És mi lett az eredmény? Beférnek?

áááááááááá

zero kicsinálsz az ilyen postokkal:)))

@otvospeter: Beférnek, de kíváncsi lennék milyen szöveggel álltak volna elő ha kiderül, hogy nem.

Rá se basszál! Ez itten kérem Magyarország!

Ez egy vicc.:D Tényleg, mi lett volna, ha nem férnek be?:D

kiszámolta már valaki akár 250-es akár 300-as euro árral hogy 1 szerelvény kb. mennyibe kerül? Érdemes elgondolkodni rajta... szerintem ugyanennyi luxusbusz, vagy luxusautó egymás után kötve is sokkal olcsóbb, mint ez a fapados fehér szar amit kapunk - ráadásul állítom hogy a jó kis "atomháborút is kibír" túlméretezett orosz technika után ezzel folyamatosan bajok lesznek. Hányan jártak jól ez után a közbeszerzés után már megint és mennyire vajon...?
Egyébként érdemes az egymás mellé rakott képeken megnézni a két szerelvényt, hány evtízedes technika fejlődést kellene is most látni?

@Mj: Az csak egy újabb tipikus "magyaros" eset lenne a sok közül, amikor gondolkodás nélkül a nagy semmire basszák el a pénzt! :)

Még ne örüljetek.
Lehet, hogy a szerelvény másik oldalára elfelejtettek hungarocellt ragasztani.

Ezeknek a "szakembereknek" nem a mérnöki tudásukat, vagy a diplomájuk értékét kérdőjelezem meg, hanem a JÓZAN PARASZTI ESZÜKET!

Az ilyen barmok akarták a SZU-ban atombombával megfordítani a folyók folyásirányát...

@Mj:

Hogyhogy mi lett volna? Semmi!

Abból lett valami, hogy a Combinók először el sem indultak, aztán nem fértek be megállókba, nem bírták vezetékek, az új vezetéket meg az oszlopok? Mindez természetese ÚTÓLAG derült ki, és mintegy +5 milliárdba került.

Lett ebből valami? Ugye.

darabáron 180 millióért vették? atya ég.
Ezekkel is ugyanaz lesz mint a combinókkal. Fogadunk?

139 millió euróba kerül a 22 szerelvény, de amikor kötötték a szerződést, csak 282 HUF volt az euró ...

@derelyegrádi szellem:

Lett hát, nagy röhögés nálunk.:) Amúgy tényleg nincs itt már semminek se következménye.:-/

És a hungarocell darabokat biztos jól szabták ki?

Én valahogy ettől a teszttől nem nyugodtam meg. Itt még bármi előfordulhat.

Ez aztán a megoldás. Elegáns, szakszerű, magyar.

@Mj:

Mi budapesti lakosként már nem voltunk annyira vidámak. Különösen akkor nem, amikor meghaltttuka végszámla összegét.

Még úgy sem, hogy mi soha nem vártunk semmi jobbat Demszky "kutyaszar" Gábortól.

A szerelvényeket nem ide méretezték, hanem a 4-es metróba. Csak újmetró még nincs, és ha a garázsban állnának az új metrók az még cikibb lenne. Tehát futtatni kell az új kocsikat a régi alagútban. (lásd szabadság hidi villamos teszt)

És mindenképp kell próbafutás amit lehet:
a. hungarocellel (occsó, hatásos, és biztonságos)
b, valódi kocsival (hiba esetén sok sok javítással)
c, modell kocsival, tanácsadóval (sok pénzért)
elvégezni.
Sztem itt éppen a jó megoldást válásztották.

A posztot lehet törölni.

Azé' jobb mintha Téged ültettek volna az ajtóhoz.

Az átkosban nagy ünneplés volt, ha átadtak valami új létesítményt. Groteszk/filmre vitt jelenetekre emlékszem... új épület, jönnek a nagyfejű elvtársak átadni : a lift még nem kész, kapkodás, snitt : pártmufti liftbe száll, 3-4 munkásruhás muki meg húzza kötélen a liftet : D
Nincs kész az emelet sem, nincs ami tartsa a födémet : munkásruhás mukik a kezükkel, lécekkel, stb. tartják a gerendákat, mikor nagyfejű kitalálja, hogy fellép az emeletre.
Nincs virág sem elég, ezért munkásruhás mukik egy szem marha nagy datolyapálmával rohangálnak az emeletek között, hogy míg a többiek kötéllel felhúzzák a liftet és az elvtársat, az ajtón kilépve ugyanazzal a datolyapálmával szembesüljön ....
Miért nem a Demszkyt kötözték fel a szerelvény oldalára, láthatóan gond van a fogsorával, legalább megoldódtak volna a protetikai problémái.: XD

@Maximio:

veled meg nem értek egyet. Ez nem "magyar" megoldás. Ez a liberális/szocialista magyar megoldás.

@acel:

Tervezésről,méretezésről hallottál már?

@acel: Rosszul tudod. A ketes metró vonalán fognak menni. VAló igaz hogy a négyesre is jönek szerelvények, de azokat a 3. vonalán tervezték futtatni addig.
Forrás bkvfigyelo.blog.hu

@acel:

Nem, rosszul tudod!

Ezt a 2-es metró vonalára vették:

"Az Alstom és a BKV 2006 május 30-án írta alá a metrókocsik szállítására vonatkozó szerződést. A 22 darab, 2-es vonalra érkező járműért 139 millió eurót fizet a BKV."

A hungarocelles módszerrel nincs semmi gond. Láttam már pihentebb dolgokat is nehézipari gyártásban. A baj az, hogy most ellenőrzik a szélességet, mikor már megjöttek a szerelvények.
Valószínűleg az lehet, hogy az Alstomnak vannak tipizált szélességgel gyártott kocsijai, méretre gyártást pedig jóval drágábban vállatak volna. Persze ebben az esteben is le kellett volna mérni előre.

@acel: Az első Alstom-kocsik két hete érkeztek Budapestre, az év végéig további 21 darab, egyenként 5 kocsiból álló szerelvény érkezik még a kettes metró vonalára, 15 darab, egyenként 4 kocsiból álló szerelvény pedig ezt követően a 4-es metró vonalára.

Az Alstom és a BKV 2006 május 30-án írta alá a metrókocsik szállítására vonatkozó szerződést. A 22 darab, 2-es vonalra érkező járműért 139 millió eurót fizet a BKV.

@derelyegrádi szellem:

Budapesti lakos vagyok, és nemsokára ismét azzal az idióta helyelosztású combinóval megyek.:P Viszont van, amin már csak röhögni tudok, mert ha nem tenném, gyomorfekélyt kapnék.:-S

Azért nem szarral gurigázunk, na.

@zero:

Ez nem válasz erre! Ha acel azt mondta töröld a posztot akkor törlöd, nem okoskodsz itt. Érted?! :-)

@derelyegrádi szellem:
Azért remélem, hogy az elegánssal és a szakszerűvel egyetértesz.

@derelyegrádi szellem: Jaja, a végén még úgy jársz mint a Magyar Hírlap és a Gyurcsány betiltja blogot téged meg drazsé börtönbe zárat.

simán lenne egy fogadásom arra nézve, hogy a hungarocell darabok rosszul lettek méretezve.

ez itt kérem hungary, azért ne lógjon már a bilibe a kezünk.

@Mj: Hát levágnak a hungarocellből :dXD

@Maximio:

Teljes mértékben. Pont mint Demszky. Szovjet termék hungarocellel optikai tuningolva, átformálva.

Csak azt nem értem, miért nem egyből hungarocell-szerelvényeket rendeltünk??

Ha nagyobb, lenyesünk belőle pár centit ...

ez annyira magyar :)

@Tarackos Sül:

Hogy én erre nem gondoltam!:D

@Grafithuszar:

Valamiért nekem is pont ez jutott eszembe.:)

Made in Hungarisztan.

@zero: LOLLLLLL

Gondolom a hungarocell teszt ötletét is valami tanácsadó cég találta ki néhány 10 milláért...

már nem azért, de ezzel maximum a peronelhelyezést tesztelhették.

voltatok már a metróban? a szerelvények a csőben kicsit máshogy mutatnak, mint a peron mellett.

szóval szerintem a legtöbb esélye a beakadásnak a szerelvény végein illetve a szerelvény kövepén van, kanyarban. mert a tengelyek vagy mik ott figyelnek a kocsik végein.

de ennyire nem lehetnek amatőrök, hogy ezt nem vették számításba.

Anno volt egy Győzike-show, mikor kedvencünk úgy állt be a garázsba egy kisteherrel, hogy a platón volt vmi szekrény, ami kb. egy méterrel kinyúlt a vezetőfülke teteje fölé. :) Le is zúzta ahogy kellett. Ezen jót röhögtem, de az azért már nem mulatságos, hogy a metró-beszerzést is hasonló intelligánciával megáldott emberek irányítják. :/

Egyébként igénytelenül néz ki a vonat, én inkább erre a dizájnra szavaztam volna:
www.youtube.com/watch?v=N1ZVN2Z2uzo

Persze direkt túl széleset rendelnék, hogy fasza szikraeső legyen mindig, mikor a szerelvény beér a megállóba. :P

@denever:

"de ennyire nem lehetnek amatőrök, hogy ezt nem vették számításba. "

öregem, itt minden megtörténhet .....

Na én megyek és veszek egy 4 méteres szekrénysort a hálószobánkba, ami kereken 3,90 m.
Tudom hogy nem fér be, de majd kivéssük a falat, vagy lefűrészelünk a szekrényből 10 cm-t.
Aztán veszek egy Hummert is, ami ha nem fér be a garázsba, legfeljebb építünk újat.
És akkor mi van ? Van pénzünk ? Nagyon is ::)))

Így van, nem magával a teszttel van a baj, vagy, hogy hungarocell. Hanem miért most? Mi lett volna, ha kiderül, mégsem fér el? Nem is értem egyszerűen ezt...

@redriot77:

Te nézed a Győzikét?!:D

@zero: hagyd a hülye komcsit. Mindig bepróbálkozik, elvégre nyilván ezért kap pénzt a komcsi netkommandótól :-DDD

Gondolom ez is a Miniszterelnök Úr hibája... Orbanizmus a köbön.

@broafka: nem, ez a posztkomcsi megoldjuk okosba című nóta.

amúgy mi az, hogy több kocsis szerelvény? az egész egyterű...

mindegy, budapest, faszom.

@VonPerez: Az alagútban biztos elfér, itt SZVSZ azt tesztelték, hogy a peronoknál jók e a méretek (ugye a peron belóg az ajtóig, a ruszki kocsiknak más a szélessége mint az újaknak, így lehet hogy ott nem lóg be, vagy túlságosan belelóg az űrszelvénybe a peron)

Azt senki sem írta, hogy végre egy OLCSÓ megoldás! Denszky rulez! :o))

Ez már a megszorítás és a takarékosság.

@VonPerez: dehogynem érted, ha nem férnek el a villamosok, majd építünk új hidat, ha meg a metró szerelvények nem férnek be az alagútba, fúrunk azt is újat.
Ha meg felkötjük a politikusokat, meg az egész korrupt, eszetlen bandát, választunk újat.
határolódás:(

huhúúúú megint mennyi okos ember :)

Mert szerintetek az Alstom nem mért semmit ugye? :) Nem értem mi a baj ezzel a teszttel. Meg a polisztirolhabbal. Olcsó, és jó megoldás annak vizsgálatához, hogy beleér-e a peronba az ajtóknál konzolosan kilógó küszöb. Ezt sokminden befolyásolhatja, és nem egyedi eset. (A szerelvény kigyózása, ívből kezdődő állomás.
Az esetleges problémák orvoslására olcsóbb a peronok átalakítása, mint mondjuk a szerelvények méreteinek..ezáltal a gyártástechnológia megváltoztatása. (Ez a probléma sem hungarikum)

A Flirt-vonatoknál is megtörtént, hogy az automata lépcső levitte a peront. Mi történt? A peront átalakították, és semmi gond...

zero-t mint hozzáértőt kérdezem. Te az űrszelvény vizsgálatához milyen anyagot használnál? Vasbeton? Zárt profil? Élő szövet? Vagy törjük össze az új metrót?

Szuper ez a cikk....

Ez a legjobb mondat:

"Mit is látunk a képen?

A BKV hungarocell darabok felragasztásával tesztelte, hogy vajon az új metrószerelvények (22 db), amelyek olyan 40 milliárd forintba kerülnek, beférnek-e egyáltalán az alagútba ..."


MUHÁHÁHÁHÁ

@Mj: hmmm, azt az egy részt éppen véletlenül láttam. :/

Én csak remélni merem, hogy a hungarocelek méretét nem az egzakt szélességre szabták (biztonsági ráhagyás - tervezőipar?). Ráadásul a két kocsi típus sokmindenben eltér, gyanítom a felfüggesztésekben is. Ergo a kanyarokban, megálláskor milyen kilengéseket produkál, azt a ruszki kocsik nem reprodukálják...

Úgyhogy egyenlőre várjuk meg, mikor a megrendelt szerelvények sérülés nélkül végigkepesztenek, nem egyszer, hanem sokadszorra...

@denever: "de ennyire nem lehetnek amatőrök"
Szia Denevér, te új olvasó vagy? :)
vastagbor.blog.hu/2009/02/03/a_hid_a_hibas

@Véraláfutás: De az adott szélességgel lehet számolni az íveknél + a pálya állapotával kapcsolatban is adhat iránymutatást.
Tény, a forgóvázak köszönőviszonyban sincsenek az orosz szerelvényekkel, de a fentiekre jó lehet a teszt...azt sem hinném hogy a mérnökök akkora sülthalak lennének, mint ahogy itt ecsetelik páran.

Hurrá!
Eszerint új szerelvények lesznek és nem fogják szétborotválni az alagutat sem.
Na, ez is csak a szerncsén múlt.... :)
Arra meg gondolni sem merek, hogy ezt a kiadást hol fogják beszedni....

A 20-as polisztirolhabot? Nézzük csak. Obi-s árfolyamon egy tábla cirka 370 forint. 1 maximum 2 kellhetett belőle ehhez a mutatványhoz. Borzasztó költségek....

Ha lemérték volna - BKV módra -, akkor se lettünk volna előrébb...
Emlékezzünk csak amikor a 2001-ben felújított körútón szétverték a villamosmegállot a Combino-k miatt, hogy a peron egy magasságba kerüljön a padlózattal. Valamilyen megmagyarázhatatlan okból mégsem sikerült egy szintbe hozni a padlóval a peront! Bravo!

Na és mi lett volna ha nem férnek el?? Hát itten vannak a furópajzsok átírányítják őket, valamelyik metro csomópontnál oszt kissé felbővítik a 2-es vonalát:) tudod mikor menetet fúrsz de beletörőd, kibányászod mert az alkatrész drága, aztán fúrsz egy nagyobb lyukat, és mondjuk 6-os menet helyett lesz benne 8-as:)

remélem, látom még a műfogú Demszkyt kötélen lógni, beszarva, behugyozva. ott lógna vele a többi majom is. ejj, de szép lenne!

legalább letesztelték valahogy, nem úgy mint a villamost

Azért én azt a másfél milliárdot kicsit soknak találom szerelvényekért.
Persze egy rába vagy egy ikarus ilyeneket már nem tudna legyártani...
(megjegyzem, ha azt mondanáik, hogy lecserélik a metrók egy részét, mondjuk szánnak erre 100 milliárd forintot, egy buszgyár simán át tudna szerintem ilyenre állni ennyi pénzből, és esetleg lett volna munkájuk+referencia munka)

demszkyt és bandáját kellett volna fejjel kilógatni az ajtókon...

@panki83:

Le tudott volna, csak ezeket a cegeket is lezullesztettek...

Valahogy nem bírom összerakni az eltérő infókat, mennyibe is kerül akkor egy darab 5 kocsiból álló szerelvény forintba átszámítva?

@acel: @Jancsibohóc: @array:

áhh, ezt most komolyan gondoltátok!?... ésszerű magyarázattal fárasztani a vastagbőr népét.?!

A magyarnak köpködni kell, mert ha nem tud, akkor boldogtalan marad.

// depressziós lufik #5

Egyébként szerintem gyémántberakásos márványlemezzel kellett volna tesztelni :D

@Jancsibohóc:

Kérlek szépen, én egy colostokot szoktam használni ...

@patro:

6,3 millió euróba

Minden anyagtan tankönyvbe kéretik felvetetni a colostokot!!!!! muhá

Ez a cikk most kicsit demagógra sikerült.
Gondolom zero nem mérnöki területen tevékenykedsz.
Nyilván elküldték, mekkora az alagút, nyilván a gyártó is tudta, és nyilván akkorára gyártotta a kocsikat, hogy beférjenek. De ez mind nem azt jelenti, hogy nem kellene mégegyszer ellenőrizni, mielőtt kiderül, hogy hoppáhoppá mégiscsak szar került a palacsintába, és az első metrókocsi Demszky alatt robban darabokra az alagút bejáratánál.
Szóval ércsük.
Triple check.
Kicsit pórias ugyan a hungarocell, dehát az is megteszi.

@zero: Köszi, Szuper, szinte ingyen van. Holnaptól kicsit többet adózom.

@Vizibusz:

Géplakatos vagyok:))

A demagóg vádakat pedig visszautasítom! :)

Hogy egy kicsit rosszmájú legyek, azért el kell mondjam: A fehér színe a lehető legjobb választás volt az új metróhoz. Mert ha valamin majd meglátszik a retek az ez!

@Bezuhov:
"A magyarnak köpködni kell, mert ha nem tud, akkor boldogtalan marad."
Neked is, Bezu? Vagy te talán nem vagy magyar?

@Vizibusz:

nekem a Demszkys megoldásod azért jobban bejött volna....:D

@Korrekt Standartenführer:

Ez az, ez az, én is ettől tartok!!

Szerintem nem azt tesztelték, hogy befér-e az alagútba, hanem, hogy a megállókban a peronok mellett elfér-e. Amit sztem. jól tettek, mert ott tényleg elég pontosnak és nyílegyesnek kell lennie a peronnak. És ha esetleg mégsem OK, néhány cm-t itt-ott eltér (persze nem a peron teljes hosszában, akkor azt könnyü kijavítani utólag.

Egyébként nem hiszem, hogy az alagút fala 5cm-re lenne a metrótol.

Szóval a kapott infók alapján tehát 6,32 millió euró egy 5 kocsiból álló szerelvény? Akkor 1 db szerelvény a régi 282 Euros árral 1.782.240.000 Ft. Egy kocsi tehát ezt elosztva öttel 356.448.000 Ft.? Valamit elszámoltam?
Állítólag egy Bugatti Veyron kerül 1 millió euróba, az még messze nincs ennyi mint ebből egy kocsi, bár persze nem jó összehasonlítási alap... no comment.

"Egy kocsi tehát ezt elosztva öttel 356.448.000 Ft.? Valamit elszámoltam?"

Nos ez sem így van, hiszen a köztes kocsik amelyek forgóvázai esetleg nem is hajtottak, nem kerülnek annyiba, mint mondjuk a vezérlőkocsi ;) Ragozzuk még? :)

OK persze, a csak vontatottak olcsóbbak mint a hajtottak, nézzük akkor nem a kocsik hanem egy-egy szerelvény árát...
Persze ebbe benne van minden tervezés-szervezés, de így leosztva is a fene tudja... aki ért hozzá mondja akkor meg, ez egy full korrekt normális ár ezért a cuccért?

Majd összekapkodom neked mennyibe kerülnek a vasúti szerelvények. Nagyjából korrekt ár. Az Alstom az nem teljesen olyan mint az autópályabiznisz. Persze lehetne vitatkozni azon, hogy ez a legjobb és legolcsóbb megoldás. Ugyanúgy mint a MÁV-nál a Traxx mozdonyok beszerzése (itt a Bombardier-nek nyalizunk a Stadler motorvonatok miatt). A Siemens a Taurus-okkal pályázott, őket kizárták például, pedig ilyen mozdonyaink már vannak, és szebbek is, és blablabla.....

@Jancsibohóc: ez most a sofőrös verzió az Alstom-től vagy a sofőr nélküli ami Mo-ra megy?

Ez a kettes vonalra szánt szerelvény, ami még vezérrel fog repkedni :) Az M4-re tervezik az automata szerelvényeket.

A visszapillantót elfelejtették felhungarocelezni, de azt megállónként be lehet hajtani :o)

@Jancsibohóc: jól van akkor nem kell félni,hogy lemaradok róla,akkor nem kell kapkodni magam! :-)

Engem ez arra emlékeztet, mikor az '50-es években a gyapotot kézzel nyitogatták ki, hogy érjen :D Mert ugye nem volt elég a napsütéses órák száma...

btw, a teszt ötlete kurva jó, csak igazából ezt akkor kellett volna megcsinálni, mikor a dokumentációt még a szerelvények_legyártása_előtt_ az Alstrom átadta a zilletékes elvtársaknak. Lámák.

egyszerűen nem értem azokat akik szidják a combinot, mert hülye a helyelosztása.

azok utazzanak UV-kon, amik kirázzák a vesekövedet is, meg rángat a középső kocsi mint az állat.

érdekes, most úgy tekintenek többen a régi kocsikra, hogy "mindent kibír" "régi szovjet" "jajjdejó", csak azt felejtik el, hogy egyes szériákban még az 50-es évek orosz technikája dobog, ami megfelel a 20-as évek európai technikájának... (nyilván van jobb is, de nem sokkal).

remélem halkabb lesz az alstom (pl hallom ha valaki csak simán beszél hozzám a kocsiban, két állomás között, nem kell üvölteni..), nem rángat gyorsulásnál, nem fogja kockára fékezni a kerekeit és a vezető sem érzi magát frédinek vagy béninek mert egy kőkorszaki szerelvényt vezet.

@redriot77:

Persze, véletlenül.:P Én meg véletlenül néztem meg egy transzszexuálisról szóló Móunika-showt, hogy legyen miért idegesnek lennem.:P

@dw1:

Tényleg hülye a combino helyelosztása, pláne, hogy hülye a magyar, és a hátsó meg az első ajtónál nem megy beljebb, így a szerelvény közepe kong az ürességtől a szűk folyosók miatt, amúgy meg egymás veséjébe lépünk.:-/

@dw1: azért ennyire nem, a ruszki 50-es évek technológiája az az USA kb. 30-as évek eleji technológiája (ami összeloptak), valamint a németek háború előtti, alatti technológiája (amit meg tudtak valósítani belőle az orosz színvonalon)

Megint a tipikus magyar cikkíró. A jóban is a rosszat látja. Nem tudom például mennyire örülnél neki, ha az új 380-as Airbus-t ami a gyárból kigurul -tesztrepülés nélkül- a segged alá raknák, hogy repüljél vele. Számítógépen szimulálták elvileg a levegőben marad, de azért megnézném hány évet öregszel közben.
Ha meg nem tesztelik ki hungarocellel, és élesben megy gallyra egy szerelvény, akkor meg az a cikk jönne, hogy olyan hülye volt a magyar, hogy még egy 100 forintos hungarocellel sem volt képes megelőzni egy több millió forintos kárt.
Aláírom, ezt szerelvény rendelése előtt kellett volna. De még mindig jobb, hogyha ilyenkor derül ki, mintha már itt lenne az összes szerelvény.
Szóval nekem ebből a cikkből a szokásos dolog jön le: teljesen mindegy mit csinál az ember, úgyis bele lehet kötni...

zeró: Elég égő ez a cikk, mivel egyáltalán nem az alagútba beférést tesztelték, mint arra már rávilágítottak itt. Maga a szerelvény be fér az alagútba. Te a collstockkal biztos nem fogsz belengést vizsgálni, meg hogy kanyarban hogyan fér el.