltalán,d e egyáltalán nem érdemel meg.

nnnnnnnn 2013.01.10. 23:46:10

szavazzatok a bajnaira, majd ő elveszi újra a 13dik havit, hehe. hülye szocik.

Józsi bá' · http://jozan-parasztok.blog.hu/ 2013.01.11. 00:40:34

Off

Függetlenebbek lettünk-e? Elmélkedés az államadósságról.

jozan-parasztok.blog.hu/2013/01/11/fuggetlenebbek_lettunk-e

BPO654 2013.01.11. 01:11:34

@Rufus78:
"...cserébe ne ez legyen a fedezet a sokadik gyógyüdülésére (demagógnak tartod vagy sem, ilyen is van). "
Népliget Volán p.u reggel 7.00 kb érdemes megnézni a Hévízre menő buszt. Tele van nyugd.-sal, mások fel sem férnek rá. Este jönnek vissza. Tiszta ráfizetés. Mindenki ingyen utazik egy egész busz nulla bevétellel megy oda-vissza mindennap mert 65 feletti........ . Este uez van visszafelé. ja és a fürdőben sem fizetnek semmiért szinte... . Csak ez mennyibe is van az adófizetőknek??? CSAK EZ?! Ledolgozták az életüket. Igen. Sokan. Keményen. Sokan meg nem;pl: a Magyar Néphadseregben aMávnál Tsz-ekben. Ezt kimeri mondani vki? NEM.
Az rögtön rohadék, tetű, patkány stb.
"De mondok még jobbat: csökkenteni lehetne az utazási kedvezményeket, a felszabaduló összegből pedig lehetne emelni a nyugdíjat (akár szintén differenciáltan...), .."
Egyik sem mer hozzányúlni; még arra sem voltak hajlandók h reggel és du-i csúcsban megvonják, nyugaton van ilyen! A gazdagabbaknál.......... .
A felszabaduló összegekből új járműveket kell venni, mert ezek már nem bírják, v ezeket kell felújítani és akkor még kibírnak egy kis időt. Csakhát a rozsda az rozsda...... .
Differnciált emelés abban egyetértünk, és limit, egy szint felett nincs emelés mondjuk 100-120000 feletti nyugdíjnál. Sok alkalmazott ennyit sem kap netto sok helyen!!!!!!!!!!!!

BPO654 2013.01.11. 01:15:45

@nyanyus: elárulok egy titkot!
KÍNÁBAN NINCS SEMMILYEN NYUDÍJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Azért nem tudják megállítani a szaporodásukat. A nyugdíj maga a gyerek. Az öregeket a gyerek fogja eltartani (v nem). Ezen tessék elgondolkodni. Fordítsuk meg; ha lenne nyugdíj államilag, tudja mikor nőne a GDP.-jük 10-12%-kal? SOHA.

Meridian74 2013.01.11. 02:24:29

@fal_adja_a_masikat: én is mindig mondom, a rohadt szdsz-mszp-mdf-et soha többet, és ebbe lepkepillantású bajnai gordonka is beletartozik, a sleppjével együtt... de ugyanakkor a fidesz ígért valamit, amihez eszközt (2/3) is kapott: téynlegese elszámoltatás. A mai napig nem történt ez ügyben semmi. Az égvilágon semmi. Ha történne valami, annak első jele az lenne, hogy bajnait gyurcsánnyal összebilincselve vinné el egy fekete autó, és egy fegyházban rohadnának életük végéig.

Meridian74 2013.01.11. 02:31:51

@sterimar: "Van fogalmad arról, mennyit keres egy szakorvos Magyarországon"
Én azért nem sajnálom őket... a többségük olyan autókkal járnak, ami sokaknak soha nem lesz. Ugyanis jól ellébecolnak az állami kórházakban, rendelőkben, 4-5 órát, aztán vagy ugyanott vagy saját privát rendelőjükben vastag pénzekért magánrendelnek. Nem sajnálom tőlük a pénzt, legtöbbjük rendesen megdolgozik érte, de azért sajnálni sem kell a többségüket. Persze vannak kivételek, akiknek olyan a szakterületük, hogy nem lehet "magánorvoskodni" vele, na azok tényleg nyomorognak... na meg ugye a leg"piszkosabb" munka, az ápolóké, az sincs agyonfizetve... továbbá ott vannak a tanárok is, azok sincsenek egyáltalán megbecsülve, ráadásul olyan fos a tanterv is, hogy az egészet törölni kellene az alapokig, és újjászervezni és aktualizálni az egészet.

Meridian74 2013.01.11. 02:41:26

@pocakos focista: a 100 napos program még az emútnyócév elején volt, mikor is a kormányt nem üres kasszával adták át a szoci-zsdsz bandának, hanem volt benne mit két kézzel szórni. Akkor még nem látszott az, hoyg végül a 2x4 év szocizsdzs hatalom mekkora pusztítást fog okozni. Ezt ne feledjük már el. Meg azt sem, hogy mit tettek. Lehet a fideszt szidni, de gyurcsány-bajnai-demszky hármasánál alávalóbb gazembereket legfeljebb veresjani és oszkó péter félék közt érdemes keresgélni...

Meridian74 2013.01.11. 02:45:02

Bajnairól jut eszmebe... amikro kritizáljk, akkor mindig azzaljön, hoyg karaktergyilkosságot folytatnak ellene... szegénykém. Nem tudja azt a tényt, hogy aki karaktergyilkosságra hivatkozva védekezik, annak már rég nincs is karaktere? Ez kábé olyan, mint amikor megkérdezik a 20 évre elítéltet a börtönben, az azt mondja, hogy ő ártatlan, nem követett el semmit sem... persze, és ide is csak svédasztalos vendégség miatt kerültél, ugye - kiegészítve egy kis "roma"ntikus thaimasszással...

Pipas 2013.01.11. 02:51:38

@Rufus78: "Bajnainak sosem volt teljes költségvetési éve, így hiányt sem tudott produkálni."

Előtte miniszterként bele sem tudott szólni mi?

Meridian74 2013.01.11. 02:56:32

@fidesz = népirtó csőcselék: "Hová lettek a magánpénztáraktól elrabolt milliárdok? "

Ha már ezt a kérdést felvetted, akkor előbb azt tisztázzuk már, hogy miből lettek a MANYUP milliárdjai, azaz mi volt a fedezete a MANYUP bevezetésének? Drága hitelekből, amit felvettek emiatt.

Meridian74 2013.01.11. 03:00:16

@HomicideWatch: cigányok gyilkoltak Ózdon ismét, és ismét brutális veszett állat módjára.

Meridian74 2013.01.11. 03:04:51

@Zedder: "Sejtettem, hogy nem fogod beismerni a hazugságodat a komcsi ország vs adómentes minimálbér ügyében. Mondjuk az durván vicces, hogy Németországgal példálózol, azok után, hogy elveszítettek két világháborút, a földig lettek bombázva, és most koloncként megkapták az NDK-t is. Ennek ellenére fenn tudják tartani az adórendszert, nahát."

Nettó hülyeség amit írtál, de úgysem veszed észre. A németeket nem csonkították meg egy trianonnal. Ha a németektől elcsatolták volna a Ruhr vidéket, és délről mondjuk Bajorországot, északról a tengeri kikötőiket, hagytak volna nekik középen valami kis nyomortanyát, na akkor most hol tartanának? Sehol.

Meridian74 2013.01.11. 03:16:35

@tcom: jobban jársz, ha a németet veszed elő.

picur3ka 2013.01.11. 05:16:35

@Jani haverja:

"Magyarországnak az a baja, hogy a szavazatra jogosultak között jóval több az állam által eltartott (és itt még nem is a közalkalmazottakra gondolok elsődlegesen), mint az "eltartó", azaz akinek a befizetéseiből kaják a bármilyen jussukat az eltartottak. Így aztán csak ilyen ígérgetésekkel lehet választást nyerni bárkinek. Ez viszont a csődbe viszi az országot, teljesen mindegy, hogy melyik oldal van kormányon. "

Igy van, ez Zero irasaban is benne van, o is tudja. A kerdes nem a 'ha', hanem a 'mikor'.

A nyugdijasok semmi modon nincsenek kapcsolatban a gazdasaggal, csakugy, mint a romak. Ez a szavazo bazis. Pusztan azert, hogy hatalomban legyenek, a politikusok kiirtjak a orszagot.

Errefele adoztatjak a nyugdijakat...

picur3ka 2013.01.11. 05:23:51

@picur3ka:

Nagyon ecceru a megoldas kulonben: korlatozni kell a szavazoi jogot. Semmi szenilis, semmi 70 IQ alatti, semmi nem adofizeto nem szavazhat. Kesz. Mindjart nem kell nekik osztani a penzt a szavazatert a semmibol.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2013.01.11. 06:36:50

Osztanának inkább narancsot a Keleti aluljárójában karácsonykor...

Énbagoly 2013.01.11. 07:13:13

Nekem erről az egészről az jutott eszembe, hogy lehet, hogy a nyugdíjasoknak pénzt adnak, de valami mást elvesznek tőlük. A családjukat. Mert nagyon sok nyugdíjasnak ment már ki külföldre gyereke, unokája. Akiket alig láthatnak. És ha nagyon betegek lesznek, akkor nincs a közelükben közeli családtag, aki gondoskodna róluk. És nem látják felnőni az unokáikat.

esef 2013.01.11. 07:35:12

3 éve nem emelték a fizetésem, infláció ellenben volt, a levegőn kívül kb minden drágult.
a jó édesanyjukat a narancskommunistáknak, a nyuggereknek szintúgy. őszintén megmondom szarom le őket, nem érdekel, hogy nem tudja megvenni a kenyeret, a szívgyógyszert, mert lassan már én sem annyi bőrt húznak le rólunk. ha meg már tőlem nem lesz mit elvenni, éhen döglik a nyuggerje is hálistennek. baszki, a törpenapóleon mikor jön már rá, hogy a birkát nem úgy kell nyírni, hogy elvágjuk a torkát...

Vidéki 2013.01.11. 08:29:58

LENIN ÉLT, LENIN ÉL, LENIN ÉLNI FOG !

Ha magyarul beszélni is tudna Lenin elvtárs, hasonló radikalizmussal mutatna rá egy demográfiai katasztrófába sodródó társadalom problémájára: Egyre több az idős ember és egyre kevesebb a fiatal.

Lenin elvtárs is azzal kezdené, hogy az osztályellenség az idősek kezébe játssza át a hatalmat, mégpedig álságos módon éppen „az anyagi ösztönzés lenini elvét” felhasználva.

Ha magyarul beszélni is tudna Lenin elvtárs, mondanivalójának alátámasztására ő is arra hivatkozna, hogy „Tegnap az Index közölte,”, hogy az osztályellenség „az anyagi ösztönzés lenini elvét” felhasználva, hogyan játssza át az idősek kezébe játssza át a hatalmat.

Ha magyarul beszélni is tudna Lenin elvtárs, azt is mondaná, hogy az Index az ugyanolyan szavahihető lap, mint a Pravda, (az Igazság), ami már csak nevéből következően is sohasem tudott hazudni.

Ha magyarul beszélni is tudna Lenin elvtárs, nem hallgatna a radikális megoldásról sem, ami szükségszerű az osztályellenség legyőzéséhez:

Életkori alapon kellene korlátozni a választójogot. Jelenleg ez csak alulról van korlátozva: Ergo széles sávban felülről is korlátozni kellene a választójogot.

Ez Lenin elvtárs szerint kicsavarna egy veszélyes fegyvert az osztályellenség kezéből.

Mate Toth 2013.01.11. 09:06:48

@szabadmagyarnép: Ne hidd hogy minden nyugdijas hülye!

Emmett Brown 2013.01.11. 09:14:29

@Vidéki: lesz 13. havi nyugdíj 2013-ban vagy nem?

Homeoffice 2013.01.11. 09:30:46

Elnézést az offolásért. De EZ KŐKEMÉNY VASTAGBŐR

"Az igazgató elmondta a szülőknek azt is, hogy január 3-án kiderült: a pedagógusok ezentúl nem kapnak közlekedési hozzájárulást, vagyis BKV-bérletet, ami a nettó 110-120 ezer forintot kereső tanároknak lényegében 9 százalékos bevételcsökkenést jelent. Az igazgató szerint az indoklás erre az volt, hogy vannak iskolák, ahol eddig sem kaptak ilyet a tanárok, és az új, igazságosabb rendszerben nem fordulhat elő ilyen egyenlőtlenség."

index.hu/belfold/2013/01/11/kaoszhoz_vezetett_az_allamositas_egy_budai_gimnaziumban/

Nah EZT magyarázza meg nekem valaki....

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2013.01.11. 09:47:21

@Gunther:
Ez ilyen alternatív igazságosság: igazságos, hogy senki se kapjon.

Miért, egy SZJA-átalakítás után téged egy ilyen meglep? Az is tök igazságos volt, mindenkinek csökkent valamije: a rosszabbul keresőknek a jövedelme, a jól keresőknek az adója...

Geza 2013.01.11. 10:20:12

@Gunther:
Követik a svéd modellt: www.thelocal.se/43656/20121006/#.UO_Yatkld68
"A talented head cook at a school in central Sweden has been told to stop baking fresh bread and to cut back on her wide-ranging veggie buffets because it was unfair that students at other schools didn't have access to the unusually tasty offerings.
...
The municipality has ordered Eriksson to bring it down a notch since other schools do not receive the same calibre of food - and that is 'unfair'.
...
"

(Ez az egész liberáltság amúgy a nagy nyugatromán elhomályosodás vívmánya: egyenlőség - a legsilányabbnak a szintjén. Ocsmány büdös prolitempó, csak néha cirkalmasabban van megfogalmazva.)

Ironfist 2013.01.11. 10:34:07

@Meridian74:
"na meg ugye a leg"piszkosabb" munka, az ápolóké, az sincs agyonfizetve..."

A betegek mosdatzásán, és pelenkájának lecserélésén kívül azért nem olyan nagyon gyötrelmes munka ám az az ápolói... Mondom ezt én, aki betegszállító, akinek a legutolsó nővérke is azt hiszi, hogy a főnöke, többnyire 8 különböző, ráadásul egymásnak teljesen ellentmondó parancsot kapva naponta nővértől, fönövértől, orvostól, főorvostól, főnöktől, fő-főnöktől - ezek közül ráadásul csak utóbbi kettőnek volna joga utasítani adni, de ugye ha nem teszem, amit a főnővér mond, akkor megy a panasz a főnöknek, meg az ápolási igazgatónak. A betegek utáni szennyessel meg szerinted ki foglalkozik? Megsúgom: nem a nővérkék. :D És azt a szennyest nem kell azonosítani ám azzal, ami otthon a szennyestartóban van, az otthoni ugyanis többnyire nincs összaszarva/hányva/hugyozva/vérezve, fertőző betegektől. Ezen felül fejenként napi 20 beteg elhurcolása 8 órában - ha szerencsénk van, csak a fele fekvő, akit ketten kell emelni - betegköltöztetés, gyógyszerhordás (ne kis dobozos egy kézben vihetőre gondolj, hanem mondjuk 4 konténernyire), infúzióhordás, a vételezés kiosztása... levegőt venni nincs idő, de mindenhonnan jön a panasz, hogy miért nem vagyok ott. Ezzel keresek konkrétan 64000 forintot - de ebben már benne van a tízezer forint veszélyességi pótlék. Na, hogy hangzik?

Nem mondom, hogy a nővéreknek annyira jó lenne, de valahogy mindenkinek az él a fejében, hogy ők szenvednek a legtöbbet az egészségügyben.

Vidéki 2013.01.11. 10:34:34

@Emmett Brown:

Nem lesz!

Ne híggy a Pravdának, noha jelentése: Igazság

Homeoffice 2013.01.11. 10:38:59

@Vidéki:

Ne bízz a Fideszben, noha a jelentése: hűség:)

Ironfist 2013.01.11. 10:39:23

Ja, amúgy ha az összes orvos, meg nővér maradna az országban, de nem lenne egy darab betegszállító sem, azt ugyanolyan hamar lehetne észrevenni, mint ha egy orvos nem lenne. Mert a nővérek, meg az orvosok nem fognak beteget szállítani, ugyanis nem az a dolguk. Ha meg nincs ki szállítsa, összeomlik az egész, mert a röntgen, CT, MR, és egyéb nagy gépek nem fognak felsétálni a bentfekvő betegekhez.

Ja, és egyszer egy ambuláns beteg a folyosón irigykedve megkérdezte tőlem, hogy azért én egész jól elvagyok a havi 200 nettómból, nem? :D

Emmett Brown 2013.01.11. 11:07:55

@Vidéki:
mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/extrajuttatast-kaphatnak-a-nyugdijasok-ev-vegen-1130103

Magyar Nemzet= Pravda?

Idézet a cikk utolsó bekezdéséből:

" ...ha a kormány idén valóban visszahozza a 13. havi nyugdíjat..."

Vidéki 2013.01.11. 12:29:37

@Emmett Brown:

Írod:
" ...ha a kormány idén valóban visszahozza a 13. havi nyugdíjat..."

Aki ért magyarul meg tud egy állítást különböztetni egy feltételes módban pedzegetett valamitől.

Emmett Brown 2013.01.11. 12:39:02

@Vidéki: oké, de az általad Pravdázott indexes cikk is csak feltételes módban pedzegette, tehát akkor mérjük egyenlő mércével az Indexet és az MNO-t. Az ugyanis nem oké, ha mindkét portál ugyanazt írja, de ami az egyiknél csak pedzegetés, az a másiknál súlyos valóságtorzítás.
Te személy szerint amúgy egyetértesz azzal, hogy a kormány év végén adjon plusz kompenzációt/karácsonyi ajándékot a nyugdíjasoknak, aminek az értéke megegyezne egy havi nyugdíjukkal?
És légy szívesm ne másvalaki vélmeényét írd le egy idézet formájában, hanem a sajátodét.

Köszi

Vidéki 2013.01.11. 12:59:32

@Emmett Brown:

Kérded: "Te személy szerint amúgy egyetértesz azzal, hogy a kormány év végén adjon plusz kompenzációt/karácsonyi ajándékot a nyugdíjasoknak, aminek az értéke megegyezne egy havi nyugdíjukkal? "

Nem értek egyet és ez nem is fog bekövetkezni, noha vannak sajtómunkások, aki ezt jósolgatják.

Néhány nappal ezelőtt sajtómunkások azzal rettegtettek hogy a kormány eltörli az angol nyelv oktatását és helyette kötelező lesz latinul tanulni.

Ezzel szemköpszt a valóság az, hogy„A nemrég megjelent kerettantervek szerint a latin a nyolcosztályos gimnáziumokban is csak második választható idegen nyelv lesz a 7. osztálytól. A diákok tehát ezekben az iskolákban az angol, német vagy francia mellett nemcsak egy másik élő idegen nyelvet választhatnak, hanem a latint is.”

• „A nyolcosztályos középiskolákba az összesen 200 ezer gimnazista kb. 15 százaléka, 30 ezer diák jár.” (Joób Sándor
2013. január 9., szerda 00:59 Index)
A 2011/2012-es tanévben Magyarországon
a középfokú
oktatásban 567 ezer fiatal tanul.

A 30000 nyolcosztályos gimnazista az össz középiskolás létszámnak mindössze 5,3 %-át teszi ki.

Erre alapozva verték a habot Ron Werber magyarországi tanítványai a magyarországi nyelvoktatás csődjéről!

A nemzeti idegennyelv-oktatás fejlesztésének
stratégiája
az általános iskolától a diplomáig
Fehér könyv
2012 – 2018
Készült 2012. december.

A 8. oldalon "expressis verbis" (félreérthetetlenül, határozottan, nyíltan kimondva) ez olvasható:
„Fontos szempont az idegen nyelvek megválasztásának kérdése.

Angolul mindenkinek tudnia kell,

napjainkban az angol nyelv alapvető szerepe a
nemzetközi érintkezésben vitathatatlan."

Emmett Brown 2013.01.11. 13:07:12

@Vidéki: ha esetleg véletlenül mégis bekövetkezik azaz lesz bónusz járandóság, akkor egy kicsit meg fogsz inogni a hitedben?

Vidéki 2013.01.11. 13:25:15

@Emmett Brown:

A kapanyél is elsülhet. Mondják a hiszékenyek.

Olyan bónusz járandóság, amit te feltételezel,

"hogy a kormány év végén adjon plusz kompenzációt/karácsonyi ajándékot a nyugdíjasoknak (minden nyugdíjasnak), aminek az értéke megegyezne egy havi nyugdíjukkal "

nem lesz .

Valamilyen bónusz járandóság, de nem 13. havi nyugdíj elképzelhető, de nem a nyugdíjasok összességére, hanem az átlag alattiakra.

Gondolj statisztikai tanulmányaidból a Gauss féle eloszlási görbére.

kifordított nagyanyó 2013.01.11. 14:11:36

Látom beesett a sok fideszbirka is.

dogbakszi 2013.01.11. 15:27:23

@fal_adja_a_masikat:
Ed1: Mindenki magából indul ki, s oda is tér vissza! Ez a kezdő szövegének szólt...

Egyébként hogy jön az Ön által emlegetett eladósódás a nyugdíj visszavonásához? másról beszél, mint amiről én. Ha arra gondolt, hogy a hajdani 13. havi nyugdíj nem volt finanszírozható az államháztartás szerkezeti átalakítása nélkül, az más kérdés. De ezeket sem az Ön által emlegetett két Nemecsek miniszterelnök vezette be, hanem még elődjük 2002-ben.
"Mikor született meg a 13. havi nyugdíj ötlete és ki a szülőatyja/-anyja?
Az MSZP 2002. január 26-ai kongresszusán elfogadott, Jóléti rendszerváltást! című választási programjában nem szerepel, mint ahogy a párt szociálipolitikai kabinetjének vitaanyagában sem (a 19 ezer forinttal ellentétben). Az Országgyűlés elé 2002 májusában beterjesztett, Cselekedni, most és mindenkiért! c. kormányprogram III. fejezetének (Szociálpolitika) 4.11. pontja viszont már így fogalmaz: "A kormányzati ciklus végéig fokozatosan bevezetjük a 13. havi nyugdíj intézményét." (mandiner.blog.hu/2007/11/02/a_13_havi_nyugdij_szuletesenek_igaz_tort)

"Miért törölte el, azért mert már nem tudott felvenni több hitelt a piacról, "
Ön Bajnairól ír, hiszen ő törölte el a 13. havi nyugdíjat.... de akkor má megvolt az IMF hitel, így csak a pénzpiacokról származó pénz hiánya nem jelentett volna gondot
Ön úgy látom, hogy időben eltévedt.
"Csillagszemű Bajnai Gordon és csapat pedig nem tett mást, mint az IMF hitel előtti hitelekkel sé az IMF hitelekkel kiszolgáltatta az országot a pénztőkének"
Amikor Bajnai miniszterelnök lett, akkor már jó 4 hónapja volt IMF hitel, és Bajnai-Oszkó team Bajnai miniszterelnöknek történő kinevezése után már nem is használt fel semmit sem az IMF hitelkeretből.

" A lakáshitelezésben igaza van, az nagyon gyengítette a költségvetés pozícióját, de az is döntően Járainak köszönhető, aki nem véletlenül lett elkergetve a fidesz közeléből."
Jó hogy belátja Járai bűnét, de úgy látom, hogy nemhogy nem lett elkergetve, de még ma is ott csücsül a gazdasági koncepciók koordinálásánál. És még ma meg is lett fejelve Matolcsival és a többi most kormányközeli gazdasági szakértővel.

" A Bajnai kormánynak az égvilágon semmi köze nem volt abban, hogy a 2010-es választások előtt erősödött a tF"
Na ne röhögtessen, mert cserepes a ...! Talán jelenlegi kormánynak kellett volna olyan kiszámítható gazdaságpolitikát és gazdasági környezetet biztosítania, mint amilyet Bajnaiék csináltak. A gond, hogy a kókler kormány se kiszámítható gazd-pollal, se stabil jogbiztonságon alapuló gazdasági környezetet nem tudtak eddig teremteni.

" már tiszta politikai hszonszerzésből játszották el, hogy a fideszre lehessen tolni az államcsődöt,"
Nincs véletlenül üldözési mániája, vagy téveszméje összesküvéselméletekből? Az IMF és az EU gazdasági szervezetei teljesen tisztában voltak azzal, hogy a Bajnai kabinet mennyire jól managelte a hitelválság közepette az országot, és ezt még Orbán is elismerte, persze mielőtt még kiment Brüsszelbe, hogy 7%-os államháztartási hiányt engedélyeztessen neki az EU. Amikor nem jött be ez az ötlet, mert ez kellett volna neki a gazdaságélénkítési fosztogatásához, akkor kezdte el a szöveget mondani az államháztartás görög állapotáról.
A szörnyű az, hogy majd csődközeli helyzetbe éppen az "MSZP-s" Kósa és Szíjjártó elvtársak lökték az országot fergeteges kommunikációjukkal.

"ha már 2007-től valahol 300körül van az árfolyam 2008ban 320 körül 2009-ben meg 350 körül."
Hogy kinek jó a 300-320-350Ft-os € árfolyam, az tisztán látszik. Az exportőrnek jó, de a lakosságnak nem. Ha ért egy kicsit hozzá, akkor tudhatná, hogy az árfolyam akkor jó, ha mindenkinek jó. Nem szegényíti el a lakosságot, de jó árfolyam még az exporthoz is, miközben a behozott áruk sem lesznek túl drágák. Ehhez kell egy jó pénzügyminiszter, nem olyan, mint Matelcsi...

" Ez az MSZP-SZDSZ kormányok tevékenységéből következett volna, de azt az MNB-ben döntik el, meg aZ ECB-ben meg pénzügyi körökben, hogy mi legyen az árfolyam."
Szerintem az első szösszenete kissé lekezelő, míg a többi pedig összeesküvéselméletes baromság. Az MNB az inflációs célt tartotta szem előtt, illetve arra ügyelt, hogy a fizetőeszköz árfolyamingadozása a lehető legkisebb legyen. Azt, hogy milyen árfolyam legyen, azt nálunk a kormány a gazdaságpolitikájával, határozza meg. Ha ez Matelcsiéknek nem megy, akkor nagyon tudom sajnálni őket.

" Mostani korrupt mocskoknál az az ön szívszerelmei 10x többet loptak."
Elég sommás vélemény, de talán írjon már le néhány olyan ügyet, ami tényleg megtörtént lopás volt, mert eddig a Papcsák-Budai-Polt féle társaság nagy impotenciája közepette egyre másra dőlnek meg a koncepciós ügyek... talán Ön ügyesebb, és tud tényleges ügyekről, ahol ez a
MSZP-SZDSZ "tolvaj banda" tényleg lopott... (...mondjuk soha nem volt szívszerelmem Puch és bandája aki Simicskáékkal 30-70-eztek a síbolásban, így nem kellene ezzel piszkálnia...)

"GDP növekedés pedig hitelből volt, ez már önnek magas"
Ja! Persze! A 2006 előtti kormányok azt feltételezték, hogy a hiány egy kicsit elszaladhat, ha a GDP növekedés ugyancsak magas, mert ebben az esetben a gazdaság kinövekszi a hiányát...
...na ez volt a 2006 előtti kormány egyik hibája... ...de nem tudom, hogy jönnek az Ön buborékjai ide, hiszen a hitelválság miatti rossz hiteleket tartalmazó USA papírokból hozzánk nem került semmi se, nekünk a problémánk abból állt, hogy a hirtelen pénzügyi bizalmatlanság miatt nem tudtunk hitelhez jutni a pénzpiacokról.

"....2010 óta további 3000milliárd Ft-ot vontak ki a bankok az országból,"
A 3000milliárd nem a manyup pénzből ered? A bankok nálunk saját erőből tőkésítették fel a leányaikat (ellentétben néhány EU országgal, ahol az állam tett bele a bankokba pénzt. Az, hogy 2010 után, amikor több körben okoztak vesztességet a bankoknak, nem hiteleztek a bankok, az nem attól van, hogy kivitték volna, hanem a vesztességeikre egy tartalékot kötelező képezniük, amit ha nem tesznek meg, akkor úgy járnak, mint Prinz a PostaBank-nál, hisz őt is éppen azzal vonták felelősségre, hogy nem képzett elegendő tartalékot a bizonytalan kintlevőségére.

"nem hiteleznek, nem végzik a feladatukat, ezért nincs gazdasági növekedés."
Gazdasági növekedés azért nincs, mert a kormány a különadóival, a végtörlesztéssel okozott olyan vesztességet a bankoknak, amit a fentebb leírt módon nekik biztonságosan kezelni kell a bank nem hülye, hogy a pénzügyi eredményére kivetett adó miatt ide plussz pénzt hozzon.
A többi gazdasági szereplő meg ugyancsak a bevétellel arányos különadó kivetése, valamint a bizonytalan jogi és gazdasági környezet miatt nemhogy nem termel többet, de inkább ki is viszi a termelést. Ugyan van még néhány multi, aki ide hozza a termelése egy részét, de az mennyiségre nem tud jelentős lenni.
Orbán pedig annyira azért nem hülye, hogy pl. a Mercedes-t is különadóval sújtsa.

" Felhívom figyelmét,hogy 2006 előtt is ugyanazok kormányoztak, tehát 2006 után hozzálátni az államháztartási egyensúly megteremtésének, mikor 2006os választások előtt még kurva nagyot osztogattak, még annál is többet ígértek!!!! egyenlő a választási csalással."
Ha visszaemlékszik, 2006-ban Gyurcsány a me. vitában az autópályák építésével, míg Orbán a 14. havi nyugdíjjal akart választást nyerni. Ki igért akkor kurva nagyot? ettől miért lett volna a 2006-os választásnál választási csalás? Szerintem Ön el van tévedve! Sándor György Burda szabásmintáját talán jobban átlátja.

"Ezzel midnen legitimációjukat elvesztették. Ha nem tudnak 50%-kal kormányozni, akkor pedig le kellett volna mondani."
A jogállamiság alapja, hogy a parlament bízza meg az aktuális kormányt, illetve ha nem tetszik a kormányzása, akkor a parlament az, amelyik bizalmatlansági indítvánnyal leválthatja az aktuális kormányt. Saját magától miért is kellett volna lemondania? (Megjegyzem, Gy.F. kért maga ellen bizalmi szavazást, csak a parlament meghagyta kormányfőnek)

"Miért is nem mondtak el, miután egyértelmű, hogy választási hazugsággal nyerték meg a 2006-os választást. MEGHAMISÍTOTTÁK a költségvetést és a statisztikai adatokat is..."
Mondjuk azt, amit állít, bizonyítani kelene, s nem csak az Öszödi beszéd részszövegére hagyatkozni, mert az lehet, hogy nem is igaz állításokat tartalmazott (hisz ha Gy.F. "hazudott" (mint ahogy a 3 mondatos kiragadott részben szerepelt, amit a rádiók 10 percenkét nyomtak 2006 őszén), akkor ki garantálja, hogy az Öszödi beszédben is ne "hazudott" volna?
Ha pedig bűncselekményt hajtottak végre, hisz amit mond, az abba a kategóriába tartozik, akkor ezt Orbánéknak már rég elő kellett volna kapniuk, s nem holmi koholt ügyekkel próbálni lecsukatni a 2006 előtti vezetést.

"Felhívom figyelmét, hogy a megyei önkormányzatok kvázi megszűntek, 0 forrás van mögöttük"
Attól még létezik, és nem szólt arról a fáma, hogy meg akarnák szüntetni. Egyébként a felsőfokú oktatás mögött is lassan 0 Ft forrás van, de attól még a felsőoktatás létezik, csak a kókler kormányunk nem hajlandó szembenézni a realitásokkal, csak a "tündérmeséivel"

"Ha valaki nem tud számolni az kérem ne írjon kommentben olyat, hogy 8 évig túlzottdeficiteljárás alatt állt az ország, hisz a túlzott deficit eljárás a 2004-es EU csatlakozás után keletkezhetett, 2004+8=2012... miről is ír akkor? Azt pedig kár másra fogni, amit a kormány maga követett el. Írtam, hogy a kormány vállalja döntéseinek következményeit. "
Már csak erre reagálok, hogy igaza van, nem "az elmúlt 8 évben" állt az ország eljárás alatt, hanem 2004-től 2012-ig egészen biztosan. 2010-2011-ért még az MSZP-Bajnai a felelős, bár már 2011-ben is hoztuk a kötelező számokat. Az hogy 2012-ben miért nem szüntették meg mikor 2,1%-os hiány lett kérdezze meg szintén az MSZP-től, meg a liberális barátaiktól, akik az EU-nál elintézték ezt. Tegyük hozzá,hogy az MSZP 6 éve alatt semmi retorzió ne érte őket EU részről, még akkor sem amikor a tömegbe lövettek, vertek össze embereket, akkor sem amikor egymást követő években hamisították meg a költségvetési számokat."
"az alapvető tényeket se ismeri a saját imádott kormányának rémuralmáról, de a mostani balfaszokéról sincs fogalma sem, így sem összehasonlítani nem képes a kettőt, sem felérni nem tudja ésszel a kettő közötti különbséget.
A minősítés pedig azért jár, mert az ilyen emberek szavazatainak köszönhetően kerülnek olyan kormányok hatalomra, amik aztán kirabolják, eladják az országot. Proletárdiktatúra van még mindig, ostoba sötét tömegek emelik hatalomra azt amelyik jobban hazudik nekik."

Érdekes megállapítások, de ha tényleg proletárdiktatúra lenne, akkor nem Orbánnak, hanem Thürmernek hívnák a kormányfőt, A régebbi és jelenlegi kormány tevékenységének összehasonlítását, épp saját beírásaival bizonyítja, hogy Ön nem tudja megtenni, hisz a beírásai arról árulkodnak, hogy az összeesküvéselméletek és a másik párt(ok) képviselőinek utálata, hazaárulónak tekintése elhomályosítja a tisztánlátását, illetve mindenkit tanulatlan hülyének tekintve saját magának vindikálja a tudást kizárólagosan... pedig ez nem helyes..., nem szép dolog.
Ugyan emlékezzen vissza, hogy 2006 után az EU azt a feltételt szabta, hogy az államháztartás hiánya minden évben csökkenő legyen, s mihamarabb érje el a 3% alattit úgy, hogy az fenntartható legyen, s ne csak egyszeri pénzekkel oldják meg. Na ha arra büszke valaki, hogy a manyup 3000milliárdjával tudta egymás után 2 éven keresztül fenntartani a 3%-os hiányt, miközben a népe nyomorog, akkor én a helyében nem lennék erre oly nagyon büszke.

"A fidesz politikai sikere abban állt, hogy ezt felismerte és legyőzte demagógiában az MSZP-t. Ami tegyük hozzá, hogy nem volt nehéz, mert már mondani se mertek semmit MSZP oldalról, féltek nagyon a lincseléstől, így a fidesznek se kellett semmit mondani, így lett meg a 2/3ad, hogy egyik se mondott semmit...."
Na ez így netto nem igaz! Hogy nem mondtak semmit? Hányszor mondták, hogy bizonyos dolgokathogy visszacsinálnak, vagy hogy egyszeri nagyarányú adócsökkentés kell, s az ország virágozni fog. Persze felemlegették, hogy ha ők kerülnek hatalomra, akkor a kormányzási hitelesség legalább 300milliárdot hoz évente... bár ezt a hitelességet azóta sem látta a kormányon senki.
A kormányzat teljesítménye messze jobb, mint pl. a Bajnai kormányé volt (akiknek még 2/3-adjuk sem volt a nagyobb lépések megtételéhez)?
Na ne nevettessen! Az ország gazdasága romokban, padlón, miközben Orbánéknak köszönhetően a jogi és politikai keretek is elsilányultak, diktatórikussá váltak. Én ezt az Ön helyében nem proletárdiktatúrának, hanem a kókler kollégista társak populista diktatórikus államának, ORBANISZTÁNNAK nevezném.

"ezért nem tudom elfogadni ha valaki az MSZP-t akarja újra hatalomban látni. Olyan ne akarja elkergetni a fideszt, aki az MSZP-t hozná vissza...vagy bajnait, aki ugyanaz dettó..."
Ki akarja az MSZP-t visszahozni... azt pedig, hogy pl. Oszkót és Bajnait az MSZP-vel azonosnak tekinti valaki, azt nem tudom mással bíztatni, mint hogy borogassa magát... hiszen éppen Bajnai volt, aki a válságkezelést csak akkor vállalta, amikor az MSZP-sek aláírták, hogy semelyik intézkedését nem puhítják fel...
...de van legalább 14% választópolgár, aki vissza szeretné vinni a kormányba az MSZP-t. Most akkor aki átlátja a dolgokat, az döntéskényszerbe kerül, hisz ha nem szeretné, hogy a kollégista maffiatársak tovább rabolják az országot, akkor valakit kell választani, aki épeszű és normális gazdaságpolitikát folytat úgy, hogy közben lem lopja el az ország vagyonát.
Ezt nem lehet úgy végrehajtani, hogy az MSZP-t kihagyják, mert abból nem lesz többség.
Az ország közjogi rendszerének rendbe tételéhez nem lehet a Jobbikot használni, mert annak az elgondolása a demokráciáról elég fura (a pártvezér mondta magukról, hogy ők nem demokratikus párt).
Az ország gazdaságát nem lehet ugyancsak a jobbikkal rendbehozni, mivel ma legelső lépésük az EU-ból történő kilépés lenne, s nekem már mincs annyi hátra, hogy megérjem, hogy abból az így létrehozott kaki állapotból valaha az ország kimászna.
Mi maradhat akkor. Az MSZP-Puchjaiban nem lehet bízni, az LMP egy téveszmét tett magáévá, miszerint még egy választási időszakot kihúzva ő lehet a váltópárt az MSZP helyett, de addigra már régen oly kemény Viktatúra lesz, hogy abból az LMP fel nem fog állni.

"Kergessük el úgy a fideszt, hogy az MSZP-t 10% alá szorítjuk, akkor talán 18ra kimúlik végleg, 22-re meg már a fidesz se jut be..."
Én megpróbálom a lehetőség szerinti legjobbat választani 2014-ben, s nem azért harcolgatok, hogy X vagy Y párt előbb 10% alá kerüljön, majd kiessen a parlamentből, hanem arra törekszem, hogy minél többen vegyék észre, ha populista hazugságokkal próbálják megvezetni őket.

mafric28 2013.01.11. 15:45:49

@fal_adja_a_masikat:
Ne keverjük a szezont a fazonnal, vagyis a munkanélküli járadékot a közmunkáért kapott "bérrel". A járadék ugyanis az mszp-nél magasabb összeg volt, mint a mostani 28e. A "bérnek" csúfolt valami helyett a közmunkások a minimálbér összegét kapták (akkoriban 60e körül járt, de lehet nem jól emlékszem). Akkor most mi jót is tett a fidesz ez ügyben?

A másik közkedvelt téma, ahogy látom, közalkalmazott kontra versenyszféra. Észre kellene már venni, hogy abból, ha egymásnak uszítjuk a 2 réteget, jobb nem lesz. Ezzel kapcsolatban sose értettem az adózik-nem adózik vitát. Teszem fel, én egy tanár vagyok, veszek a péknél (aki ugye a jó oldalon áll, mert termel és adózik) az állami fizetésemből egy kiflit, ami után ugye a pék adózik. Abból a pénzből, amit rajtam keresztül az államtól kapott. Akkor most ő is átállt a sötét oldalra? És erről jut eszembe, az állami fizetések... Nem tudom, mennyire vagytok képben arról, hogy az egyetemek hogy oldják meg a "nincsmegszorítás" okozta problémákat: a legtöbb oktatót elküldik fizetés nélküli szabadságra, majd alkalmazzák valamilyen (ipari vagy EU-s) projektre. Közben persze az így bejött kutatási feladat mellett az oktatást ugyanúgy csinálnia kell tovább. Ugye milyen jó máris közalkalmazottnak lenni, dupla meló szimpla fizetésért? Még mindig irigyli őket mindenki, remélem. Jut eszembe, hogy akkor most ki is fizeti a közalkalmazott oktatót? Ha már nem az állam, akkor az az oktató most már a jó oldalra állt, hisz az adójára valót (sem) az államtól kapja már.

mafric28 2013.01.11. 16:01:45

@Zedder: idézed faltól:"Viszont a gazdagok, akik 180ezer Ft kerestek (mert az már gazdagság egy mszpsnek...) azok már 36%-kal adóztak. 500milliárd Ft-tal több pénz marad az embereknél az szja változások miatt.."

Ebben csak az a vicc, hogy az sem 36% volt. Aki csinált abban az időben adóbevallást, az tudja, hogy a bruttó bér 1,5M -ig 18%-kal adózott, és csak az afölötti részre kellett 36%-ot fizetni.
Az 500 milliárd nagy része pedig nem a 180e-s fizetésűeknél maradt.... de nem is a 280-asaknál... azzal azok szakítottak vastagon, akik közelebb járnak a millióhoz, vagy feljebb. De ők meg szegények rá is voltak szorulva, nehogy már sajnáljátok tőlük azt a pár szárezer pluszt havonta:) Irigy népség :D /Irónia off :)/

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.14. 14:36:39

@sterimar: Köszi a pontosítást! Hiába no, rövid az emlékezet. De legalább az 5% körüli '97-esre jól emlékeztem... (Aztán 1997-ben már 4,6%-ra gyorsult a növekedés.)

kvadrillio 2013.02.04. 21:16:37

NAMOSTTÉLLEG.....EZ CSAK CSEPP A TENGERBEN AHHOZ AZ ISZONYÚAN SOK-SOKK MILLIÁRDHOZ KÉPEST, AMIT VISSZA NEM TÉRÍTENDŐ TÁMOGATÁSKÉNT,FÖLD-ALAPÚ TÁMOGATÁSKÉNT...EGYÉB UNIÓS TÁMOGATÁSOKKÉNT KIOSZTOGATTAK MÁR A 23 ÉV ALATT EBBEN AZ ORSZÁGBAN.................

süti beállítások módosítása