Skip to content


       Szűrés lista

Valóban minden képzeletet felülmúl

Kezdjük a jó hírrel: májusban egyszer biztosan nem hazudott Szíjjártó Péter, mikor megígérte, hogy "nagyszabású, minden eddiginél nagyobb és minden képzeletet felülmúlóan nagy közmunkaprogramokat" indítanak.

Ez idáig a legrémisztőbb fideszes törvényjavaslat, nem is tudom hol kellene elkezdeni.

1. A közmunkaprogramért a Belügyminisztérium lesz felelős.

2. Nem kaphatna szociális segélyt az, aki elutasítja a neki felkínált, és a törvényben előírt feltételeknek megfelelő közmunkát, (jelenleg 182 ezer ember részesül ilyenben).

3. Az álláskeresési járadék (munkanélküli segély) 180 napig jár. A teljes, 180 napos folyósítást igénybe vételéhez közel öt év munkaviszonyra lesz szüksége. (Egy napi járadékhoz az eddigi öt helyett tíznapi munkaviszonyra lesz szükség.)

4. Elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt.

5. A közmunka alól nehéz lesz kibújni, mert létrehoznak egy egységes nyilvántartási rendszert, amelyben minden munkanélküli szerepel, aki valaha kapott valamilyen ellátást.

6. Ha a közmunkás lakhelye és a közmunka végzésének helye között az oda-visszaút több, mint 6 óra, akkor az illetékes fővárosi és megyei kormányhivatal népegészségügyi szakigazgatási szerve által kiadott engedélynek megfelelő térítésmentes elhelyezést, tisztálkodási és étkezési lehetőséget kell biztosítani. Ha az oda-visszaút meghaladja a 3 órát, akkor csak szállást kell biztosítani. Ha a munkavégzés meghaladja a napi 4 órát, akkor napi egyszeri étkezést kell biztosítani.

7.  A közmunkások jogviszonya az ún. közfoglalkoztatási jogviszony lesz, mely több ponton eltér a Munka Törvénykönyvétől.

8. A közmunkások napi 4 órában dolgoznak majd, a ezért bruttó 46 800 forint lesz. A 6-os pontból következik: ha a 4 órás közmunkáért 3 óránál többet kell utazni, akkor elszállásolják őket, ha kevesebbet, akkor ingázni kell.

9. Magáncéget kölcsönözhetnek közmunkásokat. Ekkor nem a minimálbért kell kifizetni, hanem az ún.  közfoglalkoztatási bért, ami valószínűleg kevesebb lesz a minimálbérnél. A munkaerő-kölcsönzés már most is egy embertelen biznisz, lásd: "Új Élet a munkásoknak, de még milyen."

10. A  kormány felkéri a felügyelete alá tartozó szerveket, hogy a közbeszerzési eljárásoknál teljesítési feltételként vegyék figyelembe a közfoglalkoztatás minél nagyobb arányú megvalósítását. Az állami megbízások elnyerésénél tehát a kormány szándékai szerint előnyt jelentene, ha egy vállalkozó minél nagyobb számban vállalja közmunkások foglalkoztatását.

Hány munkahelyet teremt ezzel a programmal az állam? Nullát.
Hány embernek fog megszűnni az állása, ha a helyére a minimálbérnél kevesebb összegért lehet az államtól közmunkásokat kölcsönözni? Sokaknak.

Orbán Viktor megmondta: "A gátépítés, a csatornatisztítás, a víztározó-építés nem a 21. századi technológiával történik Magyarországon, hanem közmunkában."

A kormányzati filozófiát a Hírszerzőnek remekül foglalta össze egy fideszes forrás:
"A közmunkaprogramokba bevont munkások egy jelentős hányada persze nem fog visszatérni az elsődleges munkaerőpiacra, mert képzetlenek. Hiába próbálták átképezni az utóbbi 8-10 évben uniós támogatásokból őket, a központi elvárások hiányában ez a kormányzati hozzáállás egyértelműen megbukott. Viszont munkára kell fogni őket, mert mentálisan nekik sem jó, hogy a segélyekből és időszaki feketemunkából élnek, ráadásul ez komoly társadalmi feszültségeket gerjeszt. Szakítani kell az korábbi években az SZDSZ fémjelezte 'hímes tojás' mentalitással. Persze komoly konfliktusokra számítunk, sokan elégedetlenkednek majd, de Pintér képes lesz ezt kezelni."

Az apró mozaikok lassan összeállnak:
Azért ragaszkodik a 47 ezer rendvédelmi nyugdíjas visszahívásához, mert belőlük lesznek a közmunkások munkafelügyelői. Nélkülük nem lehet elindítani a programot, mivel nem lennének, akik a több százezres közmunkástömeget irányítanák, felügyelnék. Viszont ha nem indul be ez a közmunkaprogram, akkor nem teljesül a Fidesz "sajátságos" munkaprogramja, illetve a kiadáscsökkentés sem fog teljesülni. Olyan ez, mint egy dominósor, és az első bábuk az 57 év alatti nyugdíjas rendvédelmisek.

A "Szolgálat és Becsület" érdekvédelmi mozgalom honlapján konkrét terveket lehet olvasni, túlságosan konkrétak ahhoz, hogy kamunak lehessen minősíteni.

Három nagy területen indulnak el a közmunkák:
1. Stadionépítések
- A Puskás Ferenc Stadion bontását októberben kezdik, közmunkásokkal.
- Az új debreceni stadiont 4000 közmunkás fogja építeni, az Észak-Kelet Magyarországi és  a Központi régiókból. A visszahívott szolgálati nyugdíjas rendőrökből (ugyanebből a régiókból) 1300 fő vesz részt szervezési és közbiztonsági feladatok végrehajtásában. A közmunkásokat konténerekben szállásolnák el, a rendőrök is ott laknának, de ők dupla méretű és jobb felszerelésű lakókonténereket kapnak.

2. Víztározóépítések
- Beregi-víztározó: 8000 közmunkás a Kelet-Magyarországi régióból, 2500 rendőr felügyeli őket.

3. Gátépítés és földmunkás
- Kulcs: A megcsúszott löszfal megerősítése. 2200 közmunkás, 350 rendőr.
- Budapest, Római-part: 1800 közmunkás, 150 rendőr.
- Tisza, a Szolnok-Csongrád közötti 120 km-es szakasz. 6500 közmunkás, 1200 rendőr.
- Főútvonalak felújítása és erdősítés: 5500 közmunkás, 1400 rendőr.

Épül Sztálinváros:
Konténertáborok, közmunkások, rendvédelmi felügyelők ... végül is semmi újat nem talált ki a Fidesz, volt már ilyen többször is a történelemben. Igaz, nem szívesen emlékezünk rá, de attól még volt.

Ha jól értem, akkor mondjuk egy pécsi munkanélkülinek felajánlják a debreceni közmunkát. Ha elfogadja, akkor megkapja azt a nettó 33 ezret, ha nem, akkor nem kap egy forint állami pénzt sem.
Mivel Debrecen messzebb van 1,5 órai útnál, ezért elszállásolják egy konténerbe, a többi közmunkás mellé, napi 4 órát dolgoztatják, a többi 20 órában ki tudja mit fog csinálni, és hétvégére hazaviszik. Mindezt a nyugdíjból visszahívott rendvédelmis fogja felügyelni, irányítani, aki ugyanúgy szop, mint a közmunkás, hiszen neki ott kell lakni, ő is csak hétvégére mehet haza. Vajon a napi 4 órás munkájuk után kiengedik őket megnézni Debrecent, vagy a tábort nem hagyhatják el? Lesz vajon kerítés, meg őrtornyok?
Szolnokról viszont csak 1:15 perc Debrecen vonattal, a szolnoki közmunkásokat az állam minden nap elviszi Debrecenbe a 4 órás közmunkára, majd haza. Klasznak hangzik ...

Bármelyikünk elveszítheti a munkáját ... és akkor jöhet a rabszolgaközmunka. Bele sem merek gondolni, hogy mondjuk a munkavédelmi szabályokat hogyan fogják betartani egy ilyen építkezésen, mindezt a teljesen vegyes és képzetlen közmunkástömeggel. Azonkívül ugye nincs szabadság, nincs túlóra, igazából nincs nekik semmi joguk...

A közmunkaprogram egy kurva nagy zsákutca, ettől nem lesz több embernek munkája. A Fiatal Demokraták szép nagy utat tettek meg 1989-től. Ez olyan rémisztő, hogy nehéz bármit is mondani ... remélem senki sem kerül olyan helyzetbe, hogy el kell fogadni a felajánlott közmunkát.

Címkék: fidesz válság közmunka

A bejegyzés trackback címe:

https://vastagbor.blog.hu/api/trackback/id/tr813001063

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Levél a legvidámabb munkatáborból Floridába 2011.06.22. 12:38:35

Kedves Kálmán, Druszám, Másodunokatestvérem, Drága Lali! Örömmel vettem hozzám és szűkebb pátriárkánkhoz Floridából írt kedves soraid, és a mellékelt nyaralási képeket úgyszintén! Köszönöm kérdésed: mi jövőre megyünk, már ha Ágotám megkapja ...

Trackback: Cukortörvény nekünk, értünk 2011.06.22. 08:15:33

Pártunk és Kormányunk figyel az egészségünkre! És ez jól is van így. Most éppen törvénybe akarja iktatni, hogy ezentúl nem lehet büntetlenül mérgezni a magyart. Aki a nemzettestet finomított cukorral, sóval vagy koffeinnel akarja sorvasztani, az fizess...

Trackback: Valóban minden képzeletet felülmúl 2011.06.21. 22:09:19

Kezdjük a jó hírrel: májusban egyszer biztosan nem hazudott Szíjjártó Péter, mikor megígérte, hogy "nagyszabású, minden eddiginél nagyobb és minden képzeletet felülmúlóan nagy közmunkaprogramokat" indítanak.

Trackback: Vezet a Fidesz, de mennyivel? 2011.06.21. 22:02:50

A kérdést ugye így is fel lehetne tenni. Az elmúlt hónapokban ugyanis ez az egyetlen dolog, amiben a közvélemény kutatók és az adatok alapján különböző cikkeket írók egyetértettek. A két legutóbbi felmérés ugyanis gyökeresen eltérő számokkal és te...

Trackback: Az ok 2011.06.21. 21:34:14

Miért kellett Orbán Viktornak kizavarnia az oroszokat? Miért? Ez az a kérdés, ami dél óta nem hagy nyugodni. Délben olvastam át tudniillik Vastagbőr kiváló cikkét és link ajánlására a közfoglalkoztatásról és a közfoglalkoztatáshoz kapcsolódó bla, bla,...

Trackback: Az igazi pofátlanság 2011.06.21. 19:27:56

Van valaki, akinek ma kis hazánkban miniszterelnöki fizetés jár (ez jelenleg valamivel több, mint másfél millió Ft) ehhez járul még cirka 232000 Ft képviselői alapilletmény. (Ezt már eleve nem értem. Ha valaki a köz szolgálatában valamiért kap egy maga...

Trackback: A hímes tojás mentalitás vége 2011.06.21. 14:41:04

A Vastagbőr blog érthetően foglalta össze mai írásában, mit is jelent a jelenlegi tervek szerint a kormány csodafegyvere, aduásza, a közmunkaprogram.Az elképzelés erősen emlékeztet arra a módszerre, ahogyan nagyszüleink generációja a vesztes háború utá...

Trackback: Adható-vehető beszélő szerszám lesz a közmunkás? 2011.06.21. 14:33:57

Az állam a közmunkások bérbeadásával száll be a munkaerő-kölcsönző bizniszbe. A Széll Kálmán terv szerint ezzel kialakítják a munkaerő-kölcsönzés új rendszerét.Bízzunk benne, hogy ez nem azt fogja jelenteni, hogy az államtól kölcsönzött munkaerőre és a...

Trackback: Közbeszerzések: kormányzati kéziirányítás 2011.06.21. 12:12:33

A közbeszerzés bizonyos tekintetben arra hasonlít, hogy valakinek adunk egy majdnem korlátlan keretű hitelkártyát azzal az elvárással, hogy felelősségteljesen költse el, de ha mégse felelősségteljesen költené, akkor…sem történik semmi. Ennél sok...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Secnir 2011.06.21. 10:18:41

Szíjjártó Péter, [...] megígérte, hogy "nagyszabású, minden eddiginél nagyobb és minden képzeletet felülmúlóan nagy közmunkaprogramokat...

igaza lett, belátom.
tényleg nem tudom elképzelni.

Viktus 2011.06.21. 10:19:18

" a minimálisan kötelezően megadandó bére csak bruttó 46 800 forint lesz"

Na elkezdünk versenyezni Kínával? :D a napi marék rizst is megkapják?

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2011.06.21. 10:21:58

A tízmillió birka országa lettünk. Akinek nincs biztos állása az menjen akár csak egy határral odább, még mindig jobb ott nehezen verejtékkel boldogulni, mint itt Orbánisztánt építeni a Pintér kápóinak felügyeletével. Meg is érdemeljük azt ami jön, sajnálom azokat akik rá lesznek kényszerítve erre a sorsra.

Toborzóhirdetés a Nemzetben: Orbánista kápókat keresünk "leköphető sz@rember vagyok" jeligére.

Viktus 2011.06.21. 10:22:17

Egyébként vicc, hogy a 21. században 60-80 évvel ezelőtti módszerekkel akarnak egy válságot megoldani ... a közmunka a modern világban egy bizonyos szintig működhet, de ezt rendszerszintre emelni a gépek kiváltására nonszensz.

hardenberg 2011.06.21. 10:24:34

'Z meg ez olyan durva, hogy szóhoz sem jutok...le kell higgadjak....

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:25:09

@Viktus:

Be kell zúzni minden gépet .... a Suzuki gyárban dolgoznak vagy 5 ezren, ha nem lenne a gyártósor, akár 15 ezer ember is dolgozhatna ott, hiszen össze lehet rakni mindent kézzel is.

Secnir 2011.06.21. 10:27:27

én itt összeszámoltam cirka 30.000 "közmunkás"-t és 6000 "rendőrt".
az éhbérrel számolva 990.000.000 + 300.000.000.- = 1mrd / hó fizetés/járadék/nevezdaminekakarod.
utaztatás: átlagban vehetjük havi 10.000 /fő =360.000.000
étkeztetés bableves meg kenyér ugyanennyi
szállás szintén.
tehát a közmunkák havi 2 mrd-ban vannak.
Puskás Stadion bontás+építés szerintem nem áll meg 3 év alatt
Debreceni dettó
víztározó, gátak stb. szintén.
az 3 év alatt cirka 72 mrd.
mennyit szánnak a stadionépítésre? debreceni 10? puskás 20?
már bocsánat, de informatikusként én a számok embere vagyok, és nem értem, hogy hogyan lesz egy 10 mrd-os stadion (ami újonnan is max 2 mrd) mondjuk 30.

Virág et. 2011.06.21. 10:29:18

Én csak azt nem értem, honnan lesz pénz a közmunkásokra? A szociális segély mellett azt a bruttó 46 ezret is ki kell majd valakinek valamiből fizetni. A nagy építkezéseknek ráadásul nemcsak bér-, hanem nyersanyagköltsége is igen jelentős. Sőt, talán ez utóbbi jelentősebb is. Azt miből fogjuk fizetni? Honnan lesznek erre milliárdok?

Meleardil Eressea Iluvadan 2011.06.21. 10:29:43

Szorgos népünk győzni fog!

Gondolom ez a kínai modell. Legalábbis arra hajaz. Végül is ők most a leggyorsabban fejlődő ország. Hogy hány millióan hallnak bele az ilyesmibe, az az elvtársakat sosem érdekelte. Mondjuk másfél milliárd emberből kevésbé tűnik fel. A Nagy Vezér utánaszámolt már, hogy mennyi a magyar? Ezt meg az ezen a téren mégoly hatékony cigányok sem győznék.

Végül is megértem. A 20 év alatt mindent elloptak. Rájöttek, hogy addig, amíg nem építenek új dolgokat, nem lesz mit ellopni. Az elmúlt húszezer évben erre minden despota ugyanarra a következtetésre jutott: rabszolgamunka. Mi van ezen meglepő? Itt most simán egy kalap alá veszem a két bandát. Úgy tűnik vörös a narancs is, csak meg nem érett meg teljesen. Hát eljött az ideje. Kíváncsi vagyok, Demszkyt mikor kérik fel szakértőnek; amekkora Maoista a fickó...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:29:49

Amúgy nem értem, hogy mi fogja megakadályozni mondjuk a Nagykőrösi Konzervgyárat, hogy elküldje az összes minimálbéres munkását, és kölcsönözzön az államtól közmunkásokat br. 48 ezerért.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 10:31:28

Hónapok óta mondom, hogy jönnek a favellák, a gettók, a nyomortelepek, a munkatáborok. A társadalom ketté vált, és órási a szakadék: azokra akiknek van munkájuk és akiknek nincs. Ez utóbbiak végleg lezuhannak a szakadékba. Óriási felelősség lesz innentől azokon, akik kirúgásokról döntenek, tényleg életekről döntenek.
Segítsetek elhelyezkedni ismerősötökön erőn felül is, aki elvesztette a munkáját!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:33:26

ja, azt kihagytam, hogy ugye egy központi adatbázis lesz minden munkanélküliről, akiket az állam különböző prioritási csoportokba fog beosztani:

prioritási szint körében vizsgálandó szempontok:

1. Hátrányos helyzetű munkavállaló, aki
a) az előző 6 hónapban nem állt munkaviszonyban, munkavégzésre irányuló egyéb jogviszonyban, vagy
b) nem szerzett középfokú végzettséget vagy szakképesítést (ISCED 3); vagy
c) 50 éven felüli személy, vagy
d) egy vagy több eltartottal egyedül élő felnőtt, vagy
e) valamely tagállam olyan ágazatában vagy szakmájában dolgozik, amelyben 25%-kal nagyobb a nemi egyensúlyhiány, mint e tagállam valamennyi gazdasági ágazatára jellemző átlagos egyensúlyhiány, és ezen alulreprezentált nemi csoportba tartozik; vagy
f) egy tagállam etnikai kisebbségéhez tartozik, és akinek szakmai, nyelvi képzésének vagy szakmai tapasztalatának megerősítésére van szüksége ahhoz, hogy javuljanak munkába állási esélyei egy biztos munkahelyen;

2. Súlyosan hátrányos helyzetű munkavállaló, aki legalább 24 hónapja munkanélküli;

3. Fogyatékkal élő munkavállaló, aki
a) a nemzeti jog szerint fogyatékosnak elismert, vagy
b) elismerten fizikai, elmebeli vagy pszichológiai károsodásban szenved.

Virág et. 2011.06.21. 10:33:39

@zero: Hát igen. Érdekes dolog egy amúgy is telített, a képzetlen vagy alulképzett munkaerőt felszívni nem képes piacra hirtelen bedobni a minimálbér alatt foglalkoztatható kölcsönözhető munkavállalók tömegét.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2011.06.21. 10:34:03

1. Stadionépítések

Ez egyébként a leggyalázatosabb. Szeretem a focit, de a focibuzi diktátorunk olyasmire akarja a közmunkásokat és a pénzt pazarolni mint a piramisépítés volt Egyiptomban, egy nagy önfelszopásra.

Érdemes elolvasni Szima Gábor (DVSC-tulaj) nemrégen esett nyilatkozatát, amelyben megkérdik, hogy hova kerül a BL-ben megkeresett sokmilliárd forint, miért nem vesz a Loki komolyabb labdarúgókat. Szima pedig elmondja, hogy a Loki mindenestül (első és második csapat, akadémia ifigárdákkal, takarító, szertáros, létesítményfenntartás, etc) 800 millióba kerül egy szezonra, viszont ennek a fele sem jön be (jegyekből, marketingből, stb)! A kipótlást oldják meg a Bl-pénzből. Tehát olyan sportra költünk amely itthon nem rentábilis, gyakorlatilag egy feneketlen gödör, a mutyi és a pénzmosodák világa. De legalább Fideszváros kap új stadiont modernkori rabszolgák (nem fegyverrel hanem gazdasági és szociális kényszerítéssel odahajtva) által építve.

Vámos Sándor · http://passport.blog.hu/ 2011.06.21. 10:35:24

Komoly fenntartásaim vannak a megépülő (?) létesítményekkel kapcsolatban. Aki már járt nagy építkezésen, az tudja, hogy a megfizetett melósok is milyen érdektelenséget tudnak mutatni az általuk épített tárgyak minőségével kapcsolatban. Rossz belegongolni, hogy a motiválatlan és szakképzetlen melósok mit fognak ezen a területen művelni.

A munkabiztonság már most sem áll acélbiztos lábakon egy ilyen beruházásnál. A majdem halálos és csak pár ujjlevágásos esetek napi szinten futnak. A közmunkaprogram megindulása után, a létesítményeknél ismét avathatnák a táblákat, hogy hány emberéletet követelt a "nagy közös cél" - egy letűnt korszak visszatér?

Viktus 2011.06.21. 10:36:30

@zero:

Na ige csak egy Suzuki Swift alapára lenne mondjuk 10 millió :P

Egyébként "kommunista" Kínában sem közmunkások építették szerintem az olimpiai stadiont pl. , vagy a mágnesvasutat. :D Talán a mesés Észak-Koreában működhet még ilyesmi.

Mondjuk abba a stadionba sem mennék, amelyet majd Kolompár Romeo nagyapja sem ismeri a munkát világvégi borsodi faluból épít a nem vettek fel anno sehova elmentem rendőrnek Tóth József 130 kilós nyuggerfőtörzs felügyelete alatt ...

Mondjuk érdekes lesz betartani az előírásokat majdan ebben az új rendszerben inkább v.mi idénymunkára kellene szervezni a népet, és mellé v.mi szakképzést adni ...

Egyébként meg az ilyen állami beruházásokkal a haldokló építőipart kellene segíteni, és ott nem láncolatban lopni a pénzt, hanem egy állami felügyeletet vállaló nagy cég alkalmazza a KKV-kat, akkor mindjárt maradna az emberek bejelentésére, és az építőipari cégek tudják, hogy kik alkalmasak erre a munkára.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.06.21. 10:36:31

@Viktus:

"A többszörös milliárdos Demján szerint Kína óriási tempójú növekedését a nagyszámú szorgalmas és főleg szegény kínainak köszönheti.

Szerinte a szegénység a legjobb motiváció, s ez a feltétel nálunk is megteremthető. A sikeres vállalkozó, a TriGránit fejlesztéssel foglalkozó vállalatcsoport tulajdonos-vezetője szerint csak olyan országban érdemes befektetni, ahol a dolgok nem jól mennek, és ebből a szempontból hazánk ideálisnak tekinthető."
2011.április vége

ihasz laci 2011.06.21. 10:37:32

Aztan majd ujra lesz kmk is annak aki nem megy el kozmunkara! Az lesz am csak az igazi!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:37:33

@Virág et.:

Jó kérdés, mert az EU nem ad pénzt közmunkaprogramra.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 10:38:03

Egyébként nem kell annyira aggódni.
Magyarország államformája a kezdetektől: GÁNYOLÁS.
Fel tudtunk építeni egyetlen egy jól működő rendszert? Volt olyan államformánk ami működött? Egy diktatúrát is le tudtunk másolni és igazán kemények tudtunk lenni?
A válasz nem, királyság igazi magyar királyi család nélkül - később király nélkül. Nácizmus, kommunizmus, szocializmus, mindbe belekaptunk és mindet összegányoltuk. Most a kína-vízióval is ez lesz a helyzet...aztán jónapot, Gyurcsány a hibás...

zrobasé 2011.06.21. 10:39:43

@laspalmas: ugye ez nem komoly ? ugye ilyet nem mondott Demján, csak te találtad ? ugye ? mondd hogy ez nem igaz ! kérlek

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:43:15

@Vámos Sándor:

Az M6-os éptíkezése során hány munkás halt meg? 10? Pedig ők ezt önként vállalták, ez volt a szakmájuk ... el sem tudom képzelni, hogy mi lesz, ha 4000 (!!!) ember neki áll "építkezni" ... + 1500 rendőr.

MrOne-Two 2011.06.21. 10:44:49

@csizsikpizsik: teljesen egyetertek, a magyar ember termeszetenel, vagy a geneknel fogva nem kepes arra, hogy a kozos jot eloterbe helyezze onmagatol... amig a mocskos kepviselok es cimboraik lapattal hordjak ki a penzt az orszagbol addig itt csak visszafejlodes lesz

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 10:44:55

@Vámos Sándor: Azt írod, komoly fenntartásaid vannak a felépülő létesítményekkel kapcsoltban.
Válaszom: szerinted érdekel ez bárkit is? Nyilván arról szól a móka, hogy XY állami milliárdot a haveri cégeknek kiutalunk egy mondvacsinált munkért cserébe. Lesznek majd stadionok a puszták közepén, ki nem szarja le, hogy üresen tátonganak, amikor XY milliárd át van utalva a haverok Kajmán-szigeteki bankszámlájára?!

zrobasé 2011.06.21. 10:47:06

@Transylvanianmixedgrill: @Steve the Great:
azt a büdös jó kurva lángoló harci szekéren száguldó vörös taréjos kakasfaszt...

kej 2011.06.21. 10:47:31

basszus, pont tegnap fejeztem be szolzsenyicin gulagját. most vehetem újra elő:(

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 10:47:57

@zero: Kis butus, kevesebb nyugdíjat kell majd kifizetni...tiszta haszon...

Jack Torrance 2011.06.21. 10:48:03

Kína, Mao (mármint Ce Tung).

Palmer Eldritch 2011.06.21. 10:49:40

Hozzá nem értő, alulfizetett, alulmotivált, "rongyá" utaztatott, dühös közmunkások által építtetett épületek, mennyiben fognak megfelelni a biztonsági előírásoknak? Ki meri majd ezeket ellenőrizni? - és azt mondani - Elvtársak használhatatlan!

Viktus 2011.06.21. 10:49:59

@laspalmas:

Jah csak ott az olcsó munkaerő nem a közmunkában pörgette fel a gazdaságot, hanem összeszerelő üzemekben :P a hipermodern építményeket meg nyugati mérnökök segítségével helyi szakembergárda építi gépekkel nem a kapás csingcsangcsungok tömegei a vidéki falvakból ... ők max. az üzemben biorobotként megtanulják azt a pár kézmozdulatot amit monotonon tolnak.

Egyébként volt szó v.mi elszámoltatásról Demján bácsinak honnan lettek milliárdjai, mikor a szocikban nem lehetett olyasmi :P

Secnir 2011.06.21. 10:50:13

ezt ide is beírom, olyan jó ötletem támadt:
A kormány meghúzhatná azt (miután a Bölcsek beülnek az Alkotmánybírák székeibe), hogy hoz egy kormányhatározatot, miszerint a munkáltatóknak a dolgozók bérét egyből az OTP-nek kelljen átutalni. Majd a kormány meghatározza, hogy ki mennyiből tud megélni, elutalja az ELMŰ-nek, a TIGÁZ-nak, a maradékot pedig kiküldi étkezési utalvány formájában, amit csak a CBA-ban lehet leváltani. Ha esetleg van autója, akkor kap havi 20 liter benzint, amit a MOL-nál lehet megtankolni..
a maradékot pedig arra fordítja, amire akarja, és nem kell itt bohóckodni különböző rendeletekkel.
Ha valaki meg munkanélküli lesz, annak ugye már most megmondja, hogy mennyiért és hová menjen dolgozni (szakképzettségtől függetlenül).

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 10:50:42

@csizsikpizsik: Hát ha az a cél, hogy "pusztuljon a férgese" akkor nyilván.

Viktus 2011.06.21. 10:53:32

@zero:

Még marad a nyugdíjaspínzből meg a gazdasági szabadságharcban kimentettt ájemef pínzből. Szorgos népünk győzni fog!

A száztonnás daru hidat emel,
De erősebb a Párt.
A híd már sokezer tonnát bír el,
De erősebb a Párt.
Vasbeton tartja a hidat,
De erősebb a Párt.
Mikroszkópnál, orvosi műszereknél
bonyolultabb a Párt.
A széjjelbonthatatlan elemeknél
is egyszerűbb a Párt.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.21. 10:55:54

Autobahn-okat nem fogunk építeni? Dezsávúúú :DDDD

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 10:57:07

Hűha, előbb amit beírtam szerver-hibára dobta, gyanakodjak-e? :)

@Secnir: Szóval óvatosabban, mert ezt most tutin kikopizta valamelyik fidess-nagyúr és hétfőn már törvénytervezet van belőle...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:58:54

Ha a közmunkások nagy része roma lesz (márpedig ezt ígérte Orbán), akkor egy 4000 közmunkástábor a igen kemény hely lesz ... nem hiszem, hogy a debreceniek örülnének, ha esténként kijöhetnének a táborból, "ismerkedni" Debrecennel ...

Niterider · http://sportpalyafutas.blog.hu/ 2011.06.21. 10:58:59

Aze' fog a belugy ala tartozni, mert jonnek a nyugger rendorok kapoknak?!?! Remelem a Fradi is kap egy uj stadiont, biztos lesznek kiorogedett hulliganverok, akik ott is tudnanak dolgozni/nosztalgiazni...!!!!!

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 10:59:08

@Seduxen: És nekirohanunk Moszkvának Pozsgay ellentábornagy vezényletével? :)

Viktus 2011.06.21. 10:59:28

@Seduxen:

Most a vasút építésben lesz a nagy pénzkimentés.

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2011.06.21. 11:00:32

Valamiért nem véletlenül szerepelt Moldova minden riportjában az az idézet, hogy "A rabszolga munkája szükségszerűen hanyag" - ez pedig az ilyen közmunkás kivitelezéseken is meg fog látszani.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.21. 11:02:47

@Viktus: nem érted mondandóm lényegét, @csizsikpizsik: kapizsgálja a lényeget :DDD

milyen Pozsgay ellentábornagy? szerintem inkább a "kisméretű hángörijjen szpesöl edésön" Führerrel!

Virág et. 2011.06.21. 11:05:21

@zero: Persze lehet, hogy jól tudják ezt ők is. Inkább arra számítanak, hogy azok a főleg cigányok, akik talán még soha nem is dolgoztak életükben, azok nem fogják ezt vállalni, ezért tehát az állam spórolhat majd a szoc segélyen, mivel az sem fog nekik járni.

Hogy ezzel arányosan a bűnözés növekedni fog, ahhoz nem kell kristálygömb azt hiszem.

CyberPunK 2011.06.21. 11:07:11

@zero: A br 48 ezer elég 4 órai munkára. Most minimálbérért mennyi ideig foglalkoztatnak egy emberet? 10-12 óra? De még ha a 8 órával is számolunk akkor se térül ez meg. főleg, hogy akik odamennének azok aztán nem lesznek megbízható munkaerő, kurvávra nem fogja sajnálni, ha kirúgják.

Viktus 2011.06.21. 11:07:32

@zero:

Kevés lesz annyi nyugger rendőr felügyelni ott - mondjuk Debrecenben még vannak honvéd alakulatok - szerintem azokat is bekell majd vetni, ha a 4000 fős táborból a romák az első 40 ezer környéki fizu átvétele után elindulnak sáskajárásra a városban.

serrath 2011.06.21. 11:08:24

Én nem akarom védeni a fityiszt, de egy közmunkás 4 órában dolgozik 46 pézért, egy minimálbéres meg 8 órát minimálbérért. Szerintem akárhogy számolom a közmunkás alkalmazása ráfizetés lenne. Persze nem vagyok naív, nyílván teli lehet rakni egy ilyet kiskapukkal.
A másik meg, hogy én bízok benne, hogy ezt apézt a közmunkás segíly helyett kapja, úgy még működhet is a dolog, mert így több pézbe nem kerül fenntartani a közmunkást mint a segélyest.
A szállíttatás meg szállásoztatás viszont egy éktelen nagy baromság. Abban egyet értek mindenkivel. Aki ezt kitalálta biztos valami büfészakos végzettségű, mert a valósághoz nincs sok köze.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 11:09:14

@Seduxen: nehogy már ne az őspolgári fülkeforradalmár nemzetmentő dicsőalkotmányozó Pozsgay vezesse a kommunista rohadtak elleni irtóhadjáratunkat!
(Azt' ha eltévedünk vagy valami gigszer van semmi gond,előveszi az orosz nyelvtudást, a vörös diplomát, a MDP-tagságit és jónapot)
A Führer pedig majd az Elvis Presley téren nagygyűlésezget addig...

Viktus 2011.06.21. 11:09:32

@CyberPunK:

Mondjuk ezt sem értem napi 4 órában épül a loki pálya? az hány évtizedes program lesz? :D

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2011.06.21. 11:11:04

@Viktus: A befejezést addigra időzítik amikorra lesz magyar foci újra :)

Nurrddin 2011.06.21. 11:11:43

remek....
4000 közrabszolgához 1600 hajcsár
konténerekbe zuppolva
nem rossz arány... korbács lesz vajon náluk?
apropó, az építkezéseken a visszarendelt rendőr a szökések megakadályozásán kívül mi másban használható?
irányítani fog? mit? bontást?
megsúgom a bontások az építőipar leginkább figyelmet kívánó területei, mivel messze a legveszélyesebbek...
csináltam, nem levegőbe beszélek...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.06.21. 11:12:25

@Palmer Eldritch:

és mikor kiszabadulnak a városba a táborozó közmunkások lazítani, kocsmázgatni, csajokat stírölni, közmunkabért kipótolni......hát az is óriási királyság lesz

Nurrddin 2011.06.21. 11:14:18

@Viktus:
romák... akarom mondani morék? gondolod azok elmennek közrabszolgának?
ne légy naiv...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.06.21. 11:14:32

@Secnir:

He-he-he....nem tudok nevetni, mert kitudja

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.06.21. 11:14:40

Bazzeg... 4 munkásra jut majd egy "munkásőr"?
Hát kibaszottul gazdaságos, mit ne mondjak...

20-25 főre kellene jutni egy főnöknek, akinek tényleg nem kéne dolgoznia, csak irányitani. Egy 4 fős brigádban a vezető is dolgozik minden esetben. (amit itt természetesen nem tartok valószinűnek)

Azt is megnézem, amikor csákánnyal, vagy netán kézi bontókalapáccsal esnek neki a C25 szilárdságú vasbetonnak.
A stadion épitésről már nem is beszélek inkább... ilyen épületeknél már a vasszerelés is szakma, mert lepedőnyi tervrajzokról készülnek el a tartószerkezetek. Vagy a közmunkát úgy kell elképzelni, hogy kézzel keverik a betont, és talicskázzák?

Egyszerűen elképesztő, ami itt folyik :/

CyberPunK 2011.06.21. 11:15:00

@Viktus: Gondolom nem csak egy műszak lesz. Viszont mondom a viccet: ha csak négy órát fog dolgozni, és ott lesz mögötte a korbács/gumibot, akkor vajon mennyire fogják leterhelni őket? :)

@Nurrddin: Szakira attól még szükség lesz. Viszont én is voltam bontáson már és ott két szaki volt csak: az építész és a statikus.

Viktus 2011.06.21. 11:15:20

@serrath:

Azért a realitás az, ha nem kapnak segélyt csak ezt a nettó 40 környéki összeget ... akkor Borsod pl. pár héten belül lángolni fog, mert abból ténylegesen nem lehet megélni.
Mondjuk az megint más kérdés, hogy ez egy jó drága program lesz kidobott pénzekkel így ebben a formában, mert a munkaerőpiacon továbbra sem lesz esélyük elhelyezkedni. Nem ártana napi pár óra képzést v. tanulást beiktatni. Bár lehet az elkövetkező 50 évben minden városban épül egy focis stadion ...

Nurrddin 2011.06.21. 11:15:56

@zero: lásd fentebb...
orbán ígért már sokmindent...
a cigók munkárafogása egy lesz az örök ígéretei közt

serrath 2011.06.21. 11:19:41

@Viktus:
Igazad van, rosszul írtam, reálisabb. Istenigazából királyság az lenne, ha megkapná a minimálbért és csókolom, vagy nem tudom, én ehhez kicsi vagyok, bár a parlamentisták meg korlátoltak

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.21. 11:19:42

@Nurrddin: "megsúgom a bontások az építőipar leginkább figyelmet kívánó területei, mivel messze a legveszélyesebbek..." - hja, kivéve ha korlátlan mennyiségben áll rendelkezésedre élőerő, akkor bejöhet a "hol le nem szarom"-faktor....

mint az indián a viccben: A francba, a héten már a 3. mosógépet teszi tönkre a vízkő! :DDDD

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 11:26:03

Atyaég! Dolgozni kell majd? A legsötétebb korokat idézi! Meneküljünk, míg lehet!! Gyerekek ... most őszintén: hál' Istennek, van munkám. Ha viszont elveszteném az állásomat, inkább mennék füvet nyírni, utcát söpörni, építkezni, mint hogy otthon várjam a segíjt. Persze biztos velem van a baj itt. Kicsit furcsa, hogy kb. már megsemmisítő táborok rémképeit vetítitek előre, de másik helyen arról sírtok, hogy mennyit kell adózni, és van aki csak lopja a napot a befizetett pénzetekből. El kéne dönteni, hogy mi is lenne jobb. Én szerintem ötletként nem rossz a közmunkaprogram. De, csak hogy ne tűnjek narancshuszárnak, egy dolgot, amin érdemes lenne elgondolkodni: egy stadion felújítása közmunkából vállalkozók, rendes bejelentett munkások elől veszi el a munkalehetőséget. A stadion felújítás magyar kis/közepes/nagy építőipari cégeknek adhatna munkát, rendes adófizető helyekkel. A közmunkaprogram nem ördögtől való! De csak olyat érdemes közmunkából csinálni, amire nincs vállalkozó. Ergo a közmunka mindig is sajnos a legalacsonyabb "minőségű" munka lesz.... de én még mindig többre becsülöm, aki ott dolgozik, mint azt, aki otthon veri a répát. Nekem ráadásul jobb érzés, hogy az adómból egy dolgos ember részesül, mint ha egy semmirekellő kapja segély formájában.

Viktus 2011.06.21. 11:26:27

@Nurrddin:

Pedig bizony mennek ... felénk még a legzsiványabb is bizony gondozza a virágokat, ha kirendelik. Az más kérdés a közmunkában önmagában ennyi van szemétszedés, ároktisztítás, virágok locsolása, kapálás a földeken ... aki a 21. században gazdasági csodát akar ebből az pofára esik.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 11:27:00

@serrath:

azért csökkentették le a közmunkát 8 óráról 4 órára, hogy ugyanannyi pénzből KÉTSZER annyi közmunkást tudjanak fizetni.

dr. Aullah 2011.06.21. 11:27:41

Az bazmeg az kemény lesz: Szarban az ország, a politikusok mindent ellopnak, rengeteg ingyenélő cigány, sok munkanélküli... aztán jön ez a közmunka hülyeség... és mit építenek? STADIONOKAT BASZKI! Miért? Mert a cigánykirály nagy fociimádó... eszem faszom megáll.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 11:28:46

@laspalmas:

pont ezért, nem hiszem hogy kimehetnek ... viszont 4000 embert összezárni konténerekbe, úgy, hogy csak 4 órára foglalod le őket dolgozni .... hát, finoman szólva is meredek. Kevés lesz az az 1500 rendőr ...

nyugatioldal 2011.06.21. 11:29:46

@zero: Szvsz nem akarják majd, hogy szétlopják a gyárat, de a rasszizmust félretéve ezek bár olcsó, de motiválatlan, szakképzetlen emberek lesznek, ahol szakképzett munkaerőt alkalmaznak, ott nem hiszem, hogy nagy igény lesz közmunkásokra.

Viktus 2011.06.21. 11:31:55

@kocsog_dzsoni:

Megnézném a lelkesedésed az első nettó 40-es boríték után :D

Meleardil Eressea Iluvadan 2011.06.21. 11:32:01

@kocsog_dzsoni: Teljesen igazad van. Nem is ezen szornyulkodik itt a jonep. Mint minden mas esetben, itt sem az otlettel van a gond (ami, mint minden mas esetben, nem a fidesz sajatja), hanem a megvalositassal. Mert az ebben a formaban eleg agyrem szeru. Semmit nem kepesek a jozan esz kereteibe beilleszteni. Olyanok mint a SZU KB. Nagy grandiozus tervek, amiket mindenaron meg kell valositani, hogy a vezer elegedett legyen. Kerul amibe kerul. Ha a gazdasag belerokkan akkor is, ha ezrek halnak akkor is. Nos ez a mentalitas az, amitol itt mindenkiben meghult a ver.

B.P.M. (törölt) 2011.06.21. 11:32:35

"Ha az oda-visszaút meghaladja a 3 órát, akkor csak szállást kell biztosítani.
"8. A közmunkások napi 4 órában dolgoznak majd, a ezért bruttó 46 800 forint lesz. "

Akkor ha a bruttó 46800-ból ha levonjuk a napi kaját, mi is marad? Főleg ha családja van és gyereke?

Aki munkanélküli lesz, az menjen el ebből az országból! Ne tegye tönkre az életét azzal, hogy itt marad!
20 év alatt a KISZ-es, MSZMP-s békés álrendszerváltók szétlopták az országot.
Elszámoltatás nincs és nem is lesz. Miért is lenne, hiszen összekötik őket a közös gyökerek... A Parlament vélhetően még mindig tele van III/3-as spiclikkel, különben már rég nyilvánosságra hozták volna 2/3 mellett az ügynöklistákat, ez is megérne egy postot, hogy vajon miért nem történt ez meg...

dr. Aullah 2011.06.21. 11:34:25

@zero: Belegondolni is félelmetes.

nyugatioldal 2011.06.21. 11:34:26

@Viktus: Még mindig jobb, mintha a henyélésért kap 2* ennyit, nem?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 11:35:19

@Kőmíves Kelemen:

Ja, mi is arról tanakodunk, hogy KONKRÉTAN mit tud csinálni 4000 közmunkás? Nem betonkeverő hozza a betont, hanem 500 csak betont kever kézzel?

Viktus 2011.06.21. 11:37:57

@nyugatioldal:

Szerinted egy stadion építéséhez nem a szakképzett munkaerő kellene? :P
Bár kétszer sem mondom ugyanúgy ott lesznek a melósok, akik 10 milliárdból megépíteik ... meg mellette a stadion mellett még cirka hatezer főt táboroztatnak majd milliárdokért ... ez fogja aztán megváltani a magyar gazdaságot :D

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 11:40:05

@kocsog_dzsoni:

nem azzal van gond, hogy dolgozni kell, csak ha olvastad volna, nem vonatkozik rájuk a Munka Törvénykönyve, elviszik őket otthonról, rendőrök felügyelik őket ... ez így nem egészen europeer megoldás ....

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 11:40:58

@kocsog_dzsoni:

Köszönjük kedves Lázár úr, hogy méltóztatott megjeelnni a blogban. Igen, mint tudjuk Öntől: "Én soha nem szégyelltem, hogy mim van, dolgozom keményen, abban a miliőben nőttem fel, hogy a munka nem szégyen, a munka eredményét se kell szégyellni, az ember kaparjon, gyűjtsön, építkezzen kockáról kockára. Aki erre nem képes, akinek nincs semmije, az annyit is ér. Aki nem vitte semmire az életben, az annyit is ér, ezt tudom mondani. Annak annyi az élete. Ez az én véleményem."

Öröm számunkra, hogy Ön ezen túllépett, Ön a jövőben, ha kell passzióból is elvégez majd munkákat, mert Ön már Önmagáért a munkáért szeret dolgozni. Mer hogy se a fűnyírásért, se a kőművesmelóért nem fizetnek annyit, amennyi az Ön létfenntartásához szükséges, Ön tehát halálra dolgozza magát, pusziért is ha kell. Köszönjük, hogy fényes csillagként vezet minket Ön az új világba!

B.P.M. (törölt) 2011.06.21. 11:41:06

@zero: Válogatják majd a kavicsokat.

Zero, mit szólsz a post javaslathoz, hogy 2/3 ellenére továbbra sincsenek nyilvánosságra hozva az ügynöklisták? Bár, a teljes igazságot valószínűleg már soha nem fogjuk megtudni, sok papírnak nyoma veszhetett anno. :(

Viktus 2011.06.21. 11:41:40

@nyugatioldal:

Oktatási-képzési-nevelési programok nélkül a probléma ugyanúgy megmarad a cigány problémakör, mert piacképes termelésre továbbra sem lesznek képesek, amelyik cigány pedig már dolgozott az építőiparban nem fog 40 ezerért elmenni, mikor a magánszektorban napi 5000-et kapott ... ráadásul van egy olyan félelmem, hogy nem sosem dolgozott Kolompar Romeo-t küldik majd, hanem mondjuk a 40-es, 50-es magyar emberkét aki dolgozott-adózott 20-30 évet, és a válság óta nehezen talál munkát, majd most kap nettó negyvenet ...

NYJetsTD 2011.06.21. 11:42:26

Akik nem vállalnak közmunkát vagy esetleg elbocsátják őket és ezek után nem fognak segélyt kapni, azok szerintetek otthon malmozni fognak? Senkinek se legyen kétsége, nagyon kemény bűnözési hullám jön, mert aki éhes, annak nincs veszíteni valója. A "mindenki tud dolgozni" dumát meg hagyjuk, közölük a legtöbben még szótárban sem láttak munka szót, (igaz, szótárt se) ráadásul észak-keleten ténylegesen nincs is munkahely...
A világ tényleg körforgás. Most éppen 1950-et írunk...

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 11:43:01

@Transylvanianmixedgrill: gratulálok a kommenthez Gyurcsány Úr, hozta a színvonalat. Parlamenti szünetben találkozunk a büfében, vendégem vagy egy kisfröccsre.

Viktus 2011.06.21. 11:43:21

@B.P.M.:

Kit érdekel az már így a rendszerváltás után 21 évvel ... jórészt halottak, vagy öreg komcsi nyuggerek ... aki meg ott felül van arról már régen eltüntek a papírok v. olyan helyen van fiókban amit nem hoznak nyilvánosságra.

B.P.M. (törölt) 2011.06.21. 11:45:19

@Transylvanianmixedgrill:
Lázár is csak dumál. Egy másodpercet nem dolgozott az életben a magán és versenyszférában, ahogy az látható az önéletrajzában. Annyi mázlija volt, mint Deutsch Tominak, jókor volt jó helyen.
Az utóbbi ciklusokban a politikusokon és a haveri klientúrán kívül (ahová csúsznak az állami megrendelések) más nem nagyon járt jól ebben az országban.

Viktus 2011.06.21. 11:46:19

@NYJetsTD:

Na igen, de pl. az építőipar elég sok romát felszívott Nógrádban-Borsodban , és bizony elmentek dolgozni, ha kerestek annyit amiből megélnek ... és azok már nem csináltak focicsapatnyi gyereket.
Most elveszik az építőipari cégektől a melót, és közmunkába akarja kiadni 40-ért a napi ötezres bérezés helyett nem is várható el igazából, hogy tömegeljenek majd a jelentkezők. Tényleg jobb buli lesz lopni meg kivágni pár erdőt a rendőr meg úgysem mer feléjük nézni a TEK meg roppant kevés több megye szoros rendszabályozására.

B.P.M. (törölt) 2011.06.21. 11:47:21

@Viktus: Engem érdekelne, mert nincs kizárva, hogy ledőlne 1-2 nagy bálvány, akiről senki se gondolta volna, hogy egy spicli szarházi volt. De ennek már valószínűleg tényleg babmi, ez a hajó elment, nem békés rendszerváltás kellett volna, ahol a régiek át tudják menteni a hatamukat.

nyugatioldal 2011.06.21. 11:47:23

@Viktus: Próbálkoztak már a fiúk eleget oktatási és képzési módszerekkel. Az alapvető gond, hogy ezek az emberek sem a 8 általánost nem végezték el, sem azt nem szokták meg milyen minden nap 4kor felkelni, majd este 6kor hazajönni. Úgyhogy lehet gondolkodni liberális programokon, meg felzárkóztatásokon, de drasztikus lépés nélkül nem lesz haszon.
Egyébként valóban lesznek 40-50 éves tanult emberek ( s most nem a nyugdíjas rendőrökre gondolok), akik beállnak közéjük. Ők lesznek azok, akik bármi áron rendes munkát akarnak majd végzeni. Munkaviszony alapján...

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 11:49:13

@zero: Igen, és rendben is van, ha ezen megy a vita. Ahogy írtam is, nem feltétlenül értek egyet az egész koncepcióval én sem. De ettől még nem kell minden részletét támadni, mert az ugyanolyan szemellenzős, mint az, aki foggal körömmel ragaszkodik az ő általa elképzelt megoldáshoz. Vagyis nem különb, mint a kormány. Szerintem egyébként még nem kell óriási munkatáborokat elképzelni, mert már csak a költségei miatt sem racionális a fenntartásuk.
@Viktus: A lelkesedésem nem lenne alacsonyabb akkor sem, ha otthon ülve kapnám ugyanazt a pénzt.

nyugatioldal 2011.06.21. 11:49:20

@Viktus: Útépítéshez nem kell.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 11:50:18

@kocsog_dzsoni: Csak úgy megkérdezném tőled, privátban, hány napot voltál munkanélkül a válság kezdete óta? Csak úgy kiváncsiságból, de tényleg? Nullát? Mert általábna azok osztják az észt, hogy nekik van munkájuk, de bezzeg ők, ha munka nélkül maradnak, elmennek rögtön aljamunkát végezni, akik a büdös életben nem voltak munkanélküleik, és halvány lila fingjuk sincs, milyen a világ "odakint", az irodán kívül, a munkanélküliség világa. Hogy nem tudsz elmenni kőműves mellé, mert nincs mit felépíteni. Hogy nem tudsz elmenni füvet nyírni, mert nincs ilyen munka. Hogy vagy túlképzett vagy, vagy tapasztalatlan.

Viktus 2011.06.21. 11:52:48

@nyugatioldal:

Nem próbálkoztak még semmivel. Ez nem liberális program, hanem az egyetlen módszer ... ill. a megvalósítható módszer, mert a másik lehetne gázkamra, de azt nem hinném engedélyeznék. Valódi oktatási-nevelési-képzési programok pedig még sosem indultak ebben az országban. Sőt a közoktatást pl. csak fokozatosan leépítik.
Te a 40-50 éves munkakereső előtte adózó polgár szerinted miből tartja majd el magát a 40 ezres közmunkából? öcsi nyári szünetben lehet te a 40 ezerből boldogan dorbézolsz , de az az égvilágon semmire nem elég. Eddig pediglen a rendszer, úgy épült fel, hogy az elment fekete munkázni a kis szociális segélyke mellett a közmunkásdi Debrecenben program mellett az sem lehetne. Igazából lesz három alternatíva lesz nekik: csomagolni, és el nyugatra hullamosónak, szemetesnek stb. vagy felkötik magukat. A legelkeseredettebbek meg elmennek lopni ...

GGG77 2011.06.21. 11:54:40

Viktor piramisát mikor kell majd elkezdeni?

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 11:54:52

@Viktus: Van még egy választás: a bódévárosban az életedért cserében majd dolgozol az alvilágnak. Mint Mexikóban...

Viktus 2011.06.21. 11:55:15

@nyugatioldal:

Útépítéshez elsősorban gépek kellenek ... ráadásul a legnagyobb beruházásokat lassacskán befejezik az útburkolat javító aszfaltozáshoz meg eddig is megvolt a munkaerő, aki megélt belőle őket akarod kirúgatni? és azt gondolod visszamennek majd 40 ezerért aszfaltozni mondjuk a 160-200 helyett? :D nem inkább elmegy ő is lopni, ha ennyire akarják tartani a munkáját.

nyugatioldal 2011.06.21. 11:55:41

@Viktus: Egy szóval nem mondtam, hogy ebből meg lehet élni, csak azt, hogy némiképp ösztönzőbben hat az érintettekre, mint a segély&tanfolyam kombó.

GGG77 2011.06.21. 11:58:19

Amúgy, aki esetleg elmenne egy állásinterjúra közben azt elengedik, vagy az 55 éves rendőr lelövi a drótkerítésnél, ha megpróbál elmenni?

Egy büdös, ócska, szarházi náci vagy Orbán, akár tetszik, akár nem.

Seduxen (már NEM dr.) 2011.06.21. 11:58:37

@GGG77: ha sok efféle okvetetlenkedést engedsz meg magadnak, akkor hamarabb, mint gondolnád :DDD

rolika 2011.06.21. 11:58:45

Megnézem majd, mennyi munkabaleset fog történni, meg késelés meg ilyesmi.
Szerencsére falun van lehetőségem önellátásra, ezután még jobban rágyúrok, mert ennél még az is jobb.

nyugatioldal 2011.06.21. 11:59:25

@Viktus: Kátyúzáshoz anyag, kocsi, lapát, keverő, meg izom. Azért vannak munkák, ahol van még haszna a kézi erőnek.

Szerinted úgy állnak az ország útjai, hogy nem férne rájuk olcsó munkaerő????

lyken 2011.06.21. 11:59:53

@Secnir: "már bocsánat, de informatikusként én a számok embere vagyok, és nem értem"
Vigyázz, számokkal kiállni balliberális szokás. Tavaly óta az is elég, ha a Kedves Vezető kiáll és kiévértékeli, hogy most aztán jó lesz. Ha visszakérdeznek, akkor elmondja, hogy nagyon jó lesz. Érted, mostantól két lehetséges érték létezik, a jó és a nagyon jó. Informatikusként beláthatod te is a bináris gondolkodás logikáját.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 12:02:55

@nyugatioldal: Vegyünk 50 ezer kátyút az egész országban. Szerinted mondjuk 30 ezer ember hány nap alatt tömbe ennyit?

Viktus 2011.06.21. 12:03:27

A közmunka nem ördögtől való csak az ilyen formában nem "megváltás", hanem nesze semmi fogd meg jól.
Eleve vicc, hogy stadion építés akarnak több ezer emberrel miközben pl. a mezőgazdaságban munkaerőhiány van, és oda lehetne irányítani a képzetlen tömegeket pl. kukoricásban kapálni, majd barackot szedni. Mellette a kormányzatnak mélyen kinyalni az arabok popsiját piac szerzéshez, és újra beindítani az élelmiszeripart, amely szintén képes a képzetlen munkaerő alkalmazására.
Érdekes módon a szockában pl. a helyi konzervgyárunkat az arab-orosz piac mesésen eltartotta vitték a paradicsomot , mint a cukrot, és volt munka bőven ...

lyken 2011.06.21. 12:04:54

@Secnir: "a maradékot pedig arra fordítja, amire akarja, és nem kell itt bohóckodni különböző rendeletekkel."
Eszednél vagy te? Előbb meg kell győződni róla, hogy hithű narancs szavazó-e? Még pártellenes tevékenységre költené.

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 12:05:38

@Transylvanianmixedgrill: Akkor miért nem privátban kérdezed? :-) De nekem mindegy. Egy napot sem voltam munkanélküli. Nem fogom szégyellni, de büszke sem vagyok rá. Viszont igenis elmennék dolgozni, ahogyan iskola mellett is elmentem, és ahogy sohasem szégyelltem, hogy dolgoztam építkezésen, és gyárban is, minimálbérért, és az alattiért is. Mert ez volt akkor. Van ismerősöm munka nélkül, és tudom, hogy sz@r a helyzet. Én is nehezen viselném. De ez nem jogosít fel arra senkit, hogy otthon üljön (ne talán lopni menjen), ahelyett, hogy közmunkát végezne.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 12:06:06

@Viktus: Az egyiptomi, marokkói, török több tízmilliónyi munkás alá nem fogsz tudni menni ár/érték arányban, ha az ország összes cigányát, homelessét munkanélküliét is befogod dolgozni. Egész egyszerűen nem tudod felvenni a versenyt velük a piacon, szállítással is olcsóbbak lesznek.

Viktus 2011.06.21. 12:06:15

@nyugatioldal:

Na az ami nem ér lószart sem ... kátyúzáshoz ami kell egy-két ember aki feltöri a javítani kivánt felületet, kell egy aszfaltozógép, amely aztán ráhúzza az új réteget gépkezelőkkel meg pár lapátos emberrel aki eligazítja, majd egy úthenger, amely betömöríti. Az aszfaltot nem kézi erővel keverik fingod sincsen semmiről ...és, ha lapátosok akarnák betömöríteni, ahogy sajnos sokszor történik kisebb útjavításoknál pár napig tart csak pénzkidobás tipikus magyar módszer.

Viktus 2011.06.21. 12:07:59

@Transylvanianmixedgrill:

Érdekes régen is megvoltak azok mégis volt piac ... míg nem kezdtek szarni a keleti régiókra a kormányzatok.

Geza 2011.06.21. 12:10:36

Akkor az egyik oldaláról már láttuk: jajmileszvelünkhaértünkjönnekmajd-bepakoltbőröndazelőszobában-jajmileszvelünkajrópasegíts, satöbbi.

Azért nézzük meg a másik oldalát is:

Pusztán _emiatt_ nem fogod nagyobb eséllyel elveszíteni a munkahelyedet, mert ha a közmunkások között lett volna erre alkalmas, akkor már régen felvették volna helyetted kétezerrel kevesebbért.

Most mégis, hogyan másképp terelsz (mondom: _terelsz_, mert magától baszik menni) munkába vagy 800e cigányt? Vagy kb. félmillió olyan rokkancsot, aki csak kamuból lett leszázalékolva?

Most fizetjük nekik a segélyt a semmire. Ha ez nem változik, akkor továbbra is fizetjük és továbbra is a semmire. Ezt szeretnétek? Ugye nem.
Hát akkor, hogyan változtassunk rajta? 'A' verzió: nem fizetünk, 'B' verzió: nem a semmire fizetünk, hanem valamit tenni is kell érte. No de mit? Milyen értékteremtő tevékenységre alkalmas a 6 általánosos potyautas (kivétel az orvosi esetek, persze)? A tibetológus-óceánökológus-filmesztéta szakos (kivétel az az évi 3-4 fő, akire tényleg van igény)?

Bocsesz b+, de nekem pl. tele van a tököm azzal, hogy az én adómból pl. 3-4 ingyenélőt tartanak el, ugyanakkor a parkok tele vannak szeméttel, a falak telefirkálva, a boltban nem kapni magyar hagymát, és a barkácsboltban a polcrendszereket valami szláv nyelven beszélő munkások szerelik.

Amúgy most komolyan azt hiszitek, hogy bárkinek is meg fogja érni Zalából Debrecenbe vinni a közmunkásokat és persze a debrecenieket meg Zalába, csak hogy 4 óra munkáért még táboroztatni is kelljen? Nem lehet véletlenül, hogy ez az extrém eset csak pár esetben fog előfordulni? És nem azért, mert 'a fityesz majd előírja', hanem mert egész egyszerűen mindenkinek jobban meg fogja érni a helyi munkaerőt alkalmazni?

Azzal persze egyetértek, hogy ez a közmunka nem lesz egy kéjhömpöly senkinek, de azért vegyük észre, hogy nem is azért van. Napi 4 óra, azaz _bőven_ van mellette idő arra, hogy akinek nem tetszik, az kitanuljon egy olyan szakmát mellette, amire valós igény van, amivel kiléphet ebből a közmunka-állapotból.

Építkezik-e mostanában valaki? Nektek is két-három hetet kell várni a vízvezetékszerelőre, mert az úgy be van táblázva? Két hét, amíg rá fog érni a villanyszerelő? Három, amíg el tud jönni a burkoló?
Tessék, itt van három szakma, amikre (ezek szerint) van kereslet, és ahogy a (számla nélküli) áraikat nézem, nem is keresnek rosszul.

Mennyi idő alatt lehet kitanulni egy ilyen szakma alapjait annak, aki motiválva van rá, ha van erre mondjuk csak napi 4 órája? Ha 8 általánosról indul, akkor 2 év. Ha bármilyen egyéb szakmája van, akkor 1 év. Ha gimnáziumot/szakközepet/felsőfokút végzett, akkor 1/2 év!
Ezután már el tud kezdeni egy mester mellett gyakorlatot szerezni, és még 1/2 év múlva már teljes értékű mesterként dolgozik!

"Nem azért végeztem egyetemet, hogy vízvezetéket szereljek"- persze. Na ja. Én meg nem azért dolgozok másfél munkaidőt, hogy eltartsak évi 300 történészt, amikor szükség (==igény, állás) van 10-re. Igen, arra a tízre _van_ szükség, de a többi 290-et nehogy már csak azért fizessük, mert diplomája van?!
Nekem se öröm a hülye ügyfelekkel vesződni (kb. 90% mint Fisher99 blogján...), én is szívesebben utasítanék vissza minden melót, mondván az 'a képzettségem alatti', ha egyszer Magyarországon konkrétan arra, amire képezve lettünk, _nincs_ igény.

És igen, b+, ha megszűnik alattam a munkahely, mert viszik az egész kócerájt Indiába meg Malajziába, akkor el fogok menni villanyt szerelni (a szerelési szabványok átnyalása _pár_nap_, ugyanis legalábbis tanulni megtanultunk az egyetemen), vagy vízvezetéket szerelni (ha forrasztani és hegeszteni tudok, ezt is meg fogom tudni tanulni), vagy betonozni, vagy bármit, de egyet nem: _NEM_FOGOK_ÜLNI_ÉS_MÁSSAL_TARTATNI_EL_MAGAM_.

Nincs ingyen ebéd, ahogy a kapitalisták mondják. Aki nem dolgozik, ne is egyék, ahogy a szocialisták mondják.

És mivel sajnos jelen rendszerben a munkanélküliek nagy részének egyszerűen kényelmesebb tartania a markát, mint kényelmetlen, 'alantas', nem házhoz jövő munkát végeznie, ezért ezt kényelmetlenné kell tenni, különben soha nem fog megmozdulni.

És igen, a fenti rendelkezések veszélyesen nagy kényszerítés lehetőségét foglalják magukba, de mi mással tudnátok megmozdítani azokat, akik _nem_akarnak_ olyasmit dolgozni, amire igény is van? Vagy inkább el akarjátok-e tartani őket az adótokból, továbbra is?

Vagy ez, vagy az, de minden egyéb csak struccppolitika. Tetszik vagy sem, de aki most ezen a 'közmunkaprogramon' hurrog, az vagy mondjon egy más módszert az inaktívok munkába terelésére, vagy fogja be a száját akkor is, amikor emelkedik az adója.

lyken 2011.06.21. 12:11:10

@Transylvanianmixedgrill: Tök mindegy. A kátyúzáshoz két dolog kell, hogy ne legyen ott 2 hónap múlva a lyuk a helyén: minőségi alapanyagok és tapasztalt ember, aki nem tegnap kezdett kátyúzni. Ausztriában ez működik, magyarországon inkább megcsinálják szarul, majd csődbe viszik a céget. Van olyan magyarországi cégvezető aki 10 éve kátyúzik, minden évben más céggel. Mivel jogutód nélkül csődbe ment az előző, így nincsenek garanciális problémák sem.

Steve the Great 2011.06.21. 12:11:46

@zero: Bár kétségtelen eredmény, hogy a Jobbik átnevelőtáboros ötlete végül is csak megvalósul egy bizonyos formában... :)

Palmer Eldritch 2011.06.21. 12:12:39

@laspalmas: Szerencse, hogy elköltöztem :) Mert most erősen aggódnék.

B.P.M. (törölt) 2011.06.21. 12:14:26

@Geza: Részben igazad van, csak ne felejtsd el, hogy egy nagy te is a "800 ezer cigány" és a "félmillió rokkancs" közé kerülhetsz, mert elveszíted az állásod, aztán mehetsz velük szobára, ha jó messzire elvisznek napi 4 órára, havi 46800-ért.
Akkor fogod a legnagyobb pofont kapni, amikor azt hiszed, veled nem történhet meg az, hogy munkanélkülivé válsz.

zollerbá 2011.06.21. 12:14:30

@Viktus:
Némi tévedésben vagy és másokat megtéveszteni nem szép dolog!
"Az ügynökbeszervezés még 1989-ben is gőzerővel folyt
2005. március 3.
hvg.hu
Már recsegtek-ropogtak a szocialista rendszer eresztékei, de még 1989 első felében is több mint 2000 újabb célszemélyt vettek fel a megfigyeltek listájára. Összesen 165 ezer személy szerepelt a nyilvántartásokban, a megfigyeléssel pedig 8000 hálózati személyt foglalkoztatott."
Múlt héten beszélgetett két a témában kutató történész az egyik TV-ben és elmondták, hogy a feltáratlan 1200 szigorúan titkos tiszt egyetlen jelentését sem adták át a szolgálatok a történeti levéltárnak, ha halottak lennének akkor nem kéne titkolózni!!!

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 12:18:02

@kocsog_dzsoni: Egy napot sem voltam munkanélküli.

Köszönjük, tehát olyan téméban osztod az észt amiről hallomásaid vannak. Elárulok valamit: tapasztalatból mondom, odakinn naggggyon, de nagggyon szar a helyzet. Sokkal szarabb, mint elképzeled. Amit elképzeld, azt szorozd meg 100-zal, de akár ezerrel is. Amikor egy titkárnői állásra első nap érkezik 500 önéletrajz, akkor el se tudod képzelni, milyen az, amikor 1:500-hoz süllyed az esélyed már az első nap, hogy megszerezd a munkát. Amikor elmész diplomásként a Ráday utcába, és az utcán áll a sor reggel nyolckor, akkor rájössz, hogy milyen az, amikor az ember alól khúzzák a talajt. Amikor a haverok sem tudnak segíteni, mert NINCS munka. Amikor a családnak kifogynak a tartalékai, amikor kapod az ívet, hogy lusta vagy, azért nincs munkád, amikor otthon vagy kénytelen ülni, várod, hogy visszahívjanak, de nem hívnak. Amikor rádöbbensz, hogy ugyanaz a tíz, húsz potenciális álláshirdetés kering az országban a szakmádban hetek óta, és már mindegyikre beadtad a jelentkezésed, de vissza se hívnak. Amikor majd megszagolják az ilyenolyan MLM-es haverok, hogy munkanélküli vagy és próbálnak becsalni a rendszerükbe. Amikor találsz egy melót félbérért, de próbaidő után kiraknak, és jön a másik delikvens. Amikor állásinterjún sanda szemmel néznek rád, miért nincs munkád, miért váltogatod 3 hónap után a munkahelyed és még neked kell lelkiiskmeretfurdallásodnak lenni, amiért kiraktak! Szóval kissé nagyobb alázattal a téma irányába drága barátom, ha lehet. Én azt mondom, az ellenségeimnek se kívánom, hogy munkanélküliek legyenek.

Viktus 2011.06.21. 12:19:01

@zollerbá:

Na azokat akiket a végén beszerveztek vidáman átvette ez a rendszer is nem fogják feldobni ... a magyar mindig szerette feljelentgetni a másikat.

Viktus 2011.06.21. 12:23:53

@Transylvanianmixedgrill:

Egy finomság kimaradt a munkaerő kölcsönzősdi mutatványok ... amikor felvesznek pár hónapra multihoz kölcsönző cégen keresztül, ha nagyobb a megrendelés, majd rögtön tesznek utcára, ha legyártódott a termék.

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 12:26:18

@Transylvanianmixedgrill: Nagyon el vagy szállva, kicsit gondolkozz azért. Miért ne lenne jogom beleszólni? Azért mert van munkám? Azért, mert én tartom el azt, aki munkanélküli? Majd nem szólok bele, ha nem az én pénzemen élősködnek, amiért megdolgoztam. Talán pofázni jogom van, ha máshoz nem is.

Secnir 2011.06.21. 12:32:55

@lyken:
félreérted. a maradékot a kormány arra fordítja amire akarja

GGG77 2011.06.21. 12:33:10

@kocsog_dzsoni: Arcból kéne sürgősen visszavenni, kicsit több jó modor, empátia, emberség. Ennyi.

CyberPunK 2011.06.21. 12:34:03

@kocsog_dzsoni: Azért jó lenne ha visszavennél az arcodból tényleg. Munaknélküli segély annak jár, aki dolgozott is, míg te főként a szociális segélyekből élőket ekézed itt. Nem mindegy a kettő, és itt nem volt szó a szociális segélyekről.

l3v1 2011.06.21. 12:40:18

"Bármelyikünk elveszítheti a munkáját ... és akkor jöhet a rabszolgaközmunka."

El vagy tévedve. A cél az, hogy papiron kevesebb legyen a munkanélküli - megszokhattuk. Aki elveszíti a munkáját, nem fog - vagy legalábbis kevesebben - jelentkezni "segélyre", mert nem akar munkatáborba menni. És ő nem is fog megjelenni a nyilvántartásban, mint munkanélküli. Az államnak duplán jó: aki jelentkezik, azt viszi robotra, aki nem, az meg magától oldja meg, nem kap tőlük semmit. Akiket az olcsó alternatív munkaerő miatt rúgnak ki, az szépen átvándorol feketemunkára, és a feketézők száma nőni fog a munkanélküliek számának csökkenésével. Kevesebb adó, szürkébb gazdaság, plusz a roboton dolgozóktól lehetetlen lesz minőségi munkát várni, főleg - ahogy ők is mondják - nagy számmal képzetlenek lesznek köztük. Baromság az egész, de mindenképp hatalmas sikerként fogják PR-ozni minden fronton.

cSa 2011.06.21. 12:40:41

@kocsog_dzsoni: Mondjuk munkája válogatja. Ha hozzám vágnák a motoros kaszát én is szívesen nyírogatnám a füvet a környéken naphosszat. De az is biztos, hogy nem túl boldogan költöznék be egy kibaszott konténerbe, ahol 80 fok van, x cigány közé az ország másik végébe, ha egyáltalán...

Secnir 2011.06.21. 12:41:18

@lyken:
"Érted, mostantól két lehetséges érték létezik, a jó és a nagyon jó. Informatikusként beláthatod te is a bináris gondolkodás logikáját."

igen belátom, azonban tévedsz. 10 fajta érték létezik, a másik a jó.

voroner tamas 2011.06.21. 12:41:58

@kocsog_dzsoni: A munkanélküli = élősködő?! Ezen azért egy kicsit finomíthatnál. Nem rögtön egy kalap alá venni mindenkit. A fene nagy éntudatodból is visszafoghatnál egy csöppet, mert nem te tartod el az "élősködőket", hanem mi, nem te pénzedből "élősködnek" hanem a mi pénzünkből.
A mi alatt természetesen a rendesen bejelentett munkaviszonnyal rendelkező, rendesen adót fizető
embereket értem.

kocsog_dzsoni 2011.06.21. 12:42:32

@GGG77: Ezt talán előző kollégának is mondhatnád, mivel ebbe a stílusba nem én kezdtem bele. Na, sajnos lassan kell mennem dolgozni, mert kezdődik a munkaidő..... bocs

anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2011.06.21. 12:42:36

Ez megint egy nagy kamu. Eszükbe se jut olyasmi, amit ebben a tervezetben leírtak.

Egyszerűen ezzel az ürüggyel akarják kihúzni a segélyt az emberek zsebéből.

A céllal egyet tudok érteni......

Roy 2011.06.21. 12:43:12

Nincs elég minimálbéres, most még ennél kevesebbért is dolgoztatnak hivatalosan az állami szervek.
Rabszolgahajcsár is lesz? Korbács?
Ők építik majd fel Orbán halotti piramisát is?

2011.06.21. 12:43:45

Nincs ezzel semmi baj. A sok büdös lógós geci csak azt kapja ami megérdemel.

Viktus 2011.06.21. 12:43:55

@kocsog_dzsoni:

Idióta. A munkanélkülit nem te tartod el meg nem is én, hanem egy ötvenes álláskereső fizetett a nagy közösbe mondjuk 30 évig ... na azzal szerzett jogot a munkanélkülire. Sőt eleve vicc, hogy mindazért, ha szopi van fél évig jár aprópénz hiába is tett milliókat a nagy közösbe. Nyugaton ez is másképpen működik ...

gabcigirl 2011.06.21. 12:44:03

@Secnir:

Ne ötleteljél, légyszi ! :S

2011.06.21. 12:45:14

Jah kérem, annyira kellett a 2/3. A szavazópolgárok egyék meg, amit főztek. Jah, hogy nem erre számítottak? Bocsánat, de tudtommal jó néhányan megmondták, mi lesz, ha ezek 2/3-ot kapnak. Csak épp a Gyurcsány gyűlölet elvette "azemberek" eszét. Olyan a kormány, amilyet az ország megérdemel. Lehet rágyújtani.

Mérges 1234 2011.06.21. 12:46:08

Mondjuk ez tényleg oda fog baszni..... :D

Én 12 éve dolgozom, 1 napot voltam beteg szabin.

lehet most el is vesztítem a mukám, következmény, ha akarok munanélküli segélyt, az általam 12 év alatt befizetett kb. 40-50 millió forint adóból, nem akphatok csak ha megyek a cigókkal fűvet nyírni.

Ha beütt a menykű, tépek külföldre, de nem biztos, hogy visszanézek, mert mindek is.....

Vicc az egész.

Addig rendben, hogy a ciógkat, megszopatják, de azokat akik eddig, fizeték a politikusok lopásait, a cigók ingyenélést csak nem kellene, vagy de mindent lehet????

És van, aki tapsol ehhez!!!!

Hogy lehet, így egy jobb országot építeni?????

lyken 2011.06.21. 12:46:08

@Secnir: Ja, elnézést. Már azt hittem, hogy mocskosliberális retekbaloldali eszméket akarsz kormányellenesen hirdetni.

@l3v1: Nem baj, 2014-től majd az új kormány megszünteti a rendszert. Akkor majd verheti a nyálát a fidesz, hogy lett hirtelen 800.000 munkanélküli, de bezzeg náluk anno rend volt, munka meg fegyelem.

2011.06.21. 12:48:20

@Viktus:
Viktus, az ilyen fideszdroiddal kár foglalkozni, látszik hogy halvány gőze nincs semmiről. Ha Orbán holnap azt mondaná, hogy a nap kering a föld körül, azt is elfogadja.

klorofil 2011.06.21. 12:49:01

Két dolog jutott eszembe.
1. A seregben lényeges szempont volt, hogy a katona ne unatkozzon.
Ezért kellett egyik nap gallyalni, a másik nap ragasztani.
2. A zemberek létérdeke lenne, hogy választások előtt egyeztessék szavazataikat. Tök mindegy ki kerül hatalomra, de a kétharmados többség végzetes lehet.

Geza 2011.06.21. 12:49:13

@B.P.M.:
"ha jó messzire elvisznek napi 4 órára, havi 46800-ért."
Hát pont ezt mondom: ha egyszer ott nincs munka, ahol vagyok, akkor igen, el kell menni oda, ahol van! Ezért jöttem el (amúgy pont Szabolcsból) Budapestre annak idején: mert otthon lett volna kb. félévi keresgélés után 20e Ft-ért munka (anno '95 körül), itt meg egy hónapon belül találtam kb. 40-ért. Ebből persze az albérlet után nem maradt még 20 se, de innen már tudtam jobb munkát keresni, és persze az ahhoz szükséges dolgokat megtanulni.

Nagyon jól rátapintottál a problémára: az emberek nagy része azt várja, hogy házhoz jöjjön az álmai munkája. Na, ez így 1000 munkanélküliből 999-nél nem fog megtörténni.

Egyrészt utána kell menni a munkának, másrészt meg nem az álmaim munkájához kell állást keresgélni, hanem az álláskínálatból kell munkát választani, harmadrészt meg meg ha a kinézett állásra nem vagyunk alkalmasak, akkor arra vagy rá kell tanulni, vagy fel kell adni az álmot. Ennyi.

És ez nem új: a cucilizmusban pl. tömegek ingáztak az építőiparban pl. északkelet és az ország többi része között. Napi háromkor felkelni, a négyórás vonatra fel, két-három óra alvás a célig, héttől este ötig-hatig meló, a hétórás vonattal vissza, megint két-három óra szunya hazáig, tízre otthon. Nem leányálom, de amíg nincs jobb, lehet csinálni, apám is csinálta egy ideig. Én csak Pestről ingáztam jó ideig vidékre két-két órákat oda-vissza, amikor ott volt munka, mert akkor épp ott volt munka, és ez kellett ahhoz, hogy később jobb lehessen.

"Akkor fogod a legnagyobb pofont kapni, amikor azt hiszed, veled nem történhet meg az, hogy munkanélkülivé válsz."
Már történt meg, többször is :). (Egy olyan eset volt, amikor nem találtam egy hónapon belül újat, na akkor jelentkeztem inkább a seregbe, hogy legalább fedél legyen fölöttem és kajám legyen, de persze amilyen a formám, csak fél év múlva hívtak volna be.)
Mondjuk szó se róla, nem álmaim melóit vállaltam be, de azért nincs okom panaszra: a lehetőségek közül elég jó helyeim voltak és van is.
Persze semmi sem tart örökké, de a realitás akkor sem fog az álmaimhoz igazodni, ha ordítva csapkodok is. Hmm... Lehet, hogy ott a különbség, hogy ezt már elég kiskoromban megérttették velem, és már nem is vártam ezt el a világtól, míg a megengedőbb neveltetésűek azt hiszik, hogy egy kis hisztériával az óvodán túl is el lehet érni, hogy a világ igazodjon az emberhez, és nem fordítva :)... ?

Viktus 2011.06.21. 12:50:17

@Doubledecker:

na igen sokan vannak így ezzel ...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 12:51:03

@kocsog_dzsoni: Igen. Majd ha munkanélküli leszel, és azt hallod, hogy élősködő vagy, akit eltartanak a kékvérű munkások, akkor rá fogsz jönni, miről beszélek. Addig úgyse fogod érteni, csak puffogsz és arrogánkodsz a magas lóról...

Devil 2011.06.21. 12:51:22

@Transylvanianmixedgrill: Irany Ausztria! Nem viccelek... ez itt a legkevesbe vidam barakk lesz nemsokara.
Addig menj Ausztriaba (vagy mashova az EU-ba) ameddig meg beengednek oda minket.

penelope garcia 2011.06.21. 12:52:09

Munkatáborokkal, átnevelő táborokkal kezdte a náci Németország is, a húszas évek végén, harmincasok elején.
Csak úgy mondom.

voroner tamas 2011.06.21. 12:52:59

@Viktus: a nick-nevét gondolkodás módjához méltán választotta meg...

klorofil 2011.06.21. 12:54:31

@klorofil:
Még egy:
3. Ha nincs munkalehetőség ebben a kies kis hazában, akkor most kevesen vagyunk, vagy sokan? Baj az, ha fogy a magyar, vagy egyre kényelmesebben férünk el?

Kabbe (törölt) 2011.06.21. 12:56:28

csókos fidesz-bárok birtokain fognak robotolni.......közmunka címén.
HAJRÁ MAGYARORSZÁG!:)

2011.06.21. 12:57:47

@Geza:
persze, de ne hasonlítsd már a 20-on éves önmagad egy 50-eshez, aki most elveszti a melóját, de 30 évig fizetett mindent rendesen, aztán kiszúrják a szemét fél év járadékkal, azt mehet földet hordani rendőri felügyelettel az ország másik részébe. Lóf..t.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 12:59:16

Igazából 2 gyengepontja van a dolognak:

- 4 órás munkanap: egyáltalán nem hatékony, sőt hihetetlenül pazarló. Arra elég, hogy elbassza a munkanélküli napját, arra nem hogy megélhetést biztosítson. Főleg akkor nem, ha el kell utaznia egy tökidegen környezetbe. Zeronak teljesen jogos a felvetése: mit fog csinálni a maradék 20 órában? 12órás műszakok kénének, mondjuk a hét 3-4 napján. Így egy napra tisztességes fizetést kapnának, a munka végére rendesen elfáradnának és nem zsiványkodással ütnék el a szabadidőt, továbbá 3-4napjuk lenne otthon munkakeresésre, önképzésre, gyermeknevelésre.

- Minimálbéresek vs közmunkások. Erre is jól világított rá Zero. Megjegyzem: ha a közmunkást megéri már foglalkoztatni de a minimálbérest nem, miért nem törlik el egyszerűen a minimálbért? És így megspórolnák az adminisztrációt, a felügyelőket, továbbá értelmes profitorientált munkát végezne a brazil gépsor, nem a gyáron belüli munkanélküliséget teremtenénk újra.

"Konténertáborok, közmunkások, rendvédelmi felügyelők ... végül is semmi újat nem talált ki a Fidesz, volt már ilyen többször is a történelemben. Igaz, nem szívesen emlékezünk rá, de attól még volt."
Na ez viszont igen demagóg, és a totalitarizmusok áldozati felé méltatlan ferdítés. Nagyon nem mindegy, hogy munkával rendelkező tisztességes embereket politikai okokból hurcolnak el kényszermunkára, ahol jóeséllyel meghal az illető, vagy élősködésre berendezkedett munkanélkülieket önkéntes alapon (viszonylag) emberséges körülményekkel. (Nem muszáj menni, csak akkor nincs segély. Szerintem korrekt ajánlat.)

Viktus 2011.06.21. 12:59:25

@Geza:

Nem akarlak kiábrándítani, de az "átkosban" nem naponta ingáztak ugyanis volt egy kiépített rendszer, úgy hívták munkásszállók. Egyébként a munkaerő utaztatása a mai világban igen költséges. Itt a Samsungba pl. még napi 8 órás (oda-vissza) utazgatással is jöttek népek csak már azon is szigorítottak, és bizonyos kilométeren túl nem fizetik az utazást ergo nem vesznek fel embert.

Roa 2011.06.21. 12:59:50

Szerintem zero-nak tök igaza van. Nem kell ide közmunka, csak simán el kell venni a segélyt. A többit meg oldja meg a piac, minek szervezgessen itt bármit is az állam.

orient 2011.06.21. 13:02:34

Hát ez elég durva. Alapvetően nem tartom rossz ötletnek a közmun kaprogramot, annak segélyhez kötését és hasonlók. Amit rossznak találok a sok említett részlet. Az utaztatás és konténerezés az katasztrófa. Bele sem merek gondolni hogy a gépészmérnök aki szegeden elveszti a munkáját, otthon 2 gyerekkel mondjuk az debrecenben fog konténerezni. Ezt hogy is gondolták? Ki neveli a gyerekeit hétfőtől péntekig? Azért elég sok kivetnivalót találni ebben. Ez működtethető abban az esetben, ha mondjuk a debreceni stadionhoz debreceni és szűk értelembe vett környékieket találnak. Puskáshoz is BUdapestieket...stb. Így rendben lenne a dolog. Az nincs rendben hogy versenyszférás cégek felhasználhassák ezt, vagy nagyon korlátozva, max. autópálya építések. (így sokat lehetne építeni olcsóbban...), de ne gyártósorra mert akkor valóban emberek vesztik el a munkájukat. Kivitelezés részleteiben sok minden máshogy sülhet el. Meglátjuk, azért lehet ezt valóban rémisztően is csinálni ezek a tervek szerint...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:02:39

@Geza: Na itt a másik jó firma!

Egyrészt utána kell menni a munkának, másrészt meg nem az álmaim munkájához kell állást keresgélni, hanem az álláskínálatból kell munkát választani, harmadrészt meg meg ha a kinézett állásra nem vagyunk alkalmasak, akkor arra vagy rá kell tanulni, vagy fel kell adni az álmot. Ennyi.

Meg ahogy azt Móriczka elképzeli. Nyilván a munkának utánamenés az ugye ingyen van, idő és pénz mint a tenger, a munkanélküli az csak úgy ideoda járogat költség nélkül abból a hűdenagy segílyből, amit ugye az adófizetők fizetnek pár hónapig. Tartalékkal teli a padlás. Nyilván ha teszem fel mérnökként mérnök melót keresel, de csak asszisztensi állást kapsz jó háromnegyed év után, akkor te elfogadod, aztán majd amikor máshová nézel tovább ebből a melóból, nyilván meg fogod magyarázni a z önéletrajzodat olvasó HR-snek, hogyhát igen, én jó mérnök vagyok, igaz, hogy titkárnőként dolgozom, mérnökként szakmai tapasztalatom már másfél éve nincs, de hát nem azért van, mert nem értek a szakmámhoz, hanem mert nem volt más meló. Elárulom: Már dobják is a kukába az önéetrajzod, amint nem a szakmádban dolgozol éppen....
És hát persze: rá kell tanulni: ez megint csak a tengernyi idő és pénz kérdése, amivel hát ugye a munkanélkülinek tele a padlás. Mérnökből átképezni magunkat CNC esztergássá csak egy köpés, meg ugye két év elmélet és két év gyakorlat, mi az a négy év munka nélkül, amíg tanulgatjuk az új szakmát. Persze lehet munka mellett is tanulni, aham, nyilván amikor 12 órázás után hullafáradtan hazaérsz utcaseprésből, akkor majd még mellette továbbtanulsz, ja és persze majd meg is paskolják a hátad, ha kiderül a munkahelyeden, hogy csak kényszerből vagy ott, legszívesebben lelépnél más szakmára, ahhoz tanulsz tovább, bizony, díjazni fogják, meglásd!

Hogy tele van már a tököm ezzel a sok idiótával bazzmeg akik munkakeresés világával kapcsolatos szakblogokat életükben nem olvastak, ahol ezermilliószor kiveséztük a témát, és nyomják itt a hülye demagóg, voluntarista szöveget.

Panzer 2011.06.21. 13:03:57

@zero:

Semmi. Az osszes betanitott munkasokat foglalkoztato uzem pontosan ezt fogja tenni, mert ez olcsobb.
Az allasukat ily modon elveszto gyari munkasokbol pedig lesz meg tobb kozmunkas.
(Eszem megall... :( )

Pontosabban egy dolog fogja csak szabalyozni ezeket az uzemeket: hogy vannak-e elegge joban a politikaval ahhoz, hogy hozzaferhessenek az olcso kozmunkaerohoz. A "barati" cegeknek nyilvan jut majd a kozmunkasokbol, a nem annyira baratiaknak meg nem. Igy a "baratiak" nyilvan olcsobban tudnak majd termelni.
Es legkesobb itt fogja az EU elvagni az egesz jogszabalyt, merthogy igazsagtalan versenyelonybe hoz egyes cegeket masokkal szemben.

Bergeroth 2011.06.21. 13:04:55

Ennek az országnak nincs jövője, megmondtam már évekkel ezelőtt is. orbán "beszari" viktor és lelkes bolsevik bandája nagyban tesz is azért, hogy ez így legyen.
Akinek van 1 csöpp esze, az elment és elmegy ebből az országból. Itt sajnos már nem érvényes az a szlogen, hogy miért én menjek el, amikor a bolsevik kormányunknak kellene, ugyanis ahogy a poszt is írja, itt már sajnos mindent elloptak és lassan már tényleg nincs miért itt maradni.

gyilkos fűegér 2011.06.21. 13:05:05

Addig örüljetek, amíg nem piramist kell építeni az alcsúti gumicsizmás parasztjának...

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2011.06.21. 13:05:05

@kocsog_dzsoni: ezzel csak az a gond, hogy az álláskeresési járadék elvileg arra jó, hogy legyen valami bevételed, amíg megtalálod a következő melót. Nem arra, hogy cserébe csicskáztassanak egy építkezésen. Én biztos nem mennék el, 30 nettót akármivel lehet keresni, még kukázással is, nekem meg annál jobb forrásaim is vannak. De azért örülök, hogy az állam rabszolgáztatni akarja a munkakeresőket, valóban nagyon hasznos.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:05:09

Az eddigi egyik legsikeresebb talpraállitó program, a New Deal lényeges része volt egy óriási közmunkaprogram. Hitler 30as évekbeli gazdasági csodájához is közmunkaprogram kellett. Végre! A Zsindex cikkjei és blogjai továbbra is féltik a kormosokat, ha ők dolgozhatnak, akkor lehet hogy egyszer még a bibsiknek is lapátolni kell?

Ha a Fidesz nem csinálja meg a közmunkaprogramot, akkor a Jobbik meg fog erősödni.

Kabbe (törölt) 2011.06.21. 13:05:21

@kocsog_dzsoni:

ezt is munkaidőben kommenteled:)?
itt osztod azt észt, hogyan kell dolgozni?
vagy ez a munkád?:)

Anselmo 2011.06.21. 13:06:14

Szerintem ez jó dolog.
Biztos vagyok benne, hogy a több mint százezer munkanélküli igazából szeretne dolgozni, csak a körülmények miatt nem sikerül munkát találnia.
Ezek bizonyára szégyellik magukat, amiért eddig ingyen, a semmiért cserébe kaptak segélyt. Most viszont kapnak lehetőséget, hogy dolgozzanak a pénzükért, ez így tisztességes.
Akinek nincs miből élnie, az szívesen utazik naponta pár órát, hogy legyen kenyérkeresete, és egészen biztos, hogy hálás a lehetőségért.

+ a rendőröket, tűzoltókat sem kell többé frusztrálja a gondolat, hogy 40 éves koruktól a társadalmon élősködnek. Munkaképes, fiatal férfiakként ez biztosan zavarta őket.

És abban is biztos vagyok, hogy az intézkedések, és segélymegvonások hatására megnő a munkakedv Mo-n. A bűnözés is meg fog nőni, de arra ott van Pintér Sándor.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:07:41

@TaTa86.:

vagy élősködésre berendezkedett munkanélkülieket önkéntes alapon (viszonylag) emberséges körülményekkel.

Na ez a mondta volt a politikai alap, ha nem vetted volna észre. Igen, ez a mai arrogáns, cinikus, poszthortista jobboldal vezérfonala: akinek nincs munkája, az élősködésre berendezkedett, ergó munkatáborba vele, majd ott megtanulja, mi a munka!

Nyilván az is élősködésre berendezkedett, aki mondjuk 8 évig dolgozott tisztességesen egy cégnél, két gyerek meg a család otthon, és leépítés miatt kirúgnak, és 45 évesen mindenhonnan elutasítanak. De majd mehet az ilyen parazita konténerbe lakni, és gályázni!

Bambulka 2011.06.21. 13:08:08

Az Autobahn-t is igy épittette Hitler...gratulálok a Fidesz újabb nemzetiszocialista elképzeléséhez.

Roy 2011.06.21. 13:08:22

@zulu: Nem mindenki lógós c..... , Vannak olyanok akiknek megszünt a munkahelye vagy létszámleépítés miatt került az utcára. Sajnos a 45 év feletti korosztály szinte a kutyának sem kell.

@Doubledecker: a cigók továbbra se fognak dolgozni, inkább többet fog lopni, tisztelet a kivétel. A kivétel ideáig is megpróbált munkából megélni, sajnos ők vannak kevesebben.

@Belpo: Ezt azok is megszopják akik nem a Fideszre szavaztak, és ez a többség.

csak_csendben2 2011.06.21. 13:08:37

@Geza: @kocsog_dzsoni:

Lehet választani:
1. hülyék vagytok
2. trollok vagytok
3. "fizetett" kommentelők vagytok

Dr.csőrike (törölt) 2011.06.21. 13:09:46

Február 27-től a Reichstag épületének provokatív felgyújtása ürügyül szolgált a polgári szabadságjogok, a sajtószabadság felfüggesztésére, baloldaliak tömeges letartóztatására. Március 13-án Goebbels lett a "népfelvilágosítási és propagandaminiszter". A március 23-i felhatalmazási törvény négy évre diktátori hatalommal ruházta fel Hitlert, aki júliusban az NSDAP-n kívül az összes pártot betiltotta, ami úgy realizálódott, hogy a polgári pártok "kimondták önfeloszlatásukat". A "nemzetiszocialisták" jelentős közmunkák beindításával, a hadiipar és a hadsereg rohamos fejlesztésével gazdasági fellendülést és életszínvonal-emelkedést értek el.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:10:17

@Bambulka: Az Autobahn-t is igy épittette Hitler...gratulálok a Fidesz újabb nemzetiszocialista elképzeléséhez.

Nem is kell a hitelt nyögniük akkor, amikor az autópálya már rég elporladt....:DD

gyilkos fűegér 2011.06.21. 13:10:27

@zero: "azért csökkentették le a közmunkát 8 óráról 4 órára, hogy ugyanannyi pénzből KÉTSZER annyi közmunkást tudjanak fizetni."

Papírforma.

gyilkos fűegér 2011.06.21. 13:13:23

@Bathory:

Nem volt a '30-as években Németországban semmiféle "gazdasági csoda", olvass utána. Hitler a villámháborút is azért választotta, mert a tartalékok csak pár hónapra voltak elegendőek, és a többit rablásból óhajtotta pótolni.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:14:02

@csőrike2: Namost, abból lehet választani, hogy a Fidesz mostani ésszerü programjai mögé álla lakosság, vagy csináljuk még 10 évig úgy, ahogy az előző 10 évben volt (libsi terror), és akkor garantált a szélsőjobb terror. Én inkább nem szeretnék polgárháborút, meg azt sem, hogy a köv. generáció fiataljainak 50%-a munkanélküli cigány legyen. Mert náci vagyok.

Kabbe (törölt) 2011.06.21. 13:14:34

Nem kell aggódni.....lesz sok munkahely, amit a Fidesz ígért:)

Roy 2011.06.21. 13:14:39

@zero: Géppisztolyos rendőr, és aki szökni próbál le is lövik?

gyilkos fűegér 2011.06.21. 13:16:06

@Anselmo: "A bűnözés is meg fog nőni, de arra ott van Pintér Sándor."

Az eddigiek alapján Pintér a saját seggét nem találná meg térképpel, iránytűvel.

amit még megtehetsz 2011.06.21. 13:17:46

Itt mindenki krva okos.
Csak azt nem tudja senki, mi lesz pl. Borsodban, vagy Szabolcsban.
Mert hogy a romák nem fognak akarni dolgozni 1000%!!!
Majd elmennek lopni, rabolni, késelni.
Megint csak a dolgozók szívják meg, ha alakást, házat kipakolják, meg a gyerekét megtámadják, hazafelé.
nagyon durva dolgok következnek még ebben az országban.....

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:17:57

@gyilkos fűegér: Nem volt a '30-as években Németországban semmiféle "gazdasági csoda"

Hát persze hogy nem volt, a 20as évek hiperinflációja és nyomora után szük 10 év alatt lettek ipari potenciálban Európa első hatalma (hasonlóan ezt megismételték a 60as években). A néhány hónapra elegendő készlet igaz, de ez a nyersanyagokkal függ össze. Pici respectet annak az országnak, aki gyakorlatilag ma is egyedül viszi hátán az EU-t!

gitáros 2011.06.21. 13:19:25

@Bathory:
Az vagy, bizony. Egy korlátolt, buta náci fasz.

mokusketto 2011.06.21. 13:20:02

Akkor most újra lesz, munkásőrség? Csak „KÖZMUNKÁSŐRSÉG „lesz a nevük?

kej 2011.06.21. 13:20:24

@gyilkos fűegér: hát akkor már most elkezdhetünk szomorkodni, hiszen a debreceni stakósa, míg a puskás ferenc ovi modernkori piramisa lesz:(

tunketiko 2011.06.21. 13:20:36

Amennyiben magáncég kölcsönözhet közmunkást, az mitől közmunka végzés? Ez esetben magánvállakozásnak dolgozik, tehát úgy lenne logikus, ha vonatkozna rá a Munka törvénykönyve. Eszem megáll, ha az Európai Unió tagországban olyan előfordulhat, hogy embereket a minimálbérnél alacsonyabb juttatásért magáncégek alkamaznak, -mindezt törvényesen... Őszintén remélem, hogy ez valami úniós jogi normába ütközik. Ilyet egy felelős kormány sem engedhetne meg, mert ez modern rabszolgatartás. Inkább arra kellene ösztönözni a cégeket, hogy korábbi közmunkásokat vegyenek át tlejes értékű dolgozónak állományba, munkaerőpiaci fizetésért, és ezért a cég cserébe az államtól bizonyos ideig adó és járulék kedvezményt kapjon, hogy megérje alkalmaznia.

Én régebben dolgoztam kölcsönzött munkaerőként, egy nagy cég Call Centerében. Ám, ez nem azt jelentette, hogy én felkerestem egy Munkaerőközvetítéssel foglalkozó céget, és ők találtak nekem egy állást, hanem ellenkezőleg, a nagy cég hirdetésére jelentkeztem, a szolgáltató cégnél interjúztattak, az interjú végén meg benyögték, hogy akkor a szerződést mely munjaerőkölcsönző cég fogja megkötni...Akkor rá voltam szorulva, így elfogadtam (azóta sokkal jobb helyzetben vagyok).
Kölcsönzött munkaerőként a cég spórolt rajtam/rajtunk, azaz a rendes állományban lévőkhöz képest ugyanarra a munkára kevesebb volt az alapbérem, és kollektív szerződés sem vonatkozott rám, - ami azt jelentette, hogy nem kaptam cafetériát sem, még étkezési csekket sem...stb. Míg a régi dolgozók, akik ott voltak, ők kaptak. Aki mellettem ült, több juttatást és fizetést kapott, én meg ugyanúgy robotoltam mint ő... Én már ezt is kizsákmányolásnak éltem meg.
Egy nagyokos a nagy égnél kitaálta hogy miként lehet munkaerőn spórolni, onnantól fogva minden új munkaerőt a Call Centerükbe így vettek fel. A cég jól elvolt szövetségben a "munkaerőkölcsönzővel". És nem, másokat zaklató telefonos marketing munka volt, hanem egy energiaszolgáltató cég! Ahol számlákat, szerződéseket kellett módosítani, különféle kimutatásokat is készíteni, tehát tényleg szellemi munka is zajlott. Képzett emberek voltak, érettségi és valamilyen szakképzettség mindenkinek volt, de több diplomás is dolgozott, tehát nem tanulatlan embereket zsákmányoltak így ki. Csak mind rá volt szorulva a a fizetésre, még ebben aformában is....

Eddig legalább ha megalázó módon kevesebb bérfizetésre használták ki a kölcsönzött munkerőket, a minimálbérnél kevesebbet nem kaphatott senki.

Az mitől közmunkás, ha valaki, eztán pl. egy Call Centerben ügyfélszolgálatosként telefonokat kapkod magánvállalkozásnál? Vagy netán ha pl. bárki, egy cégnél gyártósori összeszerelést végez, nem állami tulajdonú cégnél.
A közmunkásnak az állam legyen a foglalkoztatója, amennyiben magáncég bejön harmadiknak a képbe, az már nem közmunkafeladat ellátása.

A cégeknek nagyon jó lesz, ha eztán még minimálbért sem kell fizetni a dolgozóknak. Ők biztos tapsikolni fognak... Ezt nem szabadna engedni... szomorú, hogy a modernkori rabszolgatartásra törekednek.

Ráadásul munkanélküli lehet az is, aki végig dolgozott évtiezedeket, de megszűnt a cég, vagy leépítések...stb. Több olyan értelmiségi vagy irodai munkást is ismerek, akik mikor elvesztették az állásukat több mint egy év volt, mire új munkát kaptak. Elküldik majd az ország másik felébe szenet lapátolni őket? Az nem számít, ha férje/felsége van, családtagokat szétszakíthatank egymástól?

Végül is, a végén majd az értelms rétegből is öngyilkosságba menekülnek többen, -ez is jó buli lesz az államnak, nem kell nyugdíjat fizetni már nekik...

Hát, ez már modernkori rabszolgatartás lesz, tényleg már csak a szögesdrót és a fegyverek hiányoznak hozzá... Ebből tutti népfelkelés lesz előbb-utóbb, mert ezt az agyamentséget már kevesek torkán lehetne lenyomni. (legalább is szerintem).

is 2011.06.21. 13:20:46

1. munkatabor
2, rendvedelmi telep a la Jobbik
3. kozveszelyes munkakerulo
4. csicska

ezert Belugy, es azert Pinter, mert a maffia jol tudja ezeket az emberekt hasznalni. jo sok penzt lehet kapni az allamtol, az emberek rabszolgak, az anyagon meg sporolunk. az allam ugyis atveszi a gatat, aztan ha bedol 5 even belul, legfeljebb lehet tovabb csikaztatni, bocs kozmunkaztatni. Pinter ur evrol evre magasabb jovedelemrol szamolhat be a bevallasaban, az 1,6 milliard az csak a zsebpenz lesz.

oligarcha-kormany, ja. na vajon melyik? az Orban-Pinter-Csanyi-Demjan maffia az, aki 2010 elott elhitte, hogy a masik, az segghulye volt is, meg van is. nezzen batran a tukorbe, aztan kopjon jo nagyot oldalra vagy szembe.

CyberPunK 2011.06.21. 13:22:00

@Bathory: A Marshall-terv azért meg van picináci?

Sir Galahad 2011.06.21. 13:22:01

Rendben, lehet, hogy ez a közmunkaprogram nem tökéletes megoldás. Azonban tény, hogy van egy több százezres létszámú, szakképzetlen, munkakultúrával nem rendelkező tömeg, ami eddig egyszerűen felvette (a többek között) az én adómból származó segélyt, és nem csinált semmit. Ha valakinek van jobb értelmes ötlete, hogy ezeket az embereket milyen egyéb módon lehet munkára kényszeríteni, szóljon - de ne azt mondja, ami az elmúlt 20 évben ment, mert az megbukott.

Tiborc 2011.06.21. 13:22:30

Csak belegondolok. Ha nekem kellene mennem közmunkára, egy valamiről biztos gondoskodnék: 1 forint haszonra legalább 10 forint kárt csináljak. Na most ha mások is így csinálják majd............ szép lesz!

elwood 2011.06.21. 13:22:46

namost 30% erre szavazott 40% el se ment, tehát 70% aktívan tehet róla hogy itt tartunk

statisztikailag tehát akik szívnak, 70%-a megérdemli.

örüljünk a nagy tanításnak, és reménykedjünk, hogy tanulnak belőle

Roy 2011.06.21. 13:23:08

@tojastobias: Ez sajnos igy igaz. Az eddig nem dolgozó bűnöző életmódot folytató cigák még több bűncselekményt fognak elkövetni. A jogvédő szervezetek meg úgy is megvédik őket.

Kabbe (törölt) 2011.06.21. 13:23:12

@Bathory:

a Fidesz ellenzékben miért nem állt az ún. ésszerű programok mellé?
a választ megmondom: CSAK.
bővebben: hazaáruló, nemzetrontó, embereket megnyomorító programokat nem támogatunk...............vagy mégis? akkor most mi is van?
pontosan a Fidesznek köszönhető a totális ésszerűség/racionalitás száműzése.
elhitették millió lúzerrel, hogy ők majd máshogy csinálják, nekik van jobb/kevésbé fájdalmas receptjük. akkor miért nem nézték az én vagy a te érdekedet....a Zemberekét?
a gyűlöletre játszottak....hát leszüretelhetik.

tunketiko 2011.06.21. 13:23:40

Elgépelésekért bocs.

Ironfist 2011.06.21. 13:23:41

@csak_csendben2:
"Lehet választani:
1. hülyék vagytok
2. trollok vagytok
3. "fizetett" kommentelők vagytok"

Az, hogy fizetett kommentelő (fideszbértollnok), abból következik, hogy hülye is. És mindezekből - nyilván munkahelyi követelmény - következik, hogy troll is.

Mondjuk a mostani szóváltásotokat nem követtem, de általában ez igaz arra, aki a fidesz nevében ír, de nem hivatalosan.

Sir Galahad 2011.06.21. 13:23:46

@tojastobias: Mert most mit csinálnak? Amúgy aki öl, lop, rabol, azzal börtönbe, a többi dolgozzon - akár magyar, akár bármi más.

különvélemény 2011.06.21. 13:23:54

Bakker, nem kell segélyért kuncsorogni és akkor mindez nem lesz.
Pénzt kérsz és ezért elvárják a munkát? Hihetetlen.
Szaladjunk azonnal az enszbe, és/vagy az euhoz, mert ez mégiscsak felháborító.

Alibenqka 2011.06.21. 13:24:05

Talpnyaló zeneszerzők indulót még nem komponáltak? Mert nekem erről a Todt szervezet jut az eszembe. Mintha Birodalmi Munkafront lett volna...lásd az Akarat Diadala című dokumentumfilmet.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 13:24:07

@Transylvanianmixedgrill: A Horthy-érában nem voltak munkatáborok. Nem volt élősködésre berendezkedett társadalmi réteg sem. Ez a mai überprogresszív világ terméke. Ugyanis akkoriban nemigazán volt olyan, hogy segély. Ha nem dolgoztál megdögölhettél. (Érdekes módon mégsem halt éhen senki...)

Ma viszont vannak. Igen, akinek 20 éve nincs munkája(, és itt erről van szó, nem a friss diplomásokról, ha nem esett volna le) helyette inkább szülnek 6 gyereket a putriba és várják a segélyt, azok élősködésre rendezkedtek be. Gyárthatsz ehhez ideológiát, elkezdhetsz megbélyegezni, de ettől még ezt úgy hívják, hogy józan paraszti ész.

"Nyilván az is élősködésre berendezkedett, aki mondjuk 8 évig dolgozott tisztességesen egy cégnél, két gyerek meg a család otthon, és leépítés miatt kirúgnak, és 45 évesen mindenhonnan elutasítanak. De majd mehet az ilyen parazita konténerbe lakni, és gályázni! "
Te is tudod, hogy itt nem erről van szó. Aki egész életében dolgozott, annak bőven elég az önbecsülése, és a belső késztetése, hogy minden erejével azon legyen, hogy újra munkába álljon, semmi szükség noszogatásra az állam részéről.

szintetikus 2011.06.21. 13:24:17

@Tiborc: jó meglátás, bedöntjük mi magunkat önként dalolva :D

penelope garcia 2011.06.21. 13:26:28

Egyébként az érdekelne, hogy mit terveznek a nőkkel.
Mert az oké, hogy a pasik követ törnek, targoncáznak, ötven kilós cementes zsákokkal szórakoznak. (Tényleg, ez oké? Honnan veszik, hogy erre a melóra mindenki alkalmas? Vagy lesz majd besorolás, mint a katonaságnál, és aki E-kategóriás, az kockás füzetet kap, nem talicskát?)
Szóval a nők esetében ez bizony problémás lenne.
Márpedig a munkanélküliek fele bizonnyal nő.
Köztük van a 18 éves frissen érettségizett, semmihez nem értő lányka, meg a munkáját vesztett, 52 éves óvónéni is. Szóval, hogy is van ez elképzelve?

tkgabor 2011.06.21. 13:26:30

3-4 melós/rendőr bazze ez tényleg láger lesz. Vagy majd a rendős is fogja az ásót?

mostmivan? 2011.06.21. 13:26:59

Kérdés: Ha napi 4 órában közmunkát végzek mert épp az életem úgy alakult és és mert szükségem van a pénzre, és ehhez még ki tudja hány órát utazom is, ne adj isten ott is kell laknom, mikor fogok munkát keresni? És mikor megyek állásinterjúra mondjuk pont abba a városba ahol lakom egyébként, vagy egy másikba ha épp ott van munka?

Sieg 2011.06.21. 13:27:02

A dolog egyszerű: rájöttek, hogy a Széll Kálmán tervvel a munkaerőpiacra visszalökdösött emberek a kutyának sem kellenek, pláne, hogy egy éve a munkaadók baszogatása megy, mert az népszerű. Vagyis ugyan a szociális kiadások csökkenni fognak (értsd: a segélyezettekből munkanélküliek és később hajléktalanok lesznek), de ez semmit sem használ a gazdaságnak és növeli a munkanélküliséget.

Az viszont elég csúnyán nézne ki (1 millió munkahely, munkafetisizmus, stb.), ezért adminisztratívan megoldják, hogy munkának nézzen ki. 4 óra minimális hatékonyságú közmunka sok ingázással csak arra jó, hogy megkeserítse az emberek életét, gazdasági értéke közel nulla (különösen, ha figyelembe vesszük az utaztatás és ellátás költségét). No meg arra, hogy ki lehessen mutatni a foglalkoztatás növekedését. Régi jó szocialista trükk, a "kapun belüli munkanélküliség", vagyis haszontalan munkákat végeztetni, mert a szocializmusban mindenkinek van munkája, ugye. Illusztráció: Egészséges Erotika.

És ez a lényeg, mert a másik oldal, a munkáltatóknak kedvező környezet teremtése nem opció az első egy év ámokfutása után: az sohasem fogják beismerni, hogy tévedtek.

Borenbukk 2011.06.21. 13:27:25

@GGG77: "Viktor piramisát mikor kell majd elkezdeni?" En nagyon szivesen megyek epiteni, csak annyi elvarasom van, hogy ha elkeszul, akkor jonnek a faslis emberek, aztan hajra! Termeszetesen - a bevalt szokas szerint - az osszes tulajdonaval egyutt temetnenk el, ugy mint Fidesz frakcio...

Roy 2011.06.21. 13:27:41

@Sir Galahad: Nos ezek most se fognak dolgozni. Milyen munkát lehetne rájuk bízni, Még a legegyszerűbbeket sem. Kaszálni a füvet. Az első adandó alkalommal megvágja magát "véletlenül", és máris bepereli a mukaadót. Ingyen ügyvéd, a jogvédők biztosítják.

Roy 2011.06.21. 13:28:48

@Sir Galahad: Nos ezek most se fognak dolgozni. Milyen munkát lehetne rájuk bízni, Még a legegyszerűbbeket sem. Kaszálni a füvet. Az első adandó alkalommal megvágja magát "véletlenül", és máris bepereli a mukaadót. Ingyen ügyvéd, a jogvédők biztosítják.

Link Elek 2011.06.21. 13:29:06

tudjatok mit fognak csinalni a kozmunkasok a fennamrado napi 20 oraban?
lopni fognak, vagy legalabbis felderitik a terepet, hogy honnan lehet lopni

Roy 2011.06.21. 13:29:23

Bocsi kétszer ment el.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:30:02

@Kabbe: Az tény hogy te gyülölködsz de nekik még van 7 évük, szóval nem érdekelsz senkit.

Mérges 1234 2011.06.21. 13:30:35

@tojastobias:

"nagyon durva dolgok következnek még ebben az országban....."

Az teljesen egyértelmű, már több kormányzati politikus is utalt erre, hogy nagyon nagyon fog romlani a közbiztonság.

Van munkám, van megtakarítsáom, lakásom, kocsim, hitelem nincs.

De egyszerűen nem látom az országban a jövőt, igaz ez így volt már a Gyurcsányék alatt is, de a helyzet nem, hogy javulna, hanem még romlik is.

És ez az igazán elkeserítő....

GGG77 2011.06.21. 13:30:41

Egyértelmű, hogy számítanak atrocitásokra, ezért adták eleve Don Pintér kezébe az ügyet. Csak elfelejtik: sok lúd disznót győz.

Napkutya 2011.06.21. 13:31:18

No, akkor én most bérelnék 25 db csinos, 18 és huszonöt körüli, munkanélküli hölgyet, kulturális kiegészítő tevékenység végzésére, havi negyvenezerért.

Ugyanitt escort tevékenység megrendelhető....

Tuti kasza!

De komolyra fordítva: Ez megint egy eszetlen baromság. Minek (!!??) menjen el valaki HAVI negyvenért közmunkára, amikor ez öt nap feketén egy kőműves mellett?
De mondok egy durvábbat!

Kimegy koldulni Ausztriába, és három nap alatt megvan... Benzinpénzzel együtt.

Hajrá FIDESZ!

Remélem, lesz narancssárga, magyar koldus igazolvány is. Bár, mégsem. Akkor, alighanem meg akarják majd adóztatni...

Mérges 1234 2011.06.21. 13:31:33

@Bathory:

még van 7 évük

Ne feledjük lesz itt egy választás, és ha lesz gyanítom, ha így folytatják nem lesz itt mégegyszer 4 év.....

Dr Kangörény 2011.06.21. 13:31:45

Oszd meg és uralkodj!
Orbán semmi mást nem csinál, mint mindig kiválaszt egy-egy társadalmi csoportot, akit éppen lehet gyűlölni, tehát az ország jelentős rész kb. úgy áll hozzá, hogy nézd már, szopatják a lógósokat.

A közmunka: lófasz az emberek seggébe, közben egy pofon a szarnak.
Egymillió munkahelyet ígértek, de a közmunka az nem munkahely, hanem parasztvakítás.
A munkahely stabil, kiszámítható gazdaságpoltikától lesz, de erre ez a kormány is alkalmatlan.

Nem kell konténerben élni, rendőrök felügyelete mellett dolgozni a családodtól távol, ha a kormány rendesen végezné a dolgát.
Könnyű más farkával verni a csalánt, mondván a köcsög munkanélküli mit vakarja a seggét otthon és élősködik rajtunk, de azt sem árt tudni, hogy mostanában az átlagos álláskeresési idő 1,5 év, tehát félévnyi segély után munkakeresés helyett jöhet a konténer.

GGG77 2011.06.21. 13:31:50

@penelope garcia: Lányok, ti majd varrni fogtok, pl. 2 év alatt kicsináljuk a kínai textilipart. :)

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:33:32

@TaTa86.: A Horthy érában nem voltak munkatáborok? Kiket vittek el az Arbeit Macht Frei feliratú megsemmisítő táborokba te nagyontudós? Zsidótörvényeket ki hozta tudóskám, a Gyurcsányi?

Nem veszitek észre, hogy nem csupán a cigányokkal nem vagytok érzéketlenek, de itt a blogban is lenéztek mindenkit, aki önhibáján kívül munkanélküli lett és képtelen elhelyezkedni?! Az szívja máris a ti véreteket, akit leépített a gyár?! Tudjátok hány százerezer ember képtelen fizető munkát találni, mert NINCS???

Aki egész életében dolgozott, annak bőven elég az önbecsülése, és a belső késztetése, hogy minden erejével azon legyen, hogy újra munkába álljon, semmi szükség noszogatásra az állam részéről.

Majd ha egyszer egy évet leszel munka nélkül, mint mondjuk én voltam, és nem azért mert tehetségtelen lusta, élősködő vagyok, majd ha a huszadik önéletrajzodra se válaszolnak, majd ha a huszadik interjún is elutasítanak, majd amikor már be se hívnak interjúzni ahogy haladsz az idővel, mert a dátumok szerint egyre távolabb van az az időpont a mához képest, amikor utoljára volt munkahelyed, na akkor majd meglátod, hogy az önbecsülés és belső késztetés hogy porlad el a reménytelenségbnen és a kiltástalanságban. De mint mondtam, az ellenségeimnek se kívánom, neked pláne nem, mert nem vagy az ellenségem! :)

GGG77 2011.06.21. 13:33:33

@Napkutya: "kimegy koldulni Ausztriába, és három nap alatt megvan... Benzinpénzzel együtt."

Ennyi. Csak ezt egy hét alatt fogják megunni Viktor néppárti kollégái. És akkor remélem úgy rúgják picsán egy félreeső brüsszeli tárgyalóban, hogy belegebed.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:33:39

@Roy: Azért volt már olyan korszak/kormányzat, amelyik megoldotta hogy mindenki dolgozzon. Ált. háború v. válság után, még az USA-ban is. Szóval nem lehetetlen. A jog/bünözővédők óbégatni fognak, de kit érdekel?

Nzoltan 2011.06.21. 13:34:54

@B.P.M.: Ez marhaság. Ha valakinek nem éri meg 4x ezerért napi 4 órát dolgozni, akkor nem megy oda hanem keres másikat.

is 2011.06.21. 13:34:59

@Bathory: na ja, a kis kulonbsegek:

1. az USAban nem belugyi kerdes volt, a nemeteknel ingyenmunkaval csinaltak, csakugy mint nalunk. a rabszolgamunka nem kozmunka.
2. kivanom, hogy te is essel bele, aztan megnezzuk, milyen kepet vagsz majd hozza. 46800,de mivel csak 4 ora, ezert csak 23400, es ez meg 16%-os adokoteles!! tehat utazgatsz, ezert mar mas munkat csinalni nem tudsz, 4 orat dolgozol, kapsz 19656Ft-ot(!!!!), aztan probalj meg belole megelni.

@TaTa86.: csakhogy ez a torveny nem errol szol. ez arrol szol, hogy max 180 nap utan KOTELES vagy mindenfele merlegeles nelkul ebbe belepni. de most mondd meg nekem oszinten: elmennel te egy olyan hazba lakni, amit 20 eve nem dolgozo ciganyok, fegyveres orokkel a hatuk mogott osszehanytak? rabiznad a vetesed egy olyan gatra, amit ugyanigy osszehanytak? olvastad az ujsagokat, hogy az olasz, hasonloan dolgozo epitkezesi maffia milyen munkat hagy maga mogott az allami penzek felmarkolasa utan? milyen munka lesz az, amit ilyen feltetelekkel kenyszeritesz ki?

2011.06.21. 13:35:13

@Roy: Ezt én is tudom, és természetesen nem rájuk vonatkozik amit írtam. De azt gondolom, hogy a közmunkával keresett kis pénz is kevésbé megalázó mint a segély. Ha nem tud elhelyezkedni valaki, ne legyen önérzetes, csinálja azt ami van. Ha közmunka, hát közmunka.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:35:45

@Doubledecker: Jas már az időközin is taroltak a múlt 7en....:D Az az igazság hogy sem tavaly ilyenkor, sem most nincs Fidesz-alternatíva. Teccik vagy nem.

is 2011.06.21. 13:35:46

@Nzoltan: 46800 a 8 orara jarna, 4 orara csak a fele!

Бабаяга 2011.06.21. 13:35:47

@serrath: Igen, de ugye az is készülőben van, hogy lehet túlóráztatni, azt nem kell kifizetni, hanem szabadság jár érte. Tehát dolgozik egy hétig 10 közmunkás 8 órában, majd három hétig pihizik, addig újabb 10-10 közmunkás folytatja a munkát.

Nekem csak egy kérdésem van: ha anya Pécsről Debrecenbe van rendelve apa pedig mondjuk Budapestre, akkor a gyermekek mit csinálnak otthon? Vagy rájuk is vigyáz az állam? (Erről valami jobbikos ötlet sejlik fel előttem.)

amit még megtehetsz 2011.06.21. 13:36:06

Nem mondtam azt, hogy ne dolgozzanak. Csak elmondtam, hogy nem fognak akarni dolgozni. Aztán segély nem lesz, így még többet, többen fognak rabolni, esetleg ölni.
ki szívja meg? nem az aki a börtönbe megy...

Le_Penseur 2011.06.21. 13:37:02

Annyira abszurd az egész, hogy ebben a formában kizárt, hogy megvalósul! Vajon hányan lesznek akik önként lemondanak az összes segélyről? Nem tudom elképzelni, hogy egy 40 éves, középiskolát végzett férfi, aki 22 év munkaviszony után most munkanélküli lett, elmenjen konténerben lakva napi 4 órában bruttó 46 800 forintért betont törni! Mindezt úgy, hogy nyugdíjból visszacitált rendőrök felügyelik... Külföldre akár utcaseprőnek is, vagy hídról a Tiszába ugrani...

(Aki a munkanélkülieket, rokkantakat, nyugdíjasokat csak élősködő, ingyenélő eltartottnak nézi, az remélem sosem tapasztalja meg az életet és maradhat örökké a saját álomvilágában!)

gorcsev54 2011.06.21. 13:37:07

@Anselmo: "Akinek nincs miből élnie, az szívesen utazik naponta pár órát, hogy legyen kenyérkeresete, és egészen biztos, hogy hálás a lehetőségért." Ha te mondod.Ez elég a megélhetésre.

mokusketto 2011.06.21. 13:38:15

nem kell kötelezően kifizetni a mostani bruttó 78 000 forintot a közmunkán dolgozónak egyhavi napi nyolc órás munkáért cserébe, hanem ennél jóval kevesebbet is fizethetnek - figyelmeztet a Policy Agenda.

Az inzézet szerint a törvényjavaslat szövegéből az olvasható ki, hogy ez a közfoglalkoztatás keretében dolgozónak a minimálisan kötelezően megadandó bére csak bruttó 46 800 forint lesz.Ebből következően a kormány már 40 százalékkal képes csökkenteni a bérköltségeket, hiszen a minimálbéres foglalkoztatáshoz hasonlóan nem lesznek érdekeltek abban a foglalkoztatók, hogy több pénzt adjanak a közmunkásoknak.
hirszerzo.hu/profit/20110615_tobb_aggalyos_pont_kozfoglalkoztatas

Ezek szerint 46 800 forint ért nem 4 hanem 8 órát kell köz munkázni.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:38:18

önhibáján kívül munkanélküli lett és képtelen elhelyezkedni?! Az szívja máris a ti véreteket, akit leépített a gyár?! Tudjátok hány százerezer ember képtelen fizető munkát találni, mert NINCS???@Transylvanianmixedgrill:

Na ilyen nincs. Vagy menj dolgozni, vagy tanulj(átképzés), ne picsogj! Mo-n ezt állami pénzből teheted, szóval ebben jobb itthon mint mondjuk az USA-ban,

2011.06.21. 13:38:42

Azért érdekelne hogy a fanyalgók szerint mégis m iaz úristent lehet kezdeni a totálisan képeztelen, lusta, ingyenélő emberek egyre sokasodó táborával. Mert hogy ez az ötlet nem tetszik, még megértem, nekem is vannak fenntartásaim. De akkor tessék pozitív ötleteket felvetni. Ja, és ne azt hogy még több segélyt, meg oktatást. Mert az előbbi sosem elég, az utóbbi meg értelmetlen, ha az alanyok NEM AKARNAK kitörni abból a létformából, amiben élnek.

ViTa1948 2011.06.21. 13:38:58

Holgyeim, Uraim,
(eloszor elnezest, hogy ekezetek nelkul irok, de ilyen gephez ferek most hozza)

Ha nehany hozzaszolo gondolatmenetet (az ingyenelok, pillanatnyilag eppen hasznot nem hozokrol) vegigvisszuk, eljutunk odaig, hogy mindenkit, aki nem tud munkat talalni, vagy nem kepes dolgozni, pontosabban akit az adoforintokbol tartanak el, az kartekony, haszontalan, Dunaba valo. (Ide tartoznak termeszetesen a nyuggerek is, hiszen oket ma mar delaraltan is az adoforintokbol tartja el a dolgozo nep). Uraim, azt hiszem orulnie kell annak, akinek van ertelmes munkaja, kepes gondoskodni a csakadjarol, de ugy gondolom ezeknek a szerencses embereknek kotelessegu, hogy segitsenek azokon, akik amugy is szerencsetlenek. Lehet esetenkent jotekonykodni, de az igazi rendszsers segitseg az adobol jon(ne).
A kozmunka, nagyon hasznos lenne, ha nem grandiozus epitkezeseket hanem helybeli (elo)munkaigenyes tevekenysegeket celozna. A kornyezet rendbentartasa, az oregekrol valo gondoskodas elegge munkigenyes, es mivel nem igazan vegzi senki, a kozmunkas nem fogja elvenni senk kenyeret. Ez lenne a megoldas, de nem ugy, hogy a negativ koltsegvetesu kis falunak meg a kozmunkasik beret is fizetni kelljen. Biztositsa az allam -az adoforintjainkbol- a kistelepuleseknek a lehetoseget, hogy (allami penzen) kozmunkasokat alkalmazzon.

Kerdeses, hogy a vazolt megoldas - hogyan lesz alkalamzhato a csaladokra. Ha mindket szulo munaknelkuli es kozmunkara kene menniuk a vilag vegere, ki fog gondoskodni a gyerekekrol?

Egy masik (racionalis) szempont. Sajnos egy csomo ember nem fog tudni bekapcsolodni a programmba - onhibajan kivul. Ezek kiesnek minden ellatasbol. Ha megis elni akarnak rakenyszerulnek kisebb-nagyobb "stiklikre". 1 ember bortonben tartasa joval dragabb (ha jol emlekszem havonta 100 eft korul van) mint barmilyen segely.

Mindenkinek tetszik a szlogen: "aki nem dolgozik az ne is egyen". De mar el, es itt, es nekunk a kozeposztalynak valamilyen szinte gondoskodnunk kell roluk (is).

Mérges 1234 2011.06.21. 13:39:03

@Bathory:

Mondjuk tényleg nincs alternatíva.

Az sem lenne baj, ha beérne valami az intézkedésekből. DE egyelőre ennek nem sok látszatja van.
De hátha, végül is nem lehet tudni....

Me mindenki érdeke ez lenne.

Azért azt észre kell venni, hogy kurva szarul mennek a dologok, lehet jobban, mint a Gyurcsányék alatt.

De nagyon nem szép, amit látunk. Még akkor sem ha nincs alternatíva. Biztos, hoyg így kell normális élhető, országot teremteni????

Mondjuk tény, hogy a lakosság egy jó része kezelhetetlen idióta.

Na de akkor is????,

Tényleg ilyen országban akarunk élni, ahol a haveroknak mindent szabad????

A Gyurcsánék nem ebbe buktak bele???

tede 2011.06.21. 13:39:47

Rettenetes. Dolgozni kell a segélyért.

Nzoltan 2011.06.21. 13:39:59

@zulu: Te csak hiszed, hogy a segély megalázó. Az volt régen. Már más idők járnak.

room_101 2011.06.21. 13:41:02

Nem kell ezt ennyire túllihegni. Ilyen feltételek mellett nem éri meg közmunkára menni, tehát gyakorlatilag ezzel megszüntetik a segélyezést, csak ezt így nem merik a pofánkba mondani. Ettől még lehet menni schwarzban dolgozni továbbra is.
Akkor lesz gáz, ha majd kötelező lesz elfogadni a munkaszolgálatra behívót, és UZI-val hajtják a népet robotolni, lesz megint KMK, REF meg ilyesmik.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:41:21

@is: az USAban nem belugyi kerdes volt, a nemeteknel ingyenmunkaval csinaltak, csakugy mint nalunk. a rabszolgamunka nem kozmunka.

USAban nem belugyi kerdes volt-ezt magyarázd meg

a nemeteknel ingyenmunkaval csinaltak-???? a 30as években? Ingyen dolgoztak, és éhenhaltak? Mert ilyesmiről nem tudok.

rabszolgamunka nem kozmunka.
-ezek nem menő melók, de aki tud az keres jobbat.

ormotlan 2011.06.21. 13:42:34

Rettegnek hogy dolgozni kell?!
Tudod azok sokkal keményebben dolgoznak, akiknek az adójából ezeket a segélyeket kifizetik.

Csak ingyenélőknek, csalóknak rossz ez, de hát sok van abból... sírjatok, Viktorozzatok nyugodtan... szabad ország ez.
Becsületes munkanélküliek is vannak, de azokat nem fogja zavarni, hogy dolgozni is kell a pénzért!

Napkutya 2011.06.21. 13:42:51

Volna egy kérdésem!

Munkát keresek, elmegyek a munkáltatóhoz és ő azt mondja, kapok érte KÉT petákot. Az én szakmámban TÍZ peták az átlagbér, szólok neki, hogy elmehet a sunyi p.csába, nem vagyok hülye!

No, ezek után UGYANŐ kibérel FÉL petákért, törvényesen, jogosan, -és én nem mondhatom, hogy menj a f.szomba, mert, ezt mondja a törvény.

Ugyanott dolgozom, a reális bér töredékéért, mert a FIDESZ kibulizta neki.

Hogy van ez?

mokusketto 2011.06.21. 13:43:13

Újabb potenciális konfliktusforrást is beépítettek a javaslatba, amellett hogy meghagyták az önkormányzatoknak azt a lehetőségét, hogy az úgynevezett aktív korúk ellátásnak feltételéül szabhatják a lakókörnyezet rendezettségének biztosítását.

"ellátásnak feltételéül szabhatják a lakókörnyezet rendezettségének biztosítását"
Tehát amíg közmunkatáborban dolgozik valaki, addig nő a gaz a portáján. És nem tartja rendben a kertjét, akkor megbírságolják!
Jól hangzik?

2011.06.21. 13:43:14

@ViTa1948: A társadalmi szolidaritás egészséges és munkaképes korú emberek esetén csak akkor helyénvaló, ha a megsegített maga is igyekszik magán segíteni. De ha arra rendezkedik be, hogy szívja a társadalom erőforrásait anélkül hogy cserébe bármit is nyújtana annak, akkor úgy gondolom hogy egy egészséges társadalomnak le kell vennie róla a kezét. Megszületett? Az kevés ahhoz hogy eltartsák az embert.

Dendrobatidae 2011.06.21. 13:43:24

@zero:
Haha! Így van!
Kohóba a kombájnokkal! Arassunk megint kézzel, a pelyvát meg fújja megint ki a szél a szemek közül!:))

Ez ám a munkahelyteremtés! Eddig két- háromezer kombájn elvette a munkát kétmillió embertől! Vessünk véget neki!:))))))))

CyberPunK 2011.06.21. 13:44:07

@zulu: Olyan nehéz felfogni, hogy az nem is jogosult munkanélküli segélyre aki még sose dolgozott? Tehát ők ebben a programban nem vesznek részt...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:44:09

@Bathory:

Na ilyen nincs? Te tényleg a BÜDÖS életben nem voltál munkanélküli, mostanában meg biztosan nem, az hótziher. Ott rohadhastz a hűtött irodádban évek, évtizedek óta, uyganabban a karosszékben ülhetsz, egy álomvilágból lököd a végtelenül ostoba sóderedet.

mik-sa 2011.06.21. 13:44:24

Felhívnám a figyelmet a 10. pontra!!!!
olvasd el! mi következik majd ebből??? a következő: gyárból kirúgni a melóst, majd felvenni közmunkában. olcsóbb, bármikor "leszerelhető", és még állami megrendeléseket is lehet vele szerezni...
Majdnemhogy könyörögnek azért hogy ezt megtegyék....

2011.06.21. 13:44:52

@Nzoltan: Számomra az lenne. Tudom hogy széles néprétegek számára nem az.

Бабаяга 2011.06.21. 13:45:38

@penelope garcia: Hát az asszonyok fogják a bablevest főzni. Közmunkásokkal egyszerűbb: nem kell végzettség, talán egészségügyi könyv se. Az, hogy ehetetlen lesz, mert 5-10 emberre főzni nem ugyanaz, mint 100-ra vagy ezerre, az lényegtelen, hiszen úgyis láger lakóknak lesz.
Egyébként vannak olyan történelmi emlékeim, hogy bizony az asszonyoknak is el kellett végezni a kubikos munkát.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:46:02

@Doubledecker: A haveroknak mindent szabad?

Én ebbe beletörődtem, a duálisan müködő demokrácia (konz-lib, rep-dem) szvsz a világon mindenhol így müködik. Az emberek érjék be annyival, hogy közben müködik az ország, vagy nem, eladósodik, vagy nem.

Napkutya 2011.06.21. 13:46:05

@Transylvanianmixedgrill: Ez a Bathory gyerek egy ordas troll.

Ne etesd!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 13:47:08

@Transylvanianmixedgrill: Nagy keveredés van itt...
"Kiket vittek el az Arbeit Macht Frei feliratú megsemmisítő táborokba te nagyontudós?"
Azt kérlek Hitler csinálta, méghozzá a világháborúban. Nem Horthy. Másrészt Auschwitz megsemmisítőtábor volt.

"Zsidótörvényeket ki hozta tudóskám, a Gyurcsányi?"
Hogy a halálba jönnek ide a zsidók? Én meg azt hittem még én vagyok mániákus. Jah, csak a jó öreg nácikártya. Sajnálom, ma már ez nem Jokerlap. Szánalmas próbálkozás.

Úgy látszik nem fogtad fel: tudom milyen nehéz munkát keresni, de itt nem erről van szó. Akinek 20 éve nincs munkája, és azelőtt is gyáron belüli munkanélküli volt, aki a saját kertjét nem hajlandó művelni, csak a segély, az bizony parazita. Sajnos itt van egy exponenciálisan növekvő parazita réteg, több százezres tömegről van szó.

@is: Egyrészt igazad van, a 180nap tényleg fölösleges szigorítás. Olyanról én is tudok, aki fél évig keresett munkát. Minden szart. Az az egy év reális, sajnos.

A másik felét én is írtam az előző kommentben, szóval abban is egyetértek.

Dendrobatidae 2011.06.21. 13:47:15

"A közmunkások napi 4 órában dolgoznak majd, a ezért bruttó 46 800 forint lesz."

Ezek szándékosan ilyen idióták? Mi a faszér nem dolgoznak napi nyolc órát 100 000 forintért???
Mert akkor valaki el is vállalná a munkát és nem lehetne arra hivatkozni, hogy" Mi megpróbáltuk, de ezek nem akarnak dolgozni..."
Havi 46800 forint... na menjenek már a jó büdös narancssárga picsába!

tede 2011.06.21. 13:48:22

@Dendrobatidae: azért 4 órában, hogy minél több embernek legyen lehetősége, gondolom én

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 13:49:06

@mokusketto: "ellátásnak feltételéül szabhatják a lakókörnyezet rendezettségének biztosítását"
Tehát amíg közmunkatáborban dolgozik valaki, addig nő a gaz a portáján. És nem tartja rendben a kertjét, akkor megbírságolják!
Jól hangzik? - eddig nőtt a gaz a portájukon, most meg nem fog.+munkahely hogy kell ember, aki ezt ellenőrzi majd. Németországban szarrá büntetnek, nem is látsz egy szál gazt sem sehol.

2011.06.21. 13:49:06

@mokusketto: Érdekes, egy csomó embert ismerek, aki dolgozik (esetleg nem is a lakóhlyén) és mégis rendben van a portája. Hogy a fenébe lehet ez?
Az a legnagyobb baja ennek a társadalomnak, hogy egye kevesebb ember van tisztába a jogok és kötelességek összefüggő mivoltával.

Mégis, mi baj van azzal ha azt mondjuk: Csak akkor vagyunk hajlandók eltartani téged, ha nem szarsz az udvarra? Hmm??

Yasashi Tanuki 2011.06.21. 13:50:02

klasszikus @Sir Galahad: "Ha valakinek van jobb értelmes ötlete, hogy ezeket az embereket milyen egyéb módon lehet munkára kényszeríteni, szóljon - de ne azt mondja, ami az elmúlt 20 évben ment, mert az megbukott. "

Egyszerűen át kell álni az USA-beli vagy ázsiában működő szociális rendszerre. Meg kell szüntetni a segélyezést, cserébe az adókat az ottani egyszámjegyű mértékre kell csökkenteni. A segélyezést a civil (nem állami) szervezetekre kell bízni.

Minek pumpáljuk át a pénzt az állami szférán, ami mohó szivacsként beissza azt és valamit visszacsöpögtet?

Mediacapa 2011.06.21. 13:50:18

Tegyünk helyre néhány dolgot. Az álláskeresési járadéknak továbbra sem lehet feltételéül szabni a közmunkát. Ott azt kell igazolni, hogy állást keres az ember.
A szociális segélyezetteket vinnék vissza közmunkásnak. A 46 800 forint tényleg kevés, ezt nagyon rossznak tartom (bár ez az alsó határ, ennél kaphatnak jóval többet is).
Aki meg azt mondja, hogy akkor a többség elmegy feketén dolgozni, tegye! De akkor az állam ne is fizessen nekik szociális segélyt (szerintem ez is célja a javaslatnak, így megvágni a szociális kiadásokat...)
És ahogy sokan írták: hát igen, a munka sok esetben nincs helyben. Persze a legegyszerűbb semmittevőként élni, egész nap a Mónika show klónjait nézni és anyázni a rendszert.
Örülök neki, ha új időszámítás kezdődik. Még akkor is, ha nekem kell árkot ásni.
Ez a rejtett náci párhuzam pedig egy rosszindulatú vergődés.

Nzoltan 2011.06.21. 13:50:35

@zulu: Nekem sem alternatíva. Hamarabb keresnék valami megalázóbb munkát máshol 8 órában. Ha nem, ellennék én alkalmiból is egy rövid ideig.

Mérges 1234 2011.06.21. 13:51:00

@Dendrobatidae:

Mondjuk azlért is remek ez az ötlet, mert az én rezsim egy 60 m2, közepes rezsiköltésgű lakásban, télen havi 40, nyáron havi 30.

Nyílván nem is leszek közmunkás, legaábbis remélem nem, na de akkor is.

2011.06.21. 13:51:29

@CyberPunK: Olvasd már el a kettes pontot: szociális segély is ott fityeg.

Dendrobatidae 2011.06.21. 13:52:03

@tede: Ó, nagyszerű! És hogy fog abból megélni? Miután hiába dolgozik négy órát, a napja már el van baszva és nem mehet el máshova is, kiegészíteni a jövedelmét.
Vagy te vállalnád, hogy lecsökkentik a fizetésed és a munkaidőd is a felére, hogy így más is dolgozhasson? Ne röhögtess már!
Ilyen alapon vezessük be a napi kétórás munkaidőt és így mindenki dolgozhat. Négyszer annyian mint ma. Röhej.

Nzoltan 2011.06.21. 13:52:38

@is: Tökmindegy. Az egész lényege, hogy ne érje meg közmunkáskodni, hanem kaparj normális munka után.

Kivlov 2011.06.21. 13:52:51

Akkor is az a lényeg, hogy f*szverésért senki ne kapjon az államtól egy árva vasat sem, legalább csináljon érte valamit...

Бабаяга 2011.06.21. 13:53:02

"Elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt."
Tegyük fel, hogy a főnök kirúg, arra hivatkozva, hogy nehéz anyagi helyzetbe került. Én elmegyek a hivatalba állást keresni, jól képzett szakemberként. Egy hét múlva a főnök is elmegy a hivatalba és elmondja, hogy neki kéne ilyen és ilyen kvalitású szakember közmunkába. Ha nem vállalom el, hogy éhbérért közmunkásként folytassam a korábbi munkakörömben, akkor még a segélyt is elvesztem.
Négy év múlva végezzenek ilyen feltételekkel azok közmunkát, akik ehhez a zseniális ötlethez hozzájárultak!

tunketiko 2011.06.21. 13:53:17

@TaTa86.:

nekem több ismerősöm van, akik értelmiségi létükre korábbi munkahelyük elvesztése után, több mint egy évbe telt míg munkát kaptak. Az egyik pszichológus volt, különféle irodai munkákra is jelentkezett adminisztrátornak is, de nem vették fel, mert túlképzett. Másik ismerős, mérlegképes könyvelő munkája egy nagy cégnél megszünt, őt se vették fel utána sokáig máshova, pedig ő is jelentkezett mezei adminisztrátornak is, túlképzettnek titulálták őt is hozzá. Kínjában még hipermarket pénztárosi állásra is jelentkzett, oda se vették fel, egyrészt mert túlképzett, másrészt mert korábbi pénztárosi tapasztalata nem volt.
A mérlegképes könyvelőnek lehetett előbb is volna állása, ha könyvelő irodába megy feketén, zsebbe dolgozni, amit ő visszautasított, rendes állást keresett.

Márpedig ha az új rednszert bevezetik, akkor könyvelők és pszichológusok is közmunkások lesznek...Nem csak életükben soha nem dolgozók... De jó is lesz, egy 8 általánost be nem fejezettel együtt füvet kaszálni...
50 év feletti munkaerőt lehet, hogy több mint 30-35 évet már dolgozott, és nem kap munkát. Nem tudom hány éves az anyukád, de gondolj bele, milyne lenne, ha egyik nap anyukád sírva hívna fel, hogy még mindig nincs munkája, de az ország másik végébe mehet majd közmunkázni...

35 év felett sem kapnak már hamar munkát az emberek egyhamar hamar.

@penelope garcia:

"... érdekelne, hogy mit terveznek a nőkkel....hogy a pasik követ törnek, targoncáznak, ötven kilós cementes zsákokkal ..."

Ahol lakom, itt kulturáltnak kinéző hölgyet is közmunkáztatnak, vagy nem tudom milyen formában fogllakoztatják. Mindenesetre mikor férfiak füvet nyírnak, utánuk megy gereblyézni a füvet. A nő vasággyal együtt van vagy 50 kiló. Nagyon sajnálom, mert tényleg kultúrált arca van, látszik rajta, hogy nincs kemány, utcai fizikai munkához szokva, és bizony sokszor meg kell állnia, fogja a derekát, fáj neki. Még félév, és porckorongsérves lesz, ha ezt végzi. Hadjáratot indít a kormány a rokkantnyugdíjasok ellen, de egy másik készülő jogszabállyal rokkantnyugdíjasok tömegeit fogja újratermelni a kemény fizikai munkával...

Férfiaiknál is néhány kemny talicskázás, és beüthet a porckorongsérv. Onnantól kezdve fizikai munkát nem tudnak nekik adni.
De egy munkától már túlságosan megkérgesedett , durvakezű embert nehéz olyan munkára fogni, ahova kifinomult kéz kell, -az biztos nem fog tudni gépírni :D

CyberPunK 2011.06.21. 13:53:26

@zulu: Gondolom sírni fognak nagyon, hogy csak a családi pótlék marad, igaz?

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.06.21. 13:54:44

Még csak a postot olvastam, a kommenteket nem. Emberek, ez nagyon rémisztőnek hangzik, a gyomrom összeszorult, holott én nem éltem abban az időben, amikor ez megvalósult. Gyerekeim vannak és ki tudja mit hoz a holnap? Végig gondolták ezeket? Lesz kerítés, lő torony, korbács, puska? Testi fenyítés? Mire fognak felügyelni a volt rendőrök? Hogy tervszerűen menjen a munka? Mert rendelkeznek mérnöki diplomával? Vagy, ne üljenek le a munkások? Mert? Akkor jön a fenyítés? 5-6 rendőr összeáll és befenyít? Képzeljétek el azt az időt, amikor ez megvalósul...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:55:05

@TaTa86.:

"Kiket vittek el az Arbeit Macht Frei feliratú megsemmisítő táborokba te nagyontudós?"
Azt kérlek Hitler csinálta, méghozzá a világháborúban. Nem Horthy. Másrészt Auschwitz megsemmisítőtábor volt.

A vonatra pedig maguktól szálltak fel az emberek, mi? Nemis a magyar csendőrség vagonírozott, mi? Töriből hányszor buktál? Az Arbeit Macht Frei tudod miért került fel, tudod mi volt e jelentése?

2011.06.21. 13:56:23

@Mediacapa: Pontosan. Egyébként magam is ismerek egynéhány 30-s éveiben járó embert, aki a szüleit pumpolja, a kocsmában tölti a napjait, és jobb esetben sír, hogy helyben nincs munka (de egy métert nem menne érte), rosszabb esetben meg röhög azon aki dolgozik. Na ennek a fajtának nem ártana a tábor szerintem.

Napkutya 2011.06.21. 13:57:36

@Doubledecker: Hmmm... Pénteken letoltunk egy mezei hétvégi bevásárlást. Három nap kaja, ásványvíz, ja, vettünk mosóport, öblítőt. Hazafelé bevillant a piros, tankoltam egy tízesért. A gyerek fagyiját az asszony üdítőjét meg az újságokat nem számolom, mert az ma Magyarországon alighanem luxus kategória a FIDESZ szerint.

Ez úgy alsó hangon huszonöt. Csak bevásárlás...

Negyvenet havonta?

Semmi realitásérzéke sincs ennek a bandának. Nyilván. nem látszik az Audik ablakán keresztül...

Csigataposó 2011.06.21. 13:58:22

@Zero: "Szolnokról viszont csak 1:15 perc Debrecen vonattal, a szolnoki közmunkásokat az állam minden nap elviszi Debrecenbe a 4 órás közmunkára, majd haza." Acsi egy szora. Ez hol jon ki a fentiekbol? Marmint hogy az allom viszi oket Debrecenbe? Terites mentes szallas elhelyezes csak a 6 oranal lattam nalad leirva (mondjuk torvenyt nem olvastam).
"Ha az oda-visszaút meghaladja a 3 órát, akkor csak szállást kell biztosítani. Ha a munkavégzés meghaladja a napi 4 órát, akkor napi egyszeri étkezést kell biztosítani." Sem itt sem az utazasnal nem latom a teritesmentessegre vonatkozo reszt. Magyarul ebbol siman lehet: Szolnokon elsz nembaj utazz napi ket orat debrecenbe dolgozz 4et kapsz 40 ropit 20 a berlet es oruljel mert tobb a szabadidod mint annak aki 8at dolgozik es kajat is kapsz (na nem ingyen).

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 13:59:23

@Transylvanianmixedgrill: Volt még egy hasonlóan emlékezetes korszak, amikor "munkával" büntették a rendszer vélt parazitáit, Szibéria, Gulág, Recsk, érdemes lenne még pár fogalomnak utánanézned...

2011.06.21. 13:59:37

@Dendrobatidae: Nem kell abból megélni. El lehet menni dolgozni. Ha helyben nem, akkor máshová, vagy külföldre. Pesten pl. az nem talál munkát, aki nem akar. Ja, persze érteni kell valamihez. Én azt gondolom, hogy egy olyan embernek, aki semmihez sem ért, kurva sok az a negyvenvalahány ezer forint. Én pontosan 0 forintot adnék neki.

Marcellusca 2011.06.21. 14:00:00

Hehe!
Kezdtem számolgatni: 4000 közmunkás, konténerekben elhelyezve, 6fő/kont (az bőven ölég, van tapasztalatom), az aztatat jelenti, hogy 666,666..... (LOL) konténerre van szükség.
Plusz a fegyőr....izé, munkafelügyelők: 1500, 3fő/kont, az 500db.

Mekkora hely, terület szükséges kb. 1200 konténernek + konyha-, mosdó-, WC-konténereknek?????

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:00:05

@Geza:

még egyet is értek veled, de

1. ebből nem lesznek ÚJ munkahelyek, vagyis az állam terhei nem csökkenek, bevételei nem nőnek.
2. nem csak a segélyest viszik le közmunkára, hanem a munkanélkülit. Egy 40-50 évesen lebocsájtott ember főleg vidéken nem könnyen talál munkát, amíg keres, addig bármikor "felkínálhatnak"neki közmunkát ...
3. a közmunkaprogram hatásait megint nem mérték fel, de nem is kel, hiszen majd Pintér megold mindent .... nem véletlenül rá bízták ...mondj 3 olyan nem diktatórikus országot, ahol az állami közmunkaprogramot egy erőszakszervezet szervez és irányít ....

KopaszMercis 2011.06.21. 14:00:12

Ez kurva jo ez a cikk...

De nem ertem, hogy a 2013-as "Kozveszelyes Munka Kerulo" torveny tervezetrol miert nem ir benne a szerzo?

ViTa1948 2011.06.21. 14:00:17

@zulu:
Elmeletileg biztos, hogy igazad van. Mit ertunk az alatt, hogy megprobal magan segieni? Allast keres? ok, de hogyan fogja csinalni, ha elviszik a vilag vegere, mikor lesz ra ideje? En voltam munkanelkuli, resztvettem tajekoztatasokon, beszeltem az emberekkel, persze voltak kozottuk linkek, de nagyon sokan okosak, ertelmesek es megis oda kerultek, es honapok ota nem talalnak munkat. Aki egyszer kikerul egy normalis munkahelyrol, az szinte lehetetlen, hogy hasonlot talaljon. A viszonylag biztos, es kiszamithato nagy cegeknel alig van lehetoseg, a kis nehanyszemelyes cegek pedig .... mindenre kepesek.
Visszaterve az eredeti kerdesere. Mi legyen azzal, aki kiesik a rendszerbol?

2011.06.21. 14:03:00

@tunketiko: Aha, és azzal tisztában vagyunk-e hogy régen parasztasszonyok milliói dolgoztak a földeken? Érdekes módon nagyanyám is kibírta 85 éves koráig, pedig nemigen volt 50 kilónál több.
Nem azt mondom, hogy ez jaj de jó meló, de azért nem kell rokkantságot vizionálni egy kis gereblyézéstől...

Napkutya 2011.06.21. 14:03:24

@Marcellusca: "Mekkora hely, terület szükséges kb. 1200 konténernek + konyha-, mosdó-, WC-konténereknek????? "

Nem ez a lényeg, hanem hogy melyik FIDESZ-es srácnak vannak bérbeadó konténerei. :)

2011.06.21. 14:03:27

"Bármelyikünk elveszítheti a munkáját ... és akkor jöhet a rabszolgaközmunka. " Igen, ez semmi más, mint az új magyar fideszes rabszolgaság! Szépen lassan szégyelni fogom, hogy Magyarországon élek, NEM azt, hogy MAGYAR vagyok, hanem azt, hogy itt élek, és hagyom azt, hogy ez a söpredék szépen lassan elvegye azt az országot, ami elvileg a MIÉNK. Elvette a Jövőnket (Nyugdíj), a múltunkat már régen (néhány történelmi történés sajátos értelmezése), s a jelenünk is veszélyben van.

2011.06.21. 14:04:07

@Napkutya: Vazze: ez nem is jutott eszembe... No meg kinek van kőbányája...

2011.06.21. 14:05:04

@CyberPunK: Na az kell legyen a következő célpont. Ne járjon családi pótlék olyan gyerek után, ahol egyik szülőnek sem volt legalább x idejű munkaviszonya az elmúlt y időszakban.

Бабаяга 2011.06.21. 14:05:14

@Marcellusca: Nem egyszerre lesz ott annyi ember. Mindenki csak néhány hónapig mehet. A pénzből pedig majd félre kell tenni, hogy a dologtalanság hónapjait átvészelje a család.

2011.06.21. 14:06:00

@Marcellusca: Befér abba a konténerbe akár 18 ágy is. Három emeleten.

Napkutya 2011.06.21. 14:06:26

@Add_tovább: Jah, mostanra a banda fele utcanévtáblát, zászlót és térképet nyom Pesten, a másik hamarosan fogadja a kubikosokat.... :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 14:06:55

@Transylvanianmixedgrill: Te szerencsétlen, áruld már el, hogy jönnek ide a nácik meg a zsidók? Töriből emelt szinten érettségiztem, 5öst kaptam 92%al, úgy hogy a legszarabb tételt húztam.

Úgyhogy fejezd ezt, és reagálj a témára. Persze holokauszt nélkül lehet, érvelned is kell, ami láthatóan nehezedre esik.

@tunketiko: Oké. Igazat adok neked, ez tényleg egy elég jelentős hibája a tervezetnek. Ráadásul elég könnyen ki is lehetne küszöbölni. (Ezt őszintén remélem meg is fogják tenni.)

2011.06.21. 14:07:05

@zero: Mondj 3 olyan nem diktatorikus országot, ahol ilyen kevés ember tart el ilyen sokat.

amit még megtehetsz 2011.06.21. 14:07:06

Meg az is fura hogy az előnyugis rendőröket visszaveszik. És mennyiért?? Mert ha pl alezredesként ment nyugdíjba, akkor annyi pénzt is kell kifizetni neki mint amennyivel nyugdíjba ment. Vagy majd kényszerítik, hogy havi nettó 120ért álljon ott gumibottal?

Manatwork (törölt) 2011.06.21. 14:07:33

Dolgozik a magyaros írigység nagyon sok emberben! Erre épít a fidesz a közmunkában és a rendvédelmis korkedvezményes nyugdíj megvonásban is. Sokan persze el se tudják képzelni hogy ebben az országban NEM CSAK AZ a munkanélküli aki nem akar dolgozni! És fel sem merül bennük, hogy jövő héten vagy jövőre ők is utcára kerülhetnek és esetleg nekik se lesz munkájuk.
Pár lehetséges forgatókönyv - sajnos egyik se jó végkifejlettel jár.
1; sokan akik eddig se dolgoztak és csak segélyre rendezkedte be "enyhe" lumpen életmóddal (velük van tudatosan összemosva a közgondolkodásban az a réteg aki dolgozna de nincs munka) ez a lumpen réteg ezután se fog elmenni havi huszonezerért gettólakó rabszolgának rendőr felügyelet alá hanem kicsit több lopást csinál vagy lecsap 1-2 ember a mobil telefonjáért az utcán és már meg is van a huszas. Több rendőr és jobb közbiztonság nem lesz jövőre sem, úgyhogy nincs nagy kockázat ha kicsit többet bűnöz.
2; az adott munkanélküli inkább végképp beveti magát a fekete munkába mert nyugdíja úgyse lesz és akármilyen kevés a fekete meló de mégis otthon van a településén és összességében több összejön mint a havi huszonezer és nem is kell gettóban laknia.
3; pályakezdő fiatal munka nélkül, család alapítás előtt: a család alapításhoz és gyerek neveléshez a f.szon kívül kell némi pénz is bármit is mond a családbarát kormány. A havi huszonezer közmunka pénzre családot alapítani elég felelőtlenség ezért 1 alternativa marad: külföld.
Ez a 3 forgatókönyv abban egyezik meg hogy párszázezer ember nem fog 1 fillér adót sem fizetni! És ez miatt lehet hogy a most nagyaraccal nyilatkozók mukahelye is beborul és ő is mehet az utcára.
Nem tudom a megoldást, de nagyon komoly bajokat érzek. Ebből még nagyon véres konfliktusok lehetnek.

Csigataposó 2011.06.21. 14:07:53

@laspalmas: Ha kiszabadulnak a kontenertaborbol akkor eloszor mennek a vasashoz leadni a szetflexelt kontenereket es csak utana a kocsmaba. :)

Le_Penseur 2011.06.21. 14:08:09

@Mediacapa: Biztos vagyok benne, hogy nem olvastad végig a cikket.

A munkáért munkabér jár.
A munkavállalóra a Munka Törvénykönyve vonatkozik.
A munkavállalót megilleti a fizetett szabadság.
Összefoglalva: a munkavállalónak vannak bizonyos jogai.
Ezt vesd össze azzal, hogy akkor kapsz csak alamizsnát, ha elmész mondjuk Záhonyból Debrecenbe futball csarnokot bontani, ahol konténerben laksz és nyugdíjból visszahívott rendőr felügyel rád. Persze a nyugdíjas rendőrnek dupla méretű és jobban felszerelt konténer jár.

Ez az egész hajcihő ráadásul sokkal többe kerül, mintha tovább adnánk a segélyeket. A "munka világába" az égvilágon senkit sem lehet így vissza terelni. A gazdaságot így lehetetlen megmozdítani.

Normális esetben lenne egy beruházás, azt elvállalná egy cég aminek az alkalmazottjai elvégeznék a munkát. A cég az államtól kapott pénzből fizetné az adókat és a dolgozóit.

Egyébként ez a közmunkás dolog is megoldható lenne akár értelmesen is. Létrehoznák a Nemzeti Építő Vállalatot. Ez a vállalat kapná meg a víztározó építést, stadion építést stb. A NÉV felvenné alkalmazottnak a segélyen tengődőt és munkabérért foglalkoztatná. Vajon miért nem ezt a megoldást preferálja a kormány?

A munkaerő kölcsönzős agymenés olyan butaság, hogy azt már ki sem fejtem bővebben!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:08:38

@TaTa86.:

a közmunka a sok rossz megoldás közül az egyik, Gyurcsányék duzzasztották 100 ezerre a közmunkások számát (Út a munkába), aminek olyan csúcspontja lett, mint Tiszabura, ahol 500 ember vágja a füvet ....ennek sincs semmi értelme, mert ez kurvára nem út a munkába.

www.origo.hu/itthon/onkormanyzati-valasztas-2010/hirek/20100902-tiszabura-onkormanyzati-valasztasi-riport-egy-cigany-vezetesu-falubol.html

Yasashi Tanuki 2011.06.21. 14:09:35

@zero: Ez az utolsó kétségbeesett próbálkozása a Fidesznek, hogy a munkanélküli cigány tömegeket mozgósításra bírja, ezért kell hozzá a kvázi önkényuralmi eszközök. Még így se lesz egyszerű. Természetesen nem foglalhatják törvényjavaslatba, hogy kivéve a fehér emberek, ezért minden magyar állampolgárra ki kell terjeszteni az intézkedést papíron.
Jól érzik, hogy ha ezt nem lépik meg akkor a Jobbik veszi át a kezdeményezést, mert azt a vak is látja, hogy ha a jelenlegi tendenciák töretlenül folytatódik a keleti vidékeken csak évek kérdése, hogy mikor robban az etnikai bomba.

Iustizmord 2011.06.21. 14:09:35

röghözkötés oszt lesz-e? és lábnál való összeláncolás? a felügyelők korbácsot kapnak-e?

CyberPunK 2011.06.21. 14:10:08

@zulu: Ezt nem teheted meg a gyerekkel. Persze, jön az a válasz, hogy nevelje akkor az állam a gyereket, de hidd el, az sem megoldás, az állami neveldék gyk bűnözőképzők.

Nem, nem tudom mi lenne a jó megoldás. Mármint a természeti/mesterséges népírtást leszámítva, de a történelem eddig az ilyen problémákat jellemzően vagy pestissel vagy fél kontinensre kiterjedő esetleg világháborúval oldotta meg.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 14:11:10

@zulu: Egész egyszerűen alig ismerek embert, akinek NEM közszféra dolgozóként lenne egyhuzamban 5 éves munkaviszonya. Szinte minden ismerősömnek 5 éven belül volt már 2-3 munkahelye. Tényleg egy-két kivétel, akinek nem, de az valami nagyon speckó helyen dolgozik. Vagy mert kirúgták, vagy mert leépítettek, vagy mert megszűnt a cég, vagy mert nem fizettek, vagy mert az iparágból elszállt a pénz, de szinte alig tudok környezetemben összeszámolni valakit, aki ne lett volna legalább fél-egy-másfél évet munkanélkülin.
Ez a világ már elmúlt, hogy az embereknek ott a fix meló 5-10 évig a seggük alatt, szóval ez a megszabjuk, hogy a múltban kinek volt X ideig Y idejű munkaviszonya totálisan értelmetlen feltétel.

crashdummy 2011.06.21. 14:11:12

Stílszerű lenne, ha az újjáépülő recski (köz)munkatábort majd Fanny asszony nyitná meg, Szeretett Vezetőnk és a Párt prominenseinek jelenlétében.

Marcellusca 2011.06.21. 14:11:24

@Napkutya: Meg földterületei, amit erre az időszakra bérbe lehet adni? :)

Ja, a közművesítésről nem is beszéltem.
Vagy gyertyával, lámpással világítanak majd a konténerekben?

vomit 2011.06.21. 14:11:31

@gyilkos fűegér: tenyleg nem volt csoda nemetorszagban a 30-as evekben, csupan _sajat_penzt_ bocsatottak ki (ami tobb szaz ev ota tabu). barmelyik orszag ket ev alatt a romokbol fel tud igy emelkedni. de ez kevesbe jovedelmezo a megfelelo koroknek, mint a privatizalni a penzteremtes jogat, es egesz foldreszekkel kamatot fizettetni.
www.webofdebt.com/articles/bankrupt-germany.php
"Within two years, the unemployment problem had been solved and the country was back on its feet. It had a solid, stable currency, no debt, and no inflation, at a time when millions of people in the United States and other Western countries were still out of work and living on welfare."

Dour 2011.06.21. 14:11:43

„Orbán Viktor megmondta: "A gátépítés, a csatornatisztítás, a víztározó-építés nem a 21. századi technológiával történik Magyarországon, hanem közmunkában”
" „Szolnokról viszont csak 1:15 perc Debrecen vonattal”
Aha....
Jönnek vissza a 40-es évek marhaszállító vagonjai…..

ifrance 2011.06.21. 14:11:46

én csak azt szeretném megkérdezni, hogy akik most elborzadva olvassák ezt, azok ugyanígy ki voltak akadva vona agymenésén is? mert ott konkrétan munkatáborról volt szó, kerítéssel, és minden egyéb kedves kellékkel. vagy amíg a cigányokat fenyegetjük ilyennel, addig jó, ha esetleg mi is szívhatunk már rossz?
félreértés ne essék, nem védem ezt a rettenetet. de akik itt recskről ábrándoznak, lássák már, hogy nem kötelező elvállalni, le is mondhatsz arról a 40 ropiról. ami amúgyis csak 20 lesz, mert az utazást, stb. nem hiszem, hogy térítik. szerintem ezekkel a feltételekkel minden ártatlanul elhurcolt recski kiegyezett volna. szóval nem az orbánék védelmében, hanem az egykori munkatáborosok méltóságának védelmében tartózkodjunk a demagóg összemosástól.
szvsz akit 40-50évesen elküldenek munkába, az azért jó eséllyel rendelkezik már akkora tartalékkal, hogy nem az államtól kapott 20-40 rugó fogja életben tartani arra az időre, mire új állást talál.

2011.06.21. 14:12:03

@ViTa1948: Azt gondolom teljesen nyilvánvaló, hogy nem az általad vázolt élethelyzetbe kerülő emberekkel van a probléma, hanem azokkal, akik nem is akarnak dolgozni, mert marha jól megélnek az ilyen-olyan csatornákon becsorgó segélyekből. Ezektől venném el az utolsó fillért is, és nagyon bízom benne, hogy nem eszement módon azokat fogják basztatni, akiknek van szakmája, képesítése, és munkát keresnek. Semmi kifogásom ellene, ha ezeket az embereket is berántják a lakóhelyükön közmunkára, de éppen az általad vázolt okokból nem lenne célszerű velük jó messze víztározót építtetni. Viszont van egy széles és egyre bővülő réteg akinél nagyon is kívánatos lenne a dolog. Legalább megismerkednének a munka fogalmával.

petimegmondja 2011.06.21. 14:13:21

Nekem ez a kép jutott eszembe erről az "Asterix Korzikán"-ból:

images.inda.hu/pe/petimegmondja/24437_386aa093_s.jpg

2011.06.21. 14:13:28

@Add_tovább: Nem kell elfogadni a megalázónak ítélt közmunkát. Senki sem kényszerít rá. Ja, hogy akkor nem lesz segély. Hát szar ügy.

Dendrobatidae 2011.06.21. 14:13:41

Ezzel a programmal egyébként azt sikeresen el lehet érni, hogy a társadalom legalján lévő cigányok még több gyereket szüljenek. Mert úgy tűnik a családi pótlékhoz még véletlenül se nyúlnak. Abból simán összejön havi 200 000. Még egy két pulya pluszban és a kieső jövedelempótló támogatás máris pótolva.

Ha a magyarnak meg megszűnik a munkahelye, mehet havi negyven-akárhány ezerért talicskázni.
Új ország...

a halál kamionja mindenkit elgázol 2011.06.21. 14:13:48

ha lenne egy nagy bányám vagy egy földem mindenkit kirúgnék, aztán másnap visszabérelném őket az államtól a közmunkaprogramban.

orgoványi erdőjáró 2011.06.21. 14:14:21

Kisebb kiigazítások még elkelnének, de ez egy alapvetően jó és üdvözlendő program a Fidesz részéről. Egyértelműen látszik ugyanis belőle, hogy ezzel elsősorban a jelenleg segílyen élő, naplopó, bűnöző életmódot folytató cigányokat akarják munkára kényszeríteni. Őket pedig felügyelnék a 40 év fölötti, már nyugdíjba nem mehető sündőrök. Az utaztatásos részt azért még célszerű lenne átgondolni, de alapvetően ez egy jó dolog.

fidesz = házmesterek pártja 2011.06.21. 14:14:34

@Sir Galahad: cserébe most rabszolgaságra kényszerítenek mindenkit, aki nem talál munkát. Zseniális. Őszintén remélem, hogy az összes hozzád hasonló agyatlan, antiszociális idióta meg fogja tapasztalni ennek a csodás rendszernek az előnyeit.

Napkutya 2011.06.21. 14:14:50

@Marcellusca: Hát, igen. Mire fejben összeszedjük a komplett cehhet, ami kiköt majd a narancs bugyellárisokban, addigra talán már a törvény is meglesz hozzá.

Rettenetesen beszoptuk ezt a fülke forradalmat.

Anyagilag mindenképp.

a halál kamionja mindenkit elgázol 2011.06.21. 14:15:36

a legszebb valóban az lesz hogy egy cigány se lesz közmunkás mert azoknak gyereket kell nevelni 8-at 10-et, viszont a frissdiplomás mérnök mehet gátat építeni a római parti milliárdos zsidók társasházait védendő, azok meg még le is fröcskölik őket a yachtjaikról miközben lapátolnak.

fidesz = házmesterek pártja 2011.06.21. 14:15:42

@orgoványi erdőjáró: neked is csak egy bajod van: anyád élve hozott a világra...

Yasashi Tanuki 2011.06.21. 14:15:47

@CyberPunK: "az állami neveldék gyk bűnözőképzők"

A nevelőszülői hálózat elég fejlett hazánkban, ott családszerű körülmények között nevelkedik az állami gondozásba vett gyerekek többsége. Persze csak akkor ha nem a családtagok veszik át kamuból. A nevelőintézetekbe már csak egy kis százalék kerül, főleg azok akik nagyon problémásak.
Érdemes lenne ráerősíteni a gyerekvédelemre, elvenni a putriban lakók gyerekeit minél korábban, lehetőleg már a szülőszobán, és emberi körülmények között felnevelni. Föl lehetne ezekből állítani egy cigány "janicsárképzőt" akik megmutatnák, hogy barna bőrrel is lehet valaki diplomás.

Ronin2010 2011.06.21. 14:16:20

És a konténetfalu kapuján ível a felirat: "Arbeit Macht Frei".

2011.06.21. 14:16:56

@ifrance: Az elmúlt néhány év nem igen tette lehetővé a tartalékok képzését. Kiváltkép azon 40-es családoknél, akik most éppen a lakáshitelüket nyögik. Vagy várják a kilakoltatást (nekik jó lesz a konténer, legalább laknak majd valahol). És nem kell jönni a Globális válsággal, a nemzetközi helyzettel. Nekem a törlesztőm az előző kormányzat alatt (utolsó 2 éve)talán 30%-ot emelkedett, majd fél év alatt a másik 30%-t. Igaz, én abban a helyzetben vagyok, még fizethetem. De tartalékom? Ugyan már...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 14:16:59

@zero: Szvsz ez a gyáron belüli munkanélküliség újrateremtése. Rossz megoldás. De ezen kívül csak még rosszabbakat látok. Igazából nem is tudom, hogy van-e ennél látványosabb példa a módszerváltás kudarcára...

A legjobb az lenne, ha a versenyszféra szívná fel ezt a tömeget, csak hát ez a gyakorlatban igen necces, és a kormánytól egy sok olyan intézkedést követelne, ami még a mostaninál is jobban kiverné a biztosítékot. (Bár igazából ennek az egyetlen következménye az lenne, hogy itt 100al több anyázós komment születne, szóval bevállalhatnák.)

Minimálbért el kéne törölni, fegyverhasználatot engedélyezni ön- és birtokvédelemre, szociális segélyezést 0közeli szintre csökkenteni. És akkor nem ártana a börtönökkel is kezdeni valamit, hogy ne legyen ésszerű alternatíva. Na ekkor aztán tényleg forró lenne a pite.

Winston Smith 2011.06.21. 14:17:25

Húdegenyóság, akkor most már nem jár lóvé a semmittevésért? Skandallum!!!

2011.06.21. 14:17:48

@CyberPunK: Én azt gondolom hogy felmenő rendszerben meg kell csinálni. egyszerűen életveszély a társadalomra nézve a megélhetési gyerekcsinálás.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 14:17:52

@TaTa86.: Töriből emelt szinten érettségiztél? Te vagy a legjobb példa arra, milyen legalja a törioktatás manapság, ha nemcsak a történelmi tényekkel nem vagy tisztában, de az alapvető összefüggéseket nem látod át, és mégis ötöst kaptál.

2011.06.21. 14:18:19

@orgoványi erdőjáró: Ápolók!!! Vigyék már a hidroterápiára!!!

KopaszMercis 2011.06.21. 14:18:19

@Sir Galahad:
benntlakasos kotelezo iskola, amihez kotik a segelyt

Jah es en tudom, hogy mennyit keresek, es nem vagyok "veletlenul" a 2.2 millios kuszob felett mint a szijjarto "csicsak taraj" petike, es nem is vagyok oktondi oreg buta kepzetlen cigany sokpenzert mint a Viktor.

CyberPunK 2011.06.21. 14:18:32

@zulu: gondolkodj el ezen picit: miért volt jó fehéren dolgozni:

1, hitelképesség - jelenleg senki se venne fel hitelt
2, gyes/gyed - maximalizálták (bár nem is érint)
3, munkanélküli segély - lásd előző kommentek
4, magánnyugdíj - aham, azt zsarolták ki nem is olyan rég ugyebár

Most kérlek magyarázd meg nekem, hogy miért is jó nekem, ha nem megyek át a főnökhöz kérni azt, hogy legyek minimálbérre bejelentve és a megmarad pénzt felezzük el egymás között...

2011.06.21. 14:18:35

@zulu: Ez természetesen a családi pótlék kérdésére vonatkozott, nem a népirtásra...

blah 2011.06.21. 14:19:01

Az alapötlet nem lenne rossz de tipikusan fideszes megoldással akarják szétbarmolni. Kérdem én, az álláskeresési járadéknak miért ez a neve ha közmunka mellett nem fog tudni állást keresni a delikvens? Vagy a pécsi ember majd keressen Debrecenben állást? Munkaóra átcsoportosítás lehetséges e? Azt meg majd megnézem, hogy egy számítástechnikus csontkollekció hogy fog építkezésen keccsölni, meg egy sebész vagy egy zongorista miként fogja összetörni a kezét amivel a pénzt keresi amúgy. Aztán a rendőrök meg minek kellenek? Ők lesznek a rabszolgahajcsárok? Ez tényleg tiszta agyrém. Mutasson már nekem valaki egy olyan építkezést ahol az építésfelügyelők - munkások aránya 1:3… Az a rémisztő inkább, hogy ezek vezetik ezt az országot.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:19:12

@különvélemény:

a munkanélkülis segély nem azért van, hogy életben maradj, amíg találsz újra munkát? Nem azért, hogy cserébe stadiont építs.

Marcellusca 2011.06.21. 14:19:19

@Transylvanianmixedgrill: Minimum. :)

Egyébként, valaki megkérdezte a HM-et, hogy '95-'96-ban mennyibe került, a 400 fő elszállásolására alkalmas, létrehozott okucsani tábor?

Iustizmord 2011.06.21. 14:19:56

@Marcellusca: Mekkora hely, terület szükséges kb. 1200 konténernek + konyha-, mosdó-, WC-konténereknek?????

nemtom megfigyelted-e építkezéseken de a konténereket lehet egymásra is pakolni... emeletes konténer. a panelprolikat tehát konténertornyokban helyezik el, így az alapterület nem mérvadó. a konyhát gulyáságyúkkal megoldják, mosdást slaggal, a wc meg igazán lehet toi-toi is. közmunkaprogram, nem Hotel Hilton...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:20:37

@KopaszMercis: Szeretnél te olyan képzetlen meg buta lenni, kopasz!

CyberPunK 2011.06.21. 14:21:39

@Yasashi Tanuki: Volt ismerősöm aki ilyen helyen dolgozott, ő akkor mondott fel, mikor az összes neveltje meglopta. Jellemzően cigányok voltak a lurkók, és mikor kijöttek onnan 18 évesen már meg volt a család, aki befogadta és elvette tőlük azt a pénzt amit az államtól kaptak valami életkezdési járulék vagy mi a tököm címszó alatt.

Bár gondolom nevelde és nevelde között is van különbség.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:22:22

@TaTa86.:
kerdes:

meg e baszhat teged es az anyukadat eccere egy nagy kancigany, amikor az elso altalad "nem eloskodo"-t karhozatjak kotelezo kozmunkara?

2011.06.21. 14:24:20

@CyberPunK: Mondjuk azért, hogy ne legyél piszkos csaló?

Viktus 2011.06.21. 14:25:36

@Bathory:

Jah csak tudod most a 21. században járunk. A new deal meg Adolf programjaiban a közmunkások mentek a régi technológiával készült autópályát építeni kb. a régi m7-es szintje ... ma már kicsit más a technológia a humán erővel végzett munkát kevésbbé igényli , és ott is leginkább a képzett munkaerőt, hogy az előírásoknak megfelelő legyen. Fegyverkezés sincsen manapság errefelé felkészülni a világháborúra :P

@Iustizmord:

Ahm, de izé nem Thaiföldön vagyunk, hanem az EU egyik tagállamában vannak bizonyos európai normák az általad felvázoltak nem igazán felelnek meg azoknak ... vagy az államnak majd szabad mindent? nekem persze be kell tartani minden képtelen munkaügyi előírást vagy milliókra büntetnek ...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 14:25:44

@Transylvanianmixedgrill: Hehe. A személyeskedésen, és a nácikártyán kívül tudsz mást is? Mondjuk egy kis árnyékboxolás?

(Egyébként igazad van, gyalázatos a mai oktatás, és simán lehet 5öst kapni az összefüggések ismerete nélkül. Pl én az EUból feleltem, és akkoriban semmit nem tudtam róla.)

Továbbra is azt kell mondanom: a Horthy-"rendszernek" nem voltak részei sem munka- sem megsemmisítőtáborok. Még a háborúban sem, békeidőben meg pláne nem. Pl azokat a szerencsétleneket nem véletlenül kellett felpakolni a vonatra, ugyanis itthon csak nem akartuk őket leölni, mint mondjuk a tótok vagy a románok.

CyberPunK 2011.06.21. 14:25:50

@zulu: Észérvet kérnék, és nem moralizálást.

Dendrobatidae 2011.06.21. 14:25:55

@TaTa86.:
Hát igen. Ha nem a versenyszféra szívja fel a munkanélküliséget, akkor szart sem ér az egész.
A lényeg az lenne, hogy eladható terméket gyártsunk, az ebből befolyó pénzből finanszírozzuk az országot.
De kinek kell egy gát vagy egy stadion? Ma már az összes gát kész van, semmi szükség többre. Stadionnak meg ott a dunaújvárosi. Azt is kibaszott jó ötlet volt felépíteni. Azóta ott áll üresen, A BL-ben szereplő csapa sehol, több milliárd az ablakon kibaszva.
Ez az egész program egy vicc.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 14:26:40

@KopaszMercis: A mondatok a szintaktikai elemzésen elbukott. Próbálkozz újra. Köszönöm.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:27:46

@Bathory:
Egy hangyanyit kepzetebb vagyok ;)

Fogalmazzunk ugy, hogy urad parancsoloddal ellentetben engem felvennenek 120 nettoert szemelyi aszisztensnek =)

Marcellusca 2011.06.21. 14:27:50

@Iustizmord: Héééé!
A szmájlit lefelejtetted a végéről! :D

nyehehe 2011.06.21. 14:29:01

ha valaki elviszi az utcáról a szotyizó cigányokat, akkor annak egy nagy pirospont. Ha csak annyit elérne valaki hogy ezek MAGUK UTÁN föltakarítanák a nyóckert, már szebb lenne minden.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:29:15

@TaTa86.:
Várjá akkó íróm ugy hogy te is ércscsed
Szóval amikó véletlen nem élőskődő cigányt visznek el közmunkára akkó majd te vagy anyukád fizeti a kárpótlástat?

Igy mar talan inkabb hangzik ugy, mint amit otthon megszokhattal...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:29:38

@Viktus: Igazad van, akkor ne csináljunk semmit. Abban jók vagyunk.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 14:30:28

@KopaszMercis: Erre a felvetésre már válaszoltam. Olvasd el az.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:31:03

@Mediacapa:

Nem.

"A Pintér-féle törvényjavaslatban szerepel az is, hogy elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt. "

www.origo.hu/allas/20110615-igy-valtozik-a-munkanelkuli-segely-a-kormany-terve-szerint.html

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 14:31:47

@TaTa86.: Mekkora humánus volt ez a Horthy, mingyá elmorzsolok egy könnycseppet érte, hogy ez a jótét lélek best practice ment bele a deportálásokba!

Apropó: néha néha visszaolvasod, amiket írsz? Kábé tisztában vagy vele, miket írogatsz?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:32:18

@KopaszMercis: erre jogászdiplomával és angoltudással nekik is van esélyük....

Akkor mér nem mész személyi asszisztensnek?

KopaszMercis 2011.06.21. 14:32:32

@TaTa86.:
Magyarul te is tudod hogy visszafognak elni vele, de ugy teszel mintha dehogyisnem...

Amugy van valami vegtelenul vicces abban, hogy direkt a suttyo beszedet erted...

Jol fizet az MSZP-s "naci troll" berenci melo? Lehet kozmunka kereteben is dolgozni majd a szegfusoknek? Azt eddigi is tudtuk, hogy a kuruc.info a gyurcsanyek hirportalja, de hogy mar bertollnokokra is szannak penzt.. jo mely a puch zsebe.

Viktus 2011.06.21. 14:32:56

@Anselmo:

Na igen havi negyvenből vígan éhen lehet dögleni a munka örömében ... főleg azoknak akik előtte éveket dolgoztak milliókat fizettek be a nagy semmire az államkasszának.

Dendrobatidae 2011.06.21. 14:34:05

@Viktus: "...régi technológiával készült autópályát építeni kb. a régi m7-es szintje"

Na ezt nem látja a sok fasz. Ma már a világ meghaladta azt a szintet. A New Deal és Hitler idejében jó volt, de ma már nem. Ez valami olyan kreténség, mintha egy autó bütyköstengelyét reszelővel kezdenék kifaragni, mikor ma már ezred-milliméterek számítanak.
Ugyanígy nem lehet ma, a lézerszintezővel ellátott betonozó, aszfaltozó gépek világában lapáttal meg talicskával utat építeni. Illetve lehet, de abban nem lesz köszönet.

Közmunkásokat lehet egy markoló mellé állítani, hogy a lapátos munkát elvégezzék. De aki a markolót akarja lapátos emberekkel kiváltani, az elmeháborodott.

Grigorij Pantyelejevics 2011.06.21. 14:34:06

A sok közgazdász zseninek, akik a mélyzsigeri "neazénadómbóléljeningyé" alapvetés mentén beállnak bólogatni Magyarország Észak-Koreává formálása mellé:

- ha egy rendszer szolidáris az elesettjeivel, gyengéivel és nem hagyja éhen halni őket, az bizony drága
- ha ugyanezen elesetteket, leszakadókat "rendészeti problémaként" kezeled, az még drágább
- ha az elesetteket a nyomorszint alatti összegért csicskáztatod, olyan értelmes "áss egy gödröt, majd temesd be" munkákat adsz neki, mondván "dolgozzon meg a pénzéért", akkor az a legdrágább

Ujjongtok, hogy mekkora arc a Vezér, mert "dolgozni küldi az ingyenélőket". De eszetek ágában nem lenne feltenni a kérdést, hogy "milyen munkára?".
a.) olyan munkára, amit nem végez senki. Azt bizony azért nem végzi senki, amiért egy jó adag munkahely megszűnt az elmúlt 20 évben. Nem éri meg.
b.) olyan munkára, amit már végez valaki. Akkor, amint az a valószínűsíthető cél, a haveroknak leosztott állami rabszolgamunkások hada fogja elvenni a melót azoktól, akik jelenleg még szorgosan dolgoznak. Hisz minek dolgoztassanak mondjuk az építőiparban valakit akár minimálbérért is, ha lesz állami rabszolga a feléért?

MUNKA kellene nem munkás!

Így ez az egész nem más, mint az ország legsötétebb nyomorba taszítása. Meggyilkolása mindannak, amiért ezt az egész kurva rendszerváltást csináltuk, mindannak, amiért az azóta eltelt 20 évet végig robotoltuk. :(

Viktus 2011.06.21. 14:34:10

@Bathory:

Lehetni lehetne csak ésszel most még ott lenne a nyugdíjpénz is értelmes dolgokat támogatni, segíteni, finanszírozni ... nem elbaszni ilyen netto baromságra ami GDP-t nem növeli sem a gazdasági teljesítményt, és a munkanélküliség kérdésköre sem oldódik meg.

Károly4 2011.06.21. 14:34:13

Az a baj ezzel a "koncepcióval", hogy Orbán nem tud vagy nem akar nagyot álmodni: nem stadion kell nekünk, hanem egy holdbázis.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:35:07

@Bathory:
Es dolgozzak a beosztottjaim helyett? Vegyem el a munkajat pl a fonokodnek? Es vezesse le rajtad? :)

Nem jo az senkinek... Viktor vagy Petiket miota tud angolul? Sot.. kerdem en, TE ugyan mi alapjan tudnad megitelni, hogy ki mennyire tud angolul jo ember? :) Nem vagy te egy kicsit nagykepu?

Egy jobboldali kormany kulugyminiszetere irta ra egy anyanyelvu altal irt elemzesre, hogy "you need to improve your English"... szerinted? :D

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:35:10

@Transylvanianmixedgrill: Horthy miatt maradt meg 200k zsidó. Szlovákiában maradt 3k. Szóval hálálkodj az emlékének, zsidó!

finalNmbr 2011.06.21. 14:35:17

Az álláskeresési járadék és a szociális segély két, kurvára különböző dolog. Csak szólok.. ja és szar poszt.

orgoványi erdőjáró 2011.06.21. 14:36:04

@al kotmány aláiro álamfö: de legalább nem lombikban csináltak mint téged...

gorcsev54 2011.06.21. 14:36:10

@Le_Penseur: Végre egy normális gondolat, a többi az csak agyatlan hülyeség.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:36:29

@zulu:

Az EU-ban a foglalkoztatás területán a 25-ből a 20-ik vagyunk, de ezen hogy fog segíteni a soha nem látott közmunkaprogram?

A foglalkoztatottságba a közmunkás nem tartozik bele, vagyis elvihetnek akár 1 millió embert is közmunkásnak, a foglalkoztatottság ugyanúgy 55%-on lesz.

És a közmunkás bérét szerinted ki fizeti?
Segítek: aki bejelentve dolgozik és adózik.

ViTa1948 2011.06.21. 14:36:49

@zulu: Teljesen igazad van. Maris szukitettunk a nem tamogatandok listajan.

Sajnos tenykent kell elfogadni, hogy vannak emberek, akik nem tanultak meg dolgozni, ahogyan sajnos iskolaba jarni sem. Azt nagyon hasznosnak tartom, hogy bizonyos gyereknevelesre szolo segelyeket az iskolalatogatashoz kotnek, azert sem lennek elkeseredve, ha ennek a celuranyos elkolteset is figyelemmel lehetne kiserni. (de ez egy masik tema)
A tortenelmi okokat nem keresve, sajnos felnott egy generacio (a rendszervaltas utan), amelyik velunk ellentetben nem azt latta otthon, hogy a szulo elmegy dolgozni, nem lett elzavarva az iskolaba. Ok ha pedig elmentek az iskolaba a zomuk eleve olyan melyrol indult, hogy nem tudta tartani a lepest a szerencsesebekkel.

Szivem szerint azt mondanam, hogy oket a korulmenyek nyomorekka tettek es ezert kell -minimalis szinten- gondoskodni roluk (ne gondoljad, hogy a segelyekbol krozus modjan lehet elni). Az amire mindenkeppen gondolni kellene, az a ujrakepzodes kerdese. Azt kellene megoldani, hogy ezeknek a szerencsetlen embereknek a gyerekei mar ne legyenek ugyanolyanok mint a szuleik. Erre kene sok penzt, joszandekot biztositani. Altalaban egyik sincs.

Visszaterve az eredeti gondolathoz: Biztos hogy a rendszerbol kieso emberek nem fognak ehen halni. Szereznek maguknak es a csaladjuknak valami ennivalot. Es aztan elnek, a mi sokkal tobb penzunkert bortonkoszton. Aztan a masik szulo is szerez ennivalot; es vegul a gyerekek mennek allami gondozasba. Ez osszessegebe 8-10 szer lesz nekunk dragabb, mint a segely. De ezt igy nem illetlen mondani. Illetlen mondani, hogy a segelyekkel a gazdagok(adofizetok) megveszik az elfogadhato szintu biztonsagukat.
Problema az is, hogy a (minimal)berek olyan alacsonyak, hogy osszevethetok a segellyel. De ez megint egy masik tema.

Viktus 2011.06.21. 14:37:38

@Bathory:

Hol az ésszerű program? szerinted, ha egy cigány is elmegy dolgozni kap 40 ezer forintot az megold bármit is? kajára nem elég ... ugyanúgy megy lopni sőt most még utaztatják is őket majd körben , hogy sáskajárás szerűen egy-egy környéket könnyebben leraboljanak.

orgoványi erdőjáró 2011.06.21. 14:38:15

@Add_tovább: lehet arcoskodni, vége a naplopásnak semmirekellők!

KopaszMercis 2011.06.21. 14:38:34

@Bathory:
A szlovakok jo nepseg, kerdezd meg rola a gardistakat.. ok a pozitiv pelda, igy mervado, hogy hany zsidot oltek/nem oltek meg... amugy nem ugy van, hogy idosebb vagy mint szlovakia? Tehat hol/mi? Ott ami nem is letezett, akkor amikor nem volt, maradt csak 3k zsido akik amugy elvileg negativ pelda kellene hogy legyen, de nem lehet, mert nem eleg idos?

Nem nyakatekert egy kicsit a logikad?

finalNmbr 2011.06.21. 14:38:57

Ja még annyit, ebben az országban mindenki tudja tartani a markát, de az, hogy valamit tegyen is érte.. ja azt már nem. Igen, a diplomás szociális segélyes is takarodjon ki füvet kaszálni meg stadiont bontani.. semmivel sem különb ember mint a 8 osztályt végzett cigány.

Ha meg nagyon okoskodni akartok.. ajánlom figyelmetekbe már az első grafikont : www.bankszovetseg.hu/anyag/feltoltott/HSZ6_karman_665_677.pdf

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:40:07

@Dendrobatidae: "...régi technológiával készült autópályát építeni kb. a régi m7-es szintje"

Megsúgom, hogy a burkolaton kívül még ma is a régi Hitleri autópályákon robogsz Németországban, az alapozáshoz nem kellett soha hozzányúlni. Magyarországon a korszerüen épült autópálya beszakad átadás után 2 héttel. És a következő 70 évben 10x kell majd újraburkolni. A teljes pest-budai belváros korszerütlen technológiával épült, de áll még, a 10 éves lakóparkok meg hámlanak, statikai gondok vannak stb.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:41:16

@Bathory:
Es ez amugy makrokeresletet teremt, hogy itt szar, de ezt hagyjuk, mert ez mar nem altalnos iskolai anyag, plusz a fideszes eligazitason sem adtak erre kesz valaszt ;)

Goompah 2011.06.21. 14:41:53

"Elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt."

Eddig úgy tudtam, hogy a munkanélküli-segély járulékfizetéssel szerzett jog.

Addig OK és jogos, hogy a segélyt ne adják csak úgy (nem a munkanélküli-segélyre gondolok, hiszen az járulékfizetéssel szerzett jog). Viszont az egész terv - pl. a sok rendőr miatt is - nekem a rabszolgatartó társadalmakat juttatja eszembe. A közmunkások cégeknek való kölcsönzése pedig pár csókosnak bombaüzlet lesz.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:42:29

@Steve_Jobs:
Egyetertek veled.. igazabol vissza kellene allitani a rabszolgasagot. De tenyleg, Romai birodalom, USA, Kina ezek a nagyhatalmak mind mind a rabszolgasag "ingyen munkajaval" valltak nagyhatalomma.. legyunk mi is azok.

Es komolyan mondom, hogy igy van... csak lehet morcos lennel ha anyukadat elvinnek szexrabszolganak.. mert az is a megallapodas resze :(

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:43:41

@Viktus: Hol az ésszerű program? szerinted, ha egy cigány is elmegy dolgozni kap 40 ezer forintot az megold bármit is? kajára nem elég ... ugyanúgy megy lopni sőt most még utaztatják is őket majd körben , hogy sáskajárás szerűen egy-egy környéket könnyebben leraboljanak.

Igen, megold. Azt a pénzt (többet) ui. eddig is megkapta a semmiért. Most meg fogja tudni hogy a kevésért is kell vmit tennie.

Indriq 2011.06.21. 14:43:56

ez nem közmunka, hanem jobbágysorba taszítás, és aki ehhez asszisztál egy kicsit is, az mehet a **** anyjába, szíjjártóval, matolcsyval és orbánnal kézenfogva.
Ez a véleményem erről, semmilyen kiugrási lehetőséget nem biztosít, csakis örökös kubikolást éhbérért (vagy az alatti összegért).

gnme 2011.06.21. 14:44:03

"nagyszabású, minden eddiginél nagyobb és minden képzeletet felülmúlóan nagy közmunkaprogramokat"

Összeesküvés: a Subaru-guru Alekoszra gyanakszik.

2011.06.21. 14:44:55

@CyberPunK: Ne haragudj, de az én neveltetésem szerint az ember becsülete mint olyan, nem olcsó moralizálás. Egyébként meg azt kéne felfogni, hogy az általad vázolt okoságok miatt tart többek között ott ez az ország, ahol tart.

finalNmbr 2011.06.21. 14:45:07

@KopaszMercis: Te fogyaték, nem kapnál érte pénzt? Mégis miről beszélsz? Ja persze, egyszerübb tartani a markod és otthon verni a faszod mint megdolgozni azért a pénzért.. Bár igazából mindegy is mit mondasz, max ha neked van igazad legalább faszra húzhatom anyád.. ingyen.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:45:11

@KopaszMercis: Szlovákia mint náci bábállam létezett, nézz utána.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:45:15

@Bathory:
Tok cuki vagy, hogy ugy teszel, mintha a kemnyizmusban jol kezeltek volna a ciganykerdest. Szerinted a kozmunkatol megfog barmit is tanulni? De edi vagy... a telapoban is hiszel meg?

KopaszMercis 2011.06.21. 14:45:59

@Steve_Jobs:
Hát ezt nem értetted... fuss neki még egyszer kistigris :)

De erőlködj kicsit jobban, csak aztán be ne kakilj a nagy akarásban =)

2011.06.21. 14:46:29

@Dendrobatidae: Gátak kérdése: Nagyon is kellene a Tisza mentén egypár vésztározó, és a gátak is folyamatos munkát igényelnek, tehát ezzel nincs baj. A stadion nettó marhaság, hát hol van itt futball?

Dendrobatidae 2011.06.21. 14:46:49

@Bathory: Megsúgom, hogy a felújításkor azokat a Hitler idejében épített autópályákat az alapig felszedik. Ugyanis láttam, hogy csinálják.
Az a technológia megfelelt az akkori közlekedési színvonalnak. de neked kívánom, hogy járj a kocsiddal egy olyan úton, amit Kolompár Ronaldinnyó hivatásos munkanélküli és Buga Jakab munkanélküli humánmenedzser személyesen, lapáttal alapozott és aszfaltozott.

2011.06.21. 14:46:51

@Steve_Jobs:
azt megnézem, hogy "magyartanárdiplomás" szemüveges csaj hogy hordja a követ :D:D:D vagy hogy kaszál :D:D:D

KopaszMercis 2011.06.21. 14:46:55

@Bathory:
Akkor a sok tunteto kis sundorgos "idosebb vagyok mint szlovakia" polos jobbikosok mind koran nyugdijazott 80 eves rendvedelmisek?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 14:47:13

@Steve_Jobs:

Abszolút igazad van. Dolgozzanak. Mint alkalmazottak, adót és járulékot fizetve. A Munka Törvénykönyve hatálya alatt. De ne mint közmunkás, jog nélkül, kiszolgáltatva.

A valódi munkahelyteremtésért kellene a kormánynak dolgoznia, de ez a nehezebbik vége, a szocik által kitalált Út a munkába program felduzzasztása sokkal könnyebb.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:47:20

Es ez amugy makrokeresletet teremt@KopaszMercis: ne hozz zavarba, inkább áruld el mi a makrokereslet és mi generál ilyet?

KopaszMercis 2011.06.21. 14:47:32

@Steve_Jobs:
197 a tudakozo plusz telefonszama, ott majd segitenek az osszetett mondatok ertelmezeseben...

varom a valaszod ;)

gyáá 2011.06.21. 14:48:17

a diplomás szociális segélyes is takarodjon ki füvet kaszálni meg stadiont bontani.. semmivel sem különb ember mint a 8 osztályt végzett cigány.

szimplán a jó kurva anyád nem különb egy tanulatlan mosdatlan cigánynál (társadalmi szinten) Jobs.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 14:49:10

Pár éve láttam egy nagyon érdekes dokumentumfilmet valamelyik csatornán. Amerikában egyes neveletlen kölyköket a tehetetlen, de pénzes szüleik azzal próbálják megnevelni, hogy beíratják őket ún. katonai átnevelőtáborba. Ezek a táborok ugyanis azzal a hitegetik a szülőket, hogy itt a gyerekekre a szó szerinti katonai kiképzőtáborban majd fegyelmet tanulnak. No, a kölyköket elküldik ide (jó drága pénzér)t, és kemény, felnőtteket megszégyenítő kiképzést alkalmaznak rájuk, hajnali kelés, katonai fegyelem és munka, szándékosan megalázzák őket (fizikai erőszak nincs, nem lehet) és hasonló nyalánkságok. Mutatják végig, mi hogy merre hány méter. Aztán a kiképzést követően a gyerekek hazatérnek, majd jön a vágás, nézzük meg, mi lesz pár hónappal később a gyerekekkel?! Nos kiderül: ezek a táborok teljesen haszontalanok, sőt igazából károsak. A gyerekek döntő többsége kijutva a világba ugyanúgy visszesnek, sőt, egyesek még agresszívebbek lesznek, szociopatákká válnak. Az óóókos szülő ahelyett, hogy rájönne, a NEVELÉS nem egyszerű árucsere, nem lehet megvásárolni a szeretet, a törődést, a figyelmet a gyermek iránt (aminek elmaradása miatt lettek olyanok, amilyenek), de mit csinál? Újra visszairítja a gyereket a táborba. Így aztán kezdődik előlről a dolog, a gyerekek még jobban sérülnek, egyesek az öngyilkosságba menekülnek.
Na ez a leendő közmunkarendszer ugyanez pepitában.

KopaszMercis 2011.06.21. 14:49:26

@Bathory:
ha olyan munkat adsz a Zembereknek, ami nem noveli a kinalatot (pl kozjoszag epitese, gondozasa stb), akkor azzal rovidtavon makrokeresletet teremtesz, mert nem bassza ossze az arszinvonalat.. ha ez a kereslet elegendo, akkor beindit egy novekedest.. lsd pl new deal.

De minek magyarazom a pontnak, hogy mi a gömb?

Palmer Eldritch 2011.06.21. 14:50:04

A Kísérlet című filmben és anno a valóságban sikerült leállítani a nem kívánt folyamatokat.
Mi lesz itt több ezer emberrel egyszerre?
Őrző vs. őrzött.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:50:04

@KopaszMercis: Igen, azt fogja megtanulni hogy x órakor itt megjelenik, úgy fogja a lapátot ahogy mondják, y órakor távozik.

Óriási előrelépés lesz. De lökjed ha egy csomó jobb 5leted van!

finalNmbr 2011.06.21. 14:50:22

@KopaszMercis: jójó csak ne fárassz már

2011.06.21. 14:51:04

@zero:
jog, itt? Még a munkavállalónak is alig van :) Lásd a mai balesetes buszsofőr, 6 embernek kellett meghalni, mert visszazavarták pihenés nélkül dolgozni. ez itt Mo. sincs másképp!!!!!

CyberPunK 2011.06.21. 14:51:14

@zulu: Nem haragszom, írtam, hogy eddig is bejelentve dolgoztam. Ezért vagyok jogosult segélyre és egyebekre, de erre meg jössz azzal, hogy nem kötelező a segélyt felvenni, ha programozóként pár szar hónapban nem akarnék talicskát tolni. Ez így kurvára nem fair velem. Csak akkor meg én miért legyek fair?

Elegem van abból, hogy mindig én állok a fasz rossz végén, ha adózásról van szó.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:52:12

@Dendrobatidae: Az alapig felszedik.....tehát kicserélik a burkolatot, ami a legolcsóbb része. Én is ezt mondtam. Vagy szerinted véletlen, hogy a régi m7 meg az új m7 ugyanaz a nyomvonal?

Jurganov 2011.06.21. 14:52:41

@orgoványi erdőjáró: kéne pár marhavagon, azzal lehetne szállítani a munkahelyre az elítél..izé a közmunkásokat.
@Winston Smith: ezaz, fogd fel a lényeget belőle :D
@TaTa86.: sőt, rendőrség/tűzoltóság és egyéb felesleges dolgok megszüntetése, aztán lehet statisztikát gyártani, hogy milyen jól is megy az ország.
@a halál kamionja mindenkit elgázol: igazából azért nem lesz cigány közmunkás mert azok nem hülyék. ha csak az éj leple alatt nem megy értük a fekete autó akkor azok bizony nem fogják elvállalni. gondolom valójában ez is a cél. meg lehet vonni minden szociális juttatást és rá lehet fogni, hogy "nem akart dolgozni". aki nem nagyon hülye az nem fogja elvállalni, inkább elvándorol vagy bűnözni kezd. annyi sün meg nincs és nem is lesz, hogy minden boltnál,kocsmánál, ipartelepnél, háznál álljon egy. érdekes idők jönnek...
@zulu: gondolom akkor nem is fogják vonni tőlem, ugye? vagy vonják tovább is csak nem kapok érte semmit? te meg nem fogod fel?"Azt gondolom teljesen nyilvánvaló...."<--- na most sorolj már fel az elmúlt 1 évből mondjuk 10 olyan intézkedést ami logikusan és értelmesen lett végigvíve? most ezek után te tényleg hiszel abban, hogy kolompár rómeót aki sosem dolgozott b*szogatni fogják míg kolompár pistát aki dolgozott, de most megszűnt az állása békén hagyják? ne röhögtess már...
@Yasashi Tanuki: nem, valójában nem erről van szó.ezt az a pár betépett vagy gyp-s, vagy esetleg hívő ember hiszi aki ugyan a saját szemének sem hisz, de abban igen, hogy a vezér szereti a népét. eddig sorold már fel, hogy mit tettek a bűnözők megbüntetéséért? és azért, hogy minél zavartalanabbul bűnözhessenek?( polgárőrök b*sztatása, börtönnel való fenyegetése, stb) na most melyik tűnik valószínűbbnek?

fonó 2011.06.21. 14:52:41

Még lehetne vitaalap is a takarékosság ha 8 ÉVIG A LEGKISEBB ÉSSZERÜSITÉS FELVETÉSÉRE NEM ÜVÖLTÖTT VOLNA A JOBB OLDAL H többet mindenkinek, mindenhova, gáz-benzin-stb árcsökkenés legyen és hiánycsökkenés egyszerre.
Kampányszlogen: CSAK KORMÁNYT KELL VÁLTANI ÉS MINDENKI JOBBAN JÁR.

dr kíváncsivagyok 2011.06.21. 14:52:42

Az senkit sem zavar, hogy a felsorolt építkezések mindegyikéhez KEVÉS SEGÉDMUNKA és több szakember és GÉP KELL ?? Mi a f..szomat fog a sok segédmunkás ott csinálni ?? Statisztikát ?? 1.000.000 munkahely ... mi ?

NA YA! 2011.06.21. 14:52:55

Nem a náci Németországgal kéne ezügyben párhuzamot vonni, mert közmunkában ott igen nagyszámú szakmunkás, mérnök is részt vett, így máig használatos épületek, autóutak épülhettek! A nálunk rendelkezésre álló munkaerő maximum az erdők tarvágásában, fémhulladék gyűjtésben tudna hatékonyan résztvenni, (már ha erre tényleg szükség van), és a logisztika is elég sokba kerülne! Ha már pl. földmunkáról beszélünk, akkor sokkal olcsóbb szakcéggel végeztetni azt, és az így megtakarított pénzeszközöket oktatásra, egészségügyre, vagy segélyezésre fordítani! Persze itt nem erről van szó, ez a szokásos fütyisz trükkök egyike: pl. zalaegerszegi munkanélküli vagy, és nem akarsz részt venni a Tisza tó gondozásában, hát akkor ugrik a nagyvonalú munkanélküli segélyed!:P

Kivlov 2011.06.21. 14:53:09

@gyáá:
takarodjon is ki! ha nem képes kamatoztatni is a diplomáját, akkor menjen ki és felügyelje a C-ket, ne csak a markát tartsa az államnak...

Viktus 2011.06.21. 14:53:32

@ifrance:

Tévedés ott börtönlakókról volt szó ő dolgoztatásuk annyira nem hat meg ... mivel egy elítélt a jelenlegi formában legalább havi 200 ezerbe van a közösből ...

KopaszMercis 2011.06.21. 14:53:44

@Bathory:
"Igen, azt fogja megtanulni hogy x órakor itt megjelenik, úgy fogja a lapátot ahogy mondják, y órakor távozik."

Kezdjuk az elejen: nezzel mar vegig egy mostani "kozmunkan".. pl margit hid felujitasa.. kezdjuk azzal, hogy meg sem jelennek, ha veletlenul ott lodorognek a munkasok, akkor sincsen szerszam a 2/3-anak a kezeben, jobbrol balra alva..

m.blog.hu/mo/molettibaba/image/sanyi.jpg

Kepzeld el ezt a kepet az allam szervezeseben :D

KopaszMercis 2011.06.21. 14:54:32

@Steve_Jobs:
Szegenyke.. pedig tenyleg reszben igazad volt

Dendrobatidae 2011.06.21. 14:54:47

@Bathory: Nem. Felszedik az egészet, úgy ahogy van. Nem marad csak a föld és a nyomvonal. Így csinálják. Pont eleget voltam Németországban, hogy lássam.

gramercy 2011.06.21. 14:55:29

‟májusban egyszer biztosan nem hazudott Szíjjártó Péter‟

looool

2011.06.21. 14:55:34

@Steve_Jobs: Kösz a grafikont, erőt ugatok én is folyamatosan. Afrikai gazdaság svéd szociális hálóval. Észveszejtő.

dr kíváncsivagyok 2011.06.21. 14:55:40

@fonó: Ja ! Pár éve 300 ft - ért utcára vonult a Fidesz által felhergelt tömeg,......most meg egy élet munkáját is elvehetik egy tollvonással és semmi ???? Hát igen,...a balosok és a liberálisok már csak ilyen béketűrő fajta....

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:56:01

@Belpo: román buszsofőr volt meg szlovén kamion.

FCs 2011.06.21. 14:57:08

nem tudom, nekem erről:

"sokan elégedetlenkednek majd, de Pintér képes lesz ezt kezelni."

valahogy ez ugrott be:

"Mit dem Angriff Steiners wird das alles in Ordnung kommen."

KopaszMercis 2011.06.21. 14:57:21

@kíváncsivagyok:
nem beketuro fajta.. maglyara valo balfaszok

2011.06.21. 14:57:46

@Indriq: Mi abban a jobbágysorba taszítás, hogy elfogyott az ingyen pénz, és valamit tenni is kell érte? Akkor én is jobbágy vagyok, mert senkitől semmit nem kapok ingyér?

robian 2011.06.21. 14:58:18

Winston Smith 2011.06.21. 14:17:25
Húdegenyóság, akkor most már nem jár lóvé a semmittevésért? Skandallum!!!

ez tökéletesen összefoglalja a lényeget

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 14:59:02

@NA YA!: Ha már pl. földmunkáról beszélünk, akkor sokkal olcsóbb szakcéggel végeztetni azt, és az így megtakarított pénzeszközöket oktatásra, egészségügyre, vagy segélyezésre fordítani!

Erre bizonyíték a sok jó minőségü és olcsó magyar autópálya, ami eddig felépült, és 50 évig törleszted!

dr kíváncsivagyok 2011.06.21. 14:59:04

@kíváncsivagyok: ( A többi meg kussol , mert " megválasztottuk , várjunk vele , hátha jobb lesz később . Hagyjuk , hadd tegyék a dolgukat , hiszen rájuk szavaztunk . " )

gorcsev54 2011.06.21. 14:59:32

@Geza: "És igen, b+, ha megszűnik alattam a munkahely, mert viszik az egész kócerájt Indiába meg Malajziába, akkor el fogok menni villanyt szerelni (a szerelési szabványok átnyalása _pár_nap_, ugyanis legalábbis tanulni megtanultunk az egyetemen), vagy vízvezetéket szerelni (ha forrasztani és hegeszteni tudok, ezt is meg fogom tudni tanulni), vagy betonozni, vagy bármit, de egyet nem:" Természetesen feketén! Ez szép de ettől még nincs papírod a villanyszerelésre , az első ellenőrzött munkád után úgy megbasz.... hogy az összes pénzt visszafizeted amit kerestél ha hivatalosan csinálod. Hozzáteszem senki nem mondja ,hogy otthon kell ülni és lábat lógatni ,csak 58-60 évesen egy kicsit nehéz elkezdeni betonozni, ha előtte nem az csinálta az ember, ha nem hiszed várlak szeretettel lerakni a 60x 30x10 betonlapokat a kocsibejárómra, mert én még nem mertem nekiállni(egyedül) 57 évesen pedig nem is vagyok annyira megöregedve.

ancsamancs 2011.06.21. 15:00:45

Fain, én gyerekkorom óta szellemi pályák felé mentem, részben azért mert nem végezhetek nehéz fizikai munkát, másrészt mezőgazdaságban sem dolgozhatok, mert összeörököltem a családban előforduló (élelmiszer, bőr, pollen) allergiákat, (anyagcsere és érzékszervi) rendellenességeket. Ha nem sikerül elhelyezkednem vmi kutatólaborban, akkor mehetek ilyen helyre, ahol nem megoldhatók a speciális étkeztetési és életfeltételek. Pedig azt hittem, mindenki megtalálja a helyét a világban, ha figyelembe veszi a korlátait és képességeit. Ezek szerint nem számít, ha valaki másfél évesen a bilin tanul meg olvasni, és egyéb hiányosságait kompenzálva lehet belőle jó szakember, ha nem jó rabszolga, mehet megdögleni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:00:54

@KopaszMercis: Lol.

Kispofa, igazat adtam neked. Igen, a jelenlegi szabályozás valóban alkalmazható olyanokra is, akik vért izzadva keresnek munkát, noha nem lenne olyan nehéz leszűkíteni a valóban parazitákra.
És valóban, nem tudok abban bízni, hogy a törvény megfogalmazásának pontatlanságát a végrehajtás tökéletessége fogja kiküszöbölni. Inkább az ellenkezőjét várom. A rossz megfogalmazásra rátesz még egy lapáttal a végrehajtás trehánysága.

A stílusban pedig preferálnám az emberi nyelvet, de ha te csak trollkodva tudsz írni semmit gond. Addig amíg érthető.

"meg e baszhat teged es az anyukadat eccere egy nagy kancigany, amikor az elso altalad "nem eloskodo"-t karhozatjak kotelezo kozmunkara? "
Sajnálom, ezen a stíluson pl nem fogok vitatkozni.

Egyébként ez a náci-izé ez hogy jött ide? Már a második troll hozza fel. Gondolom pavlovi reflex, ha valakivel nem értesz egyet.

dr kíváncsivagyok 2011.06.21. 15:01:20

@KopaszMercis: Figyu,....ha a rendvédelmisek megunják ezt a sok fejreszarást lesz itt futás ! Te előttük , vagy mögöttük fogsz futni ? Mármint a balfaszok elől ?

Viktus 2011.06.21. 15:02:46

@Bathory:

Németországban, ahol új szakaszok épülnek, vagy felújítottak nem Adolfi technológiával készülnek ...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:03:04

@Jurganov: "sőt, rendőrség/tűzoltóság és egyéb felesleges dolgok megszüntetése, aztán lehet statisztikát gyártani, hogy milyen jól is megy az ország."
Ezt fejtsd ki kérlek, mert én egyáltalán nem ezt írtam. (Na csak megjött az árnyékboxolás is.)

KopaszMercis 2011.06.21. 15:04:47

@TaTa86.:
bla bla bla.. lenyege a mondandodnak..

Nekem volt igazam.

Koszonom, ez igazan nagyvonalu toled, de legalabb ferfiasan beismerted hogy hulye voltal. Ritka az ilyen! Becsulendo..

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:05:13

@KopaszMercis: Egyrészt a közmunkásokat a javaslat szerint kikölcsönözhetik magáncégeknek.

Másrészt én nem tudok jobb megoldást, és ha fél milla cigó csak 1 km utat épít, már nyertünk. Én most Révkomáromból kommentelek, van összehasonlítási alapom. Az ablakom alatt optikai kábelt fektetnek 100% cigók, Losonc környékéről(150km keletre). Nem úgy dolgoznak mint a németek, de megütik azt a színvonalat ami itt az átlag (magyar, szlovák melós). Szóval elhiheted hogy nem lehetetlen.

2011.06.21. 15:06:11

@zero: És milyen valódi munkát tudnál ajánlani a kormány helyében annak sok jól képzett, nyelveket beszélő embernek? Hmm? Azt kéne már felfogni, hogy ha minden marad a régiben, ez az ország egy emberöltőn belül megy a levesbe: A dolgozni akaró és képzett fiatalok elhagyják mert (teljesen jogosan) nem akarják szénné adózni kis pénzért magukat, az öregek éhen halnak, vagy agyonverik őket az általunk dédelgetett ingyenélő gazemberek, és kész. Ki lehet tenni a megszűnt táblát. Segélyeket radikálisan csökkenteni, hogy ne érje meg potyogtatni a gyereket céltalanul bele a világba, börtönöket építeni, leszarom ha tele lesznek. Legalább lesz melója jópár embernek a smasszereknél.
Értsétek mér meg, hogy ha egy társadalom elveszíti az önvédelmi reflexeit, akkor az halálra van ítélve.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:06:55

@Dendrobatidae: Nem. Felszedik az egészet, úgy ahogy van. Nem marad csak a föld és a nyomvonal. Így csinálják. Pont eleget voltam Németországban, hogy lássam.

Hazudsz. Vagy nem értesz hozzá. Mi az hogy nyomvonal? Az csak a tervezőasztalon létezik.

Viktus 2011.06.21. 15:07:07

@KopaszMercis:

Na igen elhajtották a cigányt max. pl. cukorrépát mosni meg egyéb ilyen már akkor is felesleges munkát képezni mellé kaptak felénk szép új lakásokat is, de oktatás-nevelés nem volt már akkor sem prioritás hasznos volt a buta tömeg könnyebben irányíthatja a politika. A közoktatás jelenlegi leépítése is ezt szolgálja ...

Indriq 2011.06.21. 15:07:44

@zulu: elmondom mi a jobbágysor, hogy amíg te, mint jólszituált zseni, ha nem tetszik a munkád, kilépsz és keresel mást, mert jó helyzetben vagy. De akinek nincs ilyen lehetősége (akár képzetlen, akár az ország rosszabb területén él), annak esélye se lesz soha, hogy tovább léphessen, valami kedvezőbb jövőképet kapjon. Megkapja a nagy kegyet ezektől a gennyes bűnözőktől, hogy élete végéig csatornát ásson az 50 méteres orbán szobortól a matolcsy nevá szennyvíztisztítóig.
Nem közmunka kell, hanem MUNKAHELY, egyszerűen fel kellene fognia a bandának, hogy befektetők, jog és közbiztonság kell, és nem sarcolás, hogy utána 1 millió kamu munkahelyet létesítsenek. A gazdaságot kell pörgetni, mert amit ebbe most belefektetnek, azt ugyanúgy a munkavállalóktól vették el. Igenis kőkemény adókedvezmények kellenének a multikhoz, hogy bejöjjenek.

Csak megint zseniálisan kijátszák a "szomszéd tehene is dögöljön meg" effektust. Minden munkavállaló sátánként mutogat az összes munkanélkülire mint kiírtandó embert.....
Nézzétek meg a skandináv államokat, ott is van munkanélküliség. Ez a modern kor velejárója, kezelni kell, nem írtani....

gorcsev54 2011.06.21. 15:08:44

@newtehen: Köszönöm, de megtörténhet ,hogy nem lesz szükségem kocsibejáróra, mert majd engem is hoznak visznek.

KopaszMercis 2011.06.21. 15:08:56

@kíváncsivagyok:
Dehogy unjak meg.. turni fogjak mint a birkak.

lutria 2011.06.21. 15:09:11

A nem 21.századi technológiával történő viztározó stb.építés mit jelent,markológép és teherautó helyett csákány-lapát és talicska?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:09:33

@Viktus: Az új szakaszok nem, a felújítás meg a burkolatra vonatkozik.

Viktus 2011.06.21. 15:09:34

@Dendrobatidae:

Na igen, aki ilyen hülyeségeket állít a fidesz irodán kívül nem járt a világban ... németeknél is van még régi pályaszakasz ritka szar is, de ahol felújítják ott már nem éppen közmunkások bohóckodnak lapáttal, ahogyan pl. a cseheknél sem, de ott még jobban érzékelhető a régi jó szétrepedezett betonozott pálya. Gaz nő a repedésekben meg szétrázza az autót. Lehet itt szidni sok mindent, de a magyar autópályák bizony európa élvonalában vannak ...

Peetee 2011.06.21. 15:09:54

Ezek alapján a közmunkások tüntetésébe fog bele bukni a kormány.

g.zsolti 2011.06.21. 15:11:18

Ezt a fajta közmunkát nagyon kevesen fogják vállalni. Viszont ha nem vállalják, úszik a segély. Ha úszik a segély, nem lesz miből kaját venni a gyerekeknek. Ennek folyományaként először jelentősen nőni fog a lopások, betörések és rablások száma. Ami ellen persze a károsultak minden eszközzel megpróbálnak majd védekezni. Hogy mi lesz a vége az egésznek, azt lehet sejteni, de nem akarom leírni, mert remélem, valaki csak észhez tér a vezetésben, sőt, nagyon remélem, maga Orbán lesz az a valaki ( már csak azért is, mert az ország vezetésében egyedül ő a valaki, a többi csak bólogató János, Lázárral az élen). Mert ha nem így lesz, akkor borzasztó dolgok történése várható.

KopaszMercis 2011.06.21. 15:11:32

@Bathory:
Igen meguthetik, de megint visszakanyarodunk oda, hogy nem fogjak... miert nem? Mert kikre vannak bizva.
En elhiszem, hogy te szereted viktort, de en egy komolyabb feladatot nem mernek rabizni (pl szendvics rendeles egy megbeszelesre) nem hogy pl a titkarsagom elvezeteset.. es nem azert mert alapjaraton rasszista lennek es barmi bajom lenne az oreg buta ciganyokkal. Es majd szerinted o / ok fogjak itt megszervezni a tutit?

De most komolyan??

Jurganov 2011.06.21. 15:12:10

@TaTa86.: elkezdtél egy gondolatot, de mint oly sokan te sem merted befejezni. ezt tettem meg én.
"Minimálbért el kéne törölni, fegyverhasználatot engedélyezni ön- és birtokvédelemre, szociális segélyezést 0közeli szintre csökkenteni."- amennyiben te tényleg abban látod a jövőt( jó, gondolom még sosem dolgoztál az ország kelet/dél-keleti felében), hogy nincs megszabva, hogy a napi 12 óra melóért kell adni minimum 70k-t (csináltam), hanem elég nekik a 40 vagy az 50 is+ a befizetéseidet nyugodt szívvel lopja el a kormány(járulékok)+ akit csak lehet az éhhalálra kényszeríteni akkor nyugodtan vidd végig és mondd azt, hogy akik szegények azért nem kár (erre utaltál) és akkor a rendőrség sem kell (mármint az a része amelyik ezekkel foglalkozna, hiszen aki számít-vagyis dolgozik akár lakhatna is külön) és a tűzoltóság sem. csak nyugodtan gyere te is a kamu f*szsággal, hogy "nem ezt mondtam", meg a "nem erre gondoltam". de igen, ezt mondtad. csak nem vitted végig.

2011.06.21. 15:12:14

@Indriq: Mégis mit vár egy képzetlen ember? Neki pontosan a csatornaásás való annyiért amennyiért, mert kurvára nem ért semmihez. Ez a XXI. század, aki képzetlen, az nem ér többet.
Az ország rossz részén él? El kell menni máshová, nem otthon sírni a pusztán, hogy nincs munka. A szocializmus elég régen megszűnt, csókolom.

gpetersz 2011.06.21. 15:12:38

Namost szerinted a nettó 33000-ért megcsinálja majd ezt bárki? Vagy elmegy kubikolni feketén kőműves mellé ahol napi kb 4-6000-et lehet zsebbe kapni. Ebből csinál egy hetet, a családjával lakik, otthon (oké, feketén nyomni fogja reggel 7-től este 7-ig) és kész. Ha csinál két hetet, már vagy 60 ezernél jár (adómentesen). Havi kilót meg lehet így csinálni (ha van annyi munka ahová elviszik). Ezzel akar konkurálni az állam? Barmok.

Devil 2011.06.21. 15:12:44

@Indriq: Az, A kiszolgaltatottsagot mindig lehet tovabb fokozni, es mindig lesz aki lefolozze a hasznot.
@zulu: Kaptal. Iskolat, vegzettseget. Azt hogy nem oda szulettel, nem egy olyan csaladba,
Az addig OK hogy elfogyott a penz (persze nem OK mert egyreszt 20 eve elfogyott, masreszt az IMF-et elvazartuk igy ki tudja hany szaz milliardot bukunk) es ez egy jo urugy arra hogy majdnem statarialis intezkedeseket vezessenek be.
Csakhogy pld atlathato partfinanszirozast, atlathato kozbeszerzest nem csinal senki, pedit pedig ott becslesek szerint 10-40(!)%-os a korrupcios felar. Szazmilliardok.
A munkanelkulisegert nem egyedul a munkanelkuli a felelos. Felelos az elhibazott oktatas-politika, az elhibazott szocialpolitika; es kerdes hogy ezek az emberek ha igy vonjak be oket a gazdasagba, vajon termelnek-e majd barmifele hasznot??? Kezi foldmunka? Ne rohogtess!!!
Az ingyen penzrol jut eszembe az inflacio feletti nyugdij-emeles, a sokaig adott 13. havi ber es nyugdij... aki egy szar orszagot epitett egesz eleteben, miert kevesbe hibas mint egy roma akinek nincs se munkaja, se vegzettsege?

ketroot 2011.06.21. 15:12:45

Debrecenben stadiont közmunkásokkal? Ugye ez csak egy vicc basszátok meg?

Várom mi lesz ebből a trágyából, de komolyan.

Viktus 2011.06.21. 15:13:00

@Bathory:

Ahm, és ez miben fogja elősegíteni a munkapiacra való betagozódását, ha pl. az adott egyed nem tud írni-olvasni nem azt kellene inkább beleverni ... inkább 40 ezerért üljön egy teremben felügyelje 10 rendőr, de tanuljon meg írni-olvasni na meg egy szakmát, akkor egyszer elindulhat a munka világába ...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 15:13:50

@Bathory: Szóval Révkomáromból kommentelsz! Mekkora fogadásom lett volna, hogy nem itthonról osztod az észt te nagyon magyar! Apropó, szlovák állampolgár is vagy? Vagy csak kitetted a céget, hogy a mergára ne kelljen adót fizetni itthon? Talán személyesen Bayer Zsoltihoz van szerencsénk?!

Zero barátom ehhez mit szólsz? Mekkora vastagbőr ez?! :D

Kapitány_1 2011.06.21. 15:13:57

@Dendrobatidae: nagyon rosszul látod, MO-n többszáz km gátnélküli partszakasz van (olyan, ahol a nagyon közelben község, falu vagy város van). Pl. Vác, Sződliget, Maros stb.
Gát kell, nagyon. Stadion minek kell? A szar magyar túlajnározott fidesz focinak?)

2011.06.21. 15:14:14

@Indriq: "kőkemény adókedvezmények kellenének a multikhoz"

Na ezt meg hagyjuk. Még ha mi fizetnénk nekik, akkor sem tudnak mit kezdeni a szakképzetlen félanalfabéta segélyesekkel...

Viktus 2011.06.21. 15:14:40

@Belpo:

Másképpen van a magyar vállalkozót százezrekre büntizik minimális hibák okán, de a szabályozás olyan annyiféle tételből áll, hogy képtelenség betartani mind a rendőrség meg az NKH a magyarokra utazik nagy százalékban. Nem is véletlen, hogy a legtöbb baleset mind külföldi buszokkal-tehergépjárművekkel történik ...

önk. figyelő 2011.06.21. 15:14:41

B* meg!

Eddig az volt a baj, hogy Orsós Viktor nem ugráltatja a cigányokat, most meg az a baj, hogy de.
Döntsétek már el, hogy mit akartok.

zuulululu 2011.06.21. 15:15:08

Rettenetes tenyleg!
Dolgozni kell a penzert a jovoben. Szornyu, hogyan lehet ilyen szurnyuseget kitalalni, nem is ertem!?
Huhuhuhuuuu!

Jurganov 2011.06.21. 15:15:37

@Peetee: ez a kormány bármibe is csak akkor fog belebukni ha a tüntetők hamarabb lövik őket agyon mint , hogy a szlovák-román segédcsapatok ideérjenek "felszabadítani" az országot. ha jól megnézed a világon sehol sincs olyan, hogy egy kormány akármibe belebukna. amíg vannak fegyvereseik addig övék a világ.

Devil 2011.06.21. 15:15:41

@Devil: Es az is kerdes melyik a nagyobb kiadas? A nyugdijasok tomegehez nem mernej nyulni (naja ameddig kezet csokolnak Orbannak...) a rokinyugdijasokrol sem hallani semmit; a rendoroket politikai okokbol izelgatjak - es van egy politikailag gyenge, kiszolgaltatott reteg akiket eddig is elhanyagoltak, es most is rajtuk verik el a port.

Dendrobatidae 2011.06.21. 15:16:37

@Bathory: Bazd meg, te debil vagy???
Mondom felszedik az egészet! Dájcslandban ezt minden nap láttam. Felszedik és újraalapozzák, újraaszfaltozzák. Világos? Mert az Adolf-féle technológia arra volt kitalálva, hogy percenként elmegy tíz autó, meg két teherautó, átlag 60 km/h sebességgel.
De a mai igényekhez már nem valószínűleg lehet igazítani. Bizonyára ezért csinálják így a német mérnökök, akiknek bizonyára több eszük van az útépítéshez, mint neked.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:17:03

@KopaszMercis: Nem szeretet kérdése, hogy OV-nek Mo-n nincs semmilyen alternatívája. Bár te ambiciózus vagy és mindenhez értesz is, jelöltethetnéd magad!

Nem szeretem amikor emberek mindent fikáznak és mindenre van megoldásuk egy blogon...:)

Jurganov 2011.06.21. 15:17:41

@zulu: na igen. ám ha a multinál van valaki aki tud írni-olvasni az rájöhet, hogy ha egy kicsit korrumpál akkor bizony könnyen összehozható az, hogy az eddigi melósait az állam fizesse. hihető-e?

tede 2011.06.21. 15:17:57

Remélem nem akarnak piramist építtetni a közmunkásokkal?
Bár talán nem is rossz ötlet, vonzaná a túristákat.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.06.21. 15:18:24

@gpetersz: Épp ez a lényeg, hogy a kőműves sem veszi majd fel a drága fekete munkást, ha legálisan kap olcsót.
Amúgy szerintem a munkaerő piac a fizikai munkások terén jól hanyatt lesz vágva.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:18:44

@Transylvanianmixedgrill: Továbbra sem vagy hajlandó a témánál maradni, és érdemben reagálni ugye?
Horthy egyébként valóban egy humánus vezető volt, aki mindig kerülte a felesleges brutalitást, vérrontást. Persze nem volt szuperman, és valóban főleg öregkorára túlságosan naiv is lett.

Amikor azt írod, hogy "neohorthyzmus" akkor annak semmi köze Auschwitzhoz. "3millió koldus" volt, lehet vitatkozni a gazdaságpolitikáján is, miért ne lehetne, de a holokausztot hagyjuk ki. Ha mindenáron ide akarsz kilyukadni, akkor a neonácizmus a megfelelő kifejezés. Csak gondolom te is érzed, hogy lenácizni a Fidesz-kormányt megmosolyogtató túlzás.

@KopaszMercis: XD Egy 8 éves szintjén vitatkozol. Igen, én be szoktam ismerni ha a vitapartnernek igaza van. Akkor gondolom most örömtáncot jársz a gép előtt: Igazam van! Igazam van! Tata huje, Kopaszmercis okos! Tata huje, Kopaszmercis okos!

Őszintén örülök az örömödnek, remélem ennél különb boldogságban is lesz részed!

(Mellékes, hogy én egyébként annak amit írtál sehol nem írtam az ellenkezőjét. Kihagytam az első kommentemből, majd is kommentje nyomán rögtön pótoltam is, hiszen igaza volt.)

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:18:57

@Transylvanianmixedgrill: Ja, van itt irodánk. Ferencvárosi vk. eredetileg. Probléma?

Bergeroth 2011.06.21. 15:19:58

@penelope garcia:
Elképzelve?!? Ugyan, a fidesznek nem az ésszerűség, hanem a káosz és az átláthatatlanság a fő lényegi szempontja. Ha az emberek nagyobb része átlátná a dolgokat, akkor a fidesz már nem létezne. Ez meg nekik nem érdekük.

NA YA! 2011.06.21. 15:20:03

@Bathory:"Erre bizonyíték a sok jó minőségü és olcsó magyar autópálya, ami eddig felépült, és 50 évig törleszted!"

Földmunkáról beszéltem, nem autópálya építésről, bár nálatok romániában a kettő lehet, hogy ugyanazt jelenti!P

KopaszMercis 2011.06.21. 15:20:26

@Bathory:
Az a baj, hogy lopni nem szeretek (adot csalni sem, gyerekkoromban nyugaton eltem sokat es ott szegyen, sajnos hiaba igyekszem ezt nem tudom lekuzdeni) - legalisan meg egy erettsegivel annyit kerestem mint a Viktor diplomasan.. marad a kulfold :(

Es ha hiszed ha nem ez komoly. Te azt hiszed, hogy attol mert itt valaki veled baszakszik csak hulye lehet, kozben kurvara nem, de en itt nem fogok rendet tenni. Gondolkodtam rajta, hogy reszt veszek ilyen olyan szinten lett is volna ra lehetosegem, de passzoltam... nem erdekel. Szarjak ossze magukat. OV-nek van alternativaja, csak semmivel nem jobb mint o... ugyanaz a szar szemet bunko brigad. Ezt termeljuk

Garbage in garbage out.

2011.06.21. 15:20:33

@Devil: Hát barátom, én sem iskolát, sem végzettséget nem kaptam ingyen. A szüleim keményen dolgoztak egész életükben, hasznos tagjai volta a társadalomnak, tehát megszolgálták az én képzésemet. Ez a normális, és a lehetőség ma is adott mindenkinek, hogy legyen szakmája, végzettsége. Nem kell tandíjat fizetni az általános és középiskolában. Ha valaki törekvő, és nem egy véglény szintjén éli meg az életet, akkor el tud érni dolgokat. A korrupcióról írtakkal egyet is értek. De egyenlőségjelt tenni munkában megőszült emberek, és ingyenélő paraziták közé., már megbocsáss, de az erkölcsi érzéked igen instabil mivoltára utal.

Viktus 2011.06.21. 15:21:05

@Kapitány_1:

Szerintem gátépítésnél az anyagot eleve fizetni kell, és egyszer befektet az állam pénzt jobban járnánk, ha hozzáértő cég kivitelezésére bíznák, és az alkalmazná a szükséges humán munkaerőt.
Én mondjuk messzire költöznék arról a környékről, ahol dolgos cigány kezek a szakértő ücsörgő nyugdíjas rendőrökkel építik az árvízvédelmi rendszert ...

2011.06.21. 15:22:21

Én arra lennék kiváncsi, hogy a nyugalmazott-újraaktívált rendőrnek milyen jogköre lesz a közmunkaprogramban. Kérhet, hogy toljam a talicskát A-ból B-be? Vagy használhat ostort is? Az ostort csak megfélemlítésnek csattogtathatja vagy meg is üthet vele? Kérhet vagy parancsolhat? Igazoltathat-e? Traffipaxozhat-e?

Viktus 2011.06.21. 15:22:42

@NA YA!:

Na meg egyszer, ha pl. a Románok, Szlovákok, Csehek is építenek rendes autópályákat nekik is megugrik a hitelállomány ... ég , és föld a magyar autópálya meg a szlovák, cseh közti különbség ...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 15:22:52

@TaTa86.: Szép kis Horthy mosdató vagy, ahogy azt pártod és kormányod teszi.

2011.06.21. 15:22:59

@Viktus: Nem fogja megtanulni, mert nem akarja. Miért tenné? Kap pénz tőlünk akkor is ha nem dolgozik, vagy tanul, csak azért, mert világra jött.

Dendrobatidae 2011.06.21. 15:23:15

@Viktus:

"Én mondjuk messzire költöznék arról a környékről, ahol dolgos cigány kezek a szakértő ücsörgő nyugdíjas rendőrökkel építik az árvízvédelmi rendszert ..."

:))))) Ez tetszett!

elBandy 2011.06.21. 15:23:43

@Bathory:
Miért kell zsidózni? A 600.000 kiirtott zsidó vallású magyar emberek helyét Magyarországon (vidéken) a felvidékről és erdélyből kitelepített magyarok, majd a magyarság számának csökkenésével a cigányok töltötték fel. Most boldog vagy? Lassan visszaszorulunk kis hazánk területére és az általában művelt, intelligens, dolgos, adófizető emberek helyett , most általában segélyen élő, műveletlen, bűnőzésre hajlamos polgáraink vannak.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:24:15

@zulu: ". A szocializmus elég régen megszűnt, csókolom."

.. és mennyi, de mennyi mindent elértünk az elmúlt 20 év alatt. :/

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:24:52

@KopaszMercis: OV-nek van alternativaja, csak semmivel nem jobb mint o... Éspedig?

Peetee 2011.06.21. 15:26:05

ÉÉÉÉÉÉÉÉSsss, kiket nem érint ez az egész: A romákat.

Nem ka munkanélkülit, mert sosem (évek óta) dolgozott, tehát nem veszít semmit, ha aztmondja: Ásson árkot az anyád!

Segély ugyanúgy jön a kölök meg a hátrányos helyzet miatt....

Az a kemény!

Dendrobatidae 2011.06.21. 15:27:39

@Peetee: Ezt csak a barom szektás fideszesek nem látják, vagy nem akarják látni.
Ehelyett örömködnek egy sort, a Kedves Vezetőjük hatalmas eszén.

HUNczut 2011.06.21. 15:27:59

"A közmunka alól nehéz lesz kibújni, mert létrehoznak egy egységes nyilvántartási rendszert, amelyben minden munkanélküli szerepel, aki valaha kapott valamilyen ellátást"
Aki valaha kapott ellátást? Azt meg minek?
Mert ezek szerint az lesz, hogy aki korábban, akár évekkel ezelőtt kapott 3 hónapig álláskeresési járadékot, az is "behívható" közmunkára?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:29:15

@Jurganov: Lol.

"hogy akik szegények azért nem kár (erre utaltál) és akkor a rendőrség sem kell, tűzoltóság sem"
Többször hivatkoztam a Horthy-érára nem véletlenül. Akkor sokkal nagyon szegénység volt, és nem volt szociális háló sem nagyon. Az országot pedig neokon/libre emlékeztető gazdasági stratégiával tették helyre.

Amit én javaslok az egy kipróbált működő módszer, úgyhogy nem kell elméleteket alkotni, hogy mi történt elég kinyitni néhány szaklapot. Lehetőleg ne középiskolás legendagyűjteményt, és ne radikális baloldali művészek véleményét. (József, Illyés)

Tehát amit írtál, az éhhalálról, az nem igaz. Akkor sokkal rosszabb helyzetben sem halt éhen senki. Most se halna.
A közszolgáltatásokat pedig nem jószívűségből találták ki. Ha az orvos megment egy szegény embert, az tovább dolgozhat, így szükség van orvosra. Ha a tűzoltó elolt egy égő házat, netán megmenti belőle az esetleg szegény embereket, akkor egyrészt milliós, netán milliárdos károkat előzött meg, másrészt a szegény ember tovább dolgozhat.
Ha nincs rendőr, akkor elszaporodik a bűnözés, a bűnözés nyomán az önbíráskodás. Ez pedig rohadtul drága dolog.

De még egyszer: a Horthy-érában volt tűzoltóság, rendőrség, csendőrség, egészségügyi ellátás, oktatás stb.

2011.06.21. 15:29:28

@hulyeinformatikus: El bizony. Pl. ha nem vagy hülye informatikus, hanem jó informatikus vagy, dolgozhatsz bárhol a világon, igen jó pénzért. :-)

Devil 2011.06.21. 15:30:02

@zulu: Igen, a nyaklo nelkuli segelyezes nem volt jo megoldas. De ebben nem a romak a hibasak, hanem a politikai is. Es a gyakorlatilag kenyszermunka nem megoldas, hanem az oktatas lenne az. Ezek a munkahelyek semmi hasznot nem fognak termelni. Igaza van @Viktus: -nak. Ez nem sporolas, penmzkidobas, es valodi felzarkoztatasi program nelkul csak elodazza a problema megoldasat.
De a "biztos szavazok"-nak tetszik, lsd te magad, ezert politikailag - rovid tavon - kifizetodo.

Viktus 2011.06.21. 15:30:47

@önk. figyelő:

A probléma ugyanúgy megmarad ... ezt kellene felfogni. A cigányokba az írás-olvasás tudományát kellene kezdetnek beleverni aztán legalább v.mi szakmát, mert ez az alap problémát nem oldja meg. A nettó 46 semmire sem elég ugyanúgy fog lopni ... lényegében hasznot sem termel ha méregdrága adóból finanszírozott építkezést összegányolja, mert a Debreceni stadion egy 10 milliárd + áfa történet a közösből. Ráadásul hosszútávon ugyanúgy jelentkeznek az együttélés problémái ... mindjárt Debrecen érezheti át először, ha mondjuk a város a nyakába kap 2000 romát ... mert az eu-ban nem lehet őket szögesdrót táborban tartani a 4 órás meló után meg elindulhat a debreceni sáskajárás ... Kósa is elég nagy rizikót vállalt hacsak nem rendelnek le készenlétis egységeket minden debreceni körzetbe na annak a költségével nem is számolt még senki. A végére kijön, hogy ez a fajta megoldás 4x annyiba kerül az adóforintokból, mint a segélyezés, és a probléma ugyanúgy megmarad.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.06.21. 15:31:17

Őőőő. Én elvileg most jogosult lennék munkakeresési segélyre, mert katonasággal együtt 16 év folyamatos, bejelentett munkaviszonyom van. Ha én most nyilatkozok, hogy semmilyen közmunkaprogramban nem kívánok részt venni, és emiatt nem kaphatok segélyt sem, akkor arányosan innentől kevesebb adót kell fizetnem, vagy a lóvét azért benyelik? (azt meg sem merem kérdezni, hogy visszamenőleg visszakaphatom-e)

Viktus 2011.06.21. 15:32:25

@Dendrobatidae:

Na igen, de elmehetne Szlovákiából kicsit Prága felé, ahol elkezdték felújítani a pályaszakaszokat ott is kompletten szedik fel a cuccot ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:33:03

@zulu: 500 alatt ittthon is scak hülyeinformatikusok vannak.....

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:33:17

@zulu: Kurvajó. Én itt akarom leélni az életem.
Kezd el sorolni az elmúlt 20 évből azokat a dolgokat, amire maradéktalanul büszkék lehetünk.

Viktus 2011.06.21. 15:34:06

@newtehen:

Pontosan így még a nográdi cigányokat is hazavágják akik eddig pestre jártak építkezésekre ... minek fizetnének nekik napi hatezret, mikor majd kérhetnek közmunkást bagóért ...

2011.06.21. 15:34:33

@Devil: Miért, most nem tanulhatnak? A kérdés, hogy akarnak-e. Ha nem, akkor nincs miről beszélni, és nekem nagyon úgy tűnik, hogy sokkal kényelmesebb a markunkat tartani, mint tanulni, és képezni magunkat. Tisztelet a csekély számú kivételnek.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:35:02

@newtehen: Persze! Visszamenőleg megkapod az adódat! XD

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:35:47

@Viktus: És szerinted a fekete meg a szürkegazdaság etetése a megoldás? Mert ezzel példálódzol...

Viktus 2011.06.21. 15:35:57

@zulu:

Pedig a kedves vezetőék éppen azt teszik, ha elolvasod a tervezetet a soha nem dolgozó cigányokkal egyenértékű lesz a mondjuk 50 év feletti tartósan munkanélküli ... aki előtte már 30 évet perkált a közösbe.

2011.06.21. 15:36:21

@hulyeinformatikus: " Én itt akarom leélni az életem."

Szíved joga.

"Kezd el sorolni az elmúlt 20 évből azokat a dolgokat, amire maradéktalanul büszkék lehetünk."

Miért tenném? Azért mert úgy akarod? Az számomra gyenge motiváció. :-)

Lencsés István 2011.06.21. 15:36:32

Hát tényleg vastag a bőre annak aki írja ezt a blogot ....

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:36:50

@Bathory: Határozottan jobb, mint a közmunka.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:38:08

@hulyeinformatikus: tesóm infós, erre alapoztam. Van egy volt évfolyamtára, aki Szarvason maradt az önk-nál 200ért. Ezt nevezem én hülyeségnek, de akkor meg nem kéne sírni.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:38:35

@zulu: Tehát semmi, nagyjából én is így gondolom.

Viktus 2011.06.21. 15:39:02

@Bathory:

Sokkalta specifikusabb adórendszer kellene sokkal szigorúbb ellenőrzésekkel-retorziókkal.
Egy cipész kis kényszervállalkozó , ha kiváltja az ipart gyakorlatilag csak döglődik teljesen más normát kellene a részükre felállítani. Viszont, ha azt egy jól menő vállalkozó kihasználja törvénybe iktatni a vagyonelkobzást a teljes családban mellé kis börtönkét, és mindjárt nem járna efféle turpisságon az esze, és a kicsik is megmaradnának.
A munkaerő költségét csökkenteni, hogy tényleges béreken lehessen alkalmazni a népeket. Szerintem a NAV is tisztában van vele, hogy az egész rendszer visszaélésen alapul, és lehet pofázni fekete gazdaság stb. ez az szja bohóckodás édeskevés, mikor a munkaerő méregdrága. Az meg egyszerű tény, hogy egy sofőr, szakács nem 70 ezer forintból él, mert nem lehet belőle családot-egzisztenciát fenntartani viszont, ha a kkv ténylegesen bejelenti a népeket szépen csődöt is jelenthetne pár hónap alatt, mert nem nagyon lehet semerre továbbhárítani a költségeket.

Jurganov 2011.06.21. 15:39:09

@TaTa86.: ez de szép. amennyiben nem sírnék az egészen akkor most röhögnék. aki akar dolgozni az elmehet a 200 pékségbe pl dolgozni. de hopp, most már csak 5 pékség van mert fejlődött a technika. és ezzel minden így van+ amit lehet külföldről hoznak be, vagyis a horty rencernél sokkal kevesebb a munkalehetőség. a másik dolog, hogy volt szerencsém beszélgetni olyan öreg emberekkel akik éltek a háború előtt is (és dolgoztak is). szokás "békebeli" időknek is nevezni, de egyrészt nem volt az annyira tejjel-mézzel folyó kánaán mint amilyennek most lefestik. és mielőtt megint megpróbálod elvinni a beszélgetést horty irányába. most nagyon nem a horty rendszer van :) nem mehetsz el aratni a tekintetes úrhoz napi 1 kb kenyérért. egyszerűen azért mert a tekintetes úr mondjuk németországban és és nem termel semmit a földjén, csak megvette. de ha termelne is, a gépek megváltoztatták a világot :)
persze ha elhisszük, hogy akkoriban mennyire szép és jó volt minden....

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:39:27

@Transylvanianmixedgrill: Van pártom, és kormányom? Bazze! Hurrá! Tudod, hogy idegesített az elmúlt fél évben, hogy nincs egy párt akire szavazzak? Amíg nem volt Gyöngyöspata már az LMPn gondolkodtam!
Na, de végre van pártom, áruld el melyik az!

Egyébként igen, gonosz "Horthy mosdató" vagyok. Ennek az egyetlen oka, hogy a mai problémákat egyedül a Horthy-érában kezelték kielégítő eredménnyel. (Csak félreértések elkerülése végett: azt ugye tudod, hogy Horthy 20ban került hatalomra, és nem 40ben?)

2011.06.21. 15:39:50

@Viktus: Értem, és mégis mit kellene tennünk egy 50 feletti tartósan munkanélülivel? Tolni bele ellentételezés nélkül a segélyt, amíg el nem éri a nyugdíjkorhatárt? Nekem van 3 diplomám, de ha úgy hozza sors, hogy elveszítem a munkámat, keresek újat. És ha nem találok, és közmunkát kell végeznem, akkor azt fogok. Apám anyám proli volt, tudom mit jelent s fizikai munka, és nem szégyelleném.

Viktus 2011.06.21. 15:40:21

@zulu:

Mostanában sok közöd nem volt a magyar közoktatáshoz az biztos ...

BlahBlah 2011.06.21. 15:40:26

éljen május elseje

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 15:41:13

Imádom amikor olyanok vitatkozna a pöcegödör ásásán, akik csak szarnak bele :))

Szóval a jelek szerint az itt kommentelők döntő többsége azt gondolja, hogy rendben van a segély a semmiért (alanyi jogon) és rendben van az is, hogy csak azért nem válla el valaki egy munkát, mert: a, Nem tetszik neki b, többet kap segélyt

Az országban (igen!! Hihetetlen, de a legnagyobb területe Budapesten kívül húzódik) rengeteg helyen kellene gátakat, víztározókat építeni. Rengeteg helyen lenne olyan munka, amit elsősorban betanított munkában kell végezni, amire jellemzően jelenleg nincs munkaerő.

Hogy miért? Mivel hála a szadeses elvtársaknak az addig nemzetközi szinten is magas színvonalú közoktatásunkat sikerült eltolni a béka segge alá. Ma mindenki diplomát akar, meg felsőfokú végzettséget, lehetőleg valami jól hangzó semmit mondó manager állásban, amiért 5 évet ellébecol az egyetemen, tanulni nem kell, de papírja lesz. Aztán meg sír, hogy hát ő 150 nettóért nem megy ám el dolgozni, akkor inkább otthon marad!

Na barátaim, majd ha nem lesz segély, majd ha nem lesz egyszerűbb otthon maradni, mint az éhenhalás helyett a munkavállalást választani, akkor talán előre megy majd ez az ország is.

Nem lesz kötelező a közmunka.. ne kavarjunk! Ne állítsunk valótlant... nem.. nem lesz kötelező... csak éppen ugyanezen elven eltartani sem lesz kötelező azt, aki nem akar dolgozni.
Sajnos, ha szarlapátolásra van kereslet, akkor szart kell lapátolni... nem lehet mindenki bérkommentelő, meg pártfunkcionárius.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:41:16

@Bathory: Ez egy szakmai portálon történt nem reprezentatív felmérés.
Tesódat, a Szarvasi önkormányzatot meg inkább hagyjuk.

2011.06.21. 15:42:36

@hulyeinformatikus: Elbeszélsz mellettem, én azért írtam hogy megszűnt a szocializmus, mert úgy vélem, hogy az egy kádárista mentalitás, hogy "adjanak munkát", ezen túl kell lépni. Egy szóval sem állítottam, hogy ami 89 óta van, az szuper. Te meg ezt kéred rajtam számon, úgyhogy lapozz kérlek.

KopaszMercis 2011.06.21. 15:42:38

@TaTa86.:
"Horthy-érában kezelték kielégítő eredménnyel"

Azt azert tudod, hogy pl Trianont, is az egeszseges nepnemzeti ontudatunknak koszonhetjuk.. baszott dicseretes, hogy 1/10-et helyre hozta annak a szarnak, amit a nyakunkba akasztott ez a higfos.

Mindjart konyekizuletig hatodok...

Devil 2011.06.21. 15:43:01

@TaTa86.: A cel jo, de a hatekony eszkozok ennel finomabbak is lehetnek.
"Minimálbért el kéne törölni, " - igen.

"fegyverhasználatot engedélyezni ön- és birtokvédelemre, " - huh hat akkor a tolvaj is rogton loni fog, a fel orszag olyan lesz mint Harlem.

"szociális segélyezést 0közeli szintre csökkenteni. " - van benne valami; a szocialis segely komoly visszatarto ero lehet a munkaval szemben. En nem csokkentenem 0-ra hanem egyreszt termeszetben adnam, masreszt sokkal celzotabban, elsosorban letfenntartasra, es a gyerekek iskolaztatasara. Semmikeppen sem penzben; es nem egy kozponti hivatalra biznam hanem a helyi onkormanyzatokra a kisebbsegi onkormanyzatok bevonasaval.

"És akkor nem ártana a börtönökkel is kezdeni valamit, hogy ne legyen ésszerű alternatíva." - a legjobb az lenne ha a bunozes nem lenne esszeru alternativa. A borton mar csak rossz megoldas lehet, a visszaesest kellene megakadalyozni, erre is vannak jo peldak, alkalmazni kellene oket.

KenSentMe 2011.06.21. 15:43:20

Én nagyon remélem, hogyha az ember lemond mindenféle szociális juttatásról, akkor azért nem lövik tarkón és nem viszik el ledarálni parizernek ..

Igazából most azon agyalok, hogy mikor fog eljutni odáig a Fidesz, hogy lezárják a határokat, mint a Reichban a Führerék. Nem vagyok benne biztos, hogy maradt egy évünk addig. Jó lenne még azelőtt lepattanni külföldre. Lehet, hogy ha Németországban csövezik az ember, néha megverik a rendőrök, de jobb alternatíva, mint Sztálinvárost építeni.

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 15:45:33

@VRbagoly:

Szerintem el kéne menned dolgozni. Akkor se nem vernének meg, se Sztálinvárost nem kéne építened...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:45:44

@hulyeinformatikus: Pesten infósként magánszférában bruttó 400 alatt nem lehet keresni, ha van 1 nyelvtudásod és 1-2 év gyakorlatod. ismerek párat azért, és a köv. 2-3 évben ezt simán meg lehet duplázni, aztán irány külföld!

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:46:08

@Viktus: Bármennyire furcsállani fogjátok, Magyarországon már nem kirívóan magasak az adóterhek.

Első körben azon kellene változtatni, hogy egy SZJA bevallás ne 40 oldal legyen, ne kelljen annak a számlának 60 adatot tartalmaznia, ami tőlünk nyugatabbra egy papírcetli, ne kelljen hatvanféle bevallást beadnod és engedélyt kérned még a levegő vételhez is.
Ez nem pénzkérdés.

Jurganov 2011.06.21. 15:46:38

@Kerek_moderatort_masikat: ". Aztán meg sír, hogy hát ő 150 nettóért nem megy ám el dolgozni..."
avatatlan szem nem látja a különbséget, de én rávilágítok: "...ezért bruttó 46 800 forint lesz" itt erről beszélünk. nem bruttó 300-ról. hanem a hatodáról sem. amennyiben még mindig nem jött át az összeg írj bátran, megpróbálom jobban megvilágítani a problémát.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:47:17

@Bathory: Mondom, a felmérés egy szakmai fórumon készült.
Az, hogy Te mit gondolsz - szíved joga.

Viktus 2011.06.21. 15:47:33

@zulu:

Értelmes átképzéseket kellene indítani nem pedig ezt a mai rendszert, ahol a munkanélküli központ lezsírozza egy-egy oktatási centrummal, hogy milyen tanfolyamokra nem talál embert, és oda küldik a munkanélkülit kiskazánfűtőnek meg bolti eladónak mindenkit ...

Egyébként adná a sors keze, hogy kerülj el közmunkára negyvenért aztán szívesen csevegnék veled a nagy boldogságos munka öröméről, amikor kajára nem marad ...

Tedat 2011.06.21. 15:48:09

Nem tudom, mi a probléma.

Nyitva a határok, akinek nem tetszik, mehet Ausztriába 1000 Euróért utcát seperni, vagy mosogatni.
Bár lehet, hogy a mosogatásért csak 700 eurot adnak havonta (210 ezer Forint), jajj!!

KopaszMercis 2011.06.21. 15:48:19

@hulyeinformatikus:
hogy jon ide a szarvasi onkormanyzat?

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:48:53

@Devil: ""Minimálbért el kéne törölni, " - igen."

Ez kinek és miért is lenne jó?

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 15:49:10

@TaTa86.: Hát ha Horthy mosadató vagy, akkor a Fidesz-KDNP pont a te kormányod.

Elárulok egy titkot: a Horthy rendszer a nép egészét nézve egy aljas, igazságtalan, cinikus, arrogáns, soviniszta, a nyomorra és azt ezt kihasználó rendőrterrorra épülő, félfeudális, erősen fasisztoid, antiszemita rendszer volt. Egy klasszikus múlt század elejei kvázi diktatúra volt. Nem volt benne semmi szép. Ez a mostani éra az, ami rehabilitálni akarja ezt a rendszert, és ehhez nosztalgiáztatják a híveket, de kőkeményen.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:49:24

@Jurganov: Anyám borogass! Hány éves vagy? Majd kinövöd ezt a naiv radikális baloldali énedet...

Fejlődik a technika ezért nincs munkahely? Te jó ég! Picit gondolkozz...
Ha fejlődik a technika, többet termelnek. Ha többet termelnek a zemerek, többet is keresnek(, hiszen a pénz a megtermelt javaknak a válóeszköze), ha többet keresnek, akkor a plusz keresetből meg tudnak fizetni plusz szolgáltatásokat. Márpedig a plusz szolgáltatások megteremtése munkahelyeket hoz létre, ahová felvehetik a gyárból kirúgottakat.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 15:49:42

@VRbagoly: Az a probléma, hogy NyeU legtöbb országa pont abban a kakiban van, amiben mi, csak max. nem derékig, hanem combközépig ér. Ott sem akar dolgozni senki, csak várja a sültgalambot. Jogai vannak, miközben már a víz alatt van az adósságtól. Mivel arra nincs 2/3uk, tovább ássák a gödröt. Abban hogy legalább próbál vmit kitalálni, a magyar kormány az elsők közt van, nem véletlenül, azért mert a szar is itt a legnagyobb...

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:50:53

@Tedat: A minimálbér 1.200 EUR/hó + 2 havi bér.

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 15:51:02

@Jurganov:

Barátom.. menj el dolgozni és akkor nem kell közmunkára menned. Dolgozhatsz 76e-ért és az nem 47.

Remélem sikerült neked rávilágítanom a lényegre...

KopaszMercis 2011.06.21. 15:51:15

@Kerek_moderatort_masikat:
"nem lehet mindenki bérkommentelő, meg pártfunkcionárius"
nem az a baj, hogy nem lehet mindenki, hanem, hogy te igen és más nem :)

Behajtó70 2011.06.21. 15:51:44

"A legrémisztőbb fideszes törvényjavaslat"

Jól beszartatok a melótól, mi?!

Hát tényleg rémületes, hogy már nincs ingyenélés, meg henye, meg megélhetésből futószalagon gyártott gyereksereg!

Azt a mindenit mekkora jájjgtás és fogaknak csikorgatása!

Hát pedig ecsém, lassan hozzá kell szokni, hogy csak munkából lehet megélni, nincs már miből finanszírozni az extrát!

Feritek jól elintézte nektek! :))))))))

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.06.21. 15:52:16

@TaTa86.: Ahha... az a nagyon szűk rétek keres többet, akié a termelőeszköz. Akit pedig kiváltanak ezen termelőeszközök nem hogy többet, hanem semmit sem keresnek....

Jurganov 2011.06.21. 15:52:19

@Devil: kérlek magyarázd el nekem, hogy miért is jó ha el van törölve a minimálbér? és persze, hogy ezt mered-e névvel címmel vállalni és tényleg, kiállni az emberek elé és azt mondani:" holnaptól a munkátokért annyit fizetnek amennyit akarnak" mindezt úgy, hogy az eddigi tapasztalat alapján csak matematikai esélye van annak, hogy növekedne a fizetés. tehát: miért lenne jó?

regress 2011.06.21. 15:52:26

a tokaji szőlők bekapálása kimaradt !a nyugdijas rendőröket átképzik,karikás ostor és a deres helyes használatára.hogy dögölne meg viktor és bandája.örömmel rugdosnám ki alóluk a sámlit.

nu pagagyí 2011.06.21. 15:52:26

Elolvastam a linkben megadot törvényjavaslatot és nem teljesen úgy van, ahogy interpretálva lett. Közmunkára csak az álláskeresési járadék kimerülése után (legalább öt évnyi jogviszony esetében ez 180 nap) lehet csak kötelezni a továbbiakban segélyt kapót, kivéve ha nyugdíj előtti alláskeresési segélyre jogosult (nyugdíj korhatárig max öt éve van és megszerezte az öregségi nyugdíjjogosultságot, ami 20 év szolgálati idő ha jól tudom).
A közfoglalkoztató pedig csak állami és önkormányzati cég lehet és persze az egyházak.

Devil 2011.06.21. 15:52:34

@hulyeinformatikus: Sok az alacsonyan kepzett munkavallalo, akit nem alkalmaznak minimalberert mert egyszeruen nem termeli ki. Nem tud annyi hasznot termelni. Oket most feketen vagy sehogy se alkalmazzak, es kiadast jelentenek a koltsegvetesnek.
Es a minimalber magas kozterhei is igen negy problemat jelentenek.

Viktus 2011.06.21. 15:52:54

@TaTa86.:

Horthy korszakot szocialis tekintetben megemlíteni elég nonszensz lásd. a nincstelen cselédek tömegei, Mária Valéria stb. telep nyomora ... igazából a nyomorból kivezető utat bizony az átkos komcsik hozták el a nép jó részének munkával, oktatással persze ennek megvolt a maga ára, de attól még tény.

Jurganov 2011.06.21. 15:53:07

@Behajtó70: mekkora hülye vagy :) de tényleg :) valami 10 éves hülyegyerek...

KenSentMe 2011.06.21. 15:53:24

@Kerek_moderatort_masikat: A munkahelyek száma egy rövidebb időszakban konstansnak tekinthető. Ebből tulajdonképpen két dolog következik:

a.) Ha nem dolgozom, azzal marad egy munkahely, ami lehetővé teszi valamelyik barátodnak, ismerősödnek, szerettednek azt, hogy dolgozhasson. Ilyen szempontból tehát hálásnak kellene lenned minden munkanélkülinek, aki nem dolgozik. Minden versenytárs a saját esélyedet csökkenti, minden lemaradó a te esélyeidet növeli.

b.) Ha dolgozom, akkor ugyanezekkel a problémákkal másoknak kell szembenézniük (mármint, hogy az elmenekülés lesz az egyetlen alternatívájuk). Vagyis attól, hogy engem érint vagy nem érint, attól függetlenül ez a dilemma még létezni fog.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:55:10

@Transylvanianmixedgrill: (Nem vagyok nyilas) A Horty rendszer mégis valamiféle konszolidációt jelentett egy szétszabdalt országban.
60 évvel később, a III. Köztársaság képtelen volt elérni, hogy a minimálbér legalább az egyszemélyes létminimumot érje el.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 15:56:05

@Transylvanianmixedgrill: "Hát ha Horthy mosadató vagy, akkor a Fidesz-KDNP pont a te kormányod."
Sajnos nem. Persze elvakult antifaként gondolom ugyanúgy ellenség mind a kettő, és eszed ágában sincs differenciálni.

"lárulok egy titkot: a Horthy rendszer a nép egészét nézve egy aljas, igazságtalan, cinikus, arrogáns, soviniszta, a nyomorra és azt ezt kihasználó rendőrterrorra épülő, félfeudális, erősen fasisztoid, antiszemita rendszer volt. Egy klasszikus múlt század elejei kvázi diktatúra volt. Nem volt benne semmi szép. Ez a mostani éra az, ami rehabilitálni akarja ezt a rendszert, és ehhez nosztalgiáztatják a híveket, de kőkeményen. "
Nem titok ez! Ezt zengte a Népszava és a Szabad nép 65 évig. Csak nem teljesen igaz.
Nem túl okos dolog benyelni egy kompenzáló totális diktatúra propagandáját, az előző rendszerről.

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 15:57:10

@hulyeinformatikus:

Remek! Minimálbér legyen 160.000 nettó sőt.. 210.000 nettó! Igazad van...!!

...megjegyzem elgondolkodtál már azon, hogy a 210.000 nettó mennyibe is fáj a munkáltatónak összesen, azaz neked, mint droidnak mekkora értéket is kellene megtermelned ehhez?? nem? Na akkor nézz utána ennek....

Behajtó70 2011.06.21. 15:58:16

@hulyeinformatikus: Ki és miért?

Pl ezért:

A kínai cucc 2 dolláros gyerekmunkából olyan olcsó, hogy még a távoli szállítási költségekkel együtt is tizede áron van, mint bármi itt Európában. És azért van ez így, mert ezek a KÖTELEZŐ minimálbérek meg juttatások a kínai munkaerőhöz képest jelentősen megdrágítják a termelést. (a balfasz ultralibbantak/megélhetési jogvédők miatt még a börtönlakókat sem lehet ingyen mukára kötelezni, még a saját kajájukat sem termelhetik meg a közeli földeken...omFg!)

Tehát vagy a keleti importot kell keményen VÁM alá helyezni, úgy összeurópailag, vagy a saját minimálbéreinket kell lejjebb vinni (ez persze nem lehetséges, mert polgárháború lenne belőle). A vége természetesen az, hogy megdöglünk, a kínaiak meg nem.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 15:58:18

@Devil: Le kell húzni a rolót és az iparágat a távol-keletre helyezni. Velük nem fogunk tudni versenyezni.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.06.21. 15:58:26

Szerintem nem 4 órát robotoltatják az embereket, hanem 8-at, és ezt úgy kell érteni, hogy két hetet kell a (koncetrációs) táborban tölteni havonta.

Ez mindössze annyit jelent: megszűnik a munkanélküli segély. Csak ezt így kijelenteni szar lenne. Egyszerűbb a hajcihő a közmunkásokkal. És fogadok, van köztük olyan barom, aki modern Rooseveltnek képzeli magát, és magáról mint a magyar New Deal megteremtőjéről álmodik.

roby5 · http://indafoto.hu/sleeper3 2011.06.21. 15:59:02

Ez am a visszateres a rabszolgatarto tarsadalomhoz! A kozmunkafelugyelok ostort vagy geppuskat kapnak?..... Ha a stadionok kesz lesznek utana epithetnenk pl. piramisokat is....

vomit 2011.06.21. 15:59:07

@Bathory: a kezdetleges technologiaval epitett ut igy viselkedik magara hagyva az erdoben
Strecke 46. Az elfelejtett autópálya
www.strecke46.de/sprachen/magyar.html
hu.wikipedia.org/wiki/46-os_szakasz

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 15:59:39

@hulyeinformatikus: A nyilasuralom az nem csak úgy egyik pillanatról a másikra lett, ahhoz be kellett járni egy utat. Ezen az úton a Horthy-rendszer volt a leterített nyílegyenes bársony szőnyeg.

Behajtó70 2011.06.21. 16:00:57

@Jurganov: Nyilván akkor te meg 6 lehetsz, mert fogalmad nincs a dolgok menetéről...pedig nem kell hozzá sok ész..dehát ennyit kaptál...osztjónapot :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 16:01:11

@Viktus: 1938ra az osztrák életszínvonal 70án voltunk. Ha szerinted ez nonszensz, hááát....

Nyomor meg volt. Ugyanis egy megcsonkított országot vett át Horthy 800ezer hiányzó férfi munkással, 800ezer rokkanttal, több százezer menekülttel. Erre jött még rá a hadigazdaság, a háborús jóvátétel, a teljes gazdasági kiszolgáltatottság, és a spanyolnátha.

A mostani helyzet nem olyan szörnyű mint az akkori, a kilábalás sem olyan iszonyatosan nehéz.
Más út akkor sincs. Lehet folytatni a véget nem érő húzd meg ereszd meg játékot, egyre veszítve a versenyképességünkből, egyre rövidebb eresztésekkel, egyre durvább húzásokkal, csak nem érdemes.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:01:12

@Viktus: Horthy korszakot szocialis tekintetben megemlíteni elég nonszensz lásd. a nincstelen cselédek tömegei- miért aki most a multinál a soron nettó 80at keres az mi szerinted? Kinyögi a lakbért és nem hal éhen(ugyanannál a multinál vásárol tescogzdaságost). Régen meg kapott cselédszobát meg kosztkvártélyt meg zsebpénzt.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:01:41

@Behajtó70: Komolyan ezzel akarsz versenyezni?

Jurganov 2011.06.21. 16:01:54

@TaTa86.: omg, iskolás vagy még mi? általános? ne basztass már. igazad is lenne, de egészen pontosan most van levezetve, hogy hiába termelsz többet ha nem keresel többet. és akkor nem is tudsz megfizetni bizonyos plusz szolgáltatásokat. és akkor a gyárból kirúgottak nem tudnak hol elhelyezkedni. amit leírtál az valami iskolapélda-ami bizonyosan igaz, de semmi értelme. mutass nekem vállalkozót akinek az az életcélja, hogy a munkásainak minél többet fizessen? elhiszem, hogy vannak. csak mutass párat. amikor bevezették a minimálbért akkor az azt eredményezte, hogy az átlagember fizetése MEGEMELKEDETT. bármennyire is hihetetlen, de ez történt. amennyiben eltörlik akkor szerinted most is ez fog történni? egy olyan világban ahol az emberek nagy része pénzért az anyját is eladja, kap rá lehetőséget, hogy még többet harácsoljon akkor majd testületileg ellenállnak? vagy, hogy gondolod?
@Kerek_moderatort_masikat: hát, ha a lényeg az volt, hogy mennyire terhelt vagy, akkor igen :)

blah 2011.06.21. 16:02:04

@Kerek_moderatort_masikat: félreérted, itt nem a közmunkaprogrammal van baj hanem a kivitelezéssel. Ugye álláskeresési járadék címen kapsz segélyt, hogy amíg nem találsz állást ne hallj éhen. Kérdem én, mikor fogsz állást keresni ha ide oda kell utazgatnod, vagy esetleg másik városban kell laknod a napi 4 óra meló miatt? Nem fog e többe kerülni az egész mintha csak odaadnánk a segélyt? Ha a közmunkást alkalmazó cég olcsóbban jut a munkaerőhöz és még jobb eséllyel indul a közbeszerzésen akkor ki fogja e rúgni a minimálbéres melóst? A cigány aki soha nem dolgozott szerinted keccsölni fog vagy lopni/rabolni/betörni?
Az oké, hogy ez csak egy tervezet de azért ne komolytalankodjunk már.

gaborr11 2011.06.21. 16:02:20

gratulálok faszfejek, bár sajnos ezt az intézkedést is ki kellett provokálni valahogy(cigányok) :(

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:03:07

@RAMBO: Hát ez kb. így is van, az is pont ilyen volt.

Geza 2011.06.21. 16:04:10

Ahogy látom, sokaknak az csípi a szemét, hogy ezt a programot számos ponton keményebbre fogalmazták a szükségesnél: több órás utazás a munkahelyre, lehetőség 4 órás munkaidőre, 46e Ft lehetősége 4 órás munkaviszonyért, a támogatás megvonása a közmunkát visszautasítóknak, stb.

Igen, az igaz, hogy mindezek pontosan így betartva tényleg kemények, de sok ponton az ennél lazább megfogalmazás kiskapuk tömegét nyitná meg, ami az egésznek az értelmét venné el.

Ha lenne benne olyasmi, hogy pl. 'mindenki csak a lakhelyéről 1 óra utazással elérhető helyen foglalkoztatható', akkor egyrészt Pesten felére esne vissza a mozgósítható emberek száma, mert itt az 1 órás munkába járási idő teljesen megszokott dolog, másrészt meg pl. egy 200 fős borsodi faluból nem lehetne az embereket beterelni pl. egy diósgyőri gyárba, mert a busz két óra alatt ér be.
Ép ésszel azért belátható, hogy ha valakinek van a lakhelyéhez közel munkalehetőség, akkor nem fogják merő túráztatásból az ország túlfelére kiközvetíteni, ugyanis mindenkinek (értsd: a munkaadónak, a munkavállalónak és a nyilvántartásnak is) az éri meg a legjobban, ha a helyi munkaerőt alkalmazzák. De mindemellett a fentiek miatt annak ellenére sem lehet a szövegezésből kizárni a távolabbi munkát, hogy erre 99%-ban nem kerül sor.

Hasonlóan, bele lehetne szövegezni, hogy mindenkinek a képesítéséhez illő szintű munkát kell kínálni, csak ezzel meg felmerülne az a probléma, hogy pl. kertész-segédnek való beosztásnál az szuahéli-amhara szakos friss diplomás bölcsész hozzáértése pont ugyanolyan szintű, mint az 50 éves könyvelőé, ill. hogy egy óvodai konyhára egy szakközepet végzett szakács alkalmasabb mindkettejüknél. Akkor tehát mi legyen a példabeli bölcsészünkkel, ha egyszer kevés nálunk a zulukaffer és mi se tervezünk Afrika-expedíciót mostanában? Mire alkalmas szegény ill. mire alkalmasabb, mint egy szimpla gimnazista?
És megintcsak: ha egy önkormányzat egy iskolába szakácsot keres, akkor a szakács végzettségűeket fogja oda alkalmazni, ahogy irattári segédnek is olyat fog megtenni, aki tud olvasni és elég értelmes egy rendszerezés megértéséhez, azaz a diplomásokat addig nem fogja útépítésre küldeni, amíg egyetlen jobb lehetősége is van, és megintcsak nem altruizmusból, hanem mert mindenki így jár a legjobban.

Apropo, megvan, hogy min lepődtem meg a kárálás ilyetén mértékű felharsanásán:
Emlékeztek még a sorkatonai szolgálat rendszerére? Ugye milyen antidemokratikus volt, árvízvédelemre kiskatonákat kiküldeni, stb., aztán mégis működött a dolog.
Nomármost, volt ott egy olyan lehetőség is, hogy aki nem akart fegyvert fogni, az választhatott polgári szolgálatot, ami mi is volt? A kijelölt állomáshelyen (ami véletlenül általában a lakóhely volt), minimális illetményért (ami kevesebb volt, mint a minimálbér), azt a munkát végezte apelláta nélkül, amire beosztották (ami a lehetőségeken belül figyelembe vette a képzettségét).
Ejnye, de ismerős... És működött a dolog, és bár a lehetőségeken belül az is belül esett, hogy az analfabétát küldik az irattárba lótifutinak és a mérnököt árkot ásni, (mindkettőt az ország másik felébe persze), de ez elég ritkán esett meg.

Szóval azon rettegni, hogy 'de mi lesz ha a túlvégre küldenek kulinak', szóval eléggé túlreagálásnak tűnik. Amíg valaki képességeinek van jobb hasznosítása, mint a kulimunka, addig annak nem kell aggódnia: már csak a munkaadó jól felfogott érdekében is olyan munkát fog kapni, ahol a legtöbb hasznot tudja hozni.
Ha viszont valaki képességeinek _nincs_ jó hasznosítása, az így vagy úgy, de szembe kell hogy nézzen azzal, hogy minden belefektetett energiája ellenére is olyan dolgot tud, ami nem kell senkinek, ami fölösleges, jelen körülmények között értéktelen, és így senki sem fog fizetni neki érte.
Igazán sajnálatos az illetők szempontjából, de se vályogvetőre, se patkolókovácsra, se filmesztétára, se médiaszociológusra nemigen lesz manapság szükség, nem rosszindulatból, hanem mert egyszerűen senkinek sincs erre halaszthatatlan szüksége. Ez megmaradhat egy érdeklődési területnek, hobbinak, de itt az ideje valami olyasmit is megtanulni, amire szükség, igény is van, amiből meg is lehet élni.

Sajna a világ egy ilyen hely, hogy nem a végzettséget, hanem a tudást fizeti meg, nem a képességet, hanem a munkát, nem a szándékot, hanem az eredményt és nem a kifogást, mentséget, indokot, hanem a tevékenységet.

Ja, a másik téma, hogy "ezzel új munkahelyek nem teremtődnek": nos, dehogynem.

Van egy csomó olyan tevékenység, amit manapság senki sem csinál, mert nem éri meg, ilyen pl. textilfeldolgozás.
Nem éri meg minimálbéren valakit alkalmazni, hogy pólókat varrjon, mert olcsóbb azokat Kínából importálni. Az eredmény most: egy munkanélküli, akit a semmire fizetünk ill. egy kiadás, amiért importáljuk a pólókat.
Ha a munkanélkülit rá lehetne venni, hogy akár ugyanannyi segélyért, amit most kap, de varrjon pólókat, akkor mi lenne a helyzet: ugyanannyit fizetünk az emberünknek, de nem kell importálni a termékeit.
Igen, ha csak a mérleg egyik oldalát nézzük, akkor 'ennyiért nem éri meg pólót varratni', de csak azért tűnik így, mert az importált termékek árához nem szokás hozzáadni az ezáltal munkanélkülivé váló emberek fenntartási költségeit is! Ha azt is hozzáadjuk, már más a mérleg, rögtön megéri akár feltámasztani a hazai könnyűipart is.
Csak hát persze ehhez az kell, hogy a munkanélküli alkalmazásával felszabaduló segély értéke valahogy eljusson a gyárig, és erre az iparágak állami támogatása nem bizonyult jó megoldásnak.

Többek között azért sem, mert sajnos be kell ismerni, hogy rengeteg munkanélküli egyszerűen nem képes olyan munkát végezni, ami megtermelné a minimálbér összegét. A funkcionális analfabéta százezrekkel mi a fenét lehet csináltatni, amit ne lehetne gépesítve tizedéért megcsinálni? Nomármost, ha ezen embereknek minimálbért adunk, akkor a különbözetet ki fogja hozzátenni? Az adózók, hát ki más, na de a végtelenségig?

Szóval szép elgondolás a minimálbér joga, de ehhez az is kéne, hogy legyen egy 'minimálképesség' és 'minimálhajlandóság' kötelessége is.
És mivel ez szemmel láthatóan nincs meg, ezért a kettőt sajnos közelíteni kell egymáshoz.
A minimum 4 órás munkaidő elég jól ábrázolja a reálisan kikényszeríthető hajlandóság minimumát, az ezért kiadandó 46e Ft pedig első közelítésben jó becslésnek tűnik a képességek minimumához.

Sajnálatos, de ez van, ez a realitás, és nem állunk úgy, hogy áltathassuk magunkat és szebbnek álmodjuk a helyzetet a ténylegesnél. Szarban vagyunk, a kakaó fogytán, és ideje pelust cserélni...

Viktus 2011.06.21. 16:05:43

@Kerek_moderatort_masikat:

Nincsen rendben a segélyt a semmiért, hanem iskoláztatáshoz kell kötni ahogy most, de nem csak a gyerekéhez, hanem a felnőttoktatási programokat kell indítani, és a szülőket is kötelezni a tanulásra min. nyolc általános + szakma, szakképesítés. Aztán megtudna jelenni a munkaerőpiacon ill. borsodba is települhetne olyan cég, amely feltudja szívni a megjelenő munkaerőt.

Igen kellene építkezni csak éppen a vízügyi keretet a felére csökkentette idén a kormányzat, és így lényegében nincsen pénze a környezetvédelmi minisztériumnak. Ez a fajta módszer amit meg tervezgetnek a végére többe kerülne, mintha magánvállalkozásoknak adnának ki egy-egy szakaszt megépíteni. Ergo ész nélkül szórják majd a pénzünket a nagy semmire ...

Az oktatási rendszer mélyrepülése rendszerváltás óta tart sőt v.hol már a nyolcvanas évek végén elkezdődött - sajnos. Lehet károgni, de az a helyzet az un. átkosban egy szakmával elélt az ember, az érettségivel már jó helyen tudott dolgozni a diploma meg diploma volt. A rendszerváltás óta a szakmai képzés gyakorlatilag nulla, és jórészt felesleges lásd. kőműves-szobafestő meg bolti eladó szakmákra korlátozódik ... az érettségi meg lényegében értéktelen lett alap elvárás, mint anno a nyolc általános. Ma lényegében az első diploma felel meg az átkosban lévő érettségi színvonalának. Takarítónőtől elvárják az érettségit az irodistától meg a diplomát ...

Az a baj az éhenhalás problémaköre megmarad, és a munkát keresőnek végképpen esélye sem lesz a kitörésre, ha Debrecenbe üldögél a konténerben ... mert ott sok állásinterjúra nem megy.

Devil 2011.06.21. 16:05:46

@hulyeinformatikus: Teljes tevedesben vagy, A adobevallas nem bonyolult. Ez nem fekezi a gazdasagot. Az adoterhek magasak. Az SZJA lehet hogy csokkent (mar akinek), de ott vannak meg a jarulekok is (amiknek egy resze megint ado lesz). tudod mennyi a minimalber bruttoja? Nezz utana!
Az allami ujraelosztas peldatlanul magas, kulonosen az eletszinvonalhoz viszonyitva - az allam elherdalja a penzunket. Jobb lenne ha nem is nyulna hozza, de legalabbis joval kevesebbol gazdalkodna.

Behajtó70 2011.06.21. 16:06:03

@hulyeinformatikus: Nem...pont azt írtam, hogy azt nem lehet, mert polgárháború lenne...inkább a VÁMot erőltetném.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:06:28

@Transylvanianmixedgrill: A hothy rendszerhez meg az volt a bársonyszőnyeg, hogy Bp-en az ügyvédek, orvosok 80%a volt bibsi, a bankok, biztosítók, közmüvek meg 100%ban voltak az övék. Most a helyzet hasonló.

Manatwork (törölt) 2011.06.21. 16:07:42

@zulu: "Apám anyám proli volt " ... örülnek a szüleid hogy lazán leprolizod őket. Tudod... lehet neked 3 diplomád, de ha a szüleidről ez a véleményed, pedig ők taníttatak, akkor te csak egy 3 diplomás seggfej vagy. Ha úgy adódik (ne legyen!) és közmunkára kerülsz akkor a gyerekeid remélem nem köpnek le mert csatornát ásol és barakkban laksz, csak éppen lóvét nem viszel haza.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2011.06.21. 16:08:17

@ifrance:

"szvsz akit 40-50évesen elküldenek munkába, az azért jó eséllyel rendelkezik már akkora tartalékkal, hogy nem az államtól kapott 20-40 rugó fogja életben tartani arra az időre, mire új állást talál"

Tartalék? A magyar átlagbérekből (nem KSH!) ? Mu-ha-ha

sárkányfő 2011.06.21. 16:08:31

Bármilyen emberi fizikai munka, amit egyébként ma már gépekkel végeznek, drágább, mint ha emberek végeznék. Épp ezért végzik gépekkel. Mert egy markológép sokszorosát tudja kiásni, mint 20 ember, és gyorsabb, pontosabb is, és a benzinköltsége olcsóbb mint a 20 ember kaja-költsége, nem szólva a mobilvécéről, szállásról, felügyelet-őrzés költségről, stb.

Tehát bármennyire is örülünk, hogy 50 éves embereknek kell majd a hőségben és bőrrákkeltő UV-sugárzásban talicskázniuk, ez bizony összességében jóval drágább lesz, mint ha befognánk a civilizáció és technikai fejlődés ereményeit. Tehát csak azért nőveljükl az építkezés költségeit, hogy jól megdolgoztassunk munkanélküli embereket.

Nem is szólva arról, hogy manapság egy stadionépítés nem téglák egymásra rakását jelenti egy nagy körbe és kész, könyörgöm... ennél már sokkal fejlettebb a technika, a képzést nem igénylő munkák az egész pár százalékát tehetik ki...

És mi lesz azokkal a cégekkel, akik eddig az ilyen munkákból éltek? Tönkremennek? És a munkásaik elmennek munkanélkülinek? És aztán a munkanélküliek csinálhatják ugyanazt a melót félpénzért?

És még valami. Ez az éhbér, ez komoly? Ugye nem?

Tarkin kormányzó 2011.06.21. 16:09:31

zsákutca? nekem nagyon tetszik! kurvajól kitalálták, tapsvihar! a visszahívott rendvédelmiseket (mert miért is megy nyugdíjba egy 36 éves életerős, kiképzett és rutinos rendőr?) még fel sem kell fegyverezni, ugyanis Magyarországon ma 50e (!) db fegyverviselési (!) van kiadva magánszemélyeknek. Ezek többségének van is éles maroklőfegyvere. 50e? 47e?

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:09:50

@Devil: Ez attól függ, hogy honnan van jövedelmed. Az egészet 1 db A4-es lapon le lehetne zongorázni. De mi szeretjük a bürokráciát.

"tudod mennyi a minimalber bruttoja? Nezz utana!"

Még így is többet költ rá az állam, mint amit a jövedelme után adóként járulékként befizet.

Viktus 2011.06.21. 16:10:05

@Kerek_moderatort_masikat:

Alapvetően nem az érték megtermelése a probléma, mert megtermeli a proletár, hanem az az alapvető probléma, hogy pl. a német Boschnál annyit nem akar fizetni egy mérnöknek, mint az osztrákoknál a takarítónőnek ... és még csodálkozik a sváb , hogy milyen elégedetlen a magyar a fizetésével mindig panaszkodik.
Mondjuk a multi meg így játszik azért van itt ... azért kellene törekedni v.mi olyasmi létrehozására-támogatására amivel meglehet jelenni a világpiacon, és az nem a közmunka.

Ideggyógyközpont 2011.06.21. 16:10:21

Üdv Mindenkinek!

Az én mérlegem:

1 év, nagyjából 40 álláspályázat (nem válogat, amiről úgy gondolja, hogy képes hatékonyan elvégezni arra pályázik), kb 5 visszajelzés, 2 interjú.
Tanultam/tanulok
Nyelveket beszélek
Egyetlen hiba: az építőiparban dolgoztam, de mérnöki diplomám nincs.
A jelenlegi képzésemet nem szeretném abbahagyni, úgyhogy külföld ugrott.

1,5 éve középvezetőként nem gondoltam volna, hogy idén munkatáborba megyek.

Tarkin kormányzó 2011.06.21. 16:10:21

@sárkányfő: nem ez a lényeg. hanem az, hogy a sok naplopó, segélykést végre munkára szoktassák

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:12:21

@Viktus: "de nem csak a gyerekéhez, hanem a felnőttoktatási programokat kell indítani, és a szülőket is kötelezni a tanulásra min. nyolc általános + szakma, szakképesítés. "

Ez sokkal inkább vállalható jövőkép, mint Kínával szembeszállni a bérmunkában.

Viktus 2011.06.21. 16:12:31

@Behajtó70:

Hova viszed még lentebb a szaros minimálbér igényt, mikor az árszint mindenben nyugati csak éppen a fizetés a töredéke. Hiába alakulnának újra varrodák, és fizetnél 30-40 ezret adidas cipők készítéséért kutya sem menne el, mert a munka öröméért nem adnak kenyeret a boltban ...

Devil 2011.06.21. 16:12:54

@Tarkin kormányzó: Ez nem munkara szoktatas. Ez a kiszolgaltatott helyzettel valo visszaeles. Hogy mit kellene tenni a munkanelkuliseg ellen, 100-an 100-szor leirtuk mar, legyszi keresd vissza.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:13:33

@Tarkin kormányzó: 600.000 valamilyen álláskeresési támogatásban részesülő van (rokkantak nélkül) és 50.000 betöltetlen álláshely.
Milyen munkára akarod szoktatni őket?

sárkányfő 2011.06.21. 16:13:50

Van egy ismerősöm. Nő. 51 éves. Kb. 45 kiló lehet, kicsi, madárcsontú. Tisztességes, jó lelkű, kissé túlérzékeny asszony. Már jó ideje munkanélküli. Diplomás értelmiségi, soha életében nem végzett fizikai munkát, nem is bírná, nem neki való. Ennyi idősen nem kap munkát a szakmájában, túlképzés van, a fiatalok röhögve kitúrják.

Vele mi lesz? Kiküldik a gátra talicskázni? Fél óra alatt belehal. Viccnek is rossz.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 16:14:40

@Devil: ""fegyverhasználatot engedélyezni ön- és birtokvédelemre, " - huh hat akkor a tolvaj is rogton loni fog, a fel orszag olyan lesz mint Harlem."
Nem érzek túl nagy különbséget aközött, hogy megkéselnek, és aközött, hogy lelőnek.
Talán a leglátványosabb különbség, hogy ha a hordás elsüti a pisztolyt, azt a város másik végében is meghallják.

@Jurganov: Nézd, a kapitalizmus így működik. Az eredményből láthatod, hogy jobban járunk vele, mint a szocializmussal. Én inkább lennék kizsákmányolt hollandiában, mint öntudatos proletár a SZUban.
(Mellesleg a kizsákmányoló gonosz vállalkozó azért emeli a melós fizetését, mert az alacsony fizu csökkenti a munkanélküliséget. Ha meg nincsen nagy munkanélküliség, akkor a melós tovább áll olyan helyre ahol többet kap.) Javaslom játssz néhány hónapot az Erpublikkal, egész jól meg lehet érteni, hogyan működik a dolog.

Jurganov 2011.06.21. 16:15:55

@Geza: ez de szép volt. szvsz hülyeség ugyan, de szép. tehát nem az a megoldás, hogy megadóztatjuk a kínai importot. nem is az, hogy csökkentjük a vállalkozások terheit, vagy nyitunk egy pólóvarrógyárat, hanem, hogy picipézér szívatjuk a melóst, mert hát ő az oka az egésznek. értem.
az meg, hogy a tv hogy szól az ostobaság, csak arra kell, hogy az erre járó kóbor apácákat megtévesszük, valójában ez is csak a rossz emberek ellen irányul, a jókat nem érinti. ne már.

Devil 2011.06.21. 16:16:26

@Viktus: Attol hogy szerinted nem mukodne, meg ki lehetne probalni. A minimalber mar most is lentebb van mint a hivatalos, mert most feketen dolgoznak kevesebbert, sokszor romanok, pld a mezogazdasagban az idenymunkasok.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 16:17:01

@sárkányfő: Mágiára vele! Vagy Fideszes nagygyűlésen nyilvánosan megkövezni az ilyet, hogy a véresszájú Fidesz Fanok (akik egytől egyig dolgozó, becsületes adófizető emberek és ők ÉS csakis ők tartják el az országot) kielégíthesség jogos vérszomjukat a parazita népellenségekkel szemben!

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:17:43

@sárkányfő: Tavaly egy sebészi osztályon feküdtem, az egész osztályra 1 db éjszakai nővér jutott.
Egy értelmesebb nőnek pár hét-hónap alatt be lehet tanítani a munkáját.
Ugyanígy szociális otthonokban.

SvenH. (törölt) 2011.06.21. 16:17:47

melyszegenysegben levo apukat behivtak a hivatalba hogy intezkedjen
beesett 3 oraval a megbeszelt idopont utan, asszonggya, hogy hat a gyereket nem tudta kire hagyni...

gyakorlatilag az hogy megjelenjen dolgozni adott idopontra az szamara olyan mint a ferfi popsikeksz a jobbikos szamara...

en orulok hogy teremtenek neki lehetoseget hogy meg tudja mi a melohelyen valo megjelenes...

az meg kulon orom hogy a szegeny 25 ev munkaiszonyos zsaruknak is talaltak jo kis elhelyezest

Viktus 2011.06.21. 16:18:01

@hulyeinformatikus:

Jah pl. CNC hegesztő stb. munkákhoz mindig keresnek embert, de a munkaügyi központ sem arra költ, hogy hiányszakmákhoz képezzen, hanem az ott lebzselő közalkalmazott cimbik tartanak különböző kamu tréningeket v. pedig felesleges OKJ képzésekre küldik a népet a visszatejelő oktatási központokban ...

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:18:14

@TaTa86.: Ez miért releváns kérdés?

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 16:20:42

@Viktus: Ezt sajnos meg tudom erősíteni. Amikor munkanélkülin voltam mérnökként, kértem hogy a továbbképzésem vagy átképzésem segítség. Negatív volt a válasz, nincs támogatás, mondván az csak annak jár, akinek eleve nincs vagy nagyon alacsony a végzettsége.

KenSentMe 2011.06.21. 16:22:00

@hulyeinformatikus: KÍvánok neked egy olyan sebészeti osztályt, ahol közalkalmazott nővérek dolgoznak, akikre fegyveres őr vigyáz..

lehet, hogy egy átlagos nővér munkamorálja a béka segge alatt van (az egy dolog, hogy pelenkázni senki sem szeret, de az, hogy már emberi hangon beszélni meg nem pszichopatának lenni is derogál, az már csúcs), de garantálom neked, hogy a közalkalmazotti munkagárda morálja ezt a színvonalat legalább 2x-esen fogja alulmúlni.

sárkányfő 2011.06.21. 16:23:05

@TaTa86.: Egyedülálló. Pontosabban az idős szüleivel él, mert azoknak már felügyelet kell. Ha tehát ottalvós munkára hívják be, kapásból vissza kell utasítania, mert napokra/éjszakára nem hagyhatja magára a szüleit. Amúgy a szülei nyugdíjából élnek hárman egy panellakásban.

Jurganov 2011.06.21. 16:23:26

@TaTa86.: van egy régi együttes, a picsa. nekik volt egy számuk amiben valami ilyesmi volt " autócsodák a sztrádán, én meg gyalog a járdán". persze, élhetsz te hollandiában. :) csak nem ott élsz. (te lehet, de én az átlagemberről beszélek) és ha már hollandia. volt egy főnököm, volt kinn egy 15 fős cége meg itthon egy 320 fős. egyszer mondta, hogy a kinti 15 többet keres mint az itteni 320. tehát könnyű ilyesmiket mondani, hogy "inkább élnék ott".
Erepublik? odakattintok az ugyanaz mint fogni asszonyt-gyereket és menni a világ végére, itthagyva mindent, hátha ott lesz mit enni? ezt hívták régen cigányéletnek. nem véletlenül. szaladnom kell mert túl ostoba vagyok, hogy felismerjem, hogy akár a munkáltató is idejöhet? annyira félünk kínától? a valóságban is? akkor miért nincs tv, hogy min 50%-ot itthon kell gyártani. és meg is szűnt kína szárnyalása.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:24:52

@VRbagoly: Arra céloztam, hogy az egyik oldalon munkaerőhiány van, a másikon pedig a posztban levő baromságokra költjük a pénzt.

prendick 2011.06.21. 16:25:35

Úgy látom, itt jóformán teljes a tévedés a közmunkásokat tekintve.
Nyomokban sem lesz közöttük cigány. Csak meg kell nézni, hogy kiktől vonják meg a juttatásokat: munkanélküliek és rokkantnyugdíjasok. A cigányoktól, a százféle segély közül csak egyetlen egyet vonnak meg, pont azt, amit egyébként is csak az kap, aki valaha már dolgozott valamit. A többi 99 marad.

Vagyis a jó másfél millió, aktív vagy passzív munkanélküli a céltábor. Az a csóró, akit kirúgtak, állást nem talál, munkanélküli segélyen, álláskeresési járadékon, alkalmi feketemunkán, vagy a nagy semmin tengődik és kénytelen lesz elmenni aprópénzért lapátolni, mert a rezsit fizetnie kell.
A cigányok pár százaléka bukik átlag húszezer forintot, nem fogja őket megrázni. Majd visszakapják integrációs támogatás címén. Ugye senki nem képzeli, hogy ettől elmennek dolgozni? Marad ott elég jövedelem.

Szép csúsztatás, hogy állandóan a "szociális segély" kifejezésen rugóznak, mintha azt mondanák, hogy mostantól nem kap senki semmit, csak ha dolgozik. Pedig csak a jövedelempótló támogatást vonták meg, az úgyis csak arra vonatkozott, akinek munkahelye volt.
Pedig mennyi van még.
Ugyebár cigánynál első a családi pótlék. Aztán a többi csak sorban:
rendszeres szociális segély
időskorúak járadéka
lakásfenntartási támogatás
fogyatékossági támogatás
gyermekgondozási segély
gyermeknevelési támogatás
rendszeres szociális járadék !
házastársi pótlék
házastárs utáni jövedelempótlék
eseti természetbeni juttatások /tűzifa, egyebek/
iskolakezdési támogatás
a védett fogyasztó kategóriája
stb.

Ezek nem szűnnek meg és nem is esik szó róluk. Pedig a cigány nagy varázslója az ilyesminek. És az ügyeskedésekről nem is beszélek, mint pl. az állami gondozásba adott gyerek rokonok általi kivétele, vagy a retorzió nélküli áramlopás.
Egy csomónál ezek közül óriási hátrány, ha bármilyen jövedelemhez jut a kedvezményezett, mert elveszítheti a jogosultságot.

Tényleg komolyan gondolja valaki, hogy elmegy a cigány negyvenezerért lapátolni, hogy bukjon százezret?
Ez a közmunka-program nem nekik szól. Úgyis csak ellopnák a lapátot. Ez a mi narancsos jövőnk.

Viktus 2011.06.21. 16:27:07

@Devil:

Jah réges-régen a kilencvenes években a román nem mozdul meg negyvenezerért itt a földeken, mert továbbmegy egy hét alatt többet kap az osztrákoknál ugyanazért a mezőgazdasági munkáért ... az ukrán szintén.
A faluban napszámban egyedül kisnyugdíjas hatvanas-hetvenes nők-férfiak járnak el, akik előtte mondjuk a téeszben dolgozták le az életüket most meg kapnak hatvanezer nyugdíjat ... na meg jobb helyen pár cigány. Románból is van még, de a napi 4-5000 forintot oda kell adni bizony. Negyvenezerért nem nagyon találsz munkaerőt, aki napi 8-12 órában palántázik-kapál-paprikát szed a fóliában ... nagyszüleim gazdálkodók.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:27:27

@VRbagoly: lehet, hogy egy átlagos nővér munkamorálja a béka segge alatt van (az egy dolog, hogy pelenkázni senki sem szeret, de az, hogy már emberi hangon beszélni meg nem pszichopatának lenni is derogál, az már csúcs), de garantálom neked, hogy a közalkalmazotti munkagárda morálja ezt a színvonalat legalább 2x-esen fogja alulmúlni.

általánosítasz, én nagyon tisztelem azokat a nővéreket(nem kevesen vannak), akik mosolyogva elvégzik a felelősségteljes és nehéz munkájukat azért a zsebpénzért havonta, amit én pl. 2 nap alatt keresek.....nem igazán értem őket, de tisztelem

Viktus 2011.06.21. 16:27:51

@hulyeinformatikus:

Nővérképzés nem véletlenül volt négy éves ... amire te gondolsz az ápoló-ápolónő ...

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:29:02

@prendick: Sikerült olyan támogatásokat összegyűjtened, amik már nem is léteznek (házastársi pótlék).

ioi (törölt) 2011.06.21. 16:30:06

@zero:
"zero · vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 10:29:49
Amúgy nem értem, hogy mi fogja megakadályozni mondjuk a Nagykőrösi Konzervgyárat, hogy elküldje az összes minimálbéres munkását, és kölcsönözzön az államtól közmunkásokat br. 48 ezerért. "

most nem tudom végigolvasni a mostanra kb 570 kommentet, lehet, hogy aztán volt erről szó, de szóval elvileg ezért nem lehet:

"(2) Közfoglalkoztatási jogviszony olyan munkára létesíthető, amely
a) törvény által előírt állami feladat,
b) a helyi önkormányzatokról szóló 1990. évi LXV. törvény 8. § (1), valamint (3)-(4) bekezdésében, 63/A. §-ában, 70. § (1) bekezdésében foglalt, kötelező vagy önként vállalt feladat, vagy
c) a nemzeti és etnikai kisebbségek jogairól szóló 1993. évi LXXVII. törvény 6/A.§ (1) bekezdés 1. pontjában, a 30/A.§ és 30/B.§-ban foglalt kötelező vagy önként vállalt feladat, vagy
d) a közhasznú szervezetekről szóló 1997. évi CLVI. törvény (a továbbiakban: Khszt.) 26. § c) pontjában meghatározott közhasznú tevékenység körébe tartozó feladat
ellátására irányul, és annak ellátására törvény nem ír elő közalkalmazotti, közszolgálati vagy kormánytisztviselői jogviszonyt."

Gondir 2011.06.21. 16:30:59

Géza valamikor fentebb ezt találta írni (itt durrant el a fejem): "Apropo, megvan, hogy min lepődtem meg a kárálás ilyetén mértékű felharsanásán:
Emlékeztek még a sorkatonai szolgálat rendszerére? Ugye milyen antidemokratikus volt, árvízvédelemre kiskatonákat kiküldeni, stb., aztán mégis működött a dolog.
Nomármost, volt ott egy olyan lehetőség is, hogy aki nem akart fegyvert fogni, az választhatott polgári szolgálatot, ami mi is volt? A kijelölt állomáshelyen (ami véletlenül általában a lakóhely volt), minimális illetményért (ami kevesebb volt, mint a minimálbér), azt a munkát végezte apelláta nélkül, amire beosztották (ami a lehetőségeken belül figyelembe vette a képzettségét).
Ejnye, de ismerős... És működött a dolog, és bár a lehetőségeken belül az is belül esett, hogy az analfabétát küldik az irattárba lótifutinak és a mérnököt árkot ásni, (mindkettőt az ország másik felébe persze), de ez elég ritkán esett meg."

Valahogy már az sem fér a fejembe, hogy miképpen képes bárki is érvelni a megfogalmazott terv mellett. Egy válasz lehetséges: meg sem fordul a fejébem, hogy Ő LESZ AZ, aki majd máshol lakik és árkot ás és közben munkát keres. Az a katonaság példa meg egyszerűen azt mutatja, hogy az illető enm normális.

Mert: 1) ha katona voltál, nem mentél haza 2-3 hónapig (nekem volt így 7 hónap is egyben), 2) őriztek, 3) etettek és 4) volt egy ágyad 20-ad magaddal egy helyiségben. Közben 5) bunkók aláztak folyamatosan. Voltam árvízen is - na az pl. jó volt, mert értelmes dolgot csináltunk. De hogy a katonaságot (ami ugye garantáltan átmeneti és megkerülhetetlen volt - összevetni azzal, hogy valaki elveszti a munkáját és közben alázzák - azért megnézném Gézát, amint lelkesen közmunkázik. Géza! Gondold el, hoy letelet 0 180 nap, nincs munkád és holnap m,ehetsz 200 km-re árkot ásni! Most mondd azt, hogy ez egy normális megoldás, és akkor nem kell szembeköpnöd magad.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:31:14

@Viktus: Legalább látjuk, hogy a kézi mezőgazdaság sem a jövő ágazata.

flimo13 2011.06.21. 16:31:54

Azért vicces lesz, amikor egy kirúgott mérnök, egyetemi tanár, aki nem kevés adót fizetett nem kap majd egy fillér munkanélkülit se, mert nem fog elmenni szart lapátolni.

cdrom70 2011.06.21. 16:32:01

Végiggondoltam amit itt a blog írója... Egy biztos, megint nőni fog a korrrupció.. Melyik magáncég kap munkást, aki fizet zsebbe.. Az állami építkezéseknél úgy fogy majd az anyag, hogy 2 gátra is elég lenne amit oda beépítenek mégis egy nagyobb eső el fogja mosni. A visszahívott munkafelügyelő utálja a munkakerülőket de még jobban azokat akik oda kivezényelték, nem fog rendet tartani, sőt ő küldi fekete munkára az embereket.
Nem jó ez így sehogy. Több értelme van a kötelező tanulásnak, egyértelmű vizsgának és aki nem teljesíti akkor nem fizetni segélyt. A közmunka sem az ördögtől való de a cégek piaci ár +20%-ért kölcsönözhetnének munkást, így csak akkor tennék amikor sürgős segítség kell és nem tudja a normál alkalmazottaival megoldani, ellenkező esetben ellehetetleníti a jelenlegi alkalmazottakat.
Ez megint egy nem végiggondolt törvény.

Бабаяга 2011.06.21. 16:32:40

@Transylvanianmixedgrill: Nos, ha legközelebb elveszted a munkádat, akkor majd közmunkában megtervezheted a stadionokat, a víztározókat stb. Tök mindegy, hogy milyen mérnök vagy, de így nagy lesz rajtad a haszon és a felelősség is a tiéd lesz, mert elvégre a te aláírásod fog szerepelni a terveken.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.06.21. 16:33:20

@Geza: Ó igen, a szocialista idők sorkatonasága, köszönöm ezt a csodás páldát, amikor ítélet nélkül bekasztliztak 2->1,5->1 évre, és mérnöktől a segédmunkásig őrizték a sorkatonák a semmit. Igazán fasza idők voltak, de tényleg. Ennek alternatívája volt a nem fegyveres szolgálat, amikor a katonai szolgálati idő MÁSFÉLSZERESÉBEN meghatározott időben kényszermunkáztatták a fiatalokat, olyanokat is, akiknek egyébként volt munkájuk. Az állam számára jobban megérte példát statuálni, hiszen akármennyi hasznot hajtott valaki mérnökként, mehetett valami mondvacsinált munkára polgári szolgálatosként. És ne felejtsük már el, Gézám, hogy harmadik út is volt, abban a végtelenül csodálatos és szabadelvű rendszerben, a BÖRTÖN, ami azért járt, ha valaki teljes egészében megtagadta a katonaságot.

Csak azt nem értem, hogy az elkötelezett munkatábor hívők fejében miért nem fordul meg az a gondolat, hogy az így munkát vállalót miért automatikusan rabként kezeli a szép új jövő? Hát kellene egyetlen rendőrből lett fegyőr melléjük, ha ez tényleg vonzó lehetőség volna? Hát kellenének ilyen durva szabályok, ha úgy sikerült volna összeállítani az ajánlatot, hogy hosszú, kígyózó sorokban álljanak a munkanélküliek sorba a megtiszteltetésért, hogy közmunkások lehessenek?

Nos, drága közmunka-hívő barátaim, ennyi pénzért gátat építeni nagyon rossz üzlet a munkavállalónak, különösen úgy, hogy érdekeit nem védik a munkavállalókra vonatkozó szabályok . Ha nagyon óvatosan fogalmazok, akkor is úgy gondolom, hogy az illető munkás saját fizikai erejét nem fogja tudni újratermelni ennyi pénzből (a gyengébbeknek: éhen hal) - és hogy utána mennyi jut a családjának, arról talán nem is lehet beszélni.

A magánvállalkozásoknak kikölcsönzött közmunkások abszurdumáról hadd ne ejtsünk szót. Képzeljük el egy pillantra azt a vállalkozót, aki az államnak nyújt szolgáltatást, arra a munkaerőre támaszkodva, amit az állam kölcsönöz neki. Még szerencse, hogy annnnnyira szegényes a képzelőerőm, hogy el sem tudok képzelni semmilyen összefonódást ezen a téren.

sárkányfő 2011.06.21. 16:33:53

@hulyeinformatikus:
rákerestem egy ápolói szakképzésre:

Az Ápoló képzés megkezdésének szükséges feltételei:
Bemeneti kompetenciák: -
Iskolai előképzettség: érettségi vizsga
Szakmai előképzettség: -
Előírt gyakorlat: -
Elérhető kreditek mennyisége: -
Pályaalkalmassági követelmények: nem szükségesek
Szakmai alkalmassági követelmények: szükségesek
Egészségügyi alkalmassági vizsgálat: szükségesek

Szakképzési évfolyamok száma: 3 év
Maximális óraszáma: 4600

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:34:23

@flimo13: Kirúgott tanár (nem egyetemi) eddig is lószart kapott.

Gondir 2011.06.21. 16:35:53

@hulyeinformatikus: Az egyetemi oktató is, ha nem volt professzor. Docens nettója 200 ezer alatt van. Amúgy meg sokak szerint ez is sok nekik. gondolom ezt is közmunkában kellene csináltatni :-).

Viktus 2011.06.21. 16:36:13

@Bathory:

Ennyi haszna van a nulla szintű magyar nyelvoktatásnak ... másképpen már nem lenne nővér az országban, mert aki nyelvet beszél mindjárt lelép pl. Németországba epekedve várják őket. Barátnőm anyukája két nap alatt talált állást nővérként.

Leriel 2011.06.21. 16:36:18

Váó.

Csak engem emlékeztet ez a Ceausescu rendszerre?

Viktus 2011.06.21. 16:37:33

@hulyeinformatikus:

Van olyan ágazat a primőr termékeknél ami igényelné csak azokat a terményeket inkább a kis családi gazdaságokban állítják elő családi alapon. A nagy gazdaságok meg csesznek felszívni munkaerőt, mikor elveti a búzát, repcét, és az állami meg uniós pénzekkel elvan, mint a kiskirály ...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 16:37:56

@iOi:

Amiről én írtam, az a munkaerő kölcsönzés, 18-as pont:

A Munka Törvénykönyvéről szóló 1992. évi XXII. törvény 203. § (2) bekezdésének d) pontja helyébe a következő rendelkezés lép:

(A Kormány felhatalmazást kap, hogy)
„d) a munkaerő-kölcsönzés folytatásának, a kölcsönbeadó nyilvántartásba vételének feltételeit és részletes szabályait, valamint a közhasznú kölcsönzőkkel szemben támasztott feltételekre, a kölcsönzöttek részére nyújtandó szolgáltatásaikra, valamint az általuk létesített, munkavégzésre irányuló jogviszony egyes feltételeire vonatkozó szabályokat rendeletben meghatározza, és ennek során vagyoni biztosíték meglétét írja elő,”

Maqyarázat:

18. §-hoz
Az Mt. hatályos szabályai most is lehetővé teszik a munkaerő kölcsönzést. Az aktív korú, de munkahellyel nem rendelkező személyek nagyobb számban történő elhelyezkedésének elősegítése érdekében az Mt. felhatalmazó rendelkezéseinek módosításával lehetővé válik, hogy a Kormány a közhasznú kölcsönzésre, a közhasznú kölcsönzőkkel szemben támasztott feltételekre, a kölcsönzöttek részére nyújtandó szolgáltatásaikra, valamint az általuk létesített, munkavégzésre irányuló jogviszony egyes feltételeire vonatkozó szabályokat rendeletben határozza meg.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:38:09

@sárkányfő: Meg kell élni az oktatási intézményeknek is.
Mit csinál egy ápoló?
Figyeli a beteget, adott esetben tisztába teszi, beadja a gyógyszert, amit az orvos előírt, beszélget vele, kicsit megmozgatja.

Nagyon sok idős hal meg a kórházakban azért, mert arra sincs erőforrás, hogy mozgassák őket (decubitus), vagy tesznek rá.

Lastres · http://lehetmas.blog.hu/ 2011.06.21. 16:38:11

@Mediacapa:
"Az álláskeresési járadéknak továbbra sem lehet feltételéül szabni a közmunkát."

Valótlanságot állítasz, lásd a törvényjavaslat 14.§-át. Úgyhogy TÉNYLEG elvihetnek piramist építeni - téged és a feleségedet is.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 16:38:25

@Jurganov: Az Erepublikben megnézheted, hogy milyen cégvezetőnek, munkásnak lenni. Megnézheted, hogy mikor kell emelni a fizetéseket, mikor kell kirúgni embereket, mikor tudsz bővíteni.
Mindezt úgy hogy nincs kommunista bérkommandó, és nincs szociális segély.

Hollandia pedig megszenvedett azért, hogy most olyan gazdagok, ahogyan minden kapitalista ország. Sajnos nálunk sokan úgy gondolják, hogy nem kell mást csinálni, mint ugyanazt, amit "a gazdagok", és akkor hipp-hopp gazdagok leszünk.
Hát nem, végig kell szenvedni azt a jó pár évet évtizedet, amikor egyre többet termel a gyár, de a melósnak csak szopásból jut több.

Ezt az éhhalált meg nem tudom honnan veszed. Legutóbb Rákosi idejében haltak itt éhen, azelőtt Kun Béla progresszív tanácsköztársasága alatt.

@sárkányfő: Szomorú. Sok sikert és kitartást kívánok neki. (De egy férfi támogatásával neki is könnyebb lenne.)

sárkányfő 2011.06.21. 16:39:56

@Transylvanianmixedgrill:
más esetben én is ilyeneket írnék. akik ismernek, tudják, nem áll tőlem távol a kemény fogalmazás,főleg ha ilyeneket művelnek. de most nincs kedvem a cinizmushoz. itt hagyom ezt a kurva kommentelést most azt hiszem.

De most komolyan. Nem tudom mi lesz vele, de ha be merik hívni talicskázni, azt hiszem fogok egy molotov-koktélt, és rábaszom valamelyik fidesz-irodára. sajnálom, de mindennek van határa. nem a középkorban élünk. nem is egy náci munkatáborban. idős, gyönge nőket nem lehet gátépítésre kötelezni. sajnálom, a halálra-dolgoztatás nem szerepel a számomra elfogadható lehetőségek között.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:40:01

@Gondir: docens nettója 200 alatt.....vedd figyelembe, hogy a munkaidejük néha heti 2-4 óra, és lehet mellette 3 másik melója.

prendick 2011.06.21. 16:40:47

@hulyeinformatikus: Hogyne létezne. Itt az illetékes minisztérium listája: www.szmm.gov.hu/main.php?folderID=16344
Ha időközben egyik-másik elmúlt a bősz narancsszüret kapcsán, reinkarnálódott új néven.

cicakaki 2011.06.21. 16:41:46

@sárkányfő: én is ezt akartam beírni. Egy jó nővér több injekciót ad be és pontosabban mint a legtöbb orvos!

A diplomás ápoló 8 félévet tanul, az se semmi.

Hihetetlen, hogy egyesek azt hiszik csak szartakarításra valók az ápolók = betanított munkások.

salamander 2011.06.21. 16:41:53

Szép jó napot, ismét gyarmat vagyunk lehet kapálózni!

Ha még esetleg valaki nem értené mi folyik itt: olvassa át Práger László: A globális gazdaságon innen és túl c. könyvét (Aula kiadó 2008)

Práger a következőket írja: Közgazdasági becslések szerint a századfordulón a világ GDP-jének nagysága 40 ezer milliárd dollár volt és a spekulatív tőkemozgások értéke ennek tízszeresét mintegy 400 ezer milliárd dolláros szintet értek el.

A helyzet Magyarországon úgy fest, hogy a hazai és a külföldi tulajdonú vállalatok teljesítménye és a szabályozói környezet semmit sem változott 1990-es évek óta sőt:
1. vállalkozások száma: külföldi - 9,2%; hazai - 90,8%
2. foglalkoztatottak száma: külföldi - 28,8%; hazai - 71,2%
3. nettó árbevétel: külföldi - 52,7%; hazai - 47,8%
4. bruttó hozzáadott érték: külföldi - 52,7%; hazai - 45,3%
5. jegyzett tőke összértéke: külföldi - 54,7%; hazai - 45,3%
6. mérleg szerinti eredmény: külföldi - 65,6%; hazai - 34,4%
7. számított adó: külföldi - 63,5%; hazai: 36,5%
8. fizetendő társasági adó: külföldi - 45,0%; hazai 54,2 %
9. adózás utáni nyereség: külföldi - 60,1%; hazai - 39,9%
10. adókedvezmények: külföldi - 92,7%; hazai - 7,3%
11. exportrészesedés: külföldi - 82,2%; hazai - 17,8%

Ezekből az adatokból is jól látható, hogy rettenetes a Magyar gazdaság szerkezete. A tőzsdén bejegyzett cégek 77,7% külföldi. (Ezek az arányok az Franciaország: 39,5% Nagy-Britannia 32,6% Németországban 21,0% és Olaszország 13,2%)
Nos a mi kis farok, nyitott, liberálisnak, akart országunk gazdaságpolitikai vezetői mélyen kussolnak, ha ezeket az adatokat valaki előveszi, mert ennek nem így kellene lennie.
Tudvalevő, - elsőben tanítják a közgázon, hogy aki nyitott és gyenge az még gyengébb lesz az EU-ban, hiszen a nyitottság és a nemzetköziség csak a nagyobbaknak és az erős országoknak megfelelő, sőt kívánatos, mert így tudják a gyengébbektől elszívni javakat.
(Érdekes, hogy az EU 10-ek felvételénél 2004-ben a nagyon nyitott európai unió nem liberalizálta a agrárpiacot, vagy a munkaerőpiacot.)
Miért? Olvassátok el a Práger könyvét.

Az európai uniós csatlakozási tárgyalások megkezdése előtt (1982-ben) jóval megjelentek a TNC (transznacionális vállalatok) és letaroltak mindent ami mozdítható volt. Az uniós csatlakozási kérelem 1993 magasságában fogalmazódott meg...

A kérdés csak az: a puszta harmonizáció a jogalkotás mögött valójában milyen társadalmi gazdasági célok fogalmazhatók meg a Közép-Európai országok és így Magyarország számára?
Egy biztos, ezeknek a tárgyalásoknak és politikáknak lényege megint nem az ország érdekeit szolgálják, ahogy most sem az ország érdekében történnek a dolgok.

A közmunkaprogramokat az elítélteknek kellene szervezni, hogy visszataláljanak a munkavilágába, s nem az állampolgárok 20% ának.
A gazdasági szerkezet eltorzulását sem a magát nemzetinek nevező Fidesz, sem a magát - fene tudja minek tartó - MSZP nem gondolta megváltoztatandónak.
Azért mert mindegyik a TNC-k kezéből eszeget.
Gyarmat vagyunk ismét és ez még sokáig így marad.

Jó pihenést mindenkinek, szép álmokat.

...

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:41:55

@TaTa86.: "Hát nem, végig kell szenvedni azt a jó pár évet évtizedet, amikor egyre többet termel a gyár, de a melósnak csak szopásból jut több."

Tiszta kánaán volt az elmúlt 300 évünk.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:43:40

@Viktus: Ez így van. Ismerek olyat, aki alapfokú némettel ment ki (először nem kapott nővéri állást), és egy idős embert gondozott otthon (az egészet a TB fizette!!!), nyelviskolába járt. Nem költött 1 fillért se(kaja+ruha+szállás+kocsi), és megspórolta pluszba a magyar bruttó bérét. Nem nagy kaland, de csak 2 hetet dolgozott 1 hónapban.

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:43:56

@cicakaki: Mennyi idő alatt lehet megtanulni egy injekciót beadni?

Spikk 2011.06.21. 16:44:33

Tudtam, hogy ez lesz a vége! Rabszolgák kellenek a baráti cégekbe, gyerekek. És ez már akkor sejthető volt, amikor elkezdtek mindenkit "visszaterelni" a munkaerő piacra... Mert az látszott, hogy az intézkedéseiktől csak kevesebb munkahely lesz, de több állástalan, aki ellátást nem kap (ez is cél, hisz akkor a pénzzel is támogatott baráti munkahelyek keresettebbek lesznek --> olcsóbb munkaerő a képzettebb ).
Most meg majd elkezdődik a statisztikailag megduplázott rabszolga munkahelyek létrehozása.
Ez már nagyon nem tréfa. Innen csak egy kis lépés a munkatábor...

Gondir 2011.06.21. 16:45:18

@Bathory: Na, most ezt a 2-4 órás munkaidőt felejtsd el, ok? eleve a kötelező megtartandó óra szám heti 10. Már ez felette van. Aztán szerinted mennyi idő alatt lehet egy friss tudományos művet úgy feldolgozni, hogy azt a) beépítsd az oktatásba b) beépítsd a kutatómunkádba? 3) kijavítsd a félévenkénti dolgozatokat (200 minimum) 4) megírass 4-5 szakdolgozatot és bíráld? 5) levizsgáztasd az embereket? Nem nagyon szeretném folytatni. És csak egy kérdés: szerinted az a hatékony, ha valaki megél a pénzéből és így oktat magas fokon, vagy az, ah mellett még 2-3 helyen dolgozik, hogy rendesen legyen pénze (mondjuk könyv 100 font/darab)? Na ugye.

Közmunkában is lehetne. Minek olvasni? Minek kutatni? Minek utazni? Minek könyvet venni?

Igazad van. Csak 2-4 órát dolgozik egy egyetemi oktató. Sötét vagy.

cicakaki 2011.06.21. 16:45:42

@hulyeinformatikus: te tényleg hülye vagy bazdmeg! :D

Tantárgy
EBA__APT35 Egészségpedagógia
EBAAPMOT01A Klinikai genetikai alapismeretek EBA__MOT19A
EBAAPMOT02A Kórélettan EBA__MOT21A
EBAAPAPT03A Ápolásetika EBA__TET01A EBA__TET02A EBA__APT26A
EBAAPAPT04A Ápolástani alapismeretek EBA__MOT20B EBA__APT26A EBA__APT33A
EBAAPLET05A Egészségügyi terminológia angolul
EBAAPNET06A Biokémia EBA__MOT19A
EBAAPAPT07A Biofizika EBA__MOT21A EBA__MOT21B
EBA__APT33A Beteg ember lélektana
EBA__APT33B Beteg ember lélektana EBA__APT33A
EBAAPOTT09A Ápolási informatika EBA__OTT13C
EBAAPCST10A Egészséges csecsem1 EBAAPAPT04A EBAAPMOT01A EBA__APT31A
EBAAPAPT11A Transzkulturális ápolás EBA__NET12A EBAAPAPT04A EBA__NET06A
EBAAPOXT12A Toxikológia EBA__KTT23A EBAAPKTT18A
EBAAPLET13A Idegen szaknyelv
EBAAPLET13B Idegen szaknyelv EBAAPLET13A
EBAAPKTT14A Geriátria EBAAPKTT18B EBAAPAPT19B
EBAAPFTT15A Rehabilitáció EBAAPKTT20B EBAAPAPT21B
EBAAPFTT16A Fizioterápia EBAAPKTT26A EBAAPKTT28A EBAAPKTT18A
EBAAPKTT17A Onkológia EBAAPAPT08A EBAAPKTT22B
EBAAPKTT18A Belgyógyászat EBA__MOT21B EBA__KTT29A EBA__KTT23A
EBAAPKTT18B Belgyógyászat EBAAPKTT18A
EBAAPAPT19A Belgyógyászati ápolás EBAAPMOT02A EBAAPAPT04A p-EBAAPKTT18A
EBAAPAPT19B Belgyógyászati ápolás EBAAPKTT18A EBAAPAPT19A p-EBAAPKTT18B
EBAAPKTT20A Sebészet EBA__MOT21B EBA__KTT29A
EBAAPKTT20B Sebészet EBAAPKTT20A
EBAAPAPT21A Sebészeti ápolás EBAAPMOT02A EBAAPAPT04A p-EBAAPKTT20A
EBAAPAPT21B Sebészeti ápolás EBAAPKTT18A EBAAPAPT19A p-EBAAPKTT20B
EBAAPKTT22A Szülészet-n1gyógyászat EBAAPMOT01A EBAAPKTT20A
EBAAPKTT22B Szülészet-n1gyógyászat EBAAPKTT22A
EBAAPAPT23A Szülészet-n1gyógyászati ápolás EBAAPAPT21A p-EBAAPKTT22A
EBAAPAPT23B Szülészet-n1gyógyászati ápolás EBAAPKTT22A EBAAPAPT23A p-EBAAPKTT22B
EBAAPKTT24A Aneszteziológia, intenzív terápia EBAAPKTT18A EBAAPKTT20A
EBAAPKTT24B Aneszteziológia, intenzív terápia EBAAPKTT24A
EBAAPAPT25A Aneszteziológia, intenzív ápolás EBAAPKTT24A p-EBAAPKTT24B
EBAAPKTT26A Csecsem1- és gyermekgyógyászat EBAAPCST10A EBAAPMOT01A EBA__KTT29A
EBAAPKTT26B Csecsem1- és gyermekgyógyászat EBAAPKTT26A
EBAAPAPT27A Csecsem1- és gyermekgyógyászati ápolás EBAAPCST10A p-EBAAPAPT23A EBAAPKTT26A
EBAAPAPT27B Csecsem1- és gyermekgyógyászati ápolás EBAAPKTT26A EBAAPAPT27A p-EBAAPKTT26B
EBAAPKTT28A Neurológia EBAAPKTT18B
EBAAPAPT29A Neurológiai ápolás EBAAPAPT19B p-EBAAPAPT25A p-EBAAPKTT28A
EBAAPKTT30A Pszichiátria EBAAPKTT18B EBAAPKTT28A
EBAAPAPT31A Pszichiátriai ápolás EBAAPAPT19B EBAAPAPT29A p-EBAAPKTT30A
EBAAPKTT32A Alapellátás EBAAPKTT18B EBAAPKTT28A
EBAAPAPT33A Alapellátás - közösségi ápolás EBAAPKTT14A EBAAPFTT15A p-EBAAPKTT32A
Eltanulmányi feltétel
Ápolástani szakismeretek alapozása modul

cicakaki 2011.06.21. 16:46:47

@hulyeinformatikus: köcsög szopd ki apád gennyes faszát! :)

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:47:44

@cicakaki: Legalább rámutattál, hogy mennyire el van baszva az oktatási rendszerünk.

Viktus 2011.06.21. 16:47:49

@zero:

Na ez a munkaerő kölcsönzés még gusztustalanabb, mint a multik régebbi módszerei. Manapság már csak így veszik fel a népeket ...

hulyeinformatikus 2011.06.21. 16:49:20

@Gondir: "Na, most ezt a 2-4 órás munkaidőt felejtsd el, ok? eleve a kötelező megtartandó óra szám heti 10. Már ez felette van"

Kemény idők, kutya világ.

Бабаяга 2011.06.21. 16:50:39

@Bathory: Ez igaz, de ha valóban színvonalas lenne az oktatás, akkor a heti kötelező néhány óra mellett (ami tudtommal az egyetemeken 12, főiskolán meg 16) kötelező lenne a kutatás és a publikálás, no nem valami önfinanszírozó zsenik antológiájában, hanem nemzetközi porondon is. Ezenkívül foglalkoznia is illene a hallgatóival: szakdolgozat témavezetés, TDK-r a való felkészítés stb. Arról már nem is beszéltem, hogy illik évi egy-két színvonalas konferencián megjelenni még résztvevőként is, ha már előadni nem hívnak. Ha nem vagy ott, sose fognak rád gondolni.
Így ha komolyan veszi a munkáját, akkor nincs ideje még két-három mellékállásra és baromira alul vannak fizetve.

Viktus 2011.06.21. 16:51:13

@hulyeinformatikus:

Mondjuk elég könnyen meglehet halni, ha Lakatos Dzsenifer mondjuk oxigént tol be :P

Gondir 2011.06.21. 16:51:14

@hulyeinformatikus: Látom, te is sokat tudsz arról, mit jelent tanítani. A nickneved ezek szerint nem vicc. Keress fel, elmagyarázom.

sárkányfő 2011.06.21. 16:51:34

@hulyeinformatikus: te nagyon nem vagy tisztában milyen dolga és felelőssége van egy ápolónak. vészhelyzetben neki kell helytállnia, amíg odaér egy doki. ha rossz cuccot ad be, meghalhat a beteg. stb, most nincs hangulatom elmagyarázni, ez nem talicskázásos meló.

cicakaki 2011.06.21. 16:52:12

@hulyeinformatikus: igazad van, nem kell értenie sem a gyerekekhez, sem az idősekhez, nem kell tudnia újraéleszteni, nem kell tudnia infúziót beadni, se a rehabilitációnál ahhoz mit mozgathat a beteg mit nem, nem kell anatómia se élettan. Egy felcser vagy borbély volna jó :D

Remélem betanított munkás fog majd gyógyszereket kiosztani neked legközelebb, egy képzett dzsippó :D

A kormány már tervezi amit te bevezetnél, ebből lesz majd szopás mindenkinek. Sajnos nem csak neked és rohadt családodnak :(

lolperec 2011.06.21. 16:52:14

addig nem fosok amíg még nem terítik az aknákat a zöldhatáron ^^

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:52:18

@Gondir: Veled ellentétben én ismerek egyetemi oktatókat, haverjaim. Persze nem általánosságban írtam a 2-4 órát, de ez nem ritka. Lehet ugye tanársegédje, aki megtartja helyette a legtöbb órát, ő meg előad más egyetemen ezalatt mint mb. előadó. +ösztöndíjakat nyerhet ha van olyan terület ami érdekli. Otthon is dolgozik meg kutatgat, ezt nem számoltam.

Lényeg h sokkal de sokkal kevesebbet dolgozik időben, mint egy ovónő v. áltsulis tanerő. Kibaszott lusta banda, pont annyit keres amennyit akar a magánszférában, de ez a fajta nem akar.

Gondir 2011.06.21. 16:52:44

@hulyeinformatikus: Most veszem csak észre, te az ápoláshoz is értesz. Bocs, így mindjárt más, polihisztooooor!!!!

Gondir 2011.06.21. 16:53:24

@Bathory: Veled ellentétben én meg egyetemi oktató vagyok :-)

ioi (törölt) 2011.06.21. 16:53:55

@zero: de ez is arra céloz, hogy _közhasznú_ kölcsönzésről van szó, nem? persze a rendelet lehet, hogy gumiszabály lesz, a kölcsönzés pedig eddig sem épp a hófehérségéről volt híres. de "hátha" szigorúan veszik majd legalább ezt.

Gondir 2011.06.21. 16:54:03

@Bathory: Ja, és meg is sértődtem :-(

szaroskenyer 2011.06.21. 16:54:27

Én nagyon örülök neki, h. innentől nem olyanok késelnek meg az utcán, akik az adóforintjainkból kapják a segélyt.

Szóval lehet itt fikázni, h. nem jó ez így, de inkább azt mondja el valaki, h. mi legyen helyette?

makacshalacska 2011.06.21. 16:55:22

"
(10c) Ha a közfoglalkoztatási jogviszony keretében történő foglalkoztatás esetében a napi
pihenő idő eltöltésére a lakóhelytől különböző településen kerül sor, az álláskereső csak
abban az esetben köteles a felajánlott munkahelyet elfogadni, ha az családi körülményeire
(különösen kiskorú gyermek gondozása, közeli hozzátartozó ápolása stb.) tekintettel hátrányos
következményekkel nem jár. Ebben a kérdésben a lakóhelye szerinti települési önkormányzat
jegyzőjének nyilatkozata az irányadó."

Ahha, szóval a retkek nyugodtan kaphatják a segíííílyt tovább me' kiskorút "nevelnek".Aki meg nem szül a nyomorba gyereket, mert tovább tud gondolkodni mint két nap az mehet gályázni.Ez a valamilyen végzettséggel rendelkezőkre lesz hatással...majd megköszönik legkésőbb
2014-ben Vittyor.A cigány-nem cigány, lepukkant-"küzdő" viszonyt is roppant módon fogja javítani :D.

Gondir 2011.06.21. 16:55:53

@szaroskenyer: Egy ötlet: évi 15 milla felett az adókulcs 40 %? Na? És ebből mondjuk rendes iskolák. Na?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 16:56:58

@Бабаяга: Ez igaz, de ha valóban színvonalas lenne az oktatás, akkor a heti kötelező néhány óra mellett (ami tudtommal az egyetemeken 12

-én is jártam ilyen helyre, ELTE-ÁJK dr.Halmai Gábor(pl. hogy ismert nevet mondjak) heti 2 óra előadás, 2 óra alt. tantárgy és 2 óra fakt. tantárgy. Minden második héten elmaradtak az órák egyéb elfoglaltsága miatt. nem tudom hogy ad ez ki 12-t, és a profok fele kb. ennyire vette komolyan.

cicakaki 2011.06.21. 16:57:06

@szaroskenyer: az ötlet jó, csak képzeld el a feleséged egy vagon dzsippó közé irányítva. Ha nincs válogatási lehetőség képzettség és előélet szerint akkor ebből csúnya erőszakolások és késelések lesznek.

Geza 2011.06.21. 16:57:19

@Tarkin kormányzó:
"Magyarországon ma 50e (!) db fegyverviselési (!) van kiadva magánszemélyeknek. Ezek többségének van is éles maroklőfegyvere. 50e? 47e? "

2009-ben kb. 230e db fegyverTARTÁSI engedély engedély volt kiadva magánszemélyeknek,
ebből éles fegyver (vadászat+sportlövészet+önvédelmi nem gáz/riasztó) kb. 165e, ennyi nyilvántartott éles fegyver van magánkézben. Ebből maroklőfegyver (önvédelmi nem gáz/riasztó+sportlövészet kb. fele) kb. 12500 db.

FegyverVISELÉSI engedély sportcélúra nem adható, puskára szintén nem, úgyhogy itt csak az önvédelmi nem gáz/riasztók jönnek számításba: kb. 9000 db.

Forrás:
www.police.hu/data/cms653909/Enged__lyezett_fegyverek_2009._II._f__l__v.pdf
www.police.hu/statisztika/archivum/engfegyverek09.html

Gondir 2011.06.21. 16:57:54

@szaroskenyer: Finnországban az összes jövadó 78%-át a lakosság 10%-a fizeti be. A tudodkik. Nem, nem azok. Akiknek havonta több van, mint neked egy évben. A finn megkéselne, ha valaki azt mondaná neki, hogy a mindenki által fizetett 16% ARÁNYOS adófizetés. Na?

Бабаяга 2011.06.21. 16:58:47

@Bathory: Amit egy egyetemi tanár tud, azt azért tudja, mert sok időt szánt rá és megtanulta. A tanársegéd, pedig nem rabszolga: önálló tárgyai vannak, csak még nem jutott előrébb a ranglétrán. Amire te gondolsz az a doktorandusz hallgató: ő valóban tarthat időnként órát, sőt sokan a több száz fős évfolyamot úgy tudják levizsgáztatni, hogy beszáll néhány doktorandusz. Ez pedig azért anyagi veszteség a tanárnak, mert sok helyen az első 100 diák után nincs pénz. Utána jár csak kb. 200 forint bruttó hallgatónként. Máshol pedig természetes, hogy ingyen ül egész júniusban és hallgatja a felkészületlen sipákoló sötét hallgatókat.

stockar 2011.06.21. 16:58:54

@nu pagagyí: nekem is ez jött le, picit olyan lyómagyaros feleslegesen kötekedőnek tűnik a mai poszt. Annyiban mondjuk igazat adnék, hogy a napi 4 óra után tényleg nem tudom elképzelni mi lesz. Most naiv lenne azt mondanom, hogy kétszer ennyi pénzért 8 órában is lenne mit csinálni ebben az országban?

Gondir 2011.06.21. 16:58:58

@Bathory: Ja, és akkor ebből következően, dögöljenek meg. Szerintem fordítva van. Fizess neki rendesen, nézz a körmére és követelj.

Gondir 2011.06.21. 17:00:56

@stockar: Kedves Barátom! Csak azt képzeld el, hogy letelt a 180 nap és te mehetsz közmunkára 200 km-re. És ha még mindig jónak tartod az ötletet, hát akkor örvendezz és értetlenkedj! Kerestél, nem találtál. Lehet, hogy másnak van, neked nincs. És holnap utazol. Szevasz.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 17:01:06

@hulyeinformatikus: A dolog lényege nem maga a szenvedés... :S
Egyébként a reformkorban és a Horthy-érában valóban fejlődött is az ország. Sajnos pont a "legjobbkor" jött a két elveszített világháború.

szaroskenyer 2011.06.21. 17:02:55

@Gondir: Ezt nem egészen értem: ha jobban teljesítek és ezért többet kapok abból adózzak sokkal többet. Hol ösztönöz ez engem nagyobb teljesítményre? Miért lenne jó az országnak, h. ha megbüntet mert jobban végzem a dolgom?

Бабаяга 2011.06.21. 17:02:59

@Bathory: Ha valaki tanszékvezető, vagy helyettes, esetleg intézetvezető, akkor már eleve kevesebb a kötelező óraszáma. Cserébe vannak egyéb adminisztratív feladatai.
Nálunk nem lehet elmaradt órád: ha beteg vagy, akkor is szervezd meg az óracserét, és később tartsd meg az elmaradt órádat, hiszen a diák azért jön, hogy tanuljon. Ez így volt ott is, ahol az utolsó diplomámat szereztem, és most ott is ahol órát adok.

Viktus 2011.06.21. 17:04:12

@szaroskenyer:

Miből gondolod, hogy nem késel meg? :D

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:04:39

@Gondir: Finnországban az összes jövadó 78%-át a lakosság 10%-a fizeti be. A tudodkik. Nem, nem azok. Akiknek havonta több van, mint neked egy évben. A finn megkéselne, ha valaki azt mondaná neki, hogy a mindenki által fizetett 16% ARÁNYOS adófizetés. Na?

A 16%-ból összejöhet a 78%, nem? Szerintem de. Egy magyar kkv-tulaj 100 alkalmazottal rengeteg adót és járulékot fizet be. 100szorosát mint egy alkalmazottja.

szaroskenyer 2011.06.21. 17:05:44

@Viktus: Nem azt mondtam h. nem késel meg, az benne van a vérében. De legalább nem a segéllyel a zsebében teszi . ;)

Бабаяга 2011.06.21. 17:07:11

@Gondir: 100%-ban igazad van. Még ma sincs egy csomó oktatónak PHD-ja, utána meg végképp nem várnak tőlük semmilyen tudományos tevékenységet. Meg pl.: hová mehet az a hallgató, akinek semmiben nem segít a témavezetője? Sehová.
Követelni kell, számonkérni és megfizetni azokat, akik a jövő értelmiségével küzdenek. Mert vitákat elkerülve még a jobb egyetemeken se egyszerű.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:07:48

@Gondir: Nem, ne dögöljenek meg, semmi bajom velük. Csak nem értem a problémát. Sokak érzik úgy, hogy keveset kapnak. Egy egyetemi oktató bére nyugaton sem közelíti meg egy kiváló gyakorlati szakember bérét. Sőt rengeteg gyakorlati ember még egyetemet sem végzett, de a munkája a piacnak többet ér mint egy tanáré.

Leonce 2011.06.21. 17:08:22

A lófaszt. Ki kell menni külföldre.

KopaszMercis 2011.06.21. 17:09:21

@TaTa86.:
"Sajnos pont a "legjobbkor" jött a két elveszített világháború. "
Mily meglepő hogy az arrogáns buta népnemzeti okoskodás vége a pofánbaszás lett.. és milyen ártatlan meglepettséggel lehet ezt előadni, pont rosszkor jött...

Mintha nem szabad akaratunkból álltunk volna be a felszopólányok közé a rossz oldalra...

Mediacapa 2011.06.21. 17:12:05

@Lastres: Elolvastam és nekem van igazam (megjegyzem elég embert próbáló még jogi és HR-végzettséggel is kihámozni a szabályozást, sok az ide-oda hivatkozás).

Tehát: ha valaki álláskeresési járadékban részesül, nem köteles közmunkát vállalni.

Idekopizom a Pintér-féle friss törvényjavaslat megfelelő részét:

"„(10) Az álláskeresési járadékra vagy nyugdíj előtti álláskeresési segélyre jogosult vagy abban részesülő álláskereső az 58.§ (5) bekezdés d) pontjának 5. alpontjában meghatározott együttműködési kötelezettség keretében a 25. § (2) bekezdésében meghatározott megfelelő munkahelyet köteles elfogadni.
(10a) Az olyan álláskereső esetében, aki sem álláskeresési járadékra, sem nyugdíj előtti álláskeresési segélyre nem jogosult, a 25. § (2) bekezdésében foglaltakon kívül a munkahely abban az esetben is megfelelő, ha a foglalkoztatás közfoglalkoztatási jogviszonyban történik."

De mi is az a 25. paragrafus 2. bekezdés? Ennek is utána kell nézni:

Flt. 25. paragrafus
"(2) Az (1) bekezdés d) pontjában előírt feltételek alkalmazásában a munkahely akkor megfelelő, ha

a) az álláskereső képzettségi szintjének, vagy a munkaügyi központ által felajánlott és a képzettségi szintnek megfelelő képzési lehetőség figyelembevételével megszerezhető képzettségének, illetőleg az általa utoljára legalább hat hónapig betöltött munkakör képzettségi szintjének megfelel,

b) egészségi állapota szerint az álláskereső a munka elvégzésére alkalmas,

c) a várható kereset az álláskeresési járadék összegét, illetőleg - amennyiben az álláskeresési járadék összege a kötelező legkisebb munkabérnél alacsonyabb - a kötelező legkisebb munkabér összegét eléri,

d) a munkahely és a lakóhely közötti naponta - tömegközlekedési eszközzel - történő oda- és visszautazás ideje a három órát, illetve tíz éven aluli gyermeket nevelő nő és tíz éven aluli gyermeket egyedül nevelő férfi álláskereső esetében a két órát nem haladja meg,

e) az álláskereső foglalkoztatása munkaviszonyban történik."

Tehát az a megfelelő, ami eléri a minimálbért és a képzettségnek megfelel. Persze ha lejár az álláskeresési járadék jogosultsága - 6 hónap lehet a legújabb hírek szerint - utána már belengethetik a közmunkát.

Arra kérek mindenkit, nézzen utána alaposan, mielőtt ilyen élesen kritizál. És néha az újságok is összevissza írnak...

stockar 2011.06.21. 17:12:56

@Gondir: Értem, amit mondasz, és jogos, de úgy gondolom, hogy ennek a programnak a célja elsősorban egy relatív jól körülhatárolható egzintenciális háttérrel rendelkező csoport problémájának a kezelése. Ha pl. az én esetem kerülne ugyanide, az azt jelentené, hogy a rendszerben valahol máshol van legalább ekkora gubanc. És ezzel persze nem azt mondom, hogy nincs.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:13:38

@Бабаяга: 100%-ban igazad van. Még ma sincs egy csomó oktatónak PHD-ja, utána meg végképp nem várnak tőlük semmilyen tudományos tevékenységet. Meg pl.: hová mehet az a hallgató, akinek semmiben nem segít a témavezetője? Sehová.
Követelni kell, számonkérni és megfizetni azokat, akik a jövő értelmiségével küzdenek. Mert vitákat elkerülve még a jobb egyetemeken se egyszerű.

Teljesen egyetértek, de ezt csak úgy látom megvalósíthatónak ha lesznek piaci finanszírozású egyetemek tandíjjal (nem 100-150 félévente). Akkor nem kell az 'értelmiséggel' küzdeni, csak olyan megy majd oda aki tanulni is akar. Oktatni meg olyan fog, akinek van köze a gyakorlathoz is(kivéve etika-vallástöri szakon).

Gondir 2011.06.21. 17:16:45

@Bathory: Akkor most gondoljuk végig. Nincsenek tanárok. Mi lesz a piaccal? Honnan lesz okos ember, aki mondjuk a kor szintjén ismeri a szakmáját? Vannak rosszul fizetett pária tanárok. Nincs rendes oktatás. Nem akarok megint Finnországgal példálózni, de gy gimnáziumi tanár többet keres, mint egy önkormányzati ügyintéző. Furcsa, pedig az ő munkája társadalmilag nem ér annyit. Vagy ők másképp gondolják. Ez a ti bajotok. Fogalmatok sincs valójában, hogy mi mennyit ér. Vagy legalábbis úgy tesztek.

Mediacapa 2011.06.21. 17:18:41

@zero: Rosszul tudod. Más van a törvényjavaslatban. Nem akarom még egyszer idekopizni a válaszomat, az iménti, 17.12-kor küldött kommentben ott van.

Gondir 2011.06.21. 17:19:10

@Bathory: Megint hülyeségeket beszélsz. Mi az hogy PhD után nem várnak tőlük tudományos tevékenységet? Várnak. Hogy vannak, akik nem végeznek, az a másik. De miért is végezzen? Hisz arra tanít pártunk és kormányunk, hogy nem kell rendelkezned a törvényben előírtakkal (magas szintű szaktudományos múlt vagy 20 éves gyakorlat), akkor is lehetsz pl. alkotmánybíró. Na?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:19:41

gy gimnáziumi tanár többet keres, mint egy önkormányzati ügyintéző.

Miért, itthon nem? Mármint alap-ügyintézőre gondolok. @Gondir: minek közszolgál, aki pénzt akar keresni?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:21:04

@Gondir: Ez mellément, nem én írtam ilyet.

Gondir 2011.06.21. 17:23:38

@Bathory: Látszik, kötekedsz. nem pénzt akar keresni, tanít. És meg akar élni. Ennyi. És ha jól emlékszem, volt egy kormány, aki vissza akarta vezetni a tandíjat. És volt egy párt, amelyik ez ellen népszavazást rendezett. Nem lett tandíj. Most meg: kevesebb lesz az államilag finanszírozott hallgató, a többi meg fizesse meg az egész képzés díját. Remélem, a ti gyerekeitek is csak így tudnak egyetemet végezni. Mondjak egyet? Állatorvosin 1 db FÉLÉV 1 milla volt ezelőtt 4 évvel. Ma vajon mennyi?

Ennyit a Fideszről, most.

Nagy, piros és beletörik a fogad 2011.06.21. 17:23:55

Ezután majd meg kell dolgozni a segélyért, nem alanyi jogon fog járni. Rövid távon sokan fognak hőbörögni, de azt ,hogy hosszú távon pozitív hatása lesz ennek az intézkedésnek azt aligha lehet vitatni. Kiváncsi volnék, hogy a cíkkíró mégis mi a lóf@szt kezdene pár 100.000 segélyből élő emberrel ,ha döntési helyzetben lenne.

sanity 2011.06.21. 17:24:47

Van egy rossz hírem.... Már most megszüntetik annak a munkanélküli segély folyósítását, aki nemet mond ilyen-olyan közmunkára. Egyik ismerősömmel üvegtörmeléket akartak válogattatni, és csodálkoztak mikor nemet mondott :D(3 nyelven beszél és diplomás az illető)

Gondir 2011.06.21. 17:25:57

@Bathory: Szerinted mennyi a nettója egy önkormányzati alapügyintézőnek? És mennyi egy 10 éve dolgozó középiskolai tanárnak?

Kivancsi 2011.06.21. 17:26:24

ez az egesz csak hab lesz a tortan!!!

probaljatok egy kicsit csak tavolabb nezni?
Miert erzem azt, hogy ennek az egesznek a hattereben
egy kibaszott nagy atbaszas es penzlenyulas lesz!!
az iranya a fityesz kasszak es a barati cegek bankszamlai..
dolgoznak majd a politikusok/bankok/ no es persze a sajathibas
rabszolgava tett melosok hugyert-szarert... amit majd valaki valahol jol lefoloz!!...

de ugyis nezhetjuk, hogy aki nem volt kepes sajat eletet rendbetartani az itt kot ki!!
nem lesz tobbe ingyen segely! amit eljatszanak a helyi kocsmaban!
irany a kontener kero! nem lesz idejuk a mancika neni gyukjat ellopni vagy fenyegetoznii
aztan a nyugdijjas smasszerek rajtuk toltik ki a bosszujukat.. nem lesz falvedo aki megvedje oket!!!!

lehet hogy, ennyit meger 30500ft/ho es meg lapatolnak is!!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:27:17

@Gondir: Tanításból is meg lehet élni, a céges trénerkedés jól fizet. Nem kifogásokat kéne keresni. Nyithatsz iskolát is.

It doesn’t matter to me if a man is from Harvard or Sing Sing. We hire the man, not his history. Henry Ford

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:28:08

@Gondir: Az én nézőpontomból ugyanannyi.

Gondir 2011.06.21. 17:28:19

@Bathory: Én csak azt tudom, hogy már 90-es években, Antal-kormány a feleségem, mint önkormányzati alkalmazott. pont 2x annyit kapott, mint én. Meg, hogy az érettségizett ügyintéző, ugyanannyi munkaviszonnyal meg egy kicsivel többet, mint én egyetemi oktatóként. Nyilván, az ügyintézés értékesebb munka, mint a tanárképzés.
Én kérek bocsánatot.

ftxpmj 2011.06.21. 17:28:20

@RAMBO: "Hát kellene egyetlen rendőrből lett fegyőr melléjük, ha ez tényleg vonzó lehetőség volna? "

Persze, hogy vonzóbb otthon a tévé előtt várni a postást a segéllyel........ Ennek most vége lesz, végre valahára.

2011.06.21. 17:28:38

Addig jó, hogy rendőrök felügyelik a munkára fogott gyilkoscigányokat. Viszont az említett "hímes tojás" effektus csak akkor fog végleg megszűnni, ha azt is megtanítják a rendfenntartóknak, hogy a kezelhetetlen, agresszív parazitákat le kell lőni mint egy kutyát. És nem csak a munkatáborosokat, hanem úgy általában mindegyiket, ugyanúgy, ahogy az USA-ban is teszik a rendőrökre támadó sötét véglényekkel.

Gondir 2011.06.21. 17:30:51

@Bathory: A biológia és fizika meg testnevelés meg ének meg magyar meg történelem meg földrajz stb. tanárokat lasszóval keresik a céges trénerkedésre, tényleg, hogy nem vettem észre... te mégis hol élsz? Szerinted egy felnőtt emberekből álló csoportot ugyanúgy kell oktatni, mint a 6-18 éveseket? Szerintem ezt te sem gondolod...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:33:58

@Gondir: Ja hát ha te magad nem vagy hajlandó tanulni...akkor az lesz a jó megoldás ha vársz a béremelésre. Majd a köv. kormány is megígéri. Én kérek elnézést, de szerintem túl sok a közszolga a környezetedben és egy 6 hónapos brókerképző új embert varázsolna belőled.

Gondir 2011.06.21. 17:34:53

@ftxpmj: Kedvesem, kívánom neked, hogy ne legyen más dolgod, mint otthon a tv előtt várni a postást a segéllyel. Illetve nem is, azt, hogy ezentúl közmunkásként élj. Abban a halmazban van, aki nem is akart dolgozni? Szerinted az király ha félanalfabéta problémamegoldásta képtelen emberek közmunkáznak? Szerintem nem. De hát nem vagyunk egyformák. Ha most azzal jössz, hogy nem is akar tanulni, akkor csak azt kívánom neked, hogy holnaptól a gyereked, aki most megy iskolába, járjon mondjuk svédekkel együtt. Kíváncsi vagyok szeretni fogja-e. Kíváncsi vagyok, azonnal tudja-e, hogy mit és hogyan és miért csinálnak a svédek? Gondolom, nem tudod, ahogy ő sem. Na, most kell neki ott teljesítenie. Nem a papának, a gyereknek. Élvezni fogja, hidd el.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2011.06.21. 17:35:07

Agyrém. Szavakat nem találok ekkora baromságra. Komolyan, ez ma a magyar állam? Igen, kisebetűvel...

Gondir 2011.06.21. 17:36:22

@Bathory: Kedves barátom, találkoztam én 6 hónapos brókerképzőssel, nem eggyel. Sőt még oktattam is ott. És igazad van: Ennek az országnak brókerekre van szüksége, nem értelmes, munkájukat szerető és jól végző átlagemberekre. Szerinted a brókert ki tanította meg mondjuk írni és olvasni, ami nélkül nem tudna bróker lenni?

Gondir 2011.06.21. 17:37:18

@Bathory: És aki írni meg olvasni tanította a te brókeredet, azt ki tanította meg, hogy tanítani tudjon? Stb.

Gondir 2011.06.21. 17:37:56

@Gondir: Ja és még számolni is!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:39:33

@Gondir: A biológia és fizika meg testnevelés meg ének meg magyar meg történelem meg földrajz stb. tanárokat lasszóval keresik a céges trénerkedésre

Konkrétan Balogh Ottó tanár volt, ha nem hallottál róla keress rá(ő olyan havi 80.000et keres euróban a céges trénerkedésével).

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:40:21

@Gondir: mondom, ülj a seggeden és sajnáld magad, az se rossz.

ftxpmj 2011.06.21. 17:41:11

@molnibalage: El ne hidd már, ez hogy majd stadionokat építtetnek nyilvánvalóan baromság, maximum a bontásban vehet részt alulképzett munkaerő, az meg a Vastagbőrt minősíti, hogy ilyeneket komolyan vesz, mert hogy komolynak tűnik számára, a posztoló szerintem egy alulképzett bölcsész, ez sok cikkéből kiviláglik....

Gondir 2011.06.21. 17:41:25

@Bathory: Amúgy attól szép, hogy ilyesmiket lehet itt írni, pl. ja hogy te nem vagy hajlandó tanulni stb. Tényleg csak azért, hogy lásd, nem érdemes ilyeneket belemondani a világba, én eddig mást se csináltam csak tanítottam meg tanultam. Valahogy nem ingyé adják a PhD-t meg habil-t meg a nagy doktort. Szerintem. Szerinted lehet, hogy ezt is meg lehet venni. Én körülöttem minden oktatónak 1 azaz egy állása van. Tanársegéd, nettó 110-zel. Két gyerek meg egy feleség. Szerinted nyilván hülye, mert tanít. Mikor kereshetne jobban is. És akkor ki tanít, nagyokos?

Gondir 2011.06.21. 17:42:25

@Bathory: Én nem sajnálom magamat, és nem ülök a seggemen. Éppen most oktatok egy tökéletesen antiszociális érzéketlen brókert, aki semmit se tud a körülötte lévő világról,de osztja az észt.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 17:43:28

Zero, milyen érzés 168 óra online címlapon lenni? :P

www.168ora.hu/

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2011.06.21. 17:44:57

Építsünk egy baszott nagy piramist, tetejére egy kurvanagy turullal.

Veder1 2011.06.21. 17:44:58

tudod mikor mennék el neki br. 46.800-ért követ törni, akármilyen helyzetben is vagyok! br. 46e, hát hol élnek ezek, mire elég az? Akkor inkább mindenki menjen egy országgal arrébb, és képzetlenül is meg lehet keresni a tízszeresét

acs.doc 2011.06.21. 17:45:26

No comment! Értékelhetjük sokan sokféleképpen a kialakult helyzetet, a lecsupaszított valóság semmi más: Társadalmi berendezkedés ide vagy oda, nagyszüleink,szüleink és végül saját magunk által létrehozott közösségi vagyont egyszerűen ellopták. Kemény munkával létrehozott privát értékeinket (ingatlan,lakás,készpénz ...) az utóbbi húsz év kormányai segítségével
elértéktelenítették.Nekik most van a kaszálás ideje! A probléma számukra csupán az,miként kezeljék a sokmilliós nincstelen tömeget! Évtizedeken keresztül keményen dolgozó , kifosztott embereket mint barmokat terelnek éhbérért a placcra az embervásárban modern komisszárok
Valahogy fordítva kéne. Legelőször is anyjukkal kéne elbeszélgetniük,hogy miként van az,hogy értékteremtő munkát végző ember helyett munkát nem nem ismerő,gátlástalan senkiket neveltek!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 17:45:36

@Transylvanianmixedgrill:

Most értem haza melóból :)
Mindig erről álmodtam !!!!

Nagy, piros és beletörik a fogad 2011.06.21. 17:46:16

@Kivancsi: Ez mindig is így volt is mindig is így lesz. Nem ezen kéne agyalni, mert ezen úgy sem tudsz se te, se én, se senki változtatni. Ennyi erővel minek gürizik bárki, ha a nagyhalak lenyúlják a nagy zsét. Ha az egész ország erősebbé/szebbé/jobbá válik akkor az eggyes embereknek is nagy valószínűséggel jobb lesz. Ehhez első lépésben a fejekben kéne rendet rakni és ha másképp nem megy (márpedig nem megy, mert egy felmérés szerint a segélyezettek csak az 1/4-e elégedetlen a jelenlegi helyzetével) akkor ezt a pénztárcájukon keresztül lehet a legnagyobb hatásfokkal elérni.

Gondir 2011.06.21. 17:47:22

@Bathory: Üdvözlöm Balogh Ottót, aki tanár volt (szerintem meg nem tanár volt, csak tanított, a tanár nem hagyja abba a tanítás azért, mert kevés a fizetése) és pénzért felmondta a tanárságát. Kívánom neked, hogy MINDEN tanár tegye ezt. Aztán nézz körül az országban.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:48:02

@Gondir: Oké, én nem azt mondtam hogy tanítani nem érdekes. Azt sem hogy ez társadalmilag értéktelen. De akkor ha imádod amit csinálsz akkor legyen elég. Nem árulok el nagy titkot hogy 10 éve is úgy érezted hogy alul vagy fizetvemeg 10 év múlva is úgy fogod. Az iskola csak kognitív tudást közvetít, ami szükséges, de nem elégséges az üzleti sikerhez.

És nem vk. antiszociális, csak realista. És nem vk. bróker, és Balogh Ottó sem az.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 17:49:42

@Bathory: Röviden: Szarj vagy kelj fel a biliről /Shop-stop/

ftxpmj 2011.06.21. 17:50:19

@Gondir: Félanalfabéta embereket csak félanalfabéta munkára lehet alkalmazni, fűnyírás, árokásás, nem kellene bedőlni ilyen baromságnak, hogy majd ezek építik a stadionokat, jellemző az ostoba bölcsész posztolóra, hogy ha számokat lát egy ironikus írásban(mert ez a stadionos nem komoly, nem véletlenül egy soha nem hallott szervezet honlapján jelent meg) már komolyan is veszi..... Egyébként tele az ország parlagfűvel, milliárdokat fizetünk gyógyszerre a közösből, miközben szintén milliárdokat azért, hogy várják a postást a segéllyel, ha ezek az emberek lekaszálnák a segélyért a parlagfüvet, a gyógyszerköltséget meg is spórolnánk, a mostani betegek produktivitása is nőne a munkájukban, mert nem a zsebkendőjükbe prüszkölnének egész nap.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.06.21. 17:51:56

@Schindler Pistája:

Így van, 2010 májusáig Simicska pénzelt, azóta meg a Táncsics Alapítvány, meg néha beugrunk a Puch Lacihoz is egy-egy kövér borítékért.

Бабаяга 2011.06.21. 17:53:36

@Bathory: Hű, szerintem benned azért van egy adag seb. Talán nem sikerült bekerülnöd vagy elvégezned a megálmodott egyetemre/szakra?

Világszám 2011.06.21. 17:55:28

Egy 52 éves állástalan vegyészmérnök, aki mondjuk 174 centi és 85 kiló. Magas vérnyomása van és a cukrára is vigyáznia kell elmegy védőgátat építeni? Ez nem igazán életszerű. Mivel bízzák majd meg? Együtt alszik a 8 általánost sem végzett betonkeverő segédmunkással? És az 50 éves budapesti panelben lakó általános iskola pedagógus feleségével mi lesz, plána, ha mondjuk van egy 17 éves gimnazista lányuk?
Elmentek otthonról?

Gondir 2011.06.21. 17:56:11

@Bathory: Nekem nem az a problémám, hogy alul vagyok fizetve. Hanem az, hogy te és hozzád hasonlók azt gondolják, hogy meg is érdemlik,. Egyébként én ismerek olyan helyeket a világban, ahol a tanár nincs alul fizetve (az én terminológiámban ez annyit jelent, hogy annyit kap, hogy abból az egy béréből korrektul fenn tudja tartani mentális és fizikai színvonalát). Ez nem az az ország, nem is volt az és nem is lesz az. Tanulmányozd át BÁRMELYIK politikai párt oktatási koncepcióját a választási programban. Meg fogsz lepődni. Nincs nekik. Ne, ez mondjuk gáz.

Jó, akkor nem vagy antiszociális, csak cinikus. A realista az, aki azt mondja, hogy alul vannak a tanárok fizetve, ez tény, de qrvára nem jó, hogy így van, és kérjük szépen, hogy ezen tessék már valamit változtatni - jelzem ne a pénz legyen csak több, de tessék már megnézni azt is, hogy mit is csinál a tanárnéni-bácsi. És aki nem jól csinálja, az menjen már el, mondjuk brókernek. talán ez lenne egy normális állampolgári magatartás. Na, mindegy, sajnos most már más dolgom van - tkp. még ezt az időd is fölösleges volt ezzel tölteni. Csak roppant érdekesnek tartom, hogy emberek sosem gondolnak arra, amikor ilyen jellegű helyzeteket megítélnek - mint mondjuk ez a közmunka -, hogy ők is lehetnek alanyai. Szerintem ez azért változtat a gondolkodáson. Engem mondjuk nem fenyeget a közmunkássá válás veszélye, de rettenetesen nem szeretném, hogy szerencsétlen emberek még szerencsétlenebbek legyenek. Ennyi.

Gondir 2011.06.21. 18:01:32

@ftxpmj: Igazad van. Holnaptól te irtod a parlagfüvet, miután 180 napja nem találtál állást. Kapsz érte 38 ezret, utazol naponta 6 órát (ez eddig ugye 10). És most utána helyezkedj le. A parlagfű meg nagyon jó példa. Nekem 1980 óta van parlagfű allergiám. Mondom akkor, irtani kéne. Mondták, minek nem olyan nagy ügy ez, nem sokakat érint. És most? Ha akkor mondjuk irtják rendesen? Szóval ez a közmunka is ilyen. Mások menjenek, engem nem érint, tehát egyetértek. Azt vegyétek már észre, hogy ha MA nem érint titeket, egyszer érinthet. És akkor késő szájalni. Nem, nem szokásos történet, a jöttek-érte-nem-szólta, a parlagfű. Meg a visszaható hatályú törvénykezés. Nem azért kell tiltakozni, mert jó vagy nem jó, hanem mert ILYEN NINCS: és kész. Akkor se ha nekem jó, és nem azért nincs, mert nekem rossz. Ez talán segítene normálisan élni.

2011.06.21. 18:02:26

Azt hiszem ezt még Orbánék sem gondolták komolyan. Én ezen a területen dolgozom 10 éve, a közfoglalkoztatásról annyit, hogy jelenleg sokkal kevesebb embert tudunk foglalkoztatni, értelmetlen munkákra, mint egy éve. Ha azt mondja nekem valaki egy éve, hogy visszasírom Szűcs Erikát, elküldöm a halál faszára és lám, bekövetkezni látszik. Egyébként elkövettem egy blogbejegyzést én is a témában, még az év eleji állapotokat összehasonlítandó a tavalyi rendszerrel, talán nem lesz minden tanulság nélküli:
burokrata.blog.hu/2011/03/20/kozfoglalkoztatas_reloaded_avagy_hogyan_krealjunk_egyik_naprol_a_masikra_50000_munkanelkulit

kela-bá 2011.06.21. 18:07:06

Hej , de sok a gond és a megoldásra való probléma hazánkban. Mennyi energia feszül e hozzászólásokban ! Olyan jó lenne, havalaki leirná, hogy mi lenne a helyes tennivaló mindnyájunk, az egész ország javára ! ?
Kellene egy ilyen blogsorozatot inditani, pld. ezzel a cimmel : SZERINTEM EZ LENNE A LEGJOBB MEGOLDÁS KISHAZÁNKÉRT. Talán az előbbrejutásban segithetne ?
További szép estét !

Gondir 2011.06.21. 18:08:19

@ftxpmj: A stadion építéséről meg csak annyit: te tudod, hogy miért az állam pénzeli egy maszek vállalkozás stadionját? Nem bajnok, nem nyert kupát. Miért nem Kecskeméten csinálnak stadiont? Fideszes itt is a polgármester, és a KTE még a nemzetközi kupában is benne van. felemelted a hangod az ellen - akár csak egy bejegyzés erejéig - hogy álljon meg a nászmenet: állami pénzből nem illik magán beruházást építeni, különösen, amikor éppen felszámolom a PPP-t? Kellett volna pedig. És nem azért merd a Fidesz csinálja, hanem mert NEM CSINÁLUNK ilyet, ezt tanították otthon. Nem élünk vissza azzal, hogy erősebbek vagyunk, hogy többünk van, hogy jobban tudjuk. Épp ellenkezőleg. És akkor most ki-ki szemlélje meg a maga preferálta pártot stb. és ha ilyet lát, akkor megnyugodhat. Amíg nem, addig meg, el kellene barátaitoknak mondani, hogy milyen is egy társadalomban élő ember. Naiv vagyok tudom. De ez az egyetlen lehetőség arra, hogy elviselje az ember, amit itt művelnek, és amit ti is műveltek itt.

multi84 2011.06.21. 18:08:22

Nézzétek a jó oldalát, azok a magyar cégek akik feketén dolgoztatnak most ezt abbahagyhatják és csinálhatják tisztán közmunkásokkal fele/harmad annyi fizetést adva.

Siralmas ez az egész, hogy a picsába fog visszakerülni így bárki is főállásba...

A jobbik most dörzsölheti a tenyerét mert csak hátra kell dőlniük csöndbe maradni és megnyerik a következő választást... ha lesz egyáltalán ember aki még elmegy bármelyikre is szavazni....

Ezek elérik hogy szarabb legyen az embernek mint a szovjetek alatt, nem semmi teljesítmény... és még 3 év van hátra....

Gondir 2011.06.21. 18:09:58

@kela-bá: A bejegyzésed alatti bejegyzésbe beírtam, mit kellene csinálni. Talán együttműködni és nem csak hirdetni.

tizenhárom 2011.06.21. 18:10:57

@Gondir: És nem tudom írta-e már valaki, hogy mi lesz pl. a parlagfű-allergiásokkal. Ők is mennek parlagfüvet kaszálni?! Én nem olvastam egészségügyi alkalmasságról eddig. Nekem még van munkám, még "nem érint" a probléma, de én pl. gerincproblémákkal tudok irodában dolgozni, de árkot ásni, vagy gátat építeni nem tudnék. Az egészségügyi alkalmasság eddig nem volt téma - nyilván a korábbi rokkantnyugdíj-csalások miatt, pedig azzal is kellene foglalkozni, amikor közmunkáról beszélünk.

sivatagi n. 2011.06.21. 18:12:07

ARBEIT MACHT FREI! :))))))))))))))))))))))))))))

Igen judeokomcsi, jó látod! :))
Nem a 23 millió román jön, hanem munka az ingyenélő, koszos tezsvíreiteknek :)))

CICMÓK 2011.06.21. 18:12:13

MINDIG TUDTAM, HOGY TELE VAGYUNK HÜLYÉVEL!! DE, HOGY ENNYIVEL!!!

ftxpmj 2011.06.21. 18:15:17

@Gondir: Az a baj, hogy te abból indulsz ki, hogy mindent csak ész nélkül lehet csinálni..... Az ilyen távoli munkára nyilvánvalóan olyanokat fognak alkalmazni, akik tartósan munkanélküliek, nem mobilak és alulképzettek, akiknek helyben nincs munka. Egyébként amikor árvíz van miért a Honvédséget riadóztatják a homokzsákpakoláshoz sok túlórapénzt fizetve nekik, a homokzsákpakoláshoz nem kell katonának lenni, tökéletes lenne a közmunkások mozgósítása.

A posztoló is olyan ökörségeket kommentelt be, hogy majd a konzervgyár el fogja bocsátani a minimálbéres alkalmazottait és majd közmunkásokat alkalmaz, de ilyen csak az ő fejében létezik.... Miért tenne ilyet egy komoly cég, a jó munkás mindenhol érték....

Egyébként meg az USA-ban 6 hónap munkanélüliség után semmi nem jár, kereshetsz munkkát, örülni kellene inkább, hogy lesz valami pénzkereset lehetőség államilag garantálva.

samba pa ti 2011.06.21. 18:15:51

Mondom én,

- eljön még a KMK / közveszéles munkakerülés / korszaka
- egypártrendszer főtitkárral / orbán / + központi bizottság / kósa, kövér, rogán, pintér, szíjjártó /
- államosítás
- diktatúra

Mi ellen is küzdött oly nagyon a Szeretett Vezír nem is oly régen?
/ Én már akkor sem kedveltem nagyon, de még mindig szimpatikusabb volt, mint most /

Úgy látszik, csak addig volt számára a rendszer elfogadhatatlan, amíg nem ő ült bele a főtitkári székbe.

Szegény, szegény Magyarország!

samba pa ti 2011.06.21. 18:16:37

" közveszélyes" - bocs.

samba pa ti 2011.06.21. 18:18:25

@ftxpmj:

Hitler is igen kedvelte az ilyetén foglalkoztatási formát...

Viktus 2011.06.21. 18:19:37

@multi84:

A jobbik nem nyer semmit a lumpenproli népeknek alternatíva max. az a katyvasz

ftxpmj 2011.06.21. 18:20:13

@Gondir: A debreceni stadion nem maszek vállalkozásnak épül, hanem Debrecen városának, városi tulajdonban is lesz, a stadiont bérlik majd, nemcsak meccsek lesznek benne, hanem koncertek, rendezvények és a virágkarnevál is, amire majd 100 ezer turista érkezik minden évben, a Kecskemét is biztos kap majd stadiont, ha nyer 6 év alatt 5 bajnoki címet, bejut a BL-be és AZ EL csoportkörbe.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.06.21. 18:21:37

@KopaszMercis: Igen. Mint tudjuk, Horthyék népnemzetieskedése miatt robbant ki a második világháborút. Ha Horthy olyan progresszív európai értelemben vett kopaszmercis lett volna mint te, akkor teljesen máshogy alakul Európa sorsa.

Hitler békésen itta az alkoholmentes sörét a vegadöneréhez, azon gondolkozva milyen fasza dolog a népek békés egymás mellett élése, továbbá mennyit köszönhet a német nép a zsidóságnak, amikor megtudta, hogy Horthy népnemzeti. Ekkor döntötte el, hogy kirobbantja a világháborút, és kiirtja a zsidókat.

Így volt, és aki más állít az náci!

ftxpmj 2011.06.21. 18:22:53

@samba pa ti: Tényleg Hitlerrel analóg a helyzet.... Itt nem kötelező semmi, ha nem tűnt volna fel, csak ha valaki elutasítja a felkínált munkát, annak ugrott a segély, ez tényleg maga a fasizmus....

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 18:23:57

@ftxpmj: Kovács Katiék nyertek a hétvégén egy rahedli EB aranyat, nem holmi magyarfoci bohócbundaliga bajnoki győzelem, azt elismerem, de ha Debrecennek közpénzből kijár a focistadion, akkor ugye a kajak-kenusoknak egy új folyó legalább kijár!

kubatov_kommunista 2011.06.21. 18:24:29

Valaki cserélje ki a 'Mester' előtt a Nagy-Magyarország térképet a mai 93.030km2 -es-re, plíz.

3-6 óra alatt kimegy az országból a delikvens. Ha meg már ott van akkor és dogzik akkor többet kap mint 46.800 (cc 175euro). És ha olyan jól megy sora akkor szállást is tud venni a pízíé' meg tisztálkodni tud meg enni.

Azt majd a TV-be megnézi, hogy épül Magyarországon a szocializmus/kommunizmus/fasizmus/feudalizmus/királyság/ősközösség (megfelelő aláhúzandó).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.21. 18:27:51

Megint politikus-szindróma.
Alapvetően jó elgondolás, hogy aki segélyt akar, az dolgozzon érte...
OK, legyen. Simán megoldható lenne, hogy a melóügyi központokban lehet jelentkezni közmunkára.
Aki pénzt akar, az elmegy.
Aki csak a markát tartaná a segíjért, az meg nem megy el, és nem kap semmit.
De ennyi!
Fasznak kell túlbonyolítani! Kibaszott poitikusok!

ftxpmj 2011.06.21. 18:29:30

@Transylvanianmixedgrill: Javaslom neked szórakozásnak minden hétvégén a kajak-kenu közvetítések nézését, ha ennyire szereted, egyébként ahhoz képest, hogy a világon senki nem kíváncsi a kajak-kenura igen jól kapnak az államtól ők is, a focira kíváncsi az emberek többsége az egész világon, ez van, senki nem beszélt arról sem, hogy Kásás visszavonult a válogatottságtól vizilabdában, mert Dzsudzsák átigazolása volt a téma, ez van, a foci érdekli az embereket.

Borenbukk 2011.06.21. 18:30:09

@ftxpmj: Hitler idejeben sem volt kenyszer, szabad akaratodbol valaszthattad a felkoncolast is. Most is nyugodtan ehen dogolhetsz, ha nem tetszik az epp csak nem rabszolga statusz.

gipsz1234 2011.06.21. 18:31:57

Öles léptekkel haladunk visszafelé a történelemben. Jó eséllyel hamarosan elérjük a rabszolgatartó társadalmat a nagy tolatásban.
Máskülönben arra kérem dicső pártunkat, amennyibe (Isten irgalmazzon !!) Miniszterelnökünk jobb létre szenderülne, akkor kérem temessék mellé (akár élve is) hűséges kobzosát Szijjártó (Trubadur) Petit.

Blogger Géza 2011.06.21. 18:33:05

Na végre, munkára fogják az élősködő, henyélő rétegeket. Hajrá!

ftxpmj 2011.06.21. 18:33:06

@Borenbukk: Mert a heti 20 óra munka az aztán hitleri eljárás, sőt rosszabb!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2011.06.21. 18:34:27

180 nap, ennyi idő csak elég munkát találni.
zero kicsit túlspilázza a dolgot, ő is olyan mint orbán viktor. életében nem dolgozott kétkezi munkát

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:35:22

Jól értem, hogy a sok nemnormális most amellett érvel, hogy fú milyen rossz lesz annak aki 180 nap alatt nem talál munkát és továbbra is állami pénzt akar kapni??

Nos igazatok van. Egyszerűen azt kellett volna mondják 180 nap után nincs se közmunka se lóvé dögölj éhen. :)) Mert aki 180 nap alatt nem talál munkát ebben az országban az nem is akar.. és az "akar" alatt nem azt értem, hogy nem találtam magamnak kényelmes jól fizető láblógatós melót...

dokuka 2011.06.21. 18:36:00

@ftxpmj:
azt azért látnod kéne, hogy a munkának csak és akkor van TÁRSADALMI értéke, hogy az adó és járulékbefizetéssel jár. Ha ez a feltétel nem valósul meg, akkor olyan lesz mintha nem is csinálnék semmit. Én is keményen dolgozom a kertemben hétvégenként. És az kinek jó? csak nekem. ha én főállásban nyírnám a földemen a füvet kisollóval, akkor mondhatjuk azt, hogy én nem is vagyok munkanélküli? Nem mondhatjuk. Hiszen nem fizetek adót és járulékot. A társadalom szempontjából olyan mintha a lábam lógatnám. Ezt tetszett így érteni?

ráadásul igaza van a posztolónak. ezt csak hülyén lehet csinálni, mert annyira agyament és annyi kérdést vet fel, hogy elképesztő. a fidesz meg nem arról hírös, hogy végigondolná, hogy minek mi lesz a következménye. lásd különadó. beterjeszti, megszavazza, aztán had szóljon, majd ha nagy a sípolás, akkor változtatunk rajta.

átgondoltad ezt az egészet egyáltalán?

Geza 2011.06.21. 18:36:03

@Transylvanianmixedgrill:
"Nyilván a munkának utánamenés az ugye ingyen van, idő és pénz mint a tenger, a munkanélküli az csak úgy ideoda járogat költség nélkül abból a hűdenagy segílyből"
Nem, nincsen ingyen és nem könnyű, de akkor szerinted mi lenne a megoldás? Hogy otthon marad a munkanélküli és várja a sültgalambot? Ez mitől változna meg szerinted?
És ha nem változna meg, akkor meddig kéne eltartani az illetőt a nagy semmiért? És mivel magyaráznád ezt meg azoknak, akik befele tesznek a közös kalapba, és nem csak kiszednek belőle?

Nyafogsz és panaszkodsz, de megoldásod nincsen, de még idealista ötleted se. A panasz meg olyan, mint a segglyuk: mindenkinek van, de senkit se érdekel a másé, tudod...

"Nyilván ha teszem fel mérnökként mérnök melót keresel, de csak asszisztensi állást kapsz jó háromnegyed év után, akkor te elfogadod"
Asszisztensi? Pakoltam én zöldséget is, amikor csak abból lehetett pénz csinálni a számlákra, attól se esett le a gyűrű az ujjamról.

"aztán majd amikor máshová nézel tovább ebből a melóból, nyilván meg fogod magyarázni a z önéletrajzodat olvasó HR-snek, hogyhát igen, én jó mérnök vagyok, igaz, hogy titkárnőként dolgozom, mérnökként szakmai tapasztalatom már másfél éve nincs"
És ettől miben külonbözne az, hogy '...szakmai tapasztalatom másfél éve nincs, mert otthon meresztem a seggem a segélyespostást várva...'?
Ezt úgy írnám amúgy be, hogy 'alkalmi munkákat végeztem', de ilyen eset nem állhat fenn, mert ha másfél évig nem találok a szakmámban munkát, akkor az azt jelenti, hogy arra a szakmára nincs kereslet, és más után kell nézni.

"Már dobják is a kukába az önéetrajzod, amint nem a szakmádban dolgozol éppen...."
Lásd az otthoni segélyes seggmeresztés esetét is, különösen, hogy azzal még azt is igazoltad, hogy nem is igen törekszel dolgozni...

"És hát persze: rá kell tanulni: ez megint csak a tengernyi idő és pénz kérdése, amivel hát ugye a munkanélkülinek tele a padlás."
Esti iskoláról tetszett már hallani? Direkte dolgozó embereknek van kitalálva, és meglepő módon sokan el is tudják végezni. Márminthogy aki akarja, ugyebár...
Persze nem könnyű, idő is, fáradság is, de ha ez az egyetlen továbbvezető út, akkor ez az. Elég sokan rájönnek erre maguktól is, bár ezek szerint van, akinek magyarázni kell.

"Mérnökből átképezni magunkat CNC esztergássá csak egy köpés, meg ugye két év elmélet és két év gyakorlat, mi az a négy év munka nélkül, amíg tanulgatjuk az új szakmát."
Milyen négy évről beszélsz? Szerinted villamosmérnökként mennyit kéne szakközepes matekot, fizikát, nyelvet, stb.-t tanulnom? Csak a szakmai tárgyakat (anyagtechnológia, stb.) kellene tanulni, az meg egy esti ütemtervével is max. fél év. A gyakorlat az persze gyakorlat, bár az sem két év, lássuk be.
Különösképpen, ha az ember a már meglévő tudásához közel keresgél először, azaz pl. én villanyászként inkább villanyszerelőnek mennék, mint ahogy ha egy gépész megy CNC-snek, az neki is se fél évnyi tanulás, hanem max. egy heti ismétlés.

"Persze lehet munka mellett is tanulni, aham, nyilván amikor 12 órázás után hullafáradtan hazaérsz utcaseprésből, akkor majd még mellette továbbtanulsz"
Lassan mondom, hogy te is megértsd: e-s-t-i i-s-k-o-l-a.
Amúgy megint: milyen 12 óráról beszélsz? Normál esetben 8 óra az, de ezen közmunkás programban meg 4..8, ugyebár. És még olyan is van, hogy átképzési program keretében állami támogatást kapsz az oktatásba, tudod...

"persze majd meg is paskolják a hátad, ha kiderül a munkahelyeden, hogy csak kényszerből vagy ott, legszívesebben lelépnél más szakmára, ahhoz tanulsz tovább, bizony, díjazni fogják, meglásd!"
Szerinted a kényszerből választott munkakörökben (utcaseprés, zöldségpakolás, rakodás) hányan gondolják, hogy bárki is ambícióból csinálja? És hány ilyen hely vezetőjét érdekli?
Elárulom: egyet sem.
Tökéletesen tisztában van mindenki vele, hogy ezt csak az csinálja, akinek nincs jobbra módja, hogy aki tud, az húz onnan, de ez senkit se érdekel, mert ez a fajta meló nem igényel betanítást: reggel felmond az egyik ember, délutánra felvettek egy másikat, aki ott folytatja, ahol az előző abbahagyta.
Mondom: pakoltam zöldséget, dolgoztam ilyenben. Szerinted mekkora volt a fluktuáció? Én két hónapig csináltam, de állítólag ez úgy pont az átlagos idő volt...
Amúgy le se szarta senki: volt jelentkező, és az újak kb. a második órában pont úgy tudták csinálni, mint a 'régiek'...

"Hogy tele van már a tököm ezzel a sok idiótával"
Anyád.

"bazzmeg akik munkakeresés világával kapcsolatos szakblogokat életükben nem olvastak, ahol ezermilliószor kiveséztük a témát, és nyomják itt a hülye demagóg, voluntarista szöveget."
Mert én nem 'munkakeresési szakblogokról' tudok ezekről, hanem onnan, hogy kerestem munkát és dolgozok, bazzmeg...

De mindegy, ábrándozz csak, várd a sült galambot, csak azt ne reméld, hogy én fogom fizetni az árát.

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:37:32

Ami pedig a sorkatonaságot illeti... érdekes módon én még egy élő emberrel nem találkoztam, aki volt katona és rossz dolgokra emlékezik. Azaz, hogy mennyire rossz volt neki, meg megalázták (jahh.. hogy később meg ő a másikat? az nem érdekes) stb.stb.

Igen is a mai fiatalok döntő többségére ráférne 1-2 év sorkatonai szolgálat az átkosból...

kela-bá 2011.06.21. 18:39:07

@ftxpmj: A parlagfű ,allergia meg a rengeteg gyógyszer "rész"-hez reagálnák segitő szándékkal. Aki allergiás akármire annak az immunrendszerével van baj. Természetesen a gyomnövényeket kaszálni kell, de akkor az összes virágzó nyövényt is kellene "irtani". A parlagfű főgonosznak van kikiáltva, jó nagy gyógyszerforgalmat "generál" Javslom olvasásra : Dr. Légrády Péter Tojás Táplálkozás Egészség c. könyvét, ami nem tojás recept könyv ! Aztán Dr. Hummel honlapját úgyszintén javasolom , mindenkinek a saját és közvetve az országunk érdekében !
Ha egészségesek vagyunk, akkor minden akadályt könnyebben veszünk.
További szép estét !

ftxpmj 2011.06.21. 18:40:55

@dokuka: gondolkozz már, itt arról van szó, hogy az emberek tekintélyes része, otthon ül és várja a segélyt, munkát nem is keres, mert neki kényelmes ez az életforma, értsd már meg a másik opció az, hogy akkor nem kapnak semmit, éljenek amiből tudnak, igenis elvárható, hogy csináljanak valamit a pénzért.

Vidéki 2011.06.21. 18:44:40

Parragh László (magyar gazdasági szakember, vállalkozó, jelenleg a Magyar Kereskedelmi és Iparkamara elnöke) a valóságot így írja le:

„Mintegy egymillió olyan ember él ma Magyarországon, aki életkora, egészségi állapota tekintetében alkalmas lenne a munkavégzésre, de nem teszi.”

„Azt a munkaerőt, amelyik képes dolgozni, de nem akar, például azért, mert nem éri meg neki a segélyhez képest 10 ezer forinttal többért, a segélyek és a munkajövedelmek közötti szakadék széthúzásával a munkaerőpiacra kényszerítjük.”

"Kritikát sokat olvasok, megvalósítható alternatív javaslatot nem.”

A közvélemény deformáló értelmiségnek semmi sem lehet elég jó.

Bármilyen mozdulat a problémák megoldása irányába, vad acsarkodásukat és hörgésüket váltja ki, melyet a "szabad sajtó" fülsiketítőre erősít.

Ezt teszi most Vastagbőr is: „ A közmunkaprogram egy kurva nagy zsákutca, ettől nem lesz több embernek munkája”.

Noha korábban így láttatta:

"Idáig 110 ezer ember "dolgozott" a közmunkaprogramban, ami az államnak 150 milliárd forintjába került. Ami kb. azt jelentette, hogy 110 ezer ember "dolgozott" napi 8 órában, egy minimálbér nagyságú összegért.

A "dolgozott" azért van idézőjelben, mivel az "Út a munkába" program már évek óta megy, és 110 ezer embernek fényesre kellett volna nyalni az egész országot, ha "értelmes" munkát végeztetnének velük".

Ebből az következik, hogy valóságos közmunkára van szükség, nem olyanra, ahol a semmittevést közmunkának álcázzák, amit inkább közmókának lehetett nevezni: lapáttámasztás, cigizgetés, árokban heverészés.

Nem olyan konszenzuskényszeres gondolkodással megáldott munkahelyi vezetőkre van szükség az államilag finanszírozott közmunkáknál, akik asszisztálnak a semmittevéshez.

Semmilyen elvi akadálya nincs annak, hogy amint a versenyszférában tapasztaljuk, vezetésre alkalmas embereket bízzanak meg vezetési feladatokkal a közmunkák területén is, akik képesek fenntartani a munkafegyelmet és képesek hatékonyan, termelékenyen működtetni a rájuk bízott eszközöket és munkaerőt.

A versenyszférában sem állnak bikacsökkel a vezetők a munkavállalók mellett, mégis akik a feladatra alkalmasak, képesek hatékonyan elvégezni ezt a vezetői feladatot.

A katasztrófa elhárításnál a vezetés bizonyította, hogy nagyon jól képesek megszervezni olyan típusú munkákat, amilyeneket Vastagbőr emleget.

Nem kell húzódozni a feladattól, nem kell

„a munkához úgy odaállni, hogy más is odaférjen.”

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:44:47

@Geza:

MINDEN MONDATODDAL A LEGMESSZEBBMENŐKIG EGYETÉRTEK! :))

..végre egy ember, aki nem a semmit se érő lufi diplomáját szorongatva az anyja lakásából kommentel faszságokat ide.

dokuka 2011.06.21. 18:45:07

@Geza:
De mindegy, ábrándozz csak, várd a sült galambot, csak azt ne reméld, hogy én fogom fizetni az árát.

TE fogod kifizetni az árát!!!
ki fogja fizetni a közmunkás utazását? TE.
ki fogja fizetni a közmunkás élelmezését? TE.
ki fogja fizetni a munkaruhákat, a munkavédelmi cipőket, szerszámokat? TE
ki fogja fizetni a közmunkások szállását? TE.

érted már?
az egész többe kerül, mint kiutalnád neki a segélyt és hagynád békén a francba

dokuka 2011.06.21. 18:49:10

@ftxpmj:
ez jó és érthető, de az államnak nem az erkölcsi nevelés a feladata, hanem a társadalmilag hasznos munka biztosítása és megvédése. mást mond neked a szijjártó és mást csinálnak. ez nem segít a munkanélküliség problémáján, nem lesz több munkahely, nem lesz több adó belőle, csak kurvára felesleges sípolás.

kela-bá 2011.06.21. 18:49:35

@Gondir: Igaza van Önnek ! Pozitiv gondolatok és cselekvések, én ezek mellett vagyok.
További szép estét !

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:52:27

@dokuka:

Ki fizette eddig a semmitevését ugyanennek a közmunkásnak? (Ami duplája vagy sokszorosa volt ennek az összegnek?) TE??

Ébresztő...

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 18:53:48

@Geza: Köszönjük a voluntarizmus grál lovagjának hogy megmagyarázza nekünk, lusta, tohonya, kifogásokat kereső fatalistáknak, hogy mindent elég csak akarni és menni fog!!!! Állva tapsollak barátom!

Ahhoz külön köszönet, hogy a TE abszolút szerencsés és megfelelő képességekkel, lehetőségekkel rendelkező saját életed eseteidet készpénzenk és másoknál is evidensnek veszed, és kiteríted a mi világunkra, mondván, ha neked sikerült, másnak miért ne! Szeretjük mi fatalisták az ilyen embereket, ejj, a voluntarizmushoz mindig kell azért egy jó adag nárcizmus, valljuk be! Erich Fromm a könyveiben jó sok oldalt áldozott ennek a veszélyes tulajdonságnak a kifejtésére, érdemes lenne talán elolvasnod, én is így tettem 17-18 éves koromban, hidd el, az önismeret sose késő.
Ja és persze: tanulj, dolgozz, add át magad a vallásodnak, aminek fő mottója: az ember van a munkáért, nem a munka az emberért!
Isten áldjon!

Devil 2011.06.21. 18:55:34

Nem faradnak bele abba hogy ugyanazt elmondjak szazadszorra, ezredszerre... mit kellene tenni hogy meghalljak amit mondunk nekik?

ftxpmj 2011.06.21. 18:55:47

@dokuka: Butaság. Az erkölcsi nevelésről: a skandináv országokban a gyorshajtás utáni büntetést a vagyonhoz, jövedelemhez igazítják, ha keresel egymilliót, akkor kapsz egy 600ezres büntetést, hogy megérezd, ha 100ezret keresel, akkor csak 60ezret, mi ez ha nem erkölcsi nevelés????????
Egyébként meg a gátépítés, parlagfű kaszálás szeritntem hasznos, kevésbé örülnék, ha kiszerveznék valami vállalkozásnak, hogy csinélja meg, jóval drágábban az én pénzemből, mert szerinted már úgy "értékteremtő", holott az eredmény ugyanaz, tehát értékteremtő a közmunka is.

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:56:07

@Transylvanianmixedgrill:

Te dolgozol? Akkor nem értelek... Munka nélküli vagy? Akkor meg pláne nem....

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 18:57:52

@Kerek_moderatort_masikat:

1. Igen dolgozom.
2. Sokáig nem dolgoztam.
3. Igen, szolidaritok azokkal, akik munka nélkül vannak. Ciki?

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 18:58:51

@Transylvanianmixedgrill:

Nem.. az a ciki, hogy úgy gondolod az a normális, ha valaki munka nélkül a te befizetésedből évekig él gond és munka nélkül és hogy ez a normális.

Pauszköpködő 2011.06.21. 19:00:26

2011-től szép szorgosan épülget a hárommilllió közmunkás országa. (Vicceltem, csak háromszázezer, hihhihi!)

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 19:01:54

@Pauszköpködő:

Senkinek nem lesz kötelező a közmunka... Csak annak, aki nem akar dolgozni, de állami juttatást azt akar.

Ha te 180 nap után otthon éhen halsz, attól még senki se fog közmunkára kötelezni...

Kartal (rezervált) 2011.06.21. 19:05:36

Szó nincs fasizmusról. Nézzétek meg Mussolini munkajogi törvényeit! Sehol nem vagyunk hozzá képest. Ez itt kendőzetlen megmutatása a magyar valóságnak. Ha dolgozol, rabszolga vagy, ha nem dolgozol, akkor is rabszolga vagy. Egy kirabolt ország koldusbotra juttatott állampolgárainak végső igába hajtása.

Tudom, én mondtam, hogy a közmunka megoldás lenne. De csak a rendesen fizetett, 8 órás munka, mert a tömegnek pénzt ad a kezébe, hogy vásároljon. Ebből itt semmi sem teljesül.

Kíváncsi lennék a fidesz középtávú terveire. Mert nem véletlenül terelnek össze sok-sok ezer nyomorba taposott, rabszolgaként dolgoztatott, otthonától elszakított, nyugdíjból visszarángatott vonakodó rendőrökkel őriztetett elégedetlen munkanélkülit, abban biztos vagyok. A cigány-kártyával nem tudták elérni a polgárháborút, de majd most...

kela-bá 2011.06.21. 19:06:06

@Vidéki:
" Nagyon jó a meglátása Önnek ! " MUNKA TEREMTETTE AZ EMBERT ! " No éppen a munkáról szoktattak le, és a munkából "kényszeritettek" ki sok embert a rendszerváltás után. Még szerencse, hogy lakosságunk nagy többsége vidéken él, és másként állnak a munkához mint mások.
További szép estét !

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 19:08:47

@Kerek_moderatort_masikat: Ez nem így van, de elmagyarázom.

Munkanélküli tapasztalatom. Valójában nem is a pénz lenne a legfontosabb. Hanem az, hogy a geciláda állam, akinek adózok korábban, az amikor munkanélküli leszek, segítsen mondjuk az átképzésben, a továbbtanulásban, mutasson lehetőségeket, ne pedig a vállát vonogassa.
Ehelyett bemész a munkaügyibe, felregisztrálnak oszt jónapot! Meg kapod az a havi pár ezer forintot, oszt segíts magadon, az isten is megsegít! De nem segítenek semmit! Nem arra gondolok, hogy szerezzenek helyettem melót, félreértés ne essék! Megvonják a vállukat, jaaa, maga mérnök? Hát akkor nem tudunk segíteni a továbbképzésben, mert csak nyolc általánost végzetteknek jár a támogatás. Jaaa, maga mérnök? Akkor nem tudunk munkát felajánlani, csak olyat amihez túlképzett meg amit egyébként is bármelyik internetes keresőben megtalál. Jaaa, maga mérnök, akkor maga még mindig jobb helyzetben van, mint akik nem mérnökök, ugye most ezzel megnyugtattam. Jaaa, maga mérnök, akkor maga könnyebben tanul nyelvet biztosan, fizessen be egy nyelviskolába, bocsi erre se jár támogatás. Hozzáteszem: elmondtam benn többször is: adjanak mondjuk visszatérítendő képzési támogatást, azaz elküldenek nyelviskolába, könnyebben elhelyezkedek, lesz melóm, és abbó lvisszafizetem. Ezt így elmondo, és néznek ki a fejükből, jaaa, hát ilyen nincs.
Akkor a kurvaanyátokért ültök ott szarládák?
Szóval nemtom érted-e amit mondok, nem halat vártam igazán, hanem, hogy megtanulnék hálót szőni, hogy önfenntartó lehessek, ebben segítsenek, de basznak segíteni.

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.06.21. 19:09:48

@ftxpmj: értem. tehát akkor nem állami közpénzből lesz finanszírozva a közmunka ott, hanem debrecen város pénzéből?

ebben az esetben elfogadható a dolog. ha viszont állami közpénzből (nem csak debreceni helyi adókból, hanem pl. dunántúli, bivalybasznádi dolgozók adójából is, akkor azt hiszem talán a közmunkaprogramot olyan dolgokra kellene használni ami a köz javát szolgálja országos szinten emeli a színvonalat. pl akár a pár száz, akár ezer olyan nagyközség, település közmű-infrastruktúrákjával, ahol nincs csatornázás, víz, gáz hálózat, az iskolákban ma is pottyantós wc van az udvaron, az utcai artézi kútról viszik a vizet az óvodába a főzéshez, stb .

nem gondolod, hogy ez egy kicsit fontosabb és valódi érték lenne, mint egy stadion ahol az ország legszarabb színvonalú sportját űzők és az ezekből a szarfaszú béna seggfejekből, a körülöttük lévő felhajtásból élők verhetik a faszukat kényelmes körülmények közt?
Nem kellene a jelenleg a termőföldjeink 30%-át használó mezőgazdaságunkat megpendíteni esetleg a közmunkával?
és sorolhatnám. millió dolgot ami fontosabb lenne és nagyobb társadalmi támogatással rendelkezne.
nem egy szaros város nyomorúságos stadionját építeni 4000 szakképzetlen emberrel. hozzáteszem, az új wembley 3400 dolgozóval épült fel, és ebben benne vannak a mérnökök, a különböző szakmák szakemberei és a segédmunkások.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.21. 19:14:50

@Kerek_moderatort_masikat: Ráférne, de én sem voltam katona, és mégis állandóan azért b*gatnak a munkahelyemen, mert betartom a szabályokat... meg érdekes módon rendesen elvégzem a feladatokat... nem akatonaságon múlik ez, hanem a nevelésen.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.21. 19:15:33

@Conv: Na jó, de az Anglia :D itt egy feleakkora stadion, 2x annyiból készül el :D

Nagy, piros és beletörik a fogad 2011.06.21. 19:18:09

EU és NATO tagként mo.-on 2011-ben diktatúrát vízionálni = NEM MENŐ

dokuka 2011.06.21. 19:24:02

@ftxpmj:
mégegyszer megpróbálom:
tisztázzuk, hogy mi a lenne a közös cél. a közös cél az lenne, ha minnél több ember térne vissza a munka világába, hogy ezzel az ő válluk is tartsa a közös terhet. ne az ország fele tartsa el az egész rendszert. (nyugdíj, egészségügy stb)

namost, lássuk a lehetőségeket:
ha én dolgozom, az neked jó, mert a közös teher alatt ott van az én vállam is. Igaz? igaz.
ha én nem dolgozom, az neked nem jó, mert a közös teher alatt nincs ott az én vállam is. Igaz? igaz.
namármost ha engem elvisznek közmunkára, akkor vajon ott lesz a vállam a közös teher alatt? nem lesz. sőt, többe fogok neked kerülni, mint előtte. hiszen a te adódból kapok, munkaruhát, szállást, étkeztetést, utataztatnak majd stb stb.
semmi nem lesz más, csak kiszolgálják (az amúgy alapjában jogos) tömegek "igazságérzetét", mely at diktálja, hogy dolgoztassuk meg a naplopókat is.
amúgy láttam már utcára kerülni olyan embereket is, akik még előző nap is azt hitték, hogy bombabiztos állásuk van. lehet, hogy most jól megy a sorod és biztonságban érzed magad, de bármikor kerülhetsz olyan helyzetbe, hogy kirántják a lábad alól a talajt. vagy a feleséged lába alól, vagy a gyereked, anyád, apád, haverod...

2011.06.21. 19:24:17

Az gondolom már volt, hogy ennyi emberrel akár piramist is lehet építtetni, amit párezer év múlva megcsodálnak...
A rendőröknek is jó buli lehet. Majd kiélhetik a frusztrációjukat a "munkásokon".

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 19:25:03

@Transylvanianmixedgrill:

Akkor én is elmagyarázom.. Lehet, hogy te nem, de a legtöbben csak azért jártak be a munkaügyi központokba, hogy a segélyt megkaphassák, felvehessék.
Én mint munkáltató nem egyszer találkoztam olyan álláskeresővel, aki eleve azzal jött be, hogy nem lehetne valamit kitalálni ami miatt alkalmatlan lesz erre az állásra? vagy túlképzett?

Aki dolgozni akar, az nem mászkál központokba, meg várja naphosszat a sült galambot (főleg, ha mérnök), hanem a létező összes álláslehetőséget megpróbálja becserkészni.
Az persze más kérdés, ha nekem nem elég a 80, hanem 150-et akarok, meg nekem nem jó a XX kerülte, mert az V.-ben akarok és még sorolhatnám....

Megjegyzem ha a hírek igazak az ősszel kikerülő újabb tervek és átalakítások az itt nyafogóknál még jobban ki fogják verni a biztosítékot...

2011.06.21. 19:25:19

Nos, mint látni, olyanok hozzák a törvényeket, akik életükben egy napot nem dolgoztak a magánszektorban és halvány fogalmuk sincs arról hogy mi is a vállalkozás. Mert ez amit leirtak és majdan betarttatnak, jóval többe kerül, mint amilyen hasznot hoz. A sereg jut eszembe ilyenkor, ahol a kockát görgetni, a gömbölyűt pedig cipelni kellett egyik helyről a másikra.
De ha már meghozták a hülye döntésüket, akkor egy kérdésem van: 1. Ha valaki ne adj isten, balesetet szenved, mert akármi történik vele és csonkulása lesz, vajon ki fogja fizetni a "dolgozó" táppénzét, és egyébb járandóságát. Netán ki fogja fizetni a kártéritést, esetlegesen az egészségében bekövetkezett maradandó sérülésből eredő járadékot? Ki fogja fizetni a kórházi ellátás, gyógyitás költségét? Vagy ne adj isten leesik az állásról és meghal, ki fogja a kártéritést fizetni a családnak? A vállalkozó? Az állam?
Mert lehet itt blöffölni, hogy majd a stadion bontásánál, épitésénél közmunkások fognak dolgozni, de már bocs, aki szakképzetlen, vagy ne adj isten --kertész, pék, szakács--annak lila gőze sincs erről a munkáról.( Elnézést a felsorolt szakmák képviselőitől, nem megsérteni akartam őket, mert én sem értek az előbbi szakmákhoz--csupán példának okáért soroltam fel őket) De ugyanugy nem ért hozzá az, aki szakképzetlen . Hasznot hoz? Nem! Akkor?

Vajon most az a cél, hogy megmutassa a fidesz és Viktor, hogy ő a király, vagy hogy megmutassuk a "buta pórnépnek" hogy az lesz amit mi akarunk? Mert megvan a 2/3-ad? Mert ebből értelmes munka nem lesz.Azonkivül, ki lesz az a hülye vállalkozó, aki épitkezéshez, --magas és mélyépitéshez --ezeket az embereket alkalmazza? Biztos hogy lesz ilyen, de csak és kizárólag kormányközeli vállalkozó és annak a veszteségét, szintén mi fogjuk fizetni! Vajon megéri? Valakinek biztos, de az országnak nem!
@Vidéki: Bocs, de halvány fingod sincs arról hogy hogyan is müködik a magánszféra. Amit regélnek kormányzati szinten, azt ne hidd el.Mert itt nem a vezetőkön mulik elsősorban egy munka minősége, határideje, hanem a jó, szakképzett, pontosan dolgozó alkalmazottak, szakemberek munkájától. Egy vezető lehet jó a cipőkészitésnél, de nem jó az olajiparban, mert hiába jó vezető, de nem ért hozzá. Igy aztán ezeket lehet megvezetni, átvágni és leégetni. Amit ezzel kapcsolatosan leirtál az hülyeség ugy ahogy van.
A katasztrófahelyzetet ne hozd elő, mert ez nem ugy igaz ahogy előadod. Ugyanis, ha nem lett volna olyan sok civil, aki segitett önzetlenül, határon innen és túl,--munkával, gépekkel, étellel, üzemanyaggal,stb, stb-- akkor bizony ma még nagyon sok helyen épitkeznének, mert házak százait elvitte volna a viz. Ha lehet, akkor igazat irj és ne nyomd a hülyeségedet megint.

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.06.21. 19:27:18

@GGG77:
dehogy!
a lányoknak szülni kell!
Központilag kiutalnak mindenkinek valami hímet, akivel szaporodni kell. Akinek van már egy gyereke, az jobb hímet kap, mert már bizonyított: tud életképes utódot szülni. És még van benne vagy kettő-három
A kétgyereksek meg valami öreget kapnak, elvégre már leszaporodta magát, de hátha összejön még egy.
A szebbekből meg válogat majd magának az elit.
Meg van oldva a "fogy a magyar" is!

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 19:28:48

@dokuka:

Te miről beszélsz?? Nem kell neked közmunkára menned... mehetsz vagont rakni minimálbérért és akkor a te vállad is ott lesz.
Ha meg nem akarod a vállad odarakni, pedig oda tudnád, akkor csak szopassanak.. már megbocsáss... és itt az "akarod"-on van a hangsúly!

Sck 2011.06.21. 19:31:14

Szockómockók, olvassatok már utána, hogyan jött ki a szarból az USA a gazdasági világválság idején/után... Miért sikk dolgozni? Igenis a pénzért meg kell dolgozni, nem tudom mi ebben a fura, nem jobb a társadalom hasznos tagjaként aposztrofálni ön önmagát mindenkinek? Én mérnök informatikus vagyok, valószínűleg összejön a közeljövőben egy jó állás, de addig sem vagyok rest dolgozni SEGÉDmunkásként egy építkezésen, na és? Pénzt kap érte az ember aztán ennyi, jobban el lehet fáradni, mint ha itthon mereszteném a seggem? Igen! Megéri? Igen. Miért? Mert az ember akárhány évesen is megtanulja értékelni azt amit keres, és nem a postásban látja a munkáltatóját... (üdv egy liberális)

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 19:32:49

@Kerek_moderatort_masikat:

Egyrészt: elhiszem, hogy vannak akiknek kitalják a melót és szarnak elfogadni. Tudom hogy van ilyen, de én nem ilyen voltam, és sok ezren nem ilyenek, és egy olyan rendszer ami egybenmos engem az ilyen szarházikkal, az egy rossz és szarházi rendszer.

Másrészt: az hogy mérnök vagyok vagy jogász vagy címfestő, tökmindegy. Ami felbaszott, hogy itt egy ember, aki becsületesen fizette az adót, amíg csak tudta, kirúgás után rögtön bejelentkezik a munkaügyin, elkezd önnállóan munkát keresni minden fronton, és tényleg csak legnagyobb elkeseredettségében megy vissza a munkaügyibe, akkor ott pingvineznek a köcsögök, jaj hát nem tudunk segítenei. Komolyan mondom, lehettem volna akár biloógus is, de ha valaki azt modnja, nézze uram, CNC esztergást keresnek, megelőlegezzük az átképzést, ide és ide kell menni tanulni, ezek a perspektívák, az első három évben havi 20 ezret teccik visszatéríteni az államnak, akkor hótziher, hogy elfogadom. De nem volt semmi ilyen lehetőség! Mer a barmok abból indulnak ki, hogy mi a végzettséged, nem is foglakoznak vele, hogy aza adottiparban nem tudsz elhelyezkedni! Érted? A végzettséged determinálja hogy milyen munkát kaphatsz, hogy melyik fiókba tesznek be, amiből nincs kilépés. Nem is foglalkoznak vele, hogy átképezhetnének esetleg tehetséges, okos, életerős embereket hiányszakmákra!!!!

Viktus 2011.06.21. 19:37:11

@Kerek_moderatort_masikat:

Mindenesetre megnyugtatóbb mintha az én befizetésemből 4x annyiért csinálja majd a nagy semmit ... www.youtube.com/watch?v=YxmguL78Epg a nagy klasszikus a közmunkás program elődjéről ... "Várjuk a billencset. Addig, amíg nem jön, nem tudunk mit csinálni!" :D

Kerek_moderatort_masikat 2011.06.21. 19:37:38

@Transylvanianmixedgrill:

Igazad van.. éppen ezért remélem, hogy az őszre beharangozott változás mindezek után a körömreszelő hivatalnokok 50%-nak azonnali szélnek eresztése lesz.. (utána mehetnek közmunkára) :)))

dokuka 2011.06.21. 19:38:01

@Kerek_moderatort_masikat:
ott ahol van 10-12 gyerek, meg, 8 munkanélküli egy háztartásban, ott lehetséges, hogy jó üzlet a munkakerülés. mert ott nincs gáz, villanyszámla, vízdíj, lakbér, nem költ ruhára stb.

de egy olyan ember aki dolgozott sokáig, fizeti a rezsijét, hitelét, neveli a gyereket, annak nem elég a munkanélküli, mert annak vannak igényei, berendezkedett egy bizonyos életszinvonalra, - még ha nem is olyan magasra - azt a segélyből nem lehet tartani örökké, főleg nem ha gondoskodnod is kell valakiről (gyerekről, beteg szülőről pl.).

számoljunk már le azzal, hogy minden munkanélküli egy igénytelen lusta állat.

Állásrafal 2011.06.21. 19:40:29

Jó lenne, ha azokat a politikusokat tanítanák meg dolgozni, akik még az életükben nem dolgoztak és nem tudják miről beszélnek, sokat arattak már ők, jó lenne ha amit learattak befektetnék úgy, hogy megtanulnának dolgozni és a nagy pénzeket, amit lenyúltak megtanulnák befektetni és abból teremtenének munkahelyet, és az országot, az eladósodást ők hoznák helyre, megfizettük őket ezért.

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.06.21. 19:41:53

@Nagy, piros és beletörik a fogad: figyu, kerülj ilyen helyzetbe, szorulj rá, próbáld ki.

Viktus 2011.06.21. 19:42:09

@Transylvanianmixedgrill:

Na igen maximálisan jogos észrevétel. Maradjunk annyiban annak jó aki adót csal, és gebasznál megvannak a tartalékai azokat jutalmazzák.

Transylvanianmixedgrill 2011.06.21. 19:42:24

@Kerek_moderatort_masikat:

Namost azzal, hogy ebből a hivatalból 100 pingvinező küzül kirúgsz 50-et, a maradék ötven még mindig pingvinezni fog a kérdésemre. Mondom, nem léteznek ilyen átképzési lehetőségek. Nincs mit felajánlani, azért húzzák a vállukat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.21. 19:46:25

@dokuka: "namármost ha engem elvisznek közmunkára, akkor vajon ott lesz a vállam a közös teher alatt? nem lesz. sőt, többe fogok neked kerülni, mint előtte. "

Ellenben lehet, hogy olcsóbban elvégzel munkát, amit külső cég drágábban csinálna. Ezzel semmi gond nem is lenne, csak ugye itthon ettől még ugyanúgy menni fog a mutyi.

Viktus 2011.06.21. 19:47:29

@Kerek_moderatort_masikat:

Álmodj királylány ... ez úgy működik papíron lekerülnek a közvetlen állami csecsről létszámcsökkentés címszóval az önkormányzattól viszont sok az éhes száj így minden önkormányzatnál eleve megvannak a közhaszontalan társaságok ilyen cim-cim-cimbora gyűjtőknek. A fidesz újdonságként még önkormányzati tulajdonú non-profit média cégeket is létrehozott a nagyobb városokban a fidesz propagandagépezet erősítésére ugyhogy a nagy leépítések végére másfélszer annyian lesznek az állam csecsén közvetlenül v. közvetve.

fvipera 2011.06.21. 19:47:50

@ftxpmj: engedd el a fantáziádat, gondolj a legnagyobb faszságra. nos, ezt bőven túlszárnyalja viktor és matolcsy

Viktus 2011.06.21. 19:48:49

@ColT:

Figyi, ha olyan pöpi lenne az emberi munka a legnagyobb kínai autópálya, vasútépítő cégek nem drága jó felszereléssel dolgoznának, hanem kivezényelnének ide-oda 10 millió közmunkást ásni talicskával ...

dokuka 2011.06.21. 19:50:06

@Kerek_moderatort_masikat:

ez nem ilyen egyszerű, és nem akarok vitatkozi róla. de ha te úgy gondolod, hogy ma magyarországon van annyi munkahely ( a vagonpakolótól a vezérigazgatói állásig), hogy minden 18 -62 éves tudna dolgozni, ha akarna, akkor kurvára tévedsz. nincs annyi munkahely, és most nem is rólunk a fiatalokról van szó, mert mi még elmegyünk vagont pakolni ha nagyon kell, de vannak olyan korosztályok 40-45 évesek, akiknek még vagy 20 évük a nyugdíjig, és sokukat nem fogja már fölszívni a munkaerőpiac, még a vagonpakolók se, mert lehet, hogy nem alkalmas már rá fizikailag.

ne legyen olyan szád, mert bármikor kerülhetsz bajba.

Viktus 2011.06.21. 19:52:42

@Transylvanianmixedgrill:

Jah pontosan ezt kellene csinálni a munkanélküli központok teljesen feleslegesek azok is káder temetők, mert a munkájukhoz elég lenne ott egy ember üldögélni meg pár automata ... semmi értelmeset nem végeznek a befizetett járulékokért cserében az utcára kerülő ember ebben a tekintetben sem kap semmit. Nem segítenek átképzésekkel , nem segítenek munkakereséssel ... csak a hablaty kamu tréningek amivel kiveszik maguknak a pénzt meg, ha kapnak keretet a környékbeli oktatási centrummal lezsírozzák, hogy a virágkötő tanfolyamra a kutya nem jelentkezett küldjetek már pár munkanélkülit ...
Nyelvtanfolyamok, értelmes szakmai átképzések érettségivel is már nulla közeliek, diplomával meg nulla ...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.21. 19:54:02

@Viktus: Ember! Gondolj már bele, itthon hogyan működik a közbeszerzés pl. építkezésre! :D
2x annyiért megnyeri a haver cége.

Amúgy meg nem csak építkezések vannak.

david28 2011.06.21. 19:54:32

Ez nagyon jó hír! Akkor most lesz melóm, fizetésem, szállásom és még minőségi munkát sem kell csinálnom. Vagyis semmit nem kell csinálnom. Gondolom nem lesz ott egy politikus, hogy ellenőrizze a munkát. Meg ha ellenőrzik akkor sincs semmi. Én mint magasépítő technikus úgyis jobban értek hozzá. Max majd egy mérnök ellenőrizhet engem. De mivel 33 ezer forintért hülye lesz baszogatni meg agyvérzést kapni, majd leülünk a hűsbe sörözni. A rendőrbácsival meg eladjuk a cementet meg a sódert és mindenki boldog lesz. Ha valakinek kell építőanyag akkor előrendelést felveszek (nagy tételnél kedvezmény). Hajrá FIDESZ !

popocatepetl 2011.06.21. 19:57:50

@Vödör: "tudod mikor mennék el neki br. 46.800-ért követ törni, akármilyen helyzetben is vagyok! br. 46e, hát hol élnek ezek, mire elég az? Akkor inkább mindenki menjen egy országgal arrébb, és képzetlenül is meg lehet keresni a tízszeresét "

Nem kötelező, akár éhen is halhatsz, csak ne a dolgozók adójából etetgessenek ha nem akarsz dolgozni.

david28 2011.06.21. 19:59:04

Ja igen. És ha kirúgnak akkor meg kapom majd a segílyt addig amíg át nem küldenek valami másik vicces helyre. Mondjuk a MÁV-hoz kalauznak. Utazni ki szeretne kedvezményesen? :D

dokuka 2011.06.21. 20:00:13

@ColT:

de gondolkodolkozz már te agyatlan!!! ha én olcsóbban csinálom közmunkában, akkor valakitől elveszem a munkát!! lehet, hogy pont előled!!! és akkor jössz hozzánk dolgozni pár hónap múlva!! na??? tetszik az ötlet?

vagy én építem a stadiont 4 órában fél bérért, vagy te építed 8 órában egész bérért! nem azért visznek oda, hogy neked segítsek, hanem azért, hogy levátsalak én és a naplopó haverom 2x8 órában. metrt ha nem így csinálják, akkor az egész program egy hihetelen pénznyelő lesz...amit persze megint te fogsz kifizetni, a kajámat, a szállásomat, az utiköltséget...

és valszeg nem velem fogsz dolgozni egyébként sem, hanem valami roma sráccal gyöngyöspatáról....

popocatepetl 2011.06.21. 20:00:22

@david28: Igen, biztosan van pár tetű aki ezt csinálná, de nem mindenki, így legalább egy része nem vész el az eddig a gödörbe öntött pénznek.

Viktus 2011.06.21. 20:01:18

@ColT:

Na most érdekes lesz, mert ugyebár egy munkáért egy nagyobb fővállalkozó indulhat annak vannak meg a pénzügyi garanciái stb. na mármost az ténylegesen nagyon egy fia embert sem dolgoztat max. az alvállalkozói lánc, akkor hogy is lesz kivitelezve ez a közmunkásdi ténylegesen?
Egyébként megnyugtatlak ezek után is 2x annyiba fog kerülni egy meló (nem véletlenül egy haveri cég kapja a beruházásokat) ezzel a közmunkásdival mivel hozzá nem értő emberekkel akarják megcsinálni még 3x-4x annyiban is fájhat a végé ...

csak_csendben2 2011.06.21. 20:01:38

@Sck:

Hogy én mennyire nem tudok meglepődni a Te, a Geza és hozzátok hasonlók írásán.

Valahogy ilyenkor mindig előkerül X ember, aki leírja, hogy ő most tulajdonképpen az Erste Magyarország igazgatója, de amikor ő munkanéküli volt akkor nem derogált neki napszámosnak állni.
Olyan meghatóak és hihetőek ezek a történetek.

Te is mérnök-informatikusként most fogsz egy jó(!) álláshoz jutni és addig nem derogál segédmunkásként(!) dolgozni. Hihetetlen teljesítőképesség, hihetetlen akarterő.

Én meg olyan jól tudok rajtatatok és a "siker történeteiteken" mosolyogni.

popocatepetl 2011.06.21. 20:03:23

@dokuka: Olyan munkát kell végeztetni velük amit egyébként nem csináltatna meg az állam.

Viktus 2011.06.21. 20:03:41

@dokuka:

Na igen meg mi lesz az építőipari munkásokkal az nem érdekli a sok tódit ...

Sck 2011.06.21. 20:03:49

@csak_csendben2: Ez mitől sikertörténet? Ez csupán arról szól, hogy szeretek a pénzért megdolgozni, amúgy nyugodtan keress meg emailben, szívesen elküldöm az okelevelem, a leckekönyvem másolatát...

popocatepetl 2011.06.21. 20:04:32

@csak_csendben2: Ő dolgozik, te mosolyogsz. Nem baj, ez a világ mostani rendje, de majd arcotokra fagy nemsokára az a vigyor.

Horizont 2011.06.21. 20:07:42

@david28:
A mai nap legjobb kommentje:DDDDD
Gratulálok! Egy csipetnyi humorunk legyen legalább:)

Kicsit Karcos 2011.06.21. 20:13:30

Kicsit rendőri, kicsit bolsevik észjárású tervezet, de kétségkívül nagyívű, bátor, már-már szenvedélyes.

Persze bizonyára hatékonyabb és főleg népnevelés tekintetében eredményesebb, ha egy munkanélküli matektanár nem dolgozatokat javítva, feladatsorokat, megoldókulcsokat stb. összeállítva segíti túlterhelt kollégáit, hanem két vállán négy gerendával pallón egyensúlyozva valahol a határban, a hátában egy felbosszantott rendőrnyugger szuronyával.

csak_csendben2 2011.06.21. 20:17:20

@Sck:

Felőlem küldheted a dán királyi családig viszavezetett származási könyvedet is (aka messziről jött...).

@popocatepetl:

A gond veletek, hogy még mindig nem látjátok, hogy kinek fog itt az arcára fagyni a vigyor (hint: nem nekem). Van még pár szent őrült, aki megpróbálja elmagyarázni, de nem hisztek nekik. Sebaj.

csak_csendben2 2011.06.21. 20:20:10

@Kicsit Karcos:

És ha bevezetik a 28 órás tervezetet, na akkor mennyi tanár tud majd menni a közmunka programba.

Egyesek tényleg elhiszik, hogy itt a cigány tömegek fognak elmenni dolgozni közmunkában? És még én vagyok ábrándozó típus...

david28 2011.06.21. 20:20:29

@popocatepetl: Remélem, ha majd csákányozod a betont (mert hát ugye gépek azok nem lösznek) és én a tetű pajtásaimmal isszuk a serecskét a hűsben, akkor is így fogsz gondolkodni. Nagyon becsülöm a hazafiasságot és az elvtársi szellemet, de a söröcskét jobban. Ígérem ha én leszek a főnököd, akkor felveretem veled az egész stadiont, hogy vérrel és izzadsággal tiszteleghess a Vezérünk nagysága előtt.

Robis 2011.06.21. 20:22:33

Nemcsak kerítés és őrtornyok, de lőtornyok is lesznek. Tisztára mint azokban a bizonyos munkatáborokban. Nem lenne itt az ideje elkergetni ezeket az ingyenélőket a parlamentből? Érdekes, hogy régebben egy rossz tüsszentés miatt is kukákat borogattak és gyújtogattak, most meg kussol az összes nagypofájú.

david28 2011.06.21. 20:23:00

@popocatepetl: Remélem, ha majd csákányozod a betont (mert hát ugye gépek azok nem lösznek) és én a tetű pajtásaimmal isszuk a serecskét a hűsben, akkor is így fogsz gondolkodni. Nagyon becsülöm a hazafiasságot és az elvtársi szellemet, de a söröcskét jobban. Ígérem ha én leszek a főnököd, akkor felveretem veled az egész stadiont, hogy vérrel és izzadsággal tiszteleghess a Vezérünk nagysága előtt.

Sck 2011.06.21. 20:23:11

@csak_csendben2: Akkor gyere holnap az építkezésre, ahol dolgozom. (Bp. XIII. ker.) Lesz nálam személyi és csak a Te kedvedért elviszem a kiváló minősítésű Mérnök informatikusi oklevelem, Isten engem úgy segéljen. Na benne vagy? Megelőlegezem, hogy ez már nem fog feküdni neked, csak a pocskondiázás ment feljebb. :) De ha benne vagy, akkor adom a címet és gyere el, mert elegem van az ilyen típusú megnyilvánulásokból.

Viktus 2011.06.21. 20:25:35

@david28:

respect ... egyébként nagyjából így lesz előre láthatóan többször annyi lesz a szerszám-alapanyag-gázolaj igény :P

ucsacsu 2011.06.21. 20:25:59

Te Zerro munkadalok lesznek,mert akko mostan itten egyet ajánlanák a főmérnöknek dúdolni. www.youtube.com/watch?v=oM4--jX2by4&feature=related. Egy szívlapátot rövid nyéllel a kezébe, had szójón!!!!

csak_csendben2 2011.06.21. 20:30:21

@Sck:

Kényelmesebb ember vagyok annál, hogy emaitt leugrojak Bp-re. Majd ha arra járok és eszembe lesz még, akkor megejthetjük, de az se mostanában lesz.

Sck 2011.06.21. 20:35:34

@csak_csendben2: Én meg ezen mosolyogtam egy jót. :) Légyszíves akkor hanyagold a közeljövőben a fentebb megejtett szarkasztikus stílusodat, mert nem azért jöttem ide olvasni és írni, hogy arról vitázzak, hogy Lipótról engedtek ki, vagy tényleg nem derogál mérnökként építkezésen segédként dolgozni. Magyarul ne vond kétségbe azt amit én saját magamról állítok, mert én ezt hitelesen képes vagyok igazolni, amit Te, ahogy itt láthatja több ezer olvasó, nem vagy hajlandó elfogadni. (hiszen ezzel bedőlne a fentebb állított gúnyos tézised)

dokuka 2011.06.21. 20:38:27

@popocatepetl:
az a baj, hogy az ördög most is a részletekben van.
az nyilvánvaló, hogy nem tudnak minden közmunkásnak munkát adni. ez biztos.
tehát lesz olyan aki "otthon maradhat" majd és lesz olyan akinek mennie kell.
mi alapján fognak majd válogatni?
milyen régóta munkanélküli?
milyen a végzettsége?

nyilván akinek magasabb a véhzettsége, abból jobb közmunkás lesz, mert nem egy agyatlan cigány, viszont abból meg balhé lesz ha a cigány otthon marad, a többieket meg "elviszik"...ha viszont a cigányt viszik el, akkor abban nem lesz köszönet nyilván, sőt megjósolom, hogy a hajlandóság a cigányság körében alacsony lesz a közmunkára, erre ugye megvonják tőlük a segély, és mivel ők nem lesznek hajlandóak fegyelmezetten éhenhalni, ebből egy jó kis balhé kerekedhet ki. viszont ha vegyesen akarnak válogatni, akkor az meg olyan magas szintű szervező munkát fog igényelni....amire nincsenek felkészülve szerintem....

részletek lebontása:

1.azt mondják ott kell laknod, mert messzire osztottak be -
- kifogásokat keresel: . nem lakhotok ott, mert kisbabám van , nem hagyom egyedül az asszonyt / kutyám van nem hagyhatom itt / anyámat ápolom / hugomat dugom stb. ki fogja ezt ellenőrizni? kiküldenek mindenhova egy családlátogatót?

2.nem tudok kifogást emelni, menni kell (valakinek elvenni a munkáját...hehehehe...)
- szállás? milyen lesz? télen fűtés? konyha? hány wc/fő, hány zuhany/fő, hány konyha/fő?
KÉNYSZERÍTHETNEK-E ENGEM, HOGY MEGOSSZAM A SZOBÁM / VÉCÉM / ZUHANYZÓM EGY VADIDEGEN KOSZOS EMBERREL, CSAK AZÉRT MERT MUNKANÉLKÜLI VAGYOK?
viszont ha ez rendes különálló wc-s konyhás lakások, akkor valszeg csak az többe fog kerülni mint az egész havi segélykém...

3.étkezés:
-ugye csóró munkanélküli főz....krumplipaprikás, tökfőzelék, bableves...főzni OLCSÓ és jó. meg finom is. namostmár. ha odavagyok egy hétig, napi egyszeri kaját kapok (fizikai melót végzek) ami ugye mégha meleg is, akkor is lófasz. sőt van úgy hogy csak szállást kapol kaját nem. hogy jutok meleg kajához? vigyek magammal lábost meg krumplit meg tábori gázpalackot? vagy mi a fasz? vagy mindennap a boltból egyek hideget, és kerüljön háromszor annyiba az étkezésem mintha főznék otthon? b+

elsőre ennyi a kérdés...lehet válaszolgatni rá, kiváncsi vagyok, hogy ki milyen ötlettel áll elő....

ucsacsu 2011.06.21. 20:39:40

Hát egy lemezlapát gyárat lehet rájuk alapítani néhány ezer nyélfaragóval, tekenőt úgy is tudnak vájni,lesz hol firidifele.

Ideggyógyközpont 2011.06.21. 20:43:11

Üdv Mindenkinek!

Ha értelmes, végzettségemnek, tapasztalatomnak megfelelő munkát kapnék, - hogy legalább hasznot is termeljek - nem is lenne bajom a közmunkaprogrammal, csakhát ott a szerencsétlen elmélet.

Többen hivatkoztatok arra, hogy a New Deal - hez hasonló program megoldás lehet.
Ezzel picit vitatkoznék.

A New Deal tudomásom szerint nem kizárólag azzal durrant nagyot, hogy munkát adott, hanem azzal, hogy megnövelte a fogyasztást, ezáltal a gazdaságban az egyéb ágazatok is fellendültek, amelyek további munkát biztosítottak, amelyek tovább növelték a fogyasztást ...
Mindezt a belföldi termelésből.

A tervek szerinti közmunkaprogramban elérhető bérek azonban nem elegendőek a fogyasztás megfelelő növelésére sőt, mivel jelenleg úgy tűnik, hogy néhány ágazatban (pl. építőipar) az intézkedés jelentős torzulásokhoz vezet még csökkentik is azt. A fogyasztás csökkenésével pedig ismét munkahelyek vesznek el, - második körben már főként a kereskedelem és a pénzügyi ágazatok területéről - így újabb közmunkások jelennek meg, és ismét csökken a fogyasztás stb.

További problémát jelent, hogy jelenleg a magyarországi fogyasztás egy jó részét importból fedezzük még az élelmiszerek szintjén is. Így viszont normális közmunkás bér esetén sem termelődnek újra munkalehetőségek, maximum a kereskedelmi szektor munkahelyeit őrizzük meg valameddig (ismétlem normális közmunkásbér esetén!).

Ha továbbgondoljuk, akkor a jelenlegi alsó-középosztály, illetve a középosztály jelenleg odacsúszó fele gyakorlatilag vagy nem jelentkezik munkanélkülinek, vagy közmunka programban vesz részt (ne feledjük, hogy az átlagos álláskeresési idő, azok számára akik képzettek és akarnak dolgozni is az egy évet közelíti jelenleg).

A közmunkaprogramban kapott juttatás pedig nem lesz elegendő az életvitel még átmeneti fenntartására sem, tehát ezek az emberek egy idő után azzal szembesülnek, hogy jelzálogjog kerül a házukra (ha jó esetben ki van fizetve és nem árverezik el) a közüzemi tartozások miatt.

Erre tökéletes a bérlakás program, amiről már ezen a blogon is szó volt. És bár viccesnek hangzó és demagóg rémkép lehet, de előfordulhat, hogy valaki aki korábban "normális európai" életet élt, közmunkaprogramban a saját 40nm alapterületű könnyűszerkezetes épületét építi, a korábbi lakóháza helyett.

A másik érdekes irány, hogy a következő időszakban sok pedagógust és köztisztviselőt bocsájtanak el, ellenben előfordulhat, hogy három hónap munkanélküliség után gyakorlatilag a saját korábbi állásukban foglalkoztathatják őket a közmunkaprogram keretében.

Véleményem szerint, nem vagy nem ilyen formában kellene közmunkaprogramot indítani.

Célszerűbb lenne az optimális üzemméret mellett a képzetlen vagy gyorsan képezhető munkaerőt felszívó ágazatok számára először piacot teremteni. Az építőiparban pl.: lakásfelújítási, fűtéskorszerűsítési programok, melyeket az EU is támogat, a mezőgazdaságban gazdaságos méretű vállalkozások létrehozásában való részvétellel (TSZ? fúj mocskos kommunista vagyok). Mindezt nem közmunkaprogrammal, hanem bizonyos feltételekhez kötött bértámogatással kiegészíteni. Ilyenformán - legalább az élelmiszerek területén - a belső fogyasztás is növekedne. A korszerűbb energiafelhasználás mentén nemcsak zöldebbek, de függetlenebbek is lennénk.

SvenH. (törölt) 2011.06.21. 20:47:05

itt Budapest szomszedsagaban vannak foldek
jo kis 2 meteres parlagfuultetveny a szelen
egy kapa ~ 3e
dolgozzanak csak... jobb ha meloznak mint hogy naponta otthon vannak
a jo oreg Kadar alatt is a KMK buntetendo volt, es mijjen jo is volt nem? hanyan szeretnek vissza azt?
most legalabb penzt nem adnak otthoni faccveresert

Maverick1 2011.06.21. 20:49:35

@Blogger Géza: A te pénzeden. Mert hogy ez sokba kerül az elsődleges munkartőpiacon levőknek, vagy az államnak az már biztos. Fizetés , több mint a segély. Esetleg szállás + 1 kaja. Utaztarás. Mert az már biztos hogy ez igy több mint a segély. És ezt valakinek ki kell fizetni. Vagy mi közvetlenül, vagy az államnak plusz adó formában.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 20:49:46

"remélem senki sem kerül olyan helyzetbe, hogy el kell fogadni a felajánlott közmunkát."

Hát azt én is nagyon remélem.
Remélem hogy az ország fele továbbra is otthon vakarja a tökét, mert az biztos jó és követendő példa a gyereknek aki előszeretettel nézi és tanulja hogy kell boldohulni.

Barom.

dokuka 2011.06.21. 20:50:07

@SvenH.:
ezt már megvitattuk fentebb, hogy ez miért baromság
olvasss vissza plz

2011.06.21. 20:53:34

Atya-gatya! Jól beleszartak a ventilátorba! Nem tudom mi lesz ebből, de hogy semmi jó, az biztos.

Viktus 2011.06.21. 20:54:02

@dokuka:

Auschwitzba is megoldották az étkeztetést ez egyfajta fogyi tábor is lesz a munka meg szabaddá tesz.

@SvenH.:

Ezzel az a baj, hogy egy rakás cigány polgártárs pl. bérkaszálásból él na mármost kapnak érte napi ötezer forintot amiből eléldegélhetnek na napi ötszázért már nem hinném kaszálna közmunkában , hanem szarna bele a NER-be , és az is venné el ami kell neki a faluban ... a két hét alatt rend lesz államban meg a három falura egy körzetis nem hinném kimerne mozdulni az irodából ...

A jövőkép nagyjából Dél-Afrika, ha netán van munkád jó lesz fallal körülvett őrzött negyedekbe menekülni, ha ez a közmunkásosdi terv lesz a kedves vezető szerint a fellendülés útja ...

Fufo 2011.06.21. 20:56:10

Ha jól értettem, akkor a gyerekek után járó családi pótlékot nem fogják közmunkához kötni. Ebben az esetben azok akik most is ebből élnek (a cigányok jelentős százaléka) továbbra is ebből fognak élni, tehát nem továbbra sem fognak dolgozni.
Ebből következik, hogy ezzel a módszerrel csak azokat nem fogják tudni munkára kényszeríteni, akiket a legjobban szeretnének.
Akkor meg mi értelme van?

Viktus 2011.06.21. 20:58:04

@Ideggyógyközpont:

Az a baj a könnyűszerkezetes lakásépítéstől kezdve minden általad felsorolt SZAKMA bizony SZAKÉRTELMET kíván. A könnyűszerkezetes házépítés pláne sokkal többet, mint a téglafal felrakása amit még a vályogvető cigányok is tudtak ... egyébként rendes beton alappal még a vályogvetés is hasznosabb elképzelés lenne a könnyűszerkezetes házikók helyett.

samba pa ti 2011.06.21. 20:58:30

@ftxpmj:
persze, a magánnyugdíjpénztárból sem volt kötelező kilépni, csak éppen olyan feltételeket szabtak,
amik mellett gyakorlatilag képtelenség vplt bennmaradni.....
És az csak egy a sok alattomosság közül.
Hotler sem rögtön rabszolgákkal kezdte,fizetős közmunkaprogramok voltak azok.
Szép lassan haladunk a kádári puhadiktatúra felé. de gondolom, te ezt élvezed.
A Vezír viszont épp ez ellen küzdött erősen.
Most, hogy már benne van a jóban, gondolom rájött, hogy János bá nem is volt olyan hülye.

Viktus 2011.06.21. 21:04:34

@Fufo:

A kisember szívatása ... más nagyon nem max. még több munkanélkülit generál, ha még a dolgozó emberek elől is elveszik a munkát azzal a pár szerencsétlennel akik majd mindig megpróbálják a lopni megyünk lopni meg a teljes eladósodás előtt ...

Jah a cigány, ha a gyerek után jár a pénz továbbra is, majd baszik dolgozni szó szerint. A gyerek után meg mindenféleképpen járni fog, ha Európa részei akarunk maradni ...

Hasznosabb lenne értelmes célokra költeni az adóforintokat pl. a munkanélküli átképzésére a munkaerőpiaci igények nem pedig a munkaügyis cimbik igényei alapján ... a cigányoknak meg oktatási-nevelési programokban való részvételhez kötni tanuljanak meg írni-olvasni meg v.mi szakmát legalább ...

Kartal (rezervált) 2011.06.21. 21:04:55

@Geza: rokon szakma: műszerész vagyok, és gondoltam már rá, hogy átképzem magam villanyszerelőnek...

Géza, emlékszel amikor pár hete arról dumáltunk, hogy a kormány célja az EuroGendFor behívása?
Összegezzünk: összeszednek több ezer embert, ezeknek nagy többsége eleve cigány kell legyen (lásd Balogh nyilatkozatát). Ezeket otthonról elszállítják, konténerekben összenyomorítják, napi 4 óra elfoglaltságot adnak nekik, meg havi 33000 Ft "fizetést". Munkafelügyelőnek kiszolgált, vonakodó, nyugdíjról berángatott volt rendőrök lesznek (az amúgy bűnözésből élő segélyesék meg köpnek rájuk).

Szerinted mi lesz az eredmény? Miért a Belügy kell vigyázzon rájuk? Mi lesz, ha elveszik az ellátást azoktól, akik nem vállalják, vagy valamiért ki lesznek rúgva (és ezrével lesznek ilyenek)?

Ezek bevétel híján bűnözésből kell megéljenek.
Az összenyomorított, elégedetlen, feszült, frusztrált közmunkás tömegből csőcselék lesz elég gyorsan, egymást hergelik a napi 20 órás semmittevés alatt.
Éhséglázadások.
Minden képzeletet felülmúló bűnözés.

És jöhet a megváltó EU...

dokuka 2011.06.21. 21:05:25

@Maverick1:
én is ezt próbálom beleverni a fejébe mindenkinek, hogy a közmunkásra költeni kell ha munkát adunk neki. és azt mindig az aktív dolgozók fogják fizetni. a munkanélküli segélye + munkaruhája, utaztatása, kajája, szállása, az eszközének (fűnyíró) karbantartása, üzemeltetése...

Viktus 2011.06.21. 21:07:50

@samba pa ti:

János bá mondjuk a kamu munkákért is annyi fizetést adott , amennyiből a proliknak megvolt a betevő kaja meg pia ... Viki még ehhez is hülye emeli a jövedéki termékek adóját pedig legalább olcsó cigit-piát netán kokót is rendelhetne a népnek lásd. Inka birodalom munkavégzései , hogy a nép könnyebben benyelje, hogy a munkáért gyakorlatilag nem kap a vegetáláshoz sem elég pénzt ...

Ideggyógyközpont 2011.06.21. 21:08:44

@Viktus: Ezért írtam, hogy képzetlen vagy gyorsan képezhető munkaerő (Gyorsan ami max 1-1,5 év, úgyhogy sajnos jövőre még nem látszana a statisztikákon). Egy középfokú szakmai végzettséggel rendelkezőt nyugodtan át lehetne képezni 1 év alatt, mondjuk technikussá, és mindjárt hóka-móka van számára (persze csak ha teremtenek neki piacot). De jelen pillanatban, ha valakinek magasabb végzettsége van 8 osztálynál azt elhajtja a munkaügyi központ.

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:08:50

@Geza: na, ez szép volt! minden szavad arany állítmány! :)
egy csomóan azt hiszik, hogy nekik jár a sültgalamb!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 21:09:31

Valaki elmagyarázná végre hogy miért baj az, hogy az emberek nem otthon lopják a napot, hanem valami hasznosat tesznek majd ?

A gyerekének lesz gond, aki látja egész nap hogy az apja egész nap otthon henyél ?
A munkanélkülinek lesz rossz aki dolgozhat ?

Kinek lesz ez rossz ?

A fújj Fideszt azt értem. Az átjön. De ne agyatlanul gyerekek.

Jurganov 2011.06.21. 21:10:06

@ucsacsu: ennek a fickónak hihetetlen hangja van. köszi

Blogger Géza 2011.06.21. 21:11:07

@Maverick1: Hát lehet, csak közben esetleg megépül egy víztározó, egy töltés, egy gát, megtisztul az utca, épülnek szociális lakások stb. Mégsem a semmibe folyik el a pénz.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 21:11:52

@dokuka: A közmunkát ha nem végzik el, akkor mégtöbbet kell fizetni annak a vállalkozónak, aki azt elvégzi. Plusszban meg még ugyanúgy ki kell fizetni a segélyt annak aki nem dolgozik, és ez a hobbija.

Viktus 2011.06.21. 21:12:15

Egyébként érdekes módon a kedves vezetőék pl. a munkaügyi képzés támogatásokat teljesen stornírozták ... minden pénz megy a közmunkás baromságba?

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:17:55

"Szolnokról viszont csak 1:15 perc Debrecen vonattal, a szolnoki közmunkásokat az állam minden nap elviszi Debrecenbe a 4 órás közmunkára, majd haza. Klasznak hangzik ..."

Ez egy lehetőség, de a vastagbőr már tudja, hogy így is lesz! Néha nagyon szánalmas tud lenni ez a vergődés.
Távol álljon tőlem, hogy a kretén fideszt megvédjem, de az nagyon nincs rendjén, hogy az ország úgy néz ki, mint egy kairó melletti szeméttelep. A fű nincs levágva, a bokroktól nem lehet a kerékpár utat használni, az árkokban fa nőtt és csodálkozunk, hogy belvíz van.
Közben pedig a fél ország otthon veri a kaszát vagy a kocsmában ül és várja a segélyt. Persze nem mindenki, de elég sokan. Tisztelet a kivételnek.
A múltkor az ács, aki olyan hülye, hogy a négy alapműveletet sem tudja, elszámolt valamit és fel volt háborodva, hogy most ő 150ezerért dolgozott két napig? Zsebbe. Hátak.rvaanyját,

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:18:08

Ezzel mi a gond? Tegyék ki őket az utcára?

Ilyeneket meg én is tudok, hogy mi van, ha az USA-ból jár be dolgozni, mi van, ha nincs nadrágja, mi van, ha a neje nem engedi el.

Én sem lapátolok, de ha elvesztem a melómat és marhára nincs más, akkor lapátolni fogok.

B+, nem igaz, mi a lófaszt kellene csinálni? Mindenkit segélyezni és sírjunk közösen, hogy milyen szegény ez az ország, miközben mindent elönt a szemét és a rendezetlenség?

Viktus 2011.06.21. 21:19:50

@Trompf:

Nézzük van egy adott munka pl. kiásni egy árkot amit egy munkagép nettó 8x10000 forintért egy nap alatt kilapátol , majd 36.000 forint / fő alapon 4 órában egy hónap alatt lapátolja ki meg taligázza el min. 6 közmunkás az nettó 6x36.0000 azaz 216.000 forint a közösből a bukta 136.000 forint a közvetlen kifizetéseknél , de pl. egy csatornázásnál már milliós tétel nem is beszélve az időbeli csúszásokról ... na ezért nem végeztetik közmunkában az ilyesmit Észak-Koreán kívül sehol már a 21. században.
Nem is beszélve, ha a vállalkozó nem kap melót ugrik a gépkezelő melója a mellette lévő lapátosember melója meg a cége is becsődöl ergo kiesik egy adófizető ... nagyszerű okos dolog.

EG0 2011.06.21. 21:22:06

Én utálom a Fideszt. De ez a terv jó. Vajon kitől lophatták? Mind1. Hajrá.

Jurganov 2011.06.21. 21:22:19

@EÖ: "Távol álljon tőlem, hogy a kretén fideszt megvédjem".-pedig pont ezt teszed :) az ötlet egyébként jó, na de így?

dokuka 2011.06.21. 21:25:02

@Trompf:
de ha a vállakozó helyett közmunkásoknak adjuk ki a melót, akkor a vállakozó és az emberi lesznek munkanélküliek!! például te!!
a te munkádat (aszfaltozás) amit te 100ezer forintért csináltál, azt most majd elvégzem én 50 ezer forintért! aztán te mész az utcára, és jó eséllyel pár hónap múlva jössz mellém dolgozni 50 ezerért azt amit előtte 100-ért csináltál...

értsd meg, ami egy emberes munka, azt csak egy ember tudja elvégezni,
vagy TE nyolc órában bérért egy vállalkozó alkalmazásában, vagy én és pár társam 4 órában segélyért az állam pénzén. és ha én építem a stadiont, akkor te oda nem kellesz. és máshova se, mert 100ezernek akarnak közmunkát adni. érted a logikát ugye?

Viktus 2011.06.21. 21:25:08

@EÖ:

Góg, és demagóg troll ... felénk tiszta az árok , fű sincsen közterületen mert az a pár közmunkás elintézi pár nap alatt aztán a továbbiakban üldögélnek ill. a lopnivalót nézik jelenleg is ... de szép lesz ez továbbfejlesztve.Főleg, hogy a lopás még előnyösebb alternatíva lenne, mint mondjuk a nagy Alföldön nettó 40-ért egy hónapig napi négy órában fűvet kaszálni a nap bableves fejadag mellett ...

Az a helyzet Magyarországon, ha ezt a sok baromságot megcsinálják elvesztem a melóm megyek inkább bankot rabolni ... büntetlen előélet - értelmiségi jobb a szonbathelyi v. kecskeméti börtönszanatóriumban pihizni a ledolgozott évek után van már net, kondi, könyvtár, tv ... kecskeméten nőt is lehet bevinni. Kell ennél több ... Igaz egy elítéltre 5x annyit költ az állam , mint mondjuk egy közmunkásra ... ennyit a megtérülésről,

EG0 2011.06.21. 21:25:25

@Viktus: Nem érted.
van egy adott munka pl. kiásni egy árkot amit egy munkagép nettó 8x10000 Ft
e mellé kifizetünk 6x36.0000 Ft segélyt. Az árok összesen 296.000 Ft-ba került, és dolgozott 7-ből 1 ember.
jelenlegi ötlet:
6x36.0000 = 216.000 Ft-ba került a gödör, és dolgozott 7-ből 6 ember.
Nekem a második jobban tetszik.

tcom 2011.06.21. 21:25:45

"Azért ragaszkodik a 47 ezer rendvédelmi nyugdíjas visszahívásához, mert belőlük lesznek a közmunkások munkafelügyelői"

Nem úgy van, hogy beszart a kormány a tüntetésektől és mára megelégszik a 16%-os adóztatással? Vagyis nincs az a hülye rendőr, aki visszamenne dolgozni.
Persze a Kedves Vezető és csapata nem riad vissza az egyéb szankcióktól sem. Lehet, hogy úgy építik fel a rendőrök nyugdíjának elvonásait lépésről, lépésre, mint a magnyugdíjak elkobzását? Vagyis elsőre jön a 16%, aztán majd eg.járulék, nyugdíjpótlék, szuperbruttó..., amire kiderül, hogy a fizetésük hatoda marad meg. Mondjuk még ekkor sem hiszem, hogy tömegesen elmennének FidSS táborfelügyelőnek.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 21:25:48

@Viktus: Van egy rakat munka amit el kellene végezni az önkormányzatoknál, és gépekkel nem igazán lehet.
Szemétszedés, javítások, ároktisztítás, fűnyírás, kertészkedés, ...
De lehet akár idősgondozás, polgárőrség, forgalomirányítás, ....

Minden jobb attól, ha valaki otthon ül, és azt magyarázza a gyerekének, hogy így kell ezt csinálni fiam. Eltart a faszom, meg a sok hülye aki dolgozik.

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:27:35

@Jurganov: az ötlet jó, bízzunk benne, hogy a megvalósítás is az lesz
lehet fújolni a fideszre, van is rá ok elég
de ez nem az
és a rendőrnyugdíj sem

Viktus 2011.06.21. 21:28:44

@Anti Anyag:

Ezeket a lapátolni fogok idiótákat veled egyetemben az adózott ledolgozott évek után tényleg elvinnélek lapátolni aztán oda adnám a 30x ezer forintot az első hónap végén, és kiváncsi lennék aztán a pofikázásukra ...

HVC 2011.06.21. 21:29:04

"Mi ellen is küzdött oly nagyon a Szeretett Vezír nem is oly régen?"

Már nem is haragudj, ő is szorgalmas kiszes volt, mint az egész bagázs. S amit akkor tanult, most hasznosítja. Ilyen egyszerű.

Filhipposz 2011.06.21. 21:29:37

Bunkók! Írjátok nagybetűvel a tulajdonneveket, különben kinyírok mindenkit! Büdös sutyerákok. Azé, mer ez internet, má mindent szabad, mi?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 21:29:45

@dokuka: Ez igaz lenne, akkor ha az önkormányzatok tele lennének pénzzel és csak azt néznék melyik vállalkozót bízhatnákm meg a feladatok elvégzésével.
De ez korántsincs így.
Az önkormányzatnak nincs pénze semmire, úsznak az adóságokban.
Viszont a segélyt ki kell fizetniük mindenképp. Most legalább azokat a munkákat is elvégeztetik, amikre eddig nem volt pénz, és éppen azokkal akik eddig semmit nem csináltak.

Mindenki jól jár. Csak legfeljebb az nem, aki otthon felnyalja a segélyt és internetezik egész nap, vagy játszik, vagy kocsmázik, nem csinál semmit és nem is akar. Azokat meg pont leszarom.

2011.06.21. 21:30:04

@ftxpmj: Tudod, amikor az ember már a 200. helyen kilincsel, és még egy egysoros email választ sem kap, hogy "köszönjük, nem önt választottuk" akkor kicsit elmegy a kedve az egésztől. Átképzések már nincsenek, mert nincs kereslet a "gyorstalpalón" átképzett, gyakorlattal nem rendelkező munkaerőre. Kemény a helyzet. De tulképp volna mit csinálni. Csak éppen ha az államnak munkaerőre van szüksége, akkor ugyan már legyen szíves ne új kategóriát kreálni "közmunka" néven, hanem vegye föl a munkásokat közalkalmazotti státuszba, az (egyébként nem éppen eltúlzott) közalkalmazotti bértábla szerinti illetménnyel, a hatályos munkajogi szabályok betartása mellett! Ez így fer. Ha pedig "mindenki gondoskodjon magáról ahogy tudot" játszunk, akkor szóljanak, és befejezem az adófizetést.

samba pa ti 2011.06.21. 21:31:30

@Viktus:

Kokónak, éppen ott van ez a nagy nemzeti maszlag.
S ne feledd, lassan érik a koronázás is.

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:32:18

@Viktus: Aki egyetemet végzett és lapátolni kényszerül közmunkában az meg is érdemli.

Viktus 2011.06.21. 21:32:43

@EG0:

nekem is, ha te fizeted, és nem az én adómból fizetik ... te adózol egyáltalán?

@Trompf:

Ne mond el senkinek azt már most elvégzik jó ideje papíron ... na ettől nem fog az változni azt kéne felfogni a gyengébb felfogásúaknak csak kibasszuk a pénzt az ablakon.

OKTATÁS-NEVELÉS - SZAKMA MEGSZERZÉSE ezeket kellene a segély feltételeként megszabni a cigányság esetében ... írni-olvasni nem tudó cigány tömegek generációi a kapálástól újratermelődnek ráadásul egyre nagyobb létszámban ...
A járulékfizető állásukat vesztett embereknek pedig piacképes átképzéseket-nyelvtanfolyamokat biztosítani , hogy minél előbb visszatérjenek a munkaerőpiacra. Na az alternatíva ez a közmunkás humbuk meg adóforint pazarlás ebben a formában.

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:34:33

@Viktus: troll az apád f.sza hülyegyerek,
nincs más érved, csak a tahóság?
mindenben a kifogást találni, az igen, az teljesítmény
ha szerinted minden flottul megy az országban és nincs mit tenni, akkor lelked rajta
nekem lenne ötletem még

Viktus 2011.06.21. 21:34:50

@Anti Anyag:

Egyre többen lesznek öcsisajt ... Most mielőtt rázendítenél a miért nem vagy informatikus, gépészmérnök maszlagra örülj neki, hogy abból kevés van így van hol melóznod ...

K0vasz 2011.06.21. 21:35:35

Faszér nem lehet azt megcsinálni, amit a franciák meg az olaszok (ugye a NYUGAT meg EURÓPA) megtettek: eldózerolni meg kitoloncolni a sok cigányt innen, és akkor nem kéne ilyen fasságokkal szórakozni, mint ez a "közmunkaprogram". Persze az egészet ki lehetne kényszeríteni: elvenni a segélyeket, a cigók fellázadnak, és máris megvan a cassus belli. A megtakarított segélyekből meg mingyár szufficites lenne a büdzsé. Probléma megoldva

$pi$ 2011.06.21. 21:35:52

@Filhipposz: Ha-ha-ha. Az Internet nagybetűvel írandó. ;)

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:37:07

@Trompf: Ezek egy valamit nem értenek meg. Kádár apuka meghalt, a pénz 20 év alatt elfogyott. Rengeteg olyan ismerősöm van, aki vegetál a szar munkanélküli segélyéből és nem csinál semmit, míg mások (pld. én) munka után rohan tanulni, mert mi van, ha egyszer kirúgnak és nyilván valamivel előbb kell lenni mint a többi.

Viktus 2011.06.21. 21:40:23

@EÖ:

Leírtam a pici agyadig meg nem tudom eljut-e ... vagy csak a dögöljön éhen, aki nem talál munkát mondakör ...

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:41:37

@Viktus: Én nem zendítek rá semmire. Egy haverom villanyszerelő, kirúgták 5 éve. Elvegetált lakossági munkákból, közben megtanult németül. Mostanában ránézett egy állásra, azonnal felvették mert tud németül. Nem kint németországban, hanem itt.

"Egyre többen vagyunk". Panaszkodás helyett inkább te is tanulj valamit. Még van hat hónapod, az alatt pld. meg lehet tanulni alapfokon angolul, akárhol jól jöhet.

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:41:41

@Anti Anyag: volt olyan kolléganőm, aki egész nap aknakeresőzőtt meg másokra írigykedett, hogy a rohadvállakozó síel, aszemétfogorvos síel
mondom miért nem vállalkozol te is?
miért nem tömsz fogat?
hát ő nem tud!
akkor miért nem tanulsz nyelvet?
-mikor? :DD (napi nyolc óra aknakeresőzés mellett nyilván nem várhatom el, hogy még tanuljon is)
persze leépítéskor elsőként repült és tán még most se érti,miért

Egyéves Önkéntes 2011.06.21. 21:42:47

@Viktus: ááh, nem érek fel a te értelmi szintedre, ne is erőlködj!

2011.06.21. 21:44:22

@Trompf: Azért, mert egy külön, törvények felett álló foglalkoztatási kategóriát kreáltak nekik. Ha az államnak dolgozó kell, létesítsen rendes munkajogviszonyt a Munka Törvénykönyve és a Közalkalmazotti Törvény rendelkezései szerint!

tcom 2011.06.21. 21:45:18

@Trompf:

A baj, hogy nem végez effektív munkát. A gyereknek viszont majd azt mondja, látod fiam nem is kell tanulni, semmihez sem kell érteni úgy is kapsz közmunkát.
Másrészt a mai "rakat munkát" nevetve elvégzik a jelenlegi közmunkások. Nincs szükség 100ezer utcaseprőre.
Harmadrészt a nagy építkezések, töltés építéseket 10-szer jobban megéri munkagéppel megcsinálni, mint lapátoló kubikosokkal. És ez a legfőbb probléma, hogy alkalmaz 150ezer közmunkást az állam és a végén kiderül, hogy kétszer annyiba kerülnek mintha csak segélyt kapnának. A különbözetet meg kifizethetnék egy "közmunkások bérét kisegítő" alapba. Biztos te is szívesen fizetnél bele.

Arról már nem is szólok, hogy milyen munkamorál, milyen érdekeltség mentén haladnak majd a munkák. Az állam a megrendelő, szervezi a munkát, a nevetséges pénzért dolgoztatott , ingázó közmunkásokkal. Mindenesetre a várható produktum nem marad el az Orbán-kormány és állami aparátusa alól kikerülő "termékektől".

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:48:13

@EÖ: Elég jól ismerem az állami munkahelyek világát, magam is dolgoztam ott. Mindenki úgy él ott, mintha örökké tartana, miközben állandóan attól remeg, hogy mikor rúgják ki.

A panaszkodók jórésze még arra sem veszi a fáradtságot, hogy pld. a pályázatoknak utánanézzen, 3 millió ft összeghatárig lehet pld. nyelveket tanulni, ingyen van az első OKJ. Nekem van állásom, jó szakmám is, de az ingyenes OKJ-t pld. simán ki fogom használni, hiszen ingyen van.

tcom 2011.06.21. 21:48:27

@Filhipposz:

"Bunkók! Írjátok nagybetűvel a tulajdonneveket, különben kinyírok mindenkit! Büdös sutyerákok. Azé, mer ez internet, má mindent szabad, mi?"

Van aki egyszerűen nem érdemli meg. Pl. nekem már az "'f" betűt nem tudja naggyal írni a billentyűzetem. ffffffidesz. =;-)

gramercy 2011.06.21. 21:48:31

szóval, lássuk
- a kétkezi munkások ezután is állami pénzt fognak kapni
- a visszahívott rendőrök ezután is állami pénzt fognak kapni
- állami beruházásoknál ezután az utazást-szállást-1x étkezést is állami pénzből fogják kapni
- 4 órából megélni nem fog tudni viszont beszűkülnek a kitörési lehetőségei
- tele van kiskapukkal, pl. gyermeknevelés
stb.

ha valóban az lenne a cél hogy pénzügyi motivációt kreáljon egy konzervatív kormány az állam csöcsein tengődő emberek százezreinek, akkor máról holnapra megszüntetné a kifizetéseket és hagyná hogy a munkaerőpiaci folyamatok megoldják a problémát, esetleg még megtoldaná munkaügyi ellenőrzéssel a bejelentés kikényszerítésére

minden lesz ebből, csak gyarapodás nem

Walter Hartwell White 2011.06.21. 21:49:09

Az van, hogy az előző garnitúra szart bele mindenbe, ezek meg túlszerveznek mindent. Nem lehetne belőni a mércét valahol a kettő között, folyton a ló két oldalán kell átesni...?

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:49:53

@tcom: Épp azért kell tanulni mint az állat, hogy ne kelljen a közmunkát igénybe venni.

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 21:51:36

@¡Viva La Onda!: Valójában ezeknek épp azért kell közmunkát szervezni, mert az előző garnitúra mindenbe szart bele.

Ideggyógyközpont 2011.06.21. 21:51:52

Azt majd elfelejtettem.

Úgy látom a társaság nagy része nem olvas mostanában álláshirdetéseket.

Munkanélküliként vajon mire jelentkezzem?

Otthon Centrum (egy halott ingatlanpiacon)
Zepter edény (az most jól mehet)
Egész alakos fényképpel pályázható titkárnő állás (férfiként)

Ez kb. a hirdetések 70%-a

A maradék 30%-ra meg pályázunk nagyjából pár százezren.

Netuddki. 2011.06.21. 21:51:53

Ez semmi másra nem jó mint megint ellopni a közpénzt.
Majd közmunkában lehet gyöngyöt válogatni. Amit az egyik műszak kiválogat azt a másik összekeveri. A "közmunkások" ugyanúgy megkapják a segílyt mint előtte. Annyival kerül majd többe amennyibe a "közmunkásokat" foglalkoztató költsége. Lehet tippelni melyik lesz a nagyobb.
Ezek a fijjugg annyira ostobák azt hiszik majd nem fog feltűnni senkinek...

Viktus 2011.06.21. 21:52:12

@Anti Anyag:

Magyarán a követendő példa az öt évig feketéző haverod? :D

Nem érek rá ilyesmire cégemet próbálom életben tartani, ha meg hazaérek örülök, ha kicsit pihentetem az agyam, ha meg megdőlök több év , és sok tíz milka adó befizetése után elmernének küldeni ilyesmire lépnék el ebből az országból.
Az édesanyám viszont 29 évig volt óvónő egy éve a településen az önkormányzati leépítést pár pedagógus elbocsátásával oldották meg a hivatalból való cimbik leépítése helyett ... mivel diplomás nem kap átképzést a mesés pedagógusbérből nem tudott felhalmozni nagy pénzeket. Közmunkára menjen majd?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 21:53:38

@tcom: Szerintem meg akkor is van haszna a programnak ha semmit nem csinálnak.
Ha csak támasszák a kapanyelet, vagy ülnek egy téren, napi 8 órában.

Mert a segélyesek többségének nincs szabad napi 8 órája. Mert feketézik, vagy mert otthon akar lébecolni.
És akik feketén dolgoznak, vagy széndékosan nem csinálnak semmit azok tőlem adófizetőtől lopnak.
Így nem lesz idejük lopni. Kifizetik a szabadidejükkel a megszerzett segélyt.

Ilyenformán sokan inkább bejelentődnek majd.
Mások ugyanúgy nem csinálnak semmit, de nem otthon lopják a napot.
És olyan is lesz aki tényleg értelmes, közösségnek hasznos közmunkát végez majd.

Ez egy olyan lépés amit már nagyon régen meg kellett volna lépni.

Viktus 2011.06.21. 21:54:12

@Anti Anyag:

Be szép lesz majd, amikor mondják , hogy húzz a picsába túlképzett vagy :D

Netuddki. 2011.06.21. 21:54:58

@Filhipposz: "Filhipposz 0 bejegyzést írt és 149 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban"

Csak a te kedvedért (+amúgy is): fidesz, orbán viktor gyurcsány ferenc, tömjén zsolt, lézer jános...

Viktus 2011.06.21. 21:57:36

@Anti Anyag:

Éppen az előző bagázs idején is az volt a probléma, hogy volt olyan település ahol 500! közmunkás volt már ... csak éppen annyi fű, szemét nem volt a kanyarban sem amire lett volna ... a közmunkát megfelelő ellenértékért azok számára kell biztosítani akik pl. szegények annyira hülyék, hogy nem lehet másnak képezni. Ezt megváltásnak eladni miközben az adóforintok pazarlása csak elég butácska gondolat.

tcom 2011.06.21. 21:58:26

@Anti Anyag:

Pár év alatt én is munka mellett megtanultam angolul egy közepes szinten. Ma a kollégáim irigykednek, ha ennek is köszönhetően jobb munkát végzek több pénzért. Nem sírni kell, meg a pultot támasztani a kocsmában szidva a politikusokat, még ha ez is a divat, hanem küszködni tanulni.
A fidesz 8 éve mást nem harsog, hogy elég ha eltakarodnak a szocialisták és máris nem lesz pénz, 1 millió munkahely, orvosoknak nyugati bér, a falusi iskoláknak állami költségvetés... fizetni nem kell az orvosnál, megvédik a rendvédelmisek szerzett jogait (hahaha), 14. havi nyugdíjat vezetnek be.
Mindez nem erősíti az öngondoskodásra való hajlamot, késztetést, ha egy politikai kalandtúra társaság azt ígéri, hogy "csak a fidesz" kell a kánaánhoz.

Viktus 2011.06.21. 22:03:30

@Trompf:

Ne haragudj , de megkérdezhetem te hülye vagy? vagy csak megjátszod?

Eleve a program 4 órás munkaviszonytól indul egy nap viszont felénk 24 óra ergo így ténylegesen nyugodtan lesz ideje lopni ... főleg egyre nagyobb területeket ölelhet fel. Mennyivel jobb egy borsodi kis faluban élő cigánynak mondjuk, ha beszabadul debrecenbe, mint Mari néni terményét hazahordani ...

A fekete munkára meg ilyen kis picsa semmi szja csökkentés mellett nulla megoldás ... hiába akar a proletár bejelentődni, ha számtalan vidéken kis hazánknak számtalan ágazatban nem termeli ki azt amibe ténylegesen kerül az adózott munkabére ...

Devil 2011.06.21. 22:03:58

@Trompf: Már megint egy ember aki személyesen ismeri az összes munkanélkülit, tudja miért nem dolgoznak, hogyan élnek, mit gondolnak, ismeri a lehetőségeiket, gondjaikat, hogy miért is élnek úgy ahogy élnek. Elvégezted a szükséges szociológiai, gazdasági felméréseket, felmérted a munkaerő piacot, és ezért tudsz felelősen véleményt mondani arról, hogyan lehet változtatni ezen a mindenkinek rossz helyzeten.
Vagy nem, és csak a keserűség beszél belőled, amit szemtelenül kihasznál a politika.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:07:02

@Viktus: A pénzt így is úgy is kifizetik.
Még mindig nem értem miért nem jobb ha közben tesznek is valamit ?

Netezned kell miközbe segélyt kapsz, Fideszt szidni ezerrel, vagy miért zavar ez téged annyira hogy hülyézned kell ?

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:08:15

@Viktus: Szerintem ez a közmunka egyszerűen egy elkeseredett lépés. Nincs pénz egyszerre rendőri nyugdíjakra, rokkantnyugdíjakra és munkanélküli segélyre és nagyobb munkálatokra.

Szépen összevonják, így éhen sem halnak és a nagyobb munkálatok is meglesznek.

Lehetne nyilván tovább a régi rend is, de az nyilván egyre kevésbé finanszírozható, hiszen annyira lecsökkent az aktív dolgozók, vállalkozások száma, hogy vagy több kölcsön, vagy őket kell jobban megsarcolni. Előbbi már nem megy, utóbbi eredménye, hogy meg kevesebb lesz az aktívak száma, azaz az sem vezet sehová.

tcom 2011.06.21. 22:09:53

@Trompf:

Szerintem igaz, amit írsz. Ha még azt is hozzávesszük, hogy a gyerekek azt látják, hogy a szüleik reggel felkelnek elmennek dolgozni, az már maga egy főnyeremény.
Ami viszont probléma, hogy a kormány tervei nem erről szólnak, hanem megaépítkezéseken, konténerekben, hetelve távol a családjuktól dolgoztatni embereket. Az is probléma, hogy a 150ezer vagy kitudja mennyi ember sok. Ez már jelentős anyagi tétel a költségvetésben a várhatóan nagyon gyenge minőségű, nem hatékony, viszont rendkívül drága pénzen elvégzett munkáért.
De ha 150ezer munkahyleről beszélünk, hol az 1 millió? A 150ezer közmunkás kb. 50ezer ugyanazon munkáért foglalkoztatott ember állásának megszüntetésével jár.

Az viszont tetszik, hogy egy államtitkár végre elismerte, hogy az állam nem tud a versenyszektorral versenyképes munkahelyeket, cégeket létrehozni még ha eddig ezt is ígérték. Előttem van a Rákosi korszakból egy film, ahol egy falu munkásainak egy lapátgyárat hoztak létre a falu focipályáján. Aztán még a lapátok is gyatra minőségűek voltak, de robogott a szocialista gyár. =;-)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:10:48

@Devil:
Eddig nem volt részükre semmi, de a az elmúlt 8 évben a segélyezettek száma drasztikusan megnőtt.
Szerinted a segélyezettek hány százaléka feketézik, hány százaléka kocsmázik, hány százaléka büszke arra hogy nem csinál semmit ?

Ha a tippelt szám nagyobb, mint nulla, akkor már volt értelme a közmunkaprogramnak.
Sokkal több legalábbis az értelme mint bambán nézni ahogy nő a segélyezettek száma, ahogy azt az eddigi kormányok tették.
A többiek akik önhibájukon kívül segélyezettek, azoknak meg lesz mit tenniük, így ők is boldogok lehetnek.

Ismétlem a kérdést. Kinek árt a közmunka ? Kinek jobb ha semmit nem tesznek ugyanannyiért, mint ha teszem azt szemetet szednek ?

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:11:11

@Viktus: Nekem nem mondják, mert én átlagdolgokra gyúrok. Pld. nyelvek. Lehet nagyon jól tanulni a netről, pénzembe nem kerül. Ahhoz jó, hogy ne kelljen kapálni, amíg nem találok másvalamit.

Viktus 2011.06.21. 22:12:24

@Trompf:

Na éppen az a lényeg miért nem értelmes célra fizetik az adóforintjainkat amivel a későbbiekben éppen a szociális kiadásokat lehet majd csökkenteni, mert munkát találhatnának a munkaerőpiacon esetleg ... pl. a borsodi cigánynak, ha a pénzünkből nem debreceni stadion építést nézünk kirándulást szerveznének, hanem bevágnák mondjuk a bezárandó iskolákba az iskolapadba megtanulni írni-olvasni, és v.mi szakmai képzést kapna lenne esélye mondjuk majdan munkát találni ...

Kapise?

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.21. 22:13:07

@zero:

ezt a részt muszáj megismételnem, kiemelnem:

"A kormányzati filozófiát a Hírszerzőnek remekül foglalta össze egy fideszes forrás:
"A közmunkaprogramokba bevont munkások egy jelentős hányada persze nem fog visszatérni az elsődleges munkaerőpiacra, mert képzetlenek. Hiába próbálták átképezni az utóbbi 8-10 évben uniós támogatásokból őket, a központi elvárások hiányában ez a kormányzati hozzáállás egyértelműen megbukott. Viszont munkára kell fogni őket, mert mentálisan nekik sem jó, hogy a segélyekből és időszaki feketemunkából élnek, ráadásul ez komoly társadalmi feszültségeket gerjeszt. Szakítani kell az korábbi években az SZDSZ fémjelezte 'hímes tojás' mentalitással. Persze komoly konfliktusokra számítunk, sokan elégedetlenkednek majd, de Pintér képes lesz ezt kezelni."

Az apró mozaikok lassan összeállnak:
Azért ragaszkodik a 47 ezer rendvédelmi nyugdíjas visszahívásához, mert belőlük lesznek a közmunkások munkafelügyelői. Nélkülük nem lehet elindítani a programot, mivel nem lennének, akik a több százezres közmunkástömeget irányítanák, felügyelnék. Viszont ha nem indul be ez a közmunkaprogram, akkor nem teljesül a Fidesz "sajátságos" munkaprogramja, illetve a kiadáscsökkentés sem teljesülni. Olyan mint egy dominósor, és az első bábuk az 57 év alatti nyugdíjas rendvédelmisek."

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:15:00

@tcom: Az egymillió munkahely duma egy populista semmitmondó ígéret volt.
Én speciel már annak is örülök ha nem csökken 4-5 százezerrel a munkahelyek száma, mint az eddigi 4 éves kormány periódosuk alatt.

Az állam nem tud erővel semennyi munkahelyet teremteni, mert annak nagyobb a kiadási oldala, mint a haszon amit a teremtett munkahelyek hoznak.

De a közmunka nem ezért jó (hanem azért amibe már egyetértettünk), annak ellenére hogy be fogják számítani ebbe a semmitmondó 1 milliós baromságba.

tcom 2011.06.21. 22:15:56

@Ideggyógyközpont:

Igen. Igazad van. Lehet hogy szerencsések vagyunk a munkánkkal. Van aki nem. Tanul, diplomát szerez még sem kell a munkája. Ez szerencse kérdése is.
A múltkor én is elnézegettem az állás hirdetéseket és úgy láttam ha elveszíteném a munkámat, akkor csak az ismeretségi körömre, szakmai kapcsolataimra tudnék támaszkodni.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 22:16:55

@Viktus: Jas, aki már a hatodikat sem a suliban töltötte, annak erőszakkal adunk érettségit. Mondjuk munkára fogni sem lesz őket egyszerü, de a tanításukra eddig is milliárdok mentek, minden eredmény nélkül. Nincs erre se idő, se pénz.

popocatepetl 2011.06.21. 22:17:04

@K0vasz: "Faszér nem lehet azt megcsinálni, amit a franciák meg az olaszok (ugye a NYUGAT meg EURÓPA) megtettek: eldózerolni meg kitoloncolni a sok cigányt innen, és akkor nem kéne ilyen fasságokkal szórakozni, mint ez a "közmunkaprogram"."

Ők megtehették, mert más cigányait paterolták ki, a sajátokat nem lehet - sajnos.

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:17:21

@tcom: Nekem is ez az álláspontom, hogy egy párt sem fog munkát adni, az van, amit én elérsz.

A gond az, hogy valamit mindig tanulni is kell, ha más nem, nyelveket.

Viktus 2011.06.21. 22:18:09

@Anti Anyag:

Ez hol megoldás? a különböző szintű rokkantak nem mehetnek árkot ásni ... viszont a hazai környezetben pl. az otthoni munkavégzés teljesen kifejletlen ...
A rendőr, tűzoltó meg max. bukja a bére 16%-át , de tuti nem fog elmenni agyonveretni magát mondjuk egy csorda feldühödött romával, amikor egy kis paprika spray lehet nála a rend megőrzésére :D

Ez nem vezet sehova, ha egy rendőr negyvenes évei vége felé nem képes ellátni a rendőrségnél munkát képezzék át egyszerűen biztonsági technikusnak-őrnek , és irány a magánszektor ... mindjárt eleve kevésbé érezné magát alkalmatlannak. Az megoldás lenne. Ez így lóf*sz.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 22:19:21

@szorokin: Az apró mozaikok lassan összeállnak: Na látod. Eddig az volt a bajod hogy nincs koncepció meg program. Most már van de te biztos tudsz jobbat, ugye?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:20:01

@Viktus: Nem egészen értem, hogy miért akarna a cigány 40 évesen iskolapadba ülni, amikor 16 évesen se olyan bazi nagy divat ez náluk.
Egyébként egyetértek. Az idealista megoldás az a cigányok felzárkóztatása képzése, integrálása bla, bla. bla ...
És ez az a pont ahol leszögezhetjük, hogy ebbe az irányba senki nem tett semmit Kádár óta, pedig neki is csak a KMK volt ebben a témában a legnagyobb érdeme.
És ha tenne valaki valamit az is legalább 1 de inkább 2 generáció a mérhető haszon szempontjából.

Magyarul most és itt ez egy olyan megoldás, ami nem biztos hogy tökéletes, de az biztos hogy kategóriákkal jobb az eddigi nagy semmitől.

Devil 2011.06.21. 22:20:40

@Trompf: Ugyanez a gyerek most meg fogja tanulni hogy az állam mennyire lenézi; már a születésekor óriási hátránnyal indul csak mert oda született, a többségi társadalom ingyenélőnek bélyegzi meg, az apját akár az ország másik felében éhbérért dolgoztatják... ezzel meg is vetettük a magyarellenesség alapjait. És akkor még a romagyilkosságokról nem is beszéltünk.
Persze van akinek jól jön majd a konfliktus. De nem mi, egyszerű választópolgárok leszünk azok.

Tény hogy kellene valamit kezdeni a munkanélküliséggel, de NEM EZT! Az életképes oktatási programokra meg nem jut pénz...

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.21. 22:21:09

@zero:

"A közmunkaprogram egy kurva nagy zsákutca, ettől nem lesz több embernek munkája."

amúgy más szpontból nézve van ennek értelme, nagyon issss....

kvázivá teszi a minimálbért.

azaz lényegileg lenullázza a minimálbér intézményét (okát, létezésének célját).

-> ergo ->
ócsóbb, flexibilisebb magyar munkaerő
->
versenyképesebb magyar gazdaság
(asszem a KÍNAI KULIVAL is VERSENYBE KELHETÜNK MÁN ÍGY)
->
ééééés a haza fényre derül
->
HALLELUJA, zúgnak a harangok, zokogó emberek milliói hálaimákat mormolnak

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.21. 22:22:01

@Bathory:

bocs de most mire utalsz, mit írtam és hol, lécci idézd mán !?!?

popocatepetl 2011.06.21. 22:22:39

@Viktus: "Ezeket a lapátolni fogok idiótákat veled egyetemben az adózott ledolgozott évek után tényleg elvinnélek lapátolni aztán oda adnám a 30x ezer forintot az első hónap végén, és kiváncsi lennék aztán a pofikázásukra ... "

Tényleg idióták, mert dolgoznának. Inkább lennének ők is semmirekellő kommentelő libsigyerekek.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 22:23:11

@popocatepetl: de lehetett, csak sajnos ezt IS lekéstük

A franciák a XVIII sz. végén (forradalom) hajóra pakolták a dzsipókat, és É-Afrikában kirakták őket a homokba. Ezrével. Liberté, Egalité, Fraternité!

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:25:57

@Viktus: Lehet vitatkozni, de nyilván kényszerű ez a lépés. Elég jól látható, hogy a munkanélküli járadék fedezetét egy részét már hitelként kell felvenni. Azaz pld. a nyugdíjas a rendőr valójában nem 150.000 Ft. vesz el a büdzséből, hanem legalább 200-at.

Persze lehetne azt is tenni mondjuk 6 év múlva, amit annak idején a románok, hogy sajnos nincs semmi, oldd meg ahogy tudod, ha beteg vagy, ha munkanélküli vagy, vagy ha nyugdíjas vagy. Csakhogy ekkor az sem segítene, ha a másik pártra szavaznál.

Viktus 2011.06.21. 22:26:10

@Bathory:

Nem ment eddig semmi ... tudom anno tanárnak végeztem láttam mennyire szarik rájuk a rendszer sőt mindenkire akinek nincsen pénze. Nem volt itt semmiféle felzárkóztató program soha.
Az meg egyenesen debil aki azt hiszi hosszútávon a 40 ezerért adóforintból finanszírozott lapáttámasztás megoldja a problémákat ... itt, ha nem sikerül kényszeríteni őket a tanulásra a gyerekcsinálós - lopós - 4 órát lapátot támasztunk világ nem oldja meg az együttélés problémáit ... akkor előbb-utóbb elszabadul a pokol.

@szorokin:

"Hiába próbálták átképezni az utóbbi 8-10 évben uniós támogatásokból őket, a központi elvárások hiányában ez a kormányzati hozzáállás egyértelműen megbukott. "

Ja eddig megbukott, mert pl. egyszerűen lepapírozva ellopták, de akkor éppen ezen kellene változtatni a segélyért cserében elvárni , hogy levizsgázzon a cigány elvégezze az iskolát, ha már van v.mi szakmája legalább a szalag mellett lesz esélye elhelyezkedni a piacon egy multinál. A munkaügyi központokban pedig olyan képzéseket indítani, amelyekre a munkaerőpiacon igény mutatkozik nem a vakvilágba szórni a pénzt virágkötőnek meg kiskazánfűtőnek ... CNC hegesztő, autóbusz vezető, teherautó sofőr stb.

SvenH. (törölt) 2011.06.21. 22:26:31

@Trompf: en sem ertem miert gond ez...
gyakorlatilag ugyanazt a penzt odaadjak csak igy melozik...
a zsaruk meg ugyanugy ugyanazert a penzert csak csinalnak valamit...
nekem mint adofizeto ez tetszik!!!

es nem hinnem hogy a vallalkozo a parlagfuvet pl. hatekonyabban jobban el tudna intezni ahogy itten sugalltak hogy a Caterpillarral nekimegy...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:26:35

@Devil: Amit írsz az majdnem igaz, csak az időhatározó nem stimmel. Ez így van 20 de inkább 40, és sanszos hogy 100-200 éve is így volt. Ennek semmi köze a mostani programhoz.
Ez nem az inetgrációról szól amiért edddig senki nem tett semmit.
Magyarul ez tökéletesen irreveláns példa hozzászólás volt.

Viktus 2011.06.21. 22:27:28

@popocatepetl:

Próbáld ki a munkát aztán mondjuk lapátoltál négy órát egy hónapon át , és adok harmincezret megnézném a tápanyagigényed kihoznád-e belőle :D

elendem 2011.06.21. 22:29:31

A helyzet az, hogy nem szeretnék egy olyan stadion lelátóján ülni, amit visszaerőszakolt rendőrök felügyelete mellett leépített önkormányzati bérszámfejtők, leépített általános iskolai énektanárok és analfabéta hátrányos helyzetűek építettek föl éhbérért, miközben konténerekben laktak a családjuktól távol, és nem biztosítottak számukra mosakodási lehetőséget.
Az 150 évvel ezelőtt volt, hogy egy nagy építkezéshez sok-sok kubikus kellett. Ma már szakértelem kell, technológiai fegyelem és logisztika. Ezt a nyugdíjas rendőrök fogják biztosítani?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:30:01

@Viktus: Nem az a baj, hogy a 36 ezer nem perpektíva annak aki dolgozik.
A probléma éppen az, hogy annak nem az, aki nem dolgozik, és nem is akar.
Most majd az lesz, különben nuku segély.

$pi$ 2011.06.21. 22:30:14

Vége van a cucilizmusnak, mindenkinek dolgozni kell. Rínak is már előre, de nagyon rínak a népek. Lesz it még nagyobb sírás rívás, nagyobb is. ;)

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:31:27

@popocatepetl: Pontosan ez a gond itt. Kinevelődött egy olyan nemzedék, ahol az alaposan lemaradt 25 éve diplomázott egyén meg van sértődve, ha lapátolnia kell és aushwitzet kiállt, mert az állam az ilyet sem akarja éhen halni.

Ezek nem értik meg, nem Orbán veszi el a munkájukat, hanem a képzettebb, nyelveket beszélő fiatalabbak. Nekem ne mondja senki, hogy 20 év alatt nem lehet megtanulni egyetlen egy db. nyelvet, a szakmai fejlődésről már nem is beszélek.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:31:32

@elendem: Az építkezéseken nem mérnökök keverték, lapátolták a betont, hordták a téglát eddig sem, vélhetőleg eddig ezt mégsem kifogásoltad.

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:33:35

@Viktus: Az ingyenes nyelvtanfolyamokat mindig is szórták, ma is vannak. Az OKJ képzés is több éve ingyenes.

Viktus 2011.06.21. 22:34:32

@Trompf:

"Nem egészen értem, hogy miért akarna a cigány 40 évesen iskolapadba ülni, amikor 16 évesen se olyan bazi nagy divat ez náluk."

Én meg azt nem értem mi okból akarna harmincezerért árkot ásni az sem olyan divatos náluk generációk óta ... viszont, ha külső kényszert alkalmaz a rendszer , akkor értelmes célok felé is irányíthatná őket.

Kádár idején is elég volt, ha a cigányok befogták a pofájukat garantáltan buta könnyen irányítható népréteg volt az volt a lényeg ...
Jelenleg ugyanez a cél aki manapság kapcsolatba került a közoktatással tudja éppen nem felzárkóztatás folyik, hanem "elcigányosodás".

Pedig amíg nem indul el egyszer előrelépés ez ügyben oktatási-nevelési fronton bizony csak egyre nagyobb probléma lesz. Írás-olvasás tudománya nélkül nem fognak munkát találni ... közmunkából megélni nem tud ugyanúgy megy lopni ... a szocializáción nem segít semmit. Max. pár milliárdot lesz mire elcseszni ... na meg lesz utasforgalma pl. a mávnak ...

Milyen eddigi semmi? közmunka évek óta megy eddig sem oldott meg semmit eztán miért is oldana?

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:36:02

@Devil: Neked fogalmad sincs, hogy a cigányok részére micsoda lehetőségek vannak. Nézz utána és nagyon hamar rájössz, hogy inkább cigány akarnál lenni.

popocatepetl 2011.06.21. 22:36:34

@Viktus: "Próbáld ki a munkát aztán mondjuk lapátoltál négy órát egy hónapon át , és adok harmincezret megnézném a tápanyagigényed kihoznád-e belőle :D "

Magasról letojom, hogy mennyire elégíti ki a tápanyagigényüket. És nem kötelező. Lehet munka és píz nélkül is lenni, de a segély nem JÁR.

Viktus 2011.06.21. 22:37:37

@Anti Anyag:

Jah a nyolc általánost meg szakmunkás végzősöknek ...

@Trompf:

Ahm, és komolyan gondolod egy borsodi cigányt ez kényszerít? legfeljebb már Mari nénitől nem csupán a terményt viszik el, hanem a nyugdíjat is kiegészítésnek vagy éppen a mobilod ...

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:38:30

@Viktus: Simán meg tud, főleg ha három gyerek után kapja a segélyt. Te is nézz utána, milyen lehetőségek vannak a cigányok részére. Jóval magasabbak és profibbak, mint pld. neked.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:40:06

@Viktus: Nem tudom mióta élsz, de annyit elárulhatok, hogy a KMK (Közveszélyes Munkakerülés) kifejezetten hasznos volt Kádár idején.
Akkoriban sem azért mert tanultak a cigányok (szociológiai felmérések szerint elsősorban a jogosítvány megszerzése okán végezték el az elemit), hanem azért mert a gyerek elött nem az volt a példa, hogy apu felveszi a segélyt, elkocsmázza, és közben a kisujját se kell mozdítania.

Az integráció, felzárkóztatás témaköre mint írtam szép és hasznos dolog, amiért eddig senki nem tett semmit vagy félszáz éve, de nem ebbe a témakörbe tartozik.

Itt a semmittevésről, vs munkáról megy a vita.

A fezárkóztatás, integráció ismétlem szükséges

Devil 2011.06.21. 22:41:21

@Trompf: Hát ebben nem sok értelmes gondolat volt. Az "elmúlt 8 év"-ért külön gratula!
Több a segélyezett? Tudod miért? A válságról, leálló építőiparról hallottál már? Megszűnő munkahelyek?
Ahogy lassan kifelé sodor minket Orbán európából, egyre kisebb az esély működő tőke becsalogatására. Bármikor átírható jogi környezet, egyáltalán nem beruházás-barát, a politikai korrupciónak alárendelt gazdasági élet... még a kínaiak sem akarnak idejönni.
Ide gazdasági fejlődés kell, sokkal kevesebb elvonás (amihez kevesebb kiadás is kell, a szociális rendszerek és az állami szerepvállalás átgondolása, korrupció valódi felszámolása), és mint 1000szer elmondtuk, valódi átképzés és oktatás. Na ezt a fidesz soha nem lesz képes megtenni, mert egyetlen ember irányítja az egész pártot, aki ehhez egyszerűen nem ért. Ahhoz ért, hogyan szerezzen méééég több hatalmat.

Horizont 2011.06.21. 22:41:25

A posztban leírtak eléggé félelmetesen hangzanak. De azért elgondolkoztam azon is, hogy ugyan mit tehetnének, hogy szép is legyen, jó is legyen és mindenki meg legyen elégedve?Túl sokat nem. Vagy kijelentik, hogy holnaptól (vagy visszamenőleg:D) nem adnak senkinek semmilyen pénzt semmire, vagy átnevezik a gyereket más névre és a lemorzsolódottaknak nem kell pénzt adni. Mert ugye azt senki nem hiszi, hogy ezeket a gigászi terveket meg fogják tudni szervezni és valóra is váltani? Majd indulnak újból a fekete munkás vonatok hétvégén?
Az is baj, hogy megy az általánosítás. Munkanélküli segélyt kapó csak büdös cigány lehet, vagy lumpen aki a kocsmába hordja a kapott pénzt. Más szóba se jöhet. Leszázalékolt csak olyan lehet aki pénzért vette meg a rokkant nyugdíját. Más szóba se jöhet. Nyugdíjas csak ingyenélő nyugger lehet. Más szóba se jöhet. Sajnos egyesek lejárattak már mindent. Ha Orbán intézkedései csak azokat érintenék akik szemét, aljas, henyélő,lopós, alkoholista, tanulatlan bunkó emberek, akkor azt mondanám hajrá mindent bele, csinálják már meg! De mivel ez nem így lenne,így azt mondom gondolják át ezt az egészet alaposan. És ha Orbán bele tudná magát képzelni egy rendes kisember bőrébe akkor minden intézkedése ha nem is másképp, de legalább más stílusban születne meg.
Már az is eredmény lenne.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:42:28

@Viktus: Nem egészen értelek. Ez most közmunkaprogram nélkül nincs így ?
Nem veszi el a mobilod, terményed ?

Most kevesebb ideje lesz lopni. Még egy érv a program hasznosságára.

Viktus 2011.06.21. 22:42:37

@Anti Anyag:

Maradjunk annyiban Magyarországon az állások 90%-ban semmiféle nyelvtudás nem kell ahol ez előírás csak mivel több fizu meg sok szabi járnak az idősebb korosztálynak kitaláltak ilyesmit. Lehet mire te oda kerülsz mondjuk 200 fekvőtámasz lesz a követelmény ...
Sőt pl. , ha egy kisgyermekes anyával indulsz akcióba egy melóért azonos háttérrel, akkor is te kapod a melót , mert azokkal is sok a gond ...

Lasombra 2011.06.21. 22:44:12

@$pi$: távol álljon tőlem, hogy ezzel bármerre is billentsem a politikai diskurzust, de pusztán grammatikai szempontból muszáj megjegyeznem, hogy: Nem.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:44:55

@Devil: Fideszezhetsz kedvedre, de ha megnézed a mutatókat, a munkanélküliség az MSZP kormányok alatt csökkent legdrasztikusabban, ahogyan az államadósság is alattuk nőtt legdrasztikusabban.
Ha már a témába sehogy nem vágó minket elkerülő külföldi tőkéről akarsz beszélgetni, akkor abban minden kormány felelős, de leginkább az MSZP. Ez van.

Viktus 2011.06.21. 22:46:58

@Trompf:

A KMK annyi volt, hogy pl. a cukorgyárba eljártak pl. répát mosni felénk ami effektíve felesleges volt , de annyit kaptak amiből eléldegéltek. Most nem kapnának a megélhetéshez elég pénzt ... ez nem alternatíva.

Mitől lenne kevesebb ideje lopni? ugyanannyi ideje van sőt az akciógrádiusz is kiterjedtebb lesz ...

@Anti Anyag:

Na igen arra sincsenek rákényszerítve ... nagyobb ráció lenne benne, ha elkezdenének v.mi kényszert alkalmazni.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:48:25

@Viktus: Van az az alternatíva hogy ingyen kapják a semmiért azt a keveset, és van az, hogy közmunkáért.
Már boccs, de nekem az utóbbi jobban tetszik.

Viktus 2011.06.21. 22:49:29

@Devil:

Így van , majd felfogják egyszer csak valószínűleg már késő lesz ... a politika meg mindegy amaz oldal ugyanazt csinálta csak nem sikerült kitermelniük a saját Orbánukat ...

Viktus 2011.06.21. 22:51:58

@Trompf:

Na azért kellene harmadik lehetőség ami valóban megoldás, hogy oktatás-nevelés-képzés kombinációért kapja ...

$pi$ 2011.06.21. 22:52:25

@Lasombra: Nos, egyszer írtam egy könyvet az Internetről: a nyelvi lektor azt mondta, hogy az "internet" szó a több hálózat összekapcsolásából kialakított hálózat, "Internet" viszont egy van, ez a neve és azt a kiterjedt hálózatot jelenti, amit általában emlegetnek.

Szóval én neki hiszek, szerintem az Internet nagybetűvel írandó... ;)

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.21. 22:52:28

@Viktus:

ezt a bekezdést azért tartottam fontosnak idézni/ismételni, mert
sokat elárul a (belső pártbeli) fityiszesek esze járásárúl...

tehát olyasféle, mint ferenc testvér öszödi beszéde (ilyen szpontból).

Anti Anyag (törölt) 2011.06.21. 22:53:25

@Viktus: Ahogy elnézem, a bűnözésre keményebb korszak jön. Kaszálja a cigány más terményét, a mezőőr beszól neki, a cigány megfenyegeti a kaszájával.

1 év letöltendő, a másodfok helybenhagyta.

indapass90210 2011.06.21. 22:54:26

Akinek nem tetszik a felajánlott közmunka, az választhatja majd a gázkamrát?

Viktus 2011.06.21. 22:54:54

@Trompf:

Egyébként a köznépnek megértem tetszetősebb csak nem megoldás ... a bankadó is könnyen eladható tetszetős volt a köznépnek csak a gazdaság teljes egésze szempontjából nagy bukta. Ez a közmunka így semmiféle más eszközök bevetése nélkül önmagában édeskevés.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:55:16

@Viktus: ahoz az kéne, hogy oktatott, nevelt, képzett legyen ami nincs így.
40-80 év alatt lehet integrációs terveket szövögetni, de addig nem lehet eltartanai az ország 1/3-át, mert beledöglünk.

Maradjunk annyiban hogyha a törvény okán csak néhányan bejelentetik magukat a főnöküknél, mert máshogy nem lesz idejük feketézni, akkor már megérte.

És szerintem ez a szám igen jóval magasabb lesz. Lehet ettől félsz, hogy a gonosz Orbán sikerrel jár ?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 22:56:29

@Viktus: Kevés-kevés, de jóval több az eddigi semminél.

Ez nem az integrációról szól, hanem a munkakerülésről.

elendem 2011.06.21. 22:57:17

@Trompf: Na, látod, ez a baj. A rendszer kitalálói is azt hiszik, hogy a betonkeveréshez és téglarakáshoz nem kell szakértelem és gyakorlat. Pedig kell. Építésvezetőként sok mindent láttam, tudnék mesélni erről. Ma már nagyon kevés az a munkakör, amit betanítással el lehet végezni. Az építőipari kivitelezés dandárját szakemberek végzik - ha valamennyire is minőségi eredményt akarunk. Persze, lehet gányolni is. Magyarországon mindenki kész pallér és futballedző és politikus. Ez látszik az épületeinken, a foci-eredményeinken és a közéletünkön is...

Viktus 2011.06.21. 23:00:34

@Anti Anyag:

Na és? ez azon rétegeknél annyit jelent, hogy van ingyen kondi felturbózni magát fejlődhet az elkövetési módszerek tekintetében ... legközelebb meg a mezőőrt előre lekaszálja így nincs vele gond. Másrészről a napi fogvatartási költsége nagyobb, mint a lekaszált búza értéke ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:00:38

@Dövan: Te is túlélő vagy, libsigyerek?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:01:49

@Viktus: a bankadó is könnyen eladható tetszetős volt a köznépnek csak a gazdaság teljes egésze szempontjából nagy bukta.

Ahhoz képest fél Európa lemásolta.

EG0 2011.06.21. 23:02:40

@Viktus: Meglepődnél, mennyit. Ha itt 10M ember ennyi adót fizetne, akkor Svájc lennénk. Ezért érzek is bátorságot beleugatni dolgokba.
Szóval a munkaerőpiacon nem nagyon van hiány.. amiből van, azokhoz meg veleszületett készségek kellenek, nem átképzés. Esetleg új piaci alapú munkahelyek, de abban megint nem erős ez a kormány.
Azért, mert átképzünk egy rakás embert, még nem lesz munkájuk, csak még egy felesleges papírjuk.
Jó ez a közmunka program.. mert nincs jobb. Kicsit rendbe lehet rakni olyan dolgokat, ami amúgy "nem éri meg", pl. gátak, utak, falvak, szemétdombok, stb.

Viktus 2011.06.21. 23:04:27

@Trompf:

Saját magad cáfolod ... azt mondod nincs idő, de lényegében a közmunka ugyanúgy eltartás ergo nem változik semmi.
Sőt esélye sincsen a változásnak, mert a cigány tömegek írás-olvasás tudománya nélkül, ha akarnak sem tudnak elhelyezkedni ...

Garantáltan nem jár sikerrel. Sőt eddig igazán sok sikere nem volt a Fidesznek, de a nagy semmit jól eltudja adni profi marketing. A szerencséjük meg annyi a többi jelenleg választható alternatíva még gyengébben muzsikál még ellenzékből si ...

indapass90210 2011.06.21. 23:04:30

@Bathory: vagy az, vagy a másvilágra is bekötötték az internetet :)

Lasombra 2011.06.21. 23:07:03

@$pi$: a nyelv meg a helyesírás fejlődik. egykor valóban így volt. illetve kicsivel más jelentést gondoltak bele, mint naggyal. aztán rájöttek, hogy a kettő kb tök ugyanaz. a lényeg, hogy ma már semmi nem indokolja, hogy nagybetűvel írjuk az egykor újdonságnak számító technológiát. de nem akarok offolni, rengeteg okos poszt született erről másfelé is (igen, helyesírás témájú blogokban vagy értekezésekben.)
de van rosszabb is, aki csupa nagybetűvel írja, mintha valami betűszó lenne. :)

bocs, hogy félig-meddig személyeskedve megtaláltalak ezzel. természetesen annak hiszel, akinek jónak látod. csak gondoltam, hátha...

Viktus 2011.06.21. 23:07:04

@Bathory:

Arányokban nem hinném ... és más szitu Németország , mint itt ... már csak abból is látszik itt szinte megszűnt a hitelezés ott nem ...

$pi$ 2011.06.21. 23:07:40

@elendem: Nehogy már elmagyarázd, hogy egy építkezésen nincs szakképzés nélkül elvégezhető munka, mert berosálok. Meg mondjuk a parlkagfűirás, a szemétszedés, a söprés, a kapálás, az ároktisztítás, a gátmagasítás, a hólapátolás az is mind szakmunka ugye, azért nem tudnak sokan munkát találni.

Nah, mindegy, az éhség, az kitűnő tanár, engem is megtanított hamar maltert keverni. ;)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.21. 23:09:18

@Viktus: Egyszerűsítve kb három eset van.
1. vagy feketézik közben miközben segélyt kap. Ebben az esetben eldönti hogyvagy bejelnti magát vagy nem kap segélyt. Mi mindenképpen nyertünk.
2. nem akar dolgozni, csak felvenni a segélyt. Ebben az esetben ő eveszíti a szabadidejét ha megy, ha nem megy közmunkára, akkor nem kap segélyt, azaz nyerünk.
3. akar dolgozni, csak nem tud mit. Ebben az esetben hasznos munkát végez az illető mindenki jól jár.

Nincs olyan eset ahol mi veszítünk ezzel a programmal, és olyan is kevés ahol nem nyerünk semmit anyagilag.
És még nem beszéltünk a gyerekek szempontjáról itt, akik nem azt látják majd hogy apa otthon ül, és vedel.

$pi$ 2011.06.21. 23:10:52

@Lasombra: Nos, én sem gondoltam, hogy meggyőzlek. Egyébként igen, a nyelv fejlődik, de szerintem ebben az esetben egy kicsit szembe megyünk a világgal, legalábbis az angol nyelvvel biztosan...

hu.wikipedia.org/wiki/Vita:Internet

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.06.21. 23:11:25

@ftxpmj: ó igen, a munkanélküliek azért vannak ilyen sokan, mert a segélyt várják, és nem azért mert nincsenek munkahelyek.

Viktus 2011.06.21. 23:11:54

@EG0:

CNC hegesztő pl. eltud helyezkedni ... milyen plusz készség kell hozzá amit nem lehet a legtöbb életerős ember számára megtanítani? autóbuszsofőrök képzése gyakorlatilag leállt, ahogyan lényegében a tehergépjármű vezetés képzés is mivel már nincsen sereg sem a volánok nem szponzorálják, mint anno. van bőven ...
Önmagában, ha már megtanul írni-olvasni a cigány, akkor is a szalag mellett tud állni ... lenne bizony más lehetőség.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:11:59

azt mondod nincs idő, de lényegében a közmunka ugyanúgy eltartás ergo nem változik semmi. @Viktus:

A New Deal nyomán alapvető infrastruktúrális fejlesztések jöttek létre...

Viktus 2011.06.21. 23:14:00

@Bathory:

Jah cirka 82 éve ... a Római Birodalom meg elfoglalta a fél világot, amely nyomán alapvető infrastruktúrális fejlesztések jöttek létre, akkor rohamra fel? :D

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:14:04

@Viktus: Én sem adnék hitelt olyannak aki nem fizeti vissza...:) Azért ez ne legyen a kormány hibája!

Viktus 2011.06.21. 23:16:08

@Bathory:

Senkinek nem adnak ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:19:30

@Viktus: Mindenképpen azokkal értek egyet, akik szerint ez a program, ha hellyel-közzel megvalósul, csak nyerni lehet vele. Főleg ha adófizető áp. vagy.

Egy jól képzett és jól kereső alkalmazott OV előtt keresett mondjuk 500at, a munkáltatónak került 800ba, hazavitt 260at és abból még 50et leÁFÁ-zott. Az emberek fele meg nem csinált semmit.

Mondjuk a komcsik mindig büntették a tehetségeseket meg az értelmiséget, remélem sose jönnek vissza!

$pi$ 2011.06.21. 23:20:31

@RAMBO: Nos, próbálj egyszer bemenni egy falusi kocsmába, hogy ennyit-meg-annyit fizetek, ha felásod a kertemet. Nagyon tanulságos!

Motto: Munkanélküliség az van, de olyan mág soha nem volt, hogy *egy* munkahely sincs betöltetlenül.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:24:06

@$pi$: deee, lehet ásós meg kapás embert venni, nekem legalábbis összejött! És nekem is a kiskocsma a munkaerő-tőzsde!

Viktus 2011.06.21. 23:24:45

@Bathory:

Mit lehet nyerni? érdekelne ... semmi sem változik gyakorlatilag csak még több pénzt költ az állam a közösből a semmire. A cigányoknak ugyanúgy nem lesz alternatíva kitörni , ugyanúgy gyereket csinál meg lop ... mondjuk te nem itt élsz ...

$pi$ 2011.06.21. 23:27:13

@Bathory: Azért azt elfogadod, hogy környéktől is függ. ;)

$pi$ 2011.06.21. 23:28:41

@Viktus: Bevallom őszintén, hogy engem nem nagyon érdekel, hogy a cigányságnak legyen lehetősége kitörni... engem inkább az ellenkezője foglalkoztat, hogy ti. ne legyen lehetősége betörni. ;)))

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:33:36

@Viktus: Nincs kedvem vitatkozni veled. Szerintem jó lesz, hogy dolgozni kell azért amit ingyen kaptak eddig. Nem kerülhet többe, mint eddig. És ez szembenézés egy problémával, nem szőnyeg alá söprés.

Viktus 2011.06.21. 23:34:40

@$pi$:

Na jah csak kétféle verzió van vagy átnevelni őket, vagy kiirtani ... a népirtás mostanság nem elfogadott így max. az első verzió lehetséges.

SvenH. (törölt) 2011.06.21. 23:38:48

@Viktus: a leglibsibb cuciologusok is beismerik hogy az a fo gond, hogy rossz peldat lat otthon a geyrek, hogy egy generacio ugy nott fel hogy nem latta a fatert melozni
most ez valtozni fog...

$pi$ 2011.06.21. 23:40:18

@Viktus: Nah, ja, de "átnevelni" az nem feltétlenül "kitörési lehetőség". Lehet, hogy átnevelés lesz, de senki sem fog kitörni sehonnan. Nagyon úgy néz ki, nem?

venszivar 2011.06.21. 23:40:28

Gyereket kell csinálni a nagyságának,ingyééééééé?

Viktus 2011.06.21. 23:40:57

@Bathory:

Már hogyne kerülne. Szerinted a konténer a hétvégin ima következményeként jelenik meg Debrecen mellett? tudod mibe kerül egy emberek tárolására alkalmas összkomfortos konténer?
A plusz élelmezés megoldásaként Orbán Viktor kenyeret teremt , mint Jézus? vagy netán azt is venni kell nekik ?
A vasút nem gázolajjal, vagy villamos energiával zötyög? úgy tudom 65 év felett adnak ingyenjegyet ...

Egy ilyen több ezer fős melónál mindezen tételek többe kerülnek , mint maga a közmunkás bér ... nem is beszélve majd a nulla munkáról amit végeznek hacsak nem téglából épül pl. a debreceni stadion amit képzetlen munkaerő egymásra rak vagy körbezsaluznak egy ovális alakot, és betologatják a betonyt középre meg vetnek fűvet? :D a képeken v.mi modernebb kivitelt láttam ...

venszivar 2011.06.21. 23:42:35

@SvenH.: Igazad lehet!Egyre több a vak gyerek! Ma volt a tívíba,be s benn..........

Viktus 2011.06.21. 23:43:25

@SvenH.:

Hol látja? családi látogatás is lesz az adómból Debrecenben? :D

@$pi$:

Ez így önmagában nagy semmi ... csak elmegy max. a cigány Debrecenbe elálldogál egy lapát mellett napi négy órában aztán szabad a pálya lehet lopni a városból amit akar ... nem is beszélve az építkezés milyen kincsesbánya itt az okosban megoldjuk országban. Valószínűleg a stadionból fél Debrecen portái is új kocsibejárót kapnak ... :D

Lucky Larry Silverstein 2011.06.21. 23:44:39

@Viktus: Eddig is kiment a pénz a segélyre, a kormány meg jobban tudja mennyi pénze van mint te. Nem értem mit hablatyolsz konténerekről, de nem is érdekel.

SvenH. (törölt) 2011.06.21. 23:50:21

@Viktus: "csak elmegy max. a cigány Debrecenbe elálldogál egy lapát mellett napi négy órában aztán szabad a pálya lehet lopni a városból amit akar"

szerintem te egy mocskos raszista vagy...

Viktus 2011.06.21. 23:55:36

@Bathory:

A kormány azt mondja szent harc van államadósság ellen minden pénz fontos ezen ellenség leküzdésére ... na mármost honnan lesz akkor pénz erre a nulla forintot termelő mókára?
Miért szerinted több ezer közmunkást hova szállásolnak el? mondjuk a pusztában gátépítésnél ... a sátortábor nem hinném eu szabvány ... legalábbis kiváncsi lennék, ha én a telephelyen egy sátrat építettem volna kijelölt pihenőhelynek egy pottyantós budival mennyire vágtak volna meg :D:D:D

Na jah csak a kolontáriak már előbb beszerettek volna költözni, és a meló így is csúszott ... még éveket nem hinném vártak volna ... meg mondjuk házépítéshez nem árt v.mi szakértelem.

$pi$ 2011.06.21. 23:56:32

@Viktus: Meg lehet(ne) csinálni úgy is, hogy működjön. Majd meglátjuk.

@SvenH.: Én is! ;)

$pi$ 2011.06.21. 23:58:52

@Viktus: Miért termelne 0 pénzt? Ezernyi dolog van, amivel pénzt lehet termelni és pénzt lehet megtakarítani.

Viktus 2011.06.22. 00:03:07

@$pi$:

Bár inkább nevezném tapasztalatnak :P

Viktus 2011.06.22. 00:04:43

@$pi$:

Mivel termelne plusz hasznot?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 00:07:44

@Viktus: Mondom a lakókörnyékemen több 100 m optikai kábelt tettek a föld alá a cigó melósok. Ahhoz is kell szakártelem, néha ránézett a munkafelügyelő hogy mit csinálnak. Nekem ez + a cigók megítélésében.

Mo-n hány településen nincs üvegkábel? 3000-ből 2800ban? Van ott meló elég.

Mike36 2011.06.22. 00:11:07

ezbizony a modern kori rabszolgaság
a munkafelügyelők kapnak korbácsot is?

$pi$ 2011.06.22. 00:11:17

@Viktus: hasznot termelni többféleképpen lehet. Lehet megtakarítani, lehet közvetlenül hasznot termelni és lehet közvetetten is hasznot termelni.

Például ha a környékünkön összeszednék a szemetet, akkor esetleg növekedne a turizmus. Ez nagyon közvetett és meglehetősen esetleges, de attól még haszon lehet belőle, szóval ez az egyik véglet. Lehet végigmenni az iskolákon és segíteni nekik takarítani, ezzel csökkenteni az önkormányzatok adósságát, ez már közvetlenebb.

Aztán lehet krumplit termelni kapával, ami nem hatékony, de segély helyett a krumpli meg az egyéb élelmiszerek már jó ötletnek tűnik és a piacra is ki lehet vinni.

$pi$ 2011.06.22. 00:15:06

@Mike36: Nos, nem az. A rabszolga nem hagyhatja el azt a helyet, ahol van és nem kap érte pénzt. A szabad ember oda mehet ahová akar.

Egyébként az elmúlt években hazánkat többször érte az a vád, hogy elnézi a rabszolgaságot. Tudod miért? Megmondom, a csicskáztatás miatt. Tudod, istállóba láncolt emberek, meg ilyenek. Rémlik valami? Olvastál róla? ;)

Viktus 2011.06.22. 00:15:40

@Bathory:

Na itt Magyarlandban egyik szolgáltatónak sincsen szándéka optikai kábeleket fektetni minden telpülésre sőt manapság a mobilnet hálózat fejlesztését preferálják.
Itt az optikai kábel ásással kapcsolatos munkásságukat annyiban érzékelem, hogy fél évente fél napra elmegy a net, mert kiássák, hogy rézből van-e ...

Elég életszerű példa volt. Kösz.

Thália 2011.06.22. 00:16:58

Gratrulálok, emberségből ismét sikerült ötösre vizsgáznia a sok hófehér lelkű, tiszta magyar állampolgárnak, aki itt dörzsölgeti a tenyerét ezeknek a szegény embereknek a leendő nyomorúságán. Mentek volna el belgyógyásznak Stockholmba még időben, ja.

Az persze nem jut el a gyűlölettől és szadizmustól elborult agyukig, hogy ez minden emberrel előfordulhat, nem csak romákkal a jelenlegi helyzetben, és nemhogy több munkahely nem lesz, hanem kevesebb várható. Ha már a civilizációjuk, az emberségük, az anyjuk nevelése nem tartja őket vissza az ilyen kárörvendezéstől (miért is tartaná, valszeg egyik sem volt), akkor legalább az gyújtana egy gyertyafényre elég világot a fejükben, hogy ők lehetnek a következők - főleg, hogy a szerző még oda is írta a két db agysejtűek kedvvért a cikk véégre mindezt.

De kívánom mindezeknek, hogy ők legyenek az elsők. Rúgják ki mindet már holnap a munkahelyükről, és járjanak eképp, de lehetőleg naponta találkozzanak hozzájuk hasonló állatokkal, akik széles vigyorral a pofájukon mondják a képükbe, hogy jól van ez így, ezt érdemlik.

venszivar 2011.06.22. 00:16:59

@Bathory: Meg egyre több a cigó!Aztán nehogy má ész is kelljen ,no meg kraft a 2cm átmérőjű kábel behúzásához......Arra KEL FIGYELNI,hogy NE úgy HÚZZA,mintha éppen lopná........Csak finoman,mintha lovat basz..nák..............,meg ahogy csillag megy az égen.
Ha lenne benne réz,akkor csak a vörös skótok húzhatnák!

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 00:17:12

@Viktus:
"Körülbelül évi 120-200 milliárd forintra tehető a parlagfű miatti gazdasági veszteség Magyarországon dr. Oláh Lajos, a parlament fenntartható fejlődés bizottságának alelnöke szerint"

ez nem haszon?

amugy neked budai elitkeruleti szalonnacinak elmondanam, egy jo minosegu kovacsoltvas kapa nyellel kb 3e - 5e, es tobbszor ujra lehet elezni

a zsaru kintlete meg kulon jo, mert legalabb lesz egy szemtanu a buncselekmenyre, hiszen a parlagfu nem irtasa az buncselekmeny
oszt amin annyit rugoztal, hogy milyen bevetel lesz, hat elokapjak a telekkonyvet es raterhelik az ingatlanra...
mondom, itt Bp -en fullra telibe kapjuk...

Viktus 2011.06.22. 00:18:48

@$pi$:

Az a bibi, ahol van közmunka ott évek óta megy ez a bohóckodás ... nincs mit még plusszban összeszedni. Kicsit sem akarok rasszista hangokat megütni újfent, de mondjuk a budai vár turisztikai vonzerején nem hinném javítana mondjuk száz borsodi cigány megjelenése. :P

RoboGo' 2011.06.22. 00:19:17

Én egy picit másként látom a dolgokat. Nem mondom, hogy a közmunkaprogram tökéletes, semmi sem az, de mindenképpen van előnye is. Egyrészt, az állam szemszögéből -ha a nagy egészet nézzük- pusztán gazdaságilag, simán megéri a közmunkaprogram. Nem csak arról beszélek, hogy az eddigi segélyeket visszafogják, vagy a rendvédelmisek nyugdíját megnyirbálják. Inkább arról, hogy az állam által valójában adott 33ezer forint így vagy úgy, előbb-utóbb vissza is vándorol az állam zsebébe. Egyrészt, mert aki közmunkást igényel, adót fizet utána, másrészt például, az utaztatást is saját keretein belül oldja meg -lásd: MÁV, állami cég, bőven van kapacitása a közmunkások szállítására, sőt, az így befolyt összegért legalább megdolgozik a vasút, és nem kell év végén a semmiért ugyanezt külön odaadni a veszteség kompenzálásáért-, valamint a pénz magyar emberek/közmunkások zsebébe kerül, akik itthon fogják elkölteni, nem viszik külföldre (a nem létező hasznot sem), amiből újabb adót (áfa, jövedéki adó, stb.) folyik be az államkasszába. És már vissza is került a 33ezer+1 kis haszon az államhoz. Aki közgazdaságot tanult, tudja, hogy mennyire fontos, hogy a pénz hányszor fordul meg. Most jó pár kört beletettek ezzel a programmal, ráadásul házon belül. Számomra eddig inkább az volt a furcsa, hogy olyan emberek kaptak "ingyen" pénzt az államtól-tőlem hónapról hónapra, hogy semmit sem csináltak érte. Még akkor is, ha csak pártízezer forintról volt szó. Nem rossz dolog a munka. ÉS persze, az egyéb hozadékok között a várhatóan kiadáscsökkentő szociális hatást se felejtsük el. Konkrétan arra gondolok, hogy -még mielőtt bárki is megkövezne, általánosságokról beszélek, és nem előítéletes vagyok- köztudott, hogy a legalacsonyabb iskolai végzettségűek között a legnagyobb a családon belüli erőszak aránya. Ha az az alacsony iskolai végzettségű közmunkás napi 4-6-8-stb. órában nem a feleségét, gyerekét veri részegen otthon, hanem fizikailag is távol van tőlük, csökkenhetnek az egészségügyi kiadások. Talán nem csiliárdokkal, de pár millió is pénz. (persze, ez nem jelenti azt, hogy ha hazamegy, nem pótolja be az elveszett időt is) De összefoglalva, sokkal szerteágazóbb hatása van egy ilyen döntésnek, talán itt sem szabad csupán magát a döntést, vagy annak csak a közvetlen hatásait vizsgálni. Feltételezzük a legjobbakat. Országunk vezetői mindezeket, sőt, sokkal többet is mérlegre tettek, és kigondoltak, kiszámoltak, amikor meghozták döntésüket. Csak talán nincs sem lehetőségük, sem idejük, hogy mindent ilyen aprólékosan levezessenek nekünk a médiában...

Pszt! 2011.06.22. 00:22:54

Nem lesz ebből a közmunkaprogramból semmi. Hangzatos lózung, mint az összes többi nagyszabású fideSS program. 1 millió munkahely, két hét alatt rend, életpályamodell stb. Egy a lényeg, hogy a csórókkal jól kib.sztak, plusz még akinek volt, a nyugdíjmegtakarítását is elkobozták, hogy tőlük függjön élete végéig.

Thália 2011.06.22. 00:23:44

Kár, hogy ilyen elszigetlelt nyelv ez a magyar. Jó körképet lehetne innen adni az ország mentális állapotáról. Eh...

$pi$ 2011.06.22. 00:24:26

@Viktus: Nos igen, ez nyilván így van. De azért én bízom benne, hogy az állam erős és ha nagyon akar, akkor tud értelmes elfoglaltságot ezeknek az embereknek. Vagy legalábbis egy jó részüknek.

Helyi kezdeményezések eddig is voltak, csakhát nem lehetett munkát követelni a segélyért. Most majd lehet, a helyi önkormányzatok egy része alig várja. ;) Nem kell nagyra gondolni, egy kis tedd-ide-tedd-oda is nagyon jót fog tenni a morálnak. Mind a munkás, mind pedig az adófizető morálja jobb lesz, ugyanakkor persze nem feltétlenül fog ennek mindkét oldal örülni. ;)

Mike36 2011.06.22. 00:25:48

elolvastam a teljes cikket
mik vagyunk mi, egyiptomiak?
csak motyogotk, nem tudok mit ehhez hozzáteni
kérem kapcsolja ki :(

Viktus 2011.06.22. 00:26:50

@SvenH.:

Ezt az adatot ne haragudj, de enyhén szólva sem tudom komolyan venni. Mi alapján is talála ki ezt ?

Jó parlagfű irtásra elindulna a közmunkásprogram helyből emberek ezrei vesztenék el a munkájukat akik ezzel foglalkoznak ... na igen levannak szarva mit számít nem a te munkád.

Másrészről parlagfűvet nem kapával irtják , de ne zavarjon ... a motoros fűkaszák drágább mulatságok, de jó legyen. Na de pl. magánterületeken a tulajdonosnak kellene irtani a közösből pár embernek legyen csak jó? akkor én pedig szeretnék itthonra mondjuk mosogatni egy közmunkást kb. a másik állampolgár meg mondjuk egy inast , és mindjárt eljutunk az állami modern rabszolgaságig ...

A zsaru jelenleg is elfordul szolgálatban , ha egy csapat etnikum akcióban van ... nemhogy a visszakényszerített nyuggerzsaru ...

Ingatlanra terhelik, ahogyan eddig is kiszámlázta az adott önkormányzat, ha akarta piaci alapon is lehetne modern módon megszervezni az irtást.

Mike36 2011.06.22. 00:29:03

@$pi$: akkor téged vigyen csak el közmunkára az állam, aztán majd mesélj mennyire frankó kubikolni egy építkezésen, és hányan haltak meg balesetben

Viktor_Viccnélkül (törölt) 2011.06.22. 00:29:06

@Thália: @Viktus: @Mike36: @elendem: @mik-sa: @Kabbe: @csizsikpizsik:

mi a helyzet sutyerákok?

A vastagbőr blog megint próbálja az indulatokat kelteni, nevetséges csúsztatásokkal és sugalmazásokkal.

Lehet hogy a Munka Törvénykönyve nem vonatkozik rájuk, de a többi alapvető joguk megvan. Így az ilyen munkatáboros hasonlatok teljesen értelmetlenné válnak. Attól hogy szállás, munka és felügyelet van, még nem lesz valami törvényszerűen embertelen, egyszerűen azért mert más a törvényi, jogi háttér és keretek.

Viktus 2011.06.22. 00:29:52

@$pi$:

Eddig is lehetett a tökösebb önkormányzatoknál ... sőt, ahol közmunka programokat indítottak éppen az volt a baj, hogy secpec elfogyott a pénz amit rászántak annyi volt a jelentkező.

$pi$ 2011.06.22. 00:31:02

@Thália: Ez a baj barátom, hogy a munkát nyomorúságnak tekinted. Fel sem merül benned, hogy azok, akik itt beszélnek szintén dolgoznak/dolgoztak és ők tartották/tartják el azokat, akiket te a munkától féltesz.

Ha valakiből hiányzik a megértés, akkor az te vagy, képtelen vagy megérteni azokat, akik egy életen keresztül hiába kínlódtak és erőlködtek miközben a munkájuk gyümölcsét mások élvezték.

Gondolkodj el ezen, aztán legközelebb a sajátodból adakozzál!

Mike36 2011.06.22. 00:32:07

@Bathory: ehelyett elveszi azoktól akik keveset keresnek, hogy neked több jusson
grat
neked is kivánom a közmunkára hajtást

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 00:32:25

a Nyíregyházától 25 kilométerre fekvő Érpatakról érkezett a Magyar Nemzet szerkesztőségébe. 2008 márciusától – az országos állapotoktól jócskán eltérve – a bűncselekmények felderítési mutatója 5-ről 75 százalékra emelkedett, a törvénybe ütköző tettek száma 60 százalékkal csökkent, a kerti és terménylopásokat csaknem 100 százalékosan sikerült visszaszorítani. A számok magukért beszélnek. Csoda történt Érpatakon, megoldás a C-típusú bűnözésre?

Érpatak nem sok médiafigyelmet kap (érthetően), de ami kicsiben lehetséges, az nagyban is lehetséges. Szerintem. Csak akarni kell.

Mike36 2011.06.22. 00:32:53

@Viktor_Viccnélkül: aha, nem
hogyne
hiszel még a mesékben?

Mike36 2011.06.22. 00:34:42

@$pi$: kisapám, pont a cocializmusban kellett mindenkinek dolgoznia, kicsit se zavarjon

Viktor_Viccnélkül (törölt) 2011.06.22. 00:35:00

@Thália: @Viktus: @Mike36: @elendem: @mik-sa: @Kabbe: @csizsikpizsik:

visszaélések lehetnek, de nem annyi és nem törvényszerű

valamit valamiért. Hosszú távon mindenkinek jobb lesz, nemcsak a FIDESZ-nek és Dr. Orbán Viktornak

Viktus 2011.06.22. 00:35:29

@Viktor_Viccnélkül:

Ahm , akkor elárulnád nekem a Baranyai közmunkásokat elviszik a Tisza mellé a semmi közepére dolgozni ott mégis hol laknak? vagy az ózdi cigányok Debrecenben hol laknak mégis?
Vagy még szállodákat is építenek előbb a pénzünkből :D na éppen ez az a 21. századi Europában mi okból nonszensz ez az egész ... a munkafeltételeknek megvannak az előírásai ... a munkavégzésnek is ...

A magáncégek egy építkezésnél ezért használnak pl. kotró rakodógépet, amely kiváltja száz ember kézimunkáját, mert így nem kell pl. száz embert ellátásáról gondoskodni csak mondjuk egy tucatról ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 00:36:27

@Mike36: Lehet hogy így 20 év múlva az agyadhoz kéne kapni, lassan alakul, de ami itt van, az már majdnem kapitalizmus. Mivel Kínában terror-kapitalizmus van, ahol nem lesz azoknak annyi. most a Volvot vették meg, a Saab-ra vannak cuppanva(csak az még nem ment teljesen csődbe), az USA túlköltését is ők finanszírozzák. Ha nem akarsz a rabszolgájuk lenni, most kapd el a lapát nyelét, libbancs!

Viktor_Viccnélkül (törölt) 2011.06.22. 00:37:18

@Thália: @Viktus: @Mike36: @elendem: @mik-sa: @Kabbe: @csizsikpizsik:

Jobban kigondolják a koncepciót a minisztériumban mint ti itt egy blogban fejben. Hülyék

$pi$ 2011.06.22. 00:37:27

@Mike36: Nyomtam a fizikai melót, méghozzá diplomával. Nem kaptam munkát mérnökként, mentem a Balatonra maltert hordani. Sőt mentem külföldre is, évekig ott dolgoztam. Ne félts te a munkától engem, én nem fogok segélyre szorulni. Vagy ha igen, akkor nem fogom szégyelleni a munkát, nem úgy neveltek.

Egyébként értsd meg végre: senkit sem "visz" az állam közmunkára, "lehet jelentkezni", nem kötelező. Ha valakinek se pénze, se iskolába nem akart járni, se dolgozni nem akar, az meg felőlem ott rohadhat meg, ahol van, de akkor se az én pénzemet vegye el. Azt hiszem, hogy ez azért érthető, nem?

Viktus 2011.06.22. 00:39:46

@Bathory:

A kedves vezető mégsem nagyon preferálja, mert jobbikos a polgármester ...

$pi$ 2011.06.22. 00:41:33

@Mike36: "kisapám, pont a cocializmusban kellett mindenkinek dolgoznia, kicsit se zavarjon": No, látszik, hogy nem éltél benne. A cociknál munkahelyed kellett, hogy legyen, de az emberek nagy része életében nem dolgozott. Hidd el, hosszú évekig majd a falra másztam az idegtől miatta. :-(

Mike36 2011.06.22. 00:43:57

@$pi$: hát pedig éltem
és ha te már annyi idős vagy hogy falra másztál, akkor bizony szégyellheted magad, hogy vénségedre ide jutottál, és nem vagy több egy nyikhajnál

mokkaczuka 2011.06.22. 00:44:44

Háború kéne, uraim. Kőkeményen megcsinálni Líbia, Szíria, Irán, Észak-Korea seggét. Sajnos a jelenlegi, Nobel-díjjal megvásárolt amerikai elnök ezt nem fogja megtenni, a szopacs tehát minimum a jövő évig tart, és amíg Amerika be nem indul, addig itt sem lesz, csak helybenjárás. Mindig egy háború tette helyre a dolgokat.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 00:45:01

@Viktus: A Fidesz tanul a Jobbiktól meg bárkitől akitől érdemes, mert különben bukó és jöhet a Jobbik. A Szadesz meg a bünözőpárti, cigánymosdató politikájával együtt süllyesztő, a maszop meg most dolgozik ugyanezen. Megújulni pedig nem (lenne) szégyen.

lanyi 2011.06.22. 00:45:03

Elolvastam a posztot...
Elborzadtam, a hideg kivert....

Elolvastam a kommenteket...
Megdöbbentem...

Hogyan lehetséges az, hogy valakinek ezek az őrült embertelen hagymázas tervek tetszenek?
Mifélle emberek lettünk mi?
Hova aljasodunk?

Az normális, hogy elesett emberek távol családjuktól éhbérért dolgoznak?(Ráadásul például egy milliárdos Szima úr gyarapodására)
Belegondolt valaki, hogy egy borzasztóan heterogén közösség a hatalmas gyenge infrastruktúráju lágerekben mit fog előidézni?
Valaki belegondolt, hogy az állam a legelesettebb legkiszolgáltatottabb tagjait ezzel az egésszel eladja a gazdag vállalkozói rétegnek gyakorlatilag rabszolgának?

Persze mindenki azt gondolja, hogy vele az nem történhet meg, hogy egy szép napon egy lágerban találja magát ahol a szobájában 5 ember dohányzik 2 nem mosakszik 6 iszik 2 olvasgat.Ebédre kap valami szart., és épitheti a szép új jövőt 30.000 ft.-ért..

Persze mindenki azt gondolja, hogy a főnőke nem fogja elbocsátani, vagy a fizetését csökkenteni, ha a munkaereje helyett olcsón vehet rabszolgát.

Aztán mindenki közül lesz olyan aki egy szép napon a lágerban találja magát...

$pi$ 2011.06.22. 00:46:41

@Mike36: Jah, te beszélsz butaságokat és én vagyok a nyikhaj. Most befejeztük az érvelést és nekiállunk gyalázni egymást? Mert akkor én lelépek.

Mike36 2011.06.22. 00:47:06

@$pi$: akkor olvasd el a közmunkáról szóló elképzeléseket, mert látom nem érted
ha pénzt akarsz, elhajtanak kubikolni
a legdurvább továbbá, hogy az építőiparban mindenkit kirugnak, és akkor fillérekért mehetsz kubikolni oda ahol eddig dolgoztál
és ahogy korábban írták, ma már az építkezés sem kubikusmunka
miért nem a modern dolgokat vesszük át, miért kell újraélszeteni ókori hagyományokat?

Viktus 2011.06.22. 00:47:42

@Bathory:

Húsz év múlva mi lesz? nem kell szerintem annyit sem várna recseg-ropog az egész jelenlegi világrendszer ... a fehér ember meg az utolsókat rúgja pillanatnyilag, és ezen az elbutítás , és a közmunkás rabszolgasors nem fog segíteni.

Mike36 2011.06.22. 00:49:51

@$pi$: olvasd el mit irt lanyi
komolyan mondom, ég a pofám a tapsikálók miatt
szégyen
és nem fidesz
hanem ti
komolyan mondom
és ez nem öncélú személyeskedés

$pi$ 2011.06.22. 00:50:27

@lanyi: Ne lágerrezzél már te szerencsétlen. Napi 4 óra munkáról van szó, a legtöbb esetben a lakhelyen vagy annak a közvetlen közelében. Ráadásul nem kötelező...

Hatalmas, gyenge infrastruktúrájú láger... berosálok tőleg milyen nagy látnok vagy.

Thália 2011.06.22. 00:50:34

@$pi$: Nem kell részletesen ecsetelned, hogy havi nem egész 30 ezer forintot sajnálsz a nálad szerencsétlen sorsúbbaktól, és meg nem fortdul abban a csökött fejedben, hogy maholnap te is kerülhetsz hozzájuk hasonló helyzetbe. Pontosan ez az irígy, pitiáner, alja mentalitás az, amire nagyon jó érzékkel játszik rá ez a társaság. Tudják, hogy ezt az országot zömmel ilyenek lakják, mint te.
Ja, féltem őket a munkától. Aha. Igaz, hogy a közmunka ezeknek az embereknek nem olyan rég még napi 8 órát jelentett, és az lett megfelezve, hogy még véletlenül nehogy magukhoz térjenek, de azért a 60 ezerért csak úgy özönlöttek azokban a térségekben, ahol más munkalehetőség nem volt. Mert annyira nem akarnak dolgozni, ja persze, de azért feltötlöttek boldogan minden pozíciót, csak kenyerük legyen.
De mindegy, nincs több hozzáfűznivalóm: veszítsd el már holnap az állásodat, és három hónap múltán, ha még nincs, küldjenek el árkot ásni 30 ezerért. Kívánom, hogy járj így. És röhögjön egy hozzád hasonló így a képedbe, hogy "nem szégyen a munka". Majd akkor talán, feltéve, de meg nem engedve tanulsz egy kis emberséget.
Ja, és barátod neked a sarki hullamosó, de nem én.

Thália 2011.06.22. 00:52:06

@Mike36: Ez a lényeg. Nem az legelkeserítőbb, amit ez a társaság művel, hanem a reakciók rá. Magyarország 2011.

Mike36 2011.06.22. 00:55:29

@$pi$: te vmi fideszes bérkommentelő lehetsz, azt gondolom

$pi$ 2011.06.22. 00:55:40

Gyerekek, ti valamit nem értetek.

(1) Nincs pénz. Nincs pénz arra, hogy százezreket eltartsunk. Nincs.

Innen kell kiindulni. Persze jó lenne, ha nem kellene mindenkinek dolgozni, de lásd (1)-es pont. Jó lenne, ha az állam adna mindenfélét, de lásd (1) -es pont. Jó lenne, ha alanyi jogon járna a lakás, a pia, a kaja meg a cigi, de lásd (1)-es pont.

Mi a fenét tudtok javasolni a közmunkaprogram helyett? Azon kívül, hogy *adjatok*! Merthogy nem lehet adni, mert nincs!

egy atlag 2011.06.22. 00:55:59

aki ezt a közmunka pogromot kitalálta az egy beteg elméjű, iskolázatlan ember. az alap elgondolás is mélységesen ocsmány. ez az orbán szerintem becsavarodott a legtöbb udvaroncával együtt.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 00:56:03

@Viktus: Miért nem ölöd meg magad most mindjárt? A kommentjeid alapján nem becsülöd túl sokra az életed...

Viktus 2011.06.22. 00:56:58

@$pi$:

Az a probléma, hogy te is olyan célokat említettél pl. turisztikailag szemétszedés ahol helyben nincs közmunkás, mert van meló ... na mármost, ha oda viszik őket v.hol el kell helyezni a népet.

egy atlag 2011.06.22. 00:58:08

@$pi$: elbaszta az orbángyurcsány. ennyi. az összes fideszes munka nélkül lesz 3 év múlva.

$pi$ 2011.06.22. 00:58:30

@Thália: Nem, rosszul látod, te nagyon okos. Én nem 30,000 forintot sajnálok, mert nem 30,000 forintról van szó, hanem több százezer emberről, akiket az ország *nem tud* már eltartani.

Még egyszer mondom: adakozz a sajátodból, máskülönben lopás!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:00:47

@Mike36: Elég elfogulatlan lehetsz ha a vastagbőrt linkeled be...:)) tudod nem mindenki innen informálódik a világról.

Mike36 2011.06.22. 01:01:22

@$pi$: nem
de ezt, amit kitaláltak nem
mert közmunkaprogramnak nem abból kéne állnia, hogy gépek és modern technológia helyett emberek kubikolnak 30 ezerért ami semmire sem elég, még az éhenhaásra is kevés

szerinted a kubikolás nem nehéz fizikai munka? mit fognak ezek az emberek enne?

de ott van a munkaerőkölcsönzés, szerinted az micsoda
kicsit gondolkodj már el azon, hogy mit is bezsélsz
komolyan
mérnök vagy
igaz emberséget a diplomához nem adtak

Mike36 2011.06.22. 01:02:20

@Bathory: itt linkelték, kéznél volt
ha akarod, keress utána, nekem van jobb dolgom is

Viktus 2011.06.22. 01:02:59

@$pi$:

Te nem érted.

(1) Nincs pénz. Nincs pénz arra, hogy százezreket eltartsunk. Nincs.

Ez a közmunka nem változtat semmit az eltartáson ugyanúgy kell eltartani csak még a körítésre is költeni egy rakás pénzt feleslegesen a munkaerőpiacra való visszakerülést pedig semmivel nem segíti elő, hogy apránként megszabaduljon az ország ettől a szociális problémakörtől.

Mégis van, mert adnak.

Már párszor elmondtam a segély feltétele legyen alapvetően az oktatás-nevelés-képzés, aki nem vállalja annak pedig nem is közmunka kellene, hanem az a jobbikos táboros javaslat ... aztán, ha v.ki ért v.mihez már vagy itt vagy az unió piacán talál melót.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:03:02

@Mike36: Javaslom hogy emberségből te finanszírozd tovább a rokikat meg a cigókat, én inkább kihagynám.

Mike36 2011.06.22. 01:03:57

@Bathory: majd ha roki leszel, olvasd el ezt a hsz-ed

Viktus 2011.06.22. 01:04:37

@$pi$:

Áruld már el miben változik ezáltal az eltartás? :D hacsak nem kezd az állam előállítani velük v.mi piacképes terméket semmi nem változik az alapvető problémakörön.

$pi$ 2011.06.22. 01:05:17

@Viktus: Felülnek a buszra és fél óra latt otthon vannak. Menj fel a youtube-ra és nézz meg egy-két videót. Évek óta azt mondják a tudodkik, hogy "adjanak munkát, adjanak munkát". Viszont a kis falujukból nem hajlandóak kimozdulni, mert tehetetlenek és lusták. Most lesznek azok, akik kapnak buszbérletet és munkát. Ennyi.

@Mike36: Jah, egy csávó leírta néhány gondolatát egy blogban. Nem nagyon értek vele egyet, de persze lehet rettegni. Jó is az annak, aki szereti.

És nem vagyok fideszes bérkommentelő, még csak nem is szavaztam rájuk soha. Nem vagyok sem bal-hívő, sem pedig jobb-hívő. A közmunkaprogrammal sem értek mindenben egyet, de nem fogok elvetni egy gondolatot csak azért, mert a jobb- vagy a bal oldalról jött.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:05:33

@Viktus: Az kurva jó üzlet lenne ha állami szakképzőprogram indulna, aztán az unió piacán kapnának melót!....:D Gondolom kormánytanácsadónak még nem hívtak?!

Thália 2011.06.22. 01:05:59

@$pi$: Jó befejeztem, kár volt egyáltalán reagálnom. A legalapvetőbb civilizatorikus minimumot nem teljesíted, ami a gondolkodásmódot illeti.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:06:41

@Mike36: Rokik 3/4-e csak papíron nem dolgozhat, közben nyomja a fusit 1000el.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:07:53

@$pi$: Te egy nagyon türelmes csóka vagy....:)

Viktus 2011.06.22. 01:08:10

@Bathory:

Azt max. úgy lehet, ha nem adózol ... bár lehet azért kacsingatsz Szlovákia felé? :D Ez nem fog változni így ebben a formában ugyanúgy te is finanszírozod jó ideig, ha a magyar állam adófizetője vagy. Ez nem oldja meg a probléma gyökerét ... az, hogy munkaerőpiacon bizonyos rétegek nem tudnak megjelenni az írás-olvasás tudományának hiányában pl.

Viktus 2011.06.22. 01:09:44

@Bathory:

Jártál te már a világban? nagyjából Ukrajna meg Románia egy része ebből él a család pár tagja kint melózik a pénzt pedig hazaküldi, és otthon költi el a család. Na ez a tiszta haszon az adott államnak.

Thália 2011.06.22. 01:10:01

@Viktus: Aki megoldást keres a problémára, és valóban SEGÍTENI szeretne ezeken az embereken, azoknál ezek lényeges kérdések, amiket felvetsz..

Az itt éljenzők azonban nem akarnak rajtuk segíteni. Legszívesebben valószínű lelövetnének minden általuk szükségtelennek ítélt egyedet, csak még ezt ilyen nyíltan nem merik itt kimondani. A PC eltörlésében még nem jutottunk el addig a fokig, de gyanítom, már az sincs messze.

$pi$ 2011.06.22. 01:10:31

@Viktus: Sokmindenben meg fog változni. Hogy mást ne mondjak ismerek egy csomó embert, akik munkanélküli segélyen vannak és közben feketén melóznak. Az egyikük a minak kapott közmunkát. Eldönthette, hogy feketén dolgozik vagy felveszi a segélyt.

A másik nagy különbség a munka világába való visszavezetés lesz. Olyan emberek, akik évek, évtizedek óta nem dolgoznak most újra dolgozni fognak és sokkal jobb esélyük lesz, hogy előbb-utóbb munkát szereznek.

És mondjuk az is előny, hogy így talán nem lesz polgárháború azok miatt, akik már nem bírják elnézni, hogy a munkájuk gyümölcsét olyan emberek élik fel, akik soha nem dolgoztak semmit csak a markukat tartják.

És még lehetne sorolni.

Viktus 2011.06.22. 01:11:07

@$pi$:

Nem tudom felénk még nincsenek ilyen 300-al pengető gyorsbuszok ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:11:09

@Viktus: Eltaláltad, aki az Unió piacán melóhoz jut, az itthon egy kanyit sem adózik. remélem ezt nem tőlem kell megtudnod!

lanyi 2011.06.22. 01:11:13

@$pi$:

Mit is mondjak?
Elolvastam néhány kommentedet...

Tudod te vagy a fidesz és Orbán főbűne.Meg a hozzád hasonlók.

Azt hiszed te soha sem kerülhetsz, kiszolgáltatott helyzetbe.Te tudod...
Elhitették veled , hogy a társadalom legelesettebb rétegei a bűnösök az ország jelenlegi állapotáért.Hidd el, hogy nem.
A napokban láttam a hírtévén :) egy dokumentumfilmet.
A bányák helyzetéről szólt.Egy Farkaslyuk vagy milyen nevű faluról szólt.Képzeld mindenki dolgozott a rendszerváltásig és képzeld majdnem mindenki cigány származású honfitársunk.
Jelenleg segélyből élnek.Szerinted élősködnek.Szerinted huszonpárezer forintból lehet élni?
Aztán nyilatkoztak szakemberek.A lényeg ha lenne állami akarat lehetne bányászni kb. 120 évre elegendő szén van a földben.Tudod régen olcsó volt a gáz most meg drága, ezért lehet, hogy megérné az erőműveket szénnel fűteni.Gázfüggőség, meg ilyenek, meg a szlovákok is bányásznak a túloldalon, nekik megéri.
Tudod mit mondtak az általad ingyenélőnek nevezett cigány emberek?Minden vágyuk, hogy újra dolgozhassanak, ahogy régen tették.Nem akarják ők a segélyt.
Munkahelyet százas nagyságrendben lehetne teremteni egy szakember szerint.
Na erre varrjál gombot.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:15:00

@lanyi: Durván szólva ő az élni akarók és nem a kifogásokat kereső selejtek szempontjából nézi a problémát. Hál' Istennek mintha mostanság ilyen emberek lennének többségben!

$pi$ 2011.06.22. 01:15:22

@Thália: Te teljesen elmebeteg vagy? Te mondod meg, hogy mások mit akarnak, hogy másoknak mi jár a fejében?!

Ne írj már ilyet "legszívesebben valószínű lelövetnének minden általuk szükségtelennek ítélt egyedet" te idióta! Legyilkosozol mert nem értek veled egyet?

Te milyen megoldást keresel te emberbarát? Te demokrácia bajnoka, te mondod meg, hogy mi az amit "nem mernek kimondani", mi a fene ez, gondolatrendőrség?

Thália 2011.06.22. 01:15:39

@Viktus: "Ez a közmunka nem változtat semmit az eltartáson ugyanúgy kell eltartani csak még a körítésre is költeni egy rakás pénzt feleslegesen a munkaerőpiacra való visszakerülést pedig semmivel nem segíti elő, hogy apránként megszabaduljon az ország ettől a szociális problémakörtől."

A népnek ugyebár, főleg kenyér hiányában cirkusz kell. És ez az. 30 ezret sajnálunk a segélyezettől, de ugyanennek az összegnek a többszörösét hajlandók vagyunk kifizetni, ha ezért cserébe azt láthatjuk, hogy csicskáztatják a "lusta, dologtalan munkanélkülieket".

Fuckup_with_marmelade 2011.06.22. 01:16:58

hát, jóó kérdés, mi lesz itt.

Én 3 hete lettem munkanélküli. Szokásos forgatókönyv. GYED utáni visszatérés a munkába - visszavétel - kirúgás.

Egyébként egyetlen napot sem hiányoztam a munkából, az otthon töltött idő alatt folyamatosan képeztem magam, pillanatok alatt belerázódtam a munkába. Ez van.

Nagy naívan az első állásjelentkezéseknél még beírtam a gyerekeket. Aztán amikor az első olyan állásra amit mintha nekem írtak volna ki, visszakézből jött a nemleges válasz - na akkor átírtam az önéletrajzom és a motivációs levelem.

Mérlegelhet az ember. Beírja a gyerekeket és akkor azért nem veszik fel, mert biztosan hiányozni fog a gyerekek miatt - vagy nem írja be, és akkor amiatt paráznak, hogy elmegy szülni. Én az utóbbit választottam.Így is - úgy is diszkriminálnak.

Kb. 1-2 hete keresek valóban munkát, szerintem 10-15 állásra jelentkeztem eddig (azért csak ennyire, mert ugye az összes motivációs levelet cégre kell szabni stb.- ez elég sok időt elvesz). Számításaim szerint 100-200 vagy akár 400 önéletrajz is kimehet a végén (ebbe ugyanaz a cég sokszor is beletartozik). Kizárólag a cégek saját honlapjait nézem - plusz az összes kiszemelt céghez külön is elküldöm az önéletrajzom. Csak azért, hogy ha lesz üresedés, gondoljanak rám is. Az állásportálokon egyébként a komolyabb cégek pontosan ugyanazokat az ajánlatokat nyomatják, mint ami a honlapjukon is fent van.

Hogy ne unatkozzak, önkéntesként bekapcsolódtam egy sportesemény szervezésébe - de ha közben más önkéntes munka is beesik, valószínűleg azt is elvállalom (természetesen csak akkor, ha a szakmámba vág).

Még nem halunk éhen. Ha értelmes közmunkára hívnának, valószínűleg azt is elvállalnám. Ugródeszka / értelmes elfoglaltság. Akkor is, ha a versenyszférás bér tizedét keresném vele. Csak azért, hogy "fitt" maradjak agyilag.

Ha kubikolni hívnak akkor meg körberöhögöm őket. Kicsit nagy luxus nyelveket beszélő diplomás fiatalokat talicskázni hívni csak, mert mondjuk a gyerekeik miatt diszkriminálják őket, így kétszer annyi ideig tart a munkahelykeresés mint az átlagnak. Ettől nem lesz jobb a helyzet - sőt. Na mindegy.

Nekem egyébként mehetnékem van. Ha rajtam múlna, már 2 hete összepakoltunk volna. Ha a férjem veszítené el a munkáját, akkor már foglalnám is a repülőjegyeket.

Viszont megköszönném az infót: Ősztől vagy januártól piszkálnak bele a jogosultsági időbe?

Ha nekem megítélik a segélyt X napra - és azt a magasabb összeg leteltével október 1-től 1,5 hónapra felfüggesztem - aztán télen folytatom, hogy kitoljam a jogosultság végső határidejét, akkor az annyi ideig járni fog? Vagy ha újra el akarom indítani télen, akkor az már az új szabályok alapján fog ketyegni? (mindenhol a maximálisan adható összegről beszélünk természetesen)

Nekem eszem ágában sincs segélyen maradni. Ez aprópénz. Főleg a 2. szakaszban. Viszont legalább jár a TB. Nevezzük biztonsági hálónak. Mondjuk röhej, hogy nem függ a befizetett adómtól, de ez van.

Viktus 2011.06.22. 01:18:47

@$pi$:

Mitől lenne esélyük? mondom fogalmad sincsen a probléma gyökeréről. Analfabéta nem jut munkához a munkaerőpiacon, ha hülyére támasztja a lapátot a közmunkában. Semmi esélyük sem lesz több képzés nélkül.
Emlékszem két éve az egyik koreai leánycégtől a samsungba a tv-hez két kamion szürke hátlapot küldtek be a berendelt fekete előlapok helyett ... na akkor derült ki a munkanélküliből kihozott cigány gyerek olcsó , de nem tud olvasni ... kirúgták.

A polgárháború felé tartó problémakörök ugyanúgy megmaradnak ettől lásd. a lakosság egy része nem tud létezni lopás nélkül, mert ez a nettó harminc kabaré szintű "bérezés".

Thália 2011.06.22. 01:20:54

@$pi$: Kopj le, befejeztem veled. Undorodom tőled.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:21:54

@Viktus: A komáromi Nokiában dolgoznak félanalfabéta cigorettók. Őket veszik fel utoljára, de nincs elég ember, 100km-ről hozzák a népet. 80-120at adnak nettóban az operátoroknak, minek ott olvasni? Ha nem jó a közmunka, ide jöhetnek.

Viktus 2011.06.22. 01:22:00

@Bathory:

Az unió munkaerőpiacán pénzhez jut amit a család itthon költ el helyből ergo mindjárt 25% áfát adózik ... remélem nem tőlem tudod, hogy van ilyen adónem a jövedéki adókról nem is beszélve ... ráadásul ez arányosan a haza küldött pénzzel, és költéssel egyetemben nő. Másrészről pedig euro-hoz jut az államkassza haszonnal a forintocskáért cserében.

kalapocska 2011.06.22. 01:23:01

@Bathory: ha lenne eleg szakkepzett ember lehet, hogy a kulfoldi cegek ide telepulnek. Ha nincs kint maradnak nyugaton es felszivnak annyi embert amennyit tudnak. Sok embert meg Magyarorszaghoz kot a turo rudi meg a ropi,(meg a csalad) es valalnanak munkat ha ide jonne egy ceg, meg akkor is ha szakkepzettek.

Viktus 2011.06.22. 01:23:20

@Bathory:

Na igen csak mire odaérnek gondolom annyira létezik ez a munka analfabétáknak, mint az optikai kábellel belehetne húzni Magyarország minden települését :D

$pi$ 2011.06.22. 01:24:21

@lanyi: Vicces, ahogy bemutatod nekem a bányoszokat, mert én is egy szénbányában dolgoztam amíg be nem zárt. Mondjuk nem az utolsó pillanatig, ezt nem vártam meg. ;) Meg az is vicces, amikor azt mondod, hogy "azt hiszed, hogy nem kerülhetsz kiszolgáltatott helyzetbe"... merthogy egyrészt *én* tudom, hogy mit hiszek, másrészt viszont pár éve külföldre kellett mennem, mert nem tudtam megélni a fizetésemből. Mondjuk már visszajöttem.

Szóval ha tényleg elolvastad az eddigi hozzászólásokat, akkor tudnád, hogy nem nézem le azt, aki segítségre szorul. Nem gondolom, hogy nem érdemlik meg a segítséget és egyáltalán nem általánosítok és nem mondom pl. hogy huszonpárezer forintról van szó, mert tudjuk, hogy az összeg sokféle lehet.

Tudod mit mondok?

Ha valaki rászorul és ezért munkát ajánlanak neki, azt nem kall megvédeni, az nem gyalázat, az nem embertelen.

Mások is dolgoznak, azokat nem akarod megvédeni? Engem is megvédhetnél, én nem napi négy órát dolgozom, én sokszor 1500 kilométert utazom és évekig laktam távol. Ráadásul én egész életemben dolgoztam, két diplomát szereztem munka mellett, fizikai és szellemi munkát is végeztem... nekem nem lehet szavam? ;)

Ideggyógyközpont 2011.06.22. 01:25:47

Üdv Mindenkinek (ismét)!

Gondolkodtam, hogy beleszóljak e, vagy maradjak csendben.

Arról, hogy ez miért nem a New Deal már kifejtettem a véleményemet lásd fentebb.

De abba hogy ez hogyan fog működni a gyakorlatban, nos úgy látom ebbe nem sokan gondoltok bele.
A saját tapasztalatomból kiindulva mindig a következőre jutok.

Szép, hogy nagy építési projekteket szeretnének közmunkaprogramban elvégeztetni, de gondolkodjunk kicsit.

Ma Magyarországon az építőipar a béka alsó fertálya irányába halad. Akinek jelenleg van munkája az a korábban elkezdett projektekből él, új megrendelés a láthatáron sincs. A magánszektor még nem ruház be, a nagy állami építkezések (vasút kivételével) meg sehol.
Sorra szűnnek meg a vállalkozások, nem képesek finanszírozni a projekteket (mert ugye kis munkából a nagyot, de most se kicsi se nagy).

A szokásos forgatókönyv szerint, az elinduló közbeszerzéseken a tűzhöz közel lévő vállalkozások fognak munkalehetőséghez jutni. Valószínűleg ők lesznek az építőipari humán kapacitás nagy részének lekötői, nemcsak a segédmunkást, de a mérnököt, az építésvezetőt, továbbá az építőipari tapasztalattal rendelkező pénzügyi személyzetet is ők fogják foglalkoztatni.
Közmunkaprogramban, a korábbi bérük töredékéért.

Ha az kell, majd az építésvezető is közmunkás lesz papíron, a könyvelő is közmunkás lesz papíron.

Így az építőipari bérszínvonal gyakorlatilag a meghatározott segély lesz, és ezt mind állambácsi azaz az adófizetők fogják kifizetni, miközben ezek a vállalkozások a különböző munkavégzést ugyanannyiért fogják kiszámlázni, mint amikor rendes foglalkoztatás keretében alkalmaztak munkaerőt.

Az építőiparban dolgozók jó része szépen átkerül a közmunka világába, és rosszul jár, állambácsi kifizet egy nagy csomó pénzt a tűzhöz közeli vállalkozásoknak, ők és állambácsi jól járnak, de az állam és az adófizetők megint csak rosszul.

A további hatásokról meg lásd a már fent említett írást.

$pi$ 2011.06.22. 01:29:39

@Thália: Megvádolsz, hogy tömegmészárlásra vágyom, aztán meg azt mondod, hogy lépjek le. Te valóban az emberi jogok nagyszerű harcosa lehetsz.

valójábannemberci 2011.06.22. 01:29:42

@Bathory: Ehhez képest nem nagyon törik magukat, hogy a munkát meghirdessék. Még a saját honlapjukon se, ahol az analfabéla az angol keresőrendszert nyilván érti.
Én értem, mert beszélek angolul. De épp rohadtul nincs egyetlen találat se Magyarországra...
Vagy leépítették a HR osztályt? Ott is analfabéták dolgoznak?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:31:22

@Ideggyógyközpont: Közmunkaprogramban, a korábbi bérük töredékéért.

Ha az kell, majd az építésvezető is közmunkás lesz papíron, a könyvelő is közmunkás lesz papíron.

A te logikád szerint: a gazdaság visszaesik. Nincs megrendelés. Ergo vagy az történik, amit tőled idéztem, vagy egyáltalán nem lesz se munka, se meló.

lanyi 2011.06.22. 01:32:57

@$pi$:

Ha bányász voltál, miért nem érted a példámat?Te nem érzed a különbséget a bányák nyitása és munkahelyteremtés és a közmunka között?

Te vezető voltál a kurva sok diplomáddal?Te soha sem gondoltál arra,hogy a vezetői béred azok is termelik ki azok is hozzájárulnak akik mindennap lemennek a bányába, hogy aztán szilikózist kapva fiatalon meghaljanak?Őket nevezed élősködőnek, tudod a rokik ahogy itt hívják őket.
Te nem tartod megalázónak embereket 30.000 ft.-ért dolgoztatni?

Viktus 2011.06.22. 01:33:20

@Fuckup_with_marmelade:

Itt volt pár zseni , erre annyit írtak nem képezted magad eléggé meg sok-sok nyelvet kell csak tanulni, és minden okés ...

Egyébként pár évig ne nagyon reménykedj. Sajnos ez egy ilyen ország pl. a kisgyermekes anyákat is erőteljesebben kellene támogatni a közmunkás bableveses stadion nézelődés programok helyett ... pl. nem ártana az otthoni munkavégzést fejleszteni , vagy a részmunkaidős tevékenységeket.
Így csodálkoznak, hogy a középosztályban nem nagy kedv van szaporodni, ha még most grátiszban az asszonyt elzavarhatják jutalmul szemetet szedni, mert gyereket szül ...

Thália 2011.06.22. 01:34:53

@Ideggyógyközpont: A fent felsorolt következmények és a nagyon is reális perspektíva igazán csekély áldozat ugyebár azért az élvezetért , amit egy az istennek magától éhenhalni nem akaró elesett réteg csicskáztatásának látványával nyer a felüdülés élményére szomjazó magyar lélek.

$pi$ 2011.06.22. 01:36:08

@Viktus: Hát igen, az oktatás, a szakképzés nagyon hiányzik. De mondjuk én olyan környéken lakom, ahol a kétkezi munkára is nagy szükség lenne. Vannak ilyen vidékek, sok helyen nagyon keresik a mezőgazdaságban az élelmiszeriparban a betanított munkásokat. Persze mindenkinek nem jutna munka, de sajnos sokan mondják, hogy a fizetés alig több mint a segély, ezért nem éri meg dolgozni.

Annak idején a Zorbán azt mondta, hogy vonzóbbá kell tenni a munkát. Egy percig sem gondoltam, hogy a segély marad csak a fizetések nőnek... nem ilyen irányba haladnak mostanába a dolgok. :-(

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:37:00

@lanyi: Te nem tartod megalázónak embereket 30.000 ft.-ért dolgoztatni?

Mint már 1000x leírták
1.nincs pénz a 30at a semmiért adni
2.nem kötelező elfogadni, vannak emberbarát országok, irány Kanada/Nbr. ahol van elég segíly és a fü is zöldebb

Ideggyógyközpont 2011.06.22. 01:37:45

@Bathory: Igen, de korábban már merészeltem javaslatot tenni, - igaz felszínesen, tények nélkül, csak felvetésként - az esetleges keresletteremtésre, és a közmunkaprogram más modelljére, amely nem ennyire torzító hatású, sem a bérek sem a munkaerőpiac tekintetében.

Viktus 2011.06.22. 01:40:02

@Ideggyógyközpont:

Ez túl bonyolult itt felfogni pár embernek ... és ettől alapvetően semmi sem lesz jobb a társadalmi problémák terén sőt ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:40:10

@valójábannemberci: Segítek, az operátor olyan munkás aki összepattintja a telefont és a dobozba teszi. Internet...:))) Úgy megy a munka, hogy lesétálsz a gyárba, elküldenek orvoshoz(helyben van) és mehetsz tölteni a papírokat. Persze van amikor 3000en, van amikor 5000en dolgoznak op-ként, attól függően hogy az arabok mennyit telefonálnak.

lanyi 2011.06.22. 01:41:27

@Thália:

Tudod ez bánt nagyon engem is.
Milyen emberek vagyunk mi magyarok?

Isten bizony én soha tényleg soha nem irigyeltem a segélyt senkitől sem.Biztos vagyok benne , hogy a segélyezetteknek nagyon nagyon nehéz az élete.Azt gondolom hogy a társadalomnak kötelessége gondoskodni az elesett rétegeiről.
Ez a szép új világ ami most beköszöntött számomra embertelen.

$pi$ 2011.06.22. 01:41:50

@lanyi: Nem voltam vezető. E köré a legenda köré ne keríts túl nagy sztorit. ;) Nem neveztem senkit élősködőnek, ezt se nagyon hirdesd, ha kérhetlek.

Hogy megalázónak tartom -e, ha valaki 30,000 forintért dolgozik? Nos, dolgoztam sokkal kevesebbért is, de persze az infáció is számít... láttam orvosokat havi 120,000 -ért műteni, tanárokat ennyiért tanítani, nem volt felemelő sem nekem, sem nekik. Viszont sokkal kevésbé megalázó, mint évekig, esetleg évtizedekig segélyen élni. Én mindig a munkát választottam...

Thália 2011.06.22. 01:42:22

Természetesen mint ahogyan már többször kibújt a szög a zsákból, ennek a projektnek a célja se nem felzárkóztatás, se nem morál, se nem munkateremtés, hanem minél több ember kiszórása a szociális hálón. Abban reménykednek, hogy minél többen törnek meg benne, és adják fel. És mindezt ütemes taps kíséri a tudatos magyar állampolgár részéről, aki fel nem fogja, hogy az ő jogait is eliminálják éppen.

lanyi 2011.06.22. 01:43:36

@Bathory:

Azt ki mondta, hogy nincs pénz segélyekre?

Lehet menni külföldre?Ja hogy te Gyurcsánypárti vagy?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:44:48

@Thália: Semmi értelem nem jön át a kommentjeiden, kizárólag hogy Orbán nemhogy alkalmatlan, hanem gonosz is. Értékes balos hardcore-szavazó.

lanyi 2011.06.22. 01:45:01

@$pi$:

Bocsánat...
Te egy hős vagy!

valójábannemberci 2011.06.22. 01:45:46

@Bathory: Ja, és azt nem kell meghirdetni. Értem. Egy multinacionális vállalatnak nem érdeke, hogy azt hangoztassa: "válság van baszod, de nálunk van munka!"? Presztízsjavítás, hangulatjavítás? A munkaerő-piaci versenyképesség felmutatása nem volna erény? Vagy ebben az országban minek ilyet? A végén még nem leszünk a kelleténél is jobban búvalbaszottabbak?

$pi$ 2011.06.22. 01:46:28

@Bathory: Nem értik. Kezdem azt hinni, hogy Magyarország nem a gazember politikusok miatt van olyan helyzetben amilyenben van, hogy ebben némi szerepe van az ilyen embereknek, akik nem képesek felfogni, hogy egy ember nem képes nyolc másikat eltartani. Lehet, hogy Magyarország mégiscsak Balkán?!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:47:13

@lanyi: Ha már 2 kormánnyal ezelőtt felismerték volna, hogy nincs pénz segélyre semmiért, akkor most 50% lenne az államadósság, és lehetne pl. adót csökkenteni.

Azt ki mondta, hogy nincs pénz segélyekre? Téged sem az eszedért szeretünk.

$pi$ 2011.06.22. 01:47:38

@lanyi: Ne gúnyolódj, nem vagyok hős. Azt viszont senki sem szereti, ha valótlanságokat állítanak róla, ezt gondolom elfogadod, ugye?

Thália 2011.06.22. 01:49:45

@lanyi: A kapitalizmus természetes velejárója a munkanélküliség, egy nehéz gazdasági helyzetben levő országban meg kivált. Ha létezik nemzeti kockázatközösség, az pontosan arról szól, hogy az elesetteknek a közösből biztosítunk legalább egy minimális összeget, mert ugye bármikor történhet velünk is ilyen. Szerencsésebb alkattal azt is végigjátszhatjuk az agyunkban, hogy milyen jó is, hogy nem mi kerültünk oda. De vannak sokan, akiknek az a megnyugvás, ha felsőbbrendűnek érezhetik magukat. Akiknek nő az egója attól, ha nála szerencsétlenebb sorsúakat lát.
A jelenlegi kurzus pont azt a provincializmust aknázza ki, ami a fejekben a szocializmus megszűnése után még 20 évvel is fennáll: a munkanélküli az KMKs, munkakerülő, és maga tehet a helyzetéről, tehát vagy kihúzza magát saját hajánál fogva, vagy ottmarad.

Thália 2011.06.22. 01:51:11

@Bathory: Kímélj meg a böffenteidtől te is pls. A kölcsönösség garantált.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 01:51:34

@$pi$: Semmi gond, nincsenek azért többségben ezek az emberek, de sajnálom őket nem kicsit. Bár nekem piacépes végzettségem van, nem hiszek a 'nincs munka' szövegben. A kertszomszédom egy kőmüves bácsi, nyugdíjas, 79 éves, és nem tud nekem 2 hónapja 2 napot találni mert mindig van fusija. Tud és szeret dolgozni az öreg. Neki semmi esélye nem lenne a munkaerőpiacon, ha ilyen búvalbaszott lenne mint egyesek....

Viktus 2011.06.22. 01:52:51

@$pi$:

Jah az igaz van munkaerő igény több ágazatban is csak ott is szervezni kellene a dolgokat pl. , és a hasznos munkáért cserében legalább a minimálbért adni akkor a munkavégzésért cserében nem pedig rabszolgaságot erőltetni. Itt pl. pár éve toborozták a helyi cigányokat mentek is le hagymát szedni Csongrádban aztán a fő cigány lelépett a bérükkel ... ezért kellene inkább pl. a munkaerő szervezésre koncentrálni pl. a munkaügyi központban nem csak mereszteni százezrekért a sok élősködő bürokratának na azok még jobban idegesítenek a segélyeseknél is.

lanyi 2011.06.22. 01:57:28

@Bathory:

Csak kérdem, arra van pénz, hogy a társadalom legjobban kereső rétegeinek csökkentsük az adóját, ha nincs pénz?
Arra van pénz hogy Molt vegyünk,de minek is?
Arra van pénz, hogy 1 milliárd 25 millióért újítsunk vasútvonalat kilóméterenként, ha a horvátok ezt 200 millióból megcsinálják?
Soroljam?

$pi$ 2011.06.22. 01:59:10

@Bathory: Hát jah.

@Viktus: Én olyan híreket hallottam a youtube-on, hogy idénymunkára Szlovákiából jönnek a buszok, mert Magyarországon ehhez túl magas a segély (értsd: nem éri meg dolgozni). Nem tudom mennyire igaz, a TV mondta...

Viktus 2011.06.22. 02:00:14

@Bathory:

Te tényleg ennyire elmeroki vagy? :D Mivel is csökkent volna, mikor a segélyezést nem szünteti meg?

Az államadósság megugrása pediglen annyiban legyünk tényszerűek a Fidesz által is boldogan megszavazott közalkalmazotti béremeléseknek meg a 13. havi csodáknak volt köszönhető részben ... 2006-ban pedig az egyik jelölt még v.mi 14. havi nyugdíjat is ígért na az még mennyivel megdobta volna 2008-as válságig ...

valójábannemberci 2011.06.22. 02:01:07

@Viktus: Az utolsó felével eléggé egyetértek. Nem tudom, hogy miként van mostanság, de én úgy emlékszem, hogy az ügyfél anyagainak átkérése egyik területi központba a másikból nem megy csak úgy intézményen belüli telefonálással, faxolással, horribile dictu email elküldésével - úgy, hogy az érintett személyesen kérte volna ezt. Hányadik században élünk, tessék csak mondani?

@Bathory: Még hozzátéve ehhez. Szerintem a cég respektje érdekében is jobb lenne, ha a hírekben megjelenő gyárbezárások hallatán orrvérzésig hajtanák a HR-PR tandemet, hogy "nálunk van munka, mi nem készülünk bezárni". Máris sokkal-sokkal jobb lenne a közhangulat, elhiszed? Csak ahhoz a HR-PR tandemnek is _dolgoznia_ kellene. Mon Dieu!

lanyi 2011.06.22. 02:01:27

@$pi$:

Te mindent elhiszel amit a tévé mond?
Te tudod...

De azért nézz utána a szlovák és a magyar bérszinvonalnak.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:02:14

@lanyi: Ha szerinted a társadalom legjobban kereső rétege a 300ezer-2misit kereső bérből-fizetésből élő réteg, akkor fölösleges ezt tovább olvasnom.

$pi$ 2011.06.22. 02:03:01

@lanyi: Szívműtétekre is van pénz, meg árvízvédelemre is, meg felsőoktatásra is, sőt rendőrséget is fenntartunk. Ha ezeket mind megszüntetnénk, akkor nem kellene közmunka, sőt mindenki abbahagyhatná a munkát és egy darabig milyen jól ellenénk. ;)

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:03:03

@Thália: "Abban reménykednek, hogy minél többen törnek meg benne, és adják fel."

en is remenykedem...
mert az adomat amit ELVESZNEK tolem koszonom szepen de jobban el tudom kolteni
nem kell segitseg hozza, ugyes vagyok en nem kell felteni...

lanyi 2011.06.22. 02:04:36

@Bathory:

Egyáltalán nem hiszem.
Olvasd csak tovább...

valójábannemberci 2011.06.22. 02:06:00

@$pi$: Az iskolabezárásokról szóló hírek meg csak koholmányok, és a rezidensek is csak a seggüket meresztik 80e pénzért, a másod-, sőt harmadállást is csak poénból vállalják be. Nyilván.

Viktus 2011.06.22. 02:06:05

@$pi$:

Oltári nagy kamu ... eleve egyre kevesebb az ilyesfajta mezőgazdasági tevékenység, és arra találnak pl. a falvakban napszámban hatvanas-hetvenes éveikben járó időseket akik egész életüket lemelózták a téeszben, de mondjuk kapnak hatvanx ezer forintot így mellette még dolgoznak a sírig ... a cigány is elmegy napszámba, ha megfizetik napi 4-5000 ... meg van már a diákmunka.

$pi$ 2011.06.22. 02:07:18

@lanyi: Még egyszer mondom: "nem tudom, a TV mondta". Miért akarod folyton kitalálni, hogy mi jár a fejembe?

De azt azért vegyük észre, hogy az általam idézett tv műsor a magyar segélyekről beszél, nem a magyar bérekről. Vagyis eszerint a magyar segély jobb mint a szlovák bér? Erre céloztál? ;)

@Viktus: Jah, nyolc év alatt az *ellenzék* nyomta fel az államadósságot. Sunyiban, hátulról. ;) Na ezt hívom én vallásnak.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:07:48

@Viktus: falvakban napszámban hatvanas-hetvenes éveikben járó időseket akik egész életüket lemelózták a téeszben

Ezeknek az embereknek egy tizede ha dolgozott, a többi csak ott volt. Be is csődölt a cocializmus.

lanyi 2011.06.22. 02:08:27

@$pi$:

Hát igen igazad van...
Olyan feldobódott vagyok mióta megvettük ezt a MOLt, teljesen megváltozott az életem, gondolom a tiéd is.
Az is annyira boldoggá tesz, hogy végre egy újabb kurva drága beruházás az állam pénzén.biztos faszák lesznek a sinek.Meg azok a míves talpfák.

lanyi 2011.06.22. 02:10:56

@$pi$:

Arra céloztam, hogy ezt a buszos szlovák kirándulást kétkedve fogadom.

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:11:01

@Bathory: nana...
meloztak ok csak nem a teeszben!

amugy ez az egesz cigokerdest inkabb a sikeres mezogazdasagon keresztul kellene megfogni...
privizni 2-3 megyet behivni tokeeros multit, oszt o majd fogja a cigot nem csak napszamban hanem joval tovabb is foglalkoztatni...

ja hogy ez egy szent es serthetetlen?
hat en koszonom a parlagfuvet a sok nagymagyar termofoldet nem adunk buzgomocsingnak

$pi$ 2011.06.22. 02:11:28

@Viktus: Szóval akkor a gyár igazgatójának, aki nyilatkozott a tv-ben ne higyjek. Ok, jól van. De amit te mondasz, azt akkor el kell hinnem ugye? :-)

Szóval akkor azt akarod mondani, hogy van munka, csak nem fizet elég jól, nem érdemes elmenni dolgozni... ha jól értem. ;)

Viktus 2011.06.22. 02:14:32

@$pi$:

Én meg azt nem értem mi okból nem vagy képes felfogni ezzel az eltartási viszony semmivel sem lesz jobb ...

Ideggyógyközpont 2011.06.22. 02:14:51

@Bathory:
"Ezeknek az embereknek egy tizede ha dolgozott, a többi csak ott volt. Be is csődölt a cocializmus."

Akkor van egy baromi jó kérdésem:
Közmunkaprogramban, irreálisan alacsony bérért, a munkavégzéshez szükséges munkaerő többszörösét foglalkoztatva, olyan beruházásokon, amelyek a későbbiekben nem termelnek hasznot (sőt ha igaz a stadionépítős izé, akkor még viszik is a pénzt), szerinted mit jelent?

$pi$ 2011.06.22. 02:16:36

@SvenH.: Szóval adjunk el két három megyét, ugye? Az akkor nem haza-árulás, ;) És a cigók tudnak John Deere-t vezetni? ;) Nem hallottam még, hogy az elmúlt hatszáz évben a magyarországon élő cigányság a modern mezőgazdaságban járatos lett volna. Gondolom majd ha már eladtuk az országot a multiknak, akkor egyből járatosakká válnak, ugye? ;)

Viktus 2011.06.22. 02:18:02

@$pi$:

Szlovákiából régen járt a Boschba egy busznyi tót anno az oka akkor is nehezen volt értelmezhető ... meg a Samsungba járnak a szlovák samsungból ide-oda mérnökök bár ezt nem gondoltam volna, hogy a képzetlen munkaerő kategóriába sorolandó. Bocsánat.

Igen elég szar az a munka, amiért annyit nem fizetnek amiből zabálnivalót vehetsz ... lásd lelépnek a pénzel.

$pi$ 2011.06.22. 02:18:16

@Viktus: Hát egy dologban mindenképpen jobb lesz: nekem jobban tetszik. ;)

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:18:17

@Ideggyógyközpont: Akkor van egy baromi jó kérdésem:
Közmunkaprogramban, irreálisan alacsony bérért, a munkavégzéshez szükséges munkaerő többszörösét foglalkoztatva, olyan beruházásokon, amelyek a későbbiekben nem termelnek hasznot (sőt ha igaz a stadionépítős izé, akkor még viszik is a pénzt), szerinted mit jelent?

A lakosság harmada a cocialista panelben lakik, és a rettenetes hatékonyság mellett is épült pár dolog.
Fontosabb, hogy nem lesz semmi más lehetőség, csak az éhhalál.

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:20:03

@Ideggyógyközpont: 1000* er elmondtak, hogy az elsodleges bevetelekbol nem fog Mo fellendulni
mert az nem eppen pozitiv, viszont ha azt nezzuk, hogy a segiiilyt inkabb munkaberkent kapjak meg es a kolykuk latja elmenni reggelente meloba az mar meger valamit...
illetve a tobbinel aki meg feketezik azokat igy ellehetetlenitik, hogy segly mellett fullosan melozgasson...

amugy nem olvastam vissza, de a totocskaknal is jol megszoritottak erre a cigok megindultak megostromoltak a helyi kisboltot, aztan kiszallt a katonasag es ennyi...
ott is nagyon durvan visszavagtak a segelyeket, ez is volt az egyik alapfeltetele a felemelkedesnek

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:23:26

@SvenH.: Pontosan, van összehasonlítási alapom Szlovákiával. Erőszak kérdése az egész....:))

Múltkor egy sofőrt lelőttek a rendőrök mert nem állt meg az ellenőrzéskor. Menj át a határon mindenki betartja az 50et településen belül.

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:24:28

@$pi$: nezd...
leirtak komoly szakemberek hogy a magyar mezogazdasag nyuglodese visszahat a cigok helyzetere...

ez ami most van, ez egy vicc...
ha lenne multi akkor lenne nyereseg is es nem napi 4e -t hivnak ladat pakolni a delikvenseket sem Gyongyospatan

de kotekedhetsz nem gond, csak tudd, hogy ebben nincsen igazad :)))

Viktus 2011.06.22. 02:25:52

@$pi$:

Nem tudom te retardált vagy -e vagy csak spontán barom, de attól még a tény tény marad a komcsi féle balfaszságokhoz vígan aszisztált a fidesz bizony a teljes akkori branccsal egyetemben egyik sem nyögte be miből van rá fedezet ... amit te írsz olyat nem írtam ők lennének a felelősek érte, de egy büdös szóval sem ellenezték még fokozták volna amíg a világpiac pénzbősége tartott ... sőt idén is a szent szabadságharc előtt még v.hogy vígan tervezgették a szép vastag hiányt míg a nyugat nem ugatott bele aztán kezdődött hirtelen ez a nagy gazdasági szabadságharc történet.

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:27:42

@Bathory: hat en nem jarok termenyt lopni, azaz a szomszed meg nem problemazott fel kilo cseresznyen :)
szoval felolem johet az eroszak

a sok szegiiiny hat kell neki a segiiily.... hozzaallasuak meg menjenek le egy ilyen faluba es assak fel veluk a vetemenyest, csak azert keruljon be a foldbe az a vetoburgonya!
mert azzal tenyleg segitenenek

$pi$ 2011.06.22. 02:29:18

@SvenH.: A modern világban nem nagyon lehet képzettség nélkül érvényesülni. A modern mezőgazdaságban sem. Azt meg nem kétlem, hogy lenne nyereség... a multinak lenne nyeresége, nyilván.

Szóval nem tudom miben nincs igazam, de nyilván nincs. El is megyek inkább aludni. ;)

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 02:29:25

@Viktus: ja ez igy van pontosan!!!
de attol a mostani dontesuk jo es udvozlendo

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:30:31

@Viktus: büdös szóval sem ellenezték még fokozták volna amíg a világpiac pénzbősége tartott

Te nem sokat jártál külföldön, még a szomszédban sem. Világpiac pénzbősége-pénzszükéje=szar maszatolása Szlovákok 4% fölött növekednek 2000 óta minden évben, ami durván 50-60%+ Magyarországon az életszínvonal a 7 évvel ezelőttinek felel meg. Ennyi.

$pi$ 2011.06.22. 02:31:22

@SvenH.: Jah, a minap volt egy ilyen vetőkrumpli akció videjó a zindexen. A cigányság 10%-a igényelt vetőmagot, a többi nem érdeklődött. :-(

Viktus 2011.06.22. 02:31:32

@SvenH.:

Na igen pl. azt éri, hogy a kölök időben elkezd lopni, hogy olyan raj legyen inkább , mint a Győzike :D mert alapban attól semmivel sem lesz neki jobb így annyit érez apa még otthon sincs meg pénz sincs továbbra sem ez a munka hülyeség :D jó kis munkára nevelés. Így inkább betolja a lopni megyünk lopni lemezt ...

@Bathory:

Na ehhez sok fingod nincsen szintén. A téeszben éppen azok dolgoztak már akkor is , akik ma a picsa nyugdíjakat kapják nem a vastag nagy földet maguknak kimentő nyugdíjjal vígan eléldegélő elvtársak termeltek.
Te olyan magas lóról beszélsz a munkáról dolgoztál már egyáltalán? megnéznélek egy kis nyári 40 fokban fóliázás után ...

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:33:27

Na okés. Fellőtték a pizsit, szevasztok, jó éjt!

Ideggyógyközpont 2011.06.22. 02:34:35

@Bathory: @SvenH.:
Úgy látom van egy apró félreértés közöttünk.

Én nem a közmunkát ekézem, hanem a mostani közmunkaprogramos javaslatot, látomást, vagy nevezzük, ahogy akarjuk.

Korábban írtam, hogy a közmunkára fogottakat átképzés után lehetne foglalkoztatni például panelfelújítás - fűtéskorszerűsítés vonalon is, a mezőgazdasági termelésben, értelmes munkán, ami belső termelést vált ki és kézzelfogható haszna van. Esetleg olyan piacokon, amelyek ha nincsenek akkor a kormánynak kell őket megteremteni, ha mást nem az EU-s támogatásokra alapozva.

Akinek van valamilyen középfokú végzettsége, azt 1 év alatt át lehet képezni bármire, amire az adott ktg.-vetési időszakban pénzt kapunk!

És nem segélyt kell osztani - mert lássuk be a mostani közmunkaprogram, valóban csak segélyosztás - hanem a vállalkozásnak amelyik az adott megteremtett keresletet kiszolgálja, ki kell fizetnie a munkakörnek megfelelő minimálbért nyolc órában, mínusz a segélyösszeg, az állam meg kipótolja havonta, így a munka értéke sem torzulna, a nép is munkára lenne kötelezve.

DE! Normális, értékteremtő, végzettségének esetleg megfelelő munkára, ami így esetleg még megalázó sem lenne, ráadásul a továbblépés lehetőségét sem venné el.

Viktus 2011.06.22. 02:36:46

@Bathory:

Messziről jött ember mesedélutánjaid már bemutatták neked nincsen fingod a nagyvilágban sok mindenről.
Na igen , de a tótok adót csökkentettek itt meg az elit nagy együttműködésben a pénzbőségnek nevezett korszakban lásd hitelfelvételek a közalkalmazotti bérekre meg 13. havi cuccokra költötték a hiteleket ... ennyi. Nem emlékszem rá a nagy házban bárki is szónokolt volna a 13. havik ellen a megszavazáskor, és inkább adócsökkentést sürgetett volna ... erről ennyit.

wlakos 2011.06.22. 02:39:30

@lanyi: Na na, nevezzük nevén a dolgot ő egy köcsög!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 02:39:50

Ezt nem állom meg....
@Viktus: Bár gyakori mantra a hülyeség amit nyomsz, nem baj ha tudod, hogy:

A KORMÁNY A FELELŐS, AZ ELLENZÉK AZT MOND, CSINÁL AMIT AKAR

És ez is a szar maszatolása.

Viktus 2011.06.22. 02:48:43

@Bathory:

Mi lenne , ha cáfolnád?
Érdekes demokrácia felfogásod van mondjuk , ezért is tart itt ez az ország jobb helyeken az ellenzék azt az alternatívát adja elő amit tudna produkálni.

Dr Keynes 2011.06.22. 04:04:24

Logikus, jól működő üzleti modellt vesznek át. Semmi sem változik, csak az, hogy Pintérék lesznek az üzemeltetők, és az állam lép a "számlás ember " helyébe. Ügyes.

champagneM 2011.06.22. 04:50:21

Elnézve a kommenteket, ez jut eszembe, amit olvastam vhol:

"A PROLI ravasz. Nem hisz neked, bizalmatlan. Meg van győződve arról, hogy be akarod csapni.
Pláne, ha tudja, hogy tanultál, és szellemi munkából élsz. Tanulni csak azt lehet, hogy őt hogy kell becsapni. A gondolkodás funkcióját tulajdonképpen ebben látja. Ezért ab ovo védekező állásba helyezkedik, s inkább ő üt először, mielőtt te ütnél, és hiába magyarázod utána, hogy te nem is akartál ütni. Ezért nem lehet prolival barátkozni!
Vagy ha barátkozol, eljön a pillanat, amikor fellázad tehetetlen butaságában, meg van győződve arról, hogy meg akartad alázni, fitogtatni akartad a tudásodat és ezzel valami őt kihasználni akaró célt elérni, tehát valamilyen módon a kultúrával "kivenni a fegyvert a kezéből", amivel neki örökké védekezni kell az "okos" világ ellen, és mindezekért végül elárul.
Elárul mindent: téged, a világot, a saját életét. A proli örökké érzékeny. Bosszút kell állnia. A proli a legszörnyűbb állat a világon. Bár nem akarom az állatokat bántani. A proli nemcsak a fölötte állóval szemben kegyetlen: a hasonló proli szomszédja épp úgy ellensége. Lesi, figyeli, hogy mije van. Ha egy hamutartóval többje van, már följelenti, álmában megöli (ez a rosszabb). Tehát maguk között sem tudnak békességben élni. Nem véletlen, hogy régen nem hagyták őket szabadjára. Ma azt mondják, hogy azért nem, mert féltek, hogy az urakat fölfalják.
Nem! Az urak féltek, hogy ők egymást fölfalják!"

Csacsicska 2011.06.22. 04:52:31

Ki állítja – ki bizonyítja?! - , hogy a segélyen élők mindannyian szándékos munkakerülők? Akiket büntetni kell! Orbán Viktor egyszerűen fasiszta, hitleri elvekkel és elképzelésekkel.

Mi az, hogy rendőrök fognak „vigyázni” a közmunkásokra? Auschwitzba kerülnek a közmunkások és a nyugdíjas rendőrök lesznek a kápók? Névsorolvasás lesz az appel platzon? Foglyoknak 2 négyzetméter, kápóknak 4 négyzetméter a containerekben? Ki lesz majd Mengele? Balsai István?

Ez az Orbán Viktor egy állat, egy megveszekedett hülye, országunk és földrészünk szégyene! Kövér László dettó – a többi fideszes képviselő pedig gerinc nélküli, beszari barom. Hazaárulók, akiknek a legkisebb büntetése a száműzés lehetne.

Elképesztő, hogy a normális Magyarországból hogyan lett hülyék és állatok országa, a jurokrácia hogyan ülhetett a nép nyakába? Ti mind birkák vagytok otthon????

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.06.22. 05:40:09

@Thália: 2011.06.22. 01:49:45

Tökéletes gondolatfüzér, szomorú kvinteszenciája a közmunkaprogram sorai közt megbúvó lényegnek. Mindezt a cikk mondanivalója alapján csupán egyetlen, de hosszabb észrevétellel egészíteném ki.

Nincs itt szó kérem sem ön-, sem pedig segítséggel történő hajuknál fogva való kihúzásról, sokkal inkább arról, hogy az állam szerint maradj ott kutya, ahol vagy, ahová kerültél:

- "dögölj meg a koszos 30 ezreddel, de legalább nem ingyé' dobod fel a talpad. A kölköd, kölkeid meg kit érdekelnek, hiszen szépen cseperednek a lurkók a Zöldmáli úton is (nekik lesz jövőjük, de a te purdéidnak esélye nem lesz felzárkózni).
Csak arra vagy jó, hogy kizsákmányoljunk, és arra kellesz, hogy hangzatos szólamokkal hintsük a zigét a zembreknek arról, hogy milyen sokat spórol az ország azzal, hogy te és a hozzád hasonló senkik végre tesznek valammit a közösbe. Ne is reméld, hogy ettől bármikor is jobb jön, ne is reméld, hogy 3-4-6 hónap múlva igazi és rendes munkád lesz.
Ugye nem gondolod, hogy a 10 évre beígért 1 millió munkahely valódi munkahely lesz? Ezt gyorsan verd ki a fejedből és ne ugass bele a nagyfiúk játékába. Mindegy, hogy hová fogod rakni az ikszet 3 év múlva, addigra 15 évre előre le lesz itt vajazva minden.
Köszönd az elmúlt nyóc évnek, meg annak a gyurcsány nevűnek, mi nem tehetünk róla."

Szégyenletes és felháborító, hogy mi folyik Európa közepén ebben az országban, ugyanakkor megdöbbentő, hogy emberek tízezrei tapsolnak ennek a bohózatnak és nem látnak tovább az orruk hegyénél. Szerencsére már látszik, hogy kezd oszlani a köd, már vannak jópáran, akik kezdik szépen összeillesztgetni a mozaikdarabokatokat és rájönnek az ordas nagy hazugságokra, a népnemzeti szemfényvesztésre.

Az előző kormányok sem voltak piskóták, az mszp-szdsz tengely egy szívlapáttal verte hátba ezt a csóringer országot, de amit a a mostani kormányzat művel, az valami egészen hátborzongató multat idéz és valami egészen döbbenetes jövőt sejtet.

anemone 2011.06.22. 06:35:05

Tehát:
- aki csak papíron munkanélküli az nem fogja kérni a 30ezret és nem fog közmunkázni.
- aki képes bármilyen 30ezernél jobban fizető legális vagy fekete munkát taláni az nem fogja kérni a 30ezret és nem fog közmunkázni.
- aki nem tud vagy nem akara semmilyen munkát találni, de nem akar közmunkázni, az nem fogja kérni a 30ezret és nem fog közmunkázni.
Aki viszont hagyja magát havi 30ezerért közmunkára terelni, az meg is érdemli.

nu pagagyí 2011.06.22. 07:11:30

Az állam példát mutat hogyan kell kizsákmányolni a munkaerőt. A magángazdaság tanulhat belőle. A kifizetendő bér vegetálásra sem lesz elég, állandósítja a kiszolgáltatottságot, a munkáját elvesztő vegzálása pedig megakadályozza, hogy valami értelmesebbe kezdjen. Nálunk szerintem nem az a fő gond, hogy nem akar valaki dolgozni hanem az, hogyha dolgozik akkor sem tudja megoldani az anyagi problémáit. A szarból csak akkor tudunk kimászni, ha a hozzáadott értéket tudjuk növelni, ami az oktatásba szakképzésbe történő beruhással érhető el, másrészt akinek vagyona van azt arra kell kényszeríteni, hogy a társadalom javára forgassa. Utóbbit célozta például a sikeresen leszavazott vagyonadó.

Mr. Waszabi 2011.06.22. 07:24:18

RákObi elvtárs,néprádió, kötelező munkaszolgálat, gyárkapun belüli munkanélküliség. Egy bohóctréfa. A szomorú az, hogy Európa (és a világ fejlettebbik része) ugyanúgy töketlenül asszisztál ehhez, akárcsak 60 évvel ezelőtt.
Mostanában Hofit hallgatunk a melóhelyen. Nagyon passzol, tisztára, mint egy időutazás.

Mr. Waszabi 2011.06.22. 07:34:36

@nu pagagyí: talán csökkenteni kéne az apparátust és költségeit. Érdekes, hogy a hivatalok előírásokra, szabályozásokra hivatkozva költekeznek törvényesen. Audi helyett jó lesz az Astra is. elvégre szolidaritás van vagy mi a tök. Vagy ez csak ránk vonatkozik, a plebsre?
Röpködnek a 10 és 100 milliárdok ész nélkül államosításra, miközben egyre-másra könnek a megszorítások? Kétszínű szarházi bagázs.
Fanyarország megmentése a cél. Azé a Fanyarországé, amelyben majd a kiválasztottak fognak csak életben maradni, a többiek az építés közben munkatáborban döglenek éhen. Fasza.
Tessék mondani, az mikor hangzik el, hogy ők az árják? Kíváncsisan várom.
Az a Potter gyerek lófütty Orbánhoz képest. Emez egy év alatt visszavarázsolta az országot 1950-be. Nem szólt neki senki, hogy nem jól állította be az időgépet? Ja, persze, nem mertek.

Mr. Waszabi 2011.06.22. 07:41:16

Még mondja valaki, hogy a multik zsákmányolják ki az embereket. Azért a tesóban is 2x ennyit fizetnek. 30ezer, még kimondani is kevés. Édes Istenem! Hát hol élünk? Élünk? Még élünk.
És mindezt a heroikus EU elnöki tervek árnyékában, miközben itt furikáznak meg értekeznek Európa vezetői. És udvariasan tapsolnak hozzá. Remélem, hogy az elnökség lejárta után seggbekúrják ezt a gonosz törpét! Szemétre vele!
Kíváncsi leszek, vajon Orbán Győző bányáiban is dolgoznak-e majd rabszolgák.

Aliszka 2011.06.22. 07:42:46

Hát, ez az írás no comment... Bár ha jobban belegondolok, jó közmunkás szösszenet, tovább mélyíti a szakadékot!
Hogy egy hasonló programnak mi értelme lenne? Nevelési célzatú. Az emberek agyából eltűntetni azt a programot, hogy majd elmegyek fiatalon nyugdíjba, vagy nem képzem magam, aztán sírok, hogy nincs munkám. Így ha az emberek hosszú távon látják, hogy ez a jövő, akkor másképp rendezkednek be.
Csak elárulom, hogy anno pár évig volt szerencsém tapasztalni a cigánygyerekek mentalitását. Bár minden lehetséges módon segítséget kaptak az oktatásban, hogy valós eséllyel induljanak az életbe, eszük ágában sem volt még az általánost sem elvégezni. Max utána valami gyorstalpalót, mert ott külön támogatást kaptak, ha megtették. Eleve munkakerülésre rendezkedtek be már az életük ilyen fiatal szakaszában.
Milyen ország ez??????????????????? Ezt érdemeljük, komolyan? Ki az a hülye ,aki azt gondolja, hogy egy eladósodott állam képes eltartani 20 óránál többet dolgozni nem hajlandó tanárokat, fiatal nyugdíjasokat? ????? Mindenki íróasztálnál akar dolgozni milliós fizetéssel, 37 évesen nyugdíjba menni? Ja, ilyen világot is el lehet képzelni:((((((((((((((((((

Nincs olyan kormány, amely az emberek józan belátása, és összefogása nélkül képes lenne csodát tenni. Ilyen mentalitással mi lenne velünk, ha valami komoly baj érné az országot????? És nincs értelme a közmunkának??????? De amikor jön egy árvíz, akkor mindenki sorba áll az új házakért...

Gratulálok Magyarország! Mihaszna naplopókká váltunk!

önk. figyelő 2011.06.22. 07:44:57

A lényeg: eddig is megkapták sokan a segélyt és hevertek az ágyon egész nap. A gyerek azt látta, hogy nem kell iskolába menni, nem kell dolgozni. Nincs sok, de azért nem kell csinálni semmit csak gyereket, mellette meg lehet lopni.

Mostantól: csak akkor van segély, ha nagyon keményen megszenvedsz érte. Családi pótlék akkor, ha jársz iskolába. Mostantól az apja fogja agyonverni, ha nem jár. Egy idő után csak eszébe jut a delikvensnek, hogy lehet, hogy jobb, ha munkát vállal, mert az helyben van meg többet fizet. Viszont senki sem panaszkodhat, hogy nincs munkája, mert van. Jól ki van ez találva.

Erre vártunk, vártatok évek óta. Akkor most mi a baj???

amit még megtehetsz 2011.06.22. 07:48:27

@Zébácsi: egyet kell értenem.
Az a szomorú, hogy ehhez az ideológiához még asszisztál a magyarok többsége "azénadómazénadóm" kórus.
Szörnyű ez az érzéketlenség, a szegényellenesség. Oktatás ugye nem kell, maradjanak hülyék az emberek (gyerekek) a lényeg h az elit jobban járjon.

Mr. Waszabi 2011.06.22. 07:49:05

@Csacsicska: szépen mondtad. De valami kurva nagy baj van, itt is és EU szerte is mindenki kussol. Volt vitám még ősszel pár ujságíróval. Amikor vázoltam nekika Hileri modellt, úgy tagadták, mint egy kisgyerek. Hogy az nem lehet, sötéten látom a jövőt. Akkor azt mondtam, majd beszéljünk fél év múlva. De még én se gondoltam, hogy idáig jutunk ennyi idő alatt. Úgy látszik, 2011 itt is a forradalom éve lesz, nem csak az araboknál. Előbb utóbb valakinek le kell lökni a törpét a trónról. Azt hiszem, nekünk, akik itt élünk s élni szeretnénk még egy darabig, nem megdögleni egy idióta diktátor miatt.
De van jó példa előttünk: a volt horvát miniszterelnököt az interpol is körözte, így Orbánnak is van perspektívája.

önk. figyelő 2011.06.22. 07:49:50

Ismeritek a viccet, mikor a cigány azt kéri a jótündértől, hogy érjen földig a farka, aztán az levágja a két lábát?

Ez is olyan volt: ment a sok panaszkodás, hogy olyan alacsonyak a bérek, hogy nem ösztönöz a munkavállalásra, sokan inkább segélyen élnek. Na, most már fog ösztönözni a munkabér a munkavállalásra, csak nem a bért emelték meg (mert miből?), hanem a segélyesek élete lett rosszabb. Eddig a reform mindig azt jelentette, hogy jól megszorítjuk a dolgozókat. Mostantól a reform: megszorítjuk a naplopókat. Nagyon helyes!

Mr. Waszabi 2011.06.22. 07:55:45

@Aliszka: nem a nevelési célzattal van a gond, abban van valami. Hanem hogy az egymillió munkahely-teremtő program ezzel be is fejeződik, az a baj. Egy év mulva majd olvasod a Times-ban Orbán nyilatkozatát, miszerint: megcsináltuk, ami ígértünk a zembereknek. Ezzel a hazug mentalitással van a baj. Ez megy egy éve. Igéretek, majd elkúrás hegyek, kiderül, hogy nem annyi az annyi, meg nem úgy kell érteni. Persze közben a jogainkat megnyírbálták úgymond a saját érdekünkben. Ne zavarja, akadályozz a kormány munkáját az érdekvédelem??? 21. századi Magyarország, Európa szívében? Ébresztő.

lettuce 2011.06.22. 07:57:58

Kedves fasiszta szimpatizánsok ! Javaslom, hogy a munkanélküliek, segélyen élők, 62 éven felüliek pl. ne kapjanak egészségügyi ellátást sem. Minek? Csak élősködnek rajtunk és még tovább is éljenek?! Hülyék vagyunk vagy fasiszták?! Igenis jó lesz a munkatábor, hiszen a munka szabaddá tesz vagy mi. Jó lesz, mert a szociális foglyokon meg lehet spórolni a jól-kereső embereknek juttatott adókedvezményt, amelynek én is részese vagyok, de égeti a "zsebemet".

Shinigami Daiko 2011.06.22. 08:07:23

@Dr Keynes: ha némileg - és itt biztos van hová fejlődni - szabályozottabbá - tehát a munkavállaló számára is elviselhetőbbé teszik a businesst - már nyertünk.

Magon_ 2011.06.22. 08:07:54

@anemone: "- aki nem tud vagy nem akara semmilyen munkát találni, de nem akar közmunkázni, az nem fogja kérni a 30ezret és nem fog közmunkázni."
Azt meg találgathatjuk csupán, hogy mit fog tenni, hogy kipótolja a kiesett segélyt.
(Elhatárolódok magamtól.)

Shinigami Daiko 2011.06.22. 08:11:22

@$pi$: tudom, meredek a párhuzam, és talán - sokban - helytelen is. De mégis, a helyzet ami itt kialakult, engem emlékeztet a korai Szovjetúnióban kialakult helyzetre (úgy talán 22-től). Ott a megoldást a gulag jelentette, amit nálunk sokminden okon elsősorban politikai büntetésként tartanak számon - nyilván volt is olyan funkciója. De ha a nincstelen, alkalmatlan, képtelen, képzetlen tömegek kezelésére gondolok, mégiscsak egy megoldás. Akármennyire kifogásolható is sok-sok szempontból.

lettuce 2011.06.22. 08:15:57

@Magon_: a börtön lesz a megoldás. Érdekes, onnan nem visznek el közmunkára embereket, pedig ők többe kerülnek. A rendőri felügyelet pedig biztosítottnak látszik...

igényes 2011.06.22. 08:24:54

A munkaszolgálatosok felügyelője (kápó) mennyiért dolgozik majd?
Tudjuk nagyon jól állunk felügyelő alapanyaggal, a föld kerületét kilométerenként állítva a nyugdijas rendőröket bőven átérik. Az óceánba, tengerekbe a jól úszokat ossza be Orbán.

Mondjuk van, aki nem megy el dolgozni, az fizet a nyugdíjából 16%-ot.

Vegyünk két rendőrt példának. Mindkettő kap 100 000Ft nyugdíjat.
Okosabb rendőr nem megy el dogozni és befizet 16 000Ft-ot, marad neki 84 000Ft-ja rezsire.

A hülye rendőr elmegy dolgozni így marad a 100 000Ft. nyugdíja.

Okos rendőr , aki esetleg feketén dolgozik a Civil Biztonsági Zrt-nek esetleg létszám felettiként valamilyen törvény alapján, további pénzeket kap.

Hülye rendőrt 8 órát dolgoztatják, 3 órát utaztatják naponta. Óránként, hogy is néz ki ez hóban, szélben, fagyban, kánikulában?

16 000Ft : (22nap x 8 óra) 176 munkaóra = 90 Ft-os órabér, mely ugye rosszabb, mint a kinai munkásoké. Az ország virágzásnak indul, az árkokat mindenki ide hozza Magyarországra.

A Fidesz önkormányzatok egyébként folyóméterenként 1200Ft-ot fizetnek a baráti cégeknek. Nos ezek tönkremehetnek.

Naponta 720Ft kereshető meg tehát. Munkaszolgálatos költései CBA-ban. Reggeli 199Ft, ebéd 499Ft, vacsora 299Ft (ne feledjük 3 óra utazás), víz 3 liter 299Ft.

1300Ft-ot költ a hülye rendőr, és keres 720Ft-ot, na persze saját cipő, ruha kopása, mosása.

Tanúvallomás
„Több ezren bezsúfolva egy keskeny fából való szárítóba, ahol még nappal is sötét volt. Össze voltunk préselve, ülni lehetett csak, azt is összekuporodva. Kint az eső vigasztalanul esett, és a téglagyárba végeláthatatlan sorokba újabb és újabb csoportok érkeztek. Levegő nem volt, csak annak, aki a néhány ablak közelében kapott helyet. Középen egy keskeny utat hagytunk, ott sétáltak fel és alá a nyilasok, akinél lámpást láttak, azt elvették, és kiabáltak, a levegőbe lövöldöztek. Aki a WC-re akart menni, annak az ajtónál kellett felsorakozni, és onnan aztán százas csoportokban kivezették az embereket az udvarra, ahol mindenki előtt, a durván nevető és megjegyzéseket tevő nyilasok előtt kellett a szükségleteket elvégezni. Amikor aztán újra bejöttek az emberek, a szörnyű sötétségben és kavargásban nem találták meg helyüket. Kiabálás, sírás hangzott állandóan: őrjöngve szaladgáltak azok, akik most már kis csomagjukat, utolsó hozzátartozójukat is elvesztették itt. Alvásról persze szó sem lehetett: éjszaka állandóan kiáltások hangzottak, orvosért kiabáltak, de hiába. Többen öngyilkosok lettek; gyomormosással segíteni lehetett volna, és valaki ki is hívta a mentőket, de nem engedték a betegeket elvinni, és ott feküdtek előttünk, habzó szájjal, elkékülve, amíg meg nem haltak.”

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.06.22. 08:33:14

@$pi$: A kocsmában valóban találni olyan embert (is) aki nem akar dolgozni. Ezzel senki nem vitatkozik, én sem: szolo.blogspot.com/2006/05/hogyan-keressnk-napszmost-szlmvels.html

A megoldással vitatkozom. Lehet kényszermunkára vinni az embereket - olvass Szolzsenyicint - mindent el fog lepni a "tuhta" azaz a lógás, naplopás. Miért? Mert abban érdekeltek a csávók, hogy ott legyenek.

Ha meg motiváljuk őket, akkor akarják a munkát, és jól csinálják meg, hogy ezután is megkapják. Nagyon nem mindegy az eredmény.

A kocsmatöltelékeket meg nyugodtan hagyhatjuk éhen halni. Segélyt nem kell neki adni, ezzel is egyetértek. De azt, aki dolgozik, tán' nem kéne halálra éheztetni.

(Bocs, hogy erre válaszoltam, de nem találta meg a blogmotor az eredeti reakciódat.)

kiskutyuska · http://dark_jmg.blog.extra.hu 2011.06.22. 08:41:32

eleg rosszul latod a helyzetet kedves cikkiro. Munkatabor? embertelen korulmenyek? Egyet ertek. Ellenben itt nem tetovalnak szamot az emberre, es barmikor elmehet. Ki is lephet ebbol a rendszerbol azonnal, amennyiben bejelentett munkat talal :) Tokeletesnek hangzik arra, hogy azokat akik segelybol elnek rakenyszeritsek a munkavallalasra. En tamogatom, gyorsan elege lesz mindenkinek a kozmunkabol, ellenben azok akiknek TENYLEG nincs munkalehetoseg, meg mindig jobb mint a semmi.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.06.22. 08:41:54

@önk. figyelő: azt azért kérlek vedd észre, hogy a nagy munkahelyteremtés keretében az eddigi nyolc órányi közmunkát MEGFELEZTÉK, azaz csak napi négy órát lehet közmunkázni. A Fidesz szerint "megdupláztuk a közmunkások számát", a közmunkások szerint "nincs már közmunka se, a négy óráért kapott pénz semmire nem elég". És ez lesz most kötelező. Szerintem a munkanélküliek nem ezt akarták.

Nem érzed úgy, hogy beszoptad a propagandadumát? Mert így van.

igényes 2011.06.22. 08:47:58

Egy fiatal pár a Budai Várban forgatott pornófilmet, a KDNP pedig vizsgálni kezdte, hogyan lehet büntetni az ilyen eseteket - írja a szerdai Blikk. A párt néhány tagja felhasználná a térfigyelő kameráik felvételeit a bizonyítási eljárásban, és két év börtönnel sújtaná a köztéren pornót forgatókat.

Nagyon félek, hogy a KDNP tagságának, vezetőinek fogalma sincs arról, hogyan is készül a gyerek. Belegondolok, hogy Semjén Zsoltot az állati pornó ellen képezték ki, adtak neki fegyvert, hogy az állami erdőkben a pajzánkodó állatokat írtsa.

A KDNP nem is tudom, mi alapján rendelkezhet vizsgálati joggal. Egyébként értem a dolog lényegét talán. Kell egy szűz fiatal leányzó és egy szűz fiatal fiú. Elvégzik az egyetemet, majd elmennek a templomba és imádkoznak munkáért. Valószínűleg egy idő után kapnak is, ha mást nem közmunkát, majd szépen félrerakják a fizetségüket, vesznek hitelre lakást úgy 59 évesen, és hajrá üzekednek, mint Semjén vadai a Pilisi parkerdőben, ha ki nem lövi addig Semjén az összeset.

Ádám és Éva persze rögtön öröklakással kezdett.

lettuce 2011.06.22. 08:57:07

@kiskutyuska: ha apád , anyád vag te pl. 55-60 évesen elveszted a munkádat ,35-40 évnyi munka után ugyanúgy segélyes leszel mint az, aki egy percet nem dolgozott életében. ez helyes?

üfi 2011.06.22. 09:04:00

A kedves minisztereknek, nem a csupri csupri ügyekkel kellene foglalkozniuk, meg az áremelésekkel hanem be kellene tartani az ígéretüket.Nem dolgozókat elengedni hanem munkahelyeket teremteni, mert nem mindenki lombcsavargó mert nem tud elhelyezkedni, mert nincs jó összeköttetése és kereszt apu.Lehet egyeteme főiskolája ha munkahelyet nem tudnak biztosítani kell a szakmunkás de hogy kell Magyarországon majd megy külföldre ahol megfizetik és esetleg ott is telepedik le.Ja így, hogy szaporodjon a magyar, nem véletlen, hogy jócskán fogyunk.Aki nem tartja be az ígéretét még 1 év után sem az nagy hazug.

qwasder 2011.06.22. 09:04:10

Ez egész egyszerűen gettósítás és rabszolgamunka. Aki ide bekerül, esélye sem lesz többet állásinterjúra mennie!

sárkányfő 2011.06.22. 09:08:58

1100+ hozzászólás? wow.
és jutottatok is valamire, vagy csak a hangzavar és anyázás ment?

medvemellszobra 2011.06.22. 09:09:13

Ezt megint nem tudom értelmezni.
Nem hiszem el, hogy max. kétszázezer dologtalan kezet csakis a többi X százezer ember életének megkeserítésével lehet dologra fogni...
Én elhiszem, hogy sok embert irritál a dologtalan emberek élősködése a szociális védőhálón (valahol engem is), és most örömmel konstatálja: na végre, most majd megtanulnak dolgozni.

DE: nem olyan ez egy kicsit, mint amikor örülünk, hogy "Hurrá a szerelő kikötötte a kocsiból a féket, most majd nem fogja semmi se korlátozni, hogy döngessek a sztrádán!" Aztán meg nézünk pöszén, mikor egyszer csak a sztrádáról lekanyarodunk a városba, és ott a piros lámpa felé rongyolunk 120-szal, dombon lefelé fék és kézifék nélkül.

Mert azért ne felejtsük el, hogy a mai világban olyan egyszerű a munkahely elvesztése, mint egy pofon! Egy nagyon személyes példa (remélem senkit sem terhelek vele):
Évekkel ezelőtt az anyámat egyszer csak elküldték egy hét szabira, aztán már vissza se kellett mennie többet. Évtizedek óta ott dolgozó, megbízható munkaerő volt, aki nem keresett se sokat, se keveset, de megélt belőle, átlátta a cég dolgait, otthonosan mozgott benne - aztán sorry válság, némi végkielégítés, köszönjük az eddigi munkáját.
Két hónap után már a fene ette: nemcsak azért, mert nem kissé borult meg a szüleim családi kasszája. A sokadszorra átrendezett lakásban nem volt már egyetlen felszedni való porszem sem, minden kibaszott virágot átültetett és ezek után már nem tudott mit kezdeni magával otthon, nem értette, hogy hétköznap délelőtt neki miért kell otthon dekkolnia. Folyamatosan állást keresett, akadt is egy-két munkahelye, bármit elvállalt, de vagy mégse kellett, mert kamu álláshirdetés volt, más munkát meg az egészsége nem bírt. Aztán jó pár hónap tétlenség, és hihetetlen, de talált egy képzettségébe vágó munkahelyet a versenyszférában! Versenyszféra, sok ingázással, de mégis azt mondja, hogy örül, mert dolgozhat, ráadásul élete egyik legizgalmasabb munkája élete legjobb fizetéséért. És én ezért nagyon büszke vagyok rá, mert mindezt -akkor- ötven évesen érte el!! :)
És tudjátok, ha ehelyett valami pökhendi, arrogáns, aljas felkapaszkodott senkiházi azt mondta volna anyámnak, hogy "Hé szivi, 50 éves két gyerekes asszony létedre menj sokad magaddal konténerbe lakni egész hétre a Hortobágyra (az otthonuktól jó messze van...), és (jobb esetben) regisztráld a közmunkások napi étolaj igényét negyvenezerért, vagy ha nem, akár éhen is pusztulhatsz.", hát én a két kezemmel fojtottam volna meg azt a férget, még ha börtönbe is zárnak - pedig én baromira nem vagyok ilyen (csak már kezd tele lenni a tököm...)
Mert innentől a törvény nem válogat. És nincsenek kétségeim, hogy bármilyen állami és nem állami cég igényt fog tartani bármikor egy kis ingyenmunkára, meg mondjuk egy dolgos, fizetetlen szombat - szabadnap délutánunkra. :(
Ezt nevezem bassza meg, egy év alatt újraraktuk a vörös téglákat, létrehozva a kommunizmus, a nemzetszocializmus és a feudalizmus valamilyen perverz, groteszk elegyét. Mondjuk Hitler is a depresszióra és a csömörre épített, nem a kreativitásra, a szorgalomra, az életkedvre. Húsz év alatt ki is hisztizte magának a hatalmat. Aminek a vége persze az lett, hogy Németország nyugati felét porig bombázták az angolszászok, keleti felét pedig megerőszakolta a Vörös Hadsereg. A taccsra vágott Európát és a legalább 60 millió hullát nem említve. :(

És most remélem, hogy csak túl borúlátó vagyok, és ez egy egyszerű hiszti... :(:(:(

Viktus 2011.06.22. 10:06:48

@anemone:

Jah ez is egyfajta vélemény ... de tippelhetsz kit küld a hivatalnok közmunkára a sitten kigyúrt huszonéves Kolompar Romeo-t aki mondjuk eldádázza ezért, vagy mondjuk Szabó József 70 kilós ötvenes tanárbácsit akinek bezárták az iskoláját, és a több évtizedes járulékfizetés után csak nyel, és nyel.

Viktus 2011.06.22. 10:10:20

@Aliszka:

Mi az a mindenféle segítség az oktatásban? kussban elüldögélhettek a tanteremben? :D nem kapnak semmiféle segítséget az égvilágon. Sőt éppen a elszegényedő magyar rétegek gyermekei is csúsznak le cigány nívóra olyan sok segítséget kapnak az oktatási rendszertől.

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.06.22. 10:14:17

@$pi$: Ez amolyan Chuck Norris féle dupla-pörgő-forgós öntökönrugás volt? Már kisbetűvel kell ám írni.

"Az Osiris Kiadónál 2004-ben megjelent Helyesírás című kötet példaanyagában (Laczkó Krisztina–Mártonfi Attila) ennek megfelelően már csak a kisbetűs változat szerepel. "

www.nytud.hu/oszt/nyelvmuvelo/gyik/gyik1.html

Viktus 2011.06.22. 10:28:02

@önk. figyelő:

Miből gondolod, hogy a kenyérre való megkereséséhez is kevés közmunkában tapasztalt munka vonzó alternatíva lesz a szocializációban? és nem inkább a lopást találja jobb alternatívának? :P

Ja a segélyes gondolatmeneted meg nehogy rosszul süljön el pl. még a hat gyerek mellé 2-3 gyerek pluszban :P , mert a gyermektámogatási rendszerhez nem nagyon nyúlhatnak a továbbiakban így onnan fedezhetik a kiesett 30 ezret pl. , ha nem megy el helyből bűnözni ...

A középosztály lecsúszó rétegei fognak szívni, de miért ne rúgnának még beléjük ... már az egyik előző kedves vezető megmondta, hogy lehet innen elmenni ...

@igényes:

Nyugdíjas rendőröknek lazán 150 ezertől indul a nyugdíjuk többek közt azért is vándoroltak el tömegesen, mert szinte mindegyiknek anno v.hogy 2008-ig, ha jól emlékszem a megállapított nyugdíj több volt a fizetésnél ... na most sem hinném, hogy a min. 150-200 ezres nyugdíjból ne fizetné ki azt a 16%-os motyót amit aztán egy hét alatt összefeketézik ...vagy a másodállásban megkeres.

Bergeroth 2011.06.22. 10:31:50

@Viktus:
Tehát ha vannak olyan rendőrök, akik feketéznek, akkor a te olvasatodban minden rendőr ilyen.
Gratulálok, ezt hívják önzetlen demagógiának.

medvemellszobra 2011.06.22. 10:33:58

Sajnos Viktusnak most sok szempontból igaza van, némi kiegészítéssel:
- Az ember miért ne váljon törvényen kívüli banditává, tolvajjá (nem csak a cigányok!), ha legálisan csak rabszolga, vagy zsellér lehet a nemzeti szocializmus építésében?
- ha a jegyző dönti el, hogy ki megy és hova megy: a, ha tényleg veréssel fenyegetik, elküld bárkit is? b, ha korrupt, annak nem kell elmennie, vagy annak nem kell az ország másik végébe mennie, aki többet fizet?

Bergeroth 2011.06.22. 10:37:37

@abschattung:
"Az ember miért ne váljon törvényen kívüli banditává, tolvajjá (nem csak a cigányok!), ha legálisan csak rabszolga, vagy zsellér lehet a nemzeti szocializmus építésében?"

Mert akkor egy fikarcnyival sem leszel jobb, mint a jelenlegi bolsevik kormányunk.
Megtehetném én is, igen, hogy átgázolok mindenkin és mindenen. Nem is lenne gondom soha többet az életben. De utána képes lennék tükörbe nézni? Nem igazán.
Inkább maradok csóró életem végéig, de az emberi tartásomat soha nem adom fel.

Aliszka 2011.06.22. 10:43:19

@waszabi: Igen? És ha szabad megkérdeznem, mi vezetett idáig? Mi taszította a törpe diktátumába a népet? Hogy termett hirtelenjében egy halom elmeháborodott, aki a balib kánaánból kétharmaddal kikábult? Egy magát értelmiséginek álcázó valaki, mint te, kérem mellőze a fideszbérenc dumát...Látszik, hogy nem vagy képes globálisan szemlélni a dolgokat. Jómagam úgy gondolom, hogy sok-sok évre visszamenőleg minden kormányuk erkölcsileg és szakértelmét tekintve is erősen vitatható, de az országunk jelenlegi elmérgesedett helyzetének extra katalizátora a gyurcsányizmus. Kérlek, ha lehet, hagyjuk a személyekre mutogatást. Nézzük a tényeket! Az ország nagy szarban van, a leglényegesebb gond az emberek igénytelen mentalistása. Senki nem akar dolgozni. Mindenki bróker akar lenni napi egy óra munkával, blogger, aktatologató, mindig más fizessen adót, mindig más viselje a terheket............. Persze a problémák jelentős oka a mindenkori kormányok mentalitása, de mi hagyjuk, hogy fosztogassák az országot! Ha az állami vagyonnal, az adókkal felelősen kellene bánni, akkor a kisemberek szintjén sem lenne ekkora káosz, mert egyre inkább mindenki csak a zavarosban halászik, a kiskapukra hajt... Á...ez nem egy komment témája, de demagóg az, aki kizárólag a törpére fogja...

Viktus 2011.06.22. 10:46:49

@Bergeroth:

Hol is írtam minden rendőrre?

Bergeroth 2011.06.22. 10:50:45

@Viktus:
"Nyugdíjas rendőröknek lazán 150 ezertől indul a nyugdíjuk többek közt azért is vándoroltak el tömegesen, mert szinte mindegyiknek anno v.hogy 2008-ig, ha jól emlékszem a megállapított nyugdíj több volt a fizetésnél ... na most sem hinném, hogy a min. 150-200 ezres nyugdíjból ne fizetné ki azt a 16%-os motyót amit aztán egy hét alatt összefeketézik ...vagy a másodállásban megkeres."

Én úgy írtam volna, hogy "Sok nyugdíjas rendőrnek....."
A Te olvasatodból az jön le, hogy A rendőrök, ergo mindegyik.

Rwindx 2011.06.22. 10:51:27

Zero őszintén nem értelek ha eszembe jutnak a 2-3 évvel ezelőtti Vastagbőr posztok.

Viktus 2011.06.22. 10:53:04

@Aliszka:

'Senki nem akar dolgozni. ' Ez v.mi fideszes központi anyagi része? pediglen a 99% akarna nem is feltétlenül brókeri állásért-milliókért. Elárulom neked a nagy magyar valóságban főleg vidéken örülnek a népek, ha rezsire meg zabára való megvan legalább az meg nem hinném olyan túlzó igény ...

Viktus 2011.06.22. 10:55:05

@Rwindx:

Ugyanilyen jók voltak csak, akkor még amaz oldal elvtársai hordták le mindenféle fideszbérencnek őket most meg emez oldal droidjai lázonganak, ha szeretett pártjuk-kormányuk hülyeségeit előhozzák.

Aliszka 2011.06.22. 10:56:53

@Viktus:
Aha persze....Tanítottam elég gyereket, te mivel támasztod alá a véleményedet?????????????
Abban az iskolában, ahol évekig tanítottam, a tanórán kívül, délutáni foglalkozások keretében is minden segítséget megkaptak, hogy a boldoguláshoz elég tudást megszerezzék. A nagy többség abszolút nem volt rá fogékony, gyerekként is maximálisan tisztában voltak azzal, hogy rögös út kikerülésével létezik egyéb, könnyebben járható. Tanórák után sokat beszélgettem cigányokkal, hogy minél jobban megismerjem és megértsem őket. A fiúk közül többen elmesélték, hogy tanítás után mennek lopni, a lányok pedig a testüket árulni.

Mondjad csak, én mennyiben vagyok más, mint a cigányok? Szerintem egyenlőek vagyunk...
Ha esetleg nekem megszünik a munkám, alkalmazkodom a feltételekhez, keresek másikat, átképzem magam. Vagy???? Ha esetleg elmegyek kurvának, akkor kinek rinyáljak???? ha nem fizetem a számláimat, ki teszi meg helyettem????? Ha nincs fedél a fejem felett kinek rikácsoljak segélyért???

De amint a mellékelt ábra mutatja, nemcsak a cigányok a herék, magyar magyar honfitársaink is eléggé a semmittevésre és a jogok követelésére rendezkedtek be! Miután elhagytam a tanári pályát, volt konkrét öt évem, amikor hétfőtől vasárnapig minden nap dolgoztam. A 8 óra azóta sem ismert fogalom...

Na és mellesleg a munkavállalók aktivitásáról is lenne megannyi történetem.

Void Bunkoid 2011.06.22. 11:00:53

@zero: nem hát, az elképzelt cucc nem munkahelyeket, hanem munkatáborokat vizonál.

Én, ha már ezt meg akarnám valósítani, CSAKAZÉRTIS az első ilyent Recsken nyitnám meg :P

Aliszka 2011.06.22. 11:02:43

@Viktus:
Te mit gondolsz én hol élek??? Valami fidesz bolygón????????????????? ( szánalmas érvelés, nem viszonzom) Ismeretségi kör: mg vállakozás -a dolgozó ilyenkor nem ritkán havi 400000-500000 forintot is megkeres, már aki akar dolgozni...egyszerű melós...
Egyik ismerősöm mesélte, hogy alig tudott felvenni egy egyszerű bolti kisegítői munkára embert, mert senki nem akart, hiába járt be a munkaügyi központba.
Én azt látom a büdös nagy vidéken, hogy aki akar dolgozni, az tud is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Viktus 2011.06.22. 11:10:49

@Aliszka:

Nem vagy alkalmas az oktatásra-nevelésre szerencse, hogy elhagytad a tanári pályát. Ilyen lehetőséget nem voltál képes megragadni az adott helyen tényleg nem a te kenyered a pedagógusmunka.

Azóta MLM ügynökként lököd a marhaságot? vagy a helyi pártirodán akadt meló?
Jah , és ezután sem fog , mert nem véletlenül nem talált ... gondolom 4 órában akarta csak bejelenteni, ha egyáltalán bejelenti ötvenes fizuért okosban mi? :D Próbálkozzon esetleg v.mi tisztességes ajánlattal legközelebb a tescoban még árufeltöltőnek is sorban állnak ...

Rwindx 2011.06.22. 11:16:53

@Viktus: A faszért nem engedi át a linkeket...
Szóval nem egészen kaptad el a mondandómat. Nem a posztot minősítettem jónak vagy rossznak.

Szemezgettem a múlt posztjaiból, amik valamilyen szinten érintették a témát:
vastagbor.blog.hu/2009/04/23/a_segelyben_reszesulok
vastagbor.blog.hu/2009/07/20/interju_ivady_gaborral
vastagbor.blog.hu/2009/08/27/mennenek
vastagbor.blog.hu/2009/06/23/elet_es_remenytelenseg_tiszavasvariban
vastagbor.blog.hu/2009/05/06/segelyezesi_szigorusag_gadacson
vastagbor.blog.hu/2009/04/29/modszervaltas_hodmezovasarhelyen
vastagbor.blog.hu/2009/03/11/korunk_hose_horto_jozsi
...

medvemellszobra 2011.06.22. 11:24:03

@Bergeroth:
Egyetértünk, igaz.
A kemény gerinc mindig jó nagyot reccsen. :( De nem szabad alább adni. :)

samcro 2011.06.22. 11:25:39

nem csak sodorni lehet:
www.cigitolto.hu/

ezekkel pár pillanat a töltés (nem csak a gépivel) szóval az indoklás hülyeség. Anyám is tölti, és nem szív kevesebbet.

Aliszka 2011.06.22. 11:39:38

@Viktus:
Neked pedig ilyen megalapozatlan állítások után élned sem szabadna:))))

Ilyen primitív vélemény után nem vagy tényező.
A hozzád hasonló egyedek kártékonyabbak, mint egy falunyi cigány.

Emilke mesél 2011.06.22. 11:47:29

Aliszka drága, milyen jó lehet ott lakni, ahol te élsz! Aki keres munkát, a fiúk a csórelásban, a lányok a kiskereskedelemben. Ráadásként trippert, esetleg mást is ajándékba, a 3 napos illatozó
árú mellé. Írd már meg, merre van ez a gyönyörű ország? /Megye, Járás? Falu, Önkormányzat,
alsó-felső ?

lanyi 2011.06.22. 11:54:41

@Csacsicska:

Sokat gondolkodtam, hogy miért csak én veszem észre a hasonlóságot Hitler és Orbán diktatűrája között.
Most kicsit megnyugodtam.Úgylátszik már ketten vagyunk.

Szinte másolja Orbán nagy példaképe lépéseit.Csak kronológiában vn némi eltérés.

Mindketten törvényesen választások útján kerültek hatalomra.Aztán mindketten rögvest elkezdték lebontani a demokratikus intézményeket.
Mindketten felmutattak a társadalomnak egy társadalmi csoportot, ami felelős a nehéz körülményekért.Később ezek lágerekbe kerültek.(nálunk most mennek)
Mindketten nagy hangsúlyt fektettek a médiára, hatalmas pártrendezvényekre.
Mindketten teljes egészében irányították az emberek életének minden szegmensét, de úgy hogy ők ritkán szólaltak meg, de akkor is válagatott embereik előtt szónokoltak.
Mindketten kijátszották a határon kívült rekedt nemzettestvérek kártyát.
Mindketten a jól kitalált lózungoknak köszönhetően igen népszerűek voltak a nép körében.
Mindketten erős gesztusokat tettek a nagytőke irányába a munkáltatói jogok csorbításával.
Mindketten elenségüknek tekintették a szakszervezeteket és az egész kialakult civil szférát.Ami nem kollaborált azt megszüntették és létrehoztak egy tőlük függőt.
Mindketten gazdasági sikereket értek el.( Megjegyzem ez Orbánra nem nagyon vonatkozik, inkább Hitlerre.Ja kérem Matolcsy nem egy Hjalmar bácsi)

Rwindx 2011.06.22. 11:59:16

@lanyi: Most akkor passzol minden vagy sem?

Ja egyébként medgyessy is nagy autópálya építő volt, maguk a szockók mondták... lesz itt több hitler is...

lanyi 2011.06.22. 12:05:41

@abschattung:

Minden tiszteletem az Édesanyádé!

Kívánok neki nagyon hósszú egészségben boldogságban szerettei körében eltöltött boldog életet!

Legyél nagyon nagyon büszke Édesanyádra!

Viktus 2011.06.22. 12:06:02

@Rwindx:

Na éppen ez az ami vicc , akkor a nagy libero maszlagot kaptuk körítésnek a korrupció mellé most meg nemzeti csomagolásban kapjuk megspékelve közmunkával azok számára akik nem jól fekszenek ...

Viktus 2011.06.22. 12:08:47

Forradalom ide, oda, tovább fogyik a magyar
Idén 11,1 százalékkal kevesebb gyerek szülletett, mint egy évvel korábban.
-

Na igen a döglődő középosztály szaporodását elősegíti, ha a munka világában visszatérő anyukát mindjárt kirúgják, majd fél év után mehet 30 ezerért kapálni ...

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.22. 12:35:01

@igényes:

fontos a jogbiztonság:

lehetőleg ezt is 2000 évvel ezelőttig kell visszamenőleges hatállyal szabályozni.

az a baj, h a fityisz és a kádéenpé félkarú óriás IDŐRENDŐRSÉG nélkül.

IDŐRENDŐRSÉGET AZONNAL.
RENDET A TÖRTÉNERLEM EGÉSZÉBEN !

Mi az h krisztus születése idején pornófilmet forgattak, és ezt nem lehet bűntetni !!!

grrrrrrrr!

Marcellusca 2011.06.22. 12:35:05

@Viktus: Gyerekkel a hóna alatt/hátára kötve. :)
Mert, ugyi, bölcsi az nincs. De, ha lenne, akkor sem jogosúlt rá, mer' anya úgyis otthon van munkanélkülin. Meg fizetni sem tudnák. :(((

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.22. 12:40:36

@igényes:

egyébként nem értem, h V miért nyomta be a parlamentbe a KDNP-t.
valamiért ragaszkodott hozzájuk.

pedig a KDNP támogatottsága sokéve gyakorlatilag 0, azaz nem mérhető.

ez a Vezírünk szándékos húzása volt, máig nem értem, h ez miéé jó V-nek
és az országnak. (az országnak tuti nem jó, V-nek meg.. ??)

????

Rwindx 2011.06.22. 12:41:01

@Viktus: öööö, biztos úgy van, bár azt hiszem itt sem kaptad el a kommentem szándékát. Nem érdekes.

A helyedben abba viszont belegondolnék, hogy hány hónapig állapotos egy kismama.

GGG77 2011.06.22. 13:11:01

@abschattung: Nagyon jó volt olvasni Édesanyád történetét, köszönöm!

Igen, OV hajlamos elfelejteni, hogy maradt még "néhány" olyan ember itt, aki előbb törik, mintsem hajlik. De az neki nem lesz jó...

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.06.22. 13:23:53

@szorokin:

mert keresztény lózungok nélkül nemigen tudta volna magát nemzeti jobboldalinak eladni.

Lagavulin 2011.06.22. 13:36:47

Szeptemberre úgyis bedől Görög, karácsonyig Portugál, Ír, Spanyol csőd lesz.....2012 áprilisában Irán megtámadja Izraelt és a Mayáknak igaza lesz :))))) Ja és Mo-n előre hozott választások lesznek májusra. Ki tudja, ki tudja :D

valójábannemberci 2011.06.22. 13:48:33

@Lagavulin: Ugyan, Magyarország az Igazság Fényében fog tündökleni, és átvészel mindent!

hoplita 2011.06.22. 14:02:18

@Conv:
Tedd hozzá, így is csak a hülyéknek tudja akként eladni.
Semmi nincs a fideszben, ami a saját maga által deklarált kritériumoknak csak minimálisan is megfelelne.
Egy kibaszott nagy csecsre vétel az egész szájbabaszott, kurva bagázs...:(((

Aliszka 2011.06.22. 14:22:20

@mesélek:

konkrétan arra, ahol seggfejek nem azzal töltik az időt, hogy egy blogon váltsák meg a világot, hanem a realitások talaján élnek!
Bármit mondok is kiforgatnátok, ti vagytok az ország legnagyobb rákfenéje, de be is fejezem, mert ez nem az én fiókom, nehogy ezt is letiltsák, mint az enyémet, vagyis gondolom azért nem tudok belépni vele.
Azt kivánom nektek, hogy a törpe fikázásán kívül nézzetek szét magatok körül, mit tehetnétek azért, hogy ez az ország más legyen.

Hogy ne kelljen ilyen dehonesztáló hangnemet megütni azokkal szemben, akik valóban dolgoznak.

Szájbertér hangembereknek, ezek vagytok ti!

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.06.22. 14:38:22

@Aliszka:

bazzeg, és nem utálnak téged ott arra a nem seggfejek, hogy itt seggfejkedsz a blogon és próbálod megváltani a világot mások fikázásával?

:)

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.06.22. 14:40:45

@hoplita:
a baj, hogy nem csak a hülyéknek adta el.
a számító, szar geciknek is, használatra.
mindkét oldalon.

Viktus 2011.06.22. 14:55:02

@Aliszka:

Na igen bocsi nem érhetünk a gyémántos mlm ügynökök szintjére :(

Conv · http://www.i-honlapkeszites.hu 2011.06.22. 15:28:53

nyah ez is milyen szép:

itt van egy világszerte elismert magyar sportoló, európabajnok, világbajnok, és a világszerte lesajnált, kiröhögött foci.
a focira milliárdok állnak rendelkezésre, a világbajnokra meg egy forintot sem szán az állam, sőt a saját magyar sportszövetsége sem.
kuruc.info/r/6/80929/

Viktus 2011.06.22. 15:40:48

Durva és még nincs vége: 132 ezer hitel dőlt be
Március végére 132 179-re nőtt a 90 napon túli lakossági jelzáloghitelek száma.
-

Na hamarost közmunkás családok ezrei lesznek lehet gyapotföldekkel is próbálkoznak majd az elvtársak újra?

Viktus 2011.06.22. 15:43:39

@Conv:

Majd sportol közmunkában :D

Marcellusca 2011.06.22. 16:03:58

@Conv: Óóóóó, és még sorolhatnánk sportolókat/csapatokat, aki/akik sokkal sikeresebbek, mint a magyar foci! :(((

habba habba · http://twitter.com/ezazbazmeg 2011.06.22. 16:04:55

látom az nem sok embernek esett le hogy a 4 órás munkaidő úgy van megoldva hogy napi 8 óra 2 hétig. Ettől függetlenül fasság az egész úgy ahogy van.

Fuckup_with_marmelade 2011.06.22. 16:10:23

@Viktus: "Itt volt pár zseni , erre annyit írtak nem képezted magad eléggé meg sok-sok nyelvet kell csak tanulni, és minden okés ..."

Ezen jókat szoktam röhögni. Két nyelven beszélek tárgyalási szinten, jó helyen szerzett piacképes diplomám van, a posztgraduális képzést most fogom befejezni - egy ugyancsak jó nevű egyetemen, az alapszakmámhoz kapcsolódóan. Mégis itt állok munkahely nélkül.

Köszönöm, ennyi elég. Majd 5-10 év múlva, ha elavul a tudásom, frissítem - most munka kell.

Pont ezért disznóság, ha pusztán azért, mert gyereket vállaltam diszkriminálnak - a tudásom naprakész, a gyerekek felügyeletét megoldom. Feltéve, hogy egyáltalán eljutok odáig, hogy bizonyítsak.

Sokkal jobb egy olyan férfit felvenni aki úgyis ott hagyja 3 éven belül a céget, mert jobb helyet talált, magasabb fizetéssel. Egy kétgyerekes szülő ebből a szempontból sokkal jobb munkaerő. Szülni valószínűleg már nem megy el, a gyerekek miatt viszont sokkal keményebben dolgozik mint a többiek (bizonyítani akar). Na bumm, néha hiányzik - azt oldják meg távmunkában.

Persze itt most arról a területről beszélek, amelyiken belül én dolgoztam - ott ez gond nélkül kivitelezhető, max. az ember néha laptopon hazaviszi a munkát.

Kár, hogy ezt kevés munkaadó fogja fel.

Egyébként Fidesz szavazó voltam - és annak ellenére, hogy anyázódok - maradok is. Csak azért, mert most nem látok náluk jobbat. Ha lesz jobb, elgondolkozom. (erre mondom azt, hogy én legalább elmentem szavazni - így ha csalódott vagyok, akkor joggal reklamálhatok)

(Egyébként meg ha ismét lesz munkám, jól fogok járni - az adóm sokkal kevesebb lesz, na meg ott a 2 gyerek után járó adókedvezmény. Csak az a kérdés, hogy addig mi lesz. Valami biztosan. Max. kénytelen leszek kényszervállalkozni... vagy önkéntes munkák tucatjait bevállalni, hogy addig is fejlődjek szakmailag)

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 17:10:18

@Rwindx: "vastagbor.blog.hu/2009/04/23/a_segelyben_reszesulok"
ideznek:
"vagyis 10 munkaképes egézsséges munkanélküli emberből 3 (!) hajlandó felemelni a seggét a Mónika-só elöl, és kimenni avart gereblyézni meg füvet nyírni, virágot ültetni, 75 ezer forintért!"

amugy meg arra is jol emlekszem, hogy a pogimestereknek az volt valamikor a hasfajasuk a tenyleg leszakadasban levo helyeken, hogy hat minek fogjak be kozmunkara az embereket, hiszen nem tisztogathatja az arkot a fel falu...

erdekes igy ezekkel a problemaknak a felevenitesevel is megvizsgalni a jelenlegi intezkedest...

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 17:15:13

@SvenH.: valaszolnek is...

ugyanott kesobb:
"Az a baj ezzel ezzel a módszerrel, hogy azzal nem számoltak szerintem, hogy ilyen sok ember kap szociális segélyt, és ilyen sok embernek kellene közmunkát biztosítani.
Mert hogy tudna Hódmezővásárhely 834-240= 614 embernek közmunkát adni? Sehogy. Se annyi munka, se annyi pénz nincs rá. "

szoval kedves zerokam, mi van nem te konyorogtel, hogy LEGYEN ertelmes munka? hiszen nagyon jol leirtad, hogy pont Hodmezovasarhelyen nem lehet elhelyezni kozmunkaban olyan sok embert...
en budapestikent, siman elfogadom hogy a videki segelyesek napi 2 azaz KÉT ÓRÁT utazzanak...

Viktus 2011.06.22. 18:39:18

Orbán Viktor hangsúlyozta: Magyarországon még nagyon sokat kell dolgozni ahhoz, hogy olyan színvonalon lehessen élni, mint a norvégok.

:D

Rwindx 2011.06.22. 18:40:43

@SvenH.:
No, kb ilyesmire céloztam. Valaki megértette :)

Viktus 2011.06.22. 18:41:46

@Fuckup_with_marmelade: @Marcellusca:

Mondjuk a munka országában elég felháborító, hogy a gyerek is kap pénzt családi pótlék, és nem dolgozik pedig tudna csikket szedegetni már másfél éves kor körül :D :D :D

Viktus 2011.06.22. 18:44:46

@SvenH.:

Más a szitu, ha a megélhetéshez elég pénzt adnak a szerencsétlennek a melóért cserébe, és akkor nem vállalja ... ebben a mostani formában ez a bruttó 46 az enyhén szólva is tragikus, mert abból egy emberi lény Magyarországon képtelenség, hogy eltartsa magát.

Fuckup_with_marmelade 2011.06.22. 19:05:12

@Viktus: Tényleg. Meg lencsét is válogathatna... vagy kosarat fonhatna.

Fuckup_with_marmelade 2011.06.22. 19:09:26

@Viktus: A "norvégok"... ? :)

(még aktív koromban sem engedhettem volna meg azt a luxust, hogy cigire és italra költsem a pénzt... mert mindig volt mit szépíteni a lakáson, a gyerekek is szépen kinövik a ruhát stb. stb. Hát ez van... élni tudni kell. Na megyek is lakást szépíteni és újabb önéletrajzokat szétküldözgetni )

Viktus 2011.06.22. 19:22:27

@Fuckup_with_marmelade:

XY
fúúú rohadjatok meg hogy csak csinos dekorativ nagycsöcsűű masszőröket kerestek... de gyűlölöm ezt az országot..
kb. egy órája · Tetszik ·

YX még egy szakma, ahova csöcs kell... ELVESZTEM
33 perce · Tetszik

-

A nők munkapiaci helyzete a mai Magyarországon :D :P

Viktus 2011.06.22. 19:26:54

index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/22/most_akkor_meddig_jar_a_segely/ alakul ez a több éves járulékért cserében már nyugdíjam sem lesz... kórházba kerülni nagyjából biztos halál ... és ha gebasz van három hónapig van még támogatás ...

Jobban jár aki feketézik, és félreteszi magának a járulékait ... ez ám a nagy magyar jövőkép.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.06.22. 20:01:56

@dokuka: Ember. Ne csak építkezésben gondolkozz. Hasznos ez olyan esetben lenne, amire amúgy nincs ember. Pl. pont a közterületek tisztán tartása. Ezt amúgy sem külső cégek szokták végezni. Avagy hasonló kisebb dolgok.

Egyébként van abban valami, amit mondasz, de szerintem ennyire nem durva a helyzet, mivel a nagyrészt képzetlen munkaerő nem fogja kiváltani a szakképzett kőműveseket, stb. Ha már ennyire építkezéscentrikus mindenki.

@Viktus: Erre mondtam, hogy magyaros a dolog.

Bee-zony 2011.06.22. 20:38:08

Alakul a legkeményebb barakk, megjött hozzá az új Hitler az ő közmunka-programjával. Kicsi, savanyú, zsidóbérenc, és lehet hogy sárga is – de a többségé. Úgy is mondhatom, hogy a tiétek. Nekem nem kell, hanem mennem kell; ez a legjobb választás.

A távozók nevében is köszönöm az újabb barna eső – a fidesznyik szarkupac – mélyreható elemzését.
Írtam már, hogy akinek idén hónaljig ér, azt jövőre ellepi teljesen…

„Prédikátor könyve 3. rész:
1. Mindennek rendelt ideje van, és ideje van az ég alatt minden akaratnak.
2. Ideje van a születésnek és ideje a meghalásnak; ideje az ültetésnek, ideje annak kiszaggatásának, a mi ültettetett.
3. Ideje van a megölésnek és ideje a meggyógyításnak; ideje a rontásnak és ideje az építésnek.
4. Ideje van a sírásnak és ideje a nevetésnek; ideje a jajgatásnak és ideje a szökdelésnek.
5. Ideje van a kövek elhányásának és ideje a kövek egybegyűjtésének; ideje az ölelgetésnek és ideje az ölelgetéstől való eltávozásnak.
6. Ideje van a keresésnek és ideje a vesztésnek; ideje a megőrzésnek és ideje az eldobásnak.
7. Ideje van a szakgatásnak és ideje a megvarrásnak; ideje a hallgatásnak és ideje a szólásnak.
8. Ideje van a szeretésnek és ideje a gyűlölésnek; ideje a hadakozásnak és ideje a békességnek.”
+1 pont: Ideje van a távozásnak.

Ui.: Gratulálok a rekord számú kommenthez.

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 20:39:13

@Viktus: amugy csak hogy tudd...
eddig az volt hogyha elment melozni akkor 60e -t kapott(mert annyit ert a munkaja) oszt elesett a gyerekenk jaro tamogatastol is...
gyakorlatilag EDDIG IS!!! aki elment melozni az 20e - 30e pluszert ment el...

valtoztatni ezen hogy lehet?
legyen 200e a ber nekik? ez realis? vagy hogyan? kommenteljunk meg 2000 -et es akkor jo lesz?
szerintem a magadfajta budai elitkeruleti felsobbrendu hat menjel el oda pl. budit asni meg megmutatni hogy a zoldseget nem csak lopni lehet

Bee-zony 2011.06.22. 21:04:10

A mottó: Arbeit macht frei.
A haláltáborok (ahol a magyarokat halálra dolgoztatják), bejáratára lesz kiírva ez a mondat.

Másik:
„A Puskás Ferenc Stadion bontását októberben kezdik, közmunkásokkal.”
Sorkatonaként részt vettem a Bozsik Stadion építésében, talicskáztam földet, téglát, meg mindent, amit ott hurcolászni kellett. Ami ennél is tanulságosabb volt, az az, hogy a seggfejű tiszt, aki irányította ezt az egészet, közölte, hogy ne lépjünk a fűre, mert nagy értéket képvisel. A fű. Ebből következett, hogy „és az ember”? Az nem. Tönkremész, megdöglesz, és lesz helyetted másik. Kényszerrel. Akkor is így volt, és most is így lesz.
Ez az egész úgy szar, ahogy van, és nem érdemes benne lenni.

lanyi 2011.06.22. 21:28:31

A szép új magyarországot bejelentették a tévéjükben.A jövő elkezdődött.

Nagyon sok társammal együtt nekem is eldőlt a sorsom...

Kívánom azoknak akiket ezek a koncentrációs táborok nem érintenek, éljenek sokkal jobban.
Akik a koncentrációs táborokba kerülnek kívánok kitartást.
Reménykedem, hogy ezt európában a harmadik évezredben a fejlett demokráciák nem hagyják.

Sziasztok

Viktus 2011.06.22. 21:45:35

@SvenH.:

Magyarországon van egy olyan formula, hogy minimálbér ... ezzel az erővel, akkor töröljék el, és bejelentem én is harmincra az embereim ... nah? csak mindenki tudja nem lehet megélni belőle ...
Ergo a közmunkás is vagy eladja az alapanyagot, vagy feketézik, vagy lop ... ezért kalap szar az egész ...

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 22:30:38

@Viktus: hat csinald meg jelentsd be
sok sikert !!!
fel munkaidore pl...

amugy neked elegge szelektiv a felfogasod...
"2. Víztározóépítések
- Beregi-víztározó: 8000 közmunkás a Kelet-Magyarországi régióból, 2500 rendőr felügyeli őket."

az a 2500 zsaru meg csak a farkat fogja verni nem? esetleg ha nem latjak el a feladatukat rendesen, akkor ugrik a 120e -s nyögdíj... marmint csak az 57 eves korig levo!

komolyan...
sirtak a pogimesterek mint a furdos kurva hogy hat megis mit kepzelnek nem lehet kozmunkaztatni hiszen nem takarithatja az arkot es a falu foteret a fel falu!
most nem kell aggodni, elviszik mashova melozni...
mi a problemad ezzel?

nekem az a problemam mint korabban mondtam, hogy en azt szeretnem ha ezek a parlagfuvet kapalnak NEM KASZA, budai elit elkenyeztetett ficsur, hanem KAPA
oszt a zsaruk szepen lefotozzak es megy is a kiszamlazas a tulaj fele
nem kell hogy buntessek csak az eppen aktualis koltseget vasaljak be rajta

igy pl. tarsadalmilag hasznosak lesznek, nem kell utanuk fizetni SEMMIT es a budapestiek is fellelegezhetnek

Almandin 2011.06.22. 22:33:18

@lanyi: Ne bízd ezt a fejlett demokráciákra! Elvileg még mi is demokrácia vagyunk. Tiltakozni kell minden lehetséges fórumon, tüntetni, telekürtölni a világsajtót! Remélem, hogy újságírók is olvassák ezt a blogot, és megteszik a kellő lépéseket a legrangosabb külföldi újságoknál/médiumokban!
Együttérzek Veled. Viszont ne tűrjük birkaként, hogyan visznek a vágóhídra! Az önbecsülésünket, tartásunkat sohasem vehetik el!!!

Viktus 2011.06.22. 22:45:01

@SvenH.:

Már mondtam mi a problémám nem oldja meg azt a szart ami itt van ...

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 22:53:39

@Almandin: ja ez vagohid, ha nem adnak segiilyt hanem elvarjak hogy megdolgozz erte :)))

SvenH. (törölt) 2011.06.22. 22:54:32

@Viktus: amit irtam az nem oldja meg?
ember, ha ok kikapalnak es kiallitanak a szamlat a terulet tulajdonosanak, akkor MEGSZUNNE a parlagfu szennyezettseg

most allandoan kotozkodni kell? semmi se jo? vagy te a parlagfubiznicben erdekelt vagy ?

Almandin 2011.06.22. 23:28:34

@SvenH.: Nem azzal van a baj, hogy dolgozni kell a pénzért, hanem a kivitelezés módjával. Ha jobban elolvastad volna a kommenteket, láthattad volna, hogy a közmunkaprogram ellenzői sem az ingyenélést támogatják, hanem a megvalósítás módján háborognak.

Viktus 2011.06.22. 23:39:43

@SvenH.:

Ennyire nem érted a probléma gyökerét sajnálom.

@Almandin:

Éppen ez a probléma pénzt nem adnak az embereknek pl. megélni ... ráadásul idénymunka, mint a kaszálás nem oldja meg a társadalmi problémákat.
Kaszáljanak nyugodtan , de legalább a piaci árért vagy annak közelében ne nettó 46-ért ...

Almandin 2011.06.23. 00:13:46

@Viktus: Ebben a formában ez egy állami rabszolgarendszer. Semmibe veszi az egyén választási jogát, hogy eldönthesse, mit vállal és mit nem. A munkanélküliekre mint potenciális bűnözőkre, megvetendő, átnevelendő tömegre néz ez a kormány. Pedig a munkanélküli olyan ember, akinek nincs állása. Se több, se kevesebb, pont. Az az ötlet, hogy a lakásuktól távol, tömegszállásokon, fegyveres őrök vezényletével, KÖTELEZŐEN melózzanak, a kormány részéről azt az üzenetet hordozza, hogy ezt a "semmirekellő, naplopó bandát" át kell nevelni, lehetőleg internálással egybekötve. Ez már diktatorikus rendelkezés.
Mellesleg ahhoz sincs senkinek semmi köze, hogy egy munkanélküli mit csinál a megszaporodott szabadidejében. Amíg nem megy lopni-rabolni, magánügy, mit csinál. Egyébként sok munkanélkülit a családja tart el, vagy gazdag férjek feleségei dönthetnek úgy, hogy nem mennek dolgozni. Erről sok embernek sokféle magánvéleménye lehet, de az államnak semmi joga nincs beleszólni abba, hogy miért dönt valaki az ilyen élet mellett. Félő, hogy hamarosan KMK is lesz, meg kötelező regisztráció a munkanélkülieknek, meg a napjaikról való kötelező részletes beszámoló íratása. Az is gusztustalan, hogy lehetőséget adtak a segélyigénylő lakáskörülményeinek vizslatására. Ez már olyan szintű beavatkozás az emberek magánéletébe, amit demokráciákban nem lehet megengedni. Lassan felkészülhetünk arra, hogy életünk minden mozzanatát, részletét ellenőrizni akarják. A "Nagy Testvér" mindenhonnan figyelni fog.

Labancz 2011.06.23. 00:33:27

Nagyon nagy bajban van ez az ország. De a legnagyobb baj, az emberek fejében van, hogy nem látják át ennek a tervnek a veszélyeit.

Megu 2011.06.23. 00:59:01

Nekem csak egy valamit áruljatok el: tavaly kemény 81 napig álláskeresési járadékban részesültem, felvettem max. 50-60e-t. Szociális segélyt eszem ágában se volt igényelni, álláskeresésit is csak azért, mert az biztosítási alapon jár és a start kártyához is kellett, hogy regisztrált legyek. Állásom nincs, a korábbi megtakarításaimból élek és saját költségen képzem magam.

Most nekem is rettegnem kell, hogy "besoroznak"? -> lásd 5. pont
Inkább visszafizetem kamatostul azt a keveset.

SvenH. (törölt) 2011.06.23. 01:06:26

@Almandin: igzad van semmi kozom hozza hogy mit csinal a megszaporodott szabadidejeben
amig o PENZT SEM KAP!!!

de ezek SEGELYESEK es nem ideiglenes munkanelkuliek!!!

le van irva nehez felfogni? TE JO EG!!! hova jut az orszag ember, ha a magafajta is funkcionalis analfabeta

ez az irtozatos nagy baromsagod meg hogy asszondod:
". Az az ötlet, hogy a lakásuktól távol, tömegszállásokon, fegyveres őrök vezényletével, KÖTELEZŐEN melózzanak"
ez CSAK EZ a kovetkezo kenyszerito eszkoz:
"4. Elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt."

senkinek nem kotelezo, de ha a segiiilyre igenyt tart akkor igenis menjen el

Viktus 2011.06.23. 01:22:09

@SvenH.:

Nos te vagy nagyon hülye vagy, vagy nem tudom ...

Nézzük ebben a formában gyakorlatilag az állam kilátásba helyezi további munkahelyek kicsinálását, ha már nem a feketéző zsiványokkal kell versenyezni, hanem megjelenik az állam is a 30 ezres rabszolgáival ... mindjárt itt a legfőbb problémakör helyből.
A többi marhaságról nem is beszélve, minthogy első körben ugyan rendőr nem fogja otthagyni a járadékát, hogy majd az elkeseredett éhező népekkel veresse agyon magát.

A munkanélküli segély v. álláskeresési járadék , vagy mindegy minek hívják pedig olyan alapon jár, hogy fizettem évekig a járulékokat, és ha bajom lesz legyen v.mi biztosíték ... mert amúgy mire is adózik az ember?

Almandin 2011.06.23. 01:22:47

@SvenH.: Az ideiglenes munkanélküli is kaphat segélyt. (Legalábbis még igen). Nem tudom, kit tartasz ideiglenes munkanélkülinek. Azt, aki két hete állástalan, vagy aki két éve? Szerintem te azt gondolod-legalábbis a legutóbbi kommented ezt bizonyítja-, hogy aki segélyes, az nem is akar dolgozni, élete végéig az államkassza terhére akar élni. Nemcsak megélhetési gyerekgyártók meg hasonlók kapnak segélyt. Többek között a kisgyerekes anyák (gyes), a valódi rokkantak és a szociálisan rászorulók is. Nem vagyok funkcionális analfabéta, viszont nem tudom, hogy te a vitaindító posztot részletesen elolvastad-e. Ugyanis ott kifejtik, hogy akárhová vezényelhetik közmunkára az illetőt. Ha épp az ország túlvégében gátépítés van, akkor odaviszik, konténerben elszállásolják. Összezárják a városi, nyeszlett bölcsészt a sittről frissen szabadult, kétajtós szekrény "segélyessel". Aludjanak egy szobában. Elárulom, olyasmi helyzetek alakulhatnak ki ebből, mint ami a börtönökben van. Csak azért, mert Orbán Viktor ezt gondolta. SvenH, kívánom, sose kerülj ilyen helyzetbe. Viszont ma nincs biztos munkahely. Stabilnak tűnő állásból tehetik ki az embert egy pillanat alatt. Egy baleset rokkanttá tehet egy addig egészséges embert, aztán mehet a bizottság elé, ahol azt vizslatják, nem kamurokkant-e, és jogosult-e az alamizsnára (rokkantsági járadék mellett gyakran éhen is lehet halni, egy ismerősöm 33 ezret kap).

Almandin 2011.06.23. 01:24:35

@Viktus: Szerintem még jobban felerősödik majd a kivándorlási hullám (nem is csodálom). Sőt, hamarosan akár politikai menedékjogot is kérhetünk más országokban, ha ez folytatódik.

vomit 2011.06.23. 01:28:25

@Transylvanianmixedgrill: Tudjátok hány százerezer ember képtelen fizető munkát találni, mert NINCS???

ezt a trukkot ket generacioval ezelott mar eljatszottak a vilaggal. nem a munka meg a termekek iranti kereslet hianyzik, hanem a csereeszkozkent hasznalt jel ("penz") tunik el a forgalombol. mert ugye ki hozza azt letre, es milyen feltetelekkel?
www.youtube.com/watch?v=SixS1JMDgUk#t=420

Viktus 2011.06.23. 01:37:31

@vomit:

Más itt a problémakör ... mikor elkezdődött elvándorolni a termelés a nyugati világból keletre, mert kitalálták az a fejlődés felső szintje, ha a fejlett ország dolgozói a szolgáltató szektorokban dolgoznak nem iparban, mezőgazdaságban, és csak mindenki fogyaszt az nagyon szuper lesz.
Szépen egymás után számolták fel a termelő munkahelyeket aztán azt hitték a fogyasztásból minden faja lesz a virtuális pénzekkel ... ez ment is az amcsi ingatlanpiac bedőléséig ami aztán a nyugati gazdaságokban sorban idézte elő a válságokat.
Ráadásul a nyugat ma is még a végzetébe rohan lásd. a Volvo-Saab kínai kézre játszása pár évtizedes távlatba megadja a kegyelemdöfést, amikor majd az autóipar is elkezd döglődni Európában ...

Nehéz ügy ez amin a szar tologatás éhbérért kápókkal nem segít.

Almandin 2011.06.23. 01:40:28

@Viktus: Valóban, ez az oka annak, hogy elkezdődött a döglődés. Tartok tőle, hogy egyre rosszabb lesz. A munkaerőpiac fő problémája nálunk, hogy nagyságrendekkel kevesebb a munkahely, mint az aktív korú ember.

Viktus 2011.06.23. 01:47:04

@Almandin:

Sajnos nagy bővülés nem várható milliós tételekben, mert ahhoz sokkal komolyan oktatás-képzés kellene, hogy versenyképesebb legyen a magyar munkaerő. Ne csak pár multi essen be a kompenzációért meg az olcsó munkaerő miatt összeszerelő üzemeivel.

Másrészről újra felkellene támasztani v.mi hazai termelést pl. mezőgazdaságban, gépiparban ... abba érdemes lenne befektetni ...

A hazai szolgáltatószektor döglődik nagy bővülés nem is várható sőt a fogyasztás csak esik visszafele.

Almandin 2011.06.23. 02:03:57

@Viktus: Ez így van. Csak sajnos a termelőszektor újbóli kiépítésére nincs pénz. Ezért hatalmas bűne az elmúlt 20 év összes kormányának, hogy kiárusították az országot. Ez olyan hatással volt a gazdaságra, mint egy virtuális tatárdúlás. Lehet, hogy 100 év is kell a kiheveréséhez (hacsak addigra meg nem szűnik az ország, amire nagyon nagy az esély!). Meg kell nézni az álláshirdetéseket, a többség jutalékos ügynökösködés. A maradék árufeltöltés, meg erotikus munka. Néhány jobb hirdetésre meg több ezren ráugranak.

Viktus 2011.06.23. 02:19:03

@Almandin:

Itt lenne pl. a nyugdíjpénz ... de majd a közmunka biztos jobb hely neki meg a nyugdíjas tömegek ...

guma 2011.06.23. 06:08:14

"A EBB fokozta hitelezési tevékenységét Magyarországon: ... a 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke pedig már most közel 900 millió euró."

árulja el valaki : most az ország adósságának növelése 20.-a óta már nem hazaárulás?
vagy Matolcsynak elfelejtettek szólni, és most ő is ellenség lesz...

mert ez az újabb 735 millió euró hitel felvétel amit most írt alá (és a MOL-ra elköltött tartalék), akárhogy nézem nem az adósságcsökkentést szolgálja...

Viktus 2011.06.23. 09:13:12

@guma:

Az attól függ mire költik el a pénzt ...

Professor Chaos 2011.06.23. 11:26:59

A tábor kapujára pedig kiírják, hogy a munka szabaddá tesz. Komolyan gondolják, hogy ha véletlenül elveszítem több hónapra a munkámat, akkor majd egyész hétre itthagyom a családomat és Borsodi cigányokkal megyek konténerbe lakni? Átgondolta valaki, hogy mi lesz ha 4000 Borsodi cigány bemegy pihenőidőben Debrecenbe? Azokat fogja 1300 fegyvertelen nyugdíjas rendőr megfékezni?

Professor Chaos 2011.06.23. 11:34:33

@SvenH.: A parlagfű elsődleges gyomvegetáció, ha nem csinálsz vele semmit 5 év után kiszorítja más vegetáció. Ha viszont irtani próbálod, az olyan mintha benzinnel próbálnál tüzet oltani, ezért romlik folyamtosan a parlagfű helyzet.

medvemellszobra 2011.06.23. 14:30:29

Kedves lanyi, GGG77!

Köszönöm, anyunak meg átadom a jókívánságokat! :)

Tényleg igazából csak annyit akartam mondani, hogy szerintem ostoba dolog gránáttal halászni. Nem marad hal. (Sőt, vérlázító, ha mi vagyunk azok.)

Nem mindenki pancser, nem mindenki munkakerülő, lusta, ingyenélő.
Valakik csak normálisan szeretnének élni maximum...

UI: Marozsán-stílusban a véleményem a felkapaszkodott kedves vezetőnkről és sleppjéről:
"Nemcsak ostoba fajankók vagytok, de még pökhendi büdös bunkók is."

szép napot mindenkinek!
abschattung

Szóönt 2011.06.23. 16:20:25

Elképesztő. Elmebeteg idióta barmok játszanak itt diktatúrát. Lúzerország.

fokabacsi 2011.06.23. 18:18:18

Szétverték a TSZ-eket, ahelyett, hogy piaci alapra helyezték volna az ágazatot? Szétverték a könnyűipart, pedig lehet kis támogatással életben maradhatott volna! Szétverték az élelmiszeripart, (étolaj-cokorgyár ) pedig a beszállítók sok embert foglalkoztattak! Egyik agyament intézkedés a másik után! Úgy látszik a segíjjkét jobban megérte fizetni!

tilcsakbea 2011.06.23. 19:13:13

vajon visszajön a közveszélyes munkakerülés ebben a ciklusban?

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.23. 22:07:49

hát népek, megmondtuk, és úgy leszen....

index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/23/az_uj_allasok_80_szazaleka_kozmunka_lesz/

és a neoliberális/neokon alapelv:

FLEXIBILITÁS

fordíccsukk csakk le, - sokkal szebb így magyarul:

RUGALMASSÁG

"A kormány célja, hogy a magyar munkaerőpiac a legrugalmasabbak közé tartozzon Európában"

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.06.23. 22:08:58

a rabszolgamunka a legflexibilisebb.

/ egy rabszolgának nincsenek jogai --> rugalmas munkaerő /

SvenH. (törölt) 2011.06.23. 22:36:10

@Viktus: "hanem megjelenik az állam is a 30 ezres rabszolgáival ... mindjárt itt a legfőbb problémakör helyből."

aham... szamolni meg ki fog, szorozd csak meg KETTOVEL!!!

"A munkanélküli segély v. álláskeresési járadék , vagy mindegy minek hívják pedig olyan alapon jár, hogy fizettem évekig a járulékokat, és ha bajom lesz legyen v.mi biztosíték ... mert amúgy mire is adózik az ember?"

ez igaz ja... ez vedhetetlen

SvenH. (törölt) 2011.06.23. 23:01:24

@Almandin: meg egyszer hatha nehany info nem volt tiszta
Lazar varosaban becsongettek az osszes nem rokkant(==munkakepes) segelyeshez
a ket harmada azt mondta hogy neki nem kell ugy a penz ha mellette kozmunka is van, toluk (azt hiszem) megvontak a segelyt

ennyi...

ezt most orszagos meretuve teszik, na hat jol teszik!

amugy te hallottal arrol hogy GYESes anyukakat is el akarnanak vinni? vagy esetleg a GYES a nyugdijalapba nem szamit bele? szoval igaz hogy az a neveben benne van, de hat akkor mi a TGYAS?
Terhességi-gyermekágyi segély
egy kisse zavar van nalad a fogalmakkal...
persze majd a terhes anyukat a szuloszobarol azonnal viszik nem? :)))

a FULLOS roki az meg roki, azt nem akarjak elvinni!
o az alapjan kap amit BEFIZETETT adok es jarulekok formajaban

Viktus 2011.06.24. 00:40:01

@SvenH.:

Nem érted a szitut azok nem az a réteg volt akikre kiakarják terjeszteni ... és te sem gondolod majd anyámat pl. 30 év munka, és járulékfizetés után a cigányokkal külditek kapálni , mert akkor csúnyákat kezdek mondani ...

SvenH. (törölt) 2011.06.24. 02:28:35

@Viktus: nem nem gondolom hogy ki kellene kuldeni kapalni
hiszen nem tudna hatekonyan csinalni es abban egyetertunk, ez a dolog ne csak a felesleges szivatasrol szoljon, hanem a hatekonysagrol is
azaz kapalni azt kell kikuldeni aki hatekonyan meg tudja csinalni

viszont:
"(3) Közfoglalkoztató lehet:
a) helyi és kisebbségi önkormányzat, valamint ezek jogi személyiséggel rendelkező társulása,
b) költségvetési szerv,
c) egyház,
d) a nemzeti civil alapprogramról szóló törvényben meghatározott civil szervezet,
e) közhasznú szervezet, a Khszt. 2. § (1) bekezdés h) és j) pontjában foglaltak kivételével,
f) az állami és önkormányzati tulajdon kezelésével és fenntartásával megbízott, vagy erre a
célra az állam, önkormányzat által létrehozott gazdálkodó szervezet,
g) vízitársulat, valamint
h) erdőgazdálkodó, amennyiben a közfoglalkoztatás keretében az erdőterület kommunális
szennyeződéstől való tisztítására kerül sor."

tudod...
az intezkedesek mar csak ilyenek, hogy a sajat boren erezheti az ember...
mindenki megszavazta Don Vittoriot, hogy hat majd jol megabuzalja a masik reteget viszont kiderult, hogy a megszoritasokat a sajat borukon is erezhetik
szar erzes ja...

trojka 2011.06.24. 13:30:18

Fel nem fogom ésszel, hogy lehetnek ezek ennyire hulyék! Állandoan egy témán lovagolnak, közben nem veszik észre a lényeget. A nyugdíjkorhatárt a csillagos égig akarják emelni, természetesen azért, hogy ez az agyalágyult magyar hadd dögöljön meg még nyugdíjba vonulás elött. a másik oldalon ott van a sok fiatal, szakmát, diplomát szerzett, egyszeruen nem tud elhelyezkedni. Tengeti az életét, ha volt is életcélja, mára már elfelejtette. (Madách az Ember Tragédiája. Michelangelo széklábat farag a falanszterben). erre kitalálták az "egy életen át tanulás"-t, na ez is nagy találmány volt, mert kérdezem én, ha valaki mondjuk tanári pályára készult már gyerekkorátol, oda is jutott, átképzik mondjuk favágonak, hát akkor, mi a fenének kellett kemény forintokért tanulnia, természetesen nem ingyen, hanem a szulei pénzén., vagy éjszakánként vagont rakodott. Csak a duma megy, mert munkahelyet csak ott lehet teremteni, ahol lehetöség van rá. Állam bácsinak már semmije sincs, ami az övé lenne, ahol alkalmazni tudná az embereket. Ugy fognak ezek egymillio munkahelyet teremteni, ahogy én nyerek a lotton (nem lottozom). A közhasznu (közhaszontalan) munka pedig csak blabla, pénzkidobás, efektív munkát nem lehet seprutámasztással elérni. Most majd verik a melluket, hogy mennyi munkahelyet hoztak létre, hát ez minden, csak nem munkahely. Ennyi.

NessieGraf (törölt) 2011.06.24. 21:50:37

Egyszerűen és röviden: A normális munka - mindenáron!!! - leépítésével és ezzel a programmal nyugodtan kiírhatjuk: Magyar Munkatábor. Volt egy ember, aki ilyet akart megvalósítani, világméretben. Érdekesnek találom, hogy ilyen követőre akadt. Hozzáteszem: mivel igen ritkán hallgatok rádiót, nézek tv-t, múltkor ledöbbentem, hogyan lehet, hogy magyar rádióadón Hitlert hallom szónokolni. Aztán ráébredtem: magyarul beszél...

Krisztiantara 2011.06.30. 13:44:17

@trojka: Én személy szerint tanár voltam, átképeztem magam szakácsnak, de annak sem kellek. Ennyit az átképzésről. Munka meg csak akkor kell, ha FIZETÉS is jár az elvégzéséért, különben nem dolgozom, inkább elmegyek olyan országba, ahol megfizetnek, hiszen bármit hajlandó vagyok már elvégezni, de csak PÉNZÉRT.

Plutonic 2011.07.03. 21:38:04

Azt hiszem, hogy erre passzol egy nagyszerű rövidítés: S.N.A.F.U.
Situation Normal: All Fucked Up....

András Szigligeti 2013.06.25. 11:57:41

Ilyen körülmények között ha munkanélküli lennék, egyszerűbb volna betörni, majd a börtönben lógatni a lábam kiváló ellátással, tévével, konditeremmel, napi háromszori étkezéssel.
Szép kis világ lesz itt.

süti beállítások módosítása