Skip to content


       Szűrés lista

Megtehetik: aktív képviselőből alkotmánybíró

Stumpf Pistánál már erősen rezgett a léc, de ha ő átment, a jó Balsai Pista miért bukna el?

A 2012. január 1-én hatályba lépő új Alkotmányban az szerepel, hogy az Alkotmánybíróság létszámát 11-ről 15 főre kell növelni. Az új Alkotmányt húsvét napján az államfő aláírta.

Csakhogy ... május 6-án az AB megint elmeszelte a 98%-os különadóról szóló törvényt, rá egy héttel, május 13-én pedig Lázár János és Balsai István már be is nyújtottak egy alkotmánymódosítást, mely szerint a létszámnövelést előre kell hozni négy hónappal, és az új tagokat július 31-ig a Parlamentnek Fidesznek meg kell választanai.

A tervek szerint ősszel dönt az AB arról a közel 240 beadványról, ami mind kötelező magán-nyugdíjpénztári tagság megszüntetéséről szóló törvény ellen nyújtottak be. Míg a 98%-os különadóról szóló törvény "csak" 1 milliárd forintról szól, de a Fidesznél teljesen kiverte a biztosítékot az AB határozata, addig a manyup pénzek 3000 milliárd forintot kóstálnak, így nem mindegy, hogy mi lesz a sorsa.
 
A Fidesz tegnap megnevezte, hogy kik a jelöltjei, és mivel a kétharmad megvan, a szavazás csak puszta formalitás: Balsai István, Pokol Béla, Szalay Péter, Szívós Mária és a KDNP-nek leadott helyre Dienes-Oehm Egon.

Csak pár feltételnek kell megfelelnie annak, akiből Alkotmánybíró lesz:
1. Kiemelkedő elméleti tudású, vagy legalább húszéves szakmai gyakorlattal rendelkező jogász legyen.
2. Az Alkotmánybíróság tagja nem lehet parlamenti képviselő, önkormányzati testület tagja, érdekképviseleti szerv vezetője és politikai párt tagja; tudományos, oktató, irodalmi és művészeti tevékenység kivételével más kereső foglalkozást nem folytathat.

Gratulálunk Balsai Istvánnak, aki mind a két ponton elbukott.

1972-ben diplomázott a jogon, 74 és 90 között ügyvédként dolgozott, majd 1990 óta parlamenti képviselő.  Tagja a Keresztény Értelmiségiek Szövetségének, a Piarista Diákszövetségnek, a Páneurópai Unió Egyesületnek, a Szent György Lovagrendnek és a Budai Polgári Casinónak. Ennyi.    
 
Az még csak hagyján, hogy jelenleg aktív fideszes képviselő, de ő az elnöke az alkotmánybírókat jelölő bizottságnak, amiről tegnap, a jelöltek bejelentése után kegyesen le méltóztatott mondani...

"Balsai előterjesztett egy alkotmánymódosítási javaslatot, mely szerint 15-re emelnék az Alkotmánybíróság létszámát. Ezt követően Balsai megszavazta Balsai előterjesztését. Ezután Balsait jelölik a Balsai kezdeményezésére keletkezett helyek egyikére. Nem kell jóstehetségnek lenni ahhoz, hogy ki merjem mondani: el fog jönni az a nap, amikor Balsai meg fogja szavazni, hogy Balsai legyen a Balsai jóvoltából létrehozott alkotmánybírói státusz egyik betöltője." - írta egy kommentelő remekül összefoglalva a NOL.hu-n.
 
Sőt, még ezt tudjuk fokozni: AZ AB előtt van olyan törvény, melynek szerzője Balsai István, és aggályos alkotmányos volta ... de ősszel már Balsai alkotmánybíró is dönthet hogy vajon alkotmányosak-e Balsai fideszes képviselő által írt törvények. Agyrém!

Vajon mit szólt volna a Fidesz, ha 2006-ban Gyurcsány Újhelyi Istvánt vagy Botka Lászlót jelöli alkotmánybírónak? (Mindketten a jogon végeztek és pont annyira kiemelkedő az elméleti tudásuk, mint Balsainak.)

Balsai búcsúajándékként még összerakott egy remek törvénymódosítást, melyet váratlanul előhúzott tegnap a cilinderéből. E szerint a kiemelt ügyek közé kerülne a hivatali visszaélés, a közélet tisztasága elleni bűncselekmények, a jogosulatlan gazdasági előny megszerzése, a pénzmosás, vagy a nagy értékű adócsalás. Ezekben a kiemelt ügyekben lehetővé tennék poligráf alkalmazását is,  72 óráról 120 órára növekedne az őrizetbe vétel lehetséges időtartama, a vádlott az első 48 órában nem is találkozhatna a védőjével, így ha ebben az időszakban hallgatják ki, ügyvédje nem lehet jelen a kihallgatáson. A nyomozás lezárultával pedig megváltoznának az illetékességi szabályok, és az ügyész maga dönthetné el, melyik bíróságon emel vádat... A Házbizottság ülésén állítólag Balsai azt is elárulta, hogy a javaslatot az ügyészség dolgozta ki. Elég kemény, de már meg sem lepődünk ... köszönjük, hogy nem egyből hoznak ítéletet, meg hogy megengedi, hogy legyen ügyvéded.

Semmi kivetnivalót nem találok, egy alkotmánybíró-jelölt csak tudja mi alkotmányos és mi nem ...

Címkék: fidesz abszurd

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr942984942

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mennyit keres egy magyar orvos? 2011.06.15. 13:21:52

Tényleg annyit, mint egy utcaseprő? És mennyit kapnak ugyanazzal a diplomával az EU egyes tagországaiban? Megéri elmenni Magyarországról? Ennek nem nehéz utánajárni, ha az ember tud egy kicsit angolul. Az Európa Tanács statisztikái között megtalálj...

Trackback: Madarak, fák, bunkók 2011.06.15. 12:25:58

Magyarországon ma az énekesmadaraknál csak a polgármestereket könnyebb kinyírni. Na nem MC-21 "nyúlkombájn" puskával, hanem jogi úton.A jogosulatlan gazdasági előny megszerzése nevű bűncselekményt ugyanis a magyar önkormányzatok naponta el...

Trackback: A Fidesz ügyészsége kiválaszthatja a neki kedves bírót 2011.06.15. 10:15:14

Az ítéletet is előre legépelik és átadják felolvasásra a bírónak....

Trackback: Erős Alkotmánybíróság a jövő 2011.06.15. 10:09:25

Figyelembe véve a kormány politikáját érthető, hogy sokan úgy vélik: csak a gyenge intézmények kedveznek a Fidesznek. A helyzet mégsem ilyen egyszerű: egy erős, de a Fideszhez lojális bírákkal feltöltött Alkotmánybíróság segíthet a jelenlegi kormánypár...

Trackback: RIP társadalmi egyeztetés 2011.06.15. 09:58:24

Bár továbbra sem kívánunk a temetkezési vállalkozások piacára belépni, de “nyugodjék békében” sorozatunk egy újabb taggal bővül. A több, mint húsz éve, a demokratikus átalakulás kezdetétől meglévő intézményt, a társadalmi és érdekegyeztetés...

Trackback: Bekeményít a Fidesz: 120 óra őrizetben, kihallgatás védő nélkül 2011.06.15. 09:38:09

Tény: gyorsabban lehet ítéletet hozni, ha az eljárást nem zavarja holmi védőügyvéd, és terhelő vallomást is könnyebb kicsikarni. (Fotó: hirado.hu) A tegnapi napon egy újabb igazságszolgáltatási témájú törvényjavaslatot nyújtottak be az Országgyűlésne...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dr. Aullah 2011.06.15. 09:09:49

Ez már tényleg Észak-Korea...

Énbagoly 2011.06.15. 09:16:12

@Aullah: csatlakozom.
Ehhez mást már nem nagyon lehet hozzáfűzni.

lyken 2011.06.15. 09:27:33

Az azért kemény, mikor az ember nem talál szavakat.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2011.06.15. 09:28:19

OFF

Balsai agymenése:

velemenyvezer.blog.hu/2011/06/15/bekemenyit_a_fidesz_120_ora_orizetben_kihallgatas_vedo_nelkul

120 óra, ügyvéd nélkül?

"Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik, és aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló."

Lobster1978 2011.06.15. 09:32:34

Óhogyaztarib...ˇ^˘ˇ^$ß×>#&#@..ájba. Egy icipicit azért még reménykedtem ha a manyupos témát nem is sztornózzák, de legalább az a 14 hónapnyi lenyúlást visszakapjuk amit átirányítottak kasszanövelésnek... Csesszék meg, innentől reménye sem marad semminek...

Secnir 2011.06.15. 09:34:10

szerintem az egyik hely csak ideiglenes lesz.
közvetlenül a mandátuma lejárta előtt Orbán Viktor javaslatára Orbán Viktort nevezi meg, mint alkotmánybírát. És azt a T. Ház 2/3-a örömmel és dalolva fogja elfogadni....

fecske77 2011.06.15. 09:34:52

A KDNP-s nevét hogy kell ejteni?

ravaluf 2011.06.15. 09:37:11

Picit bolsevikok a fiúk, de semmi baj. A fülkeforradalom során kaptak felhatalmazást erre is, meg minden másra, amit a nép érdekében tesznek, nem értitek, értünk, b+, értünk teszik ezt is.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2011.06.15. 09:38:04

Vissza a 18. századba. "A jövő elkezdődött."

Marcellusca 2011.06.15. 09:41:03

Igazából nem is lehet már mit mondani.
Balsai-Balsai-Balsai-Balsai ügyfolyamat.
Kész röhej!

Pokol Béla meg a másik. :(
Fősulin pont az ő írásán, jegyzetén vitatkoztam össze a pol. elmélet tanárral. :)
Fel is tettem a kérdést, hogy miért kellene elfogadnom, amit ő ír? Mert "szaktekintély"? Ki mondta, hogy az? :D

A női jelölt indoklása "tetszett" a legjobban. (Valamelyik hírportálon vagy híradásban láttam.)
A lényeg: csak legyen már egy jelenleg aktív bíró is jelölve, hamár AB-ról beszélünk.

Johnny336 2011.06.15. 09:46:15

Értelmezzétek...

Nem azt mondják, hogy bevisznek egy csokilopásért, és 120 órát benn csücsülsz a Mars-szelet miatt.
Azért amiket felsoroltak, azok nem cserkészcsínyek.

Az Alkotmánybírós dolgon mit csodálkoztok? Forradalom van, basszameg! Lassan mondom, hogy mindenki megértse: nem lesz gázár...izé...K-É-T-H-A-R-M-A-D! :)

ketroot 2011.06.15. 09:46:56

És ebben gyerekek az a durva, hogy van egy réteg, akiknek ez teljesen rendben van, sőt tapsolnak is hozzá...

lyken 2011.06.15. 09:48:06

@ravaluf: 1. Nem picit azok. 2. Mostanában nagyon kussolnak ezzel a mondattal, hogy mire kaptak felhatalmazást. Nyilván már mari néni is rájött a hajnali tehénfejésen, hogy mintha neki nem ezt ígérték volna.
Meg lehet figyelni, hogy Viktor egyre frusztráltabb lesz. Csak a feleségét sajnálom. Ha megint lever neki egy akkorát mint 2002-ben hogy ismét az sürgősségin kell összerakni, akkor az csúnya lesz.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 09:49:11

@Johnny336: "Azért amiket felsoroltak, azok nem cserkészcsínyek." - ez igaz, de attól még megilletné a delikvenst, hogy a jogi képviselő ott legyen vele. mondjuk szerintem egyszerű: az első 48 órában nem tesz vallomást, majd csak akkor ha a sztárügyvéd befutott.

Halkan jegyzem meg, szerintem Balsai Úrból remek alkotmánybíró lesz (ez így elég Péter, vagy még ragozzam?)

global001 2011.06.15. 09:50:25

Gyönyörű !!! Balsai mint független AB tag .:))))
Egy komment:
"Balsai az alkotmányosság nagy barátja. A nevéhez nemcsak az összes rendőrt kollektíve hazugnak nevező semmisségi törvény, az AB-t kiherélő alkotmánymódosítás, hanem a legújabb agymenés, a "kiemelt ügyekben nem lehet védő az első kihallgatáson jelen" (nyilván mert a védelemhez való jog kommunista trükk) is kötődik. Jól látszik ebből, hogy elvhű, nagy szakértelmű jogtudóssal állunk szemben és nem egy húszforintos pártkatonával, aki egy locsolóvers törvényjavaslatként való benyújtásához is önként és dalolva adná a nevét, ha a vezér így kívánná. "

Még azse lesz semmi, hogy önálló képviselői indítványban beadják a lex-balsait 2.0-t, hogy mellékállásban képviselő is maradhat az alkotmánybírósága mellett. Elvégre a 2/3-ad az 2/3-ad, és ez erre is feljogosítja őket.

lyken 2011.06.15. 09:51:24

@Johnny336: Ja, de azért valljuk be, hogy egy gyilkos vagy egy pedofil vagy egy nemierőszakos eset rögtön kap ügyvédet. De az, aki esetleg politikai ellenfél lehet, az nem? Tiszta röhej. Miért nem egyszerűsítik a dolgokat? Akire a Kedves Vezető azt mondja, az nem kaphat. Nem kell itt vacakolni.

Johnny336 2011.06.15. 09:54:04

@Seduxen: az a bajunk, hogy nem elég tökösek az ilyen BKV-s pénzkitalicskázókkal szemben. Most legalább basznának oda nekik - persze úgyse fognak, majd a maszoposokat szopatják, fityiszesek pedig mindig szépen megússzák a jövőben. Aztán majd egyszer fordul a kocka. A lényeg, hogy mi konstans szopunk :(
Srácokat üdvözlöm én is, keressétek vissza az IP-m, ha tudjátok! :)

Johnny336 2011.06.15. 09:56:06

@lyken: szerintem a gyilkosság, és nemi erőszak is kiemelt ügy. Ha mégsem lenne az, akkor valami nagyon csúnyán el lett baszva az elmúlt évtizedekben, és mindenki meneküljön, amerre lát.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.15. 09:56:31

Vajon milyen fogadtatása lenne, ha Obama elnök egy demokrata szenátort jelölne a Legfelsőbb Bíróság tagjának?

Kurva nagy a demokrácia az USA-ban, mivel ott szó sem lehet ilyesmiről, de Magyarországon meg ...

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2011.06.15. 09:57:18

@fecske77: fejjel lefelé az ötödikről... :-) amúgy s és ö a kötőjel két oldalán. Ő egyébként tanított engem, Szívós úgyszintén.

De nem is ezt akartam kommentelni, hanem:

"E szerint a kiemelt ügyek közé kerülne a hivatali visszaélés, a közélet tisztasága elleni bűncselekmények, a jogosulatlan gazdasági előny megszerzése, a pénzmosás, vagy a nagy értékű adócsalás."

Azt hiszem, itt is lesznek egyenlőbb állatok...

spontan · http://erdekessegek.info 2011.06.15. 10:01:37

Nem nagyon látok olyan komentet, ami védené a fiúkat. Vajon ez már a legelvakultabb fidesz fanoknak is sok, és ők sem tudnak rá mit mondani?

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 10:04:19

@spontan: nem, csak eszkep, és Vidéki még nem futott be :DDDD

lyken 2011.06.15. 10:06:01

@Johnny336: Lásd VV aktuális cikkjét: "sokat elárul az előterjesztők gondolkodásáról, hogy szinte csak közélettel kapcsolatos és vagyoni bűncselekmények kerültek ebbe a körbe."
No komment. Az egész Parlamentből játszótéri homokozót csinálnak és konstruktív haladás helyett görcsösen próbálnak fogást találni a politikai ellenfélen. Közben megy a lex haverok típusú törvénykezés.

GGG77 2011.06.15. 10:06:45

"Vajon mit szólt volna a Fidesz, ha 2006-ban Gyurcsány Újhelyi Istvánt vagy Botka Lászlót jelöli alkotmánybírónak? "

Egyrészt Gyurcsánynak nem volt 2/3-a, másrészt annyire nem vastag a bőr a pofájukon, mint a Fidesznek.

Homeoffice 2011.06.15. 10:07:13

Csinálják csak nyugodtan.
Ha már egy éve ez az ország pacsira (és vakon) rájuk szavazott OLYAN mértékben, hogy 2/3uk lett.
Nem őket kellene szidni, hanem magunkba nézni és eltűnődni...
De szép kis koncepciós perek lesznek...

global001 2011.06.15. 10:07:39

@spontan: Ami késik az nem múlik.
Mindjárt jön eszkép, vidéki, popocatepetl és meg lesz oldva a problémád .:))))
Végül is az olyan idióták adtak ezeknek a köcsögöknek 2/3-ot. Jah, eszkép nem, ő a jobbikra szavazott.......:)))
Amúgy meg mindenki hülye,hazudik,marha,szánalmas,hazudik,szekértoló,elmúlt8év, gyurcsányahibás, bruttó-nettó államadóság,CDS felár,zero demagóg, laspalmas röhejes, a blog nevetséges, az index hülye, és különben is ő a jobbikra szavazott...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 10:08:43

@spontan: Nekem van (volt?) egy halom fideszes ismerősöm, a fülkeforradalomig csak politizálni voltak hajlandóak ordítva, a mellüket verne, aztán elkezdtek halkulni, most pedig mindenről hajlandóak beszélni csak a politikáról nem.
Nem értem miért :)))

GGG77 2011.06.15. 10:09:46

@spontan: Nem, nekik semmi sem durva, ami a Vezérlő Tábornok Úrék kihánynak magukból. Csal nem nagyon járnak ide, magas nekik ez a szint. :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 10:10:36

@GGG77: És úristen ott tartunk, hogy a szocik már-már...ezekhez képest...meneküljünk, a napos Albánia/Csád/Irak minket vár...

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 10:10:46

@global001: a "hazudik" az a nyomatékosítás kedvééért szerepel 2X a kommentedben? :DDD

különvélemény 2011.06.15. 10:11:24

@Valahol Máshol: "120 óra, ügyvéd nélkül? "

48 óra. De ez mellékes.

VV is hazudik persze:
"Tény: gyorsabban lehet ítéletet hozni akkor, ha az eljárást nem zavarja holmi védőügyvéd."
Ítéletet hozni?

Ha önmagában is faxság a javaslat, akkor mi a rossebnek kell még hazudozni is hozzá?

Homeoffice 2011.06.15. 10:11:45

@csizsikpizsik:

Meg Dagesztán, ahol az emberek szeretnek élni:) (Ugye Dzsudzsi?:)

GGG77 2011.06.15. 10:12:07

@csizsikpizsik: "Nem értem miért :))) "
Mert nekik, a választottjaikkal ellentétben, nem vastag a bőr az arcukon. Szégyellik a butaságukat.
Pedig egy éve is világos volt, hogy Orbánék kezébe ekkora hatalmat nem szabad adni, mert ez a brigád az egyik legförtelmesebb a magyar történelemben.

Johnny336 2011.06.15. 10:12:17

@lyken: sok gyökér megszavazta őket. Evvan. Kár, hogy nem lehet olyat, hogy az általuk hozott törvények csak a rájuk szavazókra legyenek érvényesek.

molaris 2011.06.15. 10:12:58

Én vagyok bátor és megvédem őket: nem látta elmegyógyász őket.

Ez még megtörténhet!!

Virág et. 2011.06.15. 10:13:01

A dologhoz hozzátartozik, hogy fogva tartott terheltet 24 órán belül ki kell hallgatni. Ha a kettőt összeadjuk, kijön, hogy az első kihallgatáson ilyen ügyekben tilos a védelem, ami hihetetlen és elképesztő. Persze, megtagadhatja a vallomástételt, de bárki csőbe húzható, illetve bármi megtörténhet egy ilyen kihallgatáson, ha az egyetlen szereplője a büntetőeljárásnak, aki a terhelt érdekeit képviseli nem lehet jelen.

Ez nem poszt-kádárizmus, ez már egy lépés vissza onnan is Rákosiék felé. Ez védhetetlen.

lyken 2011.06.15. 10:13:07

@spontan: "Nem nagyon látok olyan komentet, ami védené a fiúkat. Vajon ez már a legelvakultabb fidesz fanoknak is sok, és ők sem tudnak rá mit mondani? "
Még tart az eligazítás a pártszékház alagsorában.

GGG77 2011.06.15. 10:13:53

@csizsikpizsik: Bizony. Visszasírjuk még Gyurcsányt. Nem, nem az "eredményeiről" beszélek. Hanem arról, hogy Orbánhoz képest egy kiegyensúlyozott úriember.
Bár én Bajnainak örülnék, mint opció.

elwood 2011.06.15. 10:14:57

minek húzni az időt, pocsékolni a pénzt

rögtönítélő bíróságokat megbízható fideszes elvtársakkal, mindjárt felgyorsulna a törvénykezés

OkoskaTo:rp 2011.06.15. 10:15:14

Azért arra kíváncsi leszek, mekkora vödröt fog az álla alá tartani Balsai, amikor alkotmánybíróként kell majd döntést hoznia a saját beterjesztéseiről (pl. a cikkben említett 48 óráig ügyvéd nélküli kihallgatásról), és arcon kell majd köpnie saját magát.

Homeoffice 2011.06.15. 10:15:48

@elwood:

Sőt.
Dredd Bírókat alkalmazni:)

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 10:15:49

@Virág et.: nem mintha védeni akarnám ezt az elmebeteg javaslatot, de ahogy most, úgy a későbbiekben is mondhatja a terhelt azt, hogy nem kívánok vallomást tenni, nem?

Megjegyzem erre lenne egy zseniális, ebbe a koncepcióba illeszkedő ötletem: a 48 óra csak az első vallomás-tételtől, és nem az őrizetbe vételtől indulna, szóval amíg nem tesz vallomást, az "nem ér" :DDD

qwasder 2011.06.15. 10:16:41

Balsai elbírálja önnön törvényei alkotmányosságát. Valószínű alkotmányosnak fogja találni!

GGG77 2011.06.15. 10:16:59

@Virág et.: Ez az. Remélem a TASZ, a Helsinki Bizottság lép az ügyben a nemzetközi közvélemény felé. Innentől a diktatúra szót már tényleg nem kell idézőjelbe tenni.

Egyéves Önkéntes 2011.06.15. 10:18:20

azért a jelenlegi AB bírók arcán is vastag a bőr
mert egyrészt baszakodnak a manyup-ról dönteni
másrészt, hogy a arcukat-nevüket adják ehhez a komédiához
valószínűleg pont ugyanolyan függetlenek, mint balsai lesz
az is hülye aki elhiszi, hogy magas szinten bárki is független a politikától

dean23 2011.06.15. 10:18:26

Balsaitől hányni lehetne! A jogállam patkánya az ilyen!

lyken 2011.06.15. 10:18:32

@Johnny336: "sok gyökér megszavazta őket. Evvan. Kár, hogy nem lehet olyat, hogy az általuk hozott törvények csak a rájuk szavazókra legyenek érvényesek. "
Többégi demokrácia van. A probléma alapvetően ott van, hogy a szavazók szocialista kormányokat akarnak(gondoskodjon a piacról az állam, adjon nyugdíjat az állam, stabilizálja a fizetéseket az állam, baj esetén segélyezzen az állam). Tehát aki nem ígér meg fűt-fát, arra nem szavaz. Mintha a gyereket kérnénk meg, hogy szavazzon a főzeléket kínáló anyuka, a kompótot kínáló apuka és a csokival meg cukorkával érkező nagypapa közt.

különvélemény 2011.06.15. 10:19:29

@zero: "Kurva nagy a demokrácia az USA-ban, mivel ott szó sem lehet ilyesmiről"

USA PATRIOT Act megvan?
Gyakorlatilag bármit megtehetnek veled, ha terrorista gyanús vagy, az ügyvédedet is elfelejtheted akár örökre.
És ez még csak fokozódik:
www.nytimes.com/2011/06/13/us/13fbi.html?_r=2&hp

Virág et. 2011.06.15. 10:20:16

@Seduxen: Mondhatja, persze. Erre írtam, hogy csőbe húzható. Ne abból indulj ki, hogy mindenki ravasz és rutinos és ismeri a jogait. Arról nem is szólva, hogy egy olyan kihallgatáson, ahol a terhelt (=bűnöző az egyszeri tévénéző szemében, még ítélet előtt is) szava áll szemben a párt ügyészével (és a rendőrével, ha az ő hatásokörébe tartozik) gyakorlatilag bármi megtörténhet vagy legalábbis papírra kerülhet. Nem véletlen kell oda védő még ha egy büdös szót nem is szól az egész kihallgatás alatt, a jelenléte a jogszabályok betartására sarkalja a nyomozóhatóságot.

lyken 2011.06.15. 10:21:59

Vajon mit fognak vinnyogni amikor a külföld elkezdi őket szekállni emiatt?

kpk 2011.06.15. 10:22:36

Ez azért már vérciki. Én csak azt az egyet nem értem, hogy ebben az óriási Fidesz frakcióban nincs egyetlen egy olyan képviselő sem, aki felállna és azt mondaná, hogy ehhez már nem adhatja a nevét?! Hát hova tették ezek az emberek a gerincüket? Egyszerűen nem tudom elhinni, hogy ott csak Lázár és Bólogató Jánosok vannak.

Virág et. 2011.06.15. 10:23:04

@különvélemény: Szerintem nem erre mondta zero, amit mondott, hanem a bírói jelölésre. Egyébként, ha egy republikánus politikust vagy korábbi Bush-kormánytagot próbálnának meg a Patriot Act alapján őrizetbe venni, akkor kb az lenne Obama utolsó hivatalban töltött napja.

Ez a magyar törvény konkrétan az ellenzéki politikus ellen készül. Kiemeltebben kezeli a hivatali visszaéléseket, mint a terrorcselekményeket vagy a szándékos emberölést. Nevetséges.

különvélemény 2011.06.15. 10:24:10

@Virág et.:
Na de ha a fidesz hozna ilyet, rögtön szívrohamot kapna mindenki.

Virág et. 2011.06.15. 10:24:41

@lyken: Amit szoktak. Baloldali-liberális támadás, MSZP diktálja a WSJ-t és mond tollba a Washington Postank, Lendvai kvázi-kolumnista a Die Zeitben stb. stb. Bayer megírja, az emberek meg elhiszik, Fidesz népszerűsége változatlan vagy nő.

Marcellusca 2011.06.15. 10:25:16

@zero: De ottan a barackos Obama nem 2/3-os felhatalmazásot kapott. :)))
Ércsed mán megfele, vaze! :DDDD

Egyébként meg tényleg siralmas már, amit csinálnak.
És megint nem lesz semmi.
Az emberek pénztárcáját nem érinti (a manyup érintette, mégsem lett semmi!) a Balsai-féle AB jelölés, úgyhogy lesz@rják.
Mint, ahogy őket is, az a bizonyos 2/3.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 10:25:27

@Gunther: Na ja, 3 millió ójró az 3 millió ójró...3 millió ójró/év fizetésért szerelmet vallok én Balsainak és ünneplem a Kossuth-téren a demokráciát - ha éppen nem zavarom Mrs. Tóni gyerekkori álmának a beteljesülését...

lyken 2011.06.15. 10:25:59

@Virág et.: "Ne abból indulj ki, hogy mindenki ravasz és rutinos és ismeri a jogait."
Na, azért álljon meg a nászmenet. Említsük meg, hogy ezt az ügyet nem a köztörvényes bűnözők ellen hozták, hanem a politikai ellenfelekre szabták. Akik nyilvánvalóan nem annyira hülyék a jogi ügyekben és talán egy kis dörzsöltséget is feltételezhetünk róluk. Szemben pmondjuk az eseti gyilkossal, a gazdasági bűncselekményt elkövető politikus valószínűleg jobb an tisztában van a törvényekkel.

Virág et. 2011.06.15. 10:26:14

@különvélemény: Mármint milyet? Egy magyar patriot actet? Igen és okkal. Mo-n nincs és nem is volt terrortámadás, a fenyegetettség meg sem közelíti az USA-ét. Ott - bár nehezen, de - támogatható egy ilyen extrém intézkedés-csomag. Nálunk nem lenne.

Amit most csináltak, az meg egyenesen érthetetlen. Semmi köze a demokráciához.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2011.06.15. 10:26:39

Pokol pont annyira nem oda való, mint Stumpf...

Marcellusca 2011.06.15. 10:26:53

@Seduxen: Elizgatáson vannak. :)

De ne fessük az ördögöt a falra! :D

lyken 2011.06.15. 10:27:56

@kpk: "Én csak azt az egyet nem értem, hogy ebben az óriási Fidesz frakcióban nincs egyetlen egy olyan képviselő sem, aki felállna és azt mondaná, hogy ehhez már nem adhatja a nevét?!"
Ha valaki felállna, akkor azt a frakció kizárhatja. Frakción kívül a politikus halott ember. Nincs szava, nincsenek kapcsolatai, gyakorlatilag páriává válik.

Táskás Tóni 2011.06.15. 10:28:11

Egyáltalán minek kell 15 alkotmánybíró Ugyanolyan " karcsúsítást" hajtanak végre, mint az olcsó és hatékony államapparátusban? Soha nem volt még ennyi államtitkár, miközben egyetlen miniszter sem dönthet önállóan Orbán nélkül. Amúgy Balsaival valóban felgyorsul az AB határozathozatali ideje, hiszen azokat a törvényeket fogják elemezni és minősíteni, amelyeket ő adott be önálló képviselői indítványként. Megy itt minden , mint a karikacsapás, takarítja Orbán a disznóólat, amit az országból csinált.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 10:28:26

Egyébként gólyaként olvastam Márai Föld, föld könyvét és most újra a kezembe került. A levegő után kapkodtam, nagyon durva, amit lerajzol benne az a Fidesz, napról-napra egyre jobban...rémisztő, komolyan...ajánlott elolvasni aztán este nem lekapcsolni a villanyt (vagy a neten olcsó repülőjáratot keresni "csak oda" opcióval a családnak)

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2011.06.15. 10:28:28

Azért legyünk igazságosak Balsaival szemben. Észak Korea mellett még van egy pár hely, amit példaképének tekinthetett. Venezuela, Bolívia, Kuba (bár ez utóbbit egyre kevésbé), és vikike nagy példaképe a Népi Demokratikus Kína. Szóval tudott honnan meríteni. Nem baj, jövőre mi is rajta leszünk az Amnesty International fekete listáján.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 10:28:52

@csizsikpizsik: így van :)

@Gunther: jegyezd meg végre: Az elv olyan, mint a fing. Tartja az ember, amíg tudja :DDD

Bambulka 2011.06.15. 10:29:05

Ezt Kádár János se csinálná jobban mint Orbán Viktor. Demokráciából egyes Magyarország mostani vezetésének.

különvélemény 2011.06.15. 10:30:14

@Virág et.:
Szilvássy folyton arról beszélt, vagy az már elmúlt?
Rengeteg országban történnek terrortámadások, mégsem korlátozzák gyakorlatilag nullára az emberi jogokat a többi országban.

Marcellusca 2011.06.15. 10:30:41

@Gunther: Én hiába nézek magamba. Nincsen ottan semmi. :DDDDDDD

Legalábbis, ami miatt szégyenkeznem kellene. :)
Bő egy éve végig gondoltam a lehetőségeket és a múltat, és éppen emiatt nem rájuk adtam a szavazatomat.
De, hiába téptem itt (is) a szám, hogy más se adja rájuk a voksát! :(((

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2011.06.15. 10:30:41

Hát számomra, hha vki az alkotmánybírákat jelölő bizottság elnökeként alkotmánybírónak jelöli magát, az eléggé hivatali visszaélés szagú. Szal sittre vele, az ügyvédet meg felejtse el.

bájgúnár 2011.06.15. 10:31:02

Miért ne menne áta jó öreg Balsai!
2/3 azmár diktatúra akár a Kádári.Csak itt 2014ben lehetőség van ..ánrúgni azt a bagázst.hacsak a nép visszanem tapsolja a jó Kádári ivadékokat!

Virág et. 2011.06.15. 10:31:12

@lyken: Túl sokat gondolsz a politikusokról. Egyébként a kiemelt ügyek ügyesen vannak megfogalmazva és a legtöbb nagyobb horderejű gazdasági és vagyon elleni (!) bűncselekmények idetartoznak majd. Ez pedig nagyon kiszélesíti azt a kört.

Őrizetben lenni nem akkora vidámság. Ilyen lelkiállapotban sokan bármit aláírnak vagy bármit meggondolatlanul odamondanak, csak engedjék már haza őket. Nem hiába kötelező a védelem, hogy ilyen piszkos kényszerítőeszközökkel ne lehessen élni. Ez nem a bűnözők érdekeit védi, hanem a társadalmét, hogy ne lehessen ráhúzni a vizes lepedőt ártatlanokra, ahogy az korábban történt pszichikai vagy fizikai erőszakkal kicsikart vallomásokkal. Ennek BÁRMILYEN korlátozása lépés vissza a középkor felé.

Marcellusca 2011.06.15. 10:31:35

Na, do'gozik az elhárítás. :)
Vagy csak az a szájbatekert KBM? :D

elwood 2011.06.15. 10:32:09

@kpk: "Egyszerűen nem tudom elhinni, hogy ott csak Lázár és Bólogató Jánosok vannak.
"

ov személyesen ellenőrizte az alkalmasságukat a jelölés előtt. Aki nem húzta szét a farpofáit már el sem indulhatott.

Táskás Tóni 2011.06.15. 10:32:37

@kpk: Nyugodtan felállhatnának az alkotmánybírók is , mondjuk Stumpf kivételével. Hiszen az AB megcsúfolása volt már Stumf kinevezése is. Az a baj, hogy ezeknek a fidesz szolgáknak már nem áll fel semmi. Impotens cselédek lettek .

Virág et. 2011.06.15. 10:33:00

@különvélemény: Öööö.... szerintem egyszer beszélt arról, konkrétan a fidesz naggyűlés elhalasztását kérte, aminek a fidesz eleget is tett, aztán később megtartották és nem volt semmi probléma belőle. Hol korlátoztak alapvető emberi jogokat törvényekkel Szilvásyék? Vagy ez már jobboldalon magyar Patriot Actként jelenik meg? Lemaradtam valamiről?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.06.15. 10:33:14

Szerintem módosítani kellene az AB-ról szóló törvényt, mégpedig abba az irányba, hogy alkotmánybírókat jelölni kizárólag a miniszterelnök hatásköre, kinevezésükre pedig a mindenkori miniszterelnök jogosult.

Egyben szorgalmazni kívánom, hogy a nap, amely napon Balsai úrból alkotmánybíró jelölt lett, még a régi jelölési sziszztémában, legyen nemzeti ünnep, mint az 'Alkotmány megvédésének Ünnepe'. Ezen a napon emlékezzünk meg azokról a demokratikus elkötelezettségű jogászokról, akik a semmisségi törvénnyel lezárták a 2006-os októberi polgári forradalom utáni történelmi igazságtételt, megérdemelt amnesztiában részesítve hős forradalmárainkat. Megemlékezhetünk továbbá ezen a napon arról a jogászról, egyetemi tanárról, aki 1998 és 2002 között ha jól emlékszem, már egyszer harcot hirdetett a hazug szociálliberális lakájmédia lejárató hazugságkampánya ellen, Lex Pokol néven.

Aki ezeknek a javaslatoknak nem tud örülni, az nem is igaz magyar ember, és megérdemelné, hogy elvegyék tőle a magyar állampolgárságot is.

Persze az is lehet, hogy akik még nem tapsolnak, azoknak a szemén még mindig a szocialisták által a szemükre bocsájtott vörös köd lebeg az agyukon, mert lássuk be, 8 év minden mocskát eltakarítani még 40 év is kevés lesz, és ebben, hogy kevés lesz, mint mindig: GYURCSÁNY A HIBÁS

csoko20 2011.06.15. 10:33:44

Most mi a baj?
Grespik jobb lett volna????

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2011.06.15. 10:34:08

@lyken: Ettől még éppen lehetne gerinces képviselőjük. De gondosan vigyáztak rá, h csak olyan képviselőjelöltjük legyen, aki a lázári elveket vallja: "annyit érsz, amennyid van."

KopaszMercis 2011.06.15. 10:34:15

Somlyo Laszlo sem tudta soha, hogy mit tehet a koztarsasagi elnok.. allandoan azt kerdezte az alkotmanybirosagtol, aminek ugyi o volt az elnoke, hogy mit tehet mint kozt elnok.

Ezek a fideszes partkaderek elegge hulyek ugy latom

Jaffar 2011.06.15. 10:34:30

@bájgúnár:
"hacsak a nép visszanem tapsolja a jó Kádári ivadékokat! "

???????

Tavaly pont ök lettek visszatapsolva. Meg is lett az eredménye........

Jenyei 2011.06.15. 10:35:27

Emberek, kiléptünk a qrva hidegbe a jó akolmelegből, ahol mindenféle úri huncutságok védtek minket. Mennyivel jobb ez.

macskafaraok 2011.06.15. 10:35:52

Virág elvtárs: Mi egy nagyon szép vallomást várunk magától, Pelikán elvtárs!
Pelikán: Elnézést Virág elvtárs, ez az ítélet!

Homeoffice 2011.06.15. 10:36:00

@Marcellusca:

Azt hiszem emlékszel rá, mennyit pofáztam ellenük...
Mindegy. Igazam lett.

Marcellusca 2011.06.15. 10:36:29

@Virág et.: Ugyehogyugye?

Oszt' még a Biszkut fikázzák. :DDDD

ketroot 2011.06.15. 10:36:47

@bájgúnár:

Azok a kádári ivadékok még mindig ott vannak a Parlamentben és pártfüggetlenek, ha érted mire gondolok...

Marcellusca 2011.06.15. 10:37:52

@elwood: Várd ki a végét!

Ami késik, nem múlik.

Egyéves Önkéntes 2011.06.15. 10:37:59

meglássátok, eljön még az az idő, amikor majd zero írja a guantanamoi börtönblogot :)

Johnny336 2011.06.15. 10:38:49

@lyken: a gyereknek nincsen se döntési, se szavazati joga. A szülei rendelkeznek az ő akaratával. Legalábbis jogrend szerint kb. így néz ki. Vagyis akik megszavazták őket, azok olyanok, mint a gyerekek, és ők rendelkeznek velünk. Mert eléggé így néz ki most...

Táskás Tóni 2011.06.15. 10:39:45

Még az is lehet, hogy 2014-ben az emberek érdekében - Szíjgyártó- kódolva lesznek a szavazócédulák, hiszen a a népi szociális konzultációnál ez már nagyon bevált.Ja, és előnyt jelent majd, ha mindenki név szerint szavaz, önmagát felvállalva szavaz.

kpk 2011.06.15. 10:40:20

@lyken: Ha valaki felállna, akkor azt a frakció kizárhatja. Frakción kívül a politikus halott ember. Nincs szava, nincsenek kapcsolatai, gyakorlatilag páriává válik.

Igen, ez biztosan igaz. Ez van a mérleg egyik oldalán, de a másik oldalon mégis csak ott kellene lennie a saját értékrendjüknek. (Azt nem hiszem, hogy egyiküknek se lenne olyanja. Nem lehet mindegyikük egy végletekig opportunista Szijjártó.) Arra vagyok kíváncsi, mi kell ahhoz, hogy átbillenjen a mérleg? Hol a határ?

Apafarkas 2011.06.15. 10:42:36

@különvélemény: A PATRIOT act a lehallgatásról és megfigyelésről szól, egy 9/11 utáni biztonsági helyzetre szóló válaszként született. Akiknek nincs ügyvédje, azok a guantanamo-i kombattánsok, akik mivel nem minősülnek se hadifogolynak, se civilnek, egyfajta vákumban vannak, de nem emiatt a törvény miatt.
Egyébként az megvan, hogy nálunk is lehallgathatnak minden NAV és egyéb hasonló helyen dolgozót, és megfigyelhetik öt és családját titkosszolgálati eszközökkel?

Ez az egész törvény meg kurvára arra lesz jó, hogy pl a Szima Judit féléket 5 napra bevarrják, mint szél. Az első kihallgatáson ha elkotyog valamit az már gáz lesz. A szabad ügyészségi bíróválasztás pedig arra jó, hogy megfelelő káderbíróhoz vihessék az ügyet.

nu pagagyí 2011.06.15. 10:43:39

A Fidesz és csatolt részei megszállóként viselkednek. Folytatják az évszázadok óta bevált, idegen hatalmak által dróton rángatott bábpolitikusok munkásságát: a nép kifosztását, megalázását, engedelmességre szoktatását. Talán csak annyi az, hogy a megbízó pillanatnyilag ismeretlen.

Marcellusca 2011.06.15. 10:43:57

@EÖ: Na, igen.
A múltnap rákattintottam egy hírre, miszerint lemondott néhány alkotmány bíró.
Há', vaze, nem Spanyolországban? :(
Émmeg kezdtem örülni, hogy ...
Áááááá, azoknak sincs gerincük!
Mert ezek után (Stumpf-ot kivéve, mer', ugyi ő mégiscsak jóembör) az összes többinek le kellene mondania, hogy azért ezt mégse! Egyiküket se emlegessék együtt Balsaival meg Pokollal!

Kíváncsian várom, hogy gumi állagú lett-e az a gerincoszlop!

lyken 2011.06.15. 10:44:12

@különvélemény: "Rengeteg országban történnek terrortámadások, mégsem korlátozzák gyakorlatilag nullára az emberi jogokat a többi országban. "
Légy nyugodt, ott ahol vannak valódi problémák, nem választanak ilyen paprikajancsikat akik a képzelt gyerekes sérelmeik miatt homokozót csinálnak a Parlamentből, ahol az emberek érdekében kéne tevékenykedniük. Aztán csodálkoznak, hogy az orvosok inkább lelépnek külföldre, ahol havi 120.000 helyett patikusként 1 milliót, orvosként meg 2-3 milliót visznek haza. Havonta. Arról már ne is beszéljünk, hogy mosogatásból meg takarításból is megélnek jó sokan odakint. Ezek az emberek sokszor azért mennek ki inkább mosogatni, mert itthon csak a segélyekre lenne kilátásuk vagy egy minibálbérre, vagy egy kilátástalan zsebbefizetős melóra.
Persze lehet tovább nyomni ezt a homokozós mókát. Egyes kórházakban már most sincs orvos. Olyan is van, ahol nem a pénzhiány miatt nem műtenek.

Alamio 2011.06.15. 10:44:22

Az AB a salátának ezen pontját vissza fogja dobni. Tök jogosan, márha a beterjesztésig eljut egyáltalán. (amúgy tényleg nem értem: amúgy is hülyeség, minek róla hazudni? - Véleményvezér?)
Az USA demokratizmusára már felhozták itt páran a Patriot Act-et. Csatlakozom. Ha itthon ilyen létrejönne, sikítana mindenki (más kérdés, hogy arrafelé sem sokan szívlelik).
Balsai alkotmánybírónak nem feltétlenül rossz ötlet, Stumpf sem reagált pártkatonaként (pl. 98%-os adó). Pokollal szemben nagyobb fenntartásaim vannak. Szerintem mondjatok jobbat. A kinevezési gyakorlat nekem nem irritáló - korábban (90 környékén) meg kell nézni, kikből lettek alkotmánybírók.
Személyes meglátásom, hogy maga az intézmény (AB) sem bizonyította be, hogy szükség van/lenne rá - sok helyen nincs ilyen fék (pl. Anglia), mégis működik a demokrácia. Aki végignéz az AB eddigi állásfoglalásain, láthatja, hogy egyáltalán nem következetes az általa követett minta.

Talon 2011.06.15. 10:46:21

Balsai, Balsai, Balsai elvtárs pajtás. Viktor, Viktor, Viktor.

Virág et. 2011.06.15. 10:47:57

@Apafarkas: "A szabad ügyészségi bíróválasztás pedig arra jó, hogy megfelelő káderbíróhoz vihessék az ügyet. "

Illetve, hogy korlátozzák a védelemhez való jogot. A kirendelt védő kb annyit is ér, amennyibe az államnak kerül (mivel a kifizetésekkel el vannak rendesen maradva, ez konvergál a nulla felé), a meghatalmazott védő meg pénzbe kerül. Egy olyan terhelt, aki kevésbé engedheti meg magának az ügyvédet, akinek nehéz az alap munkadíj kifizetése is, konkrétan kénytelen lesz lemondani az ügyvédről vagy váltani ügyvédet az eljárás közepén ha az ügyész taktikából az ország másik végéről keres bíróságot, mivel a terhelt az ügyvéd utazását már nem fogja tudni fizetni, az ügyvéd meg nem fog ingyen vagy veszteségesen dolgozni senkinek.

Ez valós veszély és az összes büntetőeljárásra vonatkozik, nem csak a kiemeltekre.

Egyéves Önkéntes 2011.06.15. 10:49:06

@Marcellusca: azért sok embert nem zavar ám, hogy hirtelen Caligula lova ott nyerít mellette
alig tudok olyat mondani, aki stílusos és nem pitiáner
sőt, nem is tudok most hirtelen

Transylvanianmixedgrill 2011.06.15. 10:49:14

Akármennyire optimista próbálok lenni, de sajnos nem igen tudok mást elképzelni, minthogy ennek a rezsimnek és kiszolgálóinak nagyon, de nagyon csúnya vége lesz....

Marcellusca 2011.06.15. 10:50:15

@lyken: Akkor meg dögöljön meg a fityisz frakcióban!
Sok gerinctelen féreg!
Saját, nyugdíjas anyjukat is meg fogják adóztatni.
És még akkor sem fog senki ellenszegülni, "véletlenül" NEM-et nyomni.

Alamio 2011.06.15. 10:52:06

@KopaszMercis: Aki szerint Sólyom László Fideszbáb, az nem normális. Ha pártkatona lenne, talán ma is ott lenne a Sándor-palotában, nemde? Jézusom...
@Jaffar: Szóval az MSZP demokrata, a Fidesz meg Kádárista. :-D
@nu pagagyí: Szerinted az előző kurzus kinek volt a bábja?

Hihetetlen, hogy talaját vesztve mennyi hülyeséget bír írni néhány (vagy sok) ember.

különvélemény 2011.06.15. 10:54:13

@Apafarkas: "A PATRIOT act a lehallgatásról és megfigyelésről szól, egy 9/11 utáni biztonsági helyzetre szóló válaszként született."

Aha.

Apafarkas 2011.06.15. 10:54:49

@Alamio: Nézd meg jobban azokat az AB határozatokat. Nagyon is konzekvensek voltak 90 óta. Egyértelmű logika mentén működtek, ami ritkaság errefelé.

bájgúnár 2011.06.15. 10:55:18

@ketroot: @Jaffar:
Bocs ha nemvoltam érthető! Fideszre céloztam mert nekem ezek még ugyan azok.Apáik tanitványai.teli volt MSZMP-MSZP káderekkel,3/3-as ügynökökkel.maffiakapcsolatos gyanús egyedekkel.

Alamio 2011.06.15. 10:55:19

@Virág et.: Az ilyen javaslatokat az AB helyből kaszálja el. Védelemhez való jog, jog a méltányos tárgyaláshoz, stb.
Attól, hogy van egy rossz javaslat (nyílván az, ha tartalmaz ilyeneket) még nem biztos, hogy:
1., Beterjesztik.
2., Elfogadják módosítóindítványok nélkül
3., Azt az AB jóváhagyja

lyken 2011.06.15. 10:56:05

@kpk: "Ez van a mérleg egyik oldalán, de a másik oldalon mégis csak ott kellene lennie a saját értékrendjüknek. (Azt nem hiszem, hogy egyiküknek se lenne olyanja. Nem lehet mindegyikük egy végletekig opportunista Szijjártó."
Ferihegy kapcsán emlékszel, hogy mit csináltak a bizotsággal? Lényegileg fogták és tönkretették őket. Csak mert azt merték javasolni, hogy az új név tartalmazza a ferihegy szót. A politikus alapvetően oportunista, népszerűséghajhászó lélek.(Lásd például, hogy OV nem bírt egy értelmes kabinetet összerakni, mert aki valóban sikeres volt, az 2002 után remekül boldogult a privát szektorban és eszébe nem volt relatíve éhbérért visszamenni és a nagy nemzeti katyvaszban dolgozni. Jól tudják, hogy nem a haladásról szól a dolog. Tehát aki tudja csinálja, aki meg nem volt jó semmire az politikus lett.)
Szóval nézzük csak: ha valaki a frakció ellen lép akkor 100.000 huf büntetés, másodszor komolyabb, harmadszorra lehet azt hiszem kizárni. Egyik sem meri megkérdőjelezni a "frakció karatot". Pontosan látja, hogyan tesznek tönkre és lehetetlenítenek el bárkit aki az útjukban áll. Inkább vannak benne a buliban, minthogy az útjába álljanak.

2011.06.15. 10:56:32

@nu pagagyí: Igen, igen, a kurvanagy fülkeforradalom után minden mardt a régiben, csak az ügymenet lett lényegesen egyszerűbb és gyorsabb, hála a k-é-t-h-a-r-m-a-d-n-a-k. És még engem cikiztek, amikor a második fordulóban elmentem Hiller Istvánra (pfejj!) szavazni, csak azért, hogy ezzel is gyengítsem a nemzeti gonosztörpét. Hát most tessék, itt a bráner, nagyobb, mint valaha az elmúlt húsz évben!

lyken 2011.06.15. 10:58:55

@Marcellusca: Ha lemondanának, azzal csak a fidesz életét egyszerűsítenék.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 10:59:13

@Transylvanianmixedgrill: Ennek a rezsimnek csúnya vége lesz? Adná az ég! Magyarország legnagyobb tragédiája, hogy 1989ben nem lógattak fel 15-35 komcsi disznót a Kossuth-téren. Úgy meglapult volna a többi és lett volna lehetőség, hogy helyettük most olyanok irányítsák az országot akik tudnak, mernek, szakértenek, nem vörösdiplomáztak, nem kádári eszméket szoptak, nem voltak kisz/mszp/mdp/akármi lelkes tagok, stb.

Alamio 2011.06.15. 10:59:29

@Apafarkas: Hidd el, láttam már sokat. Az alapján alkottam váleményt.
Lomniczi és Sólyom pl. egymással bizonyos kérdésekben szöges ellentétben álltak. Emlékszel pl. Sólyom ominózus mondatára? "És van még egy pozitívum: ma végérvényesen véget ért a Lomnici-korszak!"
- ezt mint köztársasági elnök mondta, Baka kinevezésekor.
gondola.hu/cikkek/65751

Virág et. 2011.06.15. 10:59:33

@Alamio: "A kinevezési gyakorlat nekem nem irritáló - korábban (90 környékén) meg kell nézni, kikből lettek alkotmánybírók. "

Zilinszky, Ádám, Sólyom stb... ezek közül ki a vállalhatatlan? Vagy ki olyan kategóriás pártpolitikus, mint Balsai vagy az ex-miniszter Stumpf?

"Személyes meglátásom, hogy maga az intézmény (AB) sem bizonyította be, hogy szükség van/lenne rá"

Ó dehogynem, számtalan alkalommal.

"sok helyen nincs ilyen fék (pl. Anglia)"

Angliában a Supreme Court 2009-től konkrétan alkotmánybírósági feladatokat is ellát az emberi jogok tükrében mindenféleképpen. Nem teljes jogú alkotmánybíróság, de ha Mo-n olyan lesz majd a politikai kultúra, mint ott, akkor majd én is azt fogom mondani, hogy semmi szükség ilyen intézményre. A fidesz maga és az intézkedései a legfőbb ok arra, hogy AB kell és nélkülözhetetlen.

"Az ilyen javaslatokat az AB helyből kaszálja el. Védelemhez való jog, jog a méltányos tárgyaláshoz, stb.
Attól, hogy van egy rossz javaslat (nyílván az, ha tartalmaz ilyeneket) még nem biztos, hogy:
1., Beterjesztik.
2., Elfogadják módosítóindítványok nélkül
3., Azt az AB jóváhagyja "

Már az ötlet is katasztrófa.

1 és 2. 2/3 országában ez kb 100%.
3. Addigra felhigítják majd Balsai-félékkel és ott is átmegy minden.

csoko20 2011.06.15. 11:01:01

@Viktus: Ja, a sok kamubeteg nyugdíjast most beelőzik a kamubeteg táppénzesek. Akinek meg majd' kifordul a bele, az várja végig ezeket is.

Nem tudom, hogyan lehet 1 napot spórolni azzal, ha délután 2 helyett délelőtt 11kor ír ki az orvos valakit másnapra dolgozni. Pláne ha plussz 2.000-ért meg is toldja a betegszabit 2-3 nappal...

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2011.06.15. 11:02:32

@Transylvanianmixedgrill: Én pesszimistább vok nálad, sztem nem lesz csúnya végük.

nepszavazo.com · http://www.nepszavazo.com 2011.06.15. 11:02:48

Várom azt a napot, amikor közlik a még újabb szabályokat:

1./A gyanúsítottnak egyáltalán nem kell ügyvéd (ne védjen senki egy bűnös embert, mert ugye az Ügyészség tévedhetetlen), vagy az csak államilag kirendelt lehet.
2./Bizonyos ügyekben nem kell Biró a tárgyalásra. Az ügyész is meghozhatná az ítéletet.
3./Az Ügyészségnek a vádirattal egy időben el kell készíteni az ítéletet is.

Bacsó Péter a "Tanú"-val nem csak a múltba, hanem a jövőbe is látott. Le a kalappal előtte.

Nem tudom a mostani birók, hogy vannak vele emésztésileg. Javarészt idősebb, a szakma csúcsán lévő emberek, őket már semmi (pénz, titulus) nem kényszeriti, hogy a nevüket adják egy bohóckodáshoz.

Ui. Már csak azt várom, hogy mikor jön el a legalja. Amikor Szijjártó is alkotmánybiró lesz.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2011.06.15. 11:04:09

@Virág et.: Ja, Balsai a saját javaslatát csak nem fogja alkotmányellenesnek találni.

Virág et. 2011.06.15. 11:04:31

@nepszavazo.com: "Nem tudom a mostani birók, hogy vannak vele emésztésileg. Javarészt idősebb, a szakma csúcsán lévő emberek, őket már semmi (pénz, titulus) nem kényszeriti, hogy a nevüket adják egy bohóckodáshoz. "

Azokról beszélsz, akiket elküldtek 2012-től nyugdíjba? Hát ők biztos, hogy nem sok vizet fognak zavarni.

Link Elek 2011.06.15. 11:05:16

patkányoktól mégis mi mást vártál?

sárkányfő 2011.06.15. 11:07:13

1. Orbán Viktor sikerrel folytatott háborút Magyarország jogbiztonsága ellen. Volt, nincs, megszűnt. A győztes: Orbán. A vesztes: Magyarország.

2. A Fidesz-kormány, és a Fidesz összes parlamenti képviselője kollektíven bűnös. Kivétel nélkül.

3. Az AB - sajnos - szintén megéri a pénzét. Szó nélkül hagyta a manyup-rablást, meg időt húzott, hogy már késő legyen.
"Vétkesek közt cinkos aki néma".

+1 Ritkán esik szó a határon túli magyarok szavazati jogáról. Úgy látszik még nem ébredtek sokan. Orbán még úgy 20 évig lesz miniszterelnök nekik köszönhetően. Teljes választójogot fogank kapni, és mind a Fideszre fog szavazni. Ez önmagában vagy 15-20% többlet a fidesznek. Őket nem érintette a manyup rablás, az adónövelés, a sok hazugság vagy a jogbiztonság szétverése, nem tudják mekkora komcsi volt Schmitt és mekkora csicska most, nem tudnak a sok botrányról.
Ezerrel folyik az erdélyi lapok fideszes felvásárlása, Orbán röhög a markába. Ott is beindítják az agymosást. Majd rájönnek ők is, hogy át lettek baszva, hogy a nagy magyarkodás csak parasztvakítás a hatalomért és a pénzért, de ez minimum 20 év. Orbán szépen átalakítja majd az ottani újságokat magyar nemzetté/hírlappá, stb.

Alterix 2011.06.15. 11:08:01

Mivel minden döntést Orbán hoz vagy hagy jóvá, kurva sok pénzt lehetne spórolni a bérplafon miatt.

Legyen övé a miniszterelnök cím, Jegybank elnök, alkotmánybíró, legfőbb ügyész, gazdasági miniszter, hercegprímás, MLSZ elnök, szövetségi kapitány, főpolgármester posztja is.
Ő max. csak 2 milliót kaphat, a többi léhűtőt meg adminisztrátorként bejelenteni bruttó 120.000-rel. A lényeg nem változna, csak olcsóbb lenne!!!

nepszavazo.com · http://www.nepszavazo.com 2011.06.15. 11:08:31

@Alamio: Az MSZP nem demokrata, hanem egy tovaj banda. De a FIDESZ, pontosan Orbán Viktor magán viseli Kádár János politikai eszmevilágát a hatalom és a nép viszonylatában. Csak populistább s álkeresztényi mázzal leöntve.Persze a 2.0-as változat, mert hát eltelt vagy 25 év.

Virág et. 2011.06.15. 11:11:13

@nepszavazo.com: Az MSZP demokrata ÉS egy tolvaj banda. Még Hornék a maguk 2/3-ával sem indítottak ilyen támadást a demokratikus intézmények ellen.

Az MSZP másképp rossz, mint a fidesz. Rossz, ebben nincs vita közöttünk, ezt bizonyítja Gyurcsány regnálása, a temérdek panama, ami a közéletet azóta is jellemzi.

Le_Penseur 2011.06.15. 11:12:28

"A gyanúsított kihallgatása
554/L. § Kiemelt jelentőségű ügyben fogva lévő gyanúsítottat hetvenkét órán belül ki kell hallgatni. Ha a kihallgatásra az őrizet első negyvennyolc óráján belül kerül sor, a gyanúsított kihallgatásán nem vehet részt védő. Ebben az esetben a nyomozást a gyanúsított folytatólagos kihallgatása nélkül nem lehet befejezni."

Szerintem az ártatlanság vélelme is tök felesleges, az is csak valami régi komcsi trükk, ezért azt is el kellene törölni a jogalkalmazásból!

Elképesztő, hogy naponta sikerül olyan tervezeteket benyújtaniuk, ami teljesen szembe megy az alapvető jogokkal és a jogbiztonsággal!

Alamio 2011.06.15. 11:12:55

@Virág et.: Nem indoklod, miért van SZERINTED szükség AB-ra. Nekem volt egy érvem, az inkonzisztens gyakorlat. Ezzel szemben csak annyit állítottál, hogy szerinted kell. Miért?
A Supreme court - ahogyan Te is írod - nem AB. De hozhatok országokat (demokratikusokat) ahol ilyen sincs. Nagyon ragaszkodunk bizonyos intézményekhez. Ezt annak ellenére mondom, hogy nem tartom alapvetően rosszul működő szervezetnek.
Nagyot tévedsz a parlamenti gyakorlattal kapcsolatban: Hoffman Rózsa javaslatait sem látta a parlament, illetve amilyen törvényt beterjesztenek, ahhoz is számos esetben csatolnak csokorban módosítókat. Tájékozódj kicsit jobban.
Aha. Stumpf-fal is jól felhigították, aki leszavazta a 98%-os törvényt. Kétszer is. Ha valaki önjáróvá válik, képes lehet a függetlenedésre. Intelligencia kérdése.

Jakab Andor 2011.06.15. 11:13:26

Nem kell nyafogni. Minden az emberek elsöprő többségének kedve szerint alakul. Utáltad a terjeszkedő multikat, üresfejű celebeket, a magyar vállalkozókat nyomorba döntő plázákat, a befolyásos zsidókat, a felvásárló tőkéseket, a nemzet testén élősködők elviselhetetlen tömegét, és az őket védelmező megélhetési jogvédőket?

Legyen meg a te akaratod.

A győztesnek nem igaza van, hanem feladata. Háború van. Aki az ellenséget nem győzi le, azt az ellenség győzi le. Ne mondd, hogy nincs háború! Hiába mondod, hogy nincs háború, ha egyszer háború van. Háború van. Hidd el.

Nem kell nyafogni. A miniszterelnök hadvezér. Az országot átviszi az túlpartra. A magyar vállalkozónak újra jó lesz. Lesz munka, az államadósság csökkenni fog. Nem állhat útjába alkotmánybíró, jogvédő, IMF, EU, USA, senki. Hadiállapotban mindezt el kell fogadni, és leszegett fejjel, rezzenéstelen arccal menni kell előre.

A túlparton nem lesz államadósság, lesz munka mindenkinek, a nemzeti vállalkozóknak jó lesz. Nem nyafogni kell, hanem mindenkinek kivenni a munkából a maga részét. Ezt akarta néhány tízezer ember kivételével mindenki, és ezt akarja ma is. A nemzet testén élősködés, a pofátlan politikusi fizetések, politikusi Audik, multik, plázák, celebek elszámoltatását, elrendezését.

Az emberek elsöprő többsége tökéletesen elégedett a kormány munkájával, ne nyafogj te se! Amikor Orbán Viktort megválasztották, emberek milliói megnyugvást éreztek, és nyugodtak ma is. A dolgok jól mennek, hiába nyafogtok. A háború nem lesz rövid, türelmesnek kell lenni, amíg megvalósul minden cél. De amióta Gyurcsány eltakarították végre, a dolgok legalább jó irányba haladnak. A plázák, valóvilágok, tőkések, bankok, multik már szívnak, bárki nyugodtan tüntethet, nem lövik ki a szemüket, munka pedig mindjárt jut mindenkinek.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.15. 11:13:30

@különvélemény:

Azért az USA PATRIOT Act -et ne keverjük össze a Legfelsőbb bíróság tagjának megválasztásával.
Másrészt meg mintha a terroristák megöltek volna 3000 embert, így elég nagy ott a terror-para ...

nepszavazo.com · http://www.nepszavazo.com 2011.06.15. 11:13:30

@sárkányfő: Ez így van. De mindezzel nem ér majd sokat egy csődbe ment országgal. Max. csinál egy Belorusz rendszert. De addigra, mindenki (akinek van egy csepp esze) az lelép. Persze az országot hetediziglen tönkre teszi, s majd a történelemkönyvekben a tatárdúlással egy szinten emlitik meg,

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 11:13:50

@Alterix: "szövetségi kapitány" - miért az nem ő? :DDD Egérvárisanyibá' szerintem nem sok vizet zavar....

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2011.06.15. 11:16:06

@Transylvanianmixedgrill: Csúnya vége? Miért is? Milyen jelei vannak ennek? Netes elégedetlenkedés meg szájtépés, tüntetések? Ilyenek korábban is voltak. A 2006-os GYF-beszéd durvább dolgokat váltott ki. Nem kell álmodozni, 2014-ig tuti szopni fogunk, az utóhatásait meg lehet még 12 évig érezni fogjuk, ha a káderek maradnak a helyükön és fúrják majd a mindenkori kormányt, amíg a führer vissza nem tér a hatalomba egy esetleges leváltás esetén.

Egyébként ideje átvenni a Dredd stílusát:
Balsai bíró kimotorozik oda ahová vezénylik, előveszi az "Orbántevőt" az pedig kiböki, hogy mi a büntetés, ennyi. Felesleges bírósággal meg jogi baromságokkal enyhíteni a viktatúra látszatát. Ja, és olcsóbb is lenne, csak egy fasza BMW túramotor kellene Balsainak, egy csillivilli szerkó meg ugye kifejleszteni az új magyar világszabadalmat az Orbántevőt. Olcsó, gyors, látványos. A droidok tapsvihara fogadná.

elwood 2011.06.15. 11:17:12

@Alamio: az ókorban egy tisztességes diktátor a pontifex maximus címet is betöltötte

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2011.06.15. 11:17:50

Kár, hogy a 2/3 mellé nem járt automatikusan semmi emberi-erkölcsi színvonal, semmi nagyvonalúság, semmi tisztesség.

Tényleg a legfideszesebb ismerőseimtől is azt hallom, csalódtak, ők erre biztos nem szavaztak.

Nagyon sajnálom, hogy tényleg skrupulus nélkül törtetnek, kicsinyesen, szarember módjára. Őszintén remélem, hogy akárhogy is bűvészkednek a választási törvénnyel, óriásit buknak 2014-ben. Egyelőre azonban nincs ellenzék...

Balsai István 20 éve élősködik az Országgyűlésben. Kényelmesen átsétált az MDF-ből a Fideszbe, miután az elmúlt időszak leggyengébb igazságügy-minisztrere volt. Soha sem használhatót sem alkotott, buta, pártvezérelt indulatpolitizálás jellemzi. Az elmúlt egy évben több jogi abszurdum fűződik a nevéhez. Ha alkotmánybíró lesz, az összes többinek föl kell állnia.

Pokol Béla se sokkal nagyobb színvonal, de ő legalább tényleg "szakember", tényleg egyetemi tanár. Viktoriánus báb ő is, de még így is ezerszer inkább való az AB-ba, mint ez a zsoldos senkiházi.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.15. 11:18:25

Lázár Jani megmagyarázza ezt a Balsaiféle törvénymódosítást ....

"a Fidesznek fontos választási ígérete volt a közélet tisztaságát beárnyékoló visszaélések elleni fellépés, az állami vagyon megvédése, a közérdek érvényesítése és minden, hivatali hatalmával visszaélő, gazdasági kárt okozó, bűncselekményben részt vevő közéleti szereplő megbüntetése. Az ilyen ügyek "megnyugtató" lezárását célozhatja az alkotmányügyi bizottságnak az eljárásokat gyorsabbá, szakszerűbbé, átláthatóbbá tevő törvényjavaslata - mondta, hozzátéve, a cél az, hogy "minél hamarabb, minél inkább képes legyen az igazság érvényesülni, ne csak jog-, hanem igazságszolgáltatás is legyen Magyarországon"."

hvg.hu/itthon/20110614_fidesz_ugyesz_vademeles_birosag

Most ha szeretnénk, hogy ne 3 év múlva szülessen ítélet, akkor ehhez hogy jön az, hogy 48 óráig nem találkozhat az ügyvéddel?
Azért leterheltek a bíróságok, mert tele vannak piszlicsáré ügyekkel, mert a magyar ember imád pereskedni...

Másrészt egy olyan bonyolult ügynél, mint pl. a Hunvald-ügy (30 vádlott. 100 ezer oldal peranyag), hogy akarnak gyorsítani?

elwood 2011.06.15. 11:18:49

@Jakab Andor: az a 70% aki nem rá szavazott nem biztos, hogy így látja

sárkányfő 2011.06.15. 11:19:51

még annyit, tegnap olvastam egy blogban, de egyetértek: aki megtehetné, de nem lép le ebből a szar országból az hülye. de tényleg.

az én ismeretségi körömből már többen megtették, és ami érdekes, távolról ismerek 3 nagyon gazdag embert, abból is már kettő már külföldön van. anyagi gondjuk nincs, egyszerűen szeretnék ha gyerekeik egy normális országban nőnék fel.

Virág et. 2011.06.15. 11:20:31

@Alamio: Akkor sorjában.

"Nem indoklod, miért van SZERINTED szükség AB-ra. Nekem volt egy érvem, az inkonzisztens gyakorlat. Ezzel szemben csak annyit állítottál, hogy szerinted kell. Miért?"

Azért, mert ez az egyetlen fék ma Magyarországon, ami a hatalmi önkényt megállíthatja. A te második kérdésed konkrétan válasz is erre. Arra gondolok, ahol kifejted, hogy ez úgy is megakad az AB előtt. Képzeld el, ha nincs AB, akkor hol akadna meg? Saját magad megválaszoltad a saját kérdésed.

"Nagyot tévedsz a parlamenti gyakorlattal kapcsolatban: Hoffman Rózsa javaslatait sem látta a parlament, illetve amilyen törvényt beterjesztenek, ahhoz is számos esetben csatolnak csokorban módosítókat. Tájékozódj kicsit jobban."

Ne játszuk meg a hülyét, kérlek. Hoffman Rózsa javaslatai Hoffman Rózsa javaslatai voltak. Balsai és Lázár javaslatai Orbán Viktor és a Fidesz javaslatai, csak azért egyéni képviselői indítványként mennek, hogy kikerüljék a kötelező egyeztetéseket. Szerintem neked kellene jobban tájékozódni, bár gondolom, ez nem tájékozottságbeli hiányosság, inkább tudatos csúsztatás.

"Aha. Stumpf-fal is jól felhigították, aki leszavazta a 98%-os törvényt. Kétszer is. Ha valaki önjáróvá válik, képes lehet a függetlenedésre. Intelligencia kérdése. "

Aha. Stumpf egyelőre egyedül van totális pártkatonaként abban a szervezetben. Ha most döntene pártosan, arról szólna minden sajtótermék. Stumpf ennél okosabb, megvárja, amíg elvész a tömegben, jön mell pár jó káder és a felelősség máris megoszlik szinte az egész AB tagjai között, de legalábbis a fideszes káderek között. Onnantól minden kimagyarázható.

A te érvelésed kísértetiesen emlékeztet a hivatalos fidesz érvelésre. Eszerint, ha valakit beválasztanak egy független szervezetbe, akkor az személyében azonnal független lesz automatikusan.

lyken 2011.06.15. 11:20:33

@sárkányfő: "Teljes választójogot fogank kapni, és mind a Fideszre fog szavazni. "
Légy erős. Határontúl utálják a Fiseszt meg OV-t elég rendesen. Tudod, mikor valamelyik hülye provokálóan nyilatkozik, olyankor a határontúliak fizetik meg a nagy arcának az árát. A határontúliak nem felejtenek. Kapjanak csak szavazati jogot, tuti elmennek és csak azért is protest vote-olnak egyet.

Alamio 2011.06.15. 11:21:03

@csoko20: Vázoltál egy képet, amin felröhögtem. Ne haragudj, de létezik sürgősségi ellátás is. Az, hogy a táppénzes előbb jut be mint a nyugdíjas, számomra OK.
@nepszavazo.com: Minden nótát egyből a magas C-n nyitsz? Hogy érthető is legyek: hiteltelen és még ellenségeitől is túlzó számomra a Kádár-Orbán párhuzam.
@Virág et.: Na ja. A választási körzetek átszabása maga volt a megtestesült demokratizmus. Hogy csak egy példát említsek. Hogy a Bokros-csomag számolatlan alkotmánysértését meg se említsem.
Jah, és az MSZP-nek KOALÍCIÓBAN volt 2/3-ada. Megnéztem volna, ahogy az SZDSZ-szel megállapodnak a közös új alkotmányukban (amúgy nagyon is megfelelt nekik az, ami volt).

Dr. No 2011.06.15. 11:21:04

Kínvallatás mikortól lesz alkotmányos?

Táskás Tóni 2011.06.15. 11:22:09

@Alamio: Stumpf nem lett önjáró, csak vitte magával a többi alkotmánbybíró. Amúgy külön megjegyzést csak ő fűzött mindkét határozathoz. De nemsokára ott lesznek az elvtársai mind az öten és átveszik az irányítást.

Virág et. 2011.06.15. 11:22:48

@zero: Úgy jön, ahogy az AB jogainak megnyírbálása jött a "pofátlan végkielégítésekhez". Sehogy, ez az indok, a kifogás, amivel meg lehet etetni az emberekkel a sz.rt is.

Erről szól ma Magyarország.

Jakab Andor 2011.06.15. 11:23:54

@Alamio: Így van, az AB semmiire nem volt jó eddig sem. Csak akadályoztak mindent, amit a kormányok akartak. Az embereknek hiába ígérték, hogy elveszik a Gyurcsány által osztogatott pofátlan végkielégítéseket, ezek a bohócruhás majmok nem engedték, mindenféle jogi csűrcsavarással megakadályozták a kormányt. Minek választunk egyáltalán kormányt, ha semmit nem csinálhatnak az AB-től?

Vissza kell állítani az adott szó értékét.

Ha egyszer Orbán azt ígéri, hogy elveszik a pofátlan végkielégítéseket, akkor be is kell tartani az adott szót. Teljesen igazad van, egy csomó országban nincs semmiféle AB, nem kell mindig a külföldet majmolni.

Jakab Andor 2011.06.15. 11:25:51

@elwood: Dehogynem. Mindenki örül, hogy a kormány belenyúl a bankok zsebébe, mindenki örül, hogy a való világot jól megbírságolják. Ez a kormány azt teszi, aminek az elsöprő többség örül.

lyken 2011.06.15. 11:25:51

@Valahol Máshol: "2014-ig tuti szopni fogunk, az utóhatásait meg lehet még 12 évig érezni fogjuk"
Úgy érted 30 évig. Mert ugye a stabil 4% kamatos IMF hitelt le lehetett mondani egy jelenleg 10%-osnak tűnő, növekvő pályán lévő hitel kedvéért. (Ha saját nevére vett volna fel Matolcsy hitelt vajon akkor is bevállalta volna, hogy felvesz egy hitelt ami úgy megszaladhat, ha szarul gazdálkodnak, hogy duplájára nő? És ugye nem látni egyenlőre, hogy olyan marha remekül gazdálkodnának...)

Virág et. 2011.06.15. 11:26:34

@Alamio: "Na ja. A választási körzetek átszabása maga volt a megtestesült demokratizmus. "

És hogy meg is akadályozta a Fidesz győzelmét, igaz... Várj csak, nem is.

"Hogy a Bokros-csomag számolatlan alkotmánysértését meg se említsem. "

Volt itt egy posztoló, aki még a narancsvilág előtt írt, úgy hívták derelygrádi szellem, ő érvelt mindig azzal, hogy a Bokros-csomagból hány ment át végülis az AB-n, megalázóan kevés. Képzeld el ezt a dolgot AB nélkül. Megvan? Akkor most fusd át mégegyszer azt, amit ideírtál és vesd össze a jelenlegi gyakorlattal.

"Jah, és az MSZP-nek KOALÍCIÓBAN volt 2/3-ada."

Kapaszkodj meg: a fidesz is koalícióban van a kdnp-vel. Tudom, hogy baloldalon a kdnp-t a fidesz klerikális kurzusának tartják, de ez csak liberális rágalom, egy magadfajta jobboldali ember az ilyesminek biztos nem ül fel.

sárkányfő 2011.06.15. 11:26:56

@lyken: tévedsz. ez leginkább a szlovákiai magyarokra lenne igaz, de az ottan törvények miatt pont ők nem merik (csak kevesen, titokban) kérni az állampolgárságot. Az erélyiek meg úgy vannak vele, hogy mind jobbos, főleg a 2005-ös népszavazás óta, most meg Orbán adta nekik az állampolgárságot is, meghálálják. A felvásárolt újságok ezt majd tovább mélyítik.

Itt meg egy mai cikk, nagyon egyszerű a világkép Kárpátalján: Orbán jó, Gyurcsány rossz.
www.origo.hu/nagyvilag/20110615-riport-karpataljarol-a-hataron-tuli-magyaroknak-jaro-szavazati-jogrol.html

Orbán lesz itt még 20 évig, én szóltam. A helyi totál agymosott kemény-mag van egy millió, és ugyanennyi lesz még hozzá külföldről is. Kétmillió szavazóval a feles többséget simán lehet tartani 20 é évig, max. néha besegít a Jobbik egy kis alamizsnáért, nem probléma. Épül a szép új Orbán-rendszer.

Viktus 2011.06.15. 11:27:19

Várható volt, hogy a Fidesz azt csinál amit akar , ha nincsen fék ... erre lett volna jó pl. a jobbik, ha tudna gondolkozni a mounika show népe ... nem csak a 14. havi fizut-nyugdíjat várni.

Uva 2011.06.15. 11:30:02

végre igazi pártsemleges figurák

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 11:30:15

@Virág et.: "úgy hívták derelygrádi szellem," - akinek valaki tartozik még mindig egy üveg borral, ha emlékezetem nem csal :DDDD

amúgy néhanapján feltűnik szellem, igaz ritkábban, mint a "prenarancs"-érában...

elwood 2011.06.15. 11:30:32

@Jakab Andor: személyesen ismered az elsöprő többséget vagy valami kimutatásból dolgozol ?

minden diktatúra az elsörő többség érdekeire hivatkozva hoz döntéseket

Jakab Andor 2011.06.15. 11:31:59

@sárkányfő:

"és ami érdekes, távolról ismerek 3 nagyon gazdag embert, abból is már kettő már külföldön van. anyagi gondjuk nincs, egyszerűen szeretnék ha gyerekeik egy normális országban nőnék fel."

Az ilyenre a szó már előkerült: dezertőr. A tüntető tűzoltóra éppen úgy igaz, mint a háborúban a szolgálatot megtagadóra. El lehet menni, cserben lehet hagyni az országot. De nem könnyű.

Ha például focista vagy, könnyen lehet, hogy szét trollkodják a klubod honlapját honfitársaid, akik szerint máshol kellene fociznod.

Jenyei 2011.06.15. 11:32:23

Közben folyik a tömegek felkészítése. "Gyurcsányt (az állatot) rács mögé" - magyar hírlap.

lyken 2011.06.15. 11:32:40

@Jakab Andor: "Ha egyszer Orbán azt ígéri, hogy elveszik a pofátlan végkielégítéseket, akkor be is kell tartani az adott szót. "
Teljesen igazad van. Ezt abból is láthatjuk, hogy akkora azonnali és nagyon nagy arányú adócsökkentést kaptunk, hogy be se bírtuk hozni az ajtón.

Homeoffice 2011.06.15. 11:34:36

@Jakab Andor:

Ha már háborús példánál vagy... Tudod a rossz parancsnokok sokszor kapták a halálos lövést hátulról...

sárkányfő 2011.06.15. 11:36:19

@Jakab Andor:

Bármennyire is folytat hatalmas erőkkel háborút Orbán Viktor a jogbiztonság mellett a magyar nyelv ellen is, ez utóbbit el fogja bukni. A jog fölött uralma van, ez tény. A magyar nyelv fölött nincs. A dezertálás szónak van egy jelentése, sok millióan tudjuk mi az, az árulással rokon. A tűzoltók tüntettek, és ha valaki tudni akarja milyen az, amikor rendetlenség van, nézze meg a 2006-os felvételeket.
Erről ennyit.

És minden szülőnek teljes joga van mérlegelni, hogy neki mi a fontosabb: a saját gyermeke, vagy egy úgyis menthetetlen, reménytelen, lezüllő ország. Nem a szülők tehetnek arról, mi folyik ebben az országban, hanem azok, akik ezt művelik vele. Nem hinném, hogy lenne jogod a szülők fölött ítélkezni...

Jakab Andor 2011.06.15. 11:36:19

@elwood: Magyarországon nincs diktatúra. Soha ilyen nagy demokratikus felhatalmazással politikus még nem rendelkezett. Miniszterelnökünk, szemben Gyurcsánnyal, legitim. Választási csalás nem történt. Munkájával -becslésem szerint- maximum 100e ember elégedetlen. Pár netes kattogó, pár ezer életerős nyugdíjas, aki nem szeretne dolgozni, meg a megélhetési jogvédő libsik.

Alamio 2011.06.15. 11:36:53

@Virág et.: Megakadhatna más intézményen. Vagy végrehajtáson. Vagy jogalkalmazáson. Hogy jelenleg éppen itt akad meg, nem bizonyíték önmagában, hogy ez egy szükséges bástya. Ahogy írtam korábban: máshol vígan elvannak ilyen intézmény nélkül is.
Balsai javaslata meg Balsai javaslata. Amíg be nem terjeszti, addig annak is tekintem. Ha beterjesztette, akkor jöhetnek még módosítók. A javaslatban amúgy problémának a védő hiányát érzem, a poligráfot nem tekintem annak. Az, hogy ezek kiemelt ügyek legyenek OK, a bíróválasztás pedig technikai kérdés, hogy baj-e (ilyen korlátozott módon most is létezik). Az őrizetbe vétel megnyújtását még rágom kicsit.
Amúgy nem esik le, hogy nem támogatom? Akkor minek vádolsz azzal, hogy hivatalos retorikát nyomok? A véleményem az, hogyha valaki független egzisztenciát kap, induljon bármennyire is kötött pályáról, önállósodhat (feltételes mód). Stumpf példája erre remek, hiszen nem csatolt különvéleményt. Megtehette volna, jogában állt. De azt el kellett kaszálni.

lyken 2011.06.15. 11:37:47

@Gunther: Ilyet ne nagyon ejts ki a szádon, mert megy érted a TEK-es Audi, aztán a tökös fiók bekísérnek a BÉKE minisztériumába.
Fidesznek ajánlanám figyelmébe az Equilibrium nevű klasszikust, ahol nem pöcsöltek az érzelem bűnözőkkel. Formális kihalgatás, aztán kitűzött elégetés.

Virág et. 2011.06.15. 11:39:06

@Seduxen: Igen, hiányzik is. Valaki a jobboldalról, akivel lehetett értelmesen vitatkozni. Kiváncsi lennék a véleményére sok fideszes intézkedés kapcsán.

Táskás Tóni 2011.06.15. 11:39:13

@Alamio: Stumf csatolt különvéleményt, nem is egyszer.

Kartal (rezervált) 2011.06.15. 11:42:56

@Bambulka: azt hiszem az a baj, hogy nem látjátok a lényeget. Gyurcsány teljes erőbedobással dolgozott azon, hogy végre meglegyen a Fidesz kétharmada, mert CSAK ÍGY ÁLLÍTHATÓ VISSZA MAGYARORSZÁGON A SZOCIALIZMUS!

Elvégre az mszmp azért hozott létre különböző pártokat anno, hogy valamelyik végül törvényesen megválasztva, a demokrácia leple alatt visszahozza őt. Teljesen mindegy ugyanis milyen pártra szavazunk, a Jobbik kivételével mindegyik párt az mszmp-ből nőt ki.

molaris 2011.06.15. 11:42:57

@Jakab Andor:
A szmájli lemaradt ugye??!!- mert ezt komolyan nem gondolhatod.

sárkányfő 2011.06.15. 11:43:07

@Táskás Tóni:
Stumpf az AB elnöke akar lenni, ezért építi magát. Amíg nem elnök, nem teheti meg, hogy az egységes és nyilvánvaló állásponttal szembe menjen, mert haszna úgyse lenne a többséggel szemben, viszont nagy presztízsveszteséget szenvedne, és mindenki le-pártkatonázná.

A fideszes téglák akkor fogják magukat amikor lesz esélyük is a többségre, fölöslegesen minek gyűjtsék a billogot magukra. Szalai Annamária asszonyság is csak most kezdi kimutatni a foga fehérjét, hogy már vége az EU-elnökségünknek, lankad a figyelem. Kivárják ők az idejüket, nem kell aggódni.

csoko20 2011.06.15. 11:43:11

@Alamio: "Ne haragudj, de létezik sürgősségi ellátás is."

Most már lesz sürgősségi táppénz ellátás is:)))

Amúgy meg egy kezdődő influenzával, hányással, hasmenéssel nem feltétlen egyből a sürgősségire rohan az ember. Elég szar Mari néni után még egy táppénzest is magunk elé engedni.

Pláne, ha aznapra 100%, hogy nem írja ki a doki!!!

Ócska píár fogás. Aki nem dolgozik, nem fizet adót, járulékot "az annyit is ér".

is 2011.06.15. 11:43:59

@Táskás Tóni: parhuzamos indoklasrol tudok, kulonvelemenyrol nem, tekintettel, hogy egyhangu volt a dontes.

@poszt: egyetlen kis kiigazaitas: mar Stumpf Istvannal is leesett a lec. ne fogajduk el a FIDESZ folyamatos tortenelematirasat es relativizalasat. ott es akkor tudtuk, hogy Stumpf nem lehetne AB-tag, ne felejtsunk, ne relativizaljunk, ne legyunk engedekenyek. ok sem azok.

sárkányfő 2011.06.15. 11:44:39

@sárkányfő:
egy szó kimaradt, helyesen:
"A fideszes téglák akkor fogják magukat aktivizálni..."

Transylvanianmixedgrill 2011.06.15. 11:45:48

Azt még hozzáteszem, hogy egy adott demokrácia erősségéről és minőségéről mindent elárul, hogy
1. milyen gyorsan lehet leépíteni a vívmányait
2. és hogy mennyire nézi ezt a lakosság közömbösen.
Ez a mi demokráciánk pontosan ennyit ér a lakosság szemében: szart se. Max. négy évenkénti szavazóurnához járulást, de ha ezt is eltörölnék, még talán fel is lélegezne: legalább négyévente nem kell a saját lelkiismeretével elszámolni, hogy melyik idióta bűnbandát segítette hatalomra a szavazatával.
Egy ilyen demokrácia lerombolásáért a nép nem érez felelősséget, nem siratja, mert nem érzi magáénak. Nem volt az övé, nem fizetett árat érte, 89-ben kapta pirospántlikás csomagban.

is 2011.06.15. 11:46:11

@csoko20: "Elég szar Mari néni után még egy táppénzest is magunk elé engedni."

Ezt nem ertem. Most vagy Mari neni vagy (nyugdijas, kismama, akarki, aki nem kereso munkat folytat, es raer), vagy te vagy a dolgozo. elobbi esetben engedd csak elore, utobbi esetben nem kell senkit eloreengedned, sot a Mari neni ele is bekerulsz. azt nyilvan nem csinalod, hogy becsapva a munkaltatodat, kiugrasz orvoshoz munkaidoben.

Marcellusca 2011.06.15. 11:46:22

@lyken: Az lehet. Ez is megfordult a fejemben (talán az övékben is), de legalább nyugodtan tudnának tükörbe nézni.
Vagy ez nekik nem fontos?

Viktus 2011.06.15. 11:46:51

@Virág et.:

Nincs mint vitatkozni szarok ezek is csak más ráció sincsen igazából ...

Jakab Andor 2011.06.15. 11:47:01

@sárkányfő:

"Bármennyire is folytat hatalmas erőkkel háborút Orbán Viktor a jogbiztonság mellett a magyar nyelv ellen is, ez utóbbit el fogja bukni. A jog fölött uralma van, ez tény. A magyar nyelv fölött nincs."

Ez kulcs gondolat. Egyik kedvenc gengszterfilmem kulcsjelenete a "nyelvben erősebb" magyarázata. Miniszterelnökünk hatalmát fatálisan félreérted. A jog felett nincs uralma, a magyar nyelv felett van.

Orbán Viktor az elmúlt 8 évben is nagyobb hatást gyakorolt Magyarországra, mint Gyurcsány Ferenc. Mert nyelvben erősebb. A kormányt -könnyedén- teljesen működésképtelenné, mozgásképtelenné tette. Vizitdíjat nem tudtak bevezetni.

"Fidesz nyugdíj garanciát" adott írásban mindenkinek. 0 ember foglalkozik vele. A vizitdíj miatt felgyújtották a várost, megostromolták a tévét, Orbán Viktor személyesen is kordont bontott. A Fidesz nyugdíj garanciából van nagyobb ügy szerinted, azzal, hogy a Nemzeti Együttműködés Programja az adott szóról szól, vagy Gyurcsány vizitdíjából?

Ki az hát, aki a nyelvben erősebb?

ketroot 2011.06.15. 11:47:26

@molaris:

Olvass bele a blogjába.

Alamio 2011.06.15. 11:47:40

@Táskás Tóni: Meglátjuk. Volna fogadásom rá, hogy elég önjáró lesz így is az AB - ami ebben meggátol, hogy nem mérhető egy szervezet aktivitása magánszemély által. Amúgy itt tényleg azt hiszi bárki is, hogy a Köztársasági elnök által javasolt AB-tag, akit a parlament választ meg, politikai akarattól független? Már a Köztársasági elnök sem az (nem is volt az soha).
@Jakab Andor: :-D (szerintem értelmezd is amit írtam) Ironizálásnak nem rossz, csak a mondandómhoz nincs sok köze.
@Virág et.: ""Na ja. A választási körzetek átszabása maga volt a megtestesült demokratizmus. "
És hogy meg is akadályozta a Fidesz győzelmét, igaz... Várj csak, nem is."
Ez most egy érv volt?
Alkotmányos lett azáltal, hogy nem akadályozta meg a Fidesz győzelmét??? Jézus ereje micsoda demokráciafelfogás. Te kiáltasz diktatúrát?
Nem tekintem különálló pártnak a KDNP-t addig, amíg nem fogalmaz meg identitást a Fideszen kívül. Ezen felül az SZDSZ-MSZP külön indult, a FIDESZ-KDNP pedig pártszövetségként. Előbbinek legitimitását külön-külön adták szavazói, utóbbiét együtt.

Jakab Andor 2011.06.15. 11:49:58

@Kartal (rezervált):

Amire itt mindig tömeges igény volt, és igény van ma is: a nemzeti szocializmus. Az új rend szépen épül is. Ma már nincs semmi, aminek az elnevezése ne lenne nemzeti. A bankok, multik, plázák, chips, kóla, valóvilág elleni küzdelem szintén jól halad.

jenőke 2011.06.15. 11:51:19

Valamikor régen - úgy emlékszem, hogy - Antal József mondta: Balsai, maga itt ülhet a parlamentben akár 20 évig is, akkor sem lesz magából politikus.
Hát politikus valóban nem lett.
Viszont letelt a 20 év próbaidő.

molaris 2011.06.15. 11:52:53

@ketroot:
Ma történt harmadszor, hogy megnyomtam a szűrést. Megy eszkepék mellé!

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.15. 11:53:29

@lyken: "protest voksolnak egyet".
Itt a kulcs, és a röhej az, hogy mostanában elég sokat beszélgettem erdélyi magyarokkal (Bukarestbe dobott ki a melóhely kicsit dolgozni) és ők hörögtek, hogy mindenféle nem is az országban lakó jöttment senkiházi szavazgat az ő adójáról, meg hogy ő hogyan, miben éljen. De aztán mikor beköhögtem, hogy Te öcsém ugyanerre készülsz akkor meg közölte, ő különb és jobb magyar, többet szenvedett és joga eldönteni merre menjen a magyar nemzet, amihez nekem nem sok közöm lehet hogy folyton külföldön dolgom, külföldön nyaralgatok, stb.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.06.15. 11:54:54

Kevés a haver és kell a hely a (szat)elit párt embereinek. Egy parlamenti képviselői fizuból nem lehet megélni. Még egy Balsainak sem.

Innen gratulálok balsAi iStvánnak a sikerekben gazdag Politikusi pájafutásához (Sic!) és kívánok további sikeres jogi karriert is!

Táskás Tóni 2011.06.15. 11:55:45

@sárkányfő: Ez nem jó hír ,de igazságod lehet.@Alamio: Valóban mindegy, hogy ki választ alkotmánybírót, Orbán, vagy a fülkeforradalom motorja Smittpalibá, csak az nem mindegy, hogy kit. Stumpf és Balsai megválasztása- tegyük hozzá még Pokolt is- legalább olyan pofátlan,mint a dagadt bkv-s nő 100 milliós végkielégítése. A végkielégítés egyszeri aljasság , az alkotmánybírók kinevezése pedig folyamatos és gusztustalan provokáció. Ezek miatt bővítik az AB-t az óccsóbb állam jegyében? Ez már több, mint ízléstelen.

Alamio 2011.06.15. 11:55:56

@csoko20: Szerintem ezt nem nekem írtad, vagy ha igen (elvégre tőlem idéztél) akkor viszont nem velem vitatkozol. Annyit írtam, hogy szerintem a táppénzes menjen be előre, ő elméletileg ugyanis otthon kell, hogy legyen. Ha nincs, és ellenőrzik, táppénzcsaló (a javaslat hátteréről ennyit). Szemben mondjuk Mari nénivel.
@Táskás Tóni: Utánanéztem, nem találtam releváns infot. Tudnál linkelni?

sárkányfő 2011.06.15. 11:56:31

@Jakab Andor:
valamit félreértesz. lehet süketelni, lehet megerőszakolni a magyar nyelvet, de attól még hogy annak nincs azonnali, látványosa hatása, még nem jelenti azt, hogy Orbán át tudná írni egy nemzet tudását a saját nyelvéről. Te összekevered valamiféle mediális, kommunikációs fölénnyel, ami egyébként már a múltté.

Nézzük 98-02-t. 4 évig szajkózták, hogy a hetente szó jelentése: három hetente. Aki tudott magyarul, annak ez fájt. Persze sokakban a párthűség olyan erős, hogy ha holnaptól oroszul kéne beszélni, azt is elnéznék Orbánnak, ez igaz. De azért 2002-ben egy totál tehetségtelen lúzer Megyesi is legyőzte Orbánt. Nyilván ebben sok minden szerepet játszott, de a nyelvet megerőszakolni nem lehet.

Senki nem fogja elhinni, hogy a zsarolás=szabad választás.
Senki nem fogja elhinni, hogy a nyugdíj védelme=lopás.
A nyugdíjgaranciás levél is jó példa. A fidesz megpróbálta bemagyarázni, hogy az mást jelent (mivel értelmetlen baromság volt, nem bírtam megjegyezni). nem sikerült, és azért esik róla kevés szó, mert közmegegyezés van róla, védhetetlen, a legidiótább trollok se merik nyomatni.

Monçada bíboros 2011.06.15. 11:57:52

@Alamio: a fidesznek is csak koaliícióban van meg a 2/3-ad!

Le_Penseur 2011.06.15. 11:59:45

@Jakab Andor: "Soha ilyen nagy demokratikus felhatalmazással politikus még nem rendelkezett."
Pont ez a baja sokunknak! Egy demokratikusan megválasztott kormány apránként elbontja azokat az intézményeket és jogszabályokat, melyek demokráciához tartoznak. A 2/3 mámora végképp elmosta a józanságot az önmérsékletet és a belátást. A demokrácia látszat demokrácia lett, a konzultáció nevetséges levelezés.
Tényleg azt sajnálom, hogy sokak még mindig úgy gondolják, hogy ez így van a lehető legnagyobb rendben!

Jakab Andor 2011.06.15. 12:00:42

@Gunther:

"Ha már háborús példánál vagy... Tudod a rossz parancsnokok sokszor kapták a halálos lövést hátulról..."

Azért Pintér Sándor a belügyminiszter, hogy a hadvezér elleni terrorista merénylőket kiiktassa. Egy jó hadvezér jó emberekkel veszi magát körbe, akik értenek a dolgukhoz, jók abban, amit csinálnak. Pintér Sándor kiválóan érti a dolgát.

Alamio 2011.06.15. 12:01:02

@Táskás Tóni: Biharival is ekkora a bajod? Talán nem. Akkor ő mi? Hiba a gépezetben?
Pokol (bár nem szeretem) elismert jogelméleti professzor. Balsaival semmi bajom nincs, volt igazságügyminiszter.
Viszont megint félreértettél: amikor Göncz javaslatára az MSZP-SZDSZ választott alkotmánybírót, azt gondolod, az nem politikai alapon történt??? Vétek azt hinni, hogy az AB politikától semleges szervezet. Sőt: nem vétek; hiba.
Ezt a Fidesz nyakába varrni meg egyenesen hülyeség. A MSZP anno nem nevezett ki alkotmánybírókat, miáltal döntésképtelenek lettek. Az is a demokrácia csúcsa, nemdebár? (zárójelben: még egy többnyire bólogató szervezet is több ellenállás, mint egy döntésképtelen)

newcy67 2011.06.15. 12:01:34

Valahonnét előkerült a régi eljárási törvény talán 1987-es kiadása. Az alap adott volt, ahol meg nagyon megkopott és nem látszott a szöveg, azt kitöltötték tartalommal.

csoko20 2011.06.15. 12:02:50

@is: Mondjuk vannak munkavállalók, akik nem mernek táppénzre menni, mert repülnek. Ők a "szabadnapjukon" betegek. De azért valamilyen gyógyszert csak ki kell íratni, mert itt a nátha, túlteng a gyomorsav, magas a vérnyomás.

Ne adj' Isten az asszonynak kell sorban állnia a két influenzás gyerekkel!
Így Mari nénit illemből, valami ideggyenge pedagógust meg rendeletileg engedjünk előre!

Alamio 2011.06.15. 12:03:16

@Monçada bíboros: Erre feljebb válaszoltam, olvasd vissza. Egyazon választási többség juttatta hatalomra a Fideszt. Az SZDSZ és az MSZP szavazóbázisa azonban eltérő felhatalmazást adott nekik. Óriási különbség.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:03:50

@Le_Penseur:

"Pont ez a baja sokunknak! Egy demokratikusan megválasztott kormány apránként elbontja azokat az intézményeket és jogszabályokat, melyek demokráciához tartoznak."

Egyrészt: keveseteknek a baja. Maximum százezernek. A demokrácia a nép hatalma. A nép pedig utálja a multikat, a kapitalizmust, globalizációt, a chipset, a való világot, a gazdagokat, zsidókat, romákat, négereket. A nép hatalmától az várható el, ami van. Minél nagyobb a demokrácia, annál jobban érvényesül a nép hatalma. Ennek vet gátat Orbán Viktor.

Szelid sunmalac 2011.06.15. 12:08:17

@Jakab Andor: Kerlek valaszolj a kovetkezo kerdesekre:
- Milyen gyartmanyu gepen irod most a kommentjeid?
- Milyen gyartmanyu etelek vannak most a hutodben?
- Milyen markaju ruhak vannka most rajtad?

Utalod a multikat?

Alamio 2011.06.15. 12:13:14

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Ez semmit nem bizonyít. Ha nincs Tisza-cípő, Adidast hord az is, aki vevő lenne a "Kiváló áruk fórumára".

Jakab Andor 2011.06.15. 12:13:24

@sárkányfő:

"holnaptól oroszul kéne beszélni, azt is elnéznék Orbánnak, ez igaz."

Erről van szó. Orbán most nem akar népszerű lenni. 2014-ig az TELJESEN felesleges. Ellenzékben kell népszerűnek lenni. Az ilyen dolgokat -jó hadvezérként- tökéletesen érti.

"A nyugdíjgaranciás levél is jó példa. A fidesz megpróbálta bemagyarázni, hogy az mást jelent (mivel értelmetlen baromság volt, nem bírtam megjegyezni). nem sikerült, és azért esik róla kevés szó, mert közmegegyezés van róla, védhetetlen, a legidiótább trollok se merik nyomatni."

A nyelvben erősebb tudja, hogy amit mondani fog, az olyan baromság, hogy meg sem tudják jegyezni. A dolgok _hatását_ tudja. Tudja, hogy SIMÁN megússza, hogy ÍRÁSOS GARANCIÁT ad arra, hogy mindenki nyugdíját megvédi, és erre írásos garanciát ad, majd az ellenkezőjét teszi. Konkrétan ELVESZI a nyugdíjakat.

Vitatkozhatsz velem, de inkább a tényekkel vitatkozz! Miből van közfelháborodás?

- Vizitdíj bevezetése?
- Nyugdíj államosítás?

Melyik intézkedés a kettő közül, amelyik megbénította az országot? Pedig a Fidesz még írásos garanciát is adott arról, hogy a nyugdíjakat megvédi. Ne azt mondd nekem, hogy fel vagy háborodva, és még néhány ember fel van háborodva, és ne azt, hogy mi lesz 2014-ben! Azt mondd, hogy mi VAN most?

- A vizitdíjat be tudták vezetni?
- A nyugdíjat el tudták venni?

Ki az erősebb? Ki a jobb politikus? Az aki párszáz forint vizitdíjat képtelen bevezetni, ha akar, vagy aki el tudja venni a rendvédelmi dolgozók korkedvezményes nyugdíját könnyedén, és a tiltakozókat még el is küldeni a bohócügyi államtitkárhoz? Ki a cinikusabb? Ki a nyelvben erősebb, jobb irányító?

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 12:15:54

@Virág et.: nem tudom, hogy csak ezen a blogon "inaktivizálódott" szellem, vagy amúgy sincs ideje kommentelgetni, de gyanús, hogy ezeknek a döntéseknek a nagy részét ő sem tudná másképpen kommentálni - max cizelláltabban - mint itt a többség.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:16:10

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Én nem utálok senkit. Az elsöprő többsége utálja a bankokat, multikat, plázákat. A verseket, a színházat, a hazát szeretik. Ha megbüntetik a való világot többszáz millió forintra, örülnek. Azt mondják: úgy kell nekik.

Nem vagyok fideszes 2011.06.15. 12:18:22

@Jakab Andor:

Te tipikusan az a menthetetlen fajta vagy, aki akkor is tapsikolna és helyeselne, ha Szííííííííííííííjjjjjjjjjáááááááááártó meg Lézer lefogna, a Nagyvezír meg letolná a gatyáját, széthúzná a farpofáit, majd ráülne a szádra és beleszarna.

Ritkán használom a "szűrés" funkciót, de te kiérdemelted.

gramercy 2011.06.15. 12:20:26

@Kartal (rezervált): Teljesen mindegy ugyanis milyen pártra szavazunk, a Jobbik kivételével mindegyik párt az mszmp-ből nőt ki.

a jobbik a fidesz ifjúsági szervezete volt, a fidesz az szdsz ifjúsági szervezete volt

sárkányfő 2011.06.15. 12:20:44

@Jakab Andor: továbbra se érted amit írtam. attól, hogy valaminek nincs azonnal hatása, vagy nincs ország-bénító hatása, attól még van hatása, és méghozzá döntő hatása is lehet.

A nyugdíjgarancia jó példa, a tűzoltók az utcán, és az egész ország tudja, hogy a fidesz hazudott, és már a sokadik választási ígéretét árulta el, már sokadjára teszi épp az ellenkezőjét annak, mint amire kért, és kapott felhatalmazást.

Ne tévesszen meg, hogy egy választási ígéret nem joghatályos, vagy hogy nem azonnali a politikai hatás. A nyugdíjállamosítás nem 4, de legalább 20 évre ég(ett) rá a fideszre. Mindennek meg van, meg lesz az ára. Lásd öszödi beszéd.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:21:59

Valaki észrevette, hogy a hozzászólásaimból hiányzott a smiley, magam sem gondolhattam komolyan. Nos, ez így nem egészen pontos.

Azt akarom érzékletessé tenni, hogy a probléma több milliószor nagyobb, mint Orbán Viktor. A probléma egy hatalmas piramis, aminek a tetején Orbán csak egy apróság. Ha Orbán megy, jön helyette másik. A probléma az a hatalmas tömeg, akik vagyunk.

Alamio 2011.06.15. 12:24:16

@Lófasz Hadnagy: Kettőtök hozzászólása közül a tied a felháborító. Ő véleményt írt. Te személyeskedést.
Ráadásul az utolsó véleményével nagyban egyetértek (nem a pacificta versszeretéssel). A Való Világ megbüntetése jogos, mind morálisan, mind törvény szerint. Csekély ellenvéleményt találsz majd, ha kimész emberek közé.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:24:41

@Lófasz Hadnagy:

Akkor ezt már nem is fogod látni: ne haragudj, ha feldühítettelek. Direkt csináltam, provokáló hozzászólásokkal igyekeztem megvilágítani mondandóm lényegét. Azt hiszem, nem sikerült.
Orbán diktatúrát épít, ez engem is zavar. Még inkább, hogy mennyire könnyen megy neki.

Alamio 2011.06.15. 12:26:28

@gramercy: Következtetés? Jobbik=SZDSZ? :-D

Szelid sunmalac 2011.06.15. 12:27:40

@Alamio: Hat persze. Tudod, az ember mar csak ugy mukodik, hogy ha van ra lehetosege, azt veszi, amit szeretne. Marpedig ha megkerdezed a lelkes nagymagyart, hogy elmegye a bioboltba megvenni a nagymagyar paradicsomot aprilisban kilonkent 1500-ert, vagy a spanyolt 300-ert, akkor 98%, hogy NEM a magyart valasztja.
Multik nelkul sehol nem lennel, ezt jobb belatni. Nevezz meg csak EGY onnfenntarto orszagot! Meg Eszak-Korea sem az...

Jakab Andor 2011.06.15. 12:30:51

@Alamio: A színház, vers, irodalom, haza (stb.) maszlag. Természetesen a kutya nem szereti ezeket, csak mondja, hogy szereti. Ez egy máz, maszk, élettechnika. Rohadtul felesleges, és kártékony.

Viktus 2011.06.15. 12:32:16

@Lófasz Hadnagy:

Pedig sajnos igaza van ügyesek voltak a fiúkák nem véletlenül ők lettek a "királyok" ráadásul itt háboroghatunk, de a nép még a legmélyebb cumik mellett is őket favorizálja.

Énbagoly 2011.06.15. 12:32:52

Basszus, hogy milyen emberek jönnek elő az internet mocsarából.
@Lófasz Hadnagy: csatlakoztam.

Az egyik legfontosabb dolgomnak most azt tartom, hogy a gyerekem minél jobban beszéljen egy idegen nyelvet. Olyan jól, hogy ne okozzon neki gondot a külföldi élet majd, amire nagyon nagy eséllyel rá fog kényszerülni.

csoko20 2011.06.15. 12:33:57

@Alamio: Szerintem a Jobbikban több drogost, pornóst láttunk fél év alatt, mint az SZDSZ-ben 20 év alatt :)))
Mindig is tudtam, hogy az szdsz-nek csak süket duma ez a liberális eszme:)

csárli hárper 2011.06.15. 12:34:24

kezdem érteni mi bajuk volt a Köztársaság térrel.
féltek nehogy elé írja valaki hogy "banán", mert ahogy a dolgok haladnak....

popocatepetl 2011.06.15. 12:36:44

@Jenyei: ""Gyurcsányt (az állatot) rács mögé" - magyar hírlap. "

Remélem ott rohad meg a kedvenc kokerói között.

Jofiu 2011.06.15. 12:36:45

Annyi mar itt az alapveto torvenymodositas, hogy en a fizikusok helyeben elkezdenek aggodni.
Meg kiderul, hogy a fejlodes gatja az Ohm torveny a mai formajaban es tanulhatjak elorol az egeszet.
Mondjuk orulnek ha lehetne legalabb hetvegenkent alkalmazni a Lex Energiamegmaradast vagy a Lex Gravitaciot.
Sokkal konnyebb lenne.

www.hirzabalo.hu · http://www.hirzabalo.hu 2011.06.15. 12:38:31

Nem lesz baj Balsaival, nagyon jól képzett jogász.

Marcellusca 2011.06.15. 12:38:36

@zero: És nem nyilatkozott az (esetleges) visszamenő hatályról.
Tehát:
1.) Jelenleg is létezik passzus a jogrendben, ami alapján elkezdődhetne az elszámoltatás;
2.) Ha nem visszamenőleges hatályú, mert miért lenne az, akkor semmit nem ér a '02-'10 közötti időszak visszaéléseire.

Ergo ("Létezem" :D): ezek után akarják kicsinálni a gazdasági/politikai ellenfeleket, koncepciós perekkel.

popocatepetl 2011.06.15. 12:38:59

@Viktus: "Pedig sajnos igaza van ügyesek voltak a fiúkák nem véletlenül ők lettek a "királyok" ráadásul itt háboroghatunk, de a nép még a legmélyebb cumik mellett is őket favorizálja. "

Így van, most pár évig kuss a manóknak.

Marcellusca 2011.06.15. 12:45:40

@Seduxen: Hehe!
Nekem is feltűnt, hogy egy ideje nem jelentkezik. :)
Nem is értem, mi lehet az oka. :D
Pedig ennyire nem lehetek idegesítő figura. :DDDD

Sztyopabá 2011.06.15. 12:47:01

Média - elintézve
Parlament - elintézve
AB - elintézve
Rendőrség, katonaság, tűzoltóság lábhoz - folyamatban
Külföldről hozott választópolgárok a demokrácia látszatának fenntartásához - folyamatban
Totális diktatúra kiépítése - folyamatban
Beleszólásunk - nincs
Az utolsó majd kapcsolja le a villanyt.
@Jakab Andor: Most látszik csak igazán, mekkora kárt okozott az OPNI bezárása. Vagy, és ez a jobbik eset, remélem, hogy rengeteg pénzt kapsz azért, amit csinálsz, mert barátom, ennyi csacskaságot összehordani nem kicsi erőfeszítésbe kerülhet.

KopaszMercis 2011.06.15. 12:47:18

@Alamio:
Elnezest az eszrevetel teljesen jogos.. Somlyo Laszlo csak annyira dilettans amator es buta, hogy lehetne fideszbab.. annal meg egy kicsit hulyebb is, mert mar nincsen is ott a söndör palotaban...

GGG77 2011.06.15. 12:47:20

@sárkányfő: "De azért 2002-ben egy totál tehetségtelen lúzer Megyesi is legyőzte Orbánt."

Nem Medgyessy győzte le, hanem Kovács.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:47:25

@sárkányfő: Értem én, semmi nem marad hatás nélkül. Mindenesetre Orbán eddig ellenzékben, és most kormányon is több hatást gyakorol az országra mindenki másnál. Ha valakit érdekel, hogyan képes erre, gondolkodjon rajta!

regress 2011.06.15. 12:47:25

@Jakab Andor: jól látod a dolgokat,sajnos ide jutottunk.az az érzésem nem lesz békés a váltás

Viktus 2011.06.15. 12:49:04

@popocatepetl:

Mondjuk nem is nagyon van kit ... MSZP kabaré, Jobbik elvan a maga kis világában, LMP meg eleve v.mi katymaszos viccpárt. Nem is nagyon van a népnek merre mozdulnia ... az elégedetlenek is max. nem mennek el szavazni attól a Fidesznek meglesz a törzsbázis.

Jakab Andor 2011.06.15. 12:49:40

@Sztyopabá: Nem kapok pénzt érte, nem is fogadnék el. A sok csacskaságot ingyen írom. :)

MrOne-Two 2011.06.15. 12:51:47

@Jakab Andor: elmondom hogyan kepes ra, hazudnak ejjel-nappal, az idiotakat megvezetik, a droidoknak meg amugyis mindegy... Ez a nagy baja I. Viktorunknak, a kulsosegekre sokkal tobbet aldoz, mint a mogottes tartalomra. Utaltam a FIDESZt a valasztasok elott is ebbol kifolyolag, de remenykedtem, hogy talan majd most kormanyra kerulve vmit letrehoznak, de ennel nagyobb csalodast mar regen eltem at^^

Marcellusca 2011.06.15. 12:53:16

@molaris: Nem és de! :)
Olvasd csak a többi kommentjét!
Először én is azt hittem, hogy csak viccel, ironizál.
De nem!

Alamio 2011.06.15. 12:53:23

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Mondd, te értelmezted is, amit írtam? Ha van 1500-ért egy magyar áru, ami minőségében nem jobb, mint a 300 Huf-os, mindenki utóbbit veszi. De nem feltétlenül igaz ez akkor, ha az árkülönbözet 20 Huf. (például). Ha pedig magyar áru NINCS az adott iparágban, akkor a legnagyobb patrióta is a külföldit használja. A multiellenes érzések meglétének tagaása meg homokba dugott fej, annak ellenére, hogy kellenek bizonyos mértékig. Nem is állítottam az ellenkezőjét. Nagy bevásárlóközpont hálózat az átkosban is volt (Skála).
@Jakab Andor: Én nem csak mondom. A színházat mondjuk annyira nem, de ott is elvagyok. Sivár és életúnt lehet a környezeted, ha a haza, a magyar irodalom és költészet benne mindenki számára csak maszlag... Ezek töltik meg értelemmel a nemzet fogalmát, no meg a közös nyelv. Ezek a közös értékeink. Ha meg még ezen felül kártékonynak is tartod, akkor miért nem választasz magadnak egy olyan életkörnyezetet, ahol jobban boldogulhatsz? Van pár ilyen. Nem muszáj a mi kis hazánkban kifejtened áldásos tevékenységed, mely szerint a kultúránk (amit ezek szerint nem vallasz magadénak) ártalmas.
@csoko20: :-D

bandika gazdája 2011.06.15. 12:55:02

@Jakab Andor: Örülök,hogy nyugodt vagy! És irigyellek ...

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 12:56:40

@Marcellusca: "Pedig ennyire nem lehetek idegesítő figura." - mennyire lehetek őszinte? :DDD

Jakab Andor 2011.06.15. 12:58:08

@lyken: "Teljesen igazad van. Ezt abból is láthatjuk, hogy akkora azonnali és nagyon nagy arányú adócsökkentést kaptunk, hogy be se bírtuk hozni az ajtón."

Az már nem kérdéses, hogy a Fidesz elképesztő hazugságokkal nyert és azóta is folyamatosan hazudozik, mint a vízfolyás. Ebben ma már semmi érdekes nincsen. Érdekes kérdésnek azt tartom, hogyan ússzák meg? Miért van, hogy ez alig zavar valakit? Miért zavart tömegeket a vizitdíj, miért nem szakad le az égbolt a nyugdíj garancia miatt, és az elmaradt adócsökkentés miatt?

bandika gazdája 2011.06.15. 13:05:53

@Jakab Andor: Akkor szerintd a kormányt nem is kell senkinek ellenőriznie? Megválasztjuk négy évre, és onnantól azt csinál amit akar? A kkor minek az alkotmány, ha az megy szembe vele aki akar? Mert még sose hazudtak választási kampányban ugye, egyik oldalon sem? Azt hittem, az alkotmány azért van, hogy védje az alapvető jogaimat. Már értem, hogy nem. Nyilván nincsis szükség rá. (Hát így tényleg nincs.) Kár volt megcsinálni.

Viktus 2011.06.15. 13:05:59

@Jakab Andor:

Na igen a politika a hazudozás művészete ... ebben is profi a Fidesz a nagy semmit is eltudja adni a széles bázisnak díszcsomagolásban.

bandika gazdája 2011.06.15. 13:09:58

@sárkányfő: Ebben ne legyél biztos! Én látom, hogy állogat meg az ütő a mániákus Fidesz szavazókban!

Jakab Andor 2011.06.15. 13:11:28

@Alamio: Messze a legtöbb időmet -évtizedek óta- olvasással töltöm. Majdnem annyit olvasok, mint amennyit alszom. A kultúra az, ami van. Nem az, amit mondanak és amit írnak arról, ami van. Ha azt nézed, ami van, költő ma nincs. Olyanok vannak -tömegesen-, akik (halott) költőkről beszélnek. Többségükben persze nem olvassák. Színdarabokat kritizálnak, amiket nem néznek. A kultúra nevében. Aki a nemzet zászlóját egész évben lobogtatja, a hazának következő legnagyobb pusztítását végzi. Közben a mellét döngeti: hazafias. Nincs ebben semmi új, ez a Karnevál.

Virág et. 2011.06.15. 13:12:29

@Alamio: "Ez most egy érv volt?
Alkotmányos lett azáltal, hogy nem akadályozta meg a Fidesz győzelmét??? Jézus ereje micsoda demokráciafelfogás. Te kiáltasz diktatúrát?"

Remélem hasonlóan kritikus leszel majd a Fidesz által már beígért új választókörzetek meghatározásakor is, amelyek viszont kimondottan arra lesznek kiélezve, hogy maximalizálják a fidesz választási esélyeit. Egyébként az alkotmányellenes jogszabályok önmagában nem a demokrácia végét jelentik, csak akkor, ha nincs olyan fékrendszer, ami rácsapna az állam kezére. Ahogy történt ez a Bokros csomag idején pl. Vagy akár a szociális népszavazáskor.

Csak neked nem tűnik fel, hogy a fidesz mondvacsinált indokokkal pontosan ezeket az intézményeket számolja fel / lehetetleníti el? Hogy az alkotmányellenes jogszabályok ne akadhassanak fenn semmilyen hálón.

"Nem tekintem különálló pártnak a KDNP-t addig, amíg nem fogalmaz meg identitást a Fideszen kívül. Ezen felül az SZDSZ-MSZP külön indult, a FIDESZ-KDNP pedig pártszövetségként. Előbbinek legitimitását külön-külön adták szavazói, utóbbiét együtt. "

Ettől még koalíció a koalíció. Két párt, amelyek együtt kormányoznak.

tomwar 2011.06.15. 13:12:58

@Jakab Andor: Mert ostobak. Ahogy sokan ezt itt le is irjak, buszken, hiszen minden szavukbol, minden nyelvcsapasukbol kihallatszik...

Aki ma a FIDESZ-t elfogadhatonak tartja, az szamomra elfogadhatatlan. Lassan ott tartok, hogy a JOBBIK civilizaltabb. Vagy legalabb nyiltan vallalja a dolgait, meg ha nekem nem is tetszenek.

csabakirályfi 2011.06.15. 13:13:56

@Jakab Andor: "Miért van, hogy ez alig zavar valakit?"

Kicsit más témában írta a Nobel díjasunk: a magyar keresztény középosztálynak nem mindegy, Szálasi zsidózik, vagy Teleki. Szerintem az se mindegy nekik, GyF hazudik, vagy OV. Ez van.

Marcellusca 2011.06.15. 13:14:11

@Jakab Andor: Akkor itt @Marcellusca: tévedtem.
Mondjuk kicsit gyanús volt, mert némi értelme volt annak, amiket írtál. :)

Úgyhogy az eszkep-i magasságok eléréséhez még gyúrnod, azaz alacsonyodnod kell! :D

d-evike-a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.06.15. 13:14:57

@Jakab Andor:

"Ki az erősebb? Ki a jobb politikus? Az aki párszáz forint vizitdíjat képtelen bevezetni, ha akar, vagy aki el tudja venni a rendvédelmi dolgozók korkedvezményes nyugdíját könnyedén, és a tiltakozókat még el is küldeni a bohócügyi államtitkárhoz? "

Ki a becsületesebb, aki figyelembe veszi a népszavazás eredményét, vagy aki lehetetlenné teszi, hogy egyáltalán népszavazás legyen?

Szerintem így kell feltenni a kérdést.

Jakab Andor 2011.06.15. 13:15:13

@Viktus: Mint a művészetekkel általában, itt is azt gondolják, hazudozni bárki tud. Annyit mondok: nem mindenki. Orbán úgy tud hazudni, hogy ellenzékben és kormányon is irányítani tudja az egész országot. Ebben igenis van tanulság, minden komoly ember számára.

úgyiselfelejtem 2011.06.15. 13:15:53

@Jakab Andor: Pár hozzászólásod után gyanús lett, hogy "csak" provokációkat írsz, ennyire profin és elvakultan nem lehet trollkodni.

Azért a 100e ellenzékivel nem értek egyet, az ismerôseim közül (akikkel politikáról is szó esik) 10-bôl 8 nem szavazna a fideszre (nem is szavazott rájuk, állításuk szerint), a maradék 2 pedig a cigányok, és a zsidók bebörtönzésés tartja elsôdleges kormányfeladatnak (és mindegyik megmutatná, hogy hogyan kell kormányozni).

A fidesz úgy ússza meg a baromságait, hogy ügyesen tereli el a figyelmet. a 3000 milliárd akkora összeg, hogy az átlagember fel sem fogja, átugrik felette. A kétmilliós fizetést még megérti (el tud számolni odáig), és ezért tartja botrányosnak. A 300 forintot meg akkor kellett megfizetni, a nyugdíj meg a JÖVÔBEN érkezne. Nem látnak elôre, én többször megkaptam, hogy ne tervezzek elôre, mert nem lehet (a válaszom:hogy a lófaszba ne lehetne, legfeljebb nem sikerül teljesen tartani...)

És azért nincsenek zavargások, mert az eddigieket SZERVEZTÉK, és a szervezôknek most nem érdekük a zavargás. A normális tüntetô kedvû embereket pedig a régebbi kemény tüntetôk megfélemlítették, nincs kedvük kimenni, és esetleg szembetalálkozni SZERVEZETT ellentüntetôkkel (meg botokkal, macskakövekkel, és benzines palackokkal)

d-evike-a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.06.15. 13:16:54

@Jakab Andor:

"Én nem utálok senkit. Az elsöprő többsége utálja a bankokat, multikat, plázákat. A verseket, a színházat, a hazát szeretik. Ha megbüntetik a való világot többszáz millió forintra, örülnek. Azt mondják: úgy kell nekik. "

Az elsöprő többségnek sajnos még nincs neve. De majd lesz. A fidesz már csak a derekáig ér.

d-evike-a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.06.15. 13:21:10

@úgyiselfelejtem:

Igen, az eddigieket szervezték, emlékszem, amikor babakocsis tüntetésre szólította fel a kismamákat Orbán, mikor a gyest 2 évre szállította le a Bajnai.
Most a hülyéje visszaállíttatta, pedig a legtöbb kismama aki teheti a második évtől visszamegy dolgozni. Nálunk a munkahelyemen ez a tapasztalat. A harmadik évre olyan kevés összeget adnak, hogy azért már nem akarnak otthon maradni. Nem akarok itt rasszistáskodni, de három évig főleg a romák használják ki. Mellesleg engem nem zavarnak, csak szerintem így van.

Jakab Andor 2011.06.15. 13:24:14

@bandika gazdája: A kérdés ez: hányan vonulnak az AB likvidálása miatt a Parlament elé? Hányan vonultak a vizitdíj miatt? Tíz millió ember közül hánynak fontos, hogy a mindenkori kormányt ezek a taláros jogászemberek fékezhessék? Hánynak fontos, hogy az orvosnál ne kelljen 300 forintot adni? Ami van, nem (csak) Orbán bűne. A baj nagyságrendekkel (több milliószor) nagyobb, mint amennyire el vagytok keseredve. Ez ad okot némi derűre. Orbánnak sincs más ellenszere, csak a humor.

csabakirályfi 2011.06.15. 13:26:14

@Jakab Andor: Valaki fentebb már írta: akiknek Orbán hazudik, nem gondolkoznak, mindegy, mit mond nekik. Ezt ismerte fel, amikor liberálisból nemzeti polgári kereszténnyé tért, ill. más megfogalmazás szerint amikor átvette az antalli örökséget (telefonon vagy a halottas ágyánál, ez kanonizálva van arrafelé).

bandika gazdája 2011.06.15. 13:27:43

@molaris: Olvasd a blogját! Vagy skizofréniás, vagy hülyét csinál belőlünk!

mrgumby1 2011.06.15. 13:28:47

@Alamio: fiam, az AB az egyetlen valóban megbecsült intézménye Magyarországnak, nemzetközileg is. Szinte kifogástalanul végezte a munkáját létrehozása óta. Olyan feladatokat végzett közel tökéletesen, mint egy friss demokráciának a jogrendszerének alapjainak megágyazása, döntéseivel újabb és újabb cölöpöket verve be az iszapba, amire rá lehetett építeni a demokráciánkat. hogy ilyen csöpögős költői képeket használjak, a nagy szavak most úgyis divatosak.

tekintve, hogy egész jogrendszerünk, az összes jogszabály, stb. alapja az alkotmány, ami mégiscsak egy rövid szöveg, annak a fogalmát, szellemét az AB bontotta ki határozatai útján. Hogy nagyon szélsőséges példát mondjak: a Bibliát is sokféleképpen lehet értelmezni, és egészen ellentétes következtetésekre lehet jutni belőle.

Na ezt az értelmezést oldotta meg szinte hibátlanul a mindenkori AB. És a nem kis részben nekik köszönhető eredményeket bontogatja le most ez a szaros csürhe banda, akik köpnek mindenre, és akik mellett gyf egy ipari tanuló "hazaáruló".

Pistie 2011.06.15. 13:30:00

"Megtehetik: aktív képviselőből alkotmánybíró" - Nem hiszem, hogy ennél Vastagbőrebb dolog volt-e az elmúlt sok évben ezen a blogon.
Egyébként a cikk tökéletesen leírja, hogy miért rühellem is én a Fideszt :)

Jakab Andor 2011.06.15. 13:30:12

@d-evike: Persze, hogy becstelen és tisztességtelen. Ez nem is kérdéses, komolyan. Gondolkodni azon érdemes, hogyan változhat meg 6 millió ember oly módon, hogy többé ne akarjanak nemzeti szocializmust, fontosnak tartsák a szabadságjogokat és így tovább? Mikor lesz több költő, mint politikus?

amit még megtehetsz 2011.06.15. 13:33:24

@csabakirályfi: Várjál! Előbb KISZ-es kommerből (akit ugye Soros Gyuri kitaníttatott) lett liberális, aztán nemzeti keresztény bohócminiszterelnök.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 13:33:33

@Jakab Andor: "A kérdés ez: hányan vonulnak az AB likvidálása miatt a Parlament elé? Hányan vonultak a vizitdíj miatt? Tíz millió ember közül hánynak fontos, hogy a mindenkori kormányt ezek a taláros jogászemberek fékezhessék? Hánynak fontos, hogy az orvosnál ne kelljen 300 forintot adni?" - több kommentedet olvasva nehéz volt eldöntenem, hogy mikor ironizálsz (aka "trollkodsz"), és mikor írhatsz komolyan, de azért teszek "veled" egy "próbát" (max megbánom :)))) ).

Szerintem ezzel a 4 mondattal oly' szépen össze is foglaltad a lényeget, hogy azért riszpekt. Pont ma mondtam egyik kollégámnak, hogy tegyük mérlegre a szocikat, és "ezeket" aszerint, hogy a nép eccerű gyermekének mi fáj igazán. Ez pedig a saját pénztárcája. A szocik ezirányú listája a végtelenig érne, na de a fijjúknál mi volt az, ami pénztárcába vágó volt? A manyup, és az 'adócsökkentés'.

Az egyszeri választópolgár szarik bele az AB-ba, az Alkotmányba, a köztársasági elnökbe, meg az összes többi számára megfoghatatlan dologba. Ami őt érdekli az a rövid távú megélhetése. Jó, a rendvédelmisek nyugdíjával kapcsolatban néhány helyről tapasztalható bizonyos együttérzés, de ez sem túl komoly.

Szóval a lényeg: minden tiszteletem a fideszé! Még mielőtt valaki félreértené, egy könyvből citálnék ide 2 mondatot, ami megvilágíthatja hogy értem: "Minden tiszteletem az Öné, Parancsnok! Nem azért, mert szívtelenül megölt több ezer embert, hanem a szakszerűségért, ahogy tette."

2011.06.15. 13:34:01

Aki eddig azon gondolkodott menjen vagy maradjon, most már tudja menni kell. A maradóknak pedig a fityesz kapcsolja le majd a villanyt.
Itt egy modern kori rabszolgatartó társadalom kialakulását szemlélhetjük belülről. Következő lépés, hogy vagonhoz kötik a szavazati jogot, mondván aki sokat adózik annak több beleszólása legyen (az összes megnyilvánulás ezt vetíti előre).

amit még megtehetsz 2011.06.15. 13:37:40

@d-evike: A GYES is gyakorlatilag a munkanélküliség kozmetikázása, mint ahogy a közmunka program is.

sisifux 2011.06.15. 13:38:17

@nepszavazo.com: Minden nótát egyből a magas C-n nyitsz? Hogy érthető is legyek: hiteltelen és még ellenségeitől is túlzó számomra a Kádár-Orbán párhuzam.

Igaz, sokkal pontosabb az Orbán -Rákosi, vagy az Orbán-Caligula párhuzam. Mondjuk a helyzet annyival jobb az utóbbi esetben, hogy Vicc Pali tud beszélni, ha helyesírni nem is. De, ne legyünk telhetetlenek, majd (Szíjártó)Szájtépő Pincsi megmagyarázza:-)
Kíváncsi vagyok, mikor kezd énekelni Viktor/Győzike, az már egyértelmű jele lesz elme állapotának.:-)

Jakab Andor 2011.06.15. 13:38:43

@csabakirályfi:

"Kicsit más témában írta a Nobel díjasunk: a magyar keresztény középosztálynak nem mindegy, Szálasi zsidózik, vagy Teleki. Szerintem az se mindegy nekik, GyF hazudik, vagy OV. Ez van."

Közelít, de nem egészen precíz. 1 ember nem él már a Földön, akit a hazugság még ténylegesen zavar. A hazugság olyan, mint a levegő. Minden címsor, minden reklám, minden ember folyton-folyvást hazudik. Aki ezen felháborodik, kiröhögik. Mi van veled? Hülye vagy?

A keresztény ember első dolga a keresztesháború volt. Az eszme, ideológia lényegében az, hogy ne ölj, a többi embert szeresd, ne pedig gyűlöld. Mi történt? Megkínozták és tömegesen legyilkolták, aki ebben nem hitt.

Hasonlóan áll a dolog a hazugsággal. Két dolgot nem tűrnek. 1) Ha valaki azt mondja, hogy hazudott. Hazudni teljesen oké, csak nem szabad beismerni. 2) Ha viccből politikailag inkorrekt. Komolyan zsidózni, cigányt vegzálni megengedett. Viccből nem. Azért kitiltanak Cannes-ból.

Iustizmord 2011.06.15. 13:38:52

@Jakab Andor: jahogy most az országot irányítják.... én meg azt hittem sodródunk.

jbl 2011.06.15. 13:40:34

hiszen volt ő már szenátor is!!! bruhhhhaaaa
nincs jobb szó: szánalmas

Alamio 2011.06.15. 13:41:55

@Jakab Andor: Ez más, mint amit elsőre írtál. Ez sem igaz persze: lehet valaki egész évben is hazafias, nyílván nem úgy, hogy mellet döngetve ordibál, de lehetséges a méltósággal viselt permanens hazafiasság. Az internacionalizmust sokkal károsabbnak tartom, pedig azt is hirdetik/hirdették ilyen-olyan mázban. De ez a vita már végleg nem tartozik ide.
@Virág et.:
Ad1: Szerintem feltűnt, hogy nem támogatok feltétlenül bármit. (mint ahogy ezt sem, hogy egy példát is említsek). Meg fogom nézni a meghúzott határokat, és a szerint alkotok róla véleményt.
Ad2: Megint nem érv. Akkor megsértették. Miért nem lehet ezt egyszerűen elfogadni, elismerni, és méltósággal továbblépni?
Szerintem végy egy mély lélegzetet, és nézz utána, hogy hány alkotmányellenest vittek keresztül a Bokros-csomag idején. Pedig azok Göncz-jelölte alkotmánybírók voltak, azaz a Te logikáddal (ha még ráadásul MSZP-SZDSZ kormány szavazta meg őket) kormánypártiak is...
Ez persze ugyanúgy hülyeség, mint azt hinni, hogy a Schmidt által jelölt, Fidesz által elfogadott AB-tagok echte Fidesz-bábok. (csak nem megy át az üzenet)
Hol írtam, hogy nem kell fékrendszer? Azt írtam, hogy nem feltétlenül az AB-ban látom ezt jól megvalósulni. Majd a GT-re sem árt amúgy odafigyelni, mint kontrollszervre, mert az új Alkotmány annak adja a gazdasági ügyek felügyeletét, az AB-nak meg a jogok felügyeletét.

"Ettől még koalíció a koalíció. Két párt, amelyek együtt kormányoznak."

Névleg igen. Koalíciónak nevezzük. Az más kérdés, hogy egyazon felhatalmazás alapján kormányoznak. Az MSZP-SZDSZ két pártja nem egyazon felhatalmazás alapján kormányzott, mindegyiknek voltak elkülöníthető választói. Mi nem világos ebben? Pártszövetség/külön iduló két párt koalíciója. Nem olyan bonyolult.

bandika gazdája 2011.06.15. 13:48:02

@Jakab Andor: Ezegyszer igazad van! Aki a nemzet zászlóját egész évben lobogtatja ... Nem tudom úgy feltenni a kokárdát (gyerekkorom óta) hogy ne jusson eszembe a Fidesz ominózus akciója. Úgy érzem valamit elvettek tőlem, és kisajáttották.

Jakab Andor 2011.06.15. 13:49:20

@Iustizmord:

"jahogy most az országot irányítják.... én meg azt hittem sodródunk."

Mondj 1 történelmi katasztrófát (világháborút, népírtást stb.) amibe az emberek nem "sodródtak"?
A kérdés az, vajon tényleg sodródunk az ilyesmibe, vagy valakik irányítják ezt a sodródást? Ha irányítják, kik? És hogyan tudják megcsinálni velünk?

elwood 2011.06.15. 13:49:43

örülhetünk, hogy uniós tagok vagyunk

különben már nyitnák a munkatáborokat a rendszer ellenségeinek

Jakab Andor 2011.06.15. 13:52:41

@bandika gazdája:

"Nem tudom úgy feltenni a kokárdát (gyerekkorom óta) hogy ne jusson eszembe a Fidesz ominózus akciója. Úgy érzem valamit elvettek tőlem, és kisajáttották."

Én akkor azt mondtam, a Fidesz függőleges támadást intézett a nemzet ellen. Hiszen addig bárki, akárki és mindenki hordhatott nemzeti jelképet, aki akart. Azóta ezek a "nemzeti oldal" jelképeivé váltak. Ha kitennék az erkélyemre egy magyar zászlót, azt üzenném vele: minimum fideszes vagyok, de lehet, hogy "még nemzetibb". Azóta egyre többen értik meg, mi történik velük, de "sodródnak" tovább.

Egyéves Önkéntes 2011.06.15. 13:54:07

- János, támadjuk meg az EU-t!
- Megőrültél Tóni? 300 millióan vannak, mi meg csak tízmillióan!
- Húha, ez baj, hová teszünk annyi hadifoglyot?

sárkányfő 2011.06.15. 13:54:22

@Jakab Andor:
"Az már nem kérdéses, hogy a Fidesz elképesztő hazugságokkal nyert és azóta is folyamatosan hazudozik, mint a vízfolyás. Ebben ma már semmi érdekes nincsen. Érdekes kérdésnek azt tartom, hogyan ússzák meg? Miért van, hogy ez alig zavar valakit? Miért zavart tömegeket a vizitdíj, miért nem szakad le az égbolt a nyugdíj garancia miatt, és az elmaradt adócsökkentés miatt?"

Szerintem te is sejted a választ, de ezzel együtt érdemes róla beszélni.

Minden szélhámos az áldozata gyenge pontjait keresi. Orbán is keresi a magyarok gyenge pontjait, és meg is találta. A magyar ember nem tud elvonatkoztatni, absztrahálni, nem szereti az elvont, közvetett dolgokat. Nyílt vagyonadó, nyílt vizitdíj? Ezt érti. Oda kell adni a pénzt. Ez közvetlen, egyértelmű, megfogható.

Manyup-államosítás? Az bonyolult. Sokan tényleg nem érezték magukénak a pénzt, egyrészt a pénzügyi ismeretek alapvető hiánya, másrészt a közvetett, áttételes jellege miatt. Ezt tudta kihasználni Orbán.

Tegyük fel, hogy Orbán közli, hogy neki kell 3000 milliárd, ezért minden aktív munkavállalóra kivet 1000.000 ft rendkívüli adót (így kicsit több jönne össze, de mindegy). Még aznap felkoncolná a tömeg a Parlament lépcsőjén.
De mit tett Orbán? Kellett neki 3000 milliárd, és kb. 2,9 millió ember, átlagosan fejenként 1000.000 ft-nyi nyugdíj-megtakarítását államosította. Pénzénél van. Ugyanúgy beszedett tőlünk fejenként egymilliót. Ha nyíltan, egyenesen veszi el, kinyírják. Így meg még néha most is találkozni balekokkal, akik elhiszik hogy a saját pénzük nem az övék volt.

Ugyanez a közvetett adókkal. ha Orbán közli, hogy kell neki 560 milliárd, ezért vagyonadót vezet be, felkoncolják. De mit csinál Orbán? Kivet közvetett adókat bakokra, tescora, távközlésre. A nép nem látja át, hogy a cégeknek nincs pénz-veteményük ahonnan learathatnák az adó-pénzt, nem látják át, hogy ezt is mind az utolsó fillérig tőle fogják behajtani és még tapsol is hozzá. Orbán meg röhög a markába, pénzénél van.

Hát így. Orbán kihasználja a nép butaságát, szellemi gyengeségeit, alulképzettségét, és főleg az elvonatkoztatásra való képtelenségét.
A butaságért mindig fizetni kell. A tévében ma is vannak telejósok, akikhez betelefonálhatsz és X x 100 ft-ért percenként nyomják a hülyeséget. És hívják őket. Másokat meg másképp húznak le.

Langsamer 2011.06.15. 13:54:24

@Seduxen: A több mint 20 év összes fáradtsága és fásultsága. Ez az oka. Csak hogy érzékeltessem: Magánynyugdíj? 1. elvették 2. megszívattak bennünket, kísérleti telep voltunk ezzel a kötelező belépéses szemétséggel. Korai nyugdíj? 1. Q anyjukat, mibe rokkannak bele, mikor az út mellett döglenek meg mérnek bennünket. 2. Úgyis a zsaruktól veszik csak el, a vegyipari szakmunkástól nem fogják.... ez az egész csak ügyes ráérzés. Az indulat Mo-on olyan fokú szakmák, rétegek,generációk,szemléletek és ideológiák között,hogy ha csak véletlenül is nyúlnak bele egy réteg érdekeibe, lesz 3-4 másik, aki helyeselni fogja. És fordítva. Ami aggasztó az az,hogy a helyi klientúra építés megint gőzerővel folyik, ugyan úgy és olyan agresszívan, mint bármely kormányváltás után. Ami meg még aggasztóbb,hogy a gazdaság nem indult be, nem mozdult el. Nincsenek kiírt pályázatok, ha vannak megnyertek ott nem utalnak, béna állapotok a gazdaság terén. Minden az adósságszolgálatnak alárendelve. Bármely ideológia nyerő lehet, ha gazdasági fellendülést hoz magával. Ha bukta lesz, emiatt buknak.

Alamio 2011.06.15. 13:55:10

@mrgumby1: Ne fiamozz! (az elemi udvariasságot én is számon kérem).
Ez a véleményed, tiszteletben tartom. Ugyanakkor passzív módon elismerted, hogy itt az AB alkotmányozott 20 éven keresztül, értelmezéseken keresztül...
Amúgy terelsz: az ÉN véleményem az, hogy lehet működőképes állam (Magyarország is lehetne az) AB nélkül. Van is ilyen. A Fidesz nem így gondolkozik, nekik benne van az elképzelésükben az AB. Ők annyit tettek, hogy az AB jogköreinek gazdasági vonatkozásait átadta az új Alkotmány keletkeztetésével a GT-nek. (a sarkalatos törvényt még megvárom ezzel kapcsolatban, de a kiszivárgott anyagok erre mutatnak). Azzal pedig végképp semmi bajom, hogy gazdasági kérdésekben közgazdász, jogi kérdésekben pedig jogász szaktekintélyek döntenek majd. Mondhatni ez lesz normális (persze, ha megvalósul).
@Jakab Andor: Megint a magas C. Nemzeti szocializmus. Anyám...
Szerintem nézz utána hogy mikor volt az első keresztesháború, számolj vissza Krisztus születéséig, majd gondolkodj el azon, hogy milyen passzívnak kell a keresztény embernek lennie ahhoz, hogy az első gondolata a Keresztesháború legyen.

Devil 2011.06.15. 13:58:13

Attol nem felnek hogy egyszer a fidesz pontentatokat fogjak poligraffal egreciroztatni?
Es miert nem?

amit még megtehetsz 2011.06.15. 13:58:35

@Jakab Andor: A "hazafiság" nevében halt meg eddig a legtöbb ember!
Miért?
Mert mások azt mondták hogy : gyűlöld a másikat.
Ne adj neki többet, vedd el tőle, kényszerítsd, hisz úgyis neked van igazad.
Fogd a fegyvert és lődd is le, hisz úgyis neked van igazad.
Nem akarod lelőni? Akkor mi lövünk le téged, hisz nálunk az igazság.

bandika gazdája 2011.06.15. 13:59:49

@Jakab Andor: A Való Világon elbutult emberek nem értik az AB likviditásának jelentőségét. Humorral mire mész? Persze az embert helyreteszi a humor, de semmi sem változik tőle. Ahogy a háborgástól sem. Ha hinnék az embereknek nap mint nap, azt hinném Orbán a tűzzel játszik. De tudom, hogy a dühöngéssel csak levezetik a félelmúket meg a feszültségüket.

Secnir 2011.06.15. 14:00:44

@úgyiselfelejtem:
azok nem szervezett ellentüntetések voltak.
én is molotov-koktéllal meg kockakővel a zsebemben járok dolgozni. hátha spontán összeverődünk a haverokkal...
:)

Jakab Andor 2011.06.15. 14:01:26

@Seduxen:

Orbán egyetlen ellenszere a humor, annak is csak egy válfaja. Azzal annyit tud kezdeni, mint Darth Vader. Nem érti, és ha értené se tudna rajta nevetni. Esetleg teljesen megőrül tőle.

"Minden tiszteletem az Öné, Parancsnok! Nem azért, mert szívtelenül megölt több ezer embert, hanem a szakszerűségért, ahogy tette."

Ez a beszéd! :-) Háborúzni csak szakszerűen, a bátor katona templomban is fing!

Devil 2011.06.15. 14:02:36

@Jakab Andor: Ki a nagyobb gazember? Ki a nagyobb demagog? Ki veri at jobban a valasztoit?

Monçada bíboros 2011.06.15. 14:04:08

@Jakab Andor: "Az már nem kérdéses, hogy a Fidesz elképesztő hazugságokkal nyert és azóta is folyamatosan hazudozik, mint a vízfolyás. Ebben ma már semmi érdekes nincsen. Érdekes kérdésnek azt tartom, hogyan ússzák meg? Miért van, hogy ez alig zavar valakit? Miért zavart tömegeket a vizitdíj, miért nem szakad le az égbolt a nyugdíj garancia miatt, és az elmaradt adócsökkentés miatt? "

Szerintem ezek a főbb okok:

1. Asszem valami izgága kis osztrák faszi mondta régen: "Minél nagyobb a hazugság, annál többen hiszik el!"

2. No, emellé még tedd oda azt is, hogy OV remekül tudja kijátszani a különböző néprétegeket egymás ellen. Erre az ember egyik alantas ösztönét, az irigységet használja fel. Egyébként erre valamilyen okból különösen fogékony a magyar ember.

Alamio 2011.06.15. 14:05:24

@elwood: Aha. Még ma Holokausztozol is egyet, vagy csak Orbán cigány származásáig jutsz el?
@Jakab Andor: Egy nemzeti szimbólumot kisajátítani nem lehet. Az a felhívás sem úgy indult eredetileg, hogy "aki a Fideszre szavaz". Ha meg zavar, hogy a Fidesz használja a nemzeti szimbólumokat, és ezért te nem használod, akkor a hiba nem a Fideszben van. "Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye". Ha az olyanok, mint Te vállalnák identitásukat, és maguktól kitennék a zászlót az erkélyre, akkor annak éppen olyan üzenete lenne, ami. Nemzeti vagyok. Nem az, hogy Fideszes, Jobbikos, stb. Magyar. Az Mszp-SZDSZ szavazótábor nagy részének nem sikerült ezt sem akkor, sem máig feldolgozni. Van ennek más megközelítése is. Sajnos nekik a nemzet annyit is ért, hogy ilyen mondatokat szűrtek le belőle: a "Fidesz kisajátítja a kokárdát! Abcúg!" - mert ez volt a párt retorikája, és ők bevették.
@sárkányfő: Tényleg nem volt a tied a nyugdíj. A tulajdon rendelkezik bizonyos tulajdonságokkal: pl. birtokolhatod, rendelkezhetsz vele. Ezek egyikét sem mondhattad el erről a pénzről. Az már csak hab a tortán, hogy az MSZP-SZDSZ kétszer söpörte ki a teljes Állami nyugdíjkasszát, ami ellen nyílván ugyanennyire tiltakoztál. Majd köttetett veled egy kötelező (sic!) polgári szerződést, hogy márpedig te Manyup-tag vagy. Ott még sanszod sem volt az államinál maradni, a mostani tehát ennyiben legalábbis demokratikusabb.

Jakab Andor 2011.06.15. 14:06:53

@Alamio: Orbán Viktort nem hasonlítom össze más bajkeverőkkel.

A nemzetit úgy értem, hogy ma már minden nemzeti. Van nemzeti oldal, és már semmi nem országos, hanem minden nemzeti. A nemzetközi dolgok háttérbe, a nemzetiek előtérbe és így tovább. Ne mondd nekem, hogy ezt nem akarják sokan.

A szocializmust úgy értem, hogy a gazdagoktól (multik, plázák, bankok, magánnyugdíj pénztárak stb.) vegyük el a pénzüket és osszuk szét. Mondhatom kommunizmusnak is, ha úgy jobban tetszik. Nem szeretjük a pénzt, a tőkést, a kapitalizmust. Fogalmazd, ahogy akarod.

A kettő együtt régi, és kiváló recept.

Devil 2011.06.15. 14:06:56

@Jakab Andor: "A nép pedig utálja a multikat, a kapitalizmust, globalizációt, a chipset, a való világot, a gazdagokat, zsidókat, romákat, négereket."

Sulyos tevedesek. Nezd meg mit csinal az arab nep az arab diktatorokkal. Pedig ok sokkal melyebb elnyomasban elnek mint amiben mi.

mrgumby1 2011.06.15. 14:08:36

@Alamio: bocsánat, ahhoz a mérvű baromsághoz képest, amit írtál, ez volt a legmaximálisabb tisztelet, amit ki tudtam csikarni magamból.

de látom ezt tudod még fokozni: ". Ugyanakkor passzív módon elismerted, hogy itt az AB alkotmányozott 20 éven keresztül, értelmezéseken keresztül..." Ne haragudj, jogvégzett, és jogot alkalmazó emberként ez a legnagyobb hülyeség, amit VALAHA hallottam.

Őszinte leszek: nem gondoltam volna, hogy él ember hazánkban, akinek bántotta a lelkét, hogy az alkotmánybírók őrködnek az alkotmány fölött, és nem pl. rogán antal, vagy a szomszéd terike néni. Nem fogod elhinni, Magyarországon jelen pillanatban pl. MÉG a bírók szolgáltatnak igazságot/jogot. Gondolom neked az sem tetszik.

És kérlek, nekem ne próbáld elmagyarázni, hogy mit csinált a fidesz az AB-vel, mert te annyit tudsz róla láthatóan, amit az ECHO tv szintjén lévő műsorból beleégettek az agyadba.

A jogrendszerekről valószínűleg te annyit tudsz, mint én a botanikáról, így amondó vagyok, ezügyben, tehát jogi kérdésekben inkább ne nyilvánulj meg, legalábbis szerényebben. Amúgy itt sem az elnevezés számít, amit hoztak fel neked példát Angliából, az pl. tökéletes volt, kár hogy rád az nem hat.

Az Alkotmány szellemét mindig és mindenhol őrzik. Nagyon sokféle eszközzel, éppen azért, hogy egy ilyen fidesz nevű, útszéli senki brigád ne tiporhassa lábbal.

A nemzeti szocializmussal kapcsolatban, bár nem engem szólítottál meg, de pont ma vetettem össze a NSDAP korabeli programpontjait a mai állapotokkal, és egy!!! pont eltéréssel ugyanaz. (A paraszti rend megerõsítése - paraszti birtok nem idegeníthető el valóban nem aktuális a fidesznél)

ursus artos 2011.06.15. 14:08:48

@GGG77: nem kovács, hanem ron werber.

Langsamer 2011.06.15. 14:09:00

@bandika gazdája: reménytelennek tartok bármiféle konszenzust bármilyen regnáló hatalommal szemben. Láttam munkásőrből- véresszájú komcsiból átlényegült Jobbik szavazót. Láttam LMP-s kiskölyköt helyi Fidesz potentát seggét nyalni támogatásért. Láttam MSZP- képviselőt aki Gyurcsányt szidja és volt Mszmp-s párttagot aki meg a vőjét, mert negyven éppen elmúlt ( ex-rendőr ) létére több lett a nyugdíja,mint neki valaha is lesz 90 évesen. Szerinted?

Jakab Andor 2011.06.15. 14:09:23

@Alamio: Te azt kérdezed, mi lenne ha mindenki kitenné a zászlót. Én azt mondom, ha kitenném, azt hinnék, (minimum) fideszes vagyok. De azért sem teszem ki, mert eszem ágában sincs pénzt költeni zászlókra, amik állandóan összekoszolódnak és lobognak.

Alamio 2011.06.15. 14:09:51

@Devil: A poligráf bevett eszköz a büntető-eljárásban, a bizonyító erejének meg nézz utána. Nulla.
Amúgy a miértre létezik válasz, csak az neked nem fog tetszeni.
@tojastobias: Amire te gondolsz, az nem hazafiság. Az sovinizmus. Ahogy leírod, az meg patologikus küldetéstudat. Ne keverjük a fogalmakat.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 14:10:08

@Jakab Andor: Igen ám, csak az a típus, aki "érti a humort, csak nem szereti", az szerintem hajlamos alkalmazni a "ha egy vitában elfogytak az érveid: ÜSS!"-elvet. És valami azt súgja, hogy egy tökikatona elég nagyot tud ütni (hát még a Q7-es lökhárítója). Ez ellen max az lehetne ellenszer, ha sok lúd tökikatonát győzne, de nem hiszem, hogy a magyar emberekben olyan szintű összefogás lenne.

sárkányfő 2011.06.15. 14:13:50

@Alamio:

"Tényleg nem volt a tied a nyugdíj."

vö.:

1997. évi LXXXII. törvény, 5.§ szerint:
(4) A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona, amelyre az e törvényben foglaltak szerint kedvezményezett jelölhető.

Jakab Andor 2011.06.15. 14:15:10

@bandika gazdája: A helyzet nem olyan rózsás, hogy az emberek a való világon elbutultak. A dolog fordítva áll. Okot és okozatot összekeverni éppen akkora tévedés, mint sört a borral. Az emberek előbb igényelték a való világot, utána jött létre a való világ. Az emberek előbb nem akartak verses köteteket olvasni, hanem helyette a való világot nézni. A való világ az a műsor, amit ma a legtöbben nézni szándékoznak. Az égadta világon senki nem kényszerítette őket arra, hogy nézzék. Fordítva van, az emberek "kényszerítik" a tévécsatornákat, hogy olyan műsort készítsenek, amit megnéznek.

bandika gazdája 2011.06.15. 14:16:05

@Langsamer: Szerintem? Igazad van. Sajnos, teszem hozzá. (Mármint ebben.)

Jakab Andor 2011.06.15. 14:17:26

@Seduxen: Oké, akkor dögöljünk meg mindannyian legalább udvari bolondként, ízlésesen. :) Inkább, mint zászlókat lobogtatva, dohogva.

elwood 2011.06.15. 14:19:04

@Alamio: "Tényleg nem volt a tied a nyugdíj.

De.

"A tulajdon rendelkezik bizonyos tulajdonságokkal: pl. birtokolhatod, rendelkezhetsz vele. Ezek egyikét sem mondhattad el erről a pénzről."

Ezek szerint a lekötött bankszámlád, a befektetési életbiztosításod sem a tiéd.

Jakab Andor 2011.06.15. 14:24:59

@Devil:

"Sulyos tevedesek. Nezd meg mit csinal az arab nep az arab diktatorokkal. Pedig ok sokkal melyebb elnyomasban elnek mint amiben mi."

Elnyomásra szükség alig van. Hány ember tiltakozik, hogy a való világot több száz millió forintra büntetik azért, mert olyan műsort készítenek, amit a legtöbben nézni szeretnének?

A súlyos tévedés az, ha valaki összekeveri a valóságot azzal, amit a valóságról mondanak. Kérdőíveken a nép azt fogja mondani, hogy a költészet a jó, nem a való világ. Ha a való világot megbüntetik, a tömeg minimum örül. de inkább nagyobb büntetést követel. Ezt a második, papír realitást nem szabad komolytalanul, nem létezőnek nézni. Még színházba is képes elmenni az ember a látszat fenntartása kedvéért, hogy bizonyítsa, ő bizony a színházat valóban és tényleg szereti.

Virág et. 2011.06.15. 14:27:23

@Alamio: A Bokros-csomag azon rendelkezéseit, amelyet alkotmányellenesnek talált az AB, azokat megsemmisítette. Megjegyzem ez az intézkedések döntő többségét jelentette. Ha neked ez pártos AB, akkor hadd jegyezzem meg, hogy ha ilyen lesz a Fideszes tagokkal felbővített AB, akkor egy rossz szavam sem lesz. A probléma ott kezdődik, hogy a korábbi AB tagokat konszenzus alapján, ellenzéki javaslatra is jelölték (megosztották a pozíciókat). Ennek 2010-től vége. EZ itt a baj.

"Mi nem világos ebben? Pártszövetség/külön iduló két párt koalíciója. Nem olyan bonyolult. "

Ó, teljesen világos, a probléma csak ott van, hogy nem erről beszéltünk, hanem a koalícióról / nem koalícióról. A te érvelésed szerint 94-98-ban az SZDSZ mint koalíciós társ akadályozta az MSZP-t az ilyen antidemokratikus törekvéseiben. Erre a válaszom nekem az volt, hogy van itt egy KDNP nevű képződmény, az is teljesen alkalmas lenne ugyanerre a feladatra. Ha mégsem teszi, az azért sokat elmond róla is meg a koalíciós társáról is. Az a retorika nem járja, hogy a KDNP csak akkor külön párt, ha ez nekünk előny, amúgy meg amolyan belső tagozat.

Alamio 2011.06.15. 14:28:00

@mrgumby1: Ha nem tudsz belemélyedni mások véleményébe, minek fórumozol? A tisztelet a kommunikáció alapja. Szerintem is hülyeség amit te írsz, de próbálok hozzá empatikusan viszonyulni (azaz belehelyezkedni a véleménybe).

"Őszinte leszek: nem gondoltam volna, hogy él ember hazánkban, akinek bántotta a lelkét, hogy az alkotmánybírók őrködnek az alkotmány fölött, és nem pl. rogán antal, vagy a szomszéd terike néni."

Olvass újra. Az én lelkemet sem bántotta nagyon. Rám vasalsz egy véleményt, mely szerint én feltétlen és kizárólagos célnak tekintem az AB eltörlését. NEM. Csak nem tartom szükségszerűnek, hogy éppen egy AB őrködjön a jogállamiság felett, vannak erre máshol, másmilyen bevett gyakorlatok - szerintem - hatékonyabbak is.
A Lomniczi-Sólyom-ellentétet hoztam példának a gyakorlat konzekvenciájának hiányára, arra bezzeg nem reagáltál. Jogalkalmazóként. Amúgy érdekelne, hogy milyen területen dolgozol, ha már ennyire képben vagy az AB határozataival, hogy azokat konzekvensnek gondolod. Még Sólyom sem tartja őket annak.

"Magyarországon jelen pillanatban pl. MÉG a bírók szolgáltatnak igazságot/jogot. Gondolom neked az sem tetszik."

Ja. Nem állítottam ennek ellenkezőjét. És de, tetszik. Sőt, a felosztásból az igazságszolgáltatást tartom a legfüggetlenebb szervnek. Mindazonáltal érdekelne, miből feltételezted ennek ellenkezőjét?

"A jogrendszerekről valószínűleg te annyit tudsz, mint én a botanikáról"

Remélem, jogalkalmazóként nem reagálsz így. Amúgy ebben lehet igazad, mert minél több jogot tanulok az egyetememen, annál inkább rájövök, hogy még mindig semmit sem tudok. Ellenben nekem nagyon úgy tűnik tévehetetlenséged hitéből, hogy a sajátodat kész tudásnak tekinted. Am i correct?

"A nemzeti szocializmussal kapcsolatban, bár nem engem szólítottál meg, de pont ma vetettem össze a NSDAP korabeli programpontjait a mai állapotokkal, és egy!!! pont eltéréssel ugyanaz."

Javaslom Modor Tibinek az "Orbánfóbiás" jellemrajzának leírását. A mondatod szinte szóról szóra benne van.

@Jakab Andor: "De azért sem teszem ki, mert eszem ágában sincs pénzt költeni zászlókra, amik állandóan összekoszolódnak és lobognak."

Ez a mondat sokmindent megmagyaráz. A pénzben mért zászló...

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 14:28:38

@Jakab Andor: nem ezt mondtam :)))

De el tudsz te képzelni olyan megmozdulást ebben az országban, mint ami pl Egyiptomban volt? A líbiait azért nem mondom, mert biztos sokan vágynának ilyenre, csak hamar tele lenne a pelus, amikor ellövik az első seggeket.

milyen szép a Vértes, ó 2011.06.15. 14:29:15

@Jakab Andor:

Amíg nem volt tévé, mindenki verseket olvasott.

A másik durva tévedésed: a sört borral keverni igenis lehet, ha odafigyel az ember. :)

2011.06.15. 14:32:07

@elwood: Hagyd, én már rájöttem arra, hogy aki a mellett érvel, hogy a magánnyugdíjpénztári számlád nem a tiéd, az minimum retardált idióta, ha pénzügyekről van szó. Lekötött betétje, életbiztosítása kizárt, hogy lenne. Az meg nem zavarja, hogy a saját lakása, amin hitel van, azzal sem rendelkezhet szabadon, mert az mááááááás.

milyen szép a Vértes, ó 2011.06.15. 14:34:03

@Alamio:

A zászlóban mért hazafiság mellett legalább őszinte. :)

Amúgy a horogkeresztes póló is az ősi hinduista jelképről szól, csak a sok gyáva ugye...

Peetee 2011.06.15. 14:36:40

Azóta már elfogadtak még 1et:

Aki jóléti kifizetések (munkanélküii segély, rokkantsági, TÁPPÉNZ) trükközik 2évig terjedő szabadsgávesztéssel súlytandó!!!!
Tehát már a munkavállaló is, aki szeretne ottlenni a gyerek ballagásán, de a főnök nem engedi az is rabosításra kerül!!!!!!!
Az a gyönyörűűűűűűűűűűűűűűű!

Jakab Andor 2011.06.15. 14:37:18

@Seduxen: Megmozdulással nem megyünk semmire. Orbán megmozdulásaira megmozdulásokkal válaszolni nem kecsegtet sok eredménnyel. Az ilyesmi technikákban a józan ész mindig alul maradt, és a káosznak csak akkor lett vége, amikor a pusztításban a tömeg már végképp elfáradt. Nem tudok megoldást a dolog ellen, de megpróbálom kinevetni. Nem Orbánt, hanem a rengeteg nemzeti kommunista honfitársamat, a való világ elleni kereszteshadjáratukkal, tököli reptér bezáratásukkal együtt, úgy ahogy vannak. Igyekszem nem haragudni rájuk, az csak olaj a tűzre, attól egészen megrészegülnek.

Alamio 2011.06.15. 14:44:59

@sárkányfő: @elwood: Természetesen a megtakarított vagyon célhoz kötött – nem véletlenül hívják nyugdíj-megtakarításnak – de a nyugdíjba vonulás után mindenki arra használja fel, amire csak akarja.
A célhoz kötöttség fennáll az említett példákban is.
Ettől még abban a részében igazatok van, hogy ezt is tulajdonnak hívják. (gyengébbek kedvéért: tévedtem)
Végül is tulajdon, csak semmilyen módon nem realizálhatod nyugdíjaséveid előtt. (ld. amit írtam a rendelkezésről, birtoklásról).

@Virág et.: Nem tekintem külön pártnak a KDNP-t, ezt meg én írtam le. És nem, nem akadályozta az SZDSZ az MSZP-t az antidemokratikus törekvéseiben: a két pártnak egyszerűen egymástól sokban eltértek az antidemokratikus elképzelései.
Mindannyian meglátjuk majd az AB-tagokkal kibővített AB működését. Nyitott vagyok utána is a kommunikációra. Jelzem, a Médiahatósággal kapcsolatban néma csendet tapasztalok - nem hallom azt a hőbörgést, amit anno az ellenzéki kommentelők/bloggerek fújtak.
Ezt is ilyennek tekintem: vihart kelteni, minél nagyobbat. Egy lavórban.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2011.06.15. 14:45:37

Szent György Lovagrend
eddig se tartottam őket sokra

és a Budai Polgári Casinó.
vajon ez mi lehet? mennyi milliomos lehet a tagja?

Jakab Andor 2011.06.15. 14:46:28

@milyen szép a Vértes, ó: :) Teljesen igazad van, borra sör, mindenkor! Ami a zászlót illeti: zavarna a kilátásban, koszos lesz, és lobogó hangot ad a szélben, akusztikusan is zavarna nyugalmamban. De nem csak az, hogy nem praktikus, sokkal haszontalanabb dolgokra is (sör) szívesen áldozok, pedig szerényen élek. A zászló nekem ünnepi dolog. Az ünnep pedig az, ami nem hétköznap. Nem hétköznapi épületekre való, pláne nem hétköznap. Készségesen beleegyezek, hogy emiatt nem vagyok egészen magyar. Vagy legalábbis nem ugyanannyira, mint mások, akik ezt megteszik a hazáért. Az biztos, hogy a zászlók koszolódnak, és nincsenek kimosva rendszeresen és az ronda.

tomwar 2011.06.15. 14:47:14

@sárkányfő: Vedd ugy, hogy tapsvihart hallasz...mer leirni maskepp nem tudom, amit gondolok. Tokeletes megfogalmaztad, helyettem is. Koszi!

elwood 2011.06.15. 14:51:10

@Alamio: "Végül is tulajdon, csak semmilyen módon nem realizálhatod nyugdíjaséveid előtt. "

Például a pénzem otthon a lekváros üvegben. Azt semmilyen módon nem realizálhatom bent a városban, míg haza nem megyek érte.

De baromi ideges lennék ha Szíjártó zsebretenné, mert ő megvédi nekem.

"(gyengébbek kedvéért: tévedtem)"
full respect

"a Médiahatósággal kapcsolatban néma csendet tapasztalok - nem hallom azt a hőbörgést"
a MH-nál töltött fegyver van. tény hogy még nem sütötték el. a jogállam viszont nem egy-egy személy vagy testület jóindulatán kell hogy múljon.

Alamio 2011.06.15. 14:51:50

@milyen szép a Vértes, ó: Szerintem nézd meg a két szimbólumot. Mintha nem ugyanaz lenne.
Mellesleg: nem is oly régen megkísérelte egy szervezet azt, hogy tiltsák be az egész világon. A hinduk tiltakoztak. Ott egy kicsit mást jelent, mint neked.

Hozz másik példát: ez egy üres tartalmú szimbólum volt az öreg kontinensen, míg nem jött Hitler.

Jakab Andor 2011.06.15. 14:54:24

@milyen szép a Vértes, ó:

"Amíg nem volt tévé, mindenki verseket olvasott."

Ebből mennyi az, amit komolyan gondolsz?

Virág et. 2011.06.15. 14:56:57

@Alamio: Az AB nem összehasonlítható egy közig-szervvel, ezért a Médiahatóság nem jó példa ide. Ennek ellenére ne kiabáld el a Médiahatóságot sem, július 1-től kezdődik csak az igazi móka!

mrgumby1 2011.06.15. 14:57:21

@Alamio: köszönöm. válaszaim: "Ugyanakkor passzív módon elismerted, hogy itt az AB alkotmányozott 20 éven keresztül, értelmezéseken keresztül..." Ez az elismerted szó, meg ez a mondatvégi három pont engem összezavarhatott, nyilván minden alap nélkül, hogy téged ez zavart.

De ja, ez így volt. BEISMEREM!

Csak nem értem, hogy ha valami/valaki jól végzi a dolgát, akkor azt miért nem csinálhatja tovább, ugyanúgy? Egyébként jól végezte a dolgát eddigi formájában, ezt senki sem vitatja. Nehéz is lehet indokolni, hogy miért kell hozzányúlni, nekem az nem érv, hogy de Kamcsatkában sincs AB, mert itt az van, és teljesen jól működött. Ezért van egy sanda gyanúja az emberek egy részének, hogy nem azzal volt elsősorban problémája a fidesznek, ahogy az AB végezte a munkáját, hanem hogy esetleg belepofázik az ő dolgukba. Lásd Sólymot, fekete öves közt. elnököt az ellenzéknek, magunknak meg jó lesz palika, eljátszik a kis kukijával majd.

Magyarországon voltak olyan közmegegyezés dolgok, amiket legalább eddig mindenki tiszteletben tartott. AB-ba lehetőleg olyan tagot jelölt mindenki EDDIG, akinek neve hallatán senkinek nem sült volna le a bőr a képéről. Amennyiben én mondjuk a nem létező kurvámat raknám az erkölcsrendészet élére, az nem biztos, hogy azt üzenné, hogy én azt a hivatalt komolyan veszem. Főleg ha azzal mentegetném magam, hogy na de egyből három vezetője lett a hivatalnak, nekem az annyira fontos! És egyből három kurvámat raknám az élére.

Balsai pedig a fidesz lotyója, politikában van ilyen is, kap érte pénzt, forintre váltja a testét/lelkét, csinálja, ő dolga, de ne már az AB-be. A független intézmények idegesítik a fideszt, akkor is ha csak egy nevekkel foglalkozó bizottságról van szó.

Modoros Tibit meg személyesen is jól ismerem, majd megbeszélem vele ezt az Orbán-fóbia dolgot.

parttalan 2011.06.15. 14:58:40

Aki ma mindent megtehet, holnap semmit.

Alamio 2011.06.15. 15:02:58

@elwood: Azért érzed ugye, hogy a nyugdíj nem egy betét, amit kivehetsz a bankból? Pláne nem otthon tartott kápé.
Mikor elmúltál annyi idős amennyit a törvény meghatároz, rendelkezhetsz vele.
Amúgy: találkozott itt már bárki olyannal, aki nem kapta meg a nyugdíját? Én még nem... Pedig a Fidesz van kormányon.

A Médiatörvény körüli hiszti szerintem nem volt indokolt. Eltelik még 1-2 év, és ez nem csak nekem lesz világos. Az, hogy az RTL-klub most már nem olyan bírságokat kap, amiket röhögve fizet ki, szerintem üdvös. A korábbi törvény alapján ezek kiszabása lehetetlen lett volna. Amúgy a mósosítások többségét kifejezetten üdvösnek tartottam, mikor elolvastam.

Virág et. 2011.06.15. 15:03:05

@mrgumby1: Egyetértek. A Fidesznek annyira nem volt baja az AB-vel kormányra kerülése előtt, hogy konkrétan dicshimnuszokban áradozott a működéséről az ügyeletes szóvivőjük. Csak akkor ugye az MSZP törvényeit kaszálták el, most hogy az övék lenne terítéken, most már más a helyzet.

Hiteltelen az egész Fidesz, és mindezt egy év alatt sikerült elérniük, amihez Ferencnek is hat kellett.

Napkutya 2011.06.15. 15:03:23

Nem tudom mi bajotok a Balsaival, - Torgyán után szabadon, valóságos "légügyi dinasztia" a jogban... :)

A nagyobb baj majd a rendrakásnál lesz. Van egy mondás: Mindazok, akik úgy őrzik meg az egyensúlyukat, hogy egy segg van az arcuk előtt, pofára esnek, ha eltűnik...

Mi lesz itt, ha Orbánt véletlenül elviszi a Csaba királyfi?

Építhetjük újra a fél közigazgatást...

Nem lesz olcsó!

Virág et. 2011.06.15. 15:05:17

@Alamio: "találkozott itt már bárki olyannal, aki nem kapta meg a nyugdíját"

30 ezer ilyennel találkozhatsz 2012-től. Őket hívja az államtitkár Kádár-huszároknak (a tűzoltókat is, ők ti. a legkeményebb pártállami erőszakszervezet voltak - legalábbis Répássy szerint), a magyar hírlap kitartottaknak. Nekik a nyugdíjuk megszűnik, helyette valami homályos juttatásfélét kapnak, ami minden lesz, csak nem nyugdíj.

mrgumby1 2011.06.15. 15:07:56

@Virág et. olyannyira,hogy ! @Alamio: kérlek inkább az alábbiakkal vitatkozz

"Magyarország olyan ország, ahol az Alkotmánybíróság döntései mindenkire kötelez?ek. Nincs kibúvó, kiskapu, ez a magyar demokrácia egyik vastörvénye." (2007. június 29., Orbán interjúja az Indexnek.)

"Hát az meg végképp nem tartozik az én munkámba, hogy egyes zavart gondolkodású embereknek megfejtsem a titkát, hogy mit gondolnak komolyan, mit nem. Én azért tartozok felelősséggel, ami a saját szándékom, meg azért, amit tettem, meg tenni szándékozok Magyarország érdekében. És ezek között a tervek között nem szerepel a magyar közjogi rendszer felforgatása." (2009. november 25.Orbán Viktor, az MTV Ma Reggel című műsorában)

Virág et. 2011.06.15. 15:10:02

@mrgumby1: Viktor úgy értette, hogy mindenkire kötelezőek, kivéve őket.

csabakirályfi 2011.06.15. 15:16:33

@mrgumby1: Ezzel a két idézettel láthatóan csak zavart szeretnél kelteni, de ne reménykedj, nem fog sikerülni. Hogy ezek a keresztény gyerekek mit mondtak tegnap, az a híveket egyáltalán nem foglalkoztatja. Méghogy Demeter Ervin meg Lázár János 2006-os, lejárt szavatosságú megnyilvánulásait idézgetik rendvédelmis ügyben? Ugyan kérem. Meg térdre, imához?!

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 15:18:04

@Langsamer: részben igazat adok Neked, mert mondjuk a szüleink generációjára (50-60-as korosztály) ez igaz is lehet, de a mai 30asok? magam ellen is beszélek, de mi mégis mi a bánatba fásultunk bele? jó, persze a mindennapok mókuskereke fásulttá teszi az embert, de ha anno a felmenőink is így gondolkodtak volna, akkor ezt a kommentemet németül, vagy oroszul, vagy valamilyen szláv nyelven írnám.

szerintem ragozhatjuk, de egész egyszerűen ilyenné lett a társadalmunk, szarunk bele mindenbe, csak nekem legyen "jó", de az, hogy adott esetben nyilvánvaló igazságtalanságok miatt összefogni, és megtenni, amit meg kell tenni, az nincs. ezért lehet megtenni bármilyen színű politikusnak bármit.

félre ne érts, ez nem ellened irányult, csak a kommented mondanivalója adta magát, hogy ezt kiírjam magamból.

Alamio 2011.06.15. 15:19:29

@Virág et.: A hisztit hasonlítom ahhoz a hisztihez. Nem az intézményt az intézményhez.

@mrgumby1: Teszek ténymegállapításokat is, a közös kiindulópontok meghatározása érdekében. Az ominózus idézett mondat ilyen.

"Csak nem értem, hogy ha valami/valaki jól végzi a dolgát, akkor azt miért nem csinálhatja tovább, ugyanúgy?"

Szerintem, vagy ahogy a Fidesz gondolja? Felőlem végezhetné ugyanúgy is - ugyanakkor a leendő gyakorlat (vagy ahogyan kinéz) nekem jobbnak tűnik. Azaz tetszetősebb, ha közgazdaságtani kérdésekben ezentúl közgazdászok foglalnak állást. A jogi kérdések meg maradnak az AB-nál. A sarkalatos törvények meg meghatározzák a határvonalat a kettő között.

Gondolom, Biharival neked sincs bajod. Stumpf nálam elmegy, Pokol (ha jogász vagy tudod) jogelméleti professzor. A könyvéből tanulnak, államvizsgáznak már egy évtizede a jogászok (ahol a JÁB államvizsgatétel, máshol szigorlat). Erről (meg a területről általában) lehet véleményünk, de azért senkinek ne nevezzük.
Ha egy kurtizánt nevezek ki erkölcscsőszök élére, azzal az intézményt szentségtelenítem meg. Ezzel nincs vitám. Csakhogy én Balsait nem tartom ilyennek. Nem is értem, pont őt? Mit tett, amiért ennyire haragszol rá? (már azon túl, hogy Fideszes). Igazságügyminiszter volt - elméletileg a tapasztalata és tudása is meglehet ehhez.

milyen szép a Vértes, ó 2011.06.15. 15:21:46

@Jakab Andor:

Csak az vigasztalja kicsiny szívemet, hogy lehet, egyszer magadhoz térsz majd ebből a zászló-kerülésben is megnyilvánuló idegenszívű magyarsággyűlöletedből és teljes értékű magyarrá válsz azzal, hogy megvásárolod életed első zászlaját. (Ha kettőt veszel, magyarabb leszel az egyzászlósaknál, de ezt a trükköt kevesen ismerik, ne terjeszd.)

mrgumby1 2011.06.15. 15:22:50

@csabakirályfi: nekem ez a feltétlen hithű vallásosság a hihetetlen. hogy ma az AB nem olyan fontos, az államadósság meg nagyon az, de ha holnap azt mondaná a központ, hogy az államadósság mégsem olyan fontos, ellenben a dunántúli éves közepes csapadékmennyisége igen, mert ott van Sukoró, meg a gyurcsányferenc, akkor holnaptól mindenki azt figyelné, és legyingetne az államadósságra.

milyen szép a Vértes, ó 2011.06.15. 15:26:42

@Alamio:

Megnéztem, tényleg teljesen mások, még a formájuk is.

A kérdésben hol is játszik szerepet az, mennyire volt ismert vagy érdemi tartalommal bíró szimbólum Európában a szvasztika Hitler előtt?

Jakab Andor 2011.06.15. 15:26:48

Az AB-nek lőttek, gondolom ezt kezelhetjük higgadtan tényként, teljes nemzeti egységben.

Következő kérdés: ki fognak zárni bennünket az EU-ból?

Komolyan kérdezem.

Jakab Andor 2011.06.15. 15:27:55

@milyen szép a Vértes, ó: (Hazudtam fent végig. Valójában nemzeti lobogóba öltözve kommentelek).

Jakab Andor 2011.06.15. 15:29:46

@milyen szép a Vértes, ó: Esküszöm a szent turulra, hogy nem tudom. Orbán azt mondja, nagyon durva kritikákat kapunk majd külföldről azért, amit tenni fog. És azt is megmondta: mit reagál majd rá rezzenéstelen arccal: az nem a ti dolgotok, az a magyarok dolga. Kérdésem az, hogy ez elmegy majd addig a határig, amiért kizárnak az EU-ból?

Alamio 2011.06.15. 15:30:39

@Virág et.: Állj! A korengedményes nyugdíjak felülvizsgálata tök jogos. Eredmény még nincs (vagy le vagyok maradva), de az biztos, hogy így nem maradhat a rendszer- ezzel eddig minden kormány egyetértett, csak semelyik nem mert cselekedni. Nézz körül szerte Európában, hogy hány éves tűzoltók, rendőrök vannak. Meg az USA-ban is. És ha nem alkalmas fizikai szolgálatra, még mindig lehet neki találni valami mást (adminisztráció, aki arra nem alkalmas kiképző, stb.). Mondjuk ez a vita tényleg nem ide tartozik, de lefolytathatjuk.

@mrgumby1: Első mondat: beterjesztették újra, újra elkaszálták. Helyesen. Szerintem ebben kapták a legnagyobb politikai pofont eddig. Helyesen. Visszaható hatály=nem nyerő. Ugyanakkor: jelenleg megkérdőjelezik a döntést? Nem.
Második: szerintem az alkotmány nem forgatja fel a közjogi rendszert- a változás nem azonos a felforgatással. Olvastad gondolom. Van pár új intézmény, némi jogot átcsoportosít A-ból B-be. Meg van egy Preambulum, ami meg végképp nem közjogi felforgatás. Az AB-n kívül nem is tudnál olyant mondani, ami destabilizáló lehetett volna. Arra meg feljebb írtam már választ.

csabakirályfi 2011.06.15. 15:31:29

@mrgumby1: "nekem ez a feltétlen hithű vallásosság a hihetetlen."
Nekem inkább megdöbbentő, mert egyéb tekintetben értelmes emberek csinálják (pl. Professzorok Blablabla Köre). De ez van. Van 2,5 millió választó, akik erre buknak valamiért és számukra Orbánék minden megnyilvánulása szent. Valószínűleg azért, mert azt kapják, amit várnak?! Tisza szobor, a Horthy sugárút még csak készül. Komcsizás, kis irredentizmus Kövértöl etc. Ennyi elég.

milyen szép a Vértes, ó 2011.06.15. 15:33:30

@Jakab Andor:

Nem arra a kérdésedre reagáltam, belóg a nemzetiszínű baseballsapka-ellenző a monitor elé? ;-p

(Egyébként nem hiszem, ha felmerül a kizárás lehetősége, akkor külföldön meghunyászkodnak, itthon meg elmagyarázzák, hogyan vertek végig karikás ostorral a mocskos EU-politikusokon.)

mrgumby1 2011.06.15. 15:34:05

@Alamio: Balsai tollából származnak azok az utóbbi időben születő elképesztő jogszabály-tervezetek, ami max a mostanában sokat hivatkozott É-Koreában minősülnének demokratikusnak és jogállaminak. Ezeket joghoz közeli emberként nem lehet meggyőződésből, csak és kizárólag szervilizmusból csinálni. Az orvosok közt is megengedett a szabad gyógymód választás, és nyilván vannak is szakmai vélemény különbségek egy-egy betegség kapcsán, mondjuk két orvos közt. De azt egyik sem fogja meggyőződéssel állítani, hogy műtét közben szabad tatárt enni a szikével, vagy babkonzervet nyitni vele, illetve az sem képezhetné vita tárgyát, hogy a tibia az az ember lábában található, vagy a mellkasában.

Balsai bármikor bármilyen jogszabályt elkészít. Ő a szikével a szaros wc-ben is turkál, ha kérik.

Stumpf lehet, hogy elmegy nálad, de az tény, hogy ugye nem lehetett volna AB bíró.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 15:38:12

@Alamio: ezt csak félve, és halkan kérdezem meg:

" Állj! A korengedményes nyugdíjak felülvizsgálata tök jogos."

vs.

"Visszaható hatály=nem nyerő."

Ezen két mondatod között nem vélsz felfedezni némi ellentmondást?

Alamio 2011.06.15. 15:39:04

@milyen szép a Vértes, ó: Szerintem nem mindegy, hogy piros-fehér-zöld a zászló, vagy zöld-fehér-piros.
Volt egy szimbólum Indiában, amit ott tartalommal töltöttek meg.
Hitler fogta, tükrözte (ld. Piros-Fehér-Zöld) és létrehozott belőle egy új szimbólumot, aminek tartalmát ő határozta meg. Köze nincs az eredeti Indiai jelképhez. Mintha a Heinekenre mondanád, hogy kommunista.

csabakirályfi 2011.06.15. 15:40:38

@Alamio: "Állj! A korengedményes nyugdíjak felülvizsgálata tök jogos." Rosszul tudod, nem tök jogos: "Visszaható hatály=nem nyerő." Az új szerződések feltételeinek megvátoztatása, az igen, az tök jogos. De nem erről szól a történet. És akkor most itten ha kommentálnád Demeter és Lázár urak 2006-os megnyilvánulását "tök jogos" ügyben.

Alamio 2011.06.15. 15:43:23

@Seduxen: Nem. A korengedményes nyugdíj felülvizsgálata nem visszaható. Korábbi élethelyzetre, döntésre nyílván hatással lenne, de ez igaz minden intézkedésre, döntésre. A visszaható hatály nem ez.

@mrgumby1: Mely jogszabályra/jogszabályokra gondolsz? (Már előterjesztettre) Hátha tanulok valami újat.

Alamio 2011.06.15. 15:46:07

@csabakirályfi: Seduxennek írt válaszom neked is jó lesz.
A vonatkozó idézetet ha nem citálod, nem tudom lereagálni.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 15:56:33

@Alamio: köszönöm, azzal én is tisztában vagyok, hogy a visszaható hatály az nem az, amivel a szolgálati nyugdíjakat fogják khm... mondjuk úgy "felülvizsgálni", ettől függetlenül ez szerintem egy roppant veszélyes precedenst teremthet. ugyanis azok az emberek, akik éltek azzal a lehetőséggel, amit a törvény számukra biztosított (hogy jogosan, vagy sem, abba nem mennék bele, mert a mondandóm szempontjából irreleváns), semmilyen szabálytalanságot nem követtek el, a kormányzat most mégis ezt a látszatot igyekszik kelteni. Az már csak hab a tortán, hogy amikor ezek az emberek felszereltek, joggal hihették azt, hogy ezek a játékszabályok, amelyek rájuk vonatkoznak. Feltehetően én sem verném a seggemet a plafonhoz örömömben, ha a munkáltatóm 2011-ben akarná visszamenőleg felülvizsgálni a juttatásaimat.

Tehát a szó "jogi" értelmében ez tényleg nem "visszamenőleges hatály", de okkal, és joggal tartják annak az érintettek. Egészen más lenne a leányzó fekvése, ha azt mondaná, hogy a jelenleg szolgálókra vonatkoznak majd új szabályok (bár sz'tem az is cinkes, mert amikor felszerelt, még egészen máshogy volt, de az egy védhető álláspont), de ez így... Legalább is furcsa.

csabakirályfi 2011.06.15. 15:57:33

@Alamio: "A korengedményes nyugdíj felülvizsgálata nem visszaható." Ühüm. És ha most azt mondom, hogy rosszul fizették ki a béredet 2000 óta, a fizetésed csak a mostani 50%-a lehet, a többit fizesd vissza, akkor ugye az sem visszaható? De akkor mi az?!

Az évek óta anyagi gondokkal küzdő rendőrök lépése egyértelmű üzenet a kormány számára: a hivatásosok élet és munkakörülményei, az állományban a jövővel kapcsolatos bizonytalanság indokolttá teszi az elkeseredett emberek lépését. A rendőri állományban egyértelművé vált, hogy a Gyurcsány-kormány megélhetési válságba taszítja az embereket. A rendőrök a megszerzett jogaik elvesztésétől tartanak, attól, hogy Gyurcsány Ferenc kormányának elképzelései szerint nem mehetnek 25 év szolgálat után jól megérdemelt pihenőre.

A Fidesz - Magyar Polgári Szövetség a somogyi rendőrök lépését olyan jelzésnek tekinti a kormányzat felé, amely megmutatja, hogy a rendőri állomány egzisztenciális ellehetetlenítésével a kormány működésképtelenné teheti a rendvédelmi szervezeteket. Attól tartunk, hogy a somogyi rendőrök példája nem lesz egyedi, s több száz elkeseredett hivatásos követheti őket országszerte.

Kérjük a rendészeti minisztert, hogy a hivatásosok nyugdíjazásával kapcsolatos szigorítási elképzeléseit az állomány megnyugtatása, a rendőrség működőképességének fenntartása érdekében vonja vissza.

Lázár János
Fidesz - Magyar Polgári Szövetség
Védelmi Kabinet vezetője

gorcsev54 2011.06.15. 15:59:07

@Alamio: "Magyarországon jelen pillanatban pl. MÉG a bírók szolgáltatnak igazságot/jogot. Gondolom neked az sem tetszik." a MÉG szót jó hogy kihangsúlyoztad! Valóban MÉG! És a MEDDIG az hol marad.? Épp tegnap olvastam ,hogy jogerős bírósági döntés most felül bírált a minisztérium (kárpótlást) "Holnap" már csak egy bíró lesz!

Jakab Andor 2011.06.15. 16:10:24

@milyen szép a Vértes, ó:

"(Egyébként nem hiszem, ha felmerül a kizárás lehetősége, akkor külföldön meghunyászkodnak, itthon meg elmagyarázzák, hogyan vertek végig karikás ostorral a mocskos EU-politikusokon.)"

Persze, ez a papírforma. De aki képes Orbán megnyilatkozásait dekódolni, már most biztos lehet benne, hogy nagyon durván nem EU konform dolgok következnek. Biztos, hogy elég lesz meghunyászkodni? Nem lehetséges, hogy egyszerűen úgy döntenek, hogy ez az ország egyszerűen nem európai, nem tartja be az EU irányelveit, szevasztok, most már tényleg abszolúte minden a ti dolgotok? Én tartok ettől a lehetőségtől. Meddig mehet egy ország minden intézkedése szembe az EU legalapvetőbb irányelveivel, és szembe a jog alapjaival is, ameddig egyszer csak úgy döntenek, hogy köszönjük, de köszönjük nem kérünk a magyarokból?

Jakab Andor 2011.06.15. 16:16:30

@csabakirályfi: Ez valóban Lázár korábbi szövege? :) Forrást tudsz mutatni?

amit még megtehetsz 2011.06.15. 16:17:32

@Alamio: nyilván. De mégis hol a határ a kettő között?
Mert itt a fejekben már eléggé elmosódott.
A fidesz meg csak "használja" a "nemzeti" maszlagot, sajnos.
Aztán ennek nevében még sok mindent megtesz, amit nem kéne.

Alamio 2011.06.15. 16:20:42

@Seduxen: Tőlem precizitást vártok, szavakban is. Ez nem visszaható hatály. Ebből a szempontból meg az irreleváns, hogy valai annak érzi-e.
@csabakirályfi: Itt nincs szó visszafizetésről. Szerintem keress rá, az én definíciómnál találsz jobbat is a neten.
@gorcsev54: Nem én hangsúlyoztam ki, hanem aki ezt leírta nekem címezve. Amit írtál, hog yreagáljak is - szimpla paranoia.

Alamio 2011.06.15. 16:25:31

@tojastobias: Melyik kettő között, és milyen fejekben?
Kb. ez: A jogszabály a kihirdetését megelőző időre nem állapíthat meg kötelezettséget, és nem nyilváníthat valamely magatartást jogellenessé.

sárkányfő 2011.06.15. 16:44:54

"Berendelték a tüntetni készülő rendőröket
Csütörtökön reggeltől éjfélig minden rendőrnek dolgoznia kell, így hiába akartak tüntetni."

ugye milyen aljas...? :) és dilettáns is egyben...

bandika gazdája 2011.06.15. 16:50:58

@Jakab Andor: Én sem tudok, de emlékszem rá, ez akkor volt, mikor hirtelen minden rendőr aki tehette nyugdíjba ment gyorsan, és hirtelen kevesen lettek!

Marcellusca 2011.06.15. 16:51:11

@Jakab Andor: Egyébként több helyen olvastam az idézetet.
Néhány:
www.origo.hu/itthon/20110519-valtozasok-a-fidesz-elkepzeleseiben-a-kormanyra-kerules-utan.html
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=436686&referer_id=ezt_beszelik

És, hogy akkor mennyire rendőrbarátok voltak:
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=63763

Ma már legszívesebben a sírjaikat látogatnák! :(((

Jakab Andor 2011.06.15. 17:22:09

@Marcellusca: Köszi, egyre inkább tisztelem őket. Demetert és a másikat láttam videón beszélni erről, Lázár Györgyre nem emlékeztem.

Marcellusca 2011.06.15. 17:36:34

@Jakab Andor: Szívesen. :)
De az a kis szmájli megint lemaradt. :D

A Fityisz honlapról már eltűnt. :(
Ja, és kiírta, hogy (asszem) ma estétől holnap estig karbantartás miatt nem lesz elérhető.
Van még néhány dolog, amit el kell tüntetni onnan.

Jakab Andor 2011.06.15. 17:44:15

@Marcellusca: :) Tényleg karbantartás van, de biztos nem ideológiai. :) A Nemzeti Együttműködés Programját és a Fidesz GARANCIÁT nem tudják csak úgy deletézni.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.15. 18:18:22

@Alamio: légy oly' szíves egy olyan kommentemet idézni, ahol én bármit is, de főleg precizitást kértem számon Rajtad, köszi előre is! (holnapig ráérsz, ledobtam láncaimat).

Megjegyzem érdemben nem reagáltál arra, amit írtam, szóval akár gondolhatnám azt is, hogy titkon egyetértesz :D

Viktus 2011.06.15. 18:28:47

Csintalan telefonálgatós műsorában is még népszerű a Fidesz most néztem lelkes nyugdíjasok újságolták, hogy milyen szupi az OTP-ben lehet fizetni az államadósság elleni alapba :P

csabakirályfi 2011.06.15. 18:53:15

@Jakab Andor: www.fidesz.hu/index.php?Cikk=69545:
A Fidesz sajnálatosnak tartja a 140 somogyi rendőr idő előtti nyugdíjba vonulását, leszerelését. Az évek óta anyagi gondokkal küzdő rendőrök lépése egyértelmű üzenet a kormány számára: a hivatásosok élet és munkakörülményei, az állományban a jövővel kapcsolatos bizonytalanság indokolttá teszi az elkeseredett emberek lépését. A rendőri állományban egyértelművé vált, hogy a Gyurcsány-kormány megélhetési válságba taszítja az embereket. A rendőrök a megszerzett jogaik elvesztésétől tartanak, attól, hogy Gyurcsány Ferenc kormányának elképzelései szerint nem mehetnek 25 év szolgálat után jól megérdemelt pihenőre. A Fidesz - Magyar Polgári Szövetség a somogyi rendőrök lépését olyan jelzésnek tekinti a kormányzat felé, amely megmutatja, hogy a rendőri állomány egzisztenciális ellehetetlenítésével a kormány működésképtelenné teheti a rendvédelmi szervezeteket. Attól tartunk, hogy a somogyi rendőrök példája nem lesz egyedi, s több száz elkeseredett hivatásos követheti őket országszerte. Kérjük, a rendészeti minisztert, hogy a hivatásosok nyugdíjazásával kapcsolatos szigorítási elképzeléseit az állomány megnyugtatása, a rendőrség működőképességének fenntartása érdekében vonja vissza.

gorcsev54 2011.06.15. 19:00:09

@Alamio: Csak a paranoiára válaszolva ,meglátjuk! Bár ne lenne igazam.Én idéztem a, "még és a meddig "-fenntartom én is.Itt nincs mese ,ez van , Éltem már ilyen korban.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.06.15. 19:12:33

a nép akarta, a nép megkapta!
a "kurva ország" kifejezés pedig ezek után abszolút jogos!

Táskás Tóni 2011.06.15. 19:18:34

@Alamio: Elnézést, tévedtem . Stumpf párhuzamos indoklást csatolt és nem különvéleményt.

csabakirályfi 2011.06.15. 19:21:28

@Alamio: Nem a visszafizetés volt a lényeg, hanem a foglakoztatásodat szabályozó szerződés utólagos módosítása visszafelé. A rendvédelmisek anno kaptak egy ajánlatot, amit elfogadtak. A benne foglalt feltételek átírása ma szerintem kimeríti a visszamenőlegességet akkor is, ha jogilag esetleg nem az.

sanity 2011.06.15. 20:14:20

@Jakab Andor:
Megnyugtatlak, nincs olyan szerencsénk, hogy kizárjanak :( Pláne, hogy Orsós elvtárs például Barroso meg a többi nagykutya pajtása....

Alamio 2011.06.15. 20:26:56

@Seduxen: Nincs ilyen. Viszont ha pontatlan vagyok, akkor arra rá lehet szállni. Így értettem, nem pedig úgy, ahogyan Te itt értelmezed (jelzem, ez jogos. Viszont én is szeretem a precizitást, el is várom a vitapartnereimtől relevéns kérdésekben). Amúgy szerintem a reakció érdemi volt, még ha rövid is.
@Viktus: És az téged miért zavar, hogy valaki saját jövedelméből áldoz az államadósság csökkentésére? Inkább igya el?
@.Pierre Bezuhov.: Akinek bármi legitimálja a komoly értelemben mondott "kurva ország" kifejezést, az súlyos politika-értelmezési gondokkal küzd, esetleg nyavajgó kozmopolita, C verzióként Gyurcsány elkötelezett híve. Remélem, az első áll fenn.
@Táskás Tóni: respect.
@csabakirályfi: Szerződést lehet módosítani is.
Amúgy némi adat: (elől az általános, utána a rendőri korkedvezményes nyugdíj:
Németország: 65-67 általános, 60-62 rendőri
Ausztria: 65 általános, 65 rendőri
Francia: 60 általános, 50 rendőri, ill. 37,5-41 év munkaviszony után bárki. (itt cizelláltabb, nem idézek minden részletszabályt).
Anglia: korkedvezmény: 50 év/25-30 év szolgálati viszony.
Ez nyugat. Közép-Európában a mieinkhez hasonló, ill. annál durvább megoldások vannak (a felsoroltak szerint, a lengyelek/szlovákok épp most erősítenek a mieinkhez hasonlót). A lényeg: a korkedvezény Cseheknél és Szlovákoknál hasonló mint a mi mostanink, a bér legfeljebb 60%-át érheti el a nyugdíj maximuma. Cseheknél ehhez 30, szlovákoknál 25 év munkaviszony után járhat.
Még egy adat: (2010) a magyar rendőrség korátlaga 33,8 év. A fővárosi 27 sincs (!)

vontod75 2011.06.16. 03:28:24

@Alamio: Cizelláljunk egy kicsit. A német kolléga heti 35!!! azaz harmincöt órában minimum 3000 euróért dolgozik, úgy, hogy minden egyes megkezdett túlóráját kifizetik, csak és kizárólag bűncselekmény elkövetése esetén rúghatják ki, rendszeres képzéseken vesz részt, melyek szolgálati helyétől távol jól felszerelt intézményekben kerülnek megtartásra és akkor még nem mentünk bele a felszerelésbeli különbségekbe...

vontod75 2011.06.16. 03:35:32

@Alamio: Csehországban a korkedvezményes szolgálati nyugdíj feltétele a rendőrségi alkalmazottak számára 15 év szolgálati idő felmutatása. Pont.
Szlovákiában a korkedvezményes szolgálati nyugdíj 15 évi munka után jár a rendőri alkalmazottak számára. Pont.
Lengyelországban a jelenlegi szabályozás szerint a rendőrségi munkavállalók - életkorra való tekintet nélkül - 15 évi szolgálati idő után dönthetnek úgy, hogy korengedményes nyugdíjba vonulnak. Pont.
Hol van ettől a magyar 25 év? És hol van ettől a tervezett nyugdíjkorhatár?

Virág et. 2011.06.16. 08:02:50

@Alamio: "Szerződést lehet módosítani is. "
Csak nem egyoldalúan.

A szolgálati nyugdíj megvonása nem önmagában kezelendő vagy értelmezendő dolog, hanem mint egy utolsó csepp egy hosszú, jogosultság-megvonási listában. A nyugati rendőrségek között biztos vannak olyanok, ahol hosszabb a kötelező szolgálati idő - de ott a juttatások ezt kompenzálják. Nálunk a juttatások nem kompenzálnak semmit, ami volt nagyrészt azt is elvették és most az utolsó vívmányt, a szolgálati nyugdíjat is elveszik. A kérdés az, ki, milyen minőségű emberek lesznek a jövő rendvédelmisei? Pláne egy EU-ban, ahol nincs akadálya a fiatal (akár képzetlen) munkaerő áramlásának? Ki az a hülye, aki az életét fogja kockáztatni annyi pénzért és azzal tökéletesen egyenlő jogokért, amit egy betanított varrónő kap? Te? Pintér? Vagy "elhivatottságból" fog mindenki felszerelni? Azután, hogy kitartottaknak nevezi őket a pártsajtó napi rendszerességgel, hazugnak és Kádár-huszárnak a kormány? Hogy naponta köpik szembe őket a saját munkáltatójának vezetői? Hogy egy miniszter szerint az összes rendőrt el kéne zavarni? Ki fog felszerelni, amikor már ma is többezres a hiány?

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.16. 08:48:45

@Alamio: 'reggelt (vagy napot, kinek mi :)) ), egy kis adalék ahhoz, hogy hány embert is fog ez érinteni, ha hinni lehet pártunk és kormányunk prominenseinek, miszerint az 57 év alattiakat akarják csak "visszahívni":

www.onyf.hu/?module=news&fname=onyf_left_menu_kiadvany&root=ONYF

Nyugdíjban, nyugdíjszerű ellátásban részesülők állománystatisztikai adatai - 2011. a PDF 12. oldalát nézd meg. Összesen ca 30.000 embert. Átlagban mennyi lehet a nyugdíj? 150.000.-ft? Akkor ez - ha jól számolom - 4.5 md forint /hó, éves szinten 54 md. Ezek persze csak körülbelüli számok, de az egész nyugdíjkassza kiadásait figyelembe véve mondhatom, hogy elenyésző. Persze minden forintra szükség van, de ekkora összegért egy egész állományt gyakorlatilag szembeköpni.... Megéri?

Igazat kell adjak @vontod75: -nak, és @Virág et.: -nek abban, hogy az egész rendvédelmis pálya talán egyetlen vonzó eleme volt a kedvezményes nyugdíj. Ha ezt is elveszik, belegondoltak abba, hogy mennyien hagyják el a pályát, illetve a balkáni bérek, és munkakörülmények között ki lesz az, aki ezt választja?

Ismételni pedig nem nagyon akarom magamat, de talán joggal merül fel a kérdés: ha ezt meg merték tenni (mert ugye az alkotmánymódosítás ennek zöld utat ad), mi lesz a következő? Persze lenne hol lefaragni a "szociális" kiadásokból, de nem biztos, hogy így.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.06.16. 09:27:38

@vontod75: És ezzel mit állítasz? Hogy vannak olyan országok, ahol előnyösebb és vannak, ahol előnytelenebb a szabályozás. Hát igen. Van, ahol burkában járnak a nők és van ahol félmeztelenül... :)

szmoker (Homo Trollicus) 2011.06.16. 10:05:21

Nem Balsai et. volt, aki bemórézva vezetett, megfogta a rendőr, és a mentelmi jogára hivatkozva megtagadta a szondázást?

Homeoffice 2011.06.16. 10:39:58

@Marcellusca:

Látom nem érted. Mindenki jól járt. 16 %os SZJA.
Ennyi.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.06.16. 12:39:55

@Alamio:
a nép szabad akaratából visszaszavazta a kommunistákat, ohne idegen elnyomás.
azt hiszem, ezen nincs mit szépíteni... persze lehet még gyurcsányozni, pl ezért is mulatságos a mostani mandinert olvasgatni :)

Gyani · http://skypesuli.hu/ 2011.06.16. 19:10:53

tetszettek volna forradalmat csinálni

Kartal (rezervált) 2011.06.17. 11:58:15

@Gyani: még megeshet. De akkor az Andrássy út fel lesz díszítve. Díszpintyekkel.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.06.17. 12:58:33

@Kartal (rezervált): Díszpintyek a parlamentben vannak. Azokkal akarod feldíszíteni az Andrássy utat? De kegyetlen vagy!

süti beállítások módosítása